"Выполню работу по вашему заказу" - эпидемия спама на Адвего?
С каждым днем в моих тендерах бессмысленных спамных постов с фразой "Выполню работу по вашему заказу" становится все больше. Я не только их чищу, но еще и пытаюсь вести просветительскую работу среди адвеговцев: пишу объявления, чтобы не мучили ни себя, ни меня. Но поток не иссякает. Мало того, он нарастает. Есть ли какой-то менее энергозатратный способ бороться с этим спамом?
Лучший комментарий
DELETED
написала 11.01.2015 в 22:36
0
отэто я удачно зашла - прям феерия какая то - все пересрались со всеми!
а что, порешали-таки, как со спамом бороться?? ...отэто я удачно зашла - прям феерия какая то - все пересрались со всеми! а что, порешали-таки, как со спамом бороться??
Лучший комментарийDonskoy_Dmitriy написал 10.01.2015 в 23:08
0
Есть адекватный и нормальный способ бороться с этим спамом: 1) набрать себе белый список и убрать ваш заказ вообще 2) Создавать не тендерные заказы ...Есть адекватный и нормальный способ бороться с этим спамом:
1) набрать себе белый список и убрать ваш заказ вообще
2) Создавать не тендерные заказы!!! а обычные - взял, выполнил, сдал...
У меня соответствующий вопрос для заказчиков: Сколько можно спамить вашими тендерными заказами????? Сколько? Надоело видеть одно и то же каждый день. И еще когда работа стоит 20 центов, а создается тендерный заказ - то мне, правда, СМЕШНО
Лучший комментарийcursor написала 10.01.2015 в 16:25
0
Чтобы избежать ненужных расспросов и подозрений, сразу начну с того, что давно уже не работаю здесь как автор. И как заказчик (под другим ником) тоже ...Чтобы избежать ненужных расспросов и подозрений, сразу начну с того, что давно уже не работаю здесь как автор. И как заказчик (под другим ником) тоже - сейчас только покупаются статьи под линки. А теперь суть.
Честно говоря, я всегда была против форумного торга. Мне не нравилась ветка поиска авторов, потому что это не очень удобно, на мой взгляд: одна тема тонет в ворохе создаваемых новых, нет поиска и т.д. Я всегда ратовала за функционал, при котором нужный автор с нужным заказчиком могут легко встретиться, просто выставив подходящие фильтры. И это реализовали. Кроме прочего, была и за введение тендеров. Но даже не предполагала, что произойдет подобный перекос, как я его для себя называю. Тендеры стали чуть ли преобладающим способом дать работу исполнителю.
Да, никто не обязывает заказчика создавать именно тендер. Можно отправить работу в простой "поток". Но мода, как известно, заразительна. Однако, чтобы на все подряд создавались тендеры? И такая давка была за место там? Такой бардак при подаче заявок? - Этого я и помыслить не могла.
Для меня тендер - это все же заказ неспешный, с тщательным отбором нужного (чаще всего одного) исполнителя, с определенными навыками или стилем. С примерами работ и встречными условиями автора: повысить цену, дать нужное время, поговорить о нюансах выполнения заказа...
Или набор БС, поиск авторов для будущих заказов, то есть замена устаревшей форумной ветки.
В действительности все вышло немножко не так, если я не ошибаюсь. И только персоналки и работа по когда-то уже набранному БС - это сейчас островки спокойствия. Возможно, это мое искаженное восприятие, так как и не создавала сама тендеров здесь, и не участвовала в качестве автора.
Главный минус сейчас - и в этом соглашусь со многими авторами - невозможность самостоятельного планирования времени. Ведь если попытаться набрать сколько-нибудь существенный комплект заданий, нужно "заявиться" во много тендеров. Но когда "выстрелит" и нужна ли будет в тот конкретный момент эта работа - неизвестно.
Все сказанное - мои субъективные впечатления. Прошу прощения за многобуквие...))
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.01.2015 в 19:40
421
Я, наверное, не слишком точно описал то, что на уме. Вы не работаете здесь в роли автора уже очень давно. Вы не почувствовали каждой клеточкой тела ...Я, наверное, не слишком точно описал то, что на уме.
Вы не работаете здесь в роли автора уже очень давно.
Вы не почувствовали каждой клеточкой тела за последние 3-4 месяца сложности в поиске работы именно на Адвего.
Вы не мониторили каждый день много часов паблик и не видели, что заказов нет, а если и есть - они не стоят внимания, поскольку цены от 0,40 до 0,60 за 1000.
Вы не видели, как за 1 маленький тендер на 3 у.е. ведут почти кровавую борьбу 30 авторов буквально в первые 20 минут.
Вы не почувствовали на своем примере, что именно здесь стало меньше работы. А если она и есть - стоит копейки. И даже в этом случае за эти центы нужно пройти тернистый путь.
Из этого следует, Светлана (надеюсь, с именем не ошибся), что Вы не сможете понять большую часть авторов, которые против новейшей политики биржи, которая была оригинальной. Но теряет оригинальность. Это лично мое мнение. И оно не претендует на истину... Не знаю... В любом случае, работать сложнее. И это говорят слишком многие.
Почему же спам? Система начала сама выдавать эту фразу при нажатии на "Подать заявку". Когда понимаешь, что заказ классный, обычно много чего пишешь, а вот если кажется, что малоперспективный, не теряя надежды, просто отправляешь эту фразу. Во всяком случае это у меня так))
Считаю, что если человеку действительно надо, он в профиль смотреть будет, а не на обещания в заявке. Если не подхожу, пускай ищет другого исполнителя.
И что он увидит в профиле? Пример статей со стилистикой автора - точно не увидит, знает ли он тему - тоже. Речь не о том, что не надо оставлять заявки, а о том, что заявка должна быть информативной. Вместо это дурацкой фразы лучше пару ссылок на примеры работ кинуть. Даже молча. Эффект будет намного выше. Нет примеров - напишите пару предложений, но по делу и по теме. Обычно, заказчик пишет, что он хочет увидеть в заявке на тендер, и если не видит, то вычищает. Это, кстати, еще и доп.тест такой, а читает ли автор ТЗ.
Скорее всего новички думают, что эту фразу и надо оставлять. Мне и в голову не пришло, что это система подсказывает. я думала, коллективное безумие какое-то :)))
С чего вы решили, что это система подсказывает? Ничего и никому она не подсказывает, это именно коллективное безумие - один написал, остальные под копирку шпарят.
что надо, чтобы именно заказ его выполнили? человек невидимка без аватара и с фразой "Выполню работу по вашему заказу"??? а если в заказе требуется, чтобы был указан сайт, к примеру, http://advego.ru/order/status/10059920/public/, то вы тоже скажите - надо заказчику - сам спросит? сюда по вашей поддержке, тут таких ленивцев много, которые не желают обременять себя прочтением ТЗ и нормальным текстом в заявке! ну, что же - УДАЧИ!
А что у Вас такого в профиле замечательного? Указано с какими темами Вы знакомы? Есть примеры работ? Видна стилистика? Кроме того, что Вы даже не удосужились прочитать описание тендера, на расписывание которого порой приходится тратить не один час, чтобы все разъяснить, разжевать, по полочкам выложить... а авторы идут толпой, и не глядя в задание, не читая что нужно шлепают "Готов!" К чему готов???? Если даже прочитать задание не готов???
"Считаю, что если человеку действительно надо..." - так вы можете считать что угодно. но если оставляете заявку, то это надо, прежде всего, вам, разве не так? И с какой радости заказчик должен после того, как человек даже не удосужился написать хотя бы пару фраз. а воспользовался шаблоном, выбирать именно его, идти изучать профиль и что-то высчитывать? Если ВАМ действительно надо, то следует оставить хотя бы ссылку на портфоолио. "Впрочем, вы можете этого и не делать. Если вас не волнует результат" М.М.Жванецкий
Коллега, а если написать эту фразу и приложить хотя-бы одну ссылочку или скрин на свои отличные статьи? Вот увидите, что малоперспективный заказ превратится в отличную стабильную работу... Во всяком случае это у меня так;))
А Вы просите разрешения у заказчика, который приобрел у Вас "отличную" статью? Поделитесь опытом. Я считаю, что это неправильно, хотя смотрю, что все так делают. Как создаете портфолио? Еще волнует вопрос про одобрение заявок. Как появились уведомления, каждый раз захожу через почту, а заказ уже занят. Почему так? Всем спасибо за ответ! Прошу не умничать, а реально помочь))
Делюсь опытом на полном серьезе, причем умничать даже не собираюсь, хотя умею: 1. Если есть полная уверенность, что заказчик ничего не имеет против посетителей, желающих пробежаться глазами по текстам, мной напечатанным, оплаченным веб-мастером, проиндексированным и подписанным моим же ником — смело прилагаю ссылки. Почему вы считаете, что это неправильно? Главное, наверное, не наглеть и не выставлять напоказ то, что, к примеру, наполовину не ваше, а отредактировано тысячу раз веб-мастерами.
2. Скрины с работами в тендерах оставляю редко, но вижу, что другими авторами это практикуется.
3. Портфолио не имею, больше года справляюсь и без него.
4. Одобренный заказ могли взять другие авторы, которым тоже его одобрили. Ждите, когда вновь появятся свободные работы. Изучайте графу «Параметры заказа», где можно вычитать в какое время бывает доступен заказ и дату его редактирования. Некоторые заказы обнуляются (становятся доступными) именно в это время. Вроде бы понятно объяснила.
P.S. Некоторые авторы, вообще, обходят тендеры стороной, а многие (касается новичков) не желают тратить время на приличную заявку, а довольствуются рассылкой спама «Выполню работу по вашему заказу» по всем заказам-тендерам подряд. Я не гнушаюсь потратить час на нормальный комментарий только в один тендер, который могу искать для себя и неделю. В результате за месяц можно найти 4 хороших заказчика, таких как murrimur.
Огромное спасибо за хороший ответ. Насчет "умничать" - это не Вам, а всем тем, кто любит дерзить (здесь таких полно). Хотелось бы про портфолио узнать. Если кто создавал его, расскажите. Думаю, что не я одна буду признательна.
А что вас интересует? Оставляете в компе тексты своих работ, через время при помощи Плагиатуса находите их в сети и составляете портфолио вот в этой теме http://advego.ru/blog/read/master_search/ Как конкретно оформлять - решаете сами, для примера можете посмотреть портфолио других авторов. И выбросьте из лексикона слово "дерзить" - вам советуют или высказывают противоположную точку зрения (объясняя её). А "дерзить" может кто-то, кто находится ниже вас по положению. Вы здесь наблюдаете таких?
Совет на самом деле хороший. так как подобные заявки сразу же говорят об уважении автора к потенциальному заказчику. А там, где уважение, там обычно и качество на уровне.
Ну хитрющая обезьянка))) Делаешь ТС рекламу)) плюсану - не вопрос)) А насчет портфолио - согласна. Более двух лет тружусь, а его как не было - так и нет))
скрины лучше ссылок - во-первых, не доставите неудобства вебмастеру перекосом трафика при переходе (тем более, что перейти может не только потенциальный заказчик, но и десятки конкурентов, пасущихся в теме и ревниво следящих за чужими успехами), во-вторых, даже самому ленивому веб-мастеру придется совершать меньше телодвижений - жамкнуть по прицепленному джипегу проще, чем проходить через уведомление о переходе по внешней ссылке и дальше на сайт
обсуждения заказов не индексируются, поэтому нет никакой нужды морочиться со скриншотами, тем более что представление о лучше у разных заказчиков разное
Вы не поверите, но иногда случается и такое, что бывший заказчик/покупатель статьи забросил проект и не оплатил домен, или его сервер случайным образом может "лежать" именно в тот момент, когда на него переходит ваш потенциальный новый заказчик. бывает ВСЁ. не хотите делать скрины - не делайте. Вас кто-то принуждает?
делать или нет мне скрины - это я с заказчиками обсуждаю. вопрос ведь был не обо мне. просто многие заказчики с недоверием относятся к скриншотам, поэтому если нет особых причин не давать ссылку, лучше ее все-таки давать
а многие другие заказчики не доверяют текстовым ссылкам на безымянные (не авторские) материалы. и чО? еще раз: хочешь - делай. не хочешь - не делай. "если тебя не интересует результат" (с)
результат всех интересует. и зависит он от массы нюансов. для максимального удобства заказчика обычно дают ссылку и делают скриншот, если речь о стремлении к совершенству подачи. но к чему эти истины в последней инстанции?))
