Лучший комментарийАлиса (advego) написала 02.02.2013 в 02:04
1355
Будет аттестация в каком-то будущем) В каком, пока точно сказать не могу) И будет что-то типа VIP-аккаунтов со всеми привилегиями: другие цены ...Будет аттестация в каком-то будущем) В каком, пока точно сказать не могу) И будет что-то типа VIP-аккаунтов со всеми привилегиями: другие цены, пометка у ника, кофе по утрам с булочками за счет профсоюза)
Лучший комментарий
DELETED
написала 03.02.2013 в 12:45
1530
Нехорошо написал. Не. я не против того мнения, что домохозяйки правят домом ( ну и мужем, в том числе), но не стоит их средний уровень настолько ...Нехорошо написал. Не. я не против того мнения, что домохозяйки правят домом ( ну и мужем, в том числе), но не стоит их средний уровень настолько опускать относительно тех же мужей. Всё очень индивидуально. Хотя... да, обустройством дома занимаются именно жены - мужьям некогда. Но сперва муж выбирает жену, а уж потом жена - дверь.
Как-то нехорошо получается (если что, это имхо). Вчера добрая половина из участников с Димой на брудершафт виртуально пила, лучшими друзьями были, а сегодня вооружились дружно лопатками из набора для песочницы и начали раздел территории)
Предлагаю мир во всем мире. Хватит выяснять отношения. Представьте, что вы завтра что-то не то напишете на форуме и окажетесь на его месте.
А потом люди страдают, отчего же на форуме так тоскливо, где оппоненты, где прежнее буйство красок.. ??.. А оно вона как.. мир во всём мире и шаг вправо, шаг влево - расстрел.. Пичаль..
Алиса, да все нормально) Ничего непредсказуемого не произошло - народ просто соскучился по холиварчику душевному, а кому-то нужно было воспользоваться удобным случаем)) Я близко к сердцу ничего не принимаю, но нож на всякий случай заточил:)))))
Не думаю, что Дима щас топчет в гневе совочек и пасочки оттого, что публика в воздух чепчики не бросает. Но выбрать какой-то мусор из необозримого пространства интернета и вывесить его под барабанный бой... Действительно, из репертуара песочницы...
Дима щас, пока вы поддавались коллективному безумию, договорился о наполнения сайта по... впрочем, на Адвего с некоторых пор считается моветоном называть нормальные расценки.
Кстати, не из-за твоего ли приторного жеманства я должен в гневе биться головой об стенку? Самому не смешно?)))
Дима, старт коллективному безумию дал ты. Старик Виссарионыч красиво охарактеризовал такой дефект менталитета: "головокружение от успехов". Это пройдет. Надеюсь.
Текст в топике Гасконца, конечно, не комильфо, но что-то подобное ему я встречала в портфолио некоторых топовых авторов Адвего. Чему несказанно удивилась в свое время! Тошнотворно-шаблонные фразы, грамматические ошибки, элементарное отсутствие вкуса и чувства стиля - вот что я нашла в этих портфолио. Самое интересное, что эти авторы не на минуту не сомневаются в собственной одаренности и абсолютном праве на высокооплачиваемость. И ведь им действительно хорошо платят! Кроме того, они не забывают отмечаться во всевозмозжных топиках форума, где обычно менторским тоном поучают других, не столь выдающихся, коллег уму разуму. В это же время действительно талантливые ребята, например, Медея или meadchen, в портфолио которой заказчики пели дифирамбы и пророчили ей скорое светлое будущее в лице дорогих заказов, и поныне тратят свои одаренные мозги на работы по 1 у.е. Наверное, потому, что многие талантливые люди действительно не умеют себя продавать. Отсюда вывод: грамотный пиар, пиар и еще пиар, подкрепленный умением торговаться и вовремя отмечаться в нужных ветках форума, а также неспособность некоторых простодушных ВМ отличить посредственность от одаренности и являются залогом успешного продвижения некоторых авторов на верхушку ценового Оплимпа. Имхо.
Знаете, за год с небольшим своего присутствия на Адвего (небольшой срок) подобные высказывания довольно часто появлялись на форуме в той или иной форме. Иногда высокооплачиваемых (по меркам этой биржи) авторов прямо тыкали носом в их косяки, но чаще это делалось намеками, однако таким образом, что прибавить к двум один не составляло труда. На основании этих холиварчиков я выявил одну закономерность. Назовем ее "Закон копирайтерского притяжения Гасконца":
Добродушные и платежеспособные ВМ-ы, которые не могут отличить посредственность от одаренности, с завидным постоянством достаются почему-то именно недостойным авторам. Причем это происходит не только на Адвего, но и на других площадках рунета. Отличные копирайтеры же, напротив, из года в год вынуждены нести тяжкое бремя недорогих заказов, хотя они достойны гораздо большего. Конечно, есть исключения, но этой погрешностью можно пренебречь.
Дополнение к закону:
Общественного порицания не удостаиваются те хорошо оплачиваемые авторы, которые скромно заявляют, что на самом деле они недостойны таких гонораров - просто повезло. А посредственности, посмевшие открыто заявить о своем успехе и отрицающие фактор случайности, тут же публично предаются анафеме.
Dulzura, ничего личного, прошу не принимать мой коммент как попытку обидеть вас, просто ваш пост пришелся в тему.
А какого ответа Вы ожидали? Вы не задумывались, почему одни стараются расти, приобретать опыта, совершенствоваться и, в конце концов, поднимаются на ту планку, когда можно действительно работать в удовольствие и за достойные деньги, выбирать заказы, которые нравятся и диктовать условия заказчикам, а другие годами стонут о несправедливости и низких расценках? Кто мешает вторым следовать примеру первых?
А какой ответ вообще кажется Вам возможным? Я, конечно, плоховато соображаю под вечер, но у Вас там наметился знак равенства между "высокооплачиваемый" и негодный. Соответственно тот, кто пишет за доллар, однозначно гениален.
При таком раскладе я 1-2 раза в месяц (нахожу время на один благотворительный проектик) почти талантлива: ну немножко выше доллара, чуть-чуть не считается. А все остальное время - стыдно мне должно быть за свои "высокооплачиваемые" буквочки.
Так что я тоже во избежание раздвоения личности присоединюсь к сообществу недостойных авторов, которым везет.
Всегда считал тебя образцом здравого смысла и логического мышления. Но тут что-то у тебя забуксовало:)).
"...у Вас там наметился знак равенства между "высокооплачиваемый" и негодный. Соответственно тот, кто пишет за доллар, однозначно гениален. "
Это называется "передергивание":)).
Даже если бы твой оппонент действительно считал, что "высокооплачиваемый"="негодный ", то из этого НИКАК не следовало бы, что "низкооплачиваемый" (или среднеоплачиваемый, оплачиваемый за доллар и т.д.)="гениальный".
