Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:14
0
Здравствуйте, коллеги. По поручению пострадавших в районе бедствия передаю всей России ОБГОМНОЕ СПАСИБО за гуманитарную помощь!!! Всей этой помощи с ...Здравствуйте, коллеги. По поручению пострадавших в районе бедствия передаю всей России ОБГОМНОЕ СПАСИБО за гуманитарную помощь!!! Всей этой помощи с лихвой хватает и даже переизбыток на данный момент. Все подтопленцы одеты, обуты, накормлены, получают медицинскую помощь и т.д. Государство тоже помогает, но из-за бюрократических тормозов куда ему за волонтерами поспеть?
На настоящий момент расчищено уже большое кол-во домов (не знаю точные цифры, некогда искать по интернету), собраны все трупы животных в жилый районах, сейчас падшую живность собирают по руслам рек. Не все, конечно, еще благополучно, но Крымск жив!
По поводу помощи: ОСТАНОВИТЕСЬ!!! На данный момент уже ничего не нужно! Сейчас гуманитарка уже создает проблемы, мешая вывозить мусор и проезжать спецтехнике. Пострадавшим еще нужна будет помощь, но потом и желательно адресно. Многие потеряли кров полностью. Дома им построят новые (правительство обещает), но они полностью утеряли ВСЕ вещи: мебель, бытовую технику, посуду и т.д. и т.п. Вот когда им нужна будет помощь - после восстановления жилищ. Лучше всего собирать денежку и помочь адресно пенсионерам-старикам (их много), семьям с детками, одиноким.
Теперь о бредовых слухах: 1. Спустили воду из Неберджаевского (или любого другого) вдхр, чтоб спасти Новоросс - полный бред!!! Так могут говорить двоечники, кто плохо учился в школе и в глаза не видел не только упомянутое водохронилище, но даже карту края. Это (и все прочие) водохронилище находится ЗА ПЕРЕВАЛОМ от Новоросса, вода же в гору, как вы понимаете, течь не может. Кроме того слить воду из этого вдхрн ТЕХНИЧЕСКИ не возможно. Всему виной стихия. За несколько часов осадков выпало 5 месячных норм. Тропический дождь, не характерный для нашей местности. Плюсом 2 моста, о которых говорится в посте №86.
2. Тысячи трупов - не понимаю кто и с какой целью распространяет такие слухи:( Может быть слух пошел вот откуда: свидетельства о смерти выдают пронумерованные, нумерация ведется с 1 января каждого года по краю. Таким образом первое свидетельство о смерти погибшего от наводнения было выдано под номером 1086 (помоему. Не помню точно). Ну и вот... По крайней мере я лично не видела не то, что гор трупов людей у дорог, я не видела ни одного трупа реально. На видеороликах видела в общей сложности около 15 погибших.
3. В Крымск никого не пускают - это утка наглейшая!!! Да, здесь чудовищная пробка. ОЧЕНЬ много желающих помочь, полиция только регулирует движение, но пускают всех желающих. Отдельно мое личное мнение: въезд стоило бы ограничить потому, что во-первых помогающие уже мешают друг другу, во-вторых за гуманитаркой едут мародеры и спокойно ее получают ПОЛНЫМИ МАШИНАМИ:(, в третьих волонтеры помогают очищать и восстанавливать дома в том числе там, где регулярно бывают паводковые подтопления и строить жилища нельзя. Правительство обещает этим людям построить дома в безопасных местах, поэтому восстанавливать такие дома - мартышкин труд.
4. Холера, чума и прочие эпидемии, буйствующие в Крымске - тоже утка. Да, здесь тяжелая эпидем. обстановка. Антисанитария страшная. Ил, принесенный водой, местами достигает 15-20 см. Эта вонючая жижа отличная среда для разной заразы. Много падших животных, пролежавших несколько дней по такой жаре, размытые туалеты добавляют свои 5 копеек к общей картине, но все же эпидемий нет!!! Может быть пока...
