Уважаемые вебмастера, коллеги!
Считайте данную тему моим криком души. Может он хоть немного дойдет до вас.
Я тут на бирже совсем недавно. До того, как начать работу на бирже в качестве заказчика, активно сотрудничала напрямую с копирайтерами в онлайне и проф. журналистами в оффлайне. И только сегодня, заглянув на форум, обнаружила, что есть ветка про обсуждение заказов. Побродив по ветке, была просто шокирована.
Шокирована _расценками_ за работу. Они.. они настолько смехотворны и оскорбительны, что я просто не понимаю, почему авторы готовы работать по таким расценкам.
Уверена, коллеги, что вы считаете, что это не мое дело, но... художника обидеть может каждый. Ведь поймите сами, что платы совсем мизерные цены, не стоит рассчитывать на качественные и уникальные статьи. Да и авторы сами за адекватные цены будут стараться выкладываться по полной, да и выдавать такие шедевры, что закачаешься просто!
Может стоит все-таки рассмотреть вопрос о минимальных порогах за оплату? Допустим я сейчас плачу в среднем по $2 за 1000 знаков и считаю это вполне приемлемым как для автора, так и для вебмастера.
Лучший комментарий
DELETED
написал 23.01.2010 в 19:32
0
Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в ...Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в Адвего, там уже были (я в том числе) - нет там ничего привлекательного!!!!! Большей защищённости автора от "кидалова", чем здесь я не встречал!
По поводу оплаты работ и стоимости - стоимость является более, чем справедливой, если есть кто-то, кто согласен за неё работать! Уже неоднократно встречались заказы, в которых два десятка авторов в обсуждении пишет, что за такие деньги работать не будут, а найдётся две, которые согласны. Результат - работа выполнена и оплачена тем, кто её выполнил.
Кричать и требовать повышения расценок - бесполезная трата времени, я очень редкий гость на форуме Адвего по одной простой причине - чем стенать и биться в истерике о том, какие "неблагодарные" ВМ, посчитайте сколько времени Вы провели на форуме и сколько работ могли выполнить по 5, 6, 7, 8 и т.д. центов за это время!
Каждый зарабатывает свою репутацию тяжёлым трудом и только по истечение какого-то времени, новичкам, которые хотят сразу же "ухватить" за хвост Синюю птицу - удачи, если так произойдёт то так тому и быть, если нет, то нужно работать, работать и ещё раз работать!!! Я вообще начинал с того, что в день делал по 40-50 заказов по 0,05у.е., затрачивая на это целые дни, теперь у меня не хватает времени обслуживать всех заказчиков. Трудитесь и Вам воздастся!
Согласна с Вами, и многие авторы тоже. Но есть такие авторы, которые согласны выполнять работу за $ 0,01, за пост в 80 знаков, а требование в задании стоит, чтобы был развёрнутый и полный ответ! Как можно"развернуться" на 80 знаков, выражая своё мнение о культуре? Многие ВМ дают подобные задания с намерено низким количеством знаков, чтобы авторы, даже за те гроши, вынуждены были написать больше, чем указано в задании. Непонятно желание этих авторов работать над такими заданиями и их распинания в благодарностях, при получении оплаты. Возможно они считают, что чем терять время без работы - лучше трудиться за копейки, на их месте, я бы написала статью в магазин.
Присоединяюсь. Цены на некоторые заказы не то, что оскорбительны, они просто ниже достоинства как авторов, так и вм-ов. Для заказа с хорошей ценой так и хочется стараться. Можно стараться и на всех заказах, только б платили хорошо, может тогда будет меньше доработок и отказов. Спасибо всем вм, которые это понимают, и отдельное спасибо вм elia_G за слово в поддержку авторов!!! elia_G за слово в поддержку авторов!!!
Ну что поделаешь, практически все, если послушать, считают, что это нормально. Сами авторы часто горячо заступаются за ВМ-ов, ставящих смешные цены и ещё и капризничающих по-черному при этом. Я здесь, потому что пока не вижу возможности найти аналогичную работу в реальной жизни, где оплата была бы другой, если бы такая возможность у меня появилась, мне это всё было бы не нужно, конечно. Наверное, даже по 2 ВМЗ за 1000 =)
Думаю, здесь просто многие ВМ являются перекупщиками, их заказы вторят заказы с других бирж, где система немного иначе построена. Ухватил ВМ "бюджет" на другой бирже, к примеру, расчитал сколько и каких статей потребуется для сайта заказчика, а потом сюда их скидывают по цене с расчетом, чтобы в наваре остаться. В принципе это не запрещено, такие ВМ сильно рискуют остаться без оплаты от заказчика.
Здесь авторы брались и браться будут за мизерные цены, как бы мы ни кричали, ни взывали к адекватности ВМ, у каждого автора и ВМа своя правда. Каждый ВМ и каждый автор сам для себя определяет критерии: какие заказы делать и какие брать в работу. Там нет гарантии оплаты, а здесь сделка безопаснее. Вот в чем фишка, думаю.
Здесь я что-то тоже не увидела никакой гарантии. Уже пару раз у меня были отказы ни за что, пишу в администрацию - отвечают нечто типа "отказ в самом деле не обоснован, но мы ничего сделать не можем". Поэтому здесь гарантия - это только иллюзия, наверное.
"Думаю, здесь просто многие ВМ являются перекупщиками" -- 90% как минимум. Прямых заказчиков здесь, в самом деле, довольно мало (ну, по крайней мере, на статьи, а не на постинг по 5-15 центов). Здешние заказы порой идут даже не из вторых, а из третьих рук.
Ух ты! Первый раз здесь такие слова от вебмастера слышу))) В основном все только жалуются, что плачу аж 0,5 у.е /1000 зн., да еще и приходится текст за автором править. Спасибо за приятные слова и веру в авторов!!! )))
Как уже сказали, большинство ВМ здесь перекупщиков, они зарабатывают деньги, поэтому пользуются возможностью сэкономить любую копейку. ВМ, которые заказывают статьи для своих сайтов, как правило, платят более достойно.