Мне почему-то кажется, что ты, Лена, и сама это понимаешь:)), хотя и являешься гуманитарием (а фиг его знает - [что они чувствуют - зачеркнуто], учили ли они логику).
Но вот сознательное тролленье оппонента тебе совсем не идет:))).
ДОброе утро )) Сознательное тролленье оппонента не имело места. Более того, даже оппонентом не считаю пользователя, которому отвечала. Еще раз: вчерашний вечер был вечером очень трудного дня, так что за свои мыслительные способности я как бы извинилась в самом начале своего поста.
Однако утром нового дня я в порядке. Вот этот вывод: "грамотный пиар, пиар и еще пиар, подкрепленный умением торговаться и вовремя отмечаться в нужных ветках форума, а также неспособность некоторых простодушных ВМ отличить посредственность от одаренности и являются залогом успешного продвижения некоторых авторов на верхушку ценового Оплимпа" четко фиксирует причину успеха "некоторых авторов". Это 1. грамотный пиар, 2. умение торговаться, 3. форумная активность (тут уточню на всякий случай: какие ветки форума считаются нужными, не поняла). Это хороший автор? Это плохой автор, Игорь, однозначно. Он продвигается только потому, что некоторые ВМ-ы не отличают посредственность от одаренности. Поэтому ему платят.
Что касается второго построения, оно прописано не так четко, но все же пример Медеи и еще какого-то автора, с которым я не пересекалась, пишущих за доллар, - это из той серии, что к 2 осталось прибавить 1, думать не о чем.
Моя логика со мной, нравится она кому-то или нет. =)) И совсем уж к слову: не хватит ли разговоров о гуманитариях, не способных думать (возможно, ты не в курсе, они были резкими в последнее время)? Когда я со своей гуманитарной специальностью выбрала специализацию и тему. мне научный руководитель сказал совершенно четко: "Ты можешь этим заниматься. Но при условии, что со следующего семестра - бегом на физфак, слушать лекции по теоретической физике".
Извини, если резко. Почему-то думаю, ты сам понимаешь, что не во всем прав.
1. Лена, во-первых, это было нечто вроде шутки. 2. Во-вторых - я не склонен обсуждать все мысли твоего оппонента и твои возражения по этому поводу - я высказался всего лишь по поводу _одного единственного_ силлогизма. 3. Насчет гуманитариев - ну это же не я придумал, ну даже есть научные исследования насчет левого и правого полушария:)). Здесь подобные споры я, кажется, вообще не видел, а в Сети они ведутся от момента этой самой сети возникновения:).
Я ведь, кстати - тоже гуманитарий, хотя и имею техническое образование. Просто я тот редкий тип, у которого ОБА полушария развиты одинаково хорошо:)). Надеюсь, что и у тебя тоже.
Потому я и удивился столь _не свойственному_ ТЕБЕ передергиванию. А так вот как раз гуманитарии сплошь и рядом подобным и занимаются - это у них фишка такая, у всех этих оранжевых, белоленточных и т.д. и т.п.
В это же время действительно талантливые ребята, например, Медея или meadchen, в портфолио которой заказчики пели дифирамбы и пророчили ей скорое светлое будущее в лице дорогих заказов, и поныне тратят свои одаренные мозги на работы по 1 у.е http://advego.ru/blog/read/fre...e/942599/#comment620
ААААААА..... Блин, а я даже не знала, чО нада стрАдать. Пайду. Как раз тыШШШ десять по 1.10 надо написать. Налью чернил и буду плакать - месяц подходящий :)
А я тебе, Дим, скажу: ты молодец! Изначально мне тема не понравилась (в глубине души я точно знаю, что у одного человека есть способности к словоплетению, у другого нет, как бы он их ни развивал, но мы живем в таких странах, где люди, даже с 2-3 высшими образованиями, ищут работу, подработку, хоть что-нибудь, что дает денежку, потому я никого и никогда стараюсь не судить - обычно те, кому не по плечу, сами бросают), но, оттолкнувшись от не особо значимого повода, ты сумел собрать здесь за сутки такое количество народу, поднять такое количество тем, подтем и подзаголовков к этим темам, периодически всплывая и направляя/огонек раздувая/полешек подбрасывая, что даже и не вспомню, кто еще так мог да за такой срок! Класс!
Как тамада на деревенской свадьбе - а теперь, господа, драка!))
Только за прошедшие сутки я набрался опыта и прежде хочу поблагодарить мудрую администрацию биржи, создавшую этот форум, лояльных модераторов, не закрывших тему в самый разгар научных диспутов, и, конечно, наших талантливых авторов и замечательных заказчиков, воплотивших на практике мою скромную идею в этот прекрасный холивар.
Дим, меня только одно удивляет: все это ты прекрасно знаешь, давно изучил и понял, можешь даже предугадать последующую реакцию, но каждый раз снова и снова пытаешься внести сумятицу в умы добропорядочных обитателей Адвеги! А стоит ли овчинка выделки? )))
Та вон же! Чуть-чуть выше...))) Где-то мои хозяйки фирмы по продаже тапок запропастились, совсем коммерцию забросили! Видать, тексты ваяют по высоким ценам))))) А ты предлагаешь новую открыть?
*Или пойти написать 40.000 зн рерайта по 0.40 вмз за 1000?*
Требовать такое - было бы проявлением зверского садизма с моей стороны! Думаю достаточно сказать: "слышишь, Жора, не знаю, как этот фраер в бизнесе, но организовывать холивары он умеет!" ))))
Дима, старый добрый злостный флуд вне конкуренции и ограничиваться не может! Это святое, т.к. после тяжкого камперайтерского забоя, когда извилины сплелись в самые невероятные узоры и захламлены ключиками, ключами с ключиками и пр. мусором - осветление мозгов можно произвести токо с помощью оного! ))
Что Вы, Гасконец, меня вообще тяжело обидеть, тем более кем-то из виртуальной реальности, и, конечно, я не принимаю Ваш опус на свой счет.) Я всего лишь высказала свое мнение о том, что вижу изо дня в день на бирже. Так сказать, свежий взгляд неопошлившегося копирайтера с 7-месячным стажем на реальное развитие событий тяжелых копирайтерских будней... )
Добрый вечер. Я думаю, когда Вы проработаете в этой сфере хотя бы года 2 (и выйдите за пределы биржи, как это чаще всего случается), Ваши взгляды кардинально изменятся. Дима и многие авторы, которых Вы иногда видите на Адвего, в основном работают не здесь. В реале нет форумов и некого троллить, нет друзей-соратников и злобных оппонентов. В реале практически не существует понятия репутации и ты никому не известен (если не брать во внимание случаи, когда тебя рекомендуют - а это у хороших авторов надежный источник доходов). Есть ты, твое портфолио, заказчик, с которым нужно обсуждать проект, предлагать варианты, пытаться понять интересы его ЦА и т.д. Заказчик приходит, изучив портфель, прочитав твою заявку (обычно это то самое шаблонное - "С темой знаком, примеры вот...").