Вот пока и все. В политические дебаты не вступаю принципиально. Считаю их на данный момент нагреванием рук на чужой беде.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:28
0
Я не фотографировала разрушения и последствия бедствия. Просто не любитель фотографировать вообще. Но выложу одну свою фотку, которая была сделана ...Я не фотографировала разрушения и последствия бедствия. Просто не любитель фотографировать вообще. Но выложу одну свою фотку, которая была сделана через 2-3 минуты после начала дождя в нашей квартире в Новороссийске (Мысхако) в районе, который почти не пострадал. Дальше было уже не до фот т.к. через 10 минут воды в квартире было уже по щиколотку.
Это для того, чтоб вы представили что наделал этот дождь в районах бедствия...
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 19:56
89
Умница! Наконец-то хоть один грамотный, толковый и правдивый пост! Я сама с Адыгеи, все знаем не понаслышке - ездили в Крымск с десантниками на ...Умница! Наконец-то хоть один грамотный, толковый и правдивый пост! Я сама с Адыгеи, все знаем не понаслышке - ездили в Крымск с десантниками на помощь - оказалось, ее и так хватает! А рассуждать о власти и о бездействии - глупо, Делается все специально - искусственно развитая паника и недовольство порождает революции!
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.07.2012 в 09:36
0
Ветка помощи пострадавшим от наводнения на Кубанском форуме. Там много инфы об адресной помощи и инфы вообще.
http://forums.kuban.ru/f1577/ ...Ветка помощи пострадавшим от наводнения на Кубанском форуме. Там много инфы об адресной помощи и инфы вообще. http://forums.kuban.ru/f1577/
Лучший комментарий50westj5 написал 13.07.2012 в 05:38
0
Об этом говорят много. На всех частотах радио и теле. Или вы имели в виду не говорят на advego? Такое случается не только в России, к слову. От ...Об этом говорят много. На всех частотах радио и теле. Или вы имели в виду не говорят на advego?
Такое случается не только в России, к слову. От подобного никто и не застрахован. В америке со стихийными бедствиями ещё жёстче чем у нас. Точно так же гибнут люди. И тоже никто не дежурит у каждого ранчо и не прилетает через 5 минут после катастрофы как бэтмэн. На это есть объективные обстоятельства. У нас всё таки не грузия - на каждом углу бригаду мчс не посадишь. Тем более кто же знал что всё будет именно так.
Как нет помощи? Всё там уже есть. Вся страна помогает. Из одной Москвы несколько десятков фур отправлено - это касаемо добровольной помощи. Аналогично и другие крупные города.
На счёт помощи от администрации и экстренных служб - люди работают.
А вот кто на людском горе собирает трафик либо набирает полит очки, привирая после драки про какие то сбросы воды, эпидемии, хаос и бездействие властей - я бы расстреливал, ибо это провокаторы, пахнущие болотной тиной)
А не надо об этом говорить! Можешь оказать помощь пострадавшим - помоги. Впрочем так и поступили тысячи людей. У любого из нас есть возможность отправить деньги или посылку (кстати - пересылка бесплатная), отнести вещи/продукты/товары первой необходимости и гигиены в центр помощи, поехать волонтером, чтобы оказать физическую помощь и так далее. Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации... Кто виноват и кто за это ответит - не главные вопросы в такой ситуации, важнее - какие выводы мы сделаем и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас. На самом деле может и не стоило об этом писать, но больно ... правда... сопереживаю и сочувствую всем, кто в Крымске, Геленджике, Новороссийске и на трассах попал в чудовищную стихию.
"и как подготовиться к подобным ситуациям каждому из нас" - никак, что тут непонятного, спишь - бах и утонул. А президент потом над трупами круг почета сделает. Да, лучше молчать в тряпочку и хоронить родных. Я правильно понял? Первую часть высказывания не трогаю - она правильна в любом случае. Ну право, не стоит так категорично.
Было там и раньше 296 мм, только вот наводнений таких не было никогда. Если почитаете статью и связанные с ней материалы, поймете, что беспокоиться жители начали еще давно.
