Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других ...Теперь с помощью приложения "Детектив Адвего" вы можете не только прочитать работу, но и прокомментировать ее, а также прочитать комментарии других пользователей!
Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно ...Добрый день. Сделали приложение с конкурсом для Андроид. Пока в приложении только конкурсные работы (можно прочитать и проголосовать), но постепенно в приложении начнет появляться базовый функционал Адвего - и для авторов и для заказчиков.
1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или ...1. Запрещено обсуждать ошибки в работе, кроме сюжетных ошибок и ляпов - их обсуждать можно.
2. Запрещено прямо или косвенно оскорблять авторов или переходить на личности в комментариях.
3. Все остальное разрешено - шутки, ирония, пародии, впечатления от работы (!) в целом и отдельных моментов, в частности.
P. S. Сарказм в комментариях разрешен, если он не направлен на личность автора.
P. P. S. Внимательный читатель наверняка заметит, что правила поведения на конкурсе ничем (!) не отличаются от таковых на форуме Адвего - это так и есть.
Если правила изменятся - мы обязательно об этом сообщим в данной теме.
Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий ...Обсуждение качества конкурсных комментариев отныне запрещено и наказывается блокировкой. Комментарии - неотъемлемая часть конкурса.
Если комментарий нравится - жмите "плюс". Если не нравится - жмите "минус". Если комментарий нарушает Пользовательское Соглашение Адвего - у каждого комментария есть кнопка "Пожаловаться".
Спасибо за понимание.
п.с.: господа критиканы критиканов, отсутствие критических комментариев под работой не поможет посредственной работе пройти в следующий тур, как бы вам этого не хотелось.
ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите ...ДВА новых правила в конкурсе "Детектив Адвего":
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте, перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех ...Детективное расследование "Когда же будут марки?" объявлено завершенным - заслуженные марки получили все призеры конкурса, финалисты, участники всех туров, автор лучшей работы по мнению администрации, а также все активные болельщики, голосовавшие за работы и продвигавшие конкурс в соцсетях. Поздравляем с новенькими марками!
Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре ...Приветствуем всех пользователей. Объявляем о старте традиционного литературного конкурса в Адвего.
Задача: написать рассказ или историю в жанре "иронический детектив".
Обязательные требования:
-- главными героями истории должны быть люди;
-- действие должно происходить в реальности. Сны, грезы, ад, рай, выдуманные страны, планеты и т. п. в качестве антуража использовать запрещено: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment212 -- запрещено упоминание в качестве героев произведения любых сказочных и мифических персонажей (Геракл, Белоснежка и т. п.), а также пользователей Адвего: http://advego.ru/blog/read/news/1961763#comment315 -- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего http://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Призы победителям:
1-е место: 30 000 руб.
2-е место: 10 000 руб.
3-е место: 3 000 руб.
4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
-------
Обязательные условия
-------
1. Жанр - рассказ или новелла.
2. Объем - до 2500 знаков.
------
Правила проведения конкурса
------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу (!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего, выполнивший (и получивший оплату) либо оплативший после 1 ноября 2014 года не менее 5 работ или статей, по которым у пользователя должно быть не менее 5 контрагентов. Например, вы должны выполнить и получить оплату за работы для пяти разных(!) заказчиков; или вы должны купить статьи у пяти разных(!) авторов;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором;
6. К конкурсу принимаются произведения в прозе без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 1000 символов и не должна превышать 2500 символов со значимыми пробелами;
8. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено;
9. Произведения в стихотворной форме, в виде "белого стиха" и прочих подобных формах приниматься к конкурсу не будут. Исключение - эпиграф, где допускается использование собственных или заимствованных рифмованных строчек. Объем эпиграфа не учитывается в общем объеме работы, требований к оформлению эпиграфа нет, достаточно обозначить его как отдельный абзац текста;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #holms В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #holms Сломанное перо
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ (!) теме (!) согласно пункту 11. Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 23:59:59 21 ноября 2014 года, 24 ноября 2014 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 14 декабря 2014 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 декабря 2014 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 декабря 2014 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
-- 1-е место: 30 000 руб.
-- 2-е место: 10 000 руб.
-- 3-е место: 3 000 руб.
-- 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 места: по 1000 руб.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего по курсу ЦБ РФ на день объявления победителей. Победители будут объявлены до 30 декабря 2014 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясню: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю детективных рассказов на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
--------------
Правила голосования:
--------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 1 ноября 2014 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
--------------
Внимание:
--------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
п.п.с.: котики, сопли и прочие слезы и трэшак будут отсечены административным ресурсом либо на начальном либо на последующих этапах конкурса. Использование брэнда "Адвего" запрещено. Рассказы про любых пользователей Адвего запрещены. Рассказы про копирайтеров запрещены.
Лучший комментарий
DELETED
написал 25.12.2014 в 13:48
0
Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг. После чтения конкурсных работ поверил, что 1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей ...Можете дружно бросаться тапками, мне пофиг.
После чтения конкурсных работ поверил, что
1. Люди стали меньше читать. 2. Литературный вкус читателей действительно можно испортить, годами заваливая прилавки тоннами графоманской литературы.
Выводы такие я сделал потому, что:
1. Судя по комментам, большинство просто не распознало самые распространённые детективные штампы в дюжине отличнейших работ. Ибо не читают детективов. И, естественно, не оценили иронии по поводу. И в третий тур оные работы не попали, увы...
2. Определение слова "детектив" даже из Википедии не особо помогло как авторам рабо, так и аудитории.
Резюме:
ПичалькО :( Я-то ждал искрометных шедевров в духе Дональда Уэстлейка, или даже скорее (учитывая 2500 зн.) Джека Ритчи. Ведь, судя по форуму, на Адвего полно талантливых и нестандартно мыслящих людей...Эхъ...
ПЫСЫ.
Просьба к тем, кто попал в третий тур - не принимайте, пожалуйста, мой комментарий на свой счёт. Удачи вам всем. :)
Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще ...Вот и подошел к концу традиционный литературный конкурс Адвего. Плоды наших детективных расследований: найдено 7 котиков, 2 таракана и еще бесчисленное множество перепелок, в ходе создания писательских шедевров не пострадала ни единая живая душа, а если и пострадала, то это было давно и неправда, все бриллианты найдены, тайны разгаданы, ура!
Лучший комментарий
DELETED
написал 28.11.2014 в 04:52
0
Эксклюзив для читателей форума ) Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской ...Эксклюзив для читателей форума )
Взрыдает здесь читатель безутешный, Админ очки заляпает слезой: Ведь копирайтер некогда успешный, Писательской сгубил себя стезёй.
С закрытыми глазами сто вхождений «купить лопаты дешево Можайск» Он гармонично мог без затруднений Внедрить в статью о корме для ежа.
И вот, чтоб не заснуть на перекуре, В уме рерайтил текст он как-то раз О сотрясеньях мозга на паркуре Под ключ «Москва балконы на заказ».
На третьей строчке третьего абзаца Заснул он. И приснился ему сон. Длиннобородый старец седовласый «Господь – а есть ли вправду Он?»-
Мелькнуло тут сомненье заголовком. Но старец и опомниться не дал: «Ты, копирайтер, пишешь очень ловко. Но я, таких как ты, сто тыщ видал.
Заказ тебе от Альфы и Омеги: 1. Напишешь ироничный детектив. 2. На конкурс отправляешь на Адвего. 3. Оплату получаешь, победив.
И золотым коль станешь ты призёром, Всю жизнь тебе я буду помогать. А вылетишь, как школота, с позором – Пошлю в стройбазу, грузчиком пахать!
Спеши, ибо сегодня же, несчастный, Дедлайн по сдаче конкурсных работ. Гордыня, уважаемый, опасна. А ты - зазнайка, знаю, еще тот!»
Услышав это, вздрогнул текстописец. Проснулся. Сразу кинулся к PC. Зашел в ВК, на почте глянул письма… Застыла муза. Замерла. «Висит».
Проходит час, а «Ворд» всё также светел – Ни буковки, ни даже запятой. И за окном противно воет ветер, В нём слышно: «Копира-а-айтер, ты – отсто-о-о-ой!»
Несчастный вдохновлялся из ютуба: Вот самолёт заводят «с толкача», Смекалистый солдат, спасая грубо Кота, берёзку рубит сгоряча…
Ничто не вызывает вдохновенья: Всё – тлен, лишь навевающий хандру. Решает копирайтер с сожаленьем: «Расслаблюсь, поиграю чуть в «КонтрУ»
В итоге, как ужаленный в коленку, Он пишет НЕЧТО за последний час. И отсылает в ЛПА «нетленку», Потягивая пенистый пивас…
Как жаль, что лимитированы знаки – Работа быть должна на две пятьсот А у него на три, у бедолаги… Забыл он, что ли? Не допущен! Вот.
А год спустя… Он мало изменился. Всё так же был сутул, прыщав, небрит. И плодотворно, мастерски трудился, Таская на горбу своём карбид.
Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки: Приз администрации получает автор детектива ...Поздравляем всех с наступающим Старым Новым годом и продолжаем раздавать заслуженные призы и подарки:
Приз администрации получает автор детектива "Звездная болезнь" - golovaz: https://advego.com/blog/read/holms/2062890 Прекрасная ироничная история - смеяться и плакать можно над каждым словом и бутылкой, браво!
Лучшим комментарием по праву становится комментарий автора Tiller_Darden: https://advego.com/blog/read/n.../1961763#comment5171 Если бы нынешний конкурс был состязанием ироничных поэтов, эта работа стала бы его украшением, несомненно.
Лучшая работа по мнению администрации и лучший комментарий награждаются новогодними призами по 20,15 у. е., и это не все!
Все призеры конкурса - ТОП-10 и автор лучшего комментария получают в подарок фирменные футболки Адвего - обязательно ответьте на запрос в ЛПА!
Еще раз благодарим всех участников и читателей, новые конкурсы не за горами!
Тоже захотелось вставить свои пять копеек в подведение итогов. Хороший был конкурс, интересный; и результатами я нисколько не разочарована. Пять работ, за которые голосовала с первого тура, оказались в финале. Пять не зацепили или вызвали неприятие – что же, я высказала свое мнение, другие люди свое, я осталась в меньшинстве. Бывает, все честно. Вообще, финал очень разнообразный, и это радует.
…Именно потому, что финал получился очень разный и неоднозначный, совершенно не понимаю слишком уж разочарованных «непризнанных». Я бы поняла авторов действительно хороших рассказов, вылетевших в 1-2 туре, если бы в победители прошли только работы типа юморесок-анекдотов. Или только работы историко-эстетического типа. Или только лирические истории. Можно было бы сказать: «не моя целевая аудитория». А тут столько разных аудиторий, и все – чужие? Не правильней ли будет поискать проблемы в своей работе, а не в читателях с совершенно разными вкусами и требованиями?..