Написала путано и сбивчиво, возможно с ошибками, но то, что думаю. Вести дискуссию, простите, не буду, т.к. совсем нет времени.
P.S. Я заглянула в Ваше портфолио (не с целью найти ошибки, не подумайте ничего плохого, а для того, чтобы поинтересоваться Вашим стилем). Вы молодец!
Добрый вечер. Согласна, наверное, не так выразилась. :)) Попытаюсь так же сбивчиво объяснить на примере хозяина топика. :) Здесь, на Адвего, Дима - оч известный персонаж, согласитесь. А если взять копирайтинг в целом (ну, как отрасль, что ли), то Диму почти никто не знает. Возможно, есть пара положительных отзывов или еще чего-то, но не больше. А на Адвего-то, в этом узком мирке, gaskonets - это известнейший персонаж. У меня знакомая пару месяцев работает, а Диму знает.:)) Вот именно это я, пусть и не совсем в точку, репутацией назвала. Популярность, скорее, или как-то так. В небольшом сообществе это может помочь, а за его пределами эффект уже совсем не тот. Но про "держать марку" - это бесспорно!
да-да, поздороваться забыла! Добрый вечер! нет, я популярность совсем не имела в виду, тем более, что такой родной и домашний форум есть только на Адвего, на других биржах все индивидуалисты, а держатся либо по одному, либо группкой маленькой - скучно там... именно репутация: обязательства, надежность, пунктуальность, в случае несоблюдения последней - очень веский аргумент и т.д.
:) Да, нельзя не согласиться: иногда эти качества становятся не просто важным, а решающим аргументом! *побежала дописывать статью, чтоб не испортить ту самую репутацию*
О, Ира, приветик. Думаю, про себя-то девушка знает. А что рядом сразу вырастает образ "опошлившегося райтера", наглого и зажравшегося, - это как бы и неважно. Передергивание. ))
Привет, Лена. У девушки проблема в том, что она в собственном глазу бревна не замечает. Все ее посты, это такое противопоставление - вот я (ну и еще парочку тох, кого я считаю гениальными) правильная, неопошлившаяся, все вижу и могу оценить, а все остальные - опошлившиеся, зажравшиеся, не адекватно себя оценивающие бяки. Ну, короче, фигня всякая. Детский сад какой-то
Расценки, загруженность, успешность и профессионализм понтующегося аффтара обратно пропорциональны объему его щек.
Следствие 1: Чем копирайтер щекастее - тем больше у него проблем с заказами/деньгами Исключение из следствия1: Раздувание щек, поставленное на коммерческую основу (Говнокурсы Копирайтинга и Самопозиционирования, Семинары "Как правильно автору подать/продать себя" и проч.)
Пару второстепенных следствий: Иной успешный копирайтер тоже хочет пораздувать щеки, но ему некогда. Он занят. Иной щекастый копирайтер не прочь иногда и поработать, но ему некогда. Он занят.
Так...по порядочку...я между прочим культурно обратился: на "Вы" если не заметно. То что Вы купили себе новую машину (по разговору видно), не дает Вам право показывать Вашу "интеллектуальность", по крайней мере в отношении ко мне. Я выразил свою точку зрения и некоторого возмущения, Вашими заумностями и имею полное право выразить свое мнение.
Будете своим знакомым это советовать, мне не нужно. Я просто хочу донести до некоторых что необходимо с небе на землю опускаться иногда. Будь Вы хоть сестра Барака Обамы или Эмиратского шейха.
Все, я понял что мои стрелы Ваш бронежилет не берут. Это не совсем хорошо. Я просто говорю то что думаю (глубоко фиолетовы всякие реплики по этому поводу), я сказал свое мнение, что от Ваших постов я чувствую дискомфорт, и я рад что есть возможность это высказать. Я больше эту тему не хочу затрагивать, и продолжать стеб в теме ТС.
Никого специально не провоцирую. Выпад на выпад, как в фехтовании) Возможно Вы лично знакомы с этим человеком, я все пониманию))) Здесь у каждого на адвего своя кампания (те кто на форуме общаются).
Спасибо, хоть я и пока что новичок, но людей из форума немного уже оценил) Позитивных людей больше, чуть меньше негативных, и совсем чуток льстецов) Будем надеяться что Мы с Вами на одной позитивной волне. Неудобно как то, Вы мое имя знаете, а я Ваше нет(
Да лан, чему тут учить. Обычная грызня и личные/клановые разборки (нужное подчеркнуть) под прикрытием стеба и бурного веселья. Только отрицать будут до последнего :)
Та я уже в курсе, лучше любого герыча веслелит (истинный крест не пробовал, только по слухам). Так...Корлеоне в сторонку, тут свои "семьи" заправляют) Круто, че тут скажешь, свое кино))
Виталик, злые люди Вас неверно информировали. Ну как может быть Zazzka дамой с такими впалыми щеками? Она же чемпионка по надуванию щек, как тут кое-кто правильно заметил. Только для Вас - эксклюзив: наше с ней совместное фото.
Эээээ....я в замешательстве. Внешность и характер просто бьют друг друга))) Фото без лишней лести и похалимства - отличное. И люди внешне вполне позитивные)
Думается, что это все же совершенно не так, если говорить В ОБЩЕМ.
Я допускаю, что такое существует (где-то, местами), но мой опыт (и не только копирайтерский, а и знание жизни вообще) подсказывает, что такое существует далеко-далеко не везде.
Более того, зачастую все вышесказанное/вышеупомянутое работает скорее в рамках совершенно противоположной тенденции.
Вот примерно так, как написали "подставившиеся" девчонки.
И я ап этом. Отличников я сразу вычисляю тут - они все стараются текстами угодить конечному потребителю, а не заказчику. Иначе не возмущались бы тут о большом количестве г...то есть плохих сайтов, в то время, как это большой плюс - на этом фоне хороший сайт выглядит намного лучше.
Именно!!! Как-то встретились мы с одноклассниками спустя ...ннадцать лет после окончания школы. И что Вы думаете? Картина маслом: все двоечники-троечники приехали на джипах, один - банкир, другой - бизнесмен, третий - помощник депутата Госдумы. А мы чего? Так, погулять вышли:))) И на фига, спрашивается, учились на пятерки? Хотя... ну разве что в копирайтинге пригодилось:)))
Верно, чистая психология. Добавьте еще то, что отличники всю жизнь работали на троечников, начиная со школы - помните - "Дай списать"...И что - работали, так сказать, за двоих..и по низким расценкам)) А отличники? Давали же, и за это зачастую даже "спасибо" не получали...
Светлана, это закон жизни такой: школа учит образовательным компетенциям, а приспособленности к жизни не учит. Детки, успешные в науках, все время отдают добыче знаний, а двоечники как раз в это время учатся жизненным компетенциям: добыть те же знания без лишних движений мозга, но с резкими телодвижениями в сторону общества: списать, поменяться тетрадками, оплатить, просто взятку сунуть, опять же - кому всунуть, чтоб не спросили, на дурака сыграть, справку раздобыть ... и т.д. Так что все закономерно, все вышли из школы, только по-разному выученные...