Это привело к тому, что на сравнительно небольшом пространстве - порядка 80 км - выпали небывалой интенсивности дожди", - сообщил Вильфанд.
По его словам, количество осадков составило 300 мм. "Это трудно себе представить, это настоящие тропики. И выпали они именно в ущелье, в ложбине, поэтому по склонам гор быстро стекала вода, попадая в реку, она способствовала быстрому подъему уровня воды и смыла все, что было на пути", - отметил Вильфанд.
По его словам, когда вода попала в низину в Крымске, произошли катастрофические события. "Очень важно отметить, что этот процесс действительно локальный, потому что даже на удалении 50 км, например в Джубге или Анапе, осадков выпало всего 18 мм", - сказал директор Гидрометцентра.
"Это очень редкое событие, которое происходит раз в сотни лет"
300 мм за сутки - это три метра воды. Столько не выпадает в наших местах. А, стекая с гор, они дали волну 7 метров высотой - как нормальное такое цунами(
30 см воды на 1 кв метр - это 30 тонн воды в квартире площадью 100 кв. метров.
Крымск стоит на берегу реки. Вот вся эта выпавшая вода со всего бассейна реки и оказалась в Крымске, ей просто некуда было деться. При чем тут Путин, местные менты и МЧС-ники, что они могли сделать - х.е.з.
Максимум - собрать все "матюгальники" и орать на весь город, поднимать народ. Только вот совсем не факт, что все послушаются и выйдут на улицу. Жертв было бы несколько меньше, а всё остальное происходило бы так, как происходило. В том вся и беда.
1. Предупреждения днем - были. 2. Никто не знал, что все будет настолько жестко. Ну да - ожидался ливень, шторм. Но никому и в голову не могло прийти, сколько на самом деле выпадет осадков. 3. Более менее стало понятно, какая ожидается задница, уже поздним вечером. Ну и много вы навыдергиваете ночью людей из своих постелей в частном секторе?
Кстати, часто говорят - мол, там вообще людям селиться нельзя, почему государство ничего не делало и т.д. Так вот - многоэтажные муниципальные дома стояли на высоте и, насколько я знаю, практически не пострадали.
А в низинах, непосредственно у реки, были частные дома, из которых львиная доля - вообще самострой без разрешений.
П.С. А кто у нас вообще прислушивается к каким-то сигналам ГО и прочего оповещения? По ТВ даже показывали - сирена, люди стоят занимаются своими делами, на мечущихся МЧС-ников - ноль внимания. Ну да, учения. А откуда ИМ известно, что это - только учения?
Дык, и я о том же. Помнится, на излете СССР проходили мощные учения ГО. Мощнейшие. С привлечением и задействованием. Не помню сейчас, где конкретно, по поступившему сигналу включили не учебный, а настоящий сигнал о ядерном нападении. Перепутал старый пердун из штаба ГО. Сирены воют, паника, люди бегут к бомбоубежищу, а там сторож сидит и никого не пускает. У него распоряжение - никого не пускать (там чего-то складировали, типа матответственный). Хоть тресни. И не пустил. По итогам учений этот случай чуть не в "Правде" разбирался.
Несколько лет назад под Казанью с завода взлетел и упал вертолет, движок отказал. Упал на поселок. Все возмущались потом, почему вертолеты над поселком летают. Так трасса полетов-то была давно определена, а поселок самостройный. И строили, зная, что тут испытательная трасса. И по фигу всем было, пока вертолет не упал.
Если сейчас, когда уже все случилось - то помогают все, кто может. И армия, и МЧС, и простой народ.
А если о том, что не оповестили вовремя народ и не выволокли их за уши из постелей - то тут я согласна. Но у нас служба ГО давно и прочно померла - в том смысле, что нет ни учений, ни НВП в школе.