И еще пару слов о комментариях. Без них конкурс был бы совершенно другим, и, пожалуй, гораздо менее интересным. Чуть выше коллега заявил, что больше не будет давать комментариев; повторюсь, зря. А вот я – буду, если, конечно, будут новые конкурсы. Ну и раз речь зашла, скажу пару слов о своих «детективных» комментариях, на которые тоже порой обижались.
Не желала никого обидеть, старалась быть по возможности корректной, но и щадить ничье трепетное «я» изначально не собиралась – потому что искренне считаю, если человек выставил свой труд на публичное обозрение, он должен быть готов к любым отзывам. Даже если не спал ночами и вкладывал душу. Иначе пиши в стол или для друзей в соцсетях, которые стопроцентно лайкнут, и не участвуй в конкурсах. Нервы целее будут.
Обращала особое внимание на «блох» в хороших работах – потому что торговке рыбой на базаре простится засаленный фартук и грязные ногти, но леди, которая выходит из мерседеса в норковой шубке и туфельках от Gucci, по определению не может носить рваные колготки.
Не стеснялась смеяться над нелепостями – потому что никогда не понимала той вежливости, что предписывает с постной физиономией проходить мимо человека, забывшего надеть на прогулку штаны; по мне, так лучше похохотать над ним в двух шагах от дома, пусть вернется и оденется, пока не добрался до многолюдной площади.
Я уверена: конкретные комментарии (и положительные, и отрицательные, и восторженные, и саркастичные) только привлекают внимание к тому или иному рассказу. А уж как именно голосовать, у каждого есть своя голова на плечах; люди – не овцы.
Кстати вот Ваш рассказ мне понравился. Хотел проголосовать и написать положительный комментарий, но заблокировали меня на финише. Хотя и без меня во второй тур прошли)
Интересно Вы рассуждаете :) И всё у Вас для людей разного типа и вида, и всё у Вас для разных аудиторий и обществ. А какого черта тогда конкурс устраивать? Ну давайте объявим, скажем, праздник литературной мысли. И пусть ребята ваяют всё чего им заблагорассудится. А мы, то есть Вы и вся разношерстная аудитория - будем читать наслаждаться и комментировать. Ну, естественно и плюсовать. Полная свобода творчества, так сказать. А конкурс и все его банальные критерии - к чёрту. Вообще, блин, отпад! Читать конкурсный текст и выдавать резюме - "это мне понравилось" а "это не понравилось" - это, по меньшей мере, синдром первоклассника. Оценка конкурсных текстов заслуживает куда большего. Для того и проводятся конкурсы, а не общественные чтения.
Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить, так как некоторые "хитрые" ребятки очень хорошо могут владеть техникой психологического подъёма. Тем самым оказывают реальное влияние на разношерстную аудиторию. И отбор на самом начальном этапе следует делать более скрупулезный. Конкретно фильтровать под заданные параметры конкурса, а не пропускать всё подряд.
p.s. Без штанов прогуливаться сегодня в моде. Тем более среди общества на площадях.
Тогда надо делать проще: отправлять работы админам, пусть привлекают литературное жюри и объявляют победителей с раздачей призов. А публиковать вообще не надо, только тройку призеров; народу нечего читать и комментировать, отрываясь от основной деятельности на благо копирайта:)) Формат конкурса изначально был публичным, и в этом его прелесть.
"Хитрые" ребятки? да полно. Впрочем, пусть даже и так - а кто Вам мешает поднатореть в формулировках и в противовес "хитрецам" оставить не менее влиятельный отзыв под понравившейся работой?:)
Неплохая идея, кстати, с конкурсным жюри. К примеру, можно формировать из состава пользователей Адвего путем генерации случайных чисел :) Народ пусть читает - это ему на пользу. Однако оценивать желательно всё-таки на более профессиональном уровне. Суд толпы ещё никогда не был справедливым :))
На счёт формулировок в противовес - не пойдёт. Это ж не казино. Если соревноваться ещё и в этом, тогда конкурс точно исчезнет как таковой.
Ну мы же не на сайте литературного сообщества, а на бирже! и конкурсы - лишь приятное развлечение-дополнение, любезно организованное для нас админами...
Я прочла все рассказы. Это (в каком-то смысле) героизм. Комментировала только в 1-м туре. Во 2-м - даже не читала - всё по памяти, отбор по принципу "сильнее-слабее", в 3-м - только над одной работой призадумалась.
Не обязательно каждому читать все рассказы. Все отличие от нынешней ситуации будет только в том, что судить будут неучастники. Ну, это так просто предложение.
А с чего Вы отказываете в независимости участникам конкурса? Полагаете, все без исключения голосовали за заведомо слабые работы, чтобы продвинуть свою? Я уже думаю, а не обидеться ли...:)
С такой позиции - давайте во время следующих выборов Президента РФ препоручим голосование американцам? А то ж все россияне - лица заинтересованные, зависимые и необъективные:)
У Лукьяненко есть рассказ "Фугу в мундире". Мне там жутко нравится завязка...
"...И надо же было острякам-русофилам из парламента вставить в текст третий пункт: "Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи. 1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет Японии. 2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет России. 3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии". Как они веселились, парламентарии последнего созыва, голосуя за третий пункт! Показать абсурдность всего референдума! Острова наши! Наши! Навсегда! А-а-а-а! Девяносто семь процентов? А-а-а-а-а! Вот так и живем. В Стране Восходящего Солнца. Очень демократично, и двуязычие по всей Японии введено. Даже в Токио, в столице, большинство вывесок на японском и русском..."
На счёт однозначного "понравилось/не понравилось" я с вами полностью согласна. Потому что задумка может быть просто изумительной, но подана не ахти как, или же наоборот. Как тут можно оценить? Это, как минимум, неправильно. Думаю, надо было бы тогда сделать что-то вроде выставления оценок за: оригинальность, стиль, соответствие заданным условиям, грамотность и т.д... Ну как-то так. Работы действительно заслуживают гораздо большего внимания.
А я полностью согласна с Nanali - интернет тем и отличается от писанины в стол или в подзамок жежешечки, что здесь есть обсуждения, есть похвалы, заслуженные и не очень, есть критика, конструктивная и не очень, есть срачи, наезды, переходы на личности и всё остальное, живое и человеческое. Вы, конечно, можете свести себя к одномерному "понравилось"/"не понравилось" - ваше дело и ваше право, но зачем всем навязывать этот свой чёрно-белый телевизор? Что до "психологического подъёма" - так а давайте в тендерах, к примеру, тоже комменты запретим. А то вдруг кто-то, владеющий техникой психологического подъёма, мошеннически накручивает свою ценность в глазах заказчика? Только скованные одной цепью "выполнюработуповашемузаказу", только хардкор.
Тоже влезу в беседу)) Абсолютно с вами согласна. Кроме того, кажется, что некоторые авторы уж очень серьезно отнеслись к конкурсу. Я с огромным удовольствием читала комменты и к своей, и к другим работам. Порой, они были интереснее, чем сами детективы (не в обиду будет сказано тем, кто уж очень переживает и трепетно относится к своему творчеству)))
Аналогично. С равным удовольствием читала интересные высказывания относительно своего рассказа, обнаруживала в других обсуждениях прекрасно сформулированные мнения, к которым оставалось только с полным согласием присоединиться, и смотрела, как мои формулировки порой играют ту же роль. А уж аргументированные диспуты "бывает - не бывает" - это вообще прелесть:) А сам конкурс... ну это действительно развлечение; азартное, да, порой чрезмерно, но все же развлечение. Как на Масленице слазить на верхушку столба за ценным подарком (а часть из них действительно ценные!) - хочешь, пробуй, показывай ловкость и силу, но будь готов, что вокруг начнут улюлюкать и пальцами показывать; а если скатился с полдороги, не обижайся, не пеняй на неправильный столб, суперскользкое масло и не вовремя свистнувшего хулигана, а хохочи вместе со всеми. А еще сделай выводы, и в паузе до следующей масленицы запишись в секцию гимнастики или найди тренера по у-шу:)))
А ты думал - никто не заметит твоих мерзких манипулляций с ЦА? Твоих грязных договорняков с кровавой одменистрацыей?
ОНИ всё видят, и придёт время, наступит такое время, и высшая справедливость возсияет, а "владеющие техникой психологического подъёма" с чавкающим звуком извергнутся на дно исторического сортира.
Двое из них прочавкают отдельно. Это мы с тобой. Привет, ̶г̶о̶в̶н̶я̶ш̶к̶а̶ братишка, скажем мы друг другу.
У нас более лудшая особенность. Мы владеем техникой психологического подъёма переворотом, так что там, где для всех остальных - дно, грязь, кромешная зловонная тьма и паутины, для нас - холодное свечение звёзд над облаками. Выплывем даже после разоблачения.
(Особенно пикантно это всё звучит, если учесть, что мы - клон-аккаунты друг друга, созданные с целью обойти пункт 12 Правил конкурса: Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой).
Ну шо ж ты палишься опять, Адрюх... ох, Василий... *достает из широких штанин дудук и начинает дуть в обе щеки, чтобы заглушить саморазоблачения своего очередного клона*
Во-первых, отродясь я был Игорь всегда. Во-вторых, это дело в политике биржи. Говорилось сто раз, что клоноводство запрещено, что клонов будут безжалостно уничтожать - однако же, вот он я, лежу на диване, боярышник пью премерзкий, заедаю круассаном. Живой. А должен быть давно стёрт с лица земли.
Здоров, Андрей, с Рождеством тебя и всех наших клонов! Я только с праздничного богослужения и вот спросить желаю:
ты, Андрейко, розъесни нам с Василием: есле Б-г создал человека по образу и подобию своему, то как тогда одновременно существуют разные там bure37 с Rokintisами, и наоборот - O_Genri (не путать с настоящим) с vlbatами?
Из-за хронической истерики этих двух последних я так переживаю, что аж кушать не могу, веришь, нет?
Почему они ТАКИЕ, брат мой? Неужели, когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали?
Я скорблю, о, мой насмешливый друх. Я реально сочувствую им. В конкурс иронического детектива смело шагнул дуэт нечеловечески серьёзных граждан, согнувшихся под тяжестью своих талантов. Они пришли очаровать и ослепить. Но вот где она - грустная ирония: "когда Создатель раздавал страждущим чувство юмора, эти двое ̶б̶у̶х̶а̶л̶и̶ спали"!
"Я вот считаю - комментарии следует вообще запретить" - так проповедовал один из этих апостолов жанрового расизма. А я говорю вам: только ДВА фильтра должны стоять на воротах подобных конкурсов -
1. Неумение интересно писать и 2. Безнадёжный дефицит чувства юмора
Всё остальное от лукавого и тех, кто пишет "Улыбнуло".
Хау, я всё сказал (на самом деле нет)
ЗЫ. Когда появится проклятый shubbah, вели, чтоб перелогинился. Если что, я Lorem_ipsum.