хм, еще бы! знаете, сколько моих, сегодня двадцати пяти - тридцатилетних двоечников на машинках порядочных катаются! К чести некоторых из них, меня тоже возят иногда, увидев на улице...
О, моя любимая тема стартанула...Так и хочется развить ее и сказать что "стремление к знаниям" в нашей школе - это обратная сторона гонора учителя... но не бу... а то закидают помидорами...
Так учились же на пятерки, потому что интересно было что-то узнавать. Нам и до сих пор интересно, как же эти двоечники-троечники, ничего не зная, смогли стать ... ну на джипах)))
У меня от Диминого топика к концу сегодняшнего дня голова разболелась, а вы еще экзамен предлагаете на 5 сдавать) Тут хоть бы про способы гидроизоляции пристойно сформулировать... Не до джипа, одним словом)))
Здравствуйте, Dulzura! Не могу пройти мимо)) Спасибо за высокую оценку моих способностей, всегда приятно слышать (читать) о себе что-то хорошее))
Что касается расценок, по которым я нынче пишу, дело тут не в моей одаренности/ не одаренности, таланте или его отсутствии, а в банальнейшей нехватке времени для поиска более высокооплачиваемых заказов. При наличии оного и удачи (а куда она денется?)), думаю, ждет и меня великое светлое будущее)) А то, что имеется сейчас, я рассматриваю как своеобразную тренировку перед серьезными делами.
Вообще, ни на кого ведь не сыпятся в первые недели работы мегадорогие заказы (ну я Капитан Очевидность прямо)). Цена, по которой пишет автор, связана с затраченными усилиями, временем, навыками, талантом, везением и т.д. У каждого эти пропорции индивидуальные, но это не меняет того, что высокие да и средние расценки любого копирайтера так или иначе заслужены. (все это тоже абсолютное Имхо)
Не вижу в Вашем посте предмета для спора или дискуссии, которые разгорелись под ним, но это мой взгляд на ситуацию) Ну и еще раз спасибо за добрые слова в мой адрес)
К чему это все веду - к ночи тяжеловато выражать мысли - в расценках, по которым я пишу, так или иначе виновата сама я, а не кто-то, кто не оценил)) И в моих же силах это исправлять))
Здравствуйте, meadchen! Я действительно восхищаюсь Вашим талантом и той искрометностью, с которой Вы пишите на самые, казалось бы, банальные темы. Да взять хотя бы Ваши художественные перевозки! Это же настоящие шедевры, которые вогнали меня в комплекс неполноценности!) И я действительно недоумеваю, как ВМ проходят мимо такого автора, как Вы! Это же надо быть полными слепцами! Жаль, что я не ВМ (пока!). Я искренне верю, что Ваш талант и настойчивость помогут Вам занять достойное место среди авторов Адвего и работать по таким же достойным расценкам. А болезненный ажиотаж, который вызвал мой пост, еще раз доказывает, что я не так далека от истины!))
Хотела написать что-то вроде "Да что Вы, да ладно", но вообще, мне действительно очень приятно)) О каком комплексе неполноценности может идти речь? Вы прекрасно пишете (и я так говорю не потому, что Вы сказали это же мне)), я уже отмечала это как-то в Девичнике. Если постоянно обращать внимание на разрыв между амбициями и расценками, можно обрести синдром непризнанного гения, что тоже не лучший вариант) Каждый ведь получает по заслугам в итоге)) Желаю и Вам достойных заказов и прекрасного настроения!)
Ну и еще со вчера в голове крутится фраза "Ребята, давайте жить дружно", но каждому виднее, как ему жить))
Прекрасный пост, замечательное жизнеощущение. Не видела Ваших работ, но если они пишутся с таким же настроением, то у Вас все будет ОК. И это не будет Вам стоить потраченных нервов и желчных выбросов - что тоже здорово. ))
Работы у meadchen отличные. И вообще и от других) Говорю как заказчик, протестировавший талант автора в боевых условиях. Пользуюсь случаем передать привет тусующимся тут ВМ-ам и прорекламировать прекрасного автора.
Спасибо, мне тоже очень-очень приятно!)) Не знала о Девичнике, надо будет туда заглянуть. И Вы абсолютно правы: каждому виднее, как ему жить. Надеюсь, еще пересечемся с Вами в более приятной обстановке, например, в обсуждениях к интересным и дорогим заказам!))
И что? >не на минуту не сомневаются в собственной одаренности и абсолютном праве - и правильно делают, сомневающиеся обычно за бортом, и не только на Адвего. C'est la vie, а "действительно талантливым" нечего нюни распускать)))
Вот блин. У нас оказуется тоже еще день в разгаре.... Это я заработалась определенно, попутала времена суток, времена года и ваще:( Славик, скажи мне, зима то хоть еще, или это такое лето?
Привет, Слава! Я с тобой солидарен, т.к. твой пост точно отразил ВСЕ, что произошло здесь за последние 2 дня. Честно, говоря, я ожидал небольшого профразбора представленного текста, рассматривая его, как пример неудачной работы. Что, на мой взгляд пошло бы только на пользу. Но... что выросло - то выросло (с) :)))
Здравствуйте, Лена! Выбрался набраться позитива, перед тем, как погрузиться в дебри словосплетений, а тут... "битва Света и Тьмы" из Дозоров Лукьяненко. )))
Как же меня смущает поминание моего имени в суе из твоих уст, Вася)). Давай так - ты меня не знаешь, я тебя тоже). И можешь б..ть с чистой совестью, я отвернусь.
"Холивар (от англ. holy war — священная война) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии..." - я это вытащила
вооот. еще один повод постебаться на автором, который написал это определение. как же дискуссии бессмысленные, если каждый, кто в холиваре участвует за идею ратует
Если человек уверен, что правильно писать "в Украине", то никакими разумными доводами в противоположном его не убедишь. Поэтому данные дискуссии действительно являются бессмысленными.
Примеры: кто лучше, Рональдо или Месси, Реал или Барселона, Динамо Киев или Шахтер, Линукс или Виндовс.
Это все - СОВЕРШЕННО бессмысленные дискуссии!
Совершенно аналогично дискуссиям о том, какая религия лучше (с чего _настоящие_ холивары и начинались:)).
Зря вы так. Именно стоимость влияет на качество текста. Вот смотрите. Мне предлагают подготовить материал по 150 руб./1000 зн. Я сразу оговариваюсь, что это простое наполнение сайта и статья среднего уровня (по моему мнению). Далее. Необходимо подготовить текст на главную. Стоимость соответственно 500-700 руб./1000 зн. и материал совсем другой. Пошли дальше. Продажник - 1000-1300 руб./1000 зн. и текст абсолютно другого качества и преследует другие цели. А за 0,80 уёв, можно тупо статью рерайтить переставляя слова.