Народ честно звонил и говорил: я не знаю, что делать, если вдруг завоет сирена. И только те, кто давно учился и у них было НВП, говорили о том, что они точно помнят: если завыла сирена, то надо срочно включить радио/телевизор и слушать сообщение - что за тревога. Собирать сумку и бежать в бомбоубежище (метро). Только вот бомбоубежища нынче в массе своей не действуют и никто не знает - а куда бежать-то. Особенно, если под боком нет метро. А если это наводнение - то и вообще не убежишь(
Метро бомбоубежищем по большому счету не везде является. Это нам четко объяснили в университете по поводу Харьковского метрополитена - уж слишком близко он к поверхности земли находится. А в Крымске у людей и света не было, послушать негде было предупреждение. Блин, курортный район и такое(((
У нас - самое глубокое метро в мире) Поэтому мы с детства помним, что нужно брать противогаз и бежать в метро)))
Тут еще такое дело, что народ ко всему привыкает. Если бы в другом месте сутки не было электричества - было бы больше обеспокоенных людей. а в таких городках нормальное явление - пошел дождь и нет электричества. Иногда двое и трое суток. Все привыкли уже( Ну дождь, ну света нет. Спать легли и не переживают. Хотя в 2002-м они же уже тонули.
Это у нас все курорты такие. В Сочи вот тоже раньше дождь прошел - света нет. Может хоть к Олимпиаде все наладят.
Дело не в отсутствии помощи. Дело в полном отсутствии структуры гражданской обороны, какой она была в СССР. Раньше на улицах репродукторы висели, можно было тревогу объявить, сейчас их днем с огнем не найдешь. Нет действенной системы оповещения. Да и, думаю, для местных властей стихия тоже была полной неожиданностью. Они были просто не готовы к такому обороту дел. Это в СССР регулярно проводились учения ГО, а сейчас об этом и думать забыли. Даже если местные власти и знали, что делать, надо было ещё и уметь делать, и не растеряться. А они просто не умели. Советское давно забыто.
Не смешите мои тапки. Ах, не умеют - бедняжки. Вот Вы- мэр города. Вам надо людей предупредить. Позарез надо. Придумайте. Например, с сиренами и мигалками отправляйте машины полицейские по улицам, да с "матюгальничками", чтоб все-всех с постелей подняли. Не?
Знаете, задним умом все крепки. Я не собираюсь оправдывать действия (точнее, бездействие) мэра Крымска, но в происходящее надо было ещё и поверить, осознать, что это не просто прогноз, а реальная опасность. Я не знаю, как бы сам действовал на его месте. Не знаю, какой арсенал средств оповещения находился в его распоряжении. И вины с него тоже не снимаю. Но и однозначно осуждать во всех грехах, с порога тоже не хочу.
Вы правы. Не то, что милицию - тут и армию не грех подключить, да с вертолетами и БТРами. Так в американском кино показывают. Но в ЮСЭе мэр города знает, что в случае чего он конкретно ответит и перед избирателями, и перед судом. А у наших чинуш совесть похоронена под таким слоем жира, что ни Фэрри, ни другие средства не помогут.
Отчасти это потому, что они знают, что люди погудят чуток, вздохнут грустно и разойдутся. Если б знали, что будет по-другому, шевелились бы не хуже, чем у буржуинов в США.
Нет уж, трогайте и первую часть. Что значит : "А не надо об этом говорить!" ????
Вы понимаете, насколько это ненормально, что люди в таких ситуациях предоставлены сами себе (ну или каким-то добрым волонтерам, которые могут быть, а могут и не быть)? Это же прямая демонстрация отношения власти (администраций, полиций всяких, преидента тоже) к людям, которых на самом-то деле эти самые администраци призваны обслуживать. Они там - на своих креслах - за этим находятся!!!
Я просто зарыдала, когда читала слова о хорошем отношении к президенту-дзюдоисту... Господи, добрый какой человек, сильный какой, терпеливый...
"Не претендую на оригинальность, но почему мы всегда ищем виноватых и видим только самое худшее в любой ситуации..." Да потому что есть виноватые. И их НАДО искать. И надо находить. И наказывать, и заменять.