Честь и хвала Вам, уважаемая elia_G! Действительно, эта тема неоднократно поднималась на форуме, но подобные мысли в большинстве своем высказываются, увы, лишь авторами.
Не каждый новичок может вот так запросто начать рабуту в копирайтинге. Мне кажется, что ничего нет страшного в том, что посредник дает подзаработать школьникам, ведь ему потом приходится до неузнаваемости корректировать работу, да и риски какие! Если бы не дешевые заказы в свободном доступе, лично я вряд ли смогла бы стартануть на Адвего – это тот еще опыт, а вспоминая свои самые первые работы… они большего и не стоили.
Согласен. Какой-то автор пойдет дальше, созреет до своих нескольких сайтов. Успевать не будет писать контент, потом станет заказчиком здесь:)) А иной автор плюнет, скажет, что я за такую цену писать не буду!:))) А ВМ, если он уважает свой сайт и заботится о нем, то за хороший контент платить будет соответственно.
Ну тогда уж и я второй раз попытаю счастья оказаться в БС у столь любезного ВМ, как elia_G, раз уж она в первый раз усомнилась во мне либо не обратила на меня внимания=)
Внесу свою лепту :) Есть же авторы, которые согласны за самую низкую цену (даже меньше 0,5 за 1000) горы свернуть - и ничего с этим поделать нельзя. Но очень радует, что подобная тема была поднята именно ВМ.
Да не нужно ни на кого пенять и оглядываться - не нужно самим брать не выгодные заказы, ИМХО. Причем, именно, невыгодные - т.к. есть копеечные заказы на постинг, но я их делаю, когда есть время и повод сходить на тот форум. ИМХО, нормальный автор быстро найдется и найдет себе нормальную работу.
Мне кажется, ВМ также связаны бюджетом, хотя, конечно, цены у них адекватнее. Мне одна ВМ как-то пообещала (по собственной инициативе) поговорить с начальством, чтобы повысить мне расценки. Но пока они что-то не изменились, а мне самой не очень удобно ей об этом напоминать. Тем более что по адвеговским меркам расценки итак приличные + темы интересные. А расценки, видимо, ставятся с учетом категории исполнителей. У каждого автора есть свой потолок, ниже которого он заказы не берет.
да как сказать... на безптичье и *опа - соловей... у меня обычная ставка - от 1.1 за 1000 и выше, но бывают дни, когда и Юриным заказам по 0.4 рада, потому что совсем без дела уже отвыкла сидеть...
Поддерживаю! Рерайтить его исходники можно с такой легкостью и скоростью, что, в результате, времени на 10 тысяч его знаков уходит столько же, сколько на 2 кило качественного авторского контента. Так что, просто стучать по клавишам приходится больше, не напрягая голову при этом.
Знаешь, (ничего, что на «ты»?), я думаю, что у каждого автора здесь есть какие-то определенные темы, по которым он с закрытыми глазами (мельком оценив исходник), настрочит несколько тысяч знаков. Я имела в виду именно это – рерайт в чистом виде утомляет больше копирайтинга.
И еще пять копеек вставлю. Хоть мне и не удалось пока взять в работу Ваши заказы, сами их темы настолько интересны, что предполагают очень «нежное» к себе отношение, поэтому уверена - времени они отняли бы у меня раза в два больше, чем такого же размера статья о стеклопакетах. Поэтому, с точки зрения временных затрат, соотношение цены 2/1 вполне оправдано.
Очень удивлена, что тему начал ВМ, т.к действительно в основном об этом наболевшем твердят авторы, и в тоже время предлагают свою канидатуру за мнимальную стоимость. Честь и хвала Вам, возможно другие Вм не отписываются в этой ветке, но хотя бы выводы для себя сделают. Бесспорно можно работать и за 0.1 - 1000, и даже если будут только такие заказы, то думаю уважающий свой труд автор, и автор со стажем не будет браться за такой заказ, ну а если и возьмет (частенько бывает), то о качестве за такую стоимость точно уж говорть не придется. Возможно грубо будет сказано, но на Адвего слишком много новичков, которые регистрируясь надеются на золотые горы, и видя заказы по 0.1 кричат "Я" уникально и качественно, а вникнув в суть работы, понимают, что потратив битых 3 часа времени на рерайт и получив позорные 0.1 - 0.3 много не заработаешь. Они уходят, а Вм остаются в надежде что будут еще дармовые писаки, и они находятся и пишут. А что остается делать АВТОРАМ, настоящим профи? тоже писать за мизер? Неспорю, многие из нас пишут для души, для саморазвития, но оплата это дело чести. А если говорть о копирайте, то один знакомый мне сказал "Ты знаешь, Таня, вот написал я про охоту на кабана, сам ведь ходил, сам стрелял, сам разделывал и тащил. И подумал, ведь это безценно! я должен за 2 бакса это продать? Да мне и за 100 будет жалко... " И я его понимаю, когда пишешь текст, вкладываешь в него душу и когда за него предлагают 0.3, хочется плюнуть и выключить комп. Это тоже крик души, не только как автора, но и как ВМ, я понимаю всех авторов которые возмущены низкой ценой, но к сожалению пока будут желающие на 0.1 - 1000 будет бардак.
Тоже вставлю пять копеек. Я имела счастье сделать для Elia_G несколько заказов. Начинались они с нескольких часов прослушивания музыки. Счастье, что хорошей. Под Новый год долго висел заказ с рецензией на новый альбом Моби. Честно сказать, я тогда даже не знала, кто это. Спросила у сына. Он ответил - а, это тот лысый чувак. Потом дочь объяснила, что под музыку этого чувака часто крутят рекламу. Я решила, что надо брать, тем более заказ был на 4 суток. Нашла в интернете альбом и весь Новый годе его слушала... Под настроение попало удивительно... А вот писать потом было страшно - так как очень хотелось выразить чувство одиночества, но не вселенского, а какого-то сосредоточенного.
Lucille, именно поэтому оплата должна быть разумной, если заказчик хочет, чтобы работа была качественной. Ну а уж темы, связанные с творчеством, тем более.