И я так пишу, правда еще добавляю "С удовольствием"))) Моно просто капсом прописать в самой верхней шапке заказа - заявки без фото даже не рассматриваются! Так будет действеннее))
Честно говоря, заказчику все равно с удовольствием или нет Вы выполните работу. А вот если оставите примеры, согласно запросу в тендере, или напишете насколько знакомы с этой темой, оставите примеры работ - это уже будет информация нужная....
Ну я вообще-то ТС отвечала. Но и вам отвечу)) То - насколько я знакомы с данного тематикой можно просмотреть в моем профиле. Гляжу я у вас, как у автора, большой отказ в оплате, видимо тоже не так что-то писали))
Я даже в ЛПА этот вопрос задавал. Это не спам, это фича. Очень надеюсь, что под этой надписью сделают кнопку "Добавить в ЧС", чтобы вручную это делать не приходилось. :)
Ну почему же сразу в ЧС. Мне, как автору, очень удобно. Нажала кнопку, добавила примеры текстов или портфолио, отправила. Зачем сочинения писать в обсуждении? Ну напишу о том, какая я замечательная и неповторимая с уникальностью в 100%, Вы же все равно посмотрите ссылки. Понравятся работы - мы в команде, нет - пойдем дальше и Вы и я. Писать "с радостью выполню" - как-то несерьезно и смешно. Мне полтинник скоро, я взрослая дама с очень серьезной специальностью, предпочитаю конкретные слова и действия. "Выполню работу по вашему заказу" - все по теме, ничего лишнего.
Если Вы хоть что-то добавили - вопросов нет. :) Обсуждение идет о том, когда автор, не читая задания, лепит только эту фразу. А у меня в задании при этом написано "что-то предложить и обязательно привести примеры работ".
А что плохого в грамотной фразе "Выполню работу по вашему заказу", если к ней еще добавлена ссылка на примеры работ и портфолио? Я не удаляю эту стандартную фразу, но обязательно приписываю примеры работ, во-первых, это сокращает время на подачу заявки, во-вторых, фраза не корявая, а вполне грамотная и правильно поставленная.
Это не имеет смысла, пока к профилю автора не прикреплено портфолио. Полагаю, неопытные авторы видят фразу в окошке и считают, что так надо. Это здорово мешает заказчикам (бесит до невозможности пропорция 5 к 1 еще и почту чистить, но больше всего то, что идешь в надежде, что наконец-то есть автор, а есть только эта фраза) и самим авторам (шанс получить заказ — минус 0, а время потрачено). И это превращается в натуральный спам. Некоторые авторы оставляют такую заявку по 5 раз (может, думают, заказчик проглядел прелестный аватар).
Именно. Как же с этим бороться? У меня хорошо хоть перестали приходить на почту уведомления (что, конечно, осложняет мою работу с БС, но зато не создает помойку в почтовом ящике.
Да и авторам не слишком нравится, просто многие новички уверены, что эта фраза предназначена для подачи заявки в тендер. Я эту тему тоже поднимала, но фраза устроила многих пользователей как единственно грамотно написанная))
Раньше тоже 80 процентов не читали ТЗ, но все же столбик фраз: Хочу работать! Возьмите меня, не пожалеете! Обладаю рецептурой! и т. п. Это вам не Выполню работу по вашему заказу. Выполню работу по вашему заказу. Выполню работу по вашему заказу.
Порой я с утра вижу столбик из 20 таких фраз. И при удалении каждой страница перезагружается!!! Я столько спама на своих сайтах за неделю не вычищаю.
Меня больше удивляет другое: "Выполню работу по вашему заказу" пишут люди и из топ 100-300. Поясню. Я не считаю, что в топе гении пера и клавиатуры, нет, там люди, которые пишут статьи и получают мало отказов, т.е. человек понимает, "как это работает". Но все равно не читает условия и кидает такую отмашку, на что ВМ кидает в ЧС. А потом на форуме темы: "ВМ ХХХ! За что ЧС??????!!!! Мы ведь даже не работали!! Это ошибка, требую убрать из ЧС!" Только это не ошибка, а намеренная чистка не особо понятливых.
У меня сложилось стойкое ощущение, что ТОП формируется по критерию продуктивности. Но для моих заказов не имеет значения, сколько заказов в день сдает автор на Адвего. Я бы даже сказала, что если имеет, то в обратную сторону: чем меньше, тем лучше.
Извините что не по теме, но как можно с вами поработать? :) вроде никогда не пишу стандартную заявку, стараюсь или скриншот приложить, или словами написать)
Выполню работу по вашему заказу. Гыы. Да не обращайте вы на эту копи&пасту ваше драгоценное внимание, пропускайте глазами эти пустые фразы и всё будет норм. Я как первый раз увидел в обсуждениях поток этих фраз, подумал, что теперь так и положено, такие же пять слов и от себя оставил. А оказывается это просто эдакая фишка в тендере, кто хочет просто отправляет, кто хочет своё строчит. Думаю, админы прислушаются к пожеланиям заказчиков, может что-то придумают.
Музыкальные заявки, а в дальнейшем и видео заявки, каково будет а? Главное, кто эти фразы постоянно использует, он наверное, эти темы даже и не собирается читать, он не остановится, не задумается.
"Выполню работу по вашему заказу" - фраза избитая, надоевшая, согласен. Что делать авторам, как угодить капризным заказчикам? Проявить фантазию, выражаться привлекательнее, если нет "портфеля" с примерами работ. А если так написать: - Готов проявить свои творческие способеости в стремлении выполнить этот заказ! Эх, со временем и эта фраза станет избитой:)
Это ничего не гарантирует. Я напрашивался по-всякому, с поклонами и прогибами. И с примерами работ. На десяток обращений даже никто не ответил. А кто увидит мое обращение, если оно сотое или 250-е? Раньше в ТОПЕ выше 50-го места был, а сейчас - не хочу и смотреть.... Не эффективна эта система тендеров... Раньше ВМ хотя бы удосуживались отвечать что-то авторам, а сейчас - лотерея... А в лотерею мне не везет.
Да мне кажется, что со стабильностью сейчас везде проблема. Всех касается. Чёрная полоса или время падений - кому как удобно, так и называют для себя эти неизбежные в жизни каждого времена. Но когда-то ведь это закончится и снова всё изменится к лучшему. Не переживайте)
Так чего хорошего? Размещать свое "согласие выполнить работу по заказу" во второй сотне, без надежды быть замеченным? Будь ты хоть супер-автор, но ВМ вряд ли дальше второго десятка просматривает... А в первые ряды попасть не знаю как...
Это сарказм. Тендеры убили напрочь на адвего такое понятие как "фриланс". Ходишь как дурачок предлагаешься, предлагаешься, а толка ноль... Многие тендеры висят месяцами. Бедолага ВМ так и не может за месяц - два выбрать исполнителя. Беда... выбор сложен, а может и сам тендер фиктивный, так" для мебели", чтоб пусто не было в поиске. А фрилансом, да, здесь сейчас и не пахнет. Работать в сводное время, т.е. зашел - выбрал - взял - работаешь, так уже невозможно.
Я полностью поддерживаю. Мало того, стал больше зарабатывать вне системы... Но не я в этом виноват. Система тендеров... а как к ней относятся ВМ, интересно? Вряд ли довольны... Как можно понять, хорош ли автор или плох, если он написал чуть больше, чем "ВЫПОЛНЮ РАБОТУ ПО ВАШЕМУ ЗАКАЗУ?" А для авторов это уже не фриланс, а просто спорт какой-то....
Дык и я тоже так же. Здесь зарабатываю в неделю, о ужас, баксов 10, иногда еще меньше. Все доходы не с адвего, а на адвего по большей части захожу как на хабр... почитать, поглазеть на новые новшества, ну и оставить пару заявок с надеждой - а вдруг.
Вот-вот, я тоже из-за этого мимо тендеров хожу (писала в другой теме, повторю и тут) - мне тендеры неудобны не по причине боязни посоревноваться, а потому что работать я могу в определенном временном промежутке в сутках. То есть я бы взяла и выполнила вот этот заказ сейчас. И сделала бы это хорошо. А так я не знаю, будет ли у меня возможность его выполнить тогда, когда мою заявку одобрят. Возможно, к тому времени я буду занята выполнением другой работы. Или вообще буду отсутствовать на сайте. Разве этот вариант понравится заказчику, заинтересованному в том, чтобы быстрее получить статью? Разве такой подход увеличит шансы попасть в хороший БС? Поэтому я почти не участвую в тендерах, а заказы с зеленой кнопочкой "взять в работу" совершенно не балуют разнообразием и абсолютно не прельщают стоимостью.
Поддерживаю. Адвего ярко отличалось от всех бирж именно общим доступом к заказам. Теперь биржа Адвего потеряла свою фрилансерскую оригинальность и возможность работать всем новичкам, пробовать свои силы. Сейчас Адвего - одна из многих. А была уникальной. Здесь авторы со стажем говорят, что теперь из-за тендеров получают минимальный доход. А что говорить о новых авторах, которые не успели набить статистику и предлагают себя в тендерах, где их, конечно же, никто будет выбирать... Я за 10 дней 2015 года заработал около 20 долларов. Для ужас. И если сейчас многие напишут мне, что нужно чаще предлагать себя, примеры работ... Я отвечу...
Вчера был заказ на 5 у.е. за 3000. 3 месяца назад на Адвего этот заказ был простеньким. А вчера за него буквально "дрались" 70 авторов, которые оставили заявки на протяжении 30 минут. Заказов стало критически мало. Тендеры в ценовом диапазоне 0,50 - 0,70 за 1000 - это уже традиция, а не редкость. Нужно что-то менять... Срочно менять... ИМХО.
Не заказов стало мало, а авторов много, судя по форумным темам, ежедневно создаваемым новичками. Увеличилась конкуренция. Кто не сумел приспособиться к этим изменениям или поднял ценник выше средних цен Адвего, ушел с биржи. Естественный отбор, это нормально.
Кстати, большинству заказчиков очень не нравится, когда на их заказах "пробуют силы". Думаю, поэтому и ввели систему тендеров. Халява для новичков и случайных прохожих, выполняющих 1-2 заказа в неделю, закончилась. Теперь им надо доказать, что они способны выполнить тот или иной заказ, а не просто хватать его в общем доступе, как было раньше.
Между прочим, на других биржах тендеры присутствовали изначально - и никто не возмущался. Новички предлагают себя в дешевых заказах, опытные авторы - в дорогих. И никто не возмущается, все принимают правила игры. А на Адвего почему-то это вызывает бурю возмущений.
Неужели не видно прямой связи? Тендеры дают возможность заказчикам выбрать автора, наиболее соответствующего его требованиям. При этом в большинстве случаев работа будет выполнена более качественнее, чем новичком, проверено. Будет качество - заказчики перестанут уходить. Будет качество - будут приходить новые заказчики, а значит, у авторов будет работа.
Абсолютно верно. Тендер "тянет вниз", но не биржу, а недобросовестных авторов, любителей "урвать". Тендер - правильно, выгодно и удобно для заказчиков, биржи и исполнителей. Есть тендеры дорогие, есть подешевле. Каждому овощу своя грядка, каждому кулику свое болото. Причем переход из одной ценовой категории в другую возможен, но процесс этот плавный и постепенный.
Заказчик отбирает автора чаще всего исходя из рейтинга. Профессионал по сабжу не может выиграть тендер, если у него маленький рейтинг. Сам видел, предпочтение отдается человеку, у которого ноль выполненных работ по тематике сабжа, но высокий рейтинг. Проблема в том, что на Адвего нет профессиональных рейтингов, а есть только общий, исходящий из объема и цены работ. Фрилансеру приходится быть многостаночником, а это порождает нервозность и бесконечные ветки наподобие этой.
Рейтинг - показатель трудолюбия и ответственности, не более того. Я без примеров работ вообще не рассматриваю кандидатуры авторов, а на рейтинг не обращаю внимания. Беру в БС даже новичков, если они могут показать 1-2 примера или даже набираю их на форуме - здесь сразу видны и стиль, и логика, и словарный запас, и грамотность (комменты на форуме никто не вычитывает, а значит, грамотность у человека выработана до автоматизма).