Человек (гражданский, заметьте) за мебелью ездил. С ребекном. Он по определению НЕ ДОЛЖЕН быть готов к наводнению. Для этого есть профессионалы, а он в своей какой-то области профессионал. Он ТАМ готов - в своей области.
Я под первой частью имел в виду слова, что если можешь помочь - помоги. Говорить в любом случае нужно, иначе превратимся в стадо баранов. Впрочем, уже почти превратились. Не первый раз в истории человечества и не последний, но грустно(((
Но вот что злит. Я сижу тут - в арабиях удаленных, а наблюдаю ту же картину в общих чертах. И от этой картины трясет уже. От того, что люди говорят друг другу: "А что делать, такое г..ное у нас правительство, мэр, еще бог знает кто". И собсна - все. Были удальцы, слазили на баррикады - мало оказалось удальцов, и ничего толком не вышло, потому что все остальные решили "А не надо об этом говорить".
Лучший комментарий50westj5
написал
13.07.2012 в 05:38
00
Об этом говорят много. На всех частотах радио и теле. Или вы имели в виду не говорят на advego?
Такое случается не только в России, к слову. От подобного никто и не застрахован. В америке со стихийными бедствиями ещё жёстче чем у нас. Точно так же гибнут люди. И тоже никто не дежурит у каждого ранчо и не прилетает через 5 минут после катастрофы как бэтмэн. На это есть объективные обстоятельства. У нас всё таки не грузия - на каждом углу бригаду мчс не посадишь. Тем более кто же знал что всё будет именно так.
Как нет помощи? Всё там уже есть. Вся страна помогает. Из одной Москвы несколько десятков фур отправлено - это касаемо добровольной помощи. Аналогично и другие крупные города.
На счёт помощи от администрации и экстренных служб - люди работают.
А вот кто на людском горе собирает трафик либо набирает полит очки, привирая после драки про какие то сбросы воды, эпидемии, хаос и бездействие властей - я бы расстреливал, ибо это провокаторы, пахнущие болотной тиной)
Пострадавшие на нервах. Их можно понять. Они в один голос утверждали что их специально затопили открыв шлюзы. Кто то распускает слухи или делится своими домыслами, а народ подхватывает. Сами знаете как это происходит.
Я одного не вкурю - как можно не видеть что оппозиция типа болотной имеет только одну цель - дестабилизацию обстановки в стране. и существует по большей части на деньги пигвинов.
кстати меня вчера навечно забанили на форуме seobuilding.ru, после того как я высказался в пику остальным, которые под предводительством админа форума раздувают не соответствующие действительности слухи об обстановке Крымске и бездействии властей. тявкают на власть как крысы помоечные. вот до чего доходит))
И это власть тупая брад и борющая. Мне даже иногда кажется что Пелевин был прав. Все это выдумано. Стоит даже посмотреть на недавние выборы в России и на выборы во Франции и Америке. В России в эфире постоянно мелькали 3 кандидата, во Франции 2 кандидата, в Америке два кандидата. Этим только хочется сказать. Не мы выбираем правительство, телевидение и пресса вот кто выбирает.
Когда кушаешь американское мясо, пользуешься американской техникой, американским телефоном, американской операционой системой, американским унитазом, смотришь американские фильмы, мультфильмы, игры особо не замечаешь борьбы на международной арене. Да еще это ВТО, которое грозит большими пошлинами на воз товара на время полного перехода в ВТО. То есть на 4 года. Ахренеть можно одним словом. Хотя я сам не понимаю зачем это пишу может охото выговариватся.
Название темы постепенно входит в противоречие с ее содержимым. Что, впрочем, даже и неплохо.
Попробую четко и простыми словами выразить свои мысли по поводу произошедшего.
1. Бардака и пофигизма в России хватает. И что причина трагедии – осадки, незапертые шлюзы, или последствия приватизации – уже, наверное, все равно.
