Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
id52456819
Помогаем друг другу с орфографией, стилистикой, пунктуацией

Время от времени возникают ситуации, когда недостаточно просто указать на участок текста с ошибкой. Ошибки не всегда так явны и очевидны, как хотелось бы. Начинаешь спрашивать на других ресурсах, что с этим текстом не так. Но если здесь есть свой форум, зачем ходить на другие? :) Предлагаю в этой ветке помогать друг другу с вопросами такого характера. Почему-то уверен, появляются таковые не только у меня.
Если речь идёт о текстах, которые ещё в работе или в продаже, то для сохранности их уникальности рекомендую воспользоваться Lightshot. И в ответах так же стараться не приводить полные фрагменты.

Ну и начну я, конечно же, со своего вопроса (ниже скриншот).
Помогите найти подсказки Бульки!!))))

#1
696x97, jpeg
26.6 Kb
Написал: id52456819 , 07.09.2020 в 12:28
Комментариев: 88
Комментарии
juli170378
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 12:52

Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.  ... Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.

Сравнение помогает найти различия и увидеть сходство, все верно.
Но у языков уже есть устоявшиеся правила. Рассуждать о них мы можем. Выявлять причины тех или иных явлений - тоже можем. Но это не освобождает нас от обязанности следовать правилам. Даже если они нам не нравятся.

juli170378
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 13:57

Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость. А если по существу, то в процессе вашего рассуждения ... Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость.
А если по существу, то в процессе вашего рассуждения изначально сидит логическая ошибка. Если бы и первая, и вторая части относились к одному (объекту) субъекту - она - запятная была бы не нужна. Это было бы дополнение и пример мы рассмотрели выше. НО: вторая часть "как себя вести" не относится к объекту (субъекту) в первой части. Она безличная. Это две самостоятельные (ну, условно самостоятельые, так как между ними все же есть подчинительные отношения) части. Так их и нужно рассматривать. Тогда все логично и все сходится.

mari-aqva
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  mari-aqva  написала  15.09.2020 в 12:27

Честно говоря, не понимаю, зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы.

juli170378
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  14.09.2020 в 20:07

Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное. Для сравнения: Она знала о (правильном) ... Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное.
Для сравнения:
Она знала о (правильном) поведении. - зпт. не нужна, потому что это простое распространенное предложеие с обычным дополнением.
Она знала, как себя вести. - зпт. нужна, потому что это сложное предложение, состоящее из двух частей. Главная - "она знала", придаточная изъяснительная - "как себя вести".

Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  09.09.2020 в 19:15

В вашем варианте стилистическая ошибка так и осталась: сюрпризы отправляются в поход по незнакомой местности.

Еще 8 веток / 26 комментариев в темe

последний: 07.09.2020 в 09:14
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  14.09.2020 в 15:02
Зачем в предложении "Она знала, как себя вести" стоит запятая? Ведь однозначно понятно, что синтаксически "как себя вести" является дополнением, а это значит, что запятая там не нужна.

                
juli170378
За  6  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  14.09.2020 в 20:07  в ответ на #27
Оно является дополнением не синтаксически, а логически. А синтаксически - это придаточное изъяснительное.
Для сравнения:
Она знала о (правильном) поведении. - зпт. не нужна, потому что это простое распространенное предложеие с обычным дополнением.
Она знала, как себя вести. - зпт. нужна, потому что это сложное предложение, состоящее из двух частей. Главная - "она знала", придаточная изъяснительная - "как себя вести".

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  14.09.2020 в 20:53  в ответ на #28
1) Синтаксически это придаточное предложение, которое является дополнением. Она знала [что?] - Она знала [как себя вести].
2) "Я знаю что делать" вполне себе пишется без запятой.
"... унего были какие-то удивительные и неотразимые приемы, с которыми я не знал что делать." Достоевский Ф. М., Подросток, 1875
3) Сложное, простое... Предложение "Она знала, как себя вести" содержит одно подлежащее - чего в нем сложного?

                
juli170378
За  3  /  Против  1
juli170378  написала  14.09.2020 в 21:09  в ответ на #29
1) Да. Придаточное предложение, которое является дополнением, - это и есть придаточное изъяснительное.

2) Я знаю, что делать. - нужна запятая. Я не знал что (и) делать. - не нужна. Во втором случае это цельное устойчивое выражение, аналогичное этим: есть что сказать; подумай как следует; есть куда пойти; бог знает чей и т.п. В первом случае логический акцент падает на "что", это самостоятельное союзное слово, а не элемент цельной неделимой устойчивой конструкции.

