Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
anna-anyta
Объясните, пожалуйста, правильно составлено предложение или нет?

Предложение:

"Кафе в Японии нанимает парализованных людей для управления роботами, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными."

Выглядит, словно все сделано для роботов, а ни для парализованных.

Написала: anna-anyta , 29.11.2019 в 13:41
Комментариев: 106
Комментарии
DELETED
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  30.11.2019 в 18:17

Ну кОпец. Только на Адвего могут километровое обсуждение устроить из-за одной корявой фразы. ... Ну кОпец.
Только на Адвего могут километровое обсуждение устроить из-за одной корявой фразы.

Джулия (advego)
За  7  /  Против  2
Лучший комментарий  Джулия (advego)  написала  29.11.2019 в 16:47

Вы прошли мимо основного правила "Местоимение 3-го лица (он, она, оно, они) обычно заменяет ближайшее к нему предшествующее существительное в форме ... Вы прошли мимо основного правила "Местоимение 3-го лица (он, она, оно, они) обычно заменяет ближайшее к нему предшествующее существительное в форме того же рода и числа" и стали рассуждать о возможности/невозможности применения исключения. Это нелогичный подход.

В предложении ближайшее к местоимению "они" существительное - роботы. Логически именно с ним местоимение и соотносится, в результате чего возникает ошибка. Раз ТС почувствовал "что-то не то", значит сомнения есть.

Le66
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  Le66  написала  29.11.2019 в 14:55

Поменять местами слова в предложении. Например: Чтобы парализованные люди чувствовали себя нужными , могли работать и получать доход, в японских кафе ... Поменять местами слова в предложении. Например: Чтобы парализованные люди чувствовали себя нужными , могли работать и получать доход, в японских кафе принято нанимать их для управления роботами.

lena_tkacheva
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  lena_tkacheva  написала  29.11.2019 в 14:23

Нужно ориентироваться на построение сложноподчиненных предложений. То есть местоимение, стоящее в придаточном, должно находиться как можно ближе к ... Нужно ориентироваться на построение сложноподчиненных предложений. То есть местоимение, стоящее в придаточном, должно находиться как можно ближе к существительному, к которому оно относится. В вашем случае между "люди" и "они" стоит еще существительное "роботы", которое разбивает конструкцию и нарушает логику.

Nykko
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  Nykko  написал  29.11.2019 в 13:48

С минимальным вмешательством можно изменить вот так: "Кафе в Японии для управления роботами нанимает парализованных людей, чтобы они могли работать ... С минимальным вмешательством можно изменить вот так:

"Кафе в Японии для управления роботами нанимает парализованных людей, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными."

Все равно коряво выглядит. Можно еще немного изменить:

"Для управления роботами кафе в Японии нанимает парализованных людей, чтобы они могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными."

А можно вообще вот так:

"Чтобы парализованные люди могли работать, получать доход и чувствовать себя нужными, кафе в Японии нанимает их для управления роботами".

Еще 4 ветки / 57 комментариев в темe

последний: 29.11.2019 в 10:22
Fantometta
За  3  /  Против  5
Fantometta  написала  29.11.2019 в 20:10
Я не очень опытный редактор, но я бы посоветовала "добавить воды":
= Кафе в Японии нанимает парализованных людей для управления роботами, чтобы люди с ограниченными возможностями могли получать доход и чувствовать себя нужными.

                
Fantometta
За  1  /  Против  0
Fantometta  написала  29.11.2019 в 20:13  в ответ на #23
Кстати, как понять высказывание типа "Иван подошёл к Петру. Он был навеселе"? :)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  29.11.2019 в 20:22  в ответ на #24
В смысле, кто был навеселе? По логике Иван. Если Петр, то вернее использовать "тот":
"Иван подошёл к Петру. Тот был навеселе"

                
Arthur_Petrov
За  1  /  Против  1
Arthur_Petrov  написал  29.11.2019 в 20:49  в ответ на #26
Что ж все так любят использовать слово ЛОГИКА, следуя при этом собственным предрассудкам, а не фактам)

С чего это Иван ПО ЛОГИКЕ? Вдруг Петр был навеселе, а Иван подошел к нему, чтобы унять раздухарившегося гостя (ну, предположим, что Петр был гостем Ивана). Может быть такое? Может.

Или Иван был навеселе и решил пристать к Петру. Может быть такое? Тоже может.

Или вообще никто ни к кому не хотел приставать и никто никого не хотел унимать. Иван просто хотел поделиться интересной историей, потому что был навеселе. Или Ивану было грустненько, поэтому он искал человека, который был бы повеселее. И тут на тебе - Петр. Вот Иван и подошел к Петру.

Как раз-таки об этой двусмысленности и говорится у Розенталя) Тут никак нельзя однозначно сказать, кто ж этот "он". А то, что местоимение ОБЫЧНО относится к последнему существительному, вообще связано с рядовыми ситуациями, когда нет двух-трех-десяти существительных подходящего рода. Мол, если ты видишь местоимение, то оно заменяет последнее существительное, а не то, которое было в предыдущем абзаце.

                
mpnz
За  0  /  Против  1
mpnz  написал  30.11.2019 в 00:29  в ответ на #28
Это все очень интересно, что вы рассказываете. Тем не менее, по логике повествования навеселе Иван, т.к. он главное действующее лицо, он совершает действие в первом предложении, его же и характеризует предложение второе. Петр может быть навеселе разве что если навеселе автор.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  30.11.2019 в 14:22  в ответ на #28
....А одна из самых главных ошибок - попытка понять логику русского языка ВНЕ контекста, достаточного для анализа:)

                
mpnz
За  3  /  Против  4
mpnz  написал  29.11.2019 в 20:21  в ответ на #23
Ваша редакция удачнее тех, что предложены выше. Серьезно. Это не вода, а разумное решение

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  29.11.2019 в 21:54  в ответ на #25
И тавтология с людьми вам глаз не режет? :))

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 00:23  в ответ на #32
Абсолютно

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 00:31  в ответ на #32
В моем комменте выше - две "тавтологии". Вас напрягает? Меня нет

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 00:32  в ответ на #39
Прошу прощения. Вот здесь: https://advego.com/blog/read/f...comment=28#comment37

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 01:33  в ответ на #39
Комменты на форуме можно писать вообще как угодно, лишь бы на бан не нарваться. Здесь же идет речь о благозвучности фразы, и вот это изменение привело как раз к ухудшению этой самой благозвучности.

Вот вам эта явная тавтология глаз или ухо не режет, а конкретному заказчику вполне может и резать. Как и сотруднику администрации Адвего. И вот из-за такой нережущей тавтологии можно при случае и без оплаты выполненной работы остаться.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 01:46  в ответ на #46
Я имел в виду, что в одном предложении могут быть два одинаковых слова, и оно останется благозвучным. Не всегда надо следовать рекомендациям слепо.
В нашем случае слово "люди" входит в два разных словосочетания, одно из которых устойчивое. Употреблено в разных падежах и на некотором расстоянии. Мой нежный слух не резануло.
Согласен, вариант не идеальный.
Тем не менее, лучше предложенных с перестановкой слов, т.к. читабельно и не меняет смысл и акценты.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 01:53  в ответ на #50
Ваш не резануло. А я тут знал парочку заказчиков, которые отказывали всего за 1 пропущенную запятую. И вот за такую тавтологию тоже, наверное, могли бы отказать.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 02:15  в ответ на #52
Не могу отвечать за других. Вы спросили про мои ощущения, я ответил )
Пропущенная или лишняя запятая - грубая ошибка, напрягает хотя бы тем, что ее обязательно приходится исправлять.
Корявые предложения, в которых автор зачем-то поменял порядок слов - напрягают больше, их приходится разбирать и складывать заново, потом чинить полетевший уник, в итоге все равно что самому написать.
Незначительная тавтология в этом плане не так страшна. Если текст легко читается, ни один нормальный читатель не будет считать, сколько раз в предложении мелькнуло слово. А вот в предыдущем предложении тавтология имхо недопустимая) Как-то так

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 02:27  в ответ на #54
Ок, признаю свою ошибку. Не нужно было ничего спрашивать, нужно было писать в утвердительной форме. Вопрос вообще-то был риторическим. О том, что тавтологии нежелательны, вроде бы даже где-то в правилах Адвего прямым текстом сказано. А если и не прямым, так разъяснялось неоднократно - по вопросу "низкого качества текста".

При этом мне самому от этих тавтологий не холодно и не жарко. Я вот недавно техописание переводил с английского. Так там у них в одном предложении могло быть по 3 одинаковых термина и еще 1-2 однокоренных слова.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  30.11.2019 в 02:37  в ответ на #56
Ваш вопрос не был риторическим) Впрочем, неважно.
Что-то я завелся чересчур, извиняйте. Всех благ

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.11.2019 в 02:49  в ответ на #59
Ну вообще-то это как раз мне лучше знать, был он риторическим, или нет :)). Я собственно однозначно подразумевал, что тавтология - это плохо именно с точки зрения местных правил.

Удачи.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.11.2019 в 17:36  в ответ на #56
Тавтологии разные бывают же, сами по себе они не вредны, и вполне могут встречаться и применяться - но если их много и они неоправданны - тогда уже качество текста становится низким.

В этом предложении три раза местоимение "они" применено, но за счет разнесения это не сильно заметно.

                
Еще 11 веток / 30 комментариев в темe

последний: 29.11.2019 в 17:33
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/5795747/user/Fantometta/