Жалко они так редко бывают. Чаще всего по кино, а иногда рецензии на книги. По музыке, кроме Вас, не встречала. Правда, я здесь не очень давно, да и интернет у меня в ноябре-декабре почти не работал.
Иногда бывает, что ВМ подбрасывают интересные темы... Но по минимальной оплате. Сегодня, например, висели модные тенденции 2010 г. Написала свою статью выложила на другой бирже тоже дешево, но все же вдвое дороже. Надеюсь, что купят.
Дайте я вас поцелую. У этой проблемы ведь много граней. Во-первых, качество авторов очень разное, об этом можно прямо сказать. Допустим, в этом топике отметились авторы с хорошей репутацией и высоким уровнем. Но ведь на адвего много и других. О совсем неадекватных я не говорю. Так вот, многих ВМ устраивает как раз работа второго сорта, то есть дешевая, простая работа среднего качества и чуть ниже. А такая работа столько и стоит. И хорошо, что она есть. Я сама начинала с заказов по 0,06. Мне они понадобились не для того, чтоб научиться писать, этому меня научили в университете, а чтоб овладеть системой и присмотреться. Во-вторых, многие ВМ не понимают, что качество работы от оплаты тоже зависит. Если автор хорошего уровня, то он в любой работе держит минимальный стандарт. Но если оплата соответствующая, то, уверена, и автор постарается получше. Во всяком случае, если я вижу, что ВМ ставит хорошую оплату, то я его тоже поддержу, не только напишу уникальный текст, но и постараюсь вытащить какой-нибудь редкий факт или более точное описание, ну, в общем, выжму, что могу. Но самое главное, что автор - это дешевая рабочая сила и нижняя ступенька в схеме, никуда не денешься.
Это-то понятно. Но ведь существуют Белые списки и в них, по идее, цены уже должны быть адекватнее. А в реале часто теже 0,4 - 0,5. Можно рассчитывать только на регулярность заказов. ЗЫ. А я с 0,6 не начинала. Для меня планкой были 0,7. А 0,25 представлялось верхом блаженства.
Тема просто замечательная, огромное за нее спасибо! жаль, другие ВМы стороной обходят. Вот только у меня все больше складывается впечатление, что мы ходим по замкнутому кругу. А замкнутый он потому, что в конце концов всех все устаивает.
Не кидайтесь сразу тапочками, попробую пояснить. ВМы бывают разные. Я, например, выделила 4 категории (сразу оговорюсь, речь только о копирайте и рерайте, постингом никогда не занималась): 1. Перекупщики стандартные. Это когда заказчик сам работает на кого-то (по личной переписке или под ником на другой, более дорогой бирже) как АВТОР, в единственном числе. Часто такой народ сам начинал (или продолжает) работать копирайтером. 2. Перекупщики правильные. Это когда заказчик сам организует некую посредническую мини-биржу. 3. Владельцы собственных сайтов, которым контент нужен для себя или для друзей. 4. Шальные. Это которые залетают на биржу раз в три месяца, выставляют несколько заказов по невероятно высоким ценам, и опять пропадают.
1 категория. Как ни странно, большинству из них качественный контент просто НЕ НУЖЕН. Потому что, работая как автор, все равно нужно приводить написанные кем-то тексты к более-менее единому стилю. Гораздо проще взять заказ по 3.0 за 1000, выставить его на Адвего по 0.5 за 1000, получить некую "рыбу" и за 15-20 минут привести ее в божеский вид. Времени минимум, дохода максимум.
2 категория. Здесь качественные тексты ценятся, но начинает работать экономический закон. Посредник - это предприятие, а сколько там процентов финансового потока должно оставаться предприятию, чтоб оно было рентабельным? Уж никак не меньше 30-40%. Плюс, заказы здесь обычно "оптовые", более дешевые. Посчитайте: если ВМ сам взял заказ по 2,5 за 1000, за сколько он может его здесь выставить? То-то и оно. Но есть и свой плюс: обычно такие ВМ сами прекрасно понимают, что платят мало, и сильно не свирепствуют, оплачивая практически все подряд, кроме явного бреда. И очень уважают свой БС.
3 категория. Очень приятный народ, как правило, но сайты обычно тянут на свои деньги и много платить просто не могут; хотя 1 к 1000 часто вытягивают. У них интересные заказы, они охотно общаются с авторами, и рано или поздно находят среди толковых авторов единомышленников, которых устраивает если не цена, то тема.
С четвертой категорией и так все ясно: кто из авторов раньше встал, того и тапки. Еще есть ВМ, которые давно сформировали стабильный БС и более-менее прилично ему платят; но в этом случае ни ВМ, ни авторов средние цены на бирже просто не интересуют.
Уважаемая elia_G, Ваша первая реакция вполне понятна, но, вероятнее всего, через какое-то время Вы также наберете свой БС, достаточный, чтобы справляться с объемами... и успокоитесь.
Вот и получается, что никто из ВМ не заинтересован в поднятии СРЕДНИХ цен. А мы, господа авторы, на самом деле это прекрасно понимаем, и шумим больше "на всякий случай", чем с реальной надеждой на перемены. Делая в промежутках между постами на форумах эти самые дешевые заказы, чтоб скучно не было.
Наташа, ты будешь смеяться, но... Уважаемая elia_G не подходит ни под одну из твоих категорий. Ты бы видела её работу с бс.. Я такого здесь ещё не видел, честное слово! Ну вот загляни хотя бы в её профайл, потом прикинь стоимость её работ (она поскромничала, её работы зачастую даже чуть дороже, чем она сказала:)). Как она набирает бс - не знаю, может, на форуме (помнишь, мы с тобой обсуждали как-то этот вопрос, я сказал - чего проще, возьму девчат с этого форума?:)), может, как ещё, но - явных ламеров я там не видел ни одного, писать умеют все. Но - самые прекрасные и любимые тут многими авторы у неё зачастую не задерживаются дольше одной работы. Но при этом - она всем всегда оплачивает.
Игорь, рада видеть! Я не буду смеяться... Уважаемая elia_G здесь не так давно, даже и поэтому вне категорий. Я тебе охотно верю по поводу мечты (даже по комментам видно!), но что мы с тобой знаем о тех БС, в которых не состоим? Это как раз тот вариант, который я упомянула в конце: когда замечательный ВМ спокойно работает со своим БС, и все довольны. Конечно, кто в него вошел и остался.