3) Сложное или простое - определяется не подлежащим, а основами, то есть подлежащим и сказуемым или одним из главных членов.
Первое простое в составе сложного - Она (подлежащее) знала (сказуемое).
Втоое простое в составе сложного - как (обстоятельство) себя вести (сказуемое).

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 03:35  в ответ на #30
Есть такие правила, но я-то пытаюсь совершить акт трансгрессии. Вопрос про логику их появления. Зачем кому-то потребовалось отделять объект от его глагола (тем более транзитивного) запятой? Это рвет и текст, и мозг. Это математически неверно и жутко неудобно как читать, так и писать. Почему английский язык считает, что запятые там не нужны, а русский придумывает какие-то второстепенные причины, чтобы их туда воткнуть?

                
ali_baba
PRO
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  15.09.2020 в 09:28  в ответ на #31
Мне кажется, здесь проблема с лексикой сросшегося "себя вести". Это устойчивое сочетание, которое, в зависимости от контекста, может обозначать не одно, а несколько действий: общение, соблюдение дресс-кода, этикета, правил речи. Поэтому, под сочетанием "себя вести" подразумевается огромный пласт значений, который не может быть простым дополнением, а по смыслу, скорее тянет на придаточное.
Второе, мысль логическую сбивает то, что первая и вторая части относятся к одному объекту — она. Но в первой части он рассмотрен как объект, а во второй, как субъект (себя). Такая ситуативная шизофрения. "Она себя ведет". Для логики холодного разума выглядит как болезненное состояние, если дробить понятие "себя ведет". Веселее этого только выражение "следить за собой".

Это интуитивное мнение, не подкрепленное грамматикой официоза.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 09:52  в ответ на #32
Он знал, что делать.
Он знал, куда идти.
и т.п.

                
ali_baba
PRO
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  15.09.2020 в 10:01  в ответ на #33
Здесь все просто, потому что нет "себя". Он знал, что с собой делать. Он знал, куда ему идти. Уже сложнее.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 12:14  в ответ на #34
В английском языке тоже есть возвратное местоимение, но оно, будучи частью дополнения, ничего не меняет, если вы, конечно это имели ввиду.

                
mari-aqva
За  5  /  Против  1
Лучший комментарий  mari-aqva  написала  15.09.2020 в 12:27  в ответ на #37
Честно говоря, не понимаю, зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы.

                
userSero
За  1  /  Против  6
userSero  написал  15.09.2020 в 12:44  в ответ на #38
Совершенно очевидно, что для того, чтобы определить разницу вещей, их нужно сравнить.

                
juli170378
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 12:52  в ответ на #39
Слушайте, ну тогда можно сравнить и скитайским и доказывать, что русскому запятые вообще не нужны, да и кириллицу можно иероглифами заменить.

Сравнение помогает найти различия и увидеть сходство, все верно.
Но у языков уже есть устоявшиеся правила. Рассуждать о них мы можем. Выявлять причины тех или иных явлений - тоже можем. Но это не освобождает нас от обязанности следовать правилам. Даже если они нам не нравятся.

                
userSero
За  0  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 13:16  в ответ на #40
Можно сравнить и с китайским, и доказать, что китайскому нужны запятые - тут, конечно, кого сравнивать назначат и чем он руководствоваться будет.

Но вы мне так и не объяснили, зачем в русском языке объект отделяется от глагола запятой - с какой такой сакральной целью. Мне хочется понять логику этой загадочной семантики, чтобы не зазубривать талмуды на грамота ру. Вот, в английском, - не отделяется - и ничего, эти твари на марс летают. Как же это Илон маск без зопитых в этих святых местах. Совсем обнаглели.

                
juli170378
За  5  /  Против  2
Лучший комментарий  juli170378  написала  15.09.2020 в 13:57  в ответ на #41
Ну, я вам как бы ничего объяснять не обязана, уж простите за грубость в ответ на грубость.
А если по существу, то в процессе вашего рассуждения изначально сидит логическая ошибка. Если бы и первая, и вторая части относились к одному (объекту) субъекту - она - запятная была бы не нужна. Это было бы дополнение и пример мы рассмотрели выше. НО: вторая часть "как себя вести" не относится к объекту (субъекту) в первой части. Она безличная. Это две самостоятельные (ну, условно самостоятельые, так как между ними все же есть подчинительные отношения) части. Так их и нужно рассматривать. Тогда все логично и все сходится.