У Вас заказов стало больше за последний год на Адвего? Понимаю, что Вы профи и работаете на вольных хлебах, а тут часто выступаете в роли заказчика... Но все же...
Сейчас у Вас настолько много заказов? В последние 6 месяцев? Работать стало лучше? Заказы попадают в руки легко? С пабликом работаете? Смотрели на количество тендеров по 0,30- 0,50 за 1000 ?
Просто часто говорят те авторы, которые давно в роли гуру и им плевать на паблик и другие проблемы - они их просто не замечают. У них нет проблем. Но это не значит, что нет проблем и у других 500, 000 - 600, 000 авторов, которые работают и видят много проблем.
Другими словами, я не на Вашем месте, а Вы не на моем... Судить можно много...
Прошу обратить внимание, что я не говорю "Категорически с Вами не согласен".
Я уже давно здесь заказы не беру. И не потому, что их мало или много, а потому, что ценник не мой и темы неинтересные. За последние 6 месяцев я вообще штук 5 заказов выполнила, да и то по ПЗ и по предварительной договоренности со здешними пользователями или по старой дружбе. А вот заказываю статьи для своих и клиентских сайтов здесь часто. Свой критерий выбора авторов для БС я описала выше. В данный момент у меня в БС около 100 авторов, и ни одного из них я не видела в темах о том, что нет заказов, упали заработки и т. д. А поскольку заказы у меня бывают не каждый день, я часто рекомендую своих БСочников другим заказчикам, так что у определенной категории авторов работа есть всегда.
"Я уже давно здесь заказы не беру". Тогда Вы не можете знать о проблемных моментах, о которых здесь говорят авторы. Вы не в этой лодке.
Вы говорите, что тендер - инструмент хороший. Но сами его не используете и не видите борьбу за 2 у.е./4000 между 30-40-50 авторами. Вы говорите, что все нормально и авторы имеют работу, но мы утверждаем, что этих атворов 5%. Другие не имеют шансов. Никаких. Даже малейших. Я о тех, кто только начинает путь. Вот были бы все такими заказчиками... Как Вы... Чтобы дать шанс всем...
А что мне мешает просматривать чужие тендеры? Для этого совсем не обязательно создавать свои. И потоки шаблонных заявок я прекрасно вижу. У меня был всего один опыт создания тендера, но он мне не понравился: насыпали кучу шаблонных отписок, и все. Поэтому я набираю авторов не в тендерах, а вот так примерно: http://advego.ru/blog/read/fre...e/993013#comment1143 Или просматриваю портфолио авторов, но без всяких тендеров. Мне так удобнее, быстрее и проще. Но я не говорю, что мой вариант единственно правильный, кому как удобнее. Но в любом случае при таком отборе в БС попадают толковые и грамотные авторы, потому что я уже видела, как они пишут.
Лучший комментарий
DELETED
написал
10.01.2015 в 19:40
в ответ на #421
13421
Я, наверное, не слишком точно описал то, что на уме.
Вы не работаете здесь в роли автора уже очень давно.
Вы не почувствовали каждой клеточкой тела за последние 3-4 месяца сложности в поиске работы именно на Адвего.
Вы не мониторили каждый день много часов паблик и не видели, что заказов нет, а если и есть - они не стоят внимания, поскольку цены от 0,40 до 0,60 за 1000.
Вы не видели, как за 1 маленький тендер на 3 у.е. ведут почти кровавую борьбу 30 авторов буквально в первые 20 минут.
Вы не почувствовали на своем примере, что именно здесь стало меньше работы. А если она и есть - стоит копейки. И даже в этом случае за эти центы нужно пройти тернистый путь.
Из этого следует, Светлана (надеюсь, с именем не ошибся), что Вы не сможете понять большую часть авторов, которые против новейшей политики биржи, которая была оригинальной. Но теряет оригинальность. Это лично мое мнение. И оно не претендует на истину... Не знаю... В любом случае, работать сложнее. И это говорят слишком многие.
"В ноябре нами поставлен абсолютный рекорд по количеству оплачены работ за все время существовании Адвего." - это не финансовый рекорд. Думаю, много копеечных работ было оплачено.
Рост средней цены на 10%... Хм... Это круто для биржи. Но эти 10% стоили снижения цен для очень и очень многих авторов даже в Белых списках. +10% от средней цены Адвего = - 33-50% от цены для авторов. По крайней мере, я так понимаю. И именно так вижу ситуацию.
Думаю, что и у Адвего кризис. И у авторов. И сейчас, надеюсь, все ищут выход из ситуации.
Присоединяюсь к вам тоже. Работаю на Адвего уже шестой год, и никогда не зарабатывала так мало. И причина как раз в том, что все работы в тендере. Выплываю только на ВМ у кого я в белом списке, но они не каждый день предоставляют работу, поэтому бывают дни, когда я так и не могу найти что-либо подходящее для себя.
Раньше можно было заливать все эти пробы пера и в ус не дуть. А сейчас у нас все сайты с такими пробами, купленными задешево пару-тройку лет назад, ушли под фильтр. Насилу вытянули. Спасибо, но нам нужны откровенно качественные тексты. Не надо практиковаться на чужих сайтах за норм. деньги. Практикуются на дешевых заказах (все так практиковались). А кто и так умеет, те прекрасно выигрывают тендеры.
Из постоянно жалующихся на судьбу авторов никого в наших тендерах мы не видели. Может быть, в ЧС-е все давно? И мы просто технически не можем встретиться?
Поиск авторов на форуме не устраивает нас. Не устраивает. Не нужна тема, где пишут и пишут, пишут и пишут, немало не заботясь о том, что заказа и след простыл лет сто как. Не надо двойной траты времени: заказ создай, тему создай и шерсти это все дважды.
Заказчиков никто не заставляет запускать именно тендеры. Если мы запускаем, значит нам это надо (в курсе, что не всем, не беспокойтесь с опровержениями).
С этим соглашусь. Сейчас работаю с заказчиком напрямую над наполнением и раскруткой сайта. Поняла, что контент играет огромное значение. Поэтому вкладываю всю душу в статьи и провожу расчёты. Но я заинтересована в этом, так как продвигаю своё имя.
Так много авторов уже говорили, что тендеры только тянут биржу вниз, но всегда найдутся авторы, которые "За" обеимми руками. Хотя большинство из последних вообще работают по Белым спискам и я редко вижу их предложения в заказах. Как мне удалось при таком положении дел удержать себя в ТОП-е - загадка. Везение, наверное...
Кстати, вот недавно наблюдала заказ-тендер на фразы-"пули". Чтобы поучаствовать предлагалось придумать в качестве примера несколько этих самых "пуль". Там было столько участников и столько примеров, что я задумалась, а стоит ли заказчику вообще одобрять чью-то одну заявку, если во время проведения тендера он уже собрал необходимое количество нужных ему фраз.
Я там тоже подал заявку. Только я так подал заявку, чтобы ВМ было понятно, что я вполне могу справиться с выполнением этого заказа, но вот придумывать "пули" на шару я ему не буду. Можете поискать мою заявку там.
О! Я помню. Там дали заказ одному автору и оплатили. Я стрЭльнула продающим текстом себя любимой ("пули" попридержала), ВМ обнадёжил - "он улетел, но обещал вернуться..." А потом просматривала все заявки: среди всяких "пулек" попадались некоторые довольно приличного "калибра". Так что заказчик был рад: и то правильно - зачем ему возвращаться?
картина маслом - и что, администрация пропустила такой тендер?! в доисторические времена на Адвего НЕ БЫЛО работы на халяву, вообще, как класса. видимо, все меняется...
Ну да... И админы так советуют. Но могу дать ссылку, чтоб Вы оценили мои старания... А может, нужно так: "Господа ВМ, умоляю вас на коленях и клянусь, что моя работа по вашему заказу станет величайшим достижением писательского творчества. Уникальность - 200%, вода - 0% - гарантирую. Прошу вас слезно: отдайте мне ваши заказы!"
Мне тоже, мы были с вами где-то там вместе)). После того, как пришлось на 2.5 месяца удариться в бега, я вернулась и не получила "добро" ни по одному тендеру. Работаю только со старыми заказчиками, благо, некоторые не удалили меня из БС. Саморекламой занимаюсь так же, как раньше - пост и несколько примеров. Никак не думаю, что писать я стала хуже или отупела. Дело тут в другом. Что-то не помню, чтобы в ветке поиска авторов писали эту столь нелюбимую всеми идиотскую фразу. Справедливости ради отмечу, что один тендер стал заказом, над которым работаю до сих пор. Но он один.
По моим наблюдениям, время "жизни" ВМ - не более полугода. После этого, насытившись, они покидают Адвего. Уходят куда-то... в небытие. Тихо, без объявления войны... До сих пор мне удавалось взамен ушедшего находить нового. И так жил за счет 3х-4х ВМ. Но вот уже полгода, как ни одного нового ВМ я не могу приобрести.... Потихоньку выкатился из ТОПА, а потом дальше, дальше... Осталось два ВМ с одним заказом в неделю (среднего объема) и два кормильца вне биржи.... И все. Если раньше я не переживал и думал, что пером своим всегда какую-нибудь копеечку да заработаю, то сегодня настроение мое совсем не такое... После того, как исчезнут за горизонтом последние..... Не хочу даже думать.
Я с несколькими ВМ работала больше года. Бывало время, когда заказов не было вообще, но потом всегда находила новых заказчиков, без особого труда. До отъезда обретала новых ВМ, а вот теперь как-то нет, может, моя личная непруха. Все же, коллега, не советую вам настраиваться так пессимистично, есть вещи куда страшнее. Поживем- увидим. Мы тут вряд ли что можем изменить.
так причем тут администрация? это решение заказчика - оформлять ему тендер или отправлять заказ в общий доступ. это вам петицию заказчикам подавать надо))
Эээ... не совсем так. Неоднократно был свидетелем того, как администрация заставляет заказчиков оформлять тендеры, закрывая их темы на форуме о наборе авторов в БС.... Позвольте с Вами не согласиться.
Последнее больше. Но и свободный доступ оскудел. Причина та же - подталкивание админами ВМ к системе тендеров... Раньше, бывало, в свободном доступе выхвачу темку, забронирую за собой... Выполню работу, а потом получаю предложение: "А не были бы Вы против такого вот сотрудничества на таких-то вот условиях".... и понеслось. Сейчас нет такого.
ну все таки заказчик сам решает, как ему оформить заказ - кинуть в общий доступ или тендер сделать, тут останусь при своем мнении. мне комфортнее по тендерам работать, чаще всего понятно сразу, что есть перспектива сотрудничества, с разовыми заказами заморачиваться лень. ну а насчет изменений и нововведений - они неизбежны в любом бизнесе. кто-то может подстроиться, кто-то нет.
Ну что вы спорите с вашими 200-ами работами. Докладчик в таких БС был - вы еще про Адвего не знали. Вам даже сравнивать не с чем. Вы пришли уже на пепелище.
да ладно, "правило Парето" и тут, и 20% заказчиков могли сохраняться годами (у меня максимум был 4 года. перед НГ и на фоне кризиса рекордсмен ушел, что печально, хотя сама я, фактически, с Адвего "в кабалу" ушла еще летом)
Мне неизвестно, что такое "правило Парето". Про пол года жизни - это я, конечно, условно... Кто 3 месяца, кто 3 года - итог один. Вечного ничего нет...
принцип или правило Парето: 20% усилий приносят 80% результата. применимо ко всему, в частности, 20% заказчиков, условно называемых "долгоиграющими", обеспечат 80% вашего финансового благополучия. Остальные 80% заказчиков - только 20% от совокупного объема поступлений - потому что либо прогорят и сольются за три месяца-полгода, либо никогла не выйдут за границы минимального бюджета
вам всего 3 шага до эксперта. пройдите их. вы увидите другую картину. разница существенная. сейчас за приделами этой категории без постоянных заказчиков действительно нечего делать. нет, новички могут найти свое место, а вот опытным авторам, вылетевшим за границы этого коридора, действительно туго
от ТОПа пользы я тоже не заметила, а вот от эксперта все же есть. во-первых, людей меньше в конкурсах участвуют, во-вторых, почти у всех специализация, в третьих... в общем нет этой огромной хаотичной толпы "выполню работу по вашему заказу". да и стоимость... конечно, разовых заказов сейчас нет нигде, но если есть смысл работать на Адвего, то эти 3 шага стоит пройти. проще будет потом. ни просто, но проще
Я пару дней (примерно), как из экспертов свалился. Хотелось бы Вам верить, но на своей шкуре испытал - разницы не заметил. Да и как тут подняться, если два заказчика осталось - по одной работе в неделю? Разослал свои предложения поработать (с примерами статей, все как полагается) по нескольким заказам... в моей тематике... Подожду немного. Но пока глухо.