Из-за пролета отказало) Могу понять, потому как сама испытала подобное разочарование, когда на конкурсе весёлых фантастических рассказов народ кинулся хвалить произведение про обманутую беременную с онкобольными друзьями обманщика. Там ещё была дикая пунктуация с кучей многоточий и !!!!!!, в общем, лейся сопель.
Вот так мыслит абсолютное большинство потенциальных конкурсантов. Пролёт - им видится главной причиной недовольства отдельных экземпляров. Эти отдельные экземпляры, по мнению большинства, ратуют исключительно о личной выгоде и горько страдают от творческой безысходности. Ох, до чего же мелкий пошел народец! :)
Да, но очччень безответственно: наваяла расказец на 7000, а потом за 15 мин обрезала большую часть ржавыми ножницами))). В результате получилось от это: http://advego.ru/blog/read/holms/2042209
А, Грымзу помню) Прочла, отметила приятное юморное изложение, но, честно говоря, не совсем въехала в хитросплетения сюжета. Если с 7к пришлось обрезать, то всё понятно)))
Мадам! Не успела ответить на Ваше обращение ко мне, позвольте здесь: зависть и восхищение - разные вещи, согласитесь. Завидующий сожалеет об отсутствии чего-то у себя, а восхищающийся радуется достижениям другого.
И разве Вы можете завидовать кому-то, когда имеете кружевной зонтик? Вы же не такая ;)
О, вот Вас-то мне и надо! Удовлетворите, наконец, мое любопытство! Голосовала за Ваш рассказ в 1-2 туре (честно признаюсь, после некоторых колебаний, но уж больно стиль вкусный:), но так и не поняла - ЗАЧЕМ Грымзе надо было инсценировать собственное убийство?! В комментариях во 2 туре приводились версии, но хотелось бы все же услышать мнение автора. А еще лучше - прочесть исходник на 7000, если он сохранился:)))
На моей памяти (а это начиная с первого конкурса) еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни:) И не жаловался, что его соседями по финалу стали недостойные... И если бы Ваш рассказ был в десятке, сидели бы Вы сейчас и помалкивали, отмечая праздник. Или раздавали бы автографы восторженным почитателям. Так что не надо про мелочь...
Не хочется выглядеть мелочью? Понимаю Вас, Nanali. А Вы не задумывались о том, почему "...еще ни один финалист не занимался сетованиями по поводу напрасно прожитой жизни...". А ведь кто как не финалисты должны расставить всё по своим местам. От этого во многом зависит степень совершенства адвеговских конкурсов. Согласно теории конкурсной вероятности, именно ОНИ - профи, должны оценить всё по достоинству в первую очередь как сильные мира сего. Но ОНИ - только радостно молчат, как это ни странно :)) или в лучшем случае вещают хором - "одобрямс".
О жалости Вы придумали сами себе. Что касается лично моего "шиндевра" - не уверен, что сидел бы и помалкивал и тем более раздавал бы афто графы. В любом случае нашлись бы объекты для обсуждения.
Особенности народа в чём? В том, что каждый видит ситуацию с личной колокольни. Честно говоря, я не ожидал от Вас такого странного видения.
p.s. Вчера ещё покинул эту ветку. Однако Ваши претензии заставили вернуться. Давайте останемся, наконец, при своих мнениях и закончим этот гвалт. Для меня уже всё понятно. А для тех, кто не понял - время не имеет значения. Удачи!
Польщена тем, что ради меня Вы вернулись ненадолго в ветку. Разочарована выводами по поводу "видения". Себя к мелочи на отношу, за державу обидно:) Тоже все понятно; удачи!
Зря? Наверно вы правы, зря. Ну конечно - зря. Зря я комментирую эти диагнозы только сейчас. Зря я раньше не обращал внимания на этих Бобчинского и Добчинского. Это всё оттого, что я брезгливый. Но вот вам случай из Жызни Замечательных Людей.
Тонкий, ироничный и внезапно ранимый песатель под неожиданно остроумным ником О_Генри решил однажды пошутить. - Дай-ко, пошучу, - иронично сказал О_Генри. Ну, как я обычно шучу: тонко, иронично. Как сам O. Henry, которым я называюсь, только еще тоньше.
Сказал - сделал. Набрёл на недорассказ "Жир", не особо вчитываясь, с разбегу плюнул в монитор. Плевок, сползая, оформился в тончайшей иронии коммент: "Талантливый рерайт из хроники происшествий."
Грёбаный Экибастуз! Знаете, Nanali, никогда я не любил копошиться в этом придонном иле. Но я считаю - за всё надо платить. А я ведь и ответить не мог; чувствуете, насколько тонка ирония каментатора?
Пару раз данному литератору предложили "ответить за базар" - дать пруф на материал, с которого срерайчен "Жир".
Непревзойдённый мастер слова на это иронично промолчал. Такой уж он остряк, этот O_Genri.
Две истерички мужского пола, ушибленные нежданным для них проигрышем и не нашедшие в себе иронии справиться с этим - одна из самых ироничных историй, случившихся на этом фестивале. Они - истинные победители!
Жалость - вот что я испытываю к этим повелителям иронии и детектива.
Цель данного поста - восстановление и сохранение мирового баланса энергии Ци.
хе, "Жир" - рерайт (цы) - это цЫточки. рассказ про падающие мандарины в коридоре - рерайт "Красной шапочки" (тоже цы) - вот где феерия ) впрочем, поделить форум на друзей и врагов по принципу "оценил-не оценил мою нетленку" не менее шедеврально. тут и третий друХ-дартаньян-генальный аналитЕх-он же танцор, которму что-то мешает имеецо, ток он щас в бане.
Знаете, мне Ваш рассказ очень нравился с самого начала, причем с каждым туром все больше - редкий случай, обычно наоборот, приедается. И в спор я вступала, если нападки казались несправедливыми. Но вот в комменте O_Genri особого вреда даже и не усмотрела - ну увидел хронику происшествий, его дело; может, человек и в книгах о Великой Отечественной видит лишь перепись военной хроники. Причем на коммент там же и ответили, аж в двух толковых вариантах. Я абсолютно уверена, что никто не воспринял определение "рерайт" в том контексте как обвинение в плагиате; вот это действительно было бы смешно.
Да, согласна, в комментарии O_Genri под Вашим рассказом иронии ноль, но в других-то чувство юмора вполне на уровне, и замечания часто правильные. А вот "Жир".... может, и от зависти: самой приходилось поначалу придавливать жгучее желание выискать в рассказе ну хоть что-нибудь "не то" - блин, какэтокакэтокакэто, кто-то пишет НАСТОЛЬКО лучше меня! Всем нам, наверное, это гаденькое чувство так или иначе знакомо((
И ведь под рассказом были куда более жесткие и несправедливые отзывы... Я никого не защищаю в данном случае, просто пытаюсь понять.
А вот я один крошечный неверный штрих в рассказе нашел, о чем и написал в комментарии в финале http://advego.ru/blog/read/hol...rdsbuilder#comment57 И испытал при этом смешанное чувство - в первую очередь, сожаление, что шероховатость в уже очень полюбившемся тексте есть, и только потом - удовлетворение, что "я - нашел".
Я в другом месте писал о белой зависти к автору "Жира". Вот что интересно - ни первому месту, ни второму почему-то не завидую, и победителя прошлых конкурсов - тоже. Вот же зацепило!
Чёрт! Нарвался мужик. Придётся вернуться. Ну не хочет паря под лейблом "Слава Труду" осознать, что его "Жир" - это всего лишь жир и ничего более (точно рерайт хроники происшествий, по большому счёту, как точно заметил O_Genri). Мало того, товарисч постоянно давит на личности (банщики, кстати, не замечают почему-то). Ну разве можно такое терпеть? Нельзя. Сам просил "за базар ответить" - получай.
Да, среди "воспитанного" адвеговского общества объявились две персоны, какие не пожелали жрать этот "жир" вместе с бухлом, плюс воспринимать это конкурсное творчество как иронический детектив. И чо теперь? Умереть что ля, но не комментить? Вот не переношу я жирных рябчиков с водярой и дешёвые ментовские сериалы! Я коньяк предпочитаю высокой пробы, плюс классику детектива и всем советую окромя bure37 и аналогичных любителей самогона. В этом и заключается моя цель "разборок". Счас мне что - запрещено людям раздавать дельные советы и "Слава Труду" вправе называть меня истеричкой мужского полу?
Кто здесь истеричка - это ещё большой вопрос и в жалости народных пейсателей никто не нуждается. Не разбрасывайтесь, плиз, сомнительными характеристиками, коли не можете постоять за себя реально. А энергию Ци приберегите для личных целей. Она Вам ещё пригодится в жизни. Например для изучения определений - ирония и детектив. Я всё сказал. Но могу ещё ответить на парочку Ваших вопросов, ежели таковые появятся.
:)) Ну..ну. Нечем завернуть, кроме слайса? Быват такое. Эт от избытка творчества и негативного мнения о людях. Попрошу более не рисковать такими выпадами. Я не bure37 - найду чего ответить.
:)) И вновь банальности. Не можете парировать по существу - Ваше право. Но в таком случае, не обвиняйте безосновательно других. Действительно - у каждого есть право выбора. И если двое из тысячи выбрали свою позицию, это ещё не даёт тысяче права давить с позиции большинства.
Пробежаться по форуму. Чем мыслит большинство? (зависть, обиды, мания величия и т.д. и т.п.). Смешно, ей Бог. И печально одновременно. Получается, именно этими свойствами была наделена основная масса участников конкурса. На кого хе списать сей негатив? А вот они - парочка изгоев :)) На них и спишем.
Нет, брад, нет!!!!!! Хоть ты не превращайся в НИХ! У нас тродицыонная постконкурсная дискатека, все курят ̶б̶а̶м̶б̶у̶к̶ траву мира, смеютсо над пальцем и прекладываютса к горлышкам. Let it би, хорошо?
PS. Твой тэзис странен для меня: чтобы "перейти на личности", нужны, как минимум, личности. Вот ты их где то разглядел, а я нет. И хватит на сегодня. С Рождеством, братейко.
Вот Вы - Слава труду? Но, как я понял, не можете всё-же отличать юмор от иронии, детективный жанр от жанра анекдотов. Вывод - хреновый аватар у Вас, либо Вы в детстве мало читали, либо в Бога Вы совсем не верите :). В том и дело, что тот же самый "Жир" имеет массу саркастического юмора, но совершенно лишён иронии. Кстати, призовой рассказ "О берёзке для Канады" тоже спорный, хотя я и голосовал за него в 1-ом туре с целью вывести хоть что-то приличное вперёд. Вы, к сожалению, не хотите замечать очевидного и пытаетесь здесь перекинуть собственную аналитическую неполноценность на личности. Жаль. Но что делать...что делать, Шура. Так устроена жизнь.