Вот! А таких бсов может быть очень и очень много... Бирже ведь года полтора уже, а мы тут варимся в своем соку - новички, по сути, мало кто больше полугода здесь проработал. А, может, тут есть второе дно, где все пишут по 5-6 баксов за тысячу, а мы просто не в курсе?:)))
Шучу, конечно, нет тут такого. Если и есть, то - единичные случаи.
А почему нет? Я вот смотрю на форуме обсуждение заказов - масса незнакомых имен, часто с приличной оплатой. Нажимаю - обсуждение невозможно, вы не в белом списке. В свободном доступе их заказов никогда не видела. Кстати, много новых имен узнала и в топике про добрые слова заказчикам. А как до них достучаться?
"Но - самые прекрасные и любимые тут многими авторы у неё зачастую не задерживаются дольше одной работы." fakconet, вот в этом моменте немного не поняла. Пока из своего БС кроме 2-х авторов никого не исключала. Да, и подскажите пожалуйста, кто на адвего самые любимые и прекрасные авторы? Может я много чего теряю, не приглашая их поработать?
Возможно, что я немного неправильно выразился или же чего-то где-то недопонял. Но - у меня сложилось именно такое впечатление. Вполне допускаю, что - ошибочное.
Я тоже не поняла кого вы имеете ввиду, но ведь рок-музыка тема достаточно специфическая и не всем близкая (ничего, что я в ваш разговор с Nanali вклинилась?)
Доброе утро! Пару замечаний, если позволите:)) 1. Хоть я и сам здесь автор, но - прекрасно понимаю определенную бессмысленность Вашего обращения к коллегам-ВМам. Цена сложилась, вмов это устраивает, админов, похоже - аналогично... Берут массовостью. 2. Здесь есть неплохие ВМы, изначально пришедшие с примерно Вашего уровня ценами, но, видя ситуацию на бирже, они сами снижают расценки. 3. Здесь 200.000 авторов. Простой подсчет по формуле Парето показвает, что из них как минимум 160.000 - недалекие троечники, совершено не умеющие писать.
4. Выход только один - градация авторов и заказов. Чтобы школьник по определению не мог взять заказ топ-уровня, чтобы он был доступен только сотне-другой авторов на бирже.
Грубо говоря - заказ стоимостью 2.0 за 1000 - третья, скажем, категория. И вот эту третью категорию могут брать только авторы соответствующей кваоификации. Я думаю, это было бы вполне разумно.
Иначе новые ВМы будут постоянно нарываться на школьников, которые будут им, извиняюсь, срать по цене 2.5-3 за 1000, а умелые авторы в это время будут вкалывать по 1.2 и 1.3.
П.С. В тех же обсужденяих заказов я вижу несколько персонажей, которые постоянно нагло и настойчиво предлагают себя новым вмам. я заглянул в их профайлы... Это ужас... Проценты отказов - 15-20, доработок - ещё примерно столько же... Стаж на бирже - около меясцп в лучше случае... А - прут ведь, их включают в бсы, дают дорогие заказы... а потом говорят - ну и говно же эта адвего, там НИКТО писать не умеет, я ведь с САМЫМИ ЛУЧШИМИ работал!
Нет ничего нового под луной... Ты предлагаешь систему, давным-давно и успешно отработанную на том же ***. И коли ее здесь до сих пор не внедрили - значит, есть на то какие-то причины, сирым смертным, увы, неизвестные...
Да, было бы неплохо. Но, опять же, по каким критериям должен происходить отбор авторов? Что должно учитываться - КПД,процент доработки, дата регистрации, количество выполненных работ? КПД, по моему мнению, не является объективным показателем, т.к. в некоторых случаях отказы происходят по вине ВМ, сама чуть не нарвалась однажды ) процент доработки тоже не показатель, т.к. возвраты могут быть даже по самым пустяковым причинам; количество работ - снова не объективно. Кто-то может заниматься постингом и за полгода "наработать" намного больше заказов, чем тот кто выполняет задания больших объемов.
Если по аналогии других бирж: ты выполняешь работу, тебе ставят оценку, от 1 до 5. Как только наберется пять оценок, появляется рейтинг по простой схеме: общая сумма баллов, деленная на количество оценок. И далее в том же духе. Если одни пятерки - рейтинг 5.0. Схлопотал 2 -рейтинг упал. Выше 4 - высокий, выше3 - средний, 3 и ниже - низкий. А хитрость в том, что заказчики НЕ ОБЯЗАНЫ ставить оценки, они просто так свои эмоции выражают; соответственно, твоя задача писать так, чтоб тебе захотели поставить оценку. Так что можно проработать месяцы и не заработать рейтинга, а можно в первые дни набрать 5.0 Кстати, удобно. Через какое-то время даже предвзятый заказчик просто так тебе рейтинг не уронит - просто если у тебя 25 пятерок, даже пара 2 существенного рояля не сыграют...
Натали, а мне кажется, что это тоже не есть объективно, так как оценка заказчика - это его личное мнение о статье. Одному она может понравиться, а другому - нет :( на всех же не угодишь... Я вот, к примеру, не так давно зарегистрировалась на одной бирже с подобным расчетом рейтинга: там оцениваются выполненные работы, а проданные статьи - нет, хотя, в общем рейтинге учитываются. Оригинально, да? Так вот, был у меня рейтинг 4,75, а после того, как продалась статья, стал 3,8, т.е. в общее число выполненных работ статья вошла, но, так как оценка за статьи не предусмотрена, она сосчиталась в ноль баллов :)))
Вот про статьи не знаю, сама просто как-то не занималась продажей. Но если так, то система на той бирже просто недодумана. Наверное, абсолютно объективной системы быть не может, как везде, где работает человеческий фактор. Но та схема, которую я описала, мне кажется наиболее оптимальной из известных. Главное, она работает.