не все сразу, но шансов больше. и дело же не только в количестве, но и в стоимости. в первую очередь в стоимости. вообще, дешевые заказы самые муторные
а для чего мне вам верить или нет, когда я сама все вижу). их не нужно много. обычно один раз выигрываешь тендер и попадаешь в бс, в котором долго и плодотворно... конечно, работы стало меньше, а будет еще меньше( как-никак кризис на дворе. но разница есть
Коллега, Вы, возможно, на подъеме. Уже вошли в первую тысячу и потому вполне довольны жизнью. Я же еще полгода назад между 30-м и 37-м местом крутился. Но тут эти тендеры... и все понеслось под откос.
Я все время чем-то не довольна. Характер у меня такой кхм... как бы помягче... ну неугомонный. Поэтому предлагаю не складывать лапки, а подстраиваться под новые обстоятельства. Все буде добре!
Полностью согласна с Вами. К сожалению, приходится констатировать тот факт, что у меня дела обстоят точно так же. Раньше работала на адвего и мой заработок был в два-три раза выше учительской ставки школе. А сейчас на интернет и мобильник с трудом удается наскрести. И, как это ни странно, началось все тогда, когда ввели тендеры... Печально.
а я не совсем понимаю о чем Вы.)) То есть, больше года тендеры не мешали, а теперь стали мешать?)) НЕ в тендерах дело, а в ситуации на рынке: платежеспособность упала, конкурентов добавилось и т.д и т.п. По сути, и тендеров нормальных сейчас очень мало.
Нет-нет... Тендеры сначала позиционировались как соревнование за хороший заказ. Т.е. сначала были тендеры на 12 у.е. за 3000 и боролись за задание лучшие. Но в общем доступе было много заказов. Был выбор - вот и тендеры хорошие, а вот и заказы в свободном доступе. Теперь же тендер - это в большинстве случаев заказ на 1 у.е. за 2000. И самое смешное, что за него нужно еще и бороться!
Не спорю, что паблик вымирает. Я это ощутил в полной мере, когда в середине декабря получил бан на 2 недели на форуме, который автоматически перекрыл мне работу. Сидел как дурак, по 2-3 часа "вылавливал", и в итоге уводили заказы из под носа. Но вымирание паблика напрямую никак не связано с тендерами. Потому что, когда было общем доступов заказаов полно, то и тендеров "вкусных" хватало. Теперь тендеров нормальных катастрофически мало, а про паблик вообще молчу.
Значит заказы не настолько интересны исполнителю, чтобы расписывать какой он хороший. Запомнил лучший комментарий их соседней ветки, что многие исполнители считают данный способ подачи заявки унизительным и я в том числе. Это относится и к авторам и из топ 100-300 — это ответ на удивления Sa61Na
Постоянно вижу столько возмущений на форуме причем с обеих сторон, и зачем это нужно было делать, если все всех устраивало. Теперь Биржа копирайтинга Адвего практически перестала отличатся от остальной массы подобный менее раскрученных бирж. Простите за флуд
Кто знает, есть ли тема на форуме, где ВМ оставляют свое мнение о тендерах? Интересно узнать мнение наших заказчиков... Если и им новые правила "не в масть", то зачем они нужны вообще?
была такая ветка, ее заказчица kuzmina... открыла, точно не помню полностью ник. Ветку тоже не могу пока найти, зато нашел в закладках следующее [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Я уже видел это... и тоже там отметился (предпоследнее сообщение). Но пока админы жестко упираются и не желают возвращаться к прежней системе. Наверное потому, что мало кто способен признавать свои ошибки...
в той теме предлагалось вернуть раздел форума "поиск авторов". по сути - тот же тендер. вам тоже придется подавать свою заявку. технически просто немного по другому все выглядит. к работе с общим доступом это предложение не имеет никакого отношения.
* Выполню работу по теме "История возникновения шампанского" * Выполню работу по теме "История возникновения шампанского" * Выполню работу по теме "История возникновения шампанского" * Выполню работу по теме "История возникновения шампанского"
В сегодняшнем тендере насчитала близко 20 таких заявок. Причем, все от разных! авторов. Это при том, что в задании предлагалось авторам прикрепить одну-две работы... Мне не понятно, ткните мне пальцем, где авторы берут этот самый шаблон? Или это уже профессиональная привычка рерайтить и копипастить? Ну если не нравится или не подходит этот тендер настолько, что лень даже нормальную заявку оставить, нафига же спамом забивать голову заказчику? Стала со злости добавлять таких авторов в черный список) А давайте все заказчики добавят таких лодырей туда же, авось мы их вылечим)))
Не, ну автор то может например изменить эту фразу, но тут вот в чем недоработка. Если я как автор напишу текст заявки примерно на 200-300 знаков, прилеплю 5-10 ссылок на свои примеры и в этот же пост еще вставлю тему на которую я подаю заявку, то будет вообще путаница. Представьте, так будет делать каждый автор. Потом ни авторы, ни вы сами не сможете понять кто что бронировал.
автор после одобрения по тендеру любую тему может выбрать, это предварительное бронирование смысла не имеет. а форму мультизаказа для того и придумывали вроде, чтобы уйти от бронирования тем в комментах. ой, чета я разумничалась, пойду, а то закидают ща тапками ))
Никаких тапков! Эта система с выбором темы реально замечательная. Ведь теперь нет головной боли в таком заказе вручную высчитывать кто чего взял, кто отказался и т. п. И среди авторов нет выяснений, кто первый и что забронировал. Мне нравится. )
Ну вот в том то и дело, что выбор темы в заявке тендера, никак не связан с выбором темы на которую автор будет писать. В заявке можно выбрать: выполню работу по теме А После одобрения заявки автор может выбрать для написания тему Б Функционал с выбором тем очень полезный и хорошо работает в обычных заказах - не тендерах. В тендерах только одно название что есть функционал, что он есть, что его нет.
А ЗАЧЕМ, если автор в курсе работы тендера, тем более отделываться этим "Выполню работу по теме "История возникновения шампанского"? Единственное, о чем говорит такая "заявка" - автор отметился абы отметиться. И кому из заказчиков такой автор нужен? Тендер с большим количеством тем просто удобен заказчику, ему не приходится дважды составлять задание.
ага, а когда таких тем штук 20, а одобрили через день. Уже и забыл тему - берешь любую. Ну или не забыл, а забронированную тему кто-то уже забрал - тоже берешь в работу другую.
ну предложенной, сути это не меняет.) Диего верно подметил, что функционал в этом плане не доработан в тендерах. В идеале должно быть так: что предлагаешь, то и делаешь, а не то, что осталось.))
Да, это одна из недоработок тендера. У меня авторы сами создали путаницу, взяв не ту тему, которую просили в заявках. В общем, не удобно. Они видят все темы, пишут на какую хотели бы поработать, одобряешь, а потом не понятно, кому что писать(
Лично я, коллега, не так привлекаю к себе внимание. И на работы свои ссылки прикладываю, и хвастаюсь тем, что долго был в ТОПе.... А результат все такой же... нулевой. Одно задание всего на тендерах выхватил и то потому, что с этим ВМ раньше работал. Он ник мой узнал. Больше похвастаться нечем.
у вас неплохой послужной список) Не знаю, почему на ваши заявки не обращают внимание. Сужу по себе - тоже могу пропустить парочку достойных заявок из-за этого спама от ленивых авторов. Когда за пару часов набегает 150 заявок, из которых нормальных от силы 15, немудрено пропустить хорошего человека
Да просто не стоит наверное оставлять заявку, если в заказе их уже больше трех десятков. Это примерно так же, как Вы реагируете на поиск чего-то в Гугле: как правило, дальше трех страничек не ходите...
Просю пардону-с! В старые добрые времена, встретившись запросто на форуме, осмелилась бы Вам предложить (будучи любителем шампаньского) конкретную сцылочку по теме: [ссылки видны только авторизованным пользователям]. А сейчас я вряд ли и увижу Ваш тендер.
Я в Адвего подрабатываю только лайками и комментариями. Уважаемые господа ВМ-ы, что предлагаете писать в заявке, когда объявляется тендер на лайк в Фейсбуке?)))
Ну раз вы специализируетесь на лайках, то вам надо соответствующую заявку подавать. Нажимаете подать заявку. Удаляете из окошка текст "выполню работу по вашему заказу", и вместо этой фразы в окошко вставляет "+", после чего отправляете такую заявку. Во всем же должна быть логика.
Я в таких тендерах и не принимаю участия, так справедливости ради решила вопрос задать. ВМ-ы жалуются на глупые заявки, а я со стороны авторов, так скать, решила вставить свои 5 копеек ... ))
Простите, что вклинилась. Может, и вам пригодится, раз по лайкам работаете. ) Меня интересует вопрос по подобным заказам, раз уж их темка всплыла. Может, кто пояснит. Выполняя требование заказчика оставить в заявке ссылку на реальный, не фейковый аккаунт аккаунт в ОК, ФБ, VK и т.д., разве автор не нарушает запрет биржи на публикацию личных данных?
Посмотрела. В обсуждении заказа даются ссылки. Переходишь на страничку в контакте. Вот он весь перед вами - автор не фейковый, по логике ТЗ. И разве это не нарушение? Или я таки чего-то не понимаю...
А зачем задумываться?)) Модерацию заказ прошел, и хорошо. И я не один такой, куча похожих заказов у других заков. Мне чужие профили не нужны - солить их чтоли...
Я вас понимаю. И возражений у меня нет. За ради бога. Просто, увы мне, я не умею, как в анекдоте про обезьянку и человека: "Че тут думать, тут прыгать выше надо". ) Поэтому, когда что-то смущает - прохожу мимо. А понять не помешает. Вдруг мне придется однажды брать и такие заказы.
С заказами проще.)) В том плане, что если заказ прошел модерацию, значит там все в соответствии с Правилами. Я здесь как автор выполнил 2 заказа: репосты в соцсети. И в ТЗ был написано, что в качестве отчета нужно по 4 скриншота, по одному из которых скрин собственной страницы в соцсети, на котрой виден ее адрес и логин владельца. Заказы я выполнил и получил оплату.)) Просто совет: сомневаетесь в чем-то в ТЗ - спросите зака. Если сомнения сильные или зак молчит - лучше не берите заказ.
Помимо имейла, айпи и местожительства: версия ОС, версия браузера, версии фреймворков, разрешение экрана, карта перемещений по сайту: на каких страницах сколько времени провел, какие кнопки нажимал, скроллинги окон, откуда пришел, сколько попыток ввода логина-пароля делал и т. д. И все это записывается в файлы. :))
Какая жуть! О_О Как хорошо, что я отказалась практически от постинга. Нельзя же жить под этаким-то колпаком. И все это за 6-10 центов. Все. Долой комментарии! Даешь окна, двери, фланцы, сланцы и классику! Без публикации на сайте заказчика... )) --- apollion, даже такой профан, как я, все это может понять, глядя на то, что отображается в профиле на сайте. И читая ТЗ заказов об улучшении поведенческого фактора. Вот про файлы - тут да. Про то, как все запущено в этом виртуале, я не вспомнила. )))
В профиле же не все отображается.)) А вот админ, например, может посмотреть, какие запросы посылал посетитель, может были попытки взлома. :)) Или посетитель пытается зайти на сайт, используя логин админа. Я, например, даже вижу в логах записи о смене юзером имейла или пароля. Вот самого пароля не вижу, и так и должно быть. Да и зачем он мне.
Другое дело, что большинство информации об обычном нормальном посетителе админу врядли пригодится, разве что в статистических целях. ПФ и т. п. в расчет не берем.