Двое или трое или десяток недовольных... А Вы как хотели, чтобы все дружно сказали "о какой Жир!" и с довольным видом закрыли книгу? Так не бывает. Вы же сами сказали, что существуют разные там... Да и вообще - лишь в спорах рождается истина. О йес, и Слава Труду!
Владимир, вы меня, конечно, простите, ничего личного, тем более, я по форуму вас знаю как умного и компетентного человека. Но у меня сложилось впечатление, что вы совершенно не умеете проигрывать. Вот вообще. Оно у меня сложилось не сейчас, а после прочтения вашей работы на одном из предыдущих конкурсов, когда вы оставили брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ. Причём тональность была именно такая: я написал гениальный рассказ, а невежественные массы его не оценили в силу своей ущербности, а в финал прошло всякое г-но. Я было заподозрил в этом годный стёб, но вот сейчас читаю ваши комментарии и, вы меня извините, но выглядит это очень печально.
Вот тока не надо прибедняться :) - играть на общество. Наигранная самокритичность - это почти как самоубийство на почве неразделённой любви. Судя по Вашим комментариям под конкурсными работами, Вы не такой уж и жалкий кролик, каким хотели бы себя изобразить.
"знаю как умного человека" "брызжущие ядом комментарии на КАЖДЫЙ не то что негативный, а даже просто нейтральный отзыв на ваш рассказ" Нэ бачу логыкы (це)
Я полгорода оббегал, батюшко. У меня была идефикс, пушыстый халат и тапки с головами кроликов. Но кроликов не нашол, пришлось удовлетвориться спаниелями.
Адвеговскому форуму надо озвучку сделать. Я и так-то с вашего коммента под стол сползла, а если бы комп весь ваш диалог по ролям... да в голос выдал...))
Вот про это и надо было писать детектив, настоящий, полноценный, а не какуето породию, смешенную с пьяными байками. Глядишь, ещё бы в первом туре вылетел, и сейчас бы всем хорошо было.
Ах! Проход Вам не даёт покоя. (Конкурс-то закончился полмесяца назад) Вы так и не поняли, что я совсем о другом и к тому же весел как никогда :))) Поймите, наконец, - мне совершенно до лампочки личное творчество. Я не преследую цели - попасть в проход :)) Задача - помочь сделать конкурс реальным мероприятием, а не виртуальным.
Я понял свою роковую ошибку: мой гениальнейшый шыдевр не выполз за границы второго тура, а я все еще полон сил и энергии и даже не разочаровался в человечестве. Исправляюсь.
*свинчивает все имеющиеся в подъезде лампочки, лихорадочно толчет стекло в ступке и запихивает его в себя горстями, другой рукой выводя на клочке бумаги обличительные строки: "В моей смэрти прошу винить проголосовавшых против..."*
Так это за вас был мой единственный голос в первом туре?)) Приятно видеть вас в топе биржи, Hellge, пусть и среди писателей буквами, у которых "тэт а тэт" и "всё-же".
Что же они будут чувствовать, когда ребята в сапогах начнут психологический спуск. Там вообще в спортлото придётся писать. Или даже в Рим, самому Франциску.
Мы ведь великодушны, несмотря на кажущуюся суровость и беспощадность. Я бы предложил товарищам совершить совместное психологическое восхождение. Протянуть оступившемуся товарищу руку, встать с ним плечом к плечу на вершине горы - что может быть почётней для истинного морпеха?
Согласна. Разве что, будь я устроителем подобных конкурсов, сократила бы количество принятых работ до, скажем, ста. 300, 400 - имхо, чересчур для 'осиливания', а тем паче объективной оценки в первом туре.
Боюсь, это сложно... Как ограничить? Жестко соблюдать ВСЕ критерии? Тогда и полсотни не наберется. Через раз? Представляете, сколько будет обиженных?...
Ну Вы же помните работы первого тура? Сколько там наберется, чтобы именно детектив, именно иронический, без единой (!) стилистической, языковой орфографической и пунктуационной ошибки, и со смыслом?:) (Надеюсь, после окончания конкурса-то можно обсуждать такие темы).
А я прочла все... И говорю с полной ответственностью: при соблюдении ВСЕХ требований конкурса от 450 осталось бы работ 20. Ну разве если еще напустить на тексты корректоров по орфографии и пунктуации (не трогая стилистику и лексику), то, может, штук 30-40.
Вполне достаточно, на мой взгляд, и остальным было бы к чему стремиться к следующему конкурсу. К прочей пользе добавилась бы образовательная составляющая.
Сократилось бы время конкурса. Повысился бы соревновательный момент и уменьшился развлекательный (а я продолжаю считать, что конкурсы - это все же, в первую очередь, именно развлечение). Образовательная составляющая бы не добавилась - а то Вы не помните реакцию на попытки объяснить, что грамотность в творчестве тоже важна?:))) В общем, "Веселые старты" превратились бы в Олимпийские игры.... А оно нам надо?
А я вот всерьез обдумываю одно предложение админам. Что, если перед конкурсом отбирать 1̶2̶ ̶п̶р̶и̶с̶я̶ж̶н̶ы̶х̶ 10 (30, 50, 100...) членов независимого жюри?
Можно ведь получить праздник два-в-одном: сначала повеселиться при отборе высоких судей, а потом комментировать их разборки работ. Соглашаться, спорить, протестовать...
Но окончательное решение пусть все-таки примет жюри. Выборное. Такой себе "глас народа". До оглашения вердикта все будем свободно шуметь, буянить и переругиваться, а когда объявят ̶п̶р̶и̶г̶о̶в̶о̶р̶ победителей - всем молчок или "в баню".
Можно было бы попробовать для разнообразия. Правда, выбрать из миллиона даже 12 ̶к̶о̶з̶л̶о̶в̶ ̶о̶т̶п̶у̶щ̶е̶н̶и̶я̶ достойнейших судить - та еще забава.))
Жюри - увы, необходимая жертва. Тут я еще не до конца продумала. Ну, на моральную компенсацию им из призового фонда можно чуток отщипнуть...
А после конкурса Адвегу закрывать на месячную дезинфекцию, смену банно-прачечных причиндалов. И модераторы чуток отдохнут... И авторы соскучатся... И победители призы пропьют... Наступит тишь да гладь. Всеобщая любовь и жажда трудиться))
Есть еще вариант - привлечь несколько сторонних корректоров. Пусть администрация проводит первичный жанрово-литературно-антиплагиа тный отбор, а технические моменты типа грамотности, правильности оформления и т.п. отлавливают корректоры. Только критерий нужен; скажем, две ошибки в работе - исправляем и помечаем зелененьким, три-четыре - помечаем желтеньким "на доработку", пять - красненьким и фтопку:) Если админы считают, что какая-то работа особо ценна и должна участвовать в конкурсе независимо от наличия ошибок - ставят пометку, и корректируем полностью. Мы таким образом, в два этапа, не раз отбирали работы на конкурсах молодых журналистов. А насчет оплаты - ну неужели не найдется на Адвего пара-тройка грамотного народа, готового поработать безвозмездно и абсолютно не переживающего по поводу собственного участия-не участия в конкурсе? У меня была дикая мысль, когда увидела работы второго тура, предложить свои бескорыстные услуги по их вычитке на предмет грамотности - ну так надоело запинаться при чтении, сил нету! Но что-то постеснялась...
Вы собрались оценивать чужие работы, а между тем - Вас (Ваши сообщения) очень и очень тяжело читать даже на форуме и что будет, если Вы возьметесь за корректуру и выборку? Ну уж нет, простите. Хотя за бескорыстие спасибо. И извините за мнение, если что.
:))) На самом деле, Марго невнимательно прочитала пост. Я как раз и предложила разделить творческую(художественную) и техническую составляющую при модерации работ. Первую - админам, вторую - корректорам.
Наталья, Ваш стиль ничем не отличается от многих других, я просто не люблю читать книгу, например, и на каждой из 200 или 400 страниц читать одно и то же. Хочется чего-то нового, хотя-бы продолжения.
Каждый имеет право на своё воспритие текста. А в первых турах мне та работа не нравилась, мне скучно читать было в том конкурсе многие монологи. Ну уж извините. Слишком витиевато, теряется смысл. Имею я право на свое мнение, как и многие тут или нет? :) Я бы рухнула, если бы все конкурсные работы были писаны так. Мне легко читать было на этом конкурсе, например, "Дело о сладкой жизни", "Звездная болезнь", "Тайна пенсионеров", про Василия и Баунти и мн. др. Ну не нравится мне, когда с претензией на оригинальность произносят длинные-предлинные монологи - 4 аккорда, но много-много раз. Вроде плавно, а монотонно. Я лично "спотыкаюсь" об эти нескончаемые 4 аккорда и многие здесь, кто претендует в судьи и пытается оценивать - на самом деле, по моему мнению играют эти 4 аккорда без остановки. Мы все тут являемся поклонниками того или иного стиля выражения своих мыслей, позвольте и мне. :)
Меня вообще устраивает конкурсный отбор администрации. Наталкиваешься на многие, пусть с какими-то ошибками. интересные даже этими ошибками работы. а если все работы будут зачесаны под одну гребенку, отобраны "аккордистами" на свой вкус - их же скучно будет читать.
Марго, Вы невнимательно прочли мой пост. Отбирать работы на свой вкус вправе исключительно администрация. А вот отсеивать безграмотные работы вполне могут и корректоры. Причем, если админы считают, что работа с массой ошибок достойна участия - значит, корректоры не отсеют ее, а просто исправят ошибки, тем самым повысив шансы на победу. Я никогда не поверю, что "кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок" в состоянии украсить какой бы то ни было текст. Конечно, если это не авторский ход, но такие ситуации встречаются очень нечасто и легко просматриваются.
Я очень внимательно смотрела. хоть я и не модератор адмиистрации Адвего. А Вы слишком широко замахиваетесь. Вот будете самостоятельно издавать книгу за свой счёт - тогда и отберете те 50 работ, которые, по Вашему мнению безукоризненны. :)
Я ознакомилась со всеми рассказами в этот раз. Единственное, что я невнимательно смотрела, даже так, по диагонали, почти не читая - это когда с первых строк начиналось... Коверкание смысла, игра избитых выражений и слов, мне неприятная, всякие витиеватости, "волмсы", заимствования идей и т.д. Вам наверно нравятся и многие из финалистов, а мне и многим - нет.
Если замахнуться и отобрать 50 работ, идеальных на Ваш взгляд - кто их будет читать? А самое главное - в финал вышли как раз те работы, которые вам и нравятся, они прошли всестороннюю оценку, заних голосовали. их оценивали в т.ч. и Вы. :) . А из 50 работ - что выбирать? Одного финалиста?
Я и говорю, 50 работ - только на участие в издании Вами сборника, книги, как профессионала.