Дамы (конечно первые) и господа, вынужден вас покинуть, только позвонили и сказали, что кобылу свою могу забирать (машину). Блин, бензин фуфловый попался сразу систему глючит, пришлось на диагностику загонять. Компьютер и "бадяжный" бензин - не совместимы.
А за главнаю што в три раза большЕй не попросила??? Самая пустая страница должна стоить в три раза больше. Ее аще никто ничитает - рамочка для ключей. По шаблону пишытся. Што для тех, кто памперсы продает, что про паркетники:)
Не, не зря. Деление текстов на типы и разница расценок - согласна, даже спорить не о чем. Я о другом. Представьте, например, две статьи "среднего уровня" написаны разными авторами по 0,8 у.е. и 5 у.е. за кило. Вполне возможно, что ценник в 0,8 у.е. на качество никак не повлияет. Редко, но бывает.
Без эксперимента ничего однозначно утверждать нельзя. Для этого нужно дать задание на одну и ту же тему двум авторам, а потом сравнить тексты и качество. Но и тогда нельзя будет утверждать, что качество статьи зависит от цены, а не от мастерства и способностей автора. ИМХО
Я понимаю, Аня! Как наглядный пример можно использовать недавний конкурс. Только нужно акцентироваться не на содержании сюжета, а на грамотности, стиле изложения, логичности переходов и связок и, конечно, филигранном вписывании ключиков. Цена всех работ была одна - Главный приз конкурса!
Как вариант, да. Наглядно. А вообще, в этом вопросе столько "может быть", что до истины очень проблематично докопаться. Хотя некоторые индивидуумы уверенно озвучивают, что "дешевые" работы порой на порядок выше высокооплачиваемых.
Аня, сейчас скажу банальность, но она к месту: Всякое исключение подтверждает общее правило! А исключения бывают всегда! И вундеркинды, кстати, тоже... ))))
Соглашусь,качество может быть одинаковым. Тут дело в другом: кто-то вообще не будет писать по 0.8, зная, что за ту же самую работу можно получить 5. И он обязательно найдет таких заказчиков - просто потому, что будет искать, а не довольствоваться тем, что есть:)
Света, не нарушай чистоты эксперимента. Отказаться писать по 0.8 в условие задачи не входит. Там один и тот же текст должны написать 2 автора: 1-й работает по 0.8, а второй по 5 у.е.
Добровольцы не годятся. ВМ или спецкомиссия сами должны тайно выбрать авторов, создать каждому ПЗ и потом оценить полученные работы. Тогда можно, хоть и с большой натяжкой, говорить об объективности проведенного исследования.
не, ну а что?... берется автор из добровольцев по 0,60 и автор из добровольцев по 5,0 (цифры условные)... дается одинаковое задание... выполняется обоими (обеими)... и все сравнивается... комиссией... из админов и уважаемых старейшин ресурса (по тестовой системе, например)... вот и еще один оригинальный конкурс...)) к очередной парадной дате Адвего... не?...
отбирать надо по добровольному волеизъявлению - кто захотел участвовать... если много желающих - придумать что-то типа жребия... а вот про анонимность - не знаю... это технический вопрос, насколько это реально... впрочем, это не я придумала... это мой коньяк...) пятничное...))
Да не надо их искать. Можно запросто найти пару текстов, цена которых известна, и сравнить. Я уверен, что можно найти ОГРОМНОЕ количество текстов по 0.8, которые лучше тех, которые по 2.
Худших по 5 будет конечно меньше, но будут и такие.
Вот я сам недавно сдал совершенно г..нный текст по 5. Но там такая специфика заказа была, не совсем ординарная...
А пару дней назад я писал по 25. Да, я постарался написать хороший текст. Но не думаю, что он значительно лучше моих же текстов, написанных по 2 или 3.
А, про цены, что ли? Так тут наверное большинство активных форумчан имеют планку не ниже, а и повыше моего. Я же ленив до безобразия, да и считаю копирайтинг не профессией, а так - приработком.
Это уже другая тема и задумываться, а тем более вникать в написанное и в пятничный вечер не каждому хочется. )) Проще - выхватил из контекста фразу и... со всей пролетарской ненавистью... )))
А что не так в моем комменте? Ненависть в любом виде для меня не свойственна. Высокие расценки коллег только радуют. Себя к числу "шокированных" не причисляю, отношусь к этому моменту спокойно. Всегда рада чужим успехам. Упоминание расценок на форуме часто вызывает бурную реакцию. Потому и отметила этот момент.
Я получил добротный текст, который по критериям моего ТЗ полностью соответствовал своему предназначению. Ты же видел, что я его не правил, а выложил, как есть. Но, автора-то я указал и стрелки перевел... )))))
Игорь, у тебя сегодня неадекватная оценка самого себя и моих слов. Еще раз повторяю: ты отлично справился с ТЗ и текст твой полностью соответствует тому, что я хотел. И даже больше, т.к. я оценил твою работу несколько выше, чем по ТЗ. Вот найду сейчас тот заказ и выложу свой отзыв на твою работу!
Вот видишь, а цена там была кажется даже не 1/1000, а ниже. При том, что я по таким ценам уже даже и не помню когда работал. Почему взялся тогда - ну какая-то перезагрузка нужна была в тот момент, да и тема интересная.
У меня даже язык не повернется обвинить тебя в халтуре! А вот, что написал бы так же - это вопрос. Попытаюсь объяснить. Возможно, что если бы за работу стояло 3/1000, ты подошел бы более тщательно к подбору материала (как к той статье о которой писал). Более тщательно ее шлифовал и т.п., чтобы не было замечаний от ВМа, т.к. потерять 0.8/1000 это не 3/1000. Вот и получается, что сама высокая цена заказа невольно заставляет автора отнестись к его выполнению более ответственно.
Я не имел в виду именно эту статью. Учитывая, что тема была тебе интересна, то фактор цены здесь, конечно, минимален и роли почти не играет. А в других случаях, ситуация будет иная.
Согласен на 100%! Тут вмешивается еще столько сопутствующих факторов: от "встал не с той ноги" до "есть дела и по-важнее", что разброс результатов будет громадным даже у одного и того же автора. Учесть эти факторы никогда не удастся.
не, это будет некорректно... разные исходные условия... а вот на одну и ту же тему с одним и тем же заданием написать, а потом сравнить - это да, это интересно... можно вообще прилюдное голосование замутить... два текста (того, кто по 0,60 и по 5,0 (цифры условные)) под анонимными никами или просто под номерами... хотя... тут могут быть фальсификации (ну, типа как на выборах)..)) свой за своего по договоренности...
Тайная задумка такая: взять любого автора, который считает себя обойденным вниманием заказчиков, но достоин лучшего и одного из команды элиты. И дать им одно и то же задание. Все!