Я могу свое мнение высказать как заказчик и организатор тендеров (старая система мне нравится все равно больше). Я раньше скурпулезно выстраивал ТЗ тендера. Писал красиво, много и полно о том, что мне нужно, с обилием примеров "как не нужно" и т.п. Всегда просил отписываться только вместе с портфолио. Но никто не читал моих полотен, процентов 5 прикладывали ссылки на портфолио, остальные были готовы выполнить работы по моему заказу с гарантией и быстро :) В итоге я перестал тратить время на написание длинных ТЗ, перестал ТРЕБОВАТЬ портфолио.... И ничего не изменилось :) Ни в количестве, ни в качестве заявок. Каждое портфолио я внимательно прочитываю, и если не добавляю автора в БС - это значит, что меня банально не устривает то, как он пишет. Все просто. Я что хочу сказать. 1. Как заказчик, я не смотрю на заявки типа "выполню работу по вашему заказу"; 2. Автор, который действительно мне подходит для тендера, сам это понимает (это факт!), и отписывается так, что и я это понимаю (не стандартно и с портфолио); 3. Хорошо бы вернули старый форумный вариант поиска авторов :)
На счет второго пункта я готова спорить. Несколько недель писала заявки в разные тендеры, а меня никуда не брали. Ну, раз не берут, то хоть скуку развею. Позавчера написала откровенно бредовые заявки, т.е. нестандартные. А че, никто их не читает или рожей не вышла. Писала и скатерти, и простыни, описывала свое настроение, отношение к заказу и отдельным пунктам. Из 7 тендеров выиграла 3. Так что нестандартность еще и от психа возникает. Не отрицаю наличие экстрасенсорных чувств у ваших авторов, которые за километры устанавливают с вами связь через обсуждения. Простынявые ТЗ самые лучшие! Сразу пробежишься по нему, выделишь главное для своей работы и идешь дальше. А вот хмурыми зимними вечерами, когда ниче не хочется, а бездельничать стыдно сижу и читаю. Тем более в длинных ТЗ всегда находишь для себя новую инфу. У меня в избранном лежит заказ с огромным ТЗ, в котором описаны стандартные ошибки, пример разметки, несколько анекдотов и прикольные обороты. Ваше тоже с интересом прочитала и обсуждение заказа. В собаках ничего не смыслю, но было интересно и полезно. Не помню что именно, но раз запомнила заказ, то все было именно так. В общем нужны длинные ТЗ, но для адекватного обоснуя у меня слишком мысли разъезжаются.
Я все время стараюсь писать неформат в заявках. Если толпа мозолит глаз заказчику, то надо отделиться от толпы. Как заказчик точно знаю, что от "Выполню работу..." уже тошнит просто. А если неформат не устраивает данного заказчика, то значит ему и мои тексты бы не подошли, потому что они тоже с изюминкой))
Не-не, я уже не пишу развернутых тз :) Ну вот кстати развернутые ответа от авторов еще чем полезны: иногда в них проскакивают ошипки, которые вордом не выцепить, но которые в глаза бросаются ("на счет" вместо "насчет", "не плохо" вместо "неплохо")...
У меня с комментами вообще нелады. Постоянные тавтологии, запятые хз где и куча опечаток. И это я их еще читаю перед отправкой. Понятия не имею почему я все это пропускаю на форуме. При этом не скажу что тексты сильно вычитываю, но ошибок там практически нет. *у меня есть ВМ, который в комментах количество ошибок каждому пишет.
По правилам системы, достаточно отправить заявку со стандартной фразой: Выполню работу по вашему заказу. И больше ничего. А думающий ВМ должен посмотреть на статистику автора, по каким темам он больше работ выполнил и выбрать. А не судить по одной статье. Каждый автор знает свои ляпы, есть удавшиеся работы, а есть - не очень.
Да Вы шо!!! А если у меня в категории "СМИ, Газеты и журналы" - статьи о моде, а в "Информационные технологии и интернет" - о туризме (ну, заказчик так решил!)? Что Вы сможете определить в моем профиле? И зачем заказчику думать, как и кого выбрать, если автору достаточно дать пару примеров на определенную тему (при их наличии). Или корона у автора упадет?
Есть люди, у которых одно призвание - испортить другим настроение. Если Вы такая грамотная посмотрите, что у вас в профиле, есть кнопочка"обсуждения", туда вы можете вставить ссылки на лучшие свои работы, и пусть заказчик смотрит, зачем каждый раз тратить время и вставлять в их в обсуждение заказа-тендера?
Простите, а чем вам Hellge настроение испортила? Тем, что с вами не согласилась? )) Так вас же никто не призывает делать так или иначе. Оформляйте заявки как считаете нужным, а заказчик решит, тратить ему время на поиски информации в вашем профиле или проще скрин или ссылку, присланную другим автором открыть.
Мне вот интересно, все тут такие ярые противники тендеров, они в реале как услугами того или иного мастера пользуются? фотографа, строителя, отделочника, швеи в ателье и т.д. на авось полагаются, к первому попавшемуся обращаются, рискуя деньгами личными, или все таки знакомых поспрашивают, работы посмотрят... те, кому хоть раз приходилось сотрудников нанимать - с улицы всегда брали или хотя бы резюме смотрели...
На самом деле, если мне надо шубу укоротить например, я не буду носиться по толпе знакомых и искать, где это сделают лучше. Если ателье открыто и швеи работают, значит укоротят. И да точно также с ламбрекенами и фотографами. Если мне нужна семейная фотография, я просто поищу фотосалон, в который мне удобнее добраться с ребенком, а не буду обзванивать полсотни фотосалонов города. Просто я ценю свое время. И да, после открытия тендеров, а потом отпуска минимальных цен все нормальные заказчики, которые даже годами висели на бирже ушли. Не знаю, может биржа на 30-центовых заказах набирает свой доход, но я представляю себе то качество работ.
да не из-за тендеров и минимальных цен ушли, а из-за кризиса и экономической ситуации, это же очевидно. ну не знаю, у меня шуба дорогая, мне как-то вот жалко будет, если испортят, предпочитаю потратить время на поиск хорошего мастера ) каждому свое, видимо.
PS Я даже окна сейчас новые в квартире ставила через первую попавшуюся фирму в интернете с неизвестными мне башкирскими профилями. И хорошо поставили, черти. Морозы за 30 - а дома тропики. Главное, чтобы гарантия была.
В первую часть вашего поста я мешаться не буду... кто чем кому насолил - не мое дело... А вот со второй частью вашего поста я не согласен. Поясняю:
Если я нанимаю строителя и он выполняет мне некачественную работу - я могу просто ему не заплатить, так как платить не за что. Здесь на бирже ВМ может отказать в оплате за плохо выполненную статью. Не находите связи.
Если я зарос и мне нужно постричься - то я иду и стригусь, а не тра...аю себе моск 2-3 недели, заростая дальше и мечась в переживаниях как же будут меня стричь... кто меня меня будет стричь... Без разницы, иду в парикмахерскую и стригусь.
Если я купил штаны нормальные в талии но слегка большей длины, и мне нужно их укоротить на 2-3 см - то я не хожу месяцами как клоун в этих штанах... не ломаю себе голову, какого портного выбрать... иду в ателье и укорачиваю шмутку.
Большинство заказов на адвего средней сложности... Понимаете, я в реале никогда не видел конкурсные наборы на должность продавца, разнорабочего, дворника. Не, ну есть конечно компании, в которых начальство с припадками. В большинстве же случаев, человека на такую "среднюю" вакансию берут посмотрев в трудовую и паспорт. Если работник не подходит - его увольняют через 2-3 дня - неделю, посмотрев как он работает.
возможно вам, как мужчине, проще с тем же парикмахером или швеей )) для меня криво постриженная челка - трагедия. отрастет, конечно, но настроение испорчено)) и вообще, волосы длинные, я предпочитаю "отдаваться в руки" проверенному мастеру. если в реале при оказании услуг заключается договор, то просто так не заплатить может и не получиться) согласна, что есть простые работы, но есть и такие, где требуются знания в той или иной области (финансы, юриспруденция, медицина). а если не практические знания и опыт, то умение находить и обрабатывать информацию, и красиво складывать буквы в слова ) как понять заказчику, что автор это умеет только по одному "выполню работу по вашему заказу"? где гарантии, что в свободном доступе такую работу не возьмет школьник на каникулах? и да, само понятие "фриланс" - это не только копирайтинг. иллюстраторы, веб-мастера, программисты, фотографы, дизайнры и т.д. не работающие на окладе в офисе- у всех у них есть портфолио, они так же ищут заказчиков, предлагая себя и свои услуги. да, чтобы два раза не вставать: Яна Франк в своем жж начала публикацию серии постов о самопродвижении, составлении и размещении портфолио и т.д. (это не реклама, так, вдруг кому пригодится).
Вы напрасно спорите и задаетесь этим вопросом: как понять заказчику, что автор это умеет только по одному "выполню работу по вашему заказу"? Вы просто не знаете насколько все хорошо работало до появления тендеров.
да с чего вы взяли, что я спорю или пытаюсь кому-то что-то доказать? )) с каких пор обмен мнениями и дискуссия взрослых людей, имеющих право на свое мнение стала восприниматься как форма агрессии? ))
да, я уже поняла, что я никто, звать меня никак, мне надо заткнуться со своими 200 работами и сидеть молча) ухожу-ухожу )))
да, я уже поняла, что я никто, звать меня никак.... - нет, этого я не говорил. Просто вы не работали в тот самый "пиковый расцвет биржи", когда доход, рейтинг и все возможные плюшки зависели только от одного фактора - трудолюбие автора. Сейчас на бирже регресс, спад, который начался далеко не сейчас в кризисное время, а который начался с введения тендерной системы.
я утрирую) знаете, мне в свое время пришлось работать в команде, которой надо было подготовить компанию к выходу на IPO. много чего пришлось переделывать, перестраивать порядок работы и формы предоставления отчетности на заводах. людям на местах было очень сложно понять необходимость нововведений. ты присылаешь им элементарную табличку в экселе, в которою надо пару цифр вставить, даешь подробную инструкцию, объясняешь на пальцах, а они все равно говорят тебе, что им удобнее было работать по старинке, заполняя сложные талмуды. при этом их не интересует, что тебе 30 талмудов физически сложно обработать, а у тебя помимо этого другие задачи. пардон, увлеклась. в общем я о чем - людям всегда психологически сложно привыкнуть к нововведениям, потому что приходится действовать как-то по другому. зачастую им непонятен смысл этих нововведений, но если бы в них не было необходимости, их бы не вводили, имхо. в кризис остается на плаву тот, кто не боится перемен и мобилен.
Дело не в нововведениях. Как уже отметил один коллега, тендеры работают уже год.
Год - это уже не нововведение. Это момент, когда можно делать выводы. И они сейчас, как по мне, далеко не на руку самих тендеров, которые превратились в лотерею или борьбу за 1 у.е./2000.
вы пытаетесь связать вместе два совершенно разных фактора: введение тендеров (модернизация работы самой биржи, изменение ее технического функционала) и экономическую ситуацию, которая от биржи вообще никак не зависит.
Пооооолностью с Вами согласна... Я работать сюда пришла в мае 2011 года. И работалось очень даже гуд - главное, чтобы было время, а работа была всегда. Потом я с Адвего на год отлучилась, а теперь решила вернуться. И че? А ни че.... Сходила пару раз в тендеры, но затею бросила. Почему? - я не всегда могу спрогнозировать свое свободное время. Приходиться довольствоваться продажей статей в магазине, а так как там спрос упал, пришлось максимально снижать свои цены. .... :(
Да так же и работало. "возьмите в БС", "готов работать", "работаю быстро" срабатывало только при копеечных заказах. А на что-то серьезное были и тестовые, и ссылки требовались.
Тендер - нормальная вещь, но засилье "выполню работу по вашему заказу" убивает эту идею.
Гена, ну не было такого маразма как на скрине. Там что, достойных исполнителей нет, заказ - фейк или все отписавшиеся там бездари. Ссылка, чтоб кто-то не думал про фотошоп http://advego.ru/order/status/10477935/ Раньше как, была ветка поиск исполнителей, были заказы по БС и ПЗ, и было полно общедоступных заказов, исполнение которых по сути и было фрилансом. Было так, и все всех устраивало.