ну это же не только конкурс рассказа как такового, но и конкурс среди авторов. да, среди них есть и заказчики, но в какой-то степени победа в конкурсе - реклама автора. сразу можно понять как у него с грамотностью, запятыми, орографией и т.д. если же ошибки будут править корректоры, то расклад будет немного другим. лично мне было интересно оценивать картинку в целом - и саму идею, и ее подачу.
А и в этот раз расклад был немного другим - поскольку каждый мог стукнуть в ЛПА и попросить исправить найденную ошибку в своей ли, в чужой ли работе:)) Так что часть работ корректировались непосредственно в процессе.
Что касается подачи - я недаром сказала про критерий. Допустить одну-две непринципиальных погрешности или даже принципиальную опечатку в конкурсной работе, от волнения или от нехватки времени, может и автор, у которого прекрасные отношения с грамотностью:) И если эти мелочи исправить, впечатление не изменится. А если этих "мелочей" в каждом предложении по паре, то вряд ли заказчика заинтересует автор.
ну это как с работой по заказу - не хватило времени исправить ошибки-опечатки - отдавайся на волю зака )) может принять работу и сам поправить запятые, а может и отказать в оплате, и жалоба в ЛПА не поможет )
лично для себя я восприняла этот конкурс как возможность со стороны посмотреть/подсмотреть, кто действительно "гениален", а кто просто бьет себя пяткой в грудь и кричит о своих достижениях как здесь, так и на сторонних ресурсах, не умея при этом грамотно выразить свои мысли.
"...то вряд ли заказчика заинтересует автор" - ну это же прекрасно для биржи контента?! :) Своеобразные смотрины авторов и каждый заказчик найдет автора по себе. Не вслепую, а заранее ознакомившись со способностями каждого.
Да! Именно это я тоже хотела бы сказать! Все конкурсные работы - это контент Адвего, это показ Авторов кто на что способен. Более того - конкурсные работы - это как школьные сочинеия, которые тем и интересны, что, читая их, видно, кто чем дышит - так и пишет) А разве не интеесно учителю заглянуть в нутро своих учеников? :)
Кто-то будет потеть, сверяясь каждые пять минут с Розенталем, вычищая малейшие косяки, а другому все погрешности корректор исправит? Где справедливость?
Я, если мне нравится лихо написанный текст, присланный моим автором, сам расставляю запятые и исправляю ошибки, но это же совсем другое дело. Не конкурс с солидным вознаграждением.
Я не говорю о стиле, который у каждого индивидуален. Я говорю только об орфографических, пунктуационных и синтаксических ошибках, которые исправляются в соответствии с жесткими правилами.
Вы очень часто говорите о чужих ошибках, при этом ваш знаменитый текст, который висит уже несколько лет на всеобщем обозрении их тоже содержит. На мой взгляд, не стоит так громко заявлять на весь форум (в целом, не только в данной беседе) о своей идеальной грамотности, а уж тем более претендовать на роль корректора конкурсных рассказов в этом случае.
Меня вовсе не огорчает и мало интересует ваша профессиональная деятельность, только "конкурсная" :), но меня огорчило бы, если бы администрация воспользовалась вашим предложением http://advego.ru/blog/read/new...1961763/#comment9841 Это конкурсы среди любителей, соревнуются копирайтеры и заказчики, работающие на бирже. Здесь они показывают не только свой стиль, но и умение технически правильно оформить работу. Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот.
"Воспользуется администрация или нет - это дело администрации." - кэп с вами согласен, я всего лишь написала, что меня бы это огорчило. Обычное обсуждение, здесь такой гвалт на каждом шагу. :)
Да ладно, что мне-то наслаждаться? Я ж не претендую на идеал: в прошлом смешная опечатка, в этом тоже помарки есть, на форуме вообще пишу абы как. Просто мне эта борьба за "причесывание" конкурсных рассказов не понятна.
Не знаю как расценить. Как антикомплемент Rokintis-у или комплимент мне? :-D
Да ладно вам скромничать. "Борьба" не со смешными опечатками и помарками, а со сбивающими с ног траблами, типа "глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа".
Ваша работа мне понравилась, выходит, как комплимент.
Тут борьба не только со "шляпой", а с <"кАрова", "давайте знакомится" и "сладко храпя, меня разбудил телефонный звонок">.
Я считаю, что если есть "кАрова", то пусть или будет или автор в ЛПА идет, просит исправить. А если автор не видит своих ошибок, вот тут и <Те кто пишут грамотно самостоятельно, без помощников, на мой взгляд, должны получить преимущество, и наоборот>. Я считаю, это справедливо. А нанимать корректоров и "причесывать" работы - нет. И да, если у меня только помарки, и нет "кАровы" я буду наслаждаться преимуществом, уговорили таки. :)
К тому же, если работа сильная, то и "кАрову" никто не заметит. Вот вышеупомянутая работа г-жи Nanaly мне нравится, я не заметила "блох", пока не прочитала второй раз (была причина, на ФБ видели, может быть). :)
Нууу... я не про причесывать. Все проще - кАровам на конкурсе копирайтеров не место. Ведь в работе на бирже грамотность подразумевается априори, и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить. Так что без обид - подтягиваем матчасть и айда на следующий раз. Про фб не поняла, ничё такого не видела.
"и заказчик имеет право за работу с ашипками не платить" - а голосующие имеют право не голосовать и не допустить возможности получить приз. Вот такая аналогия. Проще говоря, не хочу 50 идеально грамотных рассказов, над которыми поработали корректоры, на конкурсе Адвего, а хочу 400, и пусть часть из них будут с "кАровами", так интереснее! Жемчужинам (я не про себя, чессслово) нужен фон. :)
Продолжая аналогию - фоном для жемчужин ожидаешь увидеть, ну, золото-платину, а не рваную бумагу, в которой некоторые перлы имеют большущий шанс остаться незамеченными. Пусть без корректоров, пусть достойные (с точки зрения администрации) работы в авторском исполнении.
А поржать над "бумагой"? Вот просто поприкалываться со "шляпы", ну весело же. Я вот над некоторыми ляпами с удовольствием посмеялась. На ФБ даже перлы выкладывали. Вы, как и Nanaly, по-моему, слишком серьезно к конкурсам относитесь. Достойные пусть идут дальше, а первый тур такой, какой он есть сейчас, пусть таким и останется, имхо. Набрать 400 прям достойных работ - это нереально, здесь слишком разношерстная публика. А 50 (допустим) - это мало для конкурса, имхо. Какой-то не масштабный конкурс получится.
Заметят "кАрову", заметят:) Не в первом, так во втором туре, не во втором, так в третьем.... Возможно, отнесутся снисходительно, как к моей дебютантской работе когда-то, но заметят...
Никакой! Никакой рассказ. Не важно! Neko-tan, прошу не кидаться ссылью или названием, я тогда... ну не знаю... что сделаю... Отфотошоплю вашу фотку как-нибудь обидно! )))
Я отомщу! Фотку не буду делать, ладно, так и быть (это слишком жестоко даже для меня), но отомщу как-нибудь иначе! Потом... как-нибудь... если не забуду. :-D
На полном серьезе советую этого не делать, потому как имею странную особенность - мстя и прочий негатив отзеркаливается от меня и, усиливаясь, обрушивается на автора)
Вы - автор одного из самых полюбившихся мне рассказов. И все у вас там нормально, ага, давайте все по полочкам раскладывать, мотивы объяснять. Я пойду там у Вас комменты прочту, о я правильно пояла мотив? Там только ответьте. А то тут др. тема.
Доброго! Я бы много до чего, высказанного в этой ветке, не додумалась:) Хорошо то, что мы можем спорить до посинения, но решать все равно будут админы:)
Умница! Я тоже считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Авторы сайта Адвего - писать на конкурс, исходя из предложенных обстоятельств и своих возможностей. Модераторы Адвего, получающие зарплату - сверять работы с правилами, ими же заявленными, профессиональные корректоры, будучи профессионалами (!), должны получать зарплату (!) и работать на своем рабочем месте. Читатели конкурсных работ или читать работы или не читать, ставить отметки нравится/не нравится. тем самым подводя логичный итог стараниям всех вышепереисленных.
Исправляя синтаксическое, вы по сути напишете рассказ заново. Это же очевидно. Исправить пунктуацию, нелепые опечатки и проч. мелкие огрехи вам никто не мешал и в рамках этого конкурса. Было предложено писать в ЛПА, и лично я этой возможностью воспользовалась — досадную ошибку, над которой все потешались (это же гораздо интереснее — упражняться в сарказме), исправили. Я, например, не верю, что если в моем тексте будут инверсия и эллипсис, вы поймете, что это авторский ход, стиль, намеренность. Вы переточите под свой стиль, а мне он не нравится, извините.
Я не самоубийца править стиль даже в работах юных журналистов::))) И в ЛПА тоже писала с просьбой исправить ошибки в чужих работах. А в Вашей работе все в порядке, так, пара запятых...
А что тут не разрешать? Комментировать работы на предмет ошибок нельзя во время конкурса, но он закончен. Нельзя указывать на ошибки в комментариях на форуме, но рассказ не комментарий на форуме.
Я не голосовала из-за сюжета, как-то не легло на душу. Но стиль, слог офигенский, согласна - рассказ хорош и абсолютно органично смотрится на своем призовом месте, что бы не говорили "жироненавистники". :-D Пожалуйста. :)
Ой, а я довольна своим рассказом:) Хоть и не маячу за строками:D Знаешь, тут всегда ругали диалоги. Или мне просто везло — я попадала именно на ругание диалогов:D И диалог — это некая планка была для меня. Чистый диалог, без «ветер дует», «дождь идет», «огонь горит», «земля лежит».
И для меня второй тур с диалогом — победа:)
У меня изначально было два других сюжета, но в процессе один превратился в полноценный детектив и начисто растерял иронию, а второй стал диким стебом, гротеском:D
Спасибо:) Так идея не в реактивности мальчика, а в бездействии полицейских:) Идея просто просилась на лист (два других сюжета повели себя странно). Я паспорт меняю и сыну оформляю гражданство (затянули, а теперь все сразу, мне 45, ему 14 — всем паспорта). Много возни и посещений нашего отделения. Такая картинка (в аттаче) всегда + кадр из «Пятого элемента» (этот стеб я могу смотреть бесконечно), где в самом начале у них там тревога чуть ли не мирового масштаба, а они гамбургеры кушают и говорят, что не дураки ноcиться за какими-то преступниками, не пообедав:D То есть сие свойственно далеко не только нашим полицейским:)
Уже вечер на фото, а машины никто не соизволил даже откопать, а ведь они должны быть под парами.