Согласна, что сверхобъективную систему разработать очень трудно. Значит, будем придерживаться существующих :) Тем более, если ты, действительно, хороший автор, то работа тебя сама найдет, правильно? ;)
Абсолютно правильно. Причем, даже объективно хорошие авторы не застрахованы от ошибок - и своих, и ВМ. И любая система всего лишь помогает свести эти ошибки к минимуму.
Согласна :) А вот скажи, победа в конкурсе эссе как-нибудь отразилась на твоей последующей работе? Я имею ввиду прибавилось ли количество персональных заказов, увеличилась ли оплата и т.д.? Если хочешь, можешь не отвечать. Я уже давно хотела тебе этот вопрос задать, но почему-то так и не задала...
Будешь смеяться: на работу на Адвего это практически никак не повлияло. Заказчики с высокой оплатой в очередь не выстроились, и даже просто БС не прибавилось. Впрочем, я и не ожидала: кто хотел, успел задолго до конкурса оценить мой стиль и уровень по форумам. Вот на форумах общаться стало интересней. К тому же, еще раз уверилась, что действительно чего-то умею, и обзавелась очень полезной ссылочкой. И первое, и второе очень пригодилось в другом месте, где, собственно, я теперь и обретаюсь в основном.
Хорошо, когда есть возможность писать только на те темы, которые тебе по душе. Я, например, не могу себе этого позволить :(( Заработки уменьшатся, а других источников дохода у меня, к сожалению, нет :(
Почитайте внимательно комменты: речь идет вовсе не об Адвего, а об абсолютно другой фирме (на которую вы не зайдете, не имея аккаунта), просто мы обсуждаем возможную форму установления рейтинга.
Согласна, что отказы не всегда являются достаточно объективным показателем. Отказ бывает разным. Чуть больше месяца назад, после напряженной работы, решила отдохнуть - один день занялась постингом. За одну работу в две строки получила отказ. Причина - при регистрации не указала пол, ВМ формально была права, это было одним из условий заказа, но ошибка чисто техническая, она не влияет на мое умение писать, а рейтинг портит (причем, пока регилась, три-четыре раза не удавалось аву загрузить, потому и про пол забыла). Я работаю уже больше года и сначала рейтинга не было, доработка, иногда, являлась частью рабочего процесса: ВМ просит, напиши то-то, то-то и пришли, я посмотрю и верну на доработку; было и так: ВМ не успевал проверить!!!, и присылал на доработку, чтобы я опять отправила. Для того, чтобы оценить автора необходимо смотреть КПД, и количество отказов, и стаж работы, и количество выполненных работ. Если ВМ хочет проверить новичка, то нужно дать одну небольшую работу, а на её основании делать вывод о его компетентности и мастерстве.
Да, Таня, на счет постинга полностью с тобой согласна, так как в начале своей "творческой карьеры" на Адвего тоже занималась им и попадала в подобные ситуации. А однажды набралась наглости и напросилась к двум ВМ в белый список :))) С тех пор больше не "постЮ" :) Да и, вообще, ситуации очень разные бывают...
А на счет предварительной проверки автора - хорошая идея, даже очень. Но опять же, допустим, я зарегистрировалась в сентябре, и если бы меня сразу попросили написать статью или, даже, сделать рерайт, я бы вряд ли справилась на отлично. Вот и сейчас, взглянув на свои "ранние произведения", понимаю, что сегодня я бы написала совершенно по-другому. Лишь благодаря терпению веб-мастеров (слава Богу, мне очень хорошие девочки попались), которым не лень было возиться с новичком, я смогла чему-то научиться.
А мне как-то ВМ прислала на доработку задание, чтобы я сама проверила (еще на раз) орфографию английских слов в тексте, так как не считала себя компетентной. Но как я вас понимаю! У меня большинство отказов из-за постинга, то не перерегистрировалсь - а я не могла найти кнопку регистрации, то аватарку не вставила - она у меня не грузилась, а время заканчивалось, то вместо 80 слов написал 500, а вот ключевое слово употребила не в прямом вхождении. Но ведь это было вначале, а вам , опытному автору как обидно.
Учитывая, что по многим заказам из категории "реклама" отказ получить как, 2 байта переслать. Не мешало бы как то в статистике показывать по копирайту отказы, или по рекламе.
"Да и авторы сами за адекватные цены будут стараться выкладываться по полной, да и выдавать такие шедевры, что закачаешься просто!" Не верю! (с) У меня, например, бывает и прямо противоположная картина с авторами, которых я включил в БС, увеличил им оплату, а они меня подводить стали. Авторы, пришедшие сюда с целью получения дохода, соглашаются работать за среднюю цену и я уверен, что увеличение средних цен позволит поднять качество написания текстов. Денег много никогда не бывает и будет хотеться еще и еще... Уж лучше поощрять хороших авторов объемом работы. Все это, конечно, ИМХО!
А возьмите меня в БС. Я женщина - взрослая, ответственная, с хорошим стилем изложения. Правда заказы беру не часто, потому что работаю в реале, причем в нескольких местах, но если у Вас интересные заказы и Вы хорошо платите, то я с дорогой душой. :))
Так у него все любители футбола, из них 50% спортсмены, а спортсмены в школе звёзд с неба не хватают, вот и пишут с ошибками, а вторая половина в спорте не разбираются, у них по смыслу статьи не подходят.
Ах если бы... 80% не знают, чем отличается копирайт от копипаста, 20% не читают задание и обсуждение. А за грамматические ошибки я никогда не отказываю сразу! Я ведь и сам не идеально пишу.
:))) Ну как же мы можем стоять в сторонке, когда здесь выстроилась целая очередь желающих высказать тебе своё "Фи".... Мы-то знаем, что ты хороший)) ЗЫ: А чем тебе эта не нравится? (:
Смысл моего сообщения был не в том, что кто-то бедный, а кто-то богатый. Смысл в том, что если Вам не нравится тут оплата и Вы знаете, что где-то платят больше, то почему Вы еще здесь?