Шикарно. Заказчик был на сайте месяц назад. Всего лишь) А сотни(!) людей потратили на прочтение ТЗ свое время, постарались найти убедительные недежурные фразы, оставили ссылки на свое портфолио, а кто-то даже написал в обсуждениях пример готовой работы. И все ждут. Жаль, нет смайлика, разводящего руками...
"Возьмите в БС" было чаще все-таки уже после успешно выполненной работы. А вот работать автору раньше можно было именно тогда, когда у него было время. Пришел - взял заказ - выполнил. А сейчас время тратится на подачу заявок, а не на саму работу. Пришел - написал заявку - иди, кури...
Вот все боятся "школьников". Но ведь их и тогда хватало. И из хороших "школьников" получались вполне достойные копирайтеры, которые перкочевывали в БС и там успешно трудились. Если же ВМ был согласен работать только с определенным контингентом, то он просто прописывал нужные условия в тексте заказа. И уже на основании этого имел право отказать тем, кто не читал ТЗ.
Если кто-то скажет, что такой способ работы связан с большими затратами времени, то пусть объяснит мне одну вещь. Если ВМ выбрал и одобрил заявку, а автор этой заявки не берет заказ, так как занят другой работой или вообще не в сети, что в этом случае делает ВМ? Правильно, ждет. И снова тратит на это свое время.
Да, я понимаю, что в тендере можно, наверное, хоть и поверхностно, но определить уровень исполнителя. Но все-таки не думаю, что можно сделать однозначный вывод о способностях каждого по паре строк и одному скрину. Новичок, к примеру, будет очень стараться зарекомендовать себя и напишет замечательный, вполне качественный текст. А самый прожженный гуру может в этот раз работать не в полную силу, спустя рукава. Такое ведь тоже бывает?
В общем, к чему это все я пишу... Я за фриланс и за возможность взять заказ тогда, когда я могу его выполнить. А уж качество я гарантирую;)
Вы упускаете из внимания тот факт, что моментальный запуск заказа в работу никуда не исчез, более того, чтобы превратить заказ в тендер, нужно своими руками поставить птичку в соответствующем окошке, а значит, случайно сделать тендер вместо доступного всем заказа невозможно.
Все это говорит о том, что заказчикам нравятся тендеры, они хотят видеть примеры работ и отбирать исполнителей самостоятельно, а не доверять работу тем, кто может сделать ее "сейчас" по причине наличия свободного времени и желания немного заработать. Тендеры всего лишь пришли на смену поиску авторов в соответствующей теме, не знаю, как они могут на что-то влиять и чему-то мешать. Вебмастрам они нравятся, раз сократилось количество работы в свободном доступе, потому ждать возвращения старого нет смысла.
Я ценю свое время и время заказчика. Поэтому предпочитаю не давать ссылку на целое портфолио (которое находится пока на стороннем ресурсе), а показываю примеры работ на ЗАДАННУЮ тему. Зачем заказчику разбираться в рубриках, выискивать нужные темы и т. д.? Упростите ему (а заодно и себе) задачу, сэкономьте время и будете в выигрыше!
Но если Вы хотите ехать в Сочи через Дальний Восток - на здоровье! :)
Простите, я могу воспользоваться кнопочкой "обсуждения" у Вас в профиле, чтобы сообщить кое-что конфиденциально (эту информацию Вы потом можете сразу удалить)?
Все, что люди говорят и пишут о себе, все скрины и примеры работ, все упоминания об окончании десяти ВУЗОВ, одного колледжа и наличии четырнадцати дипломов - это все недостоверно. )
Вот Вы сейчас такую чушь написали, что даже не хочется ничего отвечать. Оставайтесь при своем мнении, лже-переводчик по специальности - физика, английский язык.
Соглашусь полностью. ВМ раздражает шаблонная фраза..НО..Чтобы найти работу, приходится подавать заявки не в один тендер, а в десятки. Уходит море времени на просмотр всех тендеров, на прочтение многокилометровых ТЗ. Система предлагает ставить эту фразу, а дальше - дело заказчика.
Простите, а если заказчику просто некогда выискивать из стандартно отписавшихся нормальных авторов? Читать портфолио всех-большая работа. Если автору лень написать ручками сообщение, то мне так же само лень рыться в статистиках и портфолио
Потому-то все думающие уже свалили отсюда: напробовались, пока размышляли. Остались тупицы, выбирающие по примерам работ, зная, что им подходит, а что нет. За одно это «думающий ВМ должен... » я вас забанил бы. И забаню сейчас в своем маленьком, глупом, бездумном мирке:)
Статистика автора никогда не покажет ни стиль его письма, ни грамотность, ни многое другое. И причем здесь "правила системы"? Как раз то, о чем вы говорите: подать заявку со стандартной фразой - не выполнение "правил", а способ показать собственное пренебрежение к подаваемой заявке.
Откроется поле, в котором вы должны ПОДАТЬ ЗАЯВКУ, то есть написать о своей готовности выполнить работу.
ВНИМАНИЕ! В открывшемся поле нужно только подать заявку, то есть написать "Готов выполнить" или "Выполню работу", или свой текст заявки. Это поле НЕ предназначено для выполнения работы.
Обращаю внимание на слова: СВОЙ ТЕКСТ ЗАЯВКИ. СВОЙ,а не шаблонный. То, что вы посчитали "правилом" говорит совсем о другом, о том, что работу в этом поле выполнять не требуется.
Сочувствую. Можно было бы не обращать внимания на "шаблонщиков", если бы это не приходило на почту. Как вариант, можно прокричать капслоком в самом тендере (в тексте с описанием): за фразу "выполню работу по вашему заказу" - ЧС без права апелляции. Можно жирный шрифт сделать.
Бесполезно, правда :) Причем по той причине, что никто всерьез эту угрозу не рассмотрит: процедура занесения в ЧС в Адвего не самая... гхм... вебдванольная :)
Слово-то какое интересное "вебдванольная". :) Может и бесполезно, но попробовать все же стоит, на мой взгляд. Если 3-5 таких товарищей отсекутся, уже меньше спама на почту. Ничего же не теряем.
У меня есть подозрения, что возврат на форумный вариант поиска авторов невозможен. На форуме запрещено редактировать сообщения. Старый формат добавлял большую нагрузку на модереторов - я регулярно просил изменить первый пост :) А Адвего в концепции свои и в коды руки лишний раз не запускает (работает - ничего не трогай).
1. Можно делать что-то, что нравится заказчикам, или что-то, что нравится авторам. Можно делать что-то, что нравится им обоим, или обоим не нравится. Все это не важно. 2. Важно, чтобы все, что делается, приводило к тому, что произведение общего количества выполненных работ на среднюю их стоимость имело величину, достаточную, чтобы оправдать все, что делается по пункту 1, описанному выше. )
По идее тендеры должны выигрывать авторы, которые пишут не просто "выполню работу по вашему заказу"? Тогда в чем проблема? "Шаблонщики" просто вымрут как класс из-за недостатка в работе. О чем тут еще говорить?
Чем? Заказчик пришел сюда за качественным контентом, а не за интересными заявками на выполнение работы. Ему как-то нужно выбрать исполнителя среди сотен заявок. Сотня оригинальных заявок уморят куда больше, чем если на автомате отсекать "шаблоны". После отсева остается 10 заявок, которые можно спокойно прочесть и выбрать кандидатуру.
Так человек устроен, видишь чего-то однотипное в ленте сто пятнадцатый раз - бесишься и фигеешь)). До этого была тема заказчицы про эти заявки, по содержанию примерно: СПАСИТЕ МЕНЯ!!!
ой, какие нежные. Я однажды тоже так писала абсолютно без левой мысли, что это спам, ну совпало так. Не нравится - не создавайте тендер. За ваши копейки еще и в положение входить, ага. Рвать одно место за заказ в доллар - какая удача и шанс!
Так если есть способности рвать что-то за 20 долларов и их забрать среди сотни конкурентов - проблемы вообще нет!) Всегда гордыня какая-то сквозит: "Вот я буду предлагаться!". Да везде и мы, и нам кто-то предлагается, все через выбор, даже брак. Никто не выходит почти за первого , кто предложил: а может он алкоголик, или грубый... Вся жизнь на конкуренции и выборе построена.
Естественно, я согласна, что надо шевелиться. Но предел нужно ведь знать. А то складывается ощущение, что многие заказчики считают себя очень важными персонами, перед которыми все должны расстилаться. Так не пиши в заявке, этого не говори, там подмажь, тут докажи. Да не нужно это профессионалам-заказчикам!
Но так, если прочесть Вас подряд, что создается впечатление, что перед нами все должны стелиться. Кто платит, тот и музыку заказывает. Не магазины покупателей выбирают, а мы куда-то ходим, куда-то нет. Где нравится, можем и подороже заплатить - окупится. На пустом месте никто цены повышать не будет, если незаменимость в чем-то автора не видит. Вот за Ариной еще побегает заказчик, если она откажется, она умеет многое, что другие не умеют делать, и умеет лучше, красивее, а за нами обеими - вряд ли)).
Я имею в виду заказы, не соответствующие по своей сложности и цене. Заказчику вечно что-то не нравится. Зато как повысить цену, так сразу идут отмазки. Нет желания уже торчать на бирже и играть в эти крысиные бега. Я ничего не имею против низких цен, если задание простое и по душе, но если оно состоит из множества требований, ограничений, да еще и цена мизерная, тогда извините. И кто мешает тупо игнорировать тех, кто тебя не устраивает из авторов? Вполне возможно, что этот "спамер" в итоге лучше справится с заданием, нежели "правильный" и высокорейтинговый исполнитель, предоставивший примеры своих статей.
У меня много статей гуляет по инету, но раньше я их не сохраняла, поэтому фиг знает, где теперь их искать. Сейчас конечно же умнее стала и все записываю ))). И я не знаю, кто такая Арина, да и мне это не интересно. Хвалить привыкла молча, а не создавать себе кумиров.
Это про себя, не называя имен. Я знаю, что есть хорошие заказчики здесь и просто люди, благодарна им за многое, но писать об этом и хвалить в открытую не люблю. Хоть и суть не меняется от этого, но все-таки это немного интимный момент, что ли.
Поймите правильно, что за 1 доллар ни кто одно место рвать не будет,тем более, что это только заявка одна из сотни других. Я понимаю что хотела реализовать администрация и это похвально. Но к сожалению здесь не те суммы и не тот объем работы как на биржах фриланса. Одно дело когда заказчик ищет для себя копирайтера для наполнения проекта или отбирает БС для дальнейшего сотрудничества, а другое когда создается единичный заказ на 1 доллар стоимостью 40/1000 и заказчик возмущается, почему это ему в стихах не пишут.
Не собираюсь я ничего понимать. Хоть 1 доллар, хоть 20 центов, но если автор не может прочитать первую строку в ТЗ, где четко написано, что заявки без примеров работ не рассматриваются, то пусть он идет... в общий доступ. Я ему и 20 центов не отдам, потому что это мои 20 центов. Я их заработала, а захочу подать, так отправлюсь на паперть. И не говорите мне про доллар. У нас все заказы от 2/1000. И по 8 на 10 — выполню работу по вашему заказу. Ага, щас, выполнит... в другой жизни.
Как автор я не буду вылизывать статью по 1/1000. Я не набью ее под завязку информацией. Но я сдам грамотный текст согласно ТЗ. Этот текст не выйдет в ТОП, мало что принесет, поскольку куплен задешево, но его не стыдно будет выложить на сайт, и за него не забанят.
А что мне напишет автор, не читающий ТЗ? То есть первую его строку даже не читающий? Пф... Зачем он вообще штырит мне свою заявку, если это говнозаказ?
На одной бирже один очень нестандартный заказчик после всего описания задания в конце добавил: "Напишите мне перед тем, как дать заявку, что я Марио (ну или что=то такое, я точно не помню уже). Кто этого не напишет, значит, задание не читал, мимо". Считаю, что отлично придумал ))). Да еще так затеряна эта фраза была!
Знаете, у меня это не вызывает улыбки уже. Не читающий ТЗ автор — это уже норма. Это уже всем известно. Это уже заставляет писать про Марио... грустно это. Хотя и выглядит смешно.
Ну вот, даже в примере с Марио Вы зудите и недовольны. А еще на меня киваете. Заказчик же очень нестандартно мыслящим оказался, это ж надо такое придумать! На заметку тендерам, кстати.