...Вот еще один повод посетовать на то, что авторы не могут давать комментарии под своими работами. Я не увидела в рассказе того, о чем Вы говорите. Увидела двух стандартных полицейских и не в меру резвого мальчика, который умудрялся поспевать вперед полиции к убийствам... То есть, не минус полиции - не успевает, а недоверие к мальчику - специально, что ли, сутками на рации сидит, а потом самокат заводит?:)
Ахахахах... Сначала было 16 дел, но потом я подумала: «специально, что ли, сутками на рации сидит» и исправила на 7. Семь за год — это немного:D [ссылки видны только авторизованным пользователям] С 35-й минуты:) Не знаю, почему не увидели. Как по мне, там все кричит об их лени и некомпетентности. Один дома каждый день эти фигурки видит, но все по фигу. Прокурора шлепнули, кабинет тут же обчистили — по фигу...
А при чем тут реклама "Пятого элемента"??? Не поняла, простите.
Да, 16 был бы перебор... будете смеяться, я искала в Яше статистику, сколько смертельных случаев по районам Москвы (к примеру) регистрируется за определенный период..
Там, наверное, нет сразу видео... как-то я это упустила, извините. Кнопка «Смотреть онлайн» — и видео появится. На 35-й минуте там как раз быстродействующие:D
Хорошо, посмотрю. Поскольку в силу рабочей необходимости постоянно зависаю в поисковиках, привыкла с настороженностью относиться к выскакивающим сайтам с фильмами, играми, автоматами и т.п.
Кстати, вот как по мне, если сюжет интригует, а стиль нравится, то я читаю не замечая ошибок. Я как-то приводил в пример "Кокон" Е. Немец. В интернет-версии ошибок просто море. Еще и мат присутствует в большом количестве. Я прочитал с удовольствием, наверно потому что сюжет зацепил. А какого-нибудь Мураками или Бегбедера читать нет желания. Пробовал - не цепляет.
Аналогично. Не замечаю:) Так в прошлом году я читала «Думает ли оно». Ошибки были. Много. Но рассказ был до того хорош, что мне на них было плевать (а половину и не заметила).
Классическая нужна бесспорно, но получалось с ней не то. Вроде бы все эти значиты и конешности не надо обособлять, если интонационно они усиленны. У меня и в 300 секундах классические не стоят, ибо с ними вообще не то было, совсем не то. Там по три слова в характеристиках жизни и смерти, но если дробить их... нарушалось впечатление единого целого. Я, конечно, не писатель ни разу, и возможно, у меня нет права на авторскую, но... я все равно пользуюсь:D Хотя и думаю, что авторская пунктуация как раз от недостатка мастерства (так его и не хватает).
Ну 300 секунд - совершенно другое дело, там стиль и темп совершенно другой (кстати, хороший был рассказ, уж если помнится до сих пор). Право на авторские знаки есть у всех; и в данном случае я Вас прекрасно понимаю - сама часто зависаю на вводных словах, поскольку с запятой некрасиво, а без запятой неправильно.... Обычно пытаюсь синонимы искать, которые без запятой можно...
А... тут у меня никак не получилось. Без значита — как отрубили, и факт (но это никак не факт, там у них вообще беда с фактами:D). С другим вводным — нелепость. С запятой — темп нарушается. Беда, короче:D Запятая пала жертвой:D
Ну можно бы было "— Но во всех случаях есть этот бисер! — Тогда он вне схемы". Или более эмоционально: "Да вне схемы он, блин!"
...Кстати, вот эти примеры - как раз замашки на правку стиля, против чего я категорически. Обсудить с автором - да, возможно, но править без его "одобрям" - ни в коем случае.
Нет, не легко; потому и говорю, что стиль - сугубо личное дело автора. Только автор может прочувствовать, КАК должны говорить его герои; читателям лишь кажется, что они они могут легко повторить, дополнить, расширить.... Стандартное заблуждение.
Воооот! Грань тонка. Поставите вы правильную запятую, а автор потом скажет, что проиграл из-за вашей запятой, ибо у него динамика улетела в тартарары. «Кроме того что» я ведь тоже не нашла за секунду. Как думаете?:)
Корректор на конкурсе — плохая идея, хоть и из лучших побуждений:) Если пара авторских запятых работает не на сюжет — наоборот, заставляет признать работу негодной, значит рассказу автора не место во втором туре, в финале. Ему не хватило мастерства, если его авторский ход таковым не признан, а считается ошибкой. Только и всего:)
Да, грань тонка. Именно поэтому отсутствие запятой в "кроме того что" я увидела сразу и квалифицировала как ошибку, а со "значит" не стала настаивать. И если бы работала корректором, в первом случае бы исправила, а во втором - нет. На самом деле, профессиональному редактору-корректору такое разграничение не доставляет труда; ну это как для человека с абсолютным слухом слушать песню - и фальшивую ноту слышно на раз, и вариации, пусть даже диссонансные - тоже.
Я считаю себя хорошим специалистом именно потому, что вижу, где безусловная фальшь, а где возможны вариации:))) А уж удачны вариации или нет - решать читателям/слушателям, но не корректору:)
Ну а мне не хватило... вот сейчас я написала бы иначе. Что объединяет случаи, помимо (тут надо было придумать слово: уличность, дворовость — что-то такое, ментовское) трупов? И было был еще лучше. А так... вы бы исправили... и все:) И автор — молодец? Не... не:)
Ну я ж сказала, что "значит" исправлять бы не стала:))) Но понимаю; наверное, Вы просто никогда не сталкивались с тем, как работает действительно профессиональный корректор. Не литературный редактор, а именно корректор. Есть однозначное (!), не предусматривающее исключений правило в языке - правим. Нет такого правила или возможны варианты - не трогаем:)
Конечно, не сталкивалась:) Но все равно считаю, что косяки такого рода именно в текстах такого рода должны оставаться на месте. Нельзя ставить в равные условия тех, кто умеет писать и тех, кто этого не умеет:) Кроме того что — это именно не умеет. У меня написание рассказа заняло меньше времени, чем раздумье над этим союзом (а уж гуглить я умею и ссылку на это правило давала вдобавок к вашему комментарию, кстати). И если мне нужно два месяца, чтобы придумать одну годную фразу во избежание пунктуационной трудности... ну, о чем это говорит?:)
А по условиям этого конкурса - авторы УЖЕ в неравных условиях. Приведу пример: мне понравилась работа, автор которой был вообще не в ладах с пунктуацией, ну никак. Более 20 ошибок на текст (именно ошибок, без вариаций, как в случае с "значит"). Я расставила знаки препинания, написала в ЛПА... Ошибки исправили:)
Я не была бы:) Я против:) Мой косяк — это мой косяк. И пусть он будет, раз уж допущен. Впредь мне урок — либо не соваться, либо... напрячься сильнее (все косяки от довольства собой: не лезет запятая, уберем, сойдет и так, я же гениальная:D).
Я тут в фильме отличное пособие обнаружила:D В «Исчезнувшей». Фильмец так себе... а вот момент потешный. Если будете смотреть, обратите внимание на то, как адвокат учит клиента, что говорить:D А если смотрели, то поймете, о чем я:)
Посмотрю обязательно. Эх, если б весь здешний народ думал так, как Вы, и был бы готов видеть и признавать свои косяки... Мое предложение в принципе бы не понадобилось.
Это да, согласна. Но тут компромисс между самомнением авторов - "я пишу без ашипок!" и правом читателей, не желающих спотыкаться на каждом предложении...
Я пользуюсь своим:) Дохожу до фразы «не придала внимания» и закрываю. И чхать мне на то, какая там будет идея. Впоследствии именно «не придала внимания» мне пришлось прочитать... ни грамма не пожалела, что закрыла этот рассказ на конкурсе — правильно сделала:) Компромисс не нужен. Пусть автор «я пишу без ашипок» видит, как стремятся его читать, а не почиет на лаврах профессионального корректора.
Ой.. Мне, если честно, жаль своего времени, потраченного на безграмотные работы. Начинаешь же читать - а вдруг грамотности нет, зато есть креатив, стиль, шедевр?! Несмотря на сложившееся на форуме мнение о моих предпочтениях, я готова читать и поддерживать неординарные, талантливые работы, даже содержащие массу ошибок. Но на этом конкурсе такая встретилась всего одна, а остальное - пустая трата времени... Я была бы благодарна, если б модераторы меня от нее избавили...
Нуууу... вспомните свой комментарий к «Думает ли оно». Впрочем, так далеко ходить необязательно: вы писали, что леди непростительны рваные колготки, когда засаленный фартук вполне так подходит торговке рыбой. Стиль, шедевр? Так это уже леди. Пусть купит новые колготки:) Или пусть будет шедевральной настолько, что стрелок никто не заметит.
Я понимаю вас в части потраченного времени. Возможно, его просто не стоило тратить? На корректуру вы потратите еще больше. А впечатления будут еще тяжелей. Поверьте на слово:)
Верю, дай бог, отработала корректором не один год:) Но вот если бы корректоры исправили ту досадную ошибку в "Думает ли оно", я бы голосовала за этот рассказ!
А если кто-то откорректирует, проголосуете. И вовсе не будет фактом оригинальность сюжета. Немного скомпилированных чужих идей, мастерство корректора... И автор победит, а ваш безупречный текст останется где-то... спасибо правкам.
Ни в коем случае не держу. И тоже не проголосую за одну только грамотность.
Вы предлагаете уравнять грамотных и неграмотных, но не путем конкурсного отсева, а заведомо. Прогуглить сложные места текста нетрудно. Несколько предложений, вызывающих сомнение, можно отправить в справку и получить ответ. Если автор не сделал ни того ни другого, поскольку свято уверен в собственной непогрешимости, пусть не голосуют за его рассказ. Если же автор талантлив настолько, что ошибки в его тексте будут либо не замечены, либо прощены, пусть голосуют за его рассказ. Но пусть все будет, как и было:) Сейчас все очень ладненько:)
Эх, на самом деле выявить ошибку в своем тексте и найти правило, по которому ее исправить - не так просто. Люди или не допускают ошибок по определению, или их элементарно не видят. Автор не будет гуглить, поскольку будет уверен, что его текст непогрешим...
Вот и пусть остается в первом туре за излишнюю самоуверенность:) Если за все время работы ни разу не зайти на форум Грамоты... ну куда это годится? Там достаточно одну тему почитать, чтобы на веки вечные растерять всю самоуверенность. Там такие интересные поднимают темы... такие обсуждают заковырки...