Здесь, например, можно посмотреть заказы на какие статьи пользуются спросом, взять идею для новой статьи, написать такую же, как предлагает заказчик, но продать немного подороже на другой бирже. Поскольку труд копирайтера здесь низко оплачивается, то, может и мне "сплавлять" сюда свои заказы? :-) Подумываю над этим. И всё же хоть какую-то часть придётся платить, а когда пишешь сам, что заработаешь - всё твоё. Здесь - биржа перекупщиков, поэтому, наверное, целесообразно находиться здесь в качестве перекупщика.
Так, товарищи, и будем переливать из пустого да в порожнее, пока есть грошовые заказы и те, кто их выполняет. Самое интересно, пожалуй, то, что каждый, как ни крути, получает свое...
В принципе уже поняла, что зря создала тему. Уже наверное можно закрыть ее. Итог - у каждого своя правда. Действительно, оказывается проще составить свой список авторов для постоянного сотрудничества и работать только с ними по адекватным и нормальным ценам. Не ниже уровня, установленного моей совестью, и не выше уровня, определенного моим бюджетом.
На адвего пребывает такая категория, что это вполне естественно. Здесь либо пенсионеры, либо студенты, безработные; поэтому о квалифицированности здешних "гениях" можно не сомневаться. Действительно стоящие тексты принадлежат опытным репортерам (журналистам и корреспондентам), имеющих соответственно образование журналиста/лингвиста.
Ну как же ты не упомянул "недалёких" декретных мамаш? И что за дискриминация? Ты считаешь, пенсионер не может писать качественные работы? Может он 55 лет в газете или на ТВ отработал, или специалист в другой области. То же самое могу сказать про студентов. Как ни странно, среди молодёжи много талантливых ребят, которые здесь могут получить какое-то поощрение за умение грамотно выражать свои мысли. Так что, сударь, не обобщай.
Если обобщить, то декретные особы относятся к категории безработных. Пенсионеры же обычно с опытом работы на ТВ или газете продолжают (так как стаж в этой сфере очень уенится) там же и работать (редакторами, оценщиками, другими специалистами) до самого маразма (= В Интернете просто такая категория людей работать не сможет, потому что труд в сети оценивается в десятки раз меньше, чем в жизни: на серьезных СМИ (газеты, тв, радио). Судентам же трудно приобрести некую репутацию при удаленной работе (если только не заочникам), так как все время, весь творческий потенциал уходит на учебу. Во время сессии: на Адвего и на других биржах я почти ничего не заработал, да и не работал. Так что я не обобщаю.
Во время декретного отпуска в трудовой книжке тикает "счетчик моего стажа", при чем год за полтора. Так что безработной тут вряд ли назовусь, а вот, когда через 10 лет придёт время напишу рапорт и успешно уйду на пенсию. Маразматиком к тому времени думаю ещё не стану. :))) Зарплаты журналистов в моём регионе, заставляет их работать на биржах подобных Адвего, так что снова и снова с тобой не соглашаюсь...
На счет зарплат журналистов в твоём (можно сказать, в нашем) регионе - внештатникам многие СМИ сейчас просто не могут платить. Своим же журналистам они платят только зарплату без гонорара за опубликованный материал... грустная картина :(
А если не нужно работать - значит безработный? :))) Тогда под твоё обобщение многие политики подпадают )))) А журналисты, насколько я знаю, никогда не хвастались высокой зарплатой. Увы...
Сколько бы не получал человек, то все ему казаться будет мало. Журналисты получают более крупные деньги, чем на адвего. Кроме того не нужно тратить 1% на перевод в WM, 1% на обмен WMZ на WMR, 1-6% на обналичивание итд.
В том-то и дело, что кто-то и в провинции живет, не все в столице. 7000 руб. мало и для провинции, поверьте. Цены у нас не намного ниже, чем в Москве. Так что если провинциал на бирже статей заработает 3-4 тысячи в месяц, для него это прибавка к зарплате. Да даже если и тысячу, всё равно - какие-то деньги...
Ну вот, вы сами себе противоречите: говоря, что 1000 это хоть какие-то деньги, а 7000 мало.. Цены в столице и провинции разные, да и потребности тоже. Так что не соглашусь.
Я имею в виду, что при зарплате в 7000 рублей, 1000 руб. - это деньги, а именно одна седьмая зарплаты. Но вообще, такая зарплата (7000 руб.) мизерна. Про потребности: и провинция, и столица, - все хотят жить хорошо! Просто одна седьмая зарплаты - это для каждого разная сумма: для кого-то -1000 руб, для кого-то - 10000 руб. Возможно, кто-то на Адвего за одной седьмой и приходит.
Не соглашусь! Мне тут здешние авторы просто замечательные тексты писали. И даже те, кто здесь совсем недавно - прекрасно писали - если человеку дано, то он, даже будучи здесь новичком, хорошо напишет, а если не дано, то не дано... будь он трижды журналист. А с моей тематикой, я уверен (ремонт бытовой техники), лучше справится студент технического ВУЗа, чем журналист со стажем. И справлялись! И девушки прекрасно писали, и домохозяйки, представьте себе, демонстрировали неплохие знания в этой области. Сперва тексты для главных страниц не доверяли никому - сами писали, а здесь заказывали тексты для второстепенных страниц, так однажды был случай, когда девушка для какой-то второстепенной страницы тааакой шедевр написала, что мы этот текст на главную страницу поставили. Здесь много прекрасных авторов, а главное - найти именно таких, которые именно тебе подойдут.
Очень интересно... Я так поняла, что автор, присылающий хороший текст - мошенник? Вы это хотели сказать? Ну, что у вас за привычка - во всем находить только плохое...