Эммм... как бы это вам повежливее... Я таких примеров с Марио видела уже тонну. Вы мне его привели. Вы. Я вам ответила из вежливости, но ответила правду — такие примеры не вызывают уже у меня улыбку. Мне что, на каждый комментарий отвечать конским ржанием вне зависимости от смысла?:D Ну... приходите лет через 40, думаю буду как раз в нужной кондиции, если доживу. Где вы нашли зудение? Впрочем, что от вас ждать, если вы хвалите молча:D
Лучший комментарийcursor
написала
10.01.2015 в 16:25
00
Чтобы избежать ненужных расспросов и подозрений, сразу начну с того, что давно уже не работаю здесь как автор. И как заказчик (под другим ником) тоже - сейчас только покупаются статьи под линки. А теперь суть.
Честно говоря, я всегда была против форумного торга. Мне не нравилась ветка поиска авторов, потому что это не очень удобно, на мой взгляд: одна тема тонет в ворохе создаваемых новых, нет поиска и т.д. Я всегда ратовала за функционал, при котором нужный автор с нужным заказчиком могут легко встретиться, просто выставив подходящие фильтры. И это реализовали. Кроме прочего, была и за введение тендеров. Но даже не предполагала, что произойдет подобный перекос, как я его для себя называю. Тендеры стали чуть ли преобладающим способом дать работу исполнителю.
Да, никто не обязывает заказчика создавать именно тендер. Можно отправить работу в простой "поток". Но мода, как известно, заразительна. Однако, чтобы на все подряд создавались тендеры? И такая давка была за место там? Такой бардак при подаче заявок? - Этого я и помыслить не могла.
Для меня тендер - это все же заказ неспешный, с тщательным отбором нужного (чаще всего одного) исполнителя, с определенными навыками или стилем. С примерами работ и встречными условиями автора: повысить цену, дать нужное время, поговорить о нюансах выполнения заказа...
Или набор БС, поиск авторов для будущих заказов, то есть замена устаревшей форумной ветки.
В действительности все вышло немножко не так, если я не ошибаюсь. И только персоналки и работа по когда-то уже набранному БС - это сейчас островки спокойствия. Возможно, это мое искаженное восприятие, так как и не создавала сама тендеров здесь, и не участвовала в качестве автора.
Главный минус сейчас - и в этом соглашусь со многими авторами - невозможность самостоятельного планирования времени. Ведь если попытаться набрать сколько-нибудь существенный комплект заданий, нужно "заявиться" во много тендеров. Но когда "выстрелит" и нужна ли будет в тот конкретный момент эта работа - неизвестно.
Все сказанное - мои субъективные впечатления. Прошу прощения за многобуквие...))
Подозреваю, мы просто не видим реальную картинку, всех тех заказов, что ежедневно разлетаются как горячие пирожки. ТОП-500. Пятьсот человек постоянно работают тут. Что можем увидеть мы? Они не по одному заказу в день выполняют. А вот забытый кем-то тендер мы видим. Как и в той устаревшей ветке, в нем отписываются, не глядя на параметры заказа и стату ВМ. Но по этим забытым тендерам, имхо, верных выводов не сделать.
"Забытые" тендеры, как по мне, должны отбрасываться в отдельный поток: "невостребованные заказы". А там удешевляться. Как удешевляются статьи для лучшей продажи. Иначе этот хлам только загрязняет поисковую выдачу. И существенно затрудняет поиск работы.
Нет, не останавливать, а отдавать автоматически на выполнение последнему автору, оставившему заявку в тендере. У каждого тендера свой счетчик времени. Время истекло, все, заказ в работе у последнего отписавшегося и, не волнует, какой у него рейтинг и сколько у него выполненных работ. Так бы дело более бойко пошло ))))
А если так: после истечения времени счастливчик выбирается автоматически - и это автор с самым высоким рейтингом из отписавшихся? Задача для программистов та еще. )))
или наоборот: отдаться на волю случая и выбрать исполнителя посредством генератора случайных чисел. благотворительная лотерея! и никому не обидно, опять же. нуачо, нефиг заказы-пустышки запускать )
сдается мне, что если заказчик забил на тендер, то оплата в этом случае вообще пройдет автоматом. а вообще - ничо незнаю, требую благотворительности! хочу быть в тренде, хочу плюсы к комментам) *уходит рисовать плакаты*
Если последнему, то спама будет еще больше. Все будут строчить заявки в надежде, что именно его заявка окажется "в дамках". Надо отдавать заказ первому отписавшемуся. Ведь раньше как было? Кто первым схватил заказ, тот его и выполняет.
Правильно, это будет абсурд, но и сейчас положение на бирже абсурдное. Тендер на лайк. Комментарий в заявке на выполнения комментария. Выбор исполнителя в течение 3 месяцев. В общем, бредо-маразма сейчас тоже хватает, а так что ли сам процесс пойдет более живенько.
У меня тендеры на: вступление в группу в ВК, репост в ВК, коммментарии на форуме. А почему тендеры? Я не хочу отдавать работу кому попало, часто даже не читающему ТЗ. Это даже не потеря денег (можно отказать). Это трата времени и нервов. В тендерах на репосты уже и капсом жирным текстом писал и пачку !!! ставил. Все равно половина людей не читает ТЗ, соответственно в карточке работы - хрень. Я теряю время, меня это бесит. Автор делает вид "а че такого, я ж все сделал", а потом начинает возмущаться. Оно мне надо? Нет. Так что я за тендеры.
Я не говорю категорически "только тендеры" или "только общий поток". Мне кажется, самый оптимальный вариант - набор разных БС и отдельные разовые тендеры под специфические работы.
Безусловно, каждый ВМ решает сам как ему удобнее заказывать, но некоторые случайные тендеры такая тактика однозначно отсекла бы...
Арин, была я в топ-300 какое-то время, и не так уж и недолго. :) Там все то же самое, только тендеров чуть больше с ценой от 2 у.е. за кило. Россыпей заказов в свободном доступе, но с ограничениями по уровням, я не заметила. А мониторила часто. Согласна с cursor насчет жирного минуса, отсутствие возможности для авторов планировать рабочий день - это плохо для них. Вот если бы у меня не было постоянных ПЗ-шек, я бы тоже не смогла ничего планировать, даже будучи в топ-300. Думаю, (может, глупость сейчас скажу), эту проблему можно как-то решить в рамках функционала. Например, ограничить время на раздумья по тендерам, не знаю, правда, как, ведь зак может повторно заказ запустить. Но что-то можно придумать, мне кажется.
Я считаю, тендер необходимо "заслужить".)) Поясню. Заказчик должен обосновать необходимость создания тендера. А если просто хочет набрать БС и потом уже выдавать отобранным авторам соответствующие заказы, то это должен быть чисто тендер для набора БС. Но пока не для работы.
Ну а как обосновать-то? "Мне нужна хорошая статья" - чем не обоснование? А что в его понимании "хорошая" это уж никому неизвестно, в том числе админам. ))
Гарантированно-хорошая статья? - Дай на выполнение только гуру и заплати, или только топ-300! Не понимаю, почему тендеры должны дублировать функционал. Почему задешево надо требовать исполнения как от гуру?
А как же обычный контент для сайтов без всяких там сео и пр. штук? Его тоже гуру заказывать по 5 у.е.? Или новостные статьи, которые послезавтра устареют?
Вот резонный вопрос. Тут несколько опций: 1. Довериться функционалу системы и выставить фильтр, чтобы и в рамках своего бюджета уложиться, но и не в общий поток кинуть заказ. Все-таки какой-то отбор. Предположим, первые 500, или свыше n работ выполненных, или... 2. Создать заказ с условиями: только для "новостников", быстрое исполнение (не более 3-х часов), жесткий отказ в случае невыполнения любого условия или просрочки. 3. Создать тендер и искать исполнителя - на новость :)) - сутки или трое. Ха-ха-ха. 4. Простую инфостатью (не сео, без наворотов) можно и в поток пустить, на 3 часа исполнение. И безжалостно отказывать, если плохо. Все равно быстрее будет, чем с тендером. 5. Создать тендер для наполнения БС. Потом работать только с ним.
По 4 пункту. Понимаете в чем дело. Ну создал заказ, его взял первый попавшийся автор и не справился с работой. Отказ. Но статья-то по-прежнему нужна. Опять надо создавать заказ. А время-то идет, у зака могут быть другие дела. Про трату времени на разбор полетов с автором я уже и не говорю. За 3 часа статью напишут? Это фантастика. :)
Не, ну не 10 тыс. А 3000 - почему нет? А как же без тендеров мы работали по таким статьям? И почти все заказы были на 3 часа. Справлялись.
Вам же не аналитика нужна, не какие-то научные изыскания, так. Но если это общее описание дорожных покрытий, скажем. Какие, основные отличия, в каких клим. усл. и прочая чепухень... Но достоверная, проверенная инфа. Не справится автор?
Но если особые требования, особые пристрастия, особые пожелания - вот тогда-то и тендер. Тогда и тщательный отбор автора. Разве нет?
Авторы сами просят у меня время на обычную инфостатью без сео и пр. наворотов на 3000-4000 знаков - 2 суток. Я и 3 суток даю - мне важнее результат. И в тендере и в БС. Не новостную.
По пункту 4 не могу согласиться, поскольку тендеры запускаю и авторов нахожу. На последний (ветеринария) у меня ушло совсем мало времени. А в общем с таким заказом я бы наработала статистику Леди Агата Кристи:D да еще бултыхалась бы в отказался/взял.
Не забыла:) Просто внесла поправку по 4-му. А по 5-му... БС у меня есть. Очень хороший БС. Тендеры запускаю, когда тема какая-то... ну вот как ветеринария например. Или когда мои авторы спят:D И набирала я этот БС именно в тендере. Двое суток потратила:) Довольна:)
Ну так значит ваши тендеры все оправданы и все бь.т в нужную точку. Вы довольны, авторы рады, система исправно получает свои проценты. Но если зак еще не проснулся как следует, не решил, нужна ли ему вообще статейка эта-другая, да и решил тендер открыть...
А сам - на Гаваи. Нежится себе к теплых волнах, на девушек красивых засматривается. И про тендер тот несчастный уже и помнить забыл... :))
И висит себе эта бяка, а авторы надрываются... презентуют себя изо всех сил... :) Оно кому-то надо?
Лен, я не знаю, что сказать насчет планирования... ну, я не только же здесь работаю. И в одном из мест есть только тендеры. Только они. Я как-то там плотно работала целый месяц, то есть зашла на месяц, а загрузили на полгода... и нормально. И здесь у меня никогда не было проблем с временем. Я просто писала, что мало, и мне увеличивали это время. Может, и надо что-то с этим делать. Может, если тендер, то от 48 часов. Может, еще как-то... Мне сложно судить, поскольку не сталкивалась с проблемой (свои я запускаю минимум на 48, а если ставлю 24, то в БС... там это вообще проформа).
Если у автора есть какое-то "окно" часа на три-четыре, почему бы не взять срочный заказ со сроком исполнения 1-2-3 часа? И прекрасным образом справиться с ним. Иногда временнЫе рамки очень даже стимулируют. И когда-то именно такой заказ было несложно разыскать. Хорошо автору, отлично заказчику. Разве нет?
Так для этого есть сутки на выбор исполнителя. А если заказчику не до этого, то какие вопросы к авторам? Это будет стимулировать заказчиков тоже ответственно относиться к тендерам.
Развею Ваши сомнения. В ТОП-500 тендеров нормальных нет уже 11 дней. Сейчас висит несколько тендеров по 7,5 у.е. Уже пошла борьба между десятками атворов. Так что везде то же самое.
Помню марки. Специально писала постоянным заказчикам, чтобы они мне оплатили работу за эту марку, а потом не общалась с ними как минимум до 10 числа. И сейчас все наши на каникулах. А для чего марки? Чтобы хоть кто-нибудь работал в Новый год. Так а что вы хотите? Чтобы везде кризис, а копирайтинг процветал? Домены не продаются. Сайты новые не делают. Куда контент пихать? Работы меньше, а авторов — наоборот... И хоть все пусти в общий доступ, больше ее не станет. Только заказчики разбегутся оставшиеся, потому что быстрее всех в общем доступе хватают работу те, кто ею ну совсем не обременен.