ну, о так сразу - обойденным обозвать?... может, просто шанс талантам дать... если вы на что-то намекаете, могу, как автор идеи, в этом (возможном) конкурсе и не участвовать... но, может, кому-то как раз именно такого повышения самооценки и не хватает... люди-то все разные... опять же, "деды" перестанут лениться, ибо почувствуют, что молодежь на пятки наступает...)) или не почувствует...)) не парьтесь, хлопцы, я пошла коньяк допивать... можете разорвать эту идею на ленточки...)
)))) А я вообще стоящий на тротуаре и оттуда посматривающий на гонки формулы-1. )) Ваша идея, как и всякая другая имеет право на жизнь. А это я написал в развитие своей идеи. )))
Если очень постараться, то очень даже можно! И вообще, ты правильно сказал, что эта дискуссия уже утомила... Тем более, что реализовывать ее никто не будет. )))
Все равно это ни о чем не скажет. Автор, который постоянно пишет по низкой цене, вынужден наштопать в день энное кол-во текста, чтобы заработать себе на хлебушек. Тот кто пишет дорого - может написать две-три статьи по 20 у.е. и, конечно же, его статьи будут более продуманы, в противном случае он просто бездарь или лентяй.
Так это тогда нужно получается НАЙТИ таких авторов, верно? Один выставляет автора по 3 или 5/1000, другой находит пишущего по 1./1000 и устраивается бойня!
Что плохо. В такой ситуации невозможно соблюсти секретность. Информация о споре непременно будет слита авторам:)).
Ага, прям сейчас. Представь: я иду и создаю сейчас 2 ПЗ для каждого из авторов. Кто об этом будет знать? Только я и еще пара свидетелей (комиссия). А потом выкладываем результаты на суд общественности.
В принципе можно обойтись и без свидетелей, т.к. все будет зафиксировано системой биржи, к которой заказчику открытого доступа нет и подтасовать результаты он не сможет. А уж оценку работ можно провести открыто, выложив оба текста. )))
Вот только делать этого я не собираюсь, т.к. можно очень серьезно подставить людей! Все это из области фантазии. Более мягкий вариант предлагала nikalex2011. Но и его нельзя будет реализовать, т.к. не думаю, что найдутся желающие таким способом доказывать свой профессионализм. Поэтому обе эти идеи стоит похоронить и забыть о них, как о дурном сне. Потешились и ... будя! ))))
нет... смысл в том, чтобы сравнить КАЧЕСТВО текстов, выдаваемых за 0,60 (одним автором) и за 5,0 (другим автором)... цифры, повторяюсь, условны... можно взять другой диапазон... тексты, написанные по одному и тому же заданию, с одними и теми же исходными данными (ценник не указывается за 1000, ибо конкурс анонимный)... исходники одни - результаты разные... вот их и сравнивать... а работы одного и того же автора равнять - это все очень субъективно... да и зачем? себя самого с собой самим равнять, что ли?... где тут элемент состязательности?... ИМХО...
Да, ну... убить столько времени... причем, у всех... мой предлагаемый алгоритм действий в другом... 1. Объявляется конкурс... написать одну статью (среднестатистическую) - темы , время, призы - не суть важно, вопрос технический... тема заранее не оговоривается... 2. Объявляется набор добровольцев - две команды (дорогие и менее дорогие)... 3. Каждый желающий поучаствовать записывается либо туда, либо туда... 4. Всем желающим присваивается анонимный номер (они об этом не знают, это знает только администрация)... 5. Участники команды 1 тянут жребий, с кем они будут соревноваться в команде 2... (или наоборот)... 6. Пары, выпавшие по жребию друг другу, пишут статью на одну и ту же тему при равных исходных данных... 7. Жюри оценивает готовые работы анонимных авторов... 8. Победители анонимных работ оглашаются прилюдно победителями со всеми почестями и бонусами (какими - вопрос технический)... если в паре побеждает менее оплачиваемый - ему реклама и пропуск в более заветные БС... если оглашается "аксакал" - ему повышение по оплате 1000 зн. (+10 % к любой работе, за которую он берется)... ну, как-то так... в общих чертах... технические моменты - не знаю как...
Игорь, привет. Первоначально предлагалось написание текста на одну и ту же тему двумя разными авторами. Первым предложением последнего пункта шокируешь окружающих:)))
Привет, Анюта:)). Так я о чем и говорю - не покажет это абсолютно ничего. Ну что это за выборка - два совершенно случайных текста двух совершенно случайных авторов?
Или нужно брать тексты одного и того же автора, написанные по разной цене, или - большой массив текстов, написанных самыми разными авторами.
Если что - я могу предоставить ВСЕ свои тексты, написанные (на этой бирже), скажем, за последние несколько месяцев.
Но я уверен, что так не поступит больше НИКТО из достаточно раскрученных и высокооплачиваемых авторов (если они, конечно, не имеют на бирже за это время всего ничего текстов).
Потому что каждый из нас нередко пишет халтуру. А выставлять ее напоказ никому не хочется.
П.С. Аня, ну это же не показатель. Ну свезло:)). Но это был не вирусно-рекламный (размещаемый где-то) текст, просто обычная статья достаточно сложной тематики.
Я потратил на нее сутки при регламенте 6 часов:)).
Можно проще. Время от времени в сободном доступе появляются заказы от 2/1000 в которых пишут все, кто взял заказ, как авторы "минималисты", так и высокооплачиваемые. Ресурс, на котором размещаются статьи, известен, темы и авторы - тоже. Бери и сравнивай.
что вы на цене зациклились?... цена вообще не оговаривается... цена будет назначаться за лучшую работу в паре... а не априори за то, что у вас 100500 работ, а у кого-то - 50... ценник в этом разговоре рассматривалась только в том контексте, к какой команде желающий автор сам себя захочет причислить...
убежала... правда, недалеко... на "Кухню"...)) а что?... вполне в рамках заявленной программы... а то еще и петь начну..))) правда, петь надо только на кухне...))
Недавно изучала подборку статей на сайте. Заказчик выложил в открытый доступ большой пул задач, кажется, по 3 у.е. Драка была - мама не горюй. Шубы, помните? Там в результате написано ТАКОЕ!!! Не говорю про все тексты но некоторые - просто антишедевры...
Я писал про... Кажется, куницу. Я офигел. Рядом с моим текстом (неплохим, но и не шедевральным) выложен совершенно дикий синонимайз!
Я просто в шоке - ну ЗАЧЕМ было этим мудакам оплачивать такое говно? Тем более что они писали "без очереди", нагло влезая в уже забитые раньше темы??
Я потом прочел еще несколько текстов. Примерно треть моего уровня (ну тут тема такая - сильно не развернешься, да и цены там были не такие уж и высокие). Еще какая-то часть - ощутимо хуже (наверное, половина примерно). То ли новички писали, то ли халтурщики, то ли "середнячки " по жизни.
Но часть - это УЖАСЪ! Совершенно тупой и совершенно дикий синонимайз.