                
AKM-74
За  1  /  Против  1
AKM-74  написал  15.09.2020 в 19:57  в ответ на #41
"Можно сравнить и с китайским, и доказать, что китайскому нужны запятые" - а можно сравнивать собаку с рыбой и доказывать, что первой нужны жабры или второй - шерсть.

                
userSero
За  0  /  Против  1
userSero  написал  15.09.2020 в 22:58  в ответ на #58
А можно сравнить собаку с рыбой, и обнаружить, что собаке не нужны жабры, а рыбе - шерсть.

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  17.09.2020 в 09:46  в ответ на #61
Искать, конечно, правду, по моему, не нужно. Ставить, к счастью, запятые, возможно, после каждого, в общем, слова.

                
userSero
За  0  /  Против  0
userSero  написал  15.09.2020 в 23:24  в ответ на #58
Или, например, сравнивая собаку и рыбу, можно обнаружить, что рыбы однажды вышли на сушу и превратились в собак, и назвать это эволюцией. Можно многое, но вопрос-то в конечном итоге остается. И коль скоро вы заговорили про разницу, и вы ее там знаете, эту разницу, то хотелось бы эту, обосновывающую постановку запятой, разницу в отношениях между глаголом и аргументом в русском языке, увидеть.

                
userSero
За  1  /  Против  3
userSero  написал  15.09.2020 в 13:30  в ответ на #38
"зачем вы сравниваете английский и русский. Это абсолютно разные языковые группы. "
У вас есть утверждение, что они - разные. Значит вы их все же сравнили (иначе откуда вы знаете, что они разные). Почему же вы не рекомендуете этого делать мне? Почему вам можно сравнивать, а мне - нельзя? :)

                
adivegosupername
За  1  /  Против  1
adivegosupername  написал  15.09.2020 в 11:26  в ответ на #27
userSero, запятая здесь нужна. Объясню простым языком. Между глаголом, являющимся сказуемым, и идущим после него оборотом запятая не ставится в таких случаях:

1) После этого глагола идет т. н. "метод", и он связывается с этим же глаголом. Например:

Она это знала как никто другой.

Сравните: "как никто другой" и "как себя вести". Это явно не одно и то же по смыслу.

2) После этого глагола идет оборот, состоящий из одного слова:

Она знала кто.

Она знала как, но не решалась сказать.

Она знала почему.

                
Еще 3 ветки / 11 комментариев в темe

последний: 15.09.2020 в 14:09
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 08:34
Учительница внучки исправила домашнее задание...Почему вопросительное предложение, если в конце предложения стоит восклицательный знак?

                
savana3
За  0  /  Против  0
savana3  написала  17.09.2020 в 09:26  в ответ на #64
Она и в первом предложении дописала, значит, чего-то там не хватало по условиям задания. В учебнике ж можно проверить.

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 10:26  в ответ на #65
Задание было такое - 1) Определить вид каждого предложения по интонации: восклицательное или невосклицательное. 2) Каким предложение является по цели высказывания: вопросительным, побудительным или повествовательным. Внучка указала, что все три предложения повествовательные....Кто прав?

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  17.09.2020 в 11:35  в ответ на #67
Внучка права. По правилам русского языка в конце вопросительного предложения ставится знак вопроса. Исключений не припомню.
Сослаться можно на реш.еду: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Там ваш пример фигурирует
#68.1
559x615, png
30.8 Kb

                
Сергей (advego)
PRO
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  17.09.2020 в 11:59  в ответ на #68
Кому на Руси жить хорошо! (повеств.)

                
moroshkaverdi
За  0  /  Против  0
moroshkaverdi  написала  17.09.2020 в 13:17  в ответ на #68
Спасибо!

                
melenaa
За  0  /  Против  0
melenaa  написала  07.07.2021 в 19:19
Привет, мучают 2 вопроса:
1. Русские названия инструментов в фотошопе, панелей надо брать в «»? Кликаем на «Перо», а затем в меню «Слои» выбираем тра-та-та. Правильно? Без елочек никак нельзя?
2. Пуск-Параметры-Система пишется без пробелов и без кавычек?