Поэтому смею сказать, что заказов в паблике вообще нет. Тендеры даже для ТОП-500 появляются с расценками 1 у.е. за 1000 с миллионом требований и пожеланий заказчика (а у него еще может быть и статистика с отказами 60%). Для ТОП-2500 уже требования не такие, но и цена за 1000 - 0,80. В общем, цена упала, заказов не просто мало - их необычайно мало. И дело даже не в ТОП-500.
Висит сейчас тендер о мебели, не в самом конце, авторы пишут и пишут, что "выполнят работу по заказу", а я посмотрела, когда заказчик был на бирже - месяц назад. Так чем это лучше ветки поиска авторов? Там частенько писали, что авторы набраны, можно было просто закрывать тему после этого. "Горячие пирожки" появляются крайне редко, хоть раз в день я тендеры просматриваю.
да, и еще, в ветке поиска авторов была фраза, от которой все балдели, как сейчас от "выполню работу" в тендерах - "прошусь в БС". Так что спам - он везде.
Почитайте выше. Об этом уже говорено/переговорено. Лично я как заказчик не стану публиковать тему в поиске авторов на форуме. В наш БС уже никто и никогда не попадет без тендеров. Я лучше 100500 отказов в паблике налеплю — хоть удовольствие получу от потраченного времени — или закажу в другом месте, где меня не заставляют выполнять двойную работу. Хотите, чтобы вас же выбирали по точно таким же параметрам, но на 25 % дешевле? Это никто не желает учитывать. Зато если отменят тендеры, радости будет... опять форум превратится в один сплошной плач ярославны «почему роботы подешывели на четверть».
Иногда мне очень хочется, чтобы их отменили, тендеры эти. И тогда я бы сильно кормилась, всем пихая их же стоны о тендерах.
Тендер должен иметь срок размещения.... тогда это и есть тендер.
Например, 5 дней отводится заказчику, чтобы выбрать себе исполнителей - если заказчик не выбирает, тендер признается не состоявшимся - пусть делает новый.
А то, что сейчас происходит, это не есть хорошо... люди уходят на более удобные сервисы...
Кстати, да. На других биржах при запуске тендера устанавливается срок. Если срок истек, а ВМ тендер не закрыл, он закрывается системой автоматически по истечении срока. Надо бы предложить администрации добавить в тендерные заказы эту функцию, тогда и мертвых тендеров не будет. И еще отключить дурацкий шаблон "выполню работу..." Козе понятно, что выполнишь, если отписался. А вот как выполнишь - это уже другой вопрос, для этого автору придется убедить ВМа, что он способен справиться с этой конкретной работой лучше других.
Чтобы это было еще удобнее, можно сделать рейтинговую систему или просто, чтобы сразу отображалось какое ты место занимаешь в общем рейтинге... 5000 + или нет, КПД высвечивать.
Заказчик хоть сможет проанализировать.... а то эта серая масса "Выполню работу", да Киплинг даже не получил бы так эту работу... за 20 центов
Еще лучше, если будет выкидывать на страницу обсуждений, чтобы люди видели примеры заявок от других людей. И обязательное поле для ссылок на примеры работ или порфолио.
Примеры работ и портфолио нужно сделать так, чтобы можно было прикрепить к странице профиля... (хотя бы ссылки для перехода) так все будет ОЧЕНЬ ПРОСТО ДЛЯ ВСЕХ
Тут другой вариант предлагали. Если заказчик не одобряет ни одну заявку за определенное количество дней, то заказ превращается в ПЗ для первого подавшего такую заявку или, как вариант, исполнитель выбирается с помощью генератора случайных чисел. Ведь тендер - это в первую очередь заказ, а только потом - удобный инструмент для набора авторов в БС.
Плохое предложение. Лучше сделать, если уж тендеры так мозолят глаза, определенную продложительность тендера. Разную для разных типов работ. Например: тендер на лайки, репосты, вступления в группу, комменты и т. д. - 1 год. Тендеры на написание рерайтинга с 1-множеством источников - 1 месяц. Примерно. Надеюсь, никому не надо объяснять: почему в первом случае аж 1 год?))
Мне объясните. Чем лучше? Тем, что какой-то заказ на лайки, например, может провисеть год на сайте, а ВМ так и не одобрит ни одну из тысяч заявок в нем? И удивлена, неужели искать исполнителя на рерайтинг нужно целый месяц? На бирже так мало действительно достойных авторов? Тогда логично хотя бы указывать срок проведения тендера.
Просто этих лайков может понадобиться очень много, а в тендере заказчик отсекает недобросовестных исполнителей. Рерайтов тоже может быть надо много. Вы же не видите, сколько авторов одобряет заказчик. Сейчас ввели сортировку по популярности: если в заказе не одобряют авторов, он съезжает вниз. Однако я думаю, что где неделю нет активности (одобрения кандидатур), надо вообще автоматически останавливать. На других тендерных биржах есть срок действия. Заказчики запускают заказы сразу на всех площадках. Где выбрали авторов, там и выбрали. О своих заказах не заботятся, поскольку знают — их остановят автоматом. Может быть, в этом причина наличия этих мертвых проектов.
Все правильно. Я ведь и писала "если заказчик не одобряет НИ ОДНУ заявку за определенное количество дней"... О "живых" тендерах речь не идет. А предложение почему-то сразу в "плохие" записали.
Потому что чревато разборками, хотя смысл и есть (и функционал зря не юзали бы). Но мне бы не хотелось, чтобы заказчик опротестовал оплату, прошедшую на автомате, найдя... обожымой (!) недостающую запятую. Ммм?
Мне не понравилась там эта фраза: "то заказ превращается в ПЗ для первого подавшего такую заявку или, как вариант, исполнитель выбирается с помощью генератора случайных чисел." Мне случайности не нужны в тендерах.
"Просто этих лайков может понадобиться очень много, а в тендере заказчик отсекает недобросовестных исполнителей." Именно так. Много и продолжительное время. Такая же штука с комментариями и т. п. Хотя, в этом случае, я например, огрничиваю кол-во работ, и после их выполнения заказ сам останавливается. А потом я создаю новый, что не запутаться самому и не запутать авторов.
Цифры взяты с потолка. Просто для примера. Пусть не 1 месяц, а 1 неделя, не суть. 1 год потому, что заку могут потребоваться постоянные работы по лайкам, репостам и пр. То есть они ему все время нужны. У меня тендер есть по репостам в ВК. Сначала стояла неделя, потом мне надоело его пересоздавать - я продлил на месяц. И заявки там есть, и одобренные авторы и оплаты. Сейчас он остановлен. Чисто теоретически эти работы возможно мне будут нужны и 3 месяца или более.
Никто и никогда не заставит заказчика взять принудительно какого-то автора, если ему важен именно выбор. Почему это? Я искала в магазине икру, а мне насильно сунут в корзинку селедку? :) Так тоже нельзя.
Вот, и я почти о том же. "Вам шашечки или ехать?"(с) Заказчику нужна статья или выбор? Если тендер оформлен для набора в БС, то об этом так и надо говорить. А если это заказ на определенный контент, то это заказ. И он должен быть выполнен течение определенного времени. Заранее оговоренного. Чтобы авторы тоже могли планировать свою занятость.
Могут вам искусственную икру втюхать. Из пластика, или из чего ее там делают. В "Перекрестке" вчера видел в банках 100 гр. 199 руб. что-то подозрительно дешево.
Ого! И не стыдно было в таком признаться?)) Форум адвеговский - удивительная штука. Вот вроде и настроишься на серьезный лад, захочешь что-то по-взрослому)) обсудить, но непременно все к обычному трепу сведется. А потом еще и подерутся все... и сотрут всё. Ляпота.
Так про мортаделлу не пишете, сами признались. - Ага... так он ее без конца трескает! - следует вывод. - Зажрался совсем заказчик. Эксплуататор несчастный...))
Да понимаю я. Пусть будет шутка. Но я все так же уверена, что такое или похожее условие однозначно заставило бы заказчика уделять больше внимания проводимому им же тендеру. И рассматривать, а не бегло просматривать поданные заявки.
да нет, просто закрывать надо такие заказы. особенно, если заказчик пару месяцев на бирже не появлялся. но я сортирую тендеры по дате появления или дате изменения,такие заказы вниз опускаются и глаза не мозолят. еще бывает, что исполнитель выбран, заказчик отписался автору, а тендер не закрыт. ветка с этим диалогом сворачивается, авторы продолжают заявки оставлять. тоже не до конца технически продумано, поправить бы.
Открытая вами тема про кошкины яйца удалена, по-видимому, так мой ответ не добавился. Отвечу здесь: все равно тут "эпидемия спама"...)) Если кто пожалуется, пусть модераторы спокойненько удалят мой коммент, я не обижусь. )).
Итак.
"Он владелец сайтов. Только владелец" - написали вы. Так я возражаю. Нет жалобы - значит, устроил человека текст... Без разницы, кому там он поручил его размещение! Надо заглядывать на свой сайт. А не перекладывать целиком и полностью ответственность за качество размещенного контента - 3-х,(!) не одной (!) статьи - на плечи модераторов или админов того ресурса, где купил. А уж тем более не делать из своего собственного "лопухизма" далеко идущих выводов о недоброкачественности всего, что размещено в Магазине.
Более 500 статей было нами куплено... Были и возвраты, да. Но продолжим покупать. Вот только глотать что ни попадя, за что денежку отвалили, - нет, не будем! Для справки: оплачено около 2000 работ (это по заказам). И прямо гигантской разницы между заказным текстом и купленным в Магазине не заметили. Разве что в Магазине быстрее и дешевле выходит. Это чисто инфостатьи, если что. Когда автор добросовестный, он везде ответственно пишет.
P.S. Можно не отвечать, вдруг тут и впрямь неудобно. Я только хотела свое возражение донести,)) а куда - не знала, в обсуждениях не по делу тоже нельзя общаться вроде как...
Ммм... он не в магазине покупал, а заказывал в общем доступе. Я же сразу написала: Общий доступ!:) В магазине такое нельзя встретить, ибо там модерация:) Видимо, словом «купленные» я вас невольно в заблуждение ввела. Извините:) Он сделал те выводы, что сделал (и такие выводы любой бы сделал, не будучи знакомым с системой). Тут уж никто никому ничего не должен. Он не профи в закупке контента. Он и не собирался ни на кого ничего перекладывать, он собирался покинуть биржу, поскольку его не устроил результат (о поиске авторов на форуме он просто не знал, человек пришел заказать конкретный контент про мех, как я прихожу купить телевизор, ничего не понимая в нем).
А кошкины, да... совсем оторвались:D Почила темка:(
Купил в магазине 10 статей. Вернул 3 через ЛПА. Причины: некачественный текст (2), низкая уникальность (1). Еще бы вернул 2 по причине плохого качества, но не стал. 1 - переписал за 4-5 часов, 1 - разместил на другом ресурсе. Итог покупок мне не понравился.
Вот жеж не повезло...)) А статью 5 часов переписывали?.. Ой-ой. Это патамушто мортаделлы не пробовали никогда. А после нее... да если б только раздразнились маленьким кусочком... За полчаса отлетела бы статья: на сайт или в корзинку.))
Это не спам - это растущее количество людей, избегающей реальных трудностей и желающей стать фрилансерами. Это мечта каждого - строчить на клаве свои мысли где-нибудь на побережье океана (или хотя бы у бабушки за печкой) и непрестанно обналичивать денежку. Мне казалось, наплыва этой массы не видят только сами авторы. Ан нет - заказчики удивляются "спаму" не меньше. И нечего пенять на тендеры.
Лучший комментарийDonskoy_Dmitriy
написал
10.01.2015 в 23:08
00
Есть адекватный и нормальный способ бороться с этим спамом:
1) набрать себе белый список и убрать ваш заказ вообще
2) Создавать не тендерные заказы!!! а обычные - взял, выполнил, сдал...
У меня соответствующий вопрос для заказчиков: Сколько можно спамить вашими тендерными заказами????? Сколько? Надоело видеть одно и то же каждый день. И еще когда работа стоит 20 центов, а создается тендерный заказ - то мне, правда, СМЕШНО
не устраивает народ такой ответ ) также, как и предложение настроить фильтры и исключить из поиска тендеры с низкой ценой. только революция, только хардкор!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