Я этого заказчика просто не понял, если честно. Написал ему три текста, все были оплачены, один с премией, в БС не попал, но и не жалею.
Какая-то не неадекватность во всем этом наблюдается. Зачем платить явным мошенникам????
"Я потратил на нее сутки при регламенте 6 часов:))."
Да, это вовсе не значит, что я писал ее сутки:)). Писал я ее часа полтора-два, но до этого - часа три-четыре местами собирал информацию (т.е. выполняя одновременно кучу другой работы).
Просто я тогда: 1) немного хворал; 2) отмечал пятницу среди недели:)).
"А пару дней назад я писал по 25. Да, я постарался написать хороший текст. Но не думаю, что он значительно лучше моих же текстов, написанных по 2 или 3."
Интересно мне знать, тёзко - а много ли найдётсо здесь столь же честных людей, без страшной внутренней борьбы могущих сделать подобное заявление?
Давай таки посмотрим, сколько найдётся отчаянных, сумевших выкинуть вакно милые сердцу понты. Лично я щетаю - их число будет чуть менее, чем ни одного.
Я пишу одинаково, вне зависимости от гонорара. Почему, спросишь, берусь писать по первой цене? Да потому, что один виршик пишу в течение 5-ти минут. Почему бы не срубить 75 центов по-легкому?
С прозой по-другому. Ее я пишу в другом темпе и поэтому не могу себе позволить брать дешевые заказы.
Ну-с, итого вас четверо. Что в масштабе биржи - около нуля.
На самом деле, по сабжу следовало замутить отдельную тему. Могла бы стать вполне срачъной. Но нет. Я подумал - это будет звериная жестокость в отношении многих здешних авторов. Я не хочу их обижать. Вернее - хочу, но не буду.
И без этого садизма вполне уже показательно, что они КАГБЫ не заметили этого поста.
н-да... задумалась... то есть Вы хотите сказать, что таких дураков, чей текст не зависит от стоимости, у нас всего четыре штуки? а вообще, следует значительно ранжировать качество в зависимости от цены?... что-то как-то не очень нравятся мне такие выводы... но получается...
Я бы не назвал нашу пятерку (еще Света подтянулась) дураками.
У меня есть другой термин: профессионалы высокого уровня.
Кое-как мы писать просто не умеем.
А скромно оплачиваемые заказы время от времени берем по разным причинам.
В моем случае их несколько:
1. Чрезвычайная легкость задачи (как со стишками); 2. Личная симпатия к заказчику; 3. Очень интересная тема, на которую написал бы и даром, получая удовольствие от самого процесса.
Погоди. А ты как? Из пятерки отважных? Которые щеки не надувают? И признаюцца в своих этих, как их, специфических особенностях? И не верещат на каждом шагу, что ниже 7 баксов за кило они и с дивана не встанут?
Да разговор шел насчет понтовиков. Которые позиционирует себя супер-дупер копирайтерами, пишущими не ниже 7 баксов. Надувающими щеки и кричащими, что они юбер аллес. А на самом деле они не брезгуют двухбаксовыми заказами. Тока под покровом ночи. И на полусогнутых.
Среди всей необъятной адвеги нашлось всего пятеро авторов, которые не надували щеки и признались, что берут недорогие заказы, если им нравится тема или заказчик. Это Игорь, Света и я. И еще кто-то, нас было пятеро. Я просто РЖУНЕМАГУ. От этих понтовиков, изображающих из себя этих, как их, которые все из себя высокооплачиваемые. Ага. Щас. Заказчики в очереди стоят. На коленях.
Андрей, все проще. Из всей необъятной адвеги ты (или кто-то) опросил некоторое незначительное количество. Из них кому-то влом отвечать, кто-то постеснялся, ну кто-то и повыпендривался (я ж не знаю, в какой форме опрашивали). Про себя еще раз: я ни с кем не соревнуюсь никогда ни в гонорарах, ни в произведенных эффектах, ни в скромности. Извини, пальцы плохо попадают по клавишам, м.б опечатки. )) как-то так.
Лен, да не о тебе речь. Тут уже копья ломаются который день. Надуватели щек размахивают ржавым оружием и пыжатся. Мне просто смешно, когда они начинают себя, любимого (- ую), рекламировать.
Оба-на!)) Топик опять перестает быть томным, что не может не радовать...
С чего же начать? Ладно, по порядку:
1. Как часто и много авторов на адвеге заявляют, что пишут не дешевле 7-ми баксов?
2. Что хоть ломать будут и кому?
3. К чему это все было?
Кстати, мало кто отрицает выполнение изредка недорогих заказов по 2-3$ за килознак. Знаю только одного человека, который заявляет, что не делает этого, и меня нет оснований, чтобы усомниться в правдивости его слов. Лично я пренебрегаю экстремумами цен, а реальный показатель совпадает и по медиане, и по среднему арифметическому.
Почему заказчики должны стоять на коленях в очереди, обычный вариант стабильной загруженности разве не подходит? Вообще, к чему был весь аллегорический пафос в комментах? Ты ведь не стихи на заказ ваяешь, и люди с недостаточно развитым вкусом и образным мышлением тебя могут попросту не понять.
Но зато ты получил шанс продемонстрировать свои высокие моральные качества. Теперь тебя могут даже принять в кружок избранных ценонезависимых авторов. Веди там себя хорошо!
Игорь, меня, пожалуй, можешь сразу записать в какой-нибудь список антигероев, если таковой имеется. Мог бы, конечно, присоединиться к пятерке отважных, но почему-то перехотелось. И вряд ли когда-нибудь захочется. Не тянет меня на "кое-кому чет тут поломать"
Не, ну вот я еще приползла, хоть и с опозданием)) Пишу на Адвеге для единственного заказчика по 2 уя за кило исключительно из симпатии к теме заказа. Ну и для того, чтобы денег из вне не вводить. Обычный ценник для таких текстов - 7 уёф. Но над его текстами работаю столько же, сколько и над всеми остальными. То есть, сбор информации ничуть не поверхностней. Не думаю, что мало кто из авторов относится к более дешевым заказам менее серьезно, чем к дорогим. Это, конечно, мое личное мнение, но хороший автор не будет плохо писать даже задаром.
Пост заметила только сейчас:)) Ибо пребывала без связи с миром:(( Я пишу, как пишу. Смею думать (надуло счоке), что неплохо. Стараюсь одинаково. И по 4, и по 10. И по 3 буду стараться так же. Зарекаться от чего-либо тоже не стану. Припрет...и по рублю придется. Стараться буду, но уверенность, что это стоит дороже, не покинет меня. Отразится ли это на тексте? Имхо, да. Я могу и не заметить, ...отразится само. Подсознание — страшная сила. Но в любом случае...текст не будет негодным. Ну никак. Ибо специально писать хуже я точно не стану.
