Учет времени, в течение которого автор отказался от работы. "Плохие отказы"
Уважаемые авторы, доводим до вашего сведения, что с 20 января 2012 года начнет собираться статистика по количеству времени, в течение которого автор отказался от выполнения работы.
На основе данной статистики будет рассчитываться показатель "средняя скорость отказа от работы". Если этот показатель будет превышать какое-то пороговое значение (10 минут? 30 минут?), то на странице автора будет отображено сообщение, сигнализирующее о том, что данный автор может отказаться от работы в любой момент (сообщение с отрицательным посылом).
Факт отказа от работы, за время выше порогового значения, будет являться "плохим отказом" и будет каким-то образом отображаться в профиле и учитываться в расчете параметров. Таким образом, такой отказ будет отрицательным параметром автора.
Данные меры приведут к увеличению количества доступных для работы заказов, увеличению скорости получения результатов заказчиком, более разумному выбору авторами заказов и более точному расчету своих сил.
Так или иначе, изменения положительно повлияют на работу всей системы в целом и на увеличение стоимости работ в частности, особенно в рекламных заказах.
Отображение новых параметров в профиле запланировано на 23-24 января.
В дополнение к данным нововведениям видим необходимость показывать автору адрес для выполнения работы без взятия заказа в работу: http://advego.ru/blog/read/news/536187
Конструктивное обсуждение приветствуется. За флуд - блокировка.
Лучший комментарий
DELETED
написал 20.01.2012 в 17:27
175
Подавляющее большинство здешних веб-мастеров являются посредниками, которые взяли заказ зачастую - у еще одного посредника. Этим объясняется и ...Подавляющее большинство здешних веб-мастеров являются посредниками, которые взяли заказ зачастую - у еще одного посредника. Этим объясняется и средняя цена за килознак на Адвеге, которая просто смешна. Казалось бы, парадокс: цена низкая, а сроки сжатые. Ничего подобного, все логично. Каждый посредник, "отщипывая" кусочек от бюджета реального заказчика, "отщипывает" и от времени исполнения заказа.
Кстати, да. Многие здешние ВМы в недалеком (или далеком) прошлом - сами авторы, которые "прохавали систему".
PS Уважаемые ВМы, просьба не оправдываться, я ответила девушке правду и вы это знаете. Тихонько минусуйте себе.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.02.2012 в 14:59
822
Тоже неоднократно видела, как под явно издевательскими заказами (либо по цене, либо по условиям, состоящим из сотни пунктов), тут же пишут - ооо ...Тоже неоднократно видела, как под явно издевательскими заказами (либо по цене, либо по условиям, состоящим из сотни пунктов), тут же пишут - ооо, внесите в БС, готов быстро исполнить, ооо, мне так нравятся такие заказы, я в них спец и т.д. Не понимаю только, это как нужно себя не любить? Я, к примеру, чем браться за работу за копейки, иду в парк и гуляю, радуясь редким минутам отдыха... Глаз жалко, своего труда жалко...
Лучший комментарийСергей (advego) написал 28.01.2012 в 15:57
200
Я с вами абсолютно не согласен. Это красивая версия, которая нравится авторам (позволяет оправдать собственный дешевый труд, голоса за ваш коммент - ...Я с вами абсолютно не согласен. Это красивая версия, которая нравится авторам (позволяет оправдать собственный дешевый труд, голоса за ваш коммент - тому подтверждение), но абсолютно не соответствует истине.
Посредников вовсе не подавляющее большинство. Да их много - процентов, я думаю, 10-15. Это по количеству заказчиков. А по количеству работ - это 0 (ноль). Посредники работают с единