Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
id52456819
Помогаем друг другу с орфографией, стилистикой, пунктуацией

Время от времени возникают ситуации, когда недостаточно просто указать на участок текста с ошибкой. Ошибки не всегда так явны и очевидны, как хотелось бы. Начинаешь спрашивать на других ресурсах, что с этим текстом не так. Но если здесь есть свой форум, зачем ходить на другие? :) Предлагаю в этой ветке помогать друг другу с вопросами такого характера. Почему-то уверен, появляются таковые не только у меня.
Если речь идёт о текстах, которые ещё в работе или в продаже, то для сохранности их уникальности рекомендую воспользоваться Lightshot. И в ответах так же стараться не приводить полные фрагменты.

Ну и начну я, конечно же, со своего вопроса (ниже скриншот).
Помогите найти подсказки Бульки!!))))

#1
696x97, jpeg
26.6 Kb
Написал: id52456819 , 07.09.2020 в 12:28
Комментариев: 70
Комментарии
juli170378
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 12:52

Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.  ... Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.

Сравнение помогает найти различия и увидеть сходство, все верно.
Но у языков уже есть устоявшиеся правила. Рассуждать о них мы можем. Выявлять причины тех или иных явлений - тоже можем. Но это не освобождает нас от обязанности следовать правилам. Даже если они нам не нравятся.

juli170378
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 13:57

Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость. А если по существу, то в процессе вашего рассуждения ... Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость.
А если по существу, то в процессе вашего рассуждения изначально сидит логическая ошибка. Если бы и первая, и вторая части относились к одному (объекту) субъекту - она - запятная была бы не нужна. Это было бы дополнение и пример мы рассмотрели выше. НО: вторая часть "как себя вести" не относится к объекту (субъекту) в первой части. Она безличная. Это две самостоятельные (ну, условно самостоятельые, так как между ними все же есть подчинительные отношения) части. Так их и нужно рассматривать. Тогда все логично и все сходится.

mari-aqva
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  mari-aqva  написала  15.09.2020 в 12:27

Честно говоря, не понимаю, зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы.

juli170378
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  14.09.2020 в 20:07

Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное. Для сравнения: Она знала о (правильном) ... Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное.
Для сравнения:
Она знала о (правильном) поведении. - зпт. не нужна, потому что это простое распространенное предложеие с обычным дополнением.
Она знала, как себя вести. - зпт. нужна, потому что это сложное предложение, состоящее из двух частей. Главная - "она знала", придаточная изъяснительная - "как себя вести".

Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  09.09.2020 в 19:15

В вашем варианте стилистическая ошибка так и осталась: сюрпризы отправляются в поход по незнакомой местности.

Еще 8 веток / 26 комментариев в темe

последний: 07.09.2020 в 09:14
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  14.09.2020 в 15:02
Зачем в предложении "Она знала, как себя вести" стоит запятая? Ведь однозначно понятно, что синтаксически "как себя вести" является дополнением, а это значит, что запятая там не нужна.

                
juli170378
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  14.09.2020 в 20:07  в ответ на #27
Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное.
Для сравнения:
Она знала о (правильном) поведении. - зпт. не нужна, потому что это простое распространенное предложеие с обычным дополнением.
Она знала, как себя вести. - зпт. нужна, потому что это сложное предложение, состоящее из двух частей. Главная - "она знала", придаточная изъяснительная - "как себя вести".

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  14.09.2020 в 20:53  в ответ на #28
1) Синтаксически это придаточное предложение, которое является дополнением. Она знала [что?] - Она знала [как себя вести].
2) "Я знаю что делать" вполне себе пишется без запятой.
"... унего были какие-то удивительные и неотразимые приемы, с которыми я не знал что делать." Достоевский Ф. М., Подросток, 1875
3) Сложное, простое... Предложение "Она знала, как себя вести" содержит одно подлежащее - чего в нем сложного?

                
juli170378
За  3  /  Против  1
juli170378  написала  14.09.2020 в 21:09  в ответ на #29
1) Да. Придаточное предложение, которое является дополнением, - это и есть придаточное изъяснительное.

2) Я знаю, что делать. - нужна запятая. Я не знал что (и) делать. - не нужна. Во втором случае это цельное устойчивое выражение, аналогичное этим: есть что сказать; подумай как следует; есть куда пойти; бог знает чей и т.п. В первом случае логический акцент падает на "что", это самостоятельное союзное слово, а не элемент цельной неделимой устойчивой конструкции.

3) Сложное или простое - определяется не подлежащим, а основами, то есть подлежащим и сказуемым или одним из главных членов.
Первое простое в составе сложного - Она (подлежащее) знала (сказуемое).
Втоое простое в составе сложного - как (обстоятельство) себя вести (сказуемое).

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 03:35  в ответ на #30
Есть такие правила, но я-то пытаюсь совершить акт трансгрессии. Вопрос про логику их появления. Зачем кому-то потребовалось отделять объект от его глагола (тем более транзитивного) запятой? Это рвет и текст, и мозг. Это математически неверно и жутко неудобно как читать, так и писать. Почему английский язык считает, что запятые там не нужны, а русский придумывает какие-то второстепенные причины, чтобы их туда воткнуть?

                
ali_baba
PRO
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  15.09.2020 в 09:28  в ответ на #31
Мне кажется, здесь проблема с лексикой сросшегося "себя вести". Это устойчивое сочетание, которое, в зависимости от контекста, может обозначать не одно, а несколько действий: общение, соблюдение дресс-кода, этикета, правил речи. Поэтому, под сочетанием "себя вести" подразумевается огромный пласт значений, который не может быть простым дополнением, а по смыслу, скорее тянет на придаточное.
Второе, мысль логическую сбивает то, что первая и вторая части относятся к одному объекту — она. Но в первой части он рассмотрен как объект, а во второй, как субъект (себя). Такая ситуативная шизофрения. "Она себя ведет". Для логики холодного разума выглядит как болезненное состояние, если дробить понятие "себя ведет". Веселее этого только выражение "следить за собой".

Это интуитивное мнение, не подкрепленное грамматикой официоза.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 09:52  в ответ на #32
Он знал, что делать.
Он знал, куда идти.
и т.п.

                
ali_baba
PRO
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  15.09.2020 в 10:01  в ответ на #33
Здесь все просто, потому что нет "себя". Он знал, что с собой делать. Он знал, куда ему идти. Уже сложнее.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 12:14  в ответ на #34
В английском языке тоже есть возвратное местоимение, но оно, будучи частью дополнения, ничего не меняет, если вы, конечно это имели ввиду.

                
mari-aqva
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  mari-aqva  написала  15.09.2020 в 12:27  в ответ на #37
Честно говоря, не понимаю, зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы.

                
userSero
За  1  /  Против  6
userSero  написал  15.09.2020 в 12:44  в ответ на #38
Совершенно очевидно, что для того, чтобы определить разницу вещей, их нужно сравнить.

                
juli170378
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 12:52  в ответ на #39
Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.

Сравнение помогает найти различия и увидеть сходство, все верно.
Но у языков уже есть устоявшиеся правила. Рассуждать о них мы можем. Выявлять причины тех или иных явлений - тоже можем. Но это не освобождает нас от обязанности следовать правилам. Даже если они нам не нравятся.

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 13:16  в ответ на #40
Можно сравнить и с китайским, и доказать, что китайскому нужны запятые - тут, конечно, кого сравнивать назначат и чем он руководствоваться будет.

Но вы мне так и не объяснили, зачем в русском языке объект отделяется от глагола запятой - с какой такой сакральной целью. Мне хочется понять логику этой загадочной семантики, чтобы не зазубривать талмуды на грамота ру. Вот, в английском, - не отделяется - и ничего, эти твари на марс летают. Как же это Илон маск без зопитых в этих святых местах. Совсем обнаглели.

                
juli170378
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 13:57  в ответ на #41
Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость.
А если по существу, то в процессе вашего рассуждения изначально сидит логическая ошибка. Если бы и первая, и вторая части относились к одному (объекту) субъекту - она - запятная была бы не нужна. Это было бы дополнение и пример мы рассмотрели выше. НО: вторая часть "как себя вести" не относится к объекту (субъекту) в первой части. Она безличная. Это две самостоятельные (ну, условно самостоятельые, так как между ними все же есть подчинительные отношения) части. Так их и нужно рассматривать. Тогда все логично и все сходится.

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 14:05  в ответ на #43
Во-первых нет грубость.
Во-вторых. Логическая ошибка наблюдается у вас. В рассуждениях об объектах и субъектах. Видите ли в чем дело. Субъект и объект вообще никак не "соотносятся". Есть глагол и у него есть субъект и объект. Субъект действия и объект действия, понимаете? "Мальчик кинул камень" - между мальчиком и камнем вообще никакой "личной" связи.

                
juli170378
За  3  /  Против  1
juli170378  написала  15.09.2020 в 14:12  в ответ на #44
Прекрасно понимаю. И про субъект, и про объект. И про то, что я вам про холодное, а вы мне про мокрое. Поэтому больше не буду тратить ресурсы на бессмысленное доказывание.

                
userSero
За  0  /  Против  1
userSero  написал  15.09.2020 в 14:16  в ответ на #46
А почему вы решили, что вы мне что-то доказываете? Мне казалось, у нас такой милый философский сейшон.

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 14:09  в ответ на #43
В русском языке есть ошибочное мнение, что главным членом предложения является подлежащее. Этому заблуждению нас учат в школе и потом оно переходит в нашу жизнь, определяя сознание. На сам же деле, главным членом предложения является глагол, у которого есть субъект и объект.

                
AKM-74
За  1  /  Против  1
AKM-74  написал  15.09.2020 в 19:57  в ответ на #41
"Можно сравнить и с китайским, и доказать, что китайскому нужны запятые" - а можно сравнивать собаку с рыбой и доказывать, что первой нужны жабры или второй - шерсть.

                
userSero
За  0  /  Против  1
userSero  написал  15.09.2020 в 22:58  в ответ на #58
А можно сравнить собаку с рыбой, и обнаружить, что собаке не нужны жабры, а рыбе - шерсть.

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  17.09.2020 в 09:46  в ответ на #61
Искать, конечно, правду, по моему, не нужно. Ставить, к счастью, запятые, возможно, после каждого, в общем, слова.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 23:24  в ответ на #58
Или, например, сравнивая собаку и рыбу, можно обнаружить, что рыбы однажды вышли на сушу и превратились в собак, и назвать это эволюцией. Можно многое, но вопрос-то в конечном итоге остается. И коль скоро вы заговорили про разницу, и вы ее там знаете, эту разницу, то хотелось бы эту, обосновывающую постановку запятой, разницу в отношениях между глаголом и аргументом в русском языке, увидеть.

                
userSero
За  1  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 13:30  в ответ на #38
"зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы. "
У вас есть утверждение, что они - разные. Значит вы их все же сравнили (иначе откуда вы знаете, что они разные). Почему же вы не рекомендуете этого делать мне? Почему вам можно сравнивать, а мне - нельзя? :)

                
mari-aqva
За  0  /  Против  0
mari-aqva  написала  15.09.2020 в 15:15  в ответ на #42
Вы не поверите, но я многое принимаю на веру. К примеру, правила про исключения. На этом из дискуссии самоудаляюсь, можете продолжать возмущаться отсутствует логики в разных языковых группах))

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 15:28  в ответ на #48
Было здорово с вами пообщаться, спасибо!

                
adivegosupername
За  1  /  Против  1
adivegosupername  написал  15.09.2020 в 11:38  в ответ на #27
userSero, запятая здесь нужна. Объясню простым языком. Между глаголом, являющимся сказуемым, и идущим после него оборотом запятая не ставится в таких случаях:

1) После этого глагола идет т. н. "метод", и он связывается с этим же глаголом. Например:

Она это знала как никто другой.

Сравните: "как никто другой" и "как себя вести". Это явно не одно и то же по смыслу.

2) После этого глагола идет оборот, состоящий из одного слова:

Она знала кто.

Она знала как, но не решалась сказать.

Она знала почему.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  15.09.2020 в 17:35
Коллеги, и я с вопросом)

                
adivegosupername
За  0  /  Против  0
adivegosupername  написал  15.09.2020 в 22:50  в ответ на #50
А зачем отвечать мне на него, если я отвечаю правильно, а мне дизлайков напихивают. И вам по запятым?

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  15.09.2020 в 17:37
Фрагмент текста с ошибкой: "Тетя дорогая". Обращаем внимание, что в тексте могут быть и другие ошибки, проверьте, пожалуйста, весь текст.

Подскажите, пожалуйста, в предложении "Тетя дорогая, поздравляю!", при инверсии в предложении надо тетю выделять запятой? Если написать "дорогая тетя", мы запятую после "тетя" ведь не ставим?

                
svoboda1984
За  3  /  Против  2
svoboda1984  написал  15.09.2020 в 18:21  в ответ на #51
"Дорогая тётя" и "Тётя дорогая" - это одно и то же обращение, после которого ставится запятая в вашем случае. "Тётю" выделять не надо, так как слово "дорогая" тоже является частью обращения. А вот к примеру во фразе "мой, дорогой, любимый" знак препинания ставится после каждого слова, так как это уже перечисление.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  15.09.2020 в 18:36  в ответ на #52
Я тоже так думала, но стихотворение сняли с продажи по причине синтаксических ошибок в предложении "Тетя дорогая, поздравляю!".

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  15.09.2020 в 18:44  в ответ на #53
Здравствуйте, статью https://advego.com/shop/text/19051899 сняли не за синтаксические, а за пунктуационные ошибки. Приносим извинения, пожалуйста, добавьте статью на продажу повторно.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  15.09.2020 в 18:48  в ответ на #54
Так есть ошибки в этом предложении? Или нет?

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  15.09.2020 в 18:49  в ответ на #55
Ошибки нет, статья снята некорректно.

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  15.09.2020 в 18:53  в ответ на #56
Хорошо, спасибо!

                
adivegosupername
За  1  /  Против  0
adivegosupername  написал  15.09.2020 в 22:55  в ответ на #52
Вы правы. Но еще можно выделить паузами и запятыми: "Тетя (пауза), дорогая (пауза), поздравляю!". От автора зависит. Снятие некорректно. Админ уже подтвердил.

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 08:32
#63.1
1280x720, jpeg
340 Kb

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 08:34
Учительница внучки исправила домашнее задание...Почему вопросительное предложение, если в конце предложения стоит восклицательный знак?

                
savana3
За  0  /  Против  0
savana3  написала  17.09.2020 в 09:26  в ответ на #64
Она и в первом предложении дописала, значит, чего-то там не хватало по условиям задания. В учебнике ж можно проверить.

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 10:26  в ответ на #65
Задание было такое - 1) Определить вид каждого предложения по интонации: восклицательное или невосклицательное. 2) Каким предложение является по цели высказывания: вопросительным, побудительным или повествовательным. Внучка указала, что все три предложения повествовательные....Кто прав?

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  17.09.2020 в 11:35  в ответ на #67
Внучка права. По правилам русского языка в конце вопросительного предложения ставится знак вопроса. Исключений не припомню.
Сослаться можно на реш.еду: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Там ваш пример фигурирует
#68.1
559x615, png
30.8 Kb

                
Сергей (advego)
PRO
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  17.09.2020 в 11:59  в ответ на #68
Кому на Руси жить хорошо! (повеств.)

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 13:17  в ответ на #68
Спасибо!

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/6463657/