Оля, здравствуй) Ты удивишься, но в этот раз во многом с тобой соглашусь, но все же не во всем, иначе это был бы не я)))
Ты приводишь себя в качестве примера, но ведь ты пришла в копирайтинг (я так думаю), имея богатый филологический опыт и способности, есть еще такие авторы, но какой процент они составляют от общей массы пишущей братии?
Могу противопоставить для сравнения себя - ни за один из моих текстов годичной давности никто (или почти никто - есть, наверное, еще сумасшедшие) не даст семи баксов. Думаешь, такая категория авторов столь малочисленна, и ее не стоит рассматривать? Мне кажется, что это не так.
Далее: я верю, что немало копирайтеров, регулярно выполняющих недорогие заказы, способны написать качественный текст, который можно продать дороже 5-ти уев. Правда, и здесь есть много нюансов, устану перечислять, поэтому не буду утомлять ни тебя, ни себя, а лучше перейду к главному...
Считаю, что умение писать нормальные статьи на разные тематики и, меняя стили, - это лишь 30-40% успеха. Частично аргументы приведены здесь http://advego.ru/blog/read/fre.../942599/#comment1355 . Наивно полагать, что кто-то на Адвеге или другой бирже будет добровольно снабжать способных авторов вкусными заказами, преподнося их на блюдечке с голубой каемочкой, - люди на этом зарабатывают деньги. А еще есть стабильность, которая также о многом говорит.
Заключение: это моя сегодняшняя точка зрения, возможно, через какое-то время будут внесены поправки...
Привет, Дим! Решила все же написать здесь, потому что тема приобрела какой-то очень неприятный оттенок. По крайней мере, у меня такое чувство...
Я действительно до вчерашнего дня считала, что одинаково хорошо писать следует и за 0,9 и за 5,7,9 и больше - кто какого заказчика встретит. Игорь в этом усомнился, я ему ответила и пример привела свой: http://advego.ru/blog/read/fre...e/942599#comment1377
Я действительно думала, что это у всех (ну, или у большинства народа) так. И я действительно пишу иногда здесь по любой приемлемой цене, чтобы в Адвего у меня была необходимая сумма, чтоб истратить ее здесь же. И не вижу здесь никакой подоплеки или, тем более,противостояния кому-то.
Я не герой, не антигерой, не хочу стебаться над кем-то, не надуваю щек и, упаси Боже!, никому не хочу по этим щекам надавать. Потому поддерживаю Андрея в том, что цена зависит от заказчика, и не принимаю тона о пятерках отважных.
Да, я также не люблю разбирать тексты. Я прекрасно понимаю, что дело-то нужное, но и знаю то, что на каждый текст есть свой покупатель. У меня были тексты на один сайт. Заказчица восторгалась, даже еще одну заказицу мне нашла, показав ей их. И та заказывала. А позже, когда я демонстрировала парочку в качестве примера другому заказчику (хотела работу получить), он сказал, что ничего интересного нет, скучные они. Потому что у каждого в голове свой образец "как надо".
И я прекрасно знаю, что никто ничего на блюдечке носить не будет, а своего заказчика надо искать, тратить на это время, силы, нервы. Иногда не один день, не заработав ни копейки, только проводя время в поисках и отсылке своего портфолио, пока наконец эта стабильность не наступит.
Оля, привет) Я тоже за разоружение, но холивары меня бодрят) Если их рассматривать не как грызню, а игру в пейнтбол (там тоже попадания в цель бывают болезненными), то жизнь станет проще и прекрасней)
О как! После принятия 0,5 беленькой с пивком у меня такой всплеск энтузиазма, что о сне не может быть и речи - полез бы на сцену выступать вместе с Ваганычем , спихнув заодно Степаненко в оркестровую яму.
А вот коньяк и пиво по отдельности делают меня умиротворенным, ленивым и даже иногда добрым:)
:))) А что такое "продажник"? Каждая страница интернет-магазина это продажник, информационная статья о товаре или услуге - тоже продажник, в котором в отличии от строгих корпоративных рамок, можно покреативить.
Не продажники - тексты о том, как сопли вытирать, глаза красить и привороты наворачивать. Хотя и туда можно че-нить ввернуть:)
не-не-не. Страница магазина вообще не факт, что продажник. Страница магазина делается для того, чтобы уже заинтересованный что-то купить товарищ нашел ее в поисковике. А задача продажника, продать что-нибудь ненужное. О чем ты даже и не думал покупать.
Мммм, мне кажется, теоретически это вполне возможно ) Впарить )
Во всяком случае, лично я и в оффе и тут, на копирайтерских хлебах, зачастую впариваю товарищам совсем не то, что они вообще изначально хотели. Или - не только то )
Отчитываюсь: с 29 сентября 2011выполнено 1616 работ, а в последние 90 дней я настолько разленился, что сбацал всего 12 статеек, причем скоро их станет в профиле еще меньше.
Тогда посетители свой собственный попкорн потребуют заменить фисташками и подавать к ним пиво, а потом и до девочек с мальчиками недалеко, и будет уже не "No comments...", а "Бордель - у Гасконца")))
Честно говоря, я тоже не понимаю подобного. Есть минимальная цена. Есть средняя цена. Есть ТОП. По логике вещей, топовые авторы работают по максимальным расценкам. Зачем присылать такое? Заказ у меня исчез через полминуты после того, как отписалась:)))) Злая была...инета не было, адвега только открывалась изредка (мощь), почту не прочитать, все горит синим пламенем...переговоры сорваны, работы не выполнены...и тут: нате вам! хДД...
А я только вернулась с дачи. Ездили с мужем нашего пса прогуливать. Ну и ходили вдоль речки, а псяка гонял по берегу.))) Смотрю - денюжка на снегу, а там ещё, ещё. Короче, немного насобирали.))) Так что для меня весьма актуально вышло.
Это так:)) Однако 500 символов на тему «Кино» — это в тысячу раз хуже и накладнее, чем любой рерайт от 3000 кз по 0,4. За эти 13 рублей и 50 копеек ...ай, ну что я..ты и сама все знаешь:)))
хДД...жаль, у меня не было возможности загрузить картинку:))) не пришлось бы тратить время на написание 250 символов, ощутимо пропитанных возмущением:)))))))))) Уволокла в копилку:)))
Тэкс, если соединить вас с Ариной, то курнул, отхлебнул, постучался головой об стенку, предварительно прибив к ней подушку. Затем, процедуру повторить - и тогда можно пытаться понять, чего ты читал и, самое главное, зачем)))
Дима, ты не Дима, а если ты Дима, то где твой пачпорт. Варфоломей - это похоже на правду, не зря я Свету предупреждала, что шифруешься, вот и вывели тебя на чистую воду)))) Привет (с сомнением в голосе), Дима!
Будет ласковое, домашнее имя, чего зря такой красоте пропадать))) Привет, давно тебя не видно что-то, бросила нас тут? Вот и Дима уже не Дима, без пригляду-то)))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