Вот где баталии шедевральные. Кстати, как вам такое определение «Лопатиным пристукнутый»?:D Жаркие споры грамотных и культурных людей доставляют истинное удовольствие:)
Я сказала, что все в порядке с моими запятыми:) С МОИМИ запятыми:) Нуууу... вы же работаете со словом:) «В работе нет ошибок» и «все в порядке с моими запятыми» — это разные штуки:) А спросила я потому, что нет во мне излишней не то что самоуверенности, а просто уверенности в себе. А вдруг есть другие зпт.? О которых я ни сном ни духом? Я прекрасно знала, где тормозила, где что упускала. Мне так было надо:) Я еще изгуглилась вся из-за запятой перед тире, но таки поставила ее (потому сразу и предположила «крометогочто» и эту запятую перед тире). В моем случае это недостаток мастерства (надеюсь, приложится со временем). С запятой у меня получился прыг-скок (на мой взгляд, опять же). В случае с излишней самоуверенностью... В общем, и за то и за другое — на костер:D На костер, а не править. Поправка в «крометогочто» вызвала бы только агрессию с моей стороны. В обычном обсуждении на форуме даже вариант придумался... вот так (кстати, жаль, что нельзя на ошибки указывать). А с корректурой ничего не придумалось бы:) Так бы дальше и пунктуасила по-авторски:D Еще бы и злилась, что мои шедевры правят, не въезжая в авторский полет мысли:D
В общем, лично я не хочу быть обязанной корректору. Я хочу побеждать сама. Получать оценку свей писанине, а не правкам корректора. Для меня здесь каждый положительный комментарий — маленькая победа:) Второй тур — победа:) Приз я вообще не рассматриваю как стимул, поскольку для меня каждый конкурс — потеря в деньгах, превышающая объемом главный приз:D
Я считаю, что ошибки должен исправлять автор. Это конкурс, а не детский утренник.
P.S. С некоторым опозданием хочу высказать Вам свою благодарность. На каждом здешнем конкурсе обычно возникает волонтер, берущий на себя труд проанализировать все тексты. Добрым словом поминаю некую Торез, не пожалевшую своего имиджа ради продуманного комментирования. О, сколько на ее голову было призвано громов и молний от "откомментированных гениев"!
Спасибо, я старалась:)) Об имидже сильно не забочусь, амбициями и комплексами не страдаю, так что громы и молнии пропадут впустую:) Надеюсь, что-то из комментариев пошло впрок.
Андрей! Я тоже благодарна тем, кто бесплатно, бескорыстно вычитывал тексты на грубые ошибки и сообщал в ЛПА для исправления, чтобы следующим читателям было легче читать. Но отсеивать из более 400 работ всего 50 - нет, не согласна) НАТАЛЬЯ, СПАСИБО. Благодарю тут, чтобы ветка шла плавнее. И не видела я в более или менее интересных МНЕ работах грубых ошибок, когда писали "кАрова" или е ставили "ь". А некоторые из этих работ даже в финале! :) п.с. В моей работе один человек заметил одну вещь, которую я не считаю стилистической ошибкой, портящей впечатление, но тем не менее - повторение есть, а его даже не заметила и спасибо таким людям.
Марго (ну как-то неинтересно называть Вас Светой), просачивание работы в следующий тур — скорее лотерея, а не заслуга непосредственно текста.
Причины тут, на мой взгляд, следующие:
1. Разный уровень образованности голосующих; 2. Далеко не все тексты публика успела прочитать и оценить; 3. Сиюминутное настроение жмущего на заветные кнопки "понравилось — не понравилось".
А вот исправление ошибок уже в ходе конкурса считаю несправедливостью. Работы с погрешностями причесывают post factum, тем самым опуская на ступеньку ниже изначально безупречные тексты.
Другое дело — комментарии, указывающие на недочеты. Мне, например, они были очень полезны: понял, что не достаточно явственно прописал мотивы преступления.
Да, с мотивами была некоторая проблема... Кстати, а сейчас можете ответить - зачем дама стремилась грохнуть мужа, а не развестись? До сих пор любопытно!
Маргариту я не нашла. А ваш детектив прочитала в первом туре. И даже помню, почему сразу не проголосовала "за". Мне там марлезонский балет показался излишним. Лучше бы вместо "А дома — вторая часть марлезонского балета" оставить просто "А дома..." Но это мои заморочки, я люблю многоточия, хоть это многих раздражает.)
Не поверите, рассказ из жизни. Дамочка приехала из провинции и хотела остаться в квартире. Муж не ради жилплощади пошел в менты, унаследовав от родителей сталинку. И вот в скудном уме супруги возникла такая дикая комбинация. Начитанность ведь не идентична наличию интеллекта и моральных принципов.
Эх, ну вот пара бы предложений об этом в тексте!(( Просто стиль рассказа - выверенный, действительно балладный, интеллектуальный - не оставил места для образа "недалекой дамочки".... Спасибо! А вообще, очень жаль, что авторы в ходе конкурса лишены возможности объяснять некоторые вещи....
Вот, я права оказалась насчет мотивов, они так очевидны, просто на поверхности лежат, эти мотивы. ассуждения о мотивах - не более, чем витиеватые придирки, флуд, бесплодное мудрствование к столь интересному, с виду банальному (т.к. жизненно-реально), но только с виду - сюжету.
Ах... ну сталинку-то надо было в текст:( Мне так понравился этот неожиданный ход со стеклом, а нищий по определению мент испортил все... если бы сталинка была... эх... А то я прям разговаривала же с ней: «Ты что, дура, что ли? Кого твое стекло убьет? Разве что башку расшибет кто-то в темноте... » И когда оказалось, что и впрямь дура, так мне это понравилось. Пичаль:(((
Да лан, это же все — тренировка. Я просто знал, что существовала сталинка — единственное достояние неказистого мужа. Надо было донести это до публики, но писал на коленке в предпоследний день, не сообразил сделать акцент. Но тетка — реальная. У меня в закромах еще одна такая есть: которая отказалась оплачивать мужу операцию. Якобы денег нет. Тоже из-за квартиры. Теперь в ней живет.
Это в ужасы нашего городка надо. Хотя, у нас в городе был случай: студентка мединститута, которой богатый папа не дал денег на что-то там, решила его заказать. Итог был для нее печальный.
Да люди ваще на многое способны. Этот ихний менталитет — просто поле непаханное.
Тетка, которая отказалась оплачивать операцию, все индульгенцию выпрашивала: "Ну я же не знала, что у него деньги под матрасом спрятаны". Ее можно понять: муж собрался развестись, а тут вдруг такое стечение обстоятельств: инфаркт. И на фига ей деньги из-под матрасы выковыривать? Что ей выгоднее?
О, у меня целое ассорти этих теток) Знаю такую, которая отказалась помогать дочери сделать косметич. легкий, дешевенький ремонт в квартире после пожара, потом пошла настучала в ИДН и пришла с ними, чтобы отобрать детей, внуков своих у своей же дочери. И тоже ради квартиры, в которой те жили) "Родные люди" так сказать. Хорошо, что у ее ичего не получилось, детей вернули, ремонт сделали, тетку припугнули сами менты потом)
Скорее всего Вы правы. Пусть читатели, потенциальные заказчики и, самое главное - вершители судьбы конкурсных работ - видят способность авторов ставить запятые. Не нравятся работы, считаешь их авторов безграмотными, вопреки мнению модераторов - да не читай, насильно никто не заставляет! :) Можно написать гневный пост на стороннем ресурсе об этом, а можно прямиком и Путину написать)
А если марку хочешь - ну поставь ради галочки несколько лайков - делов-то. Это контент Адвего, все эти работы и поэтому контент имеет право жить для наращивания потенциала сайта. Спасибо админам, что дают такое родоразрешающее право работам многих людей.
Я против "причесывания" конкурсных работ. Пусть картинка будет реальной. Вот когда победители за свой счет (или Адвего) пожелают издать произведения, выпустить их на "большой экран", тогда можно привлечь корректоров... Но не раньше.
Вот я полностью с Вами согласна! Только при издательстве каки-то работ отсюда, но не раньше. Я срау это и заявила. Насчет моей работы - зачем она Вам? Критиковать будете, а мне моя работа нравится. Критика меня не затронет, но я начну спорить, вдруг расценят, как флуд? :) Мне в своей работе еще то понравилось, что. не зная об этом, когда я ее написала - она совпала с реальными событиями! Раве это не чудо? :) То есть, когда я писала свою работу, в это время, как раз проходил конкурс красоты "Краса России"и в нем победила как раз простая девушка с Урала. Так как она внешне никому не понравилась из зрителей, ее ритиковали и ее поддержали... депутаты! У меня и фотки есть депутатов с этой девушкой с Урала, были бы отличной иллюстрацией у моей работе) Наверно, Вы поняли, что за работа.
Я ничего не писала на конкурс. А вашей интересовалась, потому что помнила как переживали до начала голосования, но тогда все были на взводе.) Я в первом туре мало что осилила, сейчас наверстываю, особенно от знакомых по форуму ников. Критиковать не буду, обещаю. Да и какой из меня судья?
Ладно, критикуйте, если хотите) Я нисколько не обижусь, и прям постараюсь в особый спор не вступать (для своей же пользы:)) Моя работа про Парашу и загадку ее калош на Брайтон-бич. Когда писала его, шел как раз конкурс, о котором я не знала и никто не знал еще, что победит девушка с Урала и что ее поддержат депутаты)
Спасибо, единственное, что я хотела от этого конкурса - это рассмешить людей, чтобы все смеялись, а для этого просто надо было пройти модерацию и всё. Сначала я придумала, что я родилась в Америке и поэтому мне дико до сих пор... когда попала в Россию. Хотела написать о воровстве у нас и на этом закрутить сюжет детектива. Но, так как я родилась на Урале... :) В общем, от самой этой мысли, что я с урала мне вдруг стало смешно и почему-то написалось само то, что написалось. :) Я когда читаю свой рассказ знакомым - начинаю смеяться, я смеюсь над собой, почему не знаю)
Так что я очень счастлива и довольна, что мой рассказ есть и будет веселить читающих его.
Вот что значит когда-то обменяться шпильками на форуме, но сохранить о человеке приятное воспоминание. Помню, мы в каком-то новогоднем топике два или три года назад подтрунивали друг над другом... Я тогда коснулась вашего кумира Путина... Ой, про это молчу.))
У меня эта тема в зкладках, в смысле обсуждения фантастич. конкурса. Та работа моя мне тоже нравится. Но за то, что он был мой кумир и верила в него в то. что он ведет ашу страну по европейскому пути развития, ну, там в ВТО вступили и прочее - мне сейчас очень-очень стыдно и я рву а себе волосы. Я такая фантазерка. я почему-то думала, что мы чуть ли е в Евросоюз будем вступать. поэтому так радовалась П.))) Скажите же. смешно? Мне самой смешно и злюсь на себя. что такая дура была. В реале мы возвращаемся назад, туда, откуда, как я думала, "мой кумир" ведет нас вперед, в Европу. Я против той страны где мы все родились в 60-70г.г.,а нас туда возвращают, во времена дефицита, когда бегаешь без достоинства за мылом, крупой и т.д., когда нет импортных товаров хороших.
Наших стычек я не помню, но читать себя стыдно, где я глупо верю в светлое будущее и нстоящее) Но считаю. что в любом случае я тогда имела право на свое мнение ) просто П. увеличил родовые всякие пособия и маткапитал, а это спасало очень.