Да сложно рерайт на такую тему написать, то есть, конечно не сложно, но сразу видно. Тем более что очень внимательно следим за конкурентами - их тексты все знаем почти наизусть (все владельцы сайтов, включая и нас, ежедневно "пасутся" в сайтах конкурентов и тщательно отслеживают чтобы не спёрли их контент) - так что если бы это был рерайт, то нас давно бы завалили претензиями конкуренты. И речь идёт не об одной статье, повторяю - много хороших авторов написали очень хорошие статьи - и что, все они - рерайт? И мы эти тексты втроём проверяли и не заметили вдруг? Не делайте из нас дураков! Будь мы простофилями, то не работали бы на этом поприще столько времени. Много лет наша фирма на этом рынке, и все конкуренты пристально наблюдают друг за другом. Не надо видеть во всём негатив! Вы так хотите убедить меня в том, что авторы-злодеи тут собрались и рерайт мне дружно подсовывают? Не надо из ВМ дураков тоже делать! ВМ - понятие растяжимое, так как здесь ВМ - как вебдизайнеры, которые на заказ сайты делают, так и владельцы сайтов. С наёмным вебдизайнером может такое и прокатит. А если это сам владелец сайта (а то и владелец фирмы) и досконально проверяет все работы - не делайте из него дурака и не думайте что он рерайт текста своего конкурента не заметит!
Эта тема, как "бальзам на душу" для авторов. Нам приятно видеть, что хоть кого-то из ВМ посещают здравые мысли. Спасибо Вам за то, что цените труд автора и за интересные заказы.
Нет, не зря. Я третий день слежу за веткой, но не отписывался, потому что действительно у каждого своя правда и изначально понимал, что вряд ли придут к единому мнению. Да и адресовано это было вебмастерам. Было интересно узнать мнение каждого. Жаль, что всего лишь один ВМ отозвался. Надо отдать должное fxtotal, что он хоть не побоялся, во всяком случае, высказать своё, хоть и спорное мнение. Это было не зря сделано уже хотя бы потому, что Вы смогли на основе прочитанного сделать свои выводы. И они будут правильны, потому что они именно Ваши и продиктованы Вашей совестью. А у Вас есть и совесть и Душа. Мало кто здесь откроет тему по искреннему велению души. Вы, кроме того, что хороший заказчик, ещё и человек очень хороший. А это поважнее всего остального. В любой ситуации надо стараться оставаться Человеком и уважать других. Оставайтесь такой всегда. Дай Бог Вам и Вашей семье здоровья и счастья.
Не удержалась. Прошу пардону. Прежде всего - к автору топа. Уважаемая elia_G, не сочтите за лесть, но присутствие в Вашем БС - честь для автора. Вы - удивительно грамотный работодатель, да и просто симпатичный человек, если судить об этом по написанному Вами на этом форуме (не только в этом топе). А по сути поста. Полагаю, эта ситуация устраивает не только ВМ-ов и одминов, но и авторов, которые работают на бирже полгода-год. Иерархия, как это четко прослеживается, все же имеется. И ценовые категории заказов для "матерых авторов" и вчера зарегистрировавшихся школьников - разные. Как и качество текстов, ими написанных. Естественный отбор.. все нормально.
Да. Но заказы по 0.5 $ брать не нужно, иначе их будет всё больше и больше. Исполнители - не негры. 0, 5 - это примерно 15 рублей, батон и то дороже стоит!!!!!
Добрый день всем! Автору темы ОГРОМНЫЙ респект из Саратова! Жаль, что лично я с Вами ни разу не работала. По сути могу сказать следующее: на Адвего я пишу уже довольно давно. Был определенный перерыв в работе, и должна сказать, что за время моего отсутствия ситуация с ценами на заказы несколько улучшилась, да и заказов самих стало больше. Новичкам, конечно, трудно, так как еще нет наработанного белого списка, но люди, которые давно и активно пишут, при желании могут более или менее нормально зарабатывать. Конечно, не золотые горы, но и не 1 зеленый рубль за неделю. А уважаемым ВМ-ам только один совет: ищите грамотных и талантливых авторов путем создания небольших тестовых заказов, и в последующем работайте с белым списком, не скупясь на достойную оплату за добросовестный труд. И будет Вам счастье! )))
У Вас есть заказы в свободном доступе? Нет! Вам приходится разгребать по 20-30 работ за день из которой только одна (и то не всегда) Вам может подойти? Вы готовы тратить на это свое время и деньги? Возможно, Вам повезло с БС. У меня же постоянно висит заказ (0,8 / 1к) копирайта, который знающий человек может выполнить за полчаса. Причем в тексте заказа я указываю, что при успешном его выполнении, автор попадает в БС с увеличенной ставкой (как минимум в 1,5, а обычно в 2 раза). Из 854 авторов, справились меньше 50ти. И неужели Вы думаете, что увеличение ставки в 2 раза, позволило бы увеличить мой БС? Количество авторов в БС не изменилось бы. А вот количество отказов увеличилось бы!!! Все это я конечно не только Вам. Я уже где-то писал тут, что РЫНОК (баланс спроса и предложения) определяет цену. И я зуб даю, что там где платят больше предложение работы гораздо меньше, чем там, где платят меньше. Без обид! Ведь именно Вы просили ВМ высказать свое мнение на Ваше предложение. Вот я и высказал свое (сугубо субъективное) мнение. Еще раз извиняюсь перед теми, кого обидел своими словами. Рынок все расставит на свои места... аминь.
Не надо так разбрасываться зубами! Стоматология нынче дорого обходится :) И не надо разбрасываться моими "фи"!!! :))) Вы абсолютно правы: спрос рождает предложение...
Уважаемая elia_G, а можно посмотреть Ваши заказы? Я здесь автор, и мне интересно писать статьи, но хотела сейчас глянуть, что Вы предлагаете, а пишется, что у Вас активных заказов нет :(
Уважаемая elia_G. Спасибо Вам за то, что цените труд автора. Действительно, иногда оплата за работу бывает слишком низкой, хотелось бы попасть в Ваш БС
Лучший комментарий
DELETED
написал
23.01.2010 в 19:32
00
Не нужно здесь рассказывать про сторонние сайты, которые платят "бешеные" деньги за такую же работу, как здесь! Многие авторы, которые работают в Адвего, там уже были (я в том числе) - нет там ничего привлекательного!!!!! Большей защищённости автора от "кидалова", чем здесь я не встречал!
По поводу оплаты работ и стоимости - стоимость является более, чем справедливой, если есть кто-то, кто согласен за неё работать! Уже неоднократно встречались заказы, в которых два десятка авторов в обсуждении пишет, что за такие деньги работать не будут, а найдётся две, которые согласны. Результат - работа выполнена и оплачена тем, кто её выполнил.