                
Оля (advego)
За  0  /  Против  0
Оля (advego)  написал  07.07.2021 в 20:20  в ответ на #71
Во втором случае точно с пробелами, это же отдельные слова, поясняется алгоритм перехода.

                
melenaa
За  0  /  Против  0
melenaa  написала  08.07.2021 в 12:31  в ответ на #72
Спасибо.

                
rin03
За  0  /  Против  0
rin03  написала  27.01.2022 в 10:27
Прошу помощи коллег! Только что удалила три статьи (не стоит отсылать к правилам, я умею читать сама), но синтаксических ошибок - причину их возврата, не вижу. Пожалуйста, помогите!

Фрагмент текста с ошибкой 1: "При варке старайтесь не допускать интенсивного кипения (при неблагоприятном исходе оно может способствовать раскрытию теста)."

Фрагмент текста с ошибкой 2: "Различается эта торговая техника и по климатическим классам"

Фрагмент текста с ошибкой 3: "Пока оборудование новое, оно еще как-то справляется с повышенными нагрузками, но очень скоро делать это ему становится все сложнее. Как итог – вроде все новое, и уже пора ремонтировать."

                
scepsis
За  3  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 10:48  в ответ на #74
Здравствуйте.
Не знаю, что сказать по второму пункту, не видя контекста. Без обид, но у Вас в целом какие-то натужные формулировки.

"При варке старайтесь не допускать интенсивного кипения (при неблагоприятном исходе оно может способствовать раскрытию теста)", — неблагоприятный исход при варке. Давайте думать, о чём тут написано.
Интенсивность кипения способствует раскрытию теста при неблагоприятном исходе варки. Ну хз, я тоже грешу канцеляритами, но тут их с перебором. Да и смысл написанного вызывает вопрос: для кого эта статья?

"Пока оборудование новое, оно еще как-то справляется с повышенными нагрузками, но очень скоро делать это ему становится все сложнее. Как итог – вроде все новое, и уже пора ремонтировать", — тоже вопрос: какова цель текста? Донести философскую мысль, что ничто не вечно под луной? )
Что я поняла из прочитанного:
"Новое оборудование с повышенными нагрузками справляется чудом, но эффект кратковременный, скоро оно загнётся. В итоге оно новое, но требует ремонта".
Противопоставление "но" во втором предложении Вы не использовали, чтобы не кошмарить пользователей или во избежание повторов? Можете смело внедрять "но", юзвери и так будут испытывать стресс при чтении. ))

                
rin03
За  1  /  Против  0
rin03  написала  27.01.2022 в 11:15  в ответ на #75
Спасибо! Да, без контекста сложно.

1. Текст о варке равиоли; предложение о том, что при интенсивном кипении они могут полопаться.
2. Текст о различиях характеристик промышленного оборудования.
3. Текст о следующем: оборудование хорошее, но его не стоит перенапрягать, повышенные нагрузки могут быстро привести к поломкам.

                
scepsis
За  1  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 11:30  в ответ на #76
Третий пункт всё равно за гранью моего представления о коммерческих текстах. )
1. Равиоли не варят при интенсивном бурлении, чтобы тонкое и нежное тесто не полопалось.
Так нельзя, не?

                
rin03
За  1  /  Против  0
rin03  написала  27.01.2022 в 11:36  в ответ на #77
можно и так, и сяк, и "мама мыла раму", но вопроса это не снимает - где в приведенном тексте синтаксическая ошибка?

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 13:09  в ответ на #78
Не знаю. Может, модераторам запрещены формулировки типа "Какой это язык?"
Я иронизирую, конечно. Но Вам нужно переадресовать свой вопрос в ЛПА.
Хотя определение "синтаксическая ошибка" тут вполне уместно — так не пишут и не говорят.

                
Igellein
За  2  /  Против  0
Igellein  написала  27.01.2022 в 14:53  в ответ на #74
I. У вас интенсивное кипение - это неблагоприятный исход, а на самом деле неблагоприятный исход - это полопалось тесто. Кипение - это процесс.

II. РАЗЛИЧАТЬСЯ, аюсь, аешься; несов., чем. Иметь различия в чёмн. Р. длиной. Р. по возрасту, по способностям. | прил. различительный, ая, ое. Различительные черты. Толковый словарь Ожегова
РАЗЛИЧ’АТЬСЯ, различаюсь, различаешься, ·несовер. 1. Иметь различия, несходство в чем-нибудь. Различаться длиной, шириной, объемом. Различаться по возрасту. 2. страд. к различать. Толковый словарь Ушакова
Климатические классы - это не черты или качества, которые нужно различать.