2. Если человек покупает дешевую землю и строится, под высоковольтной ЛЭП, то винить за онкологию он может только свою алчность и тупость. Виноваты лишь те уроды, кто отвечал за местную застройку и архитектуру. И бездумно селился в створе природного смывного клапана. (Если, вдруг, в моем регионе рванет Балаковская АЭС или завод по утилизации хим. оружия в Горном – виноват буду только я. Какого рожна я не иммигрировал с семьей в Канаду? Или, хотя бы, в зону умеренной мерзлоты??? И только скажите, что не мог – на цепи мня никто не держал. Вали хоть в Австралию. Пёхом)
3. На ликвидацию последствий будут отпущены нехилые средства и ресурсы. Львиную долю, неизбежно, сопрут. Но и того, что останется, хватит на восстановление природной мышеловки. И на заселение ее новыми особями. В ожидании… Спетак и Ленинакан восстановили же… На костях. И это восстановят. Всем надо жить.
4. Всей массы опубликованных в Сети мнений, проклятий и воззваний не хватит даже на то, что бы зажечь одну лампочку в палатке беженцев. Ибо, слова не материальны. Материальны только дела. Кто хочет помочь – помогает. Остальное – включая и этот пост – сотрясение воздуха.
Аминь
Вместо постскриптума.
Жизнь давно уже перестала улыбаться. Смотри в оба. Второго шанса может и не быть.
Та кошка точно не бобтейл. Примерно такая же, как демотиваторе. Обычная короткошерстная дворовая кошка, но хвост обрубком. Видимо мутация какая-то. Котята тоже все такие бесхвостые рождались
Семиметровая волна, которая обрушилась на Крымск, возникла из-за столкновения воды с рукотворными препятствиями. С таким заявлением выступил руководитель лаборатории дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН Лев Десинов, с которым связались "Вести ФМ". Он изучил космические снимки Крымского района и установил, что роль плотины сыграла насыпь шоссе, идущего вдоль городка. Когда ее прорвало, на город хлынула семиметровая волна шириной около 800 метров. - сообщает "Вести ФМ"
Лев Васильевич, здравствуйте! Расскажите подробнее о своей версии!
Десинов: Это не версия, это результаты исследований. А результаты исследований заключаются в том, что мы обнаружили, что когда в район города выпало 50 миллионов кубических метров осадков, то эти несколько волн, смыв Нижнюю Баканку, то есть нарушив там много объектов инфраструктуры, в конце концов были задержаны насыпью железной дороги, которая находится примерно в 2,5 километров от города, и была потом эта насыпь прорвана. Там очень маленькое живое сечение - 30 метров всего-навсего между опорами моста и 5 метров высоты, и когда эта преграда забилась мусором, она была прорвана. Первая волна просочилась сквозь вторую насыпь - насыпь автомобильной дороги, которая уже в городе находится, через мостовые сооружения, и начала затапливать город.
Возникла чрезвычайная ситуация, это в 22.30, был объявлен режим ЧС, а затем неожиданно для властей начали поступать серии волн, подаваться уже к насыпи автомобильной дороги. А там живое сечение 80 метров, но стоит много опор, реально говоря, высота там метра 3-4 между рекой и мостом, и вот эти 8 пространств, конечно, были тоже быстро забиты мусором. А далее образовалось огромное водохранилище, напорное, 800 метров по фронту. Это все шоссе вместе с мостом, и километра на 3 оно растянулось. В него импульсно подается через первую преграду - железнодорожную насыпь, и в конце концов это все прорывается. Прорывается где-то около 3 ночи, как мы знаем, и идет на город. И когда идет прорыв такого водного паводка, то, конечно, эта волна, как наш президент сказал - мини-цунами, вот это все и пошло на город. Я думаю, что там было несколько волн. Такие прорывы следуют обычно один за одним. Этого пока мы не знаем, но пока знаем точно, что одна первая мощная волна была 7-миметровая. - сообщает "Вести ФМ" на странице [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Я достаточно хорошо знаю эти места, частенько там проезжал. Очень похоже на правду, ущелья там действительно тесные, а рукотоворных преград хватает. Но вот представить себе зрительно пока не могу.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