Кричать и требовать повышения расценок - бесполезная трата времени, я очень редкий гость на форуме Адвего по одной простой причине - чем стенать и биться в истерике о том, какие "неблагодарные" ВМ, посчитайте сколько времени Вы провели на форуме и сколько работ могли выполнить по 5, 6, 7, 8 и т.д. центов за это время!
Каждый зарабатывает свою репутацию тяжёлым трудом и только по истечение какого-то времени, новичкам, которые хотят сразу же "ухватить" за хвост Синюю птицу - удачи, если так произойдёт то так тому и быть, если нет, то нужно работать, работать и ещё раз работать!!! Я вообще начинал с того, что в день делал по 40-50 заказов по 0,05у.е., затрачивая на это целые дни, теперь у меня не хватает времени обслуживать всех заказчиков. Трудитесь и Вам воздастся!
Ежели все будут делать по такому принципу и таким рассуждениям то получим крайне жестокое общество с обостренными классовыми противоречиями, что приведет к новому всплеску борьбы и террора так что Вы только кажетесь себе сильно дофига умным, да. Я конечно могу сказать что от Ваших мыслей охота блевать но пока удаляюсь.
Сколько бы ни утверждали, что всегда найдутся авторы готовые писать по таким расценкам, согласиться не смогу. Люди, готовые писать за 0,5$ за 1000 знаков находятся, только вот, "авторами" их назвать сложно, основная масса таких "авторов" состоит из школьников и студентов. О качестве написанных ими статей догадаться не сложно. Если в ближайшее время Адвего не придумает градации авторов, какого-нибудь рейтинга (как на других биржах), и не установит адекватный минимальный порог расценок за 1000 знаков уникального текста, то скоро здесь и останутся одни школьники и новички. Про себя могу сказать, что постепенно начинаю "переезжать" на другую биржу, потому как работать в белых списках с оплатой менее 1$ за тысячу знаков немного обидно. Но Адвего так и остается крайне привлекательным для работодателей, скорей всего, именно в этом качестве я и продолжу через несколько месяцев работу с этой биржей :) А пока остается радоваться редким адекватным веб-мастерам, которые желают получить хороший текст и готовы заплатить за него достойную цену.
Не все, иногда такие шедевры встречаются, что закачаешься (без сарказма). Но таких, к сожалению, единицы. И чаще всего такие таланты можно встретить не на биржах писак - они пишут курсовые и дипломные всему курсу :)
Каждому -- свое. И по своим возможностям. Кроме того - у кого какая склонность -- я имею ввиду темы. Вот у меня рерайт выходит плохо, только не смейтесь...А лучшее -- реклама. И сама я тоже беру заказ часто один за 0,5 у.е. - мне просто тема нравиться, и заказчик -- приятная женщина, и проценты покрою... И подросток, сам того не подозревая,может обладать талантом маститого писаки, не зная при этом элементарных правил орфографии и пунктуации -- просто видела статейку в каталоге статей, безграмотно, но текст -- песня, сказка.Златоуст! Вот в жизни я сама пишу курсовые, рефераты, но это совсем другое дело. Я на Адвего недавно, но все же с соотношением "цена-качество" не соглашусь. Что ж я, намеренно буду слать заказчику мусор? Я и так из-за вредности себе статистику испортила - размещала статейки на сайтах с высокими давольно показателями, так мне сделали 6 возвратов и 3 отказа -- не могли статью найти якобы, а я заказ все брала и бралалала и слала. Через неделю я получила свои кровные 3 у.е и такую статистику...
И у меня статистика полетела из-за того, что неверно поняла, как именно надо располагать заказ на страничке сайта. А заказов можно было 5 без модерации... Ясно, на сколько по статистике влетела? То есть надо как-то по-другому оценивать авторов..И не только их - ВМы тоже разные бывают...
Хорошо, "ниасилив" всю ветку, задам вопрос: что все-таки лучше и более приемлемо для начинающего автора (умеющего писать) - начинать с с малооплачиваемых заказов и за счет их большего количества делать себе репутацию, или лучше мало заказов, но по более достойным ценам?
Начинать, наверное, лучше всего постингом. Ну, а в дальнейшем, уже начинаешь ценить свое время, и берешь заказы подороже. Хотя и здесь есть проблема. Допустим, взяла несколько заказов по 8S/1000, а теперь заказы по меньшим ценам брать не хочется, а дорогие заказы попадаются редко. Вот и сидишь, и ждешь у "моря погоды"....
Имха думает, что лучше начинать с хорошего. Даже, если его мало. Петр Первый говорил "Замахивайся на большое. По малому лишь кулак расшибешь". Думаю, если автор "могет" - нечего размениваться на постинг и пр.. Ибо, вкус портится, а прибыль - копеечная. Впрочем, "каждому - свое".
Буду одним из немногих ВебМастеров, которые отписались в данной теме. Я на Адвего работаю относительно недавно, около месяца. И первое что меня поразило это действительно мизерные цены на тексты. Сделал небольшой тестовый заказ, из полученных текстов только 20% подходит по моим требованиям и сделано более-менее аккуратно. Все остальное сделано спустя рукава. И дело тут наверное даже не в цене.
Я готов платить за качественный контент больше, но не за халтуру. И пока набьешь БС адекватными авторами, то потратишь кучу денег и времени давая вот такие тестовые заказы.
ИМХО это основная причина, почему тут так мало серьезных заказчиков с вкусными оптовыми заказами.
Да много тут серьезных заказчиков, много )), по белым спискам просто все и по персональным заказам... И несерьезных заказчиков тоже много. Разные есть заказчики, разные авторы, разные цены...
Возможно))) Вопрос в том как набрать в свой БС этих 20% авторов, которые стараються написать качественный материал не тратя при этом много $$$ а в идеале вообще не тратя на отсев авторов какие либо денежные средства :)
Иногда в форумах или комментариях к заказу ВМ просит написать несколько фраз по предлагаемой темы. Конечно, полного впечатления об авторе это не даст, но, по крайней мере, явно неграмотных и неадекватных вы таким образом отсеете.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