III. У вас оборудование делает, а глагол "делать" в основном подразумевает действие одушевленного предмета (исключение возможно в пункте 4.
ДЕЛАТЬ, -аю, -аешь; деланный; -лан, -а, -о; нсв. (св. сделать). что.
1. Создавать, изготовлять, производить что-л. Д. станки. Д. мебель. Д. ткани. Д. фарфор.
2. Заниматься чем-л., работать, проявлять какую-л. деятельность; совершать, выполнять, производить что-л. Ничего не делать. Делать большое дело (заниматься чем-л. важным, значительным). Что делать? (как быть, как поступить). Всё приходится делать самому. Д. опыты. Здесь мне больше нечего д. Д. сто оборотов в минуту. Д. выбор (выбирать). Д. выговор (выговаривать кому-л.). Д. попытку (пытаться).
3. Поступать, действовать каким-л. образом. Д. всё по-своему. Д. глупости. Д. кому-л. неприятности. Всё делает по-своему. Не делай так больше. Ты делаешь это назло? // Оказывать, причинять. Д. добро. Д. одолжение.
4. из кого-чего. Обращать, превращать в кого-, что-л. Д. из кого-л. посмешище. Делать кого-л. несчастным. Не делайте из меня дурака! Географическое положение делает город центром торговли. Не делай из этого трагедии. // (кем-чем, каким). Приводить в какое-л. состояние или положение; придавать какой-л. вид. Д. кого-л. своим помощником. Д. кого-л. несчастным. Очки делали его смешным. Большой толковый словарь

                
scepsis
За  1  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 15:11  в ответ на #80
И я только что поняла, что сдавать экзаменацию на Гуру мне рано.

                
Igellein
За  1  /  Против  0
Igellein  написала  27.01.2022 в 15:14  в ответ на #81
Кстати, я когда-то давно пыталась дважды, но...

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 15:37  в ответ на #82
Вы ж продолжаете работать на площадке...
Да и ценник по нынешним деньгам за экзаменацию ниочёмный — 600 рубасов.

                
Igellein
За  1  /  Против  0
Igellein  написала  27.01.2022 в 15:41  в ответ на #83
Если это можно назвать работой: 10 заказов за 3 месяца. Так, между делом...

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  27.01.2022 в 15:50  в ответ на #83
Я ​даже и не пыталась позориться... )
А теперь уж, поскольку российских кошельков у меня нет, а пэйпал на Адвего не в почете, то и денежку не внести, и даже на конкурсах спонсором не бывать...)

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  27.01.2022 в 16:14  в ответ на #86
Я недостающую сумму на прошедший конкурс на камментах набила.
Теперь вижу средний ценник в профиле и понимаю, что погорячилась. )
Надо было писать статьи. )

                
rin03
За  0  /  Против  0
rin03  написала  27.01.2022 в 15:37  в ответ на #80
Спасибо большое! Если можно - вопросы:
1. Почему? Исход варки при интенсивном кипении может быть как благоприятным (равиоли быстрее сварятся), так и не очень (тесто раскроется).
2. По возрасту может различаться, а по классам нет, я поняла.
3. Да, мне приходилось читать об этом. Но давно уже "ресторан приглашает/угощает и т.п.", "магазин предлагает товары/скидки/выгодные условия", "малый бизнес терпит/несет убытки", - это общераспространенные обороты.

                
Igellein
За  1  /  Против  0
Igellein  написала  27.01.2022 в 16:29  в ответ на #84
В статьях желательно писать так, чтобы не возникало вопросов у читающего. Понятно, что попытка добиться уникальности приводит к некоторым несуразностям. Просто ставьте точку и уточняйте свою мысль в следующем предложении. В вашем случае пропущено именно это пояснение: "Исход варки при интенсивном кипении может быть как благоприятным (равиоли быстрее сварятся), так и не очень (тесто раскроется)".
3. Вы приводите примеры шаблонных оборотов - их тоже лучше не употреблять.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/6463657/

Уважаемые пользователи, рекомендуем заранее установить бесплатные инструменты VPN на случай проблем с доступом к Адвего: https://advego.com/blog/read/news/3660677/

Лучше установить несколько сервисов - плагин для браузера, программу для десктопа, приложение для мобильного телефона.

Для связи с администрацией при недоступности сайта Адвего можно использовать почту support@advego.com и группы Адвего в соцсетях:
http://vk.com/ru_advego
https://www.facebook.com/advego/