Да я там радовалась его победе будущей или нстоящей на выборах) что-то в этом роде. Уже не важно, уже не вернешь ничего. Надеюсь только на оттепель, как в нач. 90-х. что все рухнет это.
Повторяю - всесторонняя оценка - это не (!) корректура и не (!) редактура, которая и так производилась на всех конкурсах. Разговор выше идет о предварительном жестком отборе 100 или 200 лучших работ по сути, а не по ошибкам.
Ну, я не имела в виду такую уж всестороннюю оценку. Согласитесь, в первом туре хватало явной лабуды, которую модератор легко мог отмести. С другой стороны, интересно было бы посмотреть, сколько работ придет на конкурс с платным участием. Я бы заплатила, если что)
Хотя, если по 3-5 центов с каждого участника, которые у него есть от 5 выполненных работ. А если участик сам опачивал или покупал 5 контрагентов? Тогда, может Вам администрация будет оплачивать корректуру, если она жаловалась на загруженность? :)
Наталья, ну так с этого и надо было начинать - что Вам нужна подработка корректором на сайте, а не с того, как плохи конкурсные работы... :) или я ошибаюсь? :)))
Ошибаетесь:)) Мне своей работы и зарплаты хватает по самое здрасьте:) И корректуру я предлагала абсолютно безвозмездно. Повторюсь: ради удобства себя, любимой, и схожих со мной читателей, скрипящих зубами при спотыкании на элементарных ошибках:))
Я отличаюсь еще большей нескромностью, когда речь заходит о талантах :), поэтому заявляю: я получила удовольствие от прочтения почти всех 400+ работ, а раз я получила удовольствие, зачит все не так уж и плохо.
Везёт же людям в плане чувственного восприятия :))
Извините за вторжение. Но не мог удержаться, зачитав этот коммент. Непременно поставлю плюс и за 400 осиленных работ и за полученное от всех 4 сотен удовольствие. Такие читатели - редкость, безусловно. Как бивни мамонтов. Теперь окончательно убедился в своей правоте относительно конкурса.
Да не. Уже осточертело. Если Вам интересно - это где-то здесь же, но чуть выше. Полистайте, там целый роман, а меня увольте. :) Извиняюсь ещё раз. Удачи.
Более того! Можете сохранить адрес поста и процитировать на следующем конкурсе. Готова абсолютно безвозмездно (!) вычитать работы авторов, представляющих свои произведения на конкурс, объяснив правилами каждую корректуру! С одним условием - до 5 ошибок правлю, после этого советую не соваться в калашный ряд...
Парочку. Одну серьезно, одну слегка. Но вопрос некорректный: одно дело править по просьбе и с согласия автора, а другое - без согласия автора через ЛПА. Наш диалог с Genialnao_O наглядно демонстрирует, что второе отнюдь не приветствуется...
...Сколько хороших рассказов мы тогда не увидим... Наверно. :) Но, если честно, я тоже бешусь, когда запятые явно не так стоят и когда мягкий знак не ставят. В общем, когда элементарные ошибки.
Но также я не люблю, когда за правильным, по-русски, написанием нет смысла, неинтересный, заимствованный сюжет, рассказы состоят из нелепых, на мой взгляд, диалогов. Как тут быть прикажете? Почему я и такие как я - дожны мучаться, встречая это всё на конкусах? Поэтому это все утопия, считаю. Для оценок, мнений, правок автров есть обсуждения к конкурсной конкретной работе и все.
А теперь – для детей и порядочных взрослых людей, которые захотят разобраться, за что же такое «за всё надо платить» «товарисчу» shubbah-у.
Я давал пояснение под работой «Жир» во 2-м туре по поводу рерайта. Поклонники тогда сделали вид, что не поняли – перевели в шутку о «Толстом-копирайтере». Потом уже – сидел «в бане». :)) Ответить не мог. И они это отлично знали. А первое пояснение стерли. А меня при этом упрекали: «Мол, автор не может вам ответить, вы этим пользуетесь, представляете, что, он, бедный, чувствует сейчас?». Хотя там защитников сразу навалом было. Это все говорит уже не о художественных пристрастиях. Они - личное дело каждого. Говорит о чем-то другом, с литературой никак не связанным. Впрочем, сие тоже давно уже не секрет, и не только для меня.
Что ж, еще раз пояснение – для всех. Как «рерайт» имел в виду следующее (пример). «Рерайт без источника» - есть в списке типов работ Адвего. Вещь разрешенная и официальная. А раз он «без источника» - значит, автор сам источник выбрал. Чего тогда всполошились-то, ась?
Есть новостная заметка (700 зн.) о разбившемся вертолете. Или о несчастном случае на охоте. Они каждый год происходят – стреляют друг друга, на машинах разбиваются, в болотах тонут. Часто – по пьяни.
Я могу из этой заметки сделать детективчик на 2500-3000 зн., в котором вы ее не узнаете. От нее мало что останется. Но это для меня – тяжелый труд, на 70-120 часов. А уж чтобы иронию еще туда… И вписаться в лимит… Кто-то сделает за 50-500 часов. Кто-то – вообще не сделает.
А могу просто пересказать это событие на те же 2500 своими словами, хорошим слогом, с уникальностью. И все. Добавить следователя, он и так должен быть по жизни, пару шуток и виновника (тоже уже есть реальный, как правило). Все формальные признаки – есть, попробуй, назови не «ироническим детективом»! 24 часа работы на все, с перерывами на кофе, обед и сон. Но для настоящей иронии еще нужно «вставить» что-то такое, «чего быть не может, но могло бы быть». Вот это и есть самое трудное.
«Товарисчам» shubbah-ам что бы ни летело в глаза – все «божья роса». Они же «брезгливые». А вы, господа интеллектуалы? Разницу чувствует кто-нибудь?
P.S. В моей работе «толчком» послужили 1 ТВ-новость (давняя) и 1 газетная заметка. Ну-ка, найдите их там, и в каком они виде присутствуют? Точный источник – не надо, не найдете. Если угадаете – и так соглашусь. ) Есть памятливый, внимательный и смелый? Выходы по одному!
Возможно, админы сотрут на хрен всю ту ветку, где этот распоясавшийся «триумфатор» оскорбляет меня и vlbat, а заодно и эти мои ответы, чтобы «не обострять». Но «слово – не воробей…». В Сеть уже улетело. А не сотрут – тем лучше. Страна должна знать своих Жирных Героев. «Гуляй, шальная императрица»! Вся страна тобой гордицца! Вот теперь я вам все сказал, «белые волки». Хао! )(
O_Genri, после Вашего коммента к "Жиру" я честно попыталась найти новость об охоте, отравлении и огнестреле. Не нашла, хотя потратила довольно много времени. И считаю, что в данном случае имеет место быть как раз первый вариант - человек берет реальный факт и строит на его основе уникальное произведение.
Мне очень нравится стиль "Жира". Мне доставил огромное удовольствие стиль Ваших конкурсных комментариев. И не доставляет ни малейшего удовольствия непонятно откуда взявшееся "противостояние", идущее в этой ветке. Смею думать, что не только мне.
Я очень прошу: ну не надо сварами на уровне "а ты такой, а ты сам такой" портить впечатление от конкурсного настроя! Никогда не будет на бирже единогласия; кто-то будет обеими руками "за", кто-то "против"; а потом еще и тролль на сладкое прибежит, и все "за" и "против" загремят в баню, так ничего и не выяснив. А через месяц все забудется, и будут новые споры до хрипоты.
Не считала, скольким людям понравился Ваш рассказ, но Ваши комментарии мало кого оставили равнодушными. А это признание почище второго тура:) Ну разве мало?:)
Никакого противостояния, Nanali, здесь, на Адвего - уже нет, и не будет. Это и мне совершенно не нужно и не интересно. Да и на конкурсе каждый решал свои задачи, самые разные. Кто-то – решил, кто-то – нет, кто-то – не все решил. К тому, что я тут изложил в этих 2-х «спичах» - мне добавить нечего. Кто хотел понять – понял. Кто не понял или делает вид, что не понял – ну что ж я могу поделать… И зачем? Вообще-то я этими спичами 2 вещи хотел достичь.
1. Уменьшить количество талантливого «наивняка», который пойдет на следующий конкурс. Чтобы, если уж пойдут – шли «с открытыми глазами». Я-то, в определенном смысле, намеренно «подставился», как те врачи, которые раньше на себе вакцины проверяли. И, похоже, некоторые ребята (очень умные, должен отметить!) этого так до самого конца и не поняли. Что меня радует и обнадеживает.
2. Показать то, о чем уже выше говорил – не стоит вежливость за слабость принимать. Я увидел, как vlbat пытался возразить там, «на фуршете». Но ему врождённая интеллигентность мешала. Беда большинства воспитанных людей. А я разное в жизни повидал и на разных языках говорить умею. Если на человеческом меня не понимают – перехожу на… какой-нито другой. И очень не люблю, когда мне хамят по телефону. Тем более – обо мне без моего присутствия.
Вы правы, скоро почти все это забудут, а в следующем ноябре все пройдет также, но намного тише и «спокойнее». Потому что забудут не все. Никаких дискуссий я больше вести не буду. Ни к чему это. Но если снова нахамят очно или заочно – отвечу. Некоторые вещи спускать нельзя – вредно для здоровья.
Будет время – поищу в архивах разные случаи на охоте и рыбалке (не только огнестрел), найду – сброшу Вам в Вашу «личку».
А мировой баланс энергии Ци уже начал восстанавливаться. ) Но это процесс настолько тонкий, что… Зря он по этому поводу «пошутил». Ну, в этом отношении – у нас свобода слова. И правильно. )
Сэр, доброго дня! Куда-то пропала та ветка, в которой Вы писали ответ на один из моих комментариев; видимо, удалили. Хотела сказать спасибо за толерантность.. непривычно, неожиданно, но извинения приняла полностью и даже сама застыдилась, что так завелась...((
Добрый день! Я написал тот последний комментарий, через пару минут обновил страницу с темой, и ничего не увидел - пропала вся ветка. Наверно из-за обсуждения политики ее снесли.
Блокировка за флуд и провокацию конфликта - 2 недели. Обсуждать авторов и переходить на личности запрещено даже по окончании конкурса - это нарушение правил ПС Адвего.
Вот, кстати, в свете прений про рерайт... Если к кино обратиться. "Фарго" - есть фильм, есть сериал. Сериал - в какой-то степени рерайт фильма. Если затрагивать детективную тему - "Элементарно". Помимо того, что это очередная интерпретация произведения про Шерлока, там многие серии перекликаются с другими фильмами или сериалами. С теми же "Американцами". а создатели "Мыслить как преступник" вообще, наверное, из архивах всяческих расследований и судебных заседаний не вылезали. Тем не менее - смотреть интересно, интересна подача, интересно воплощение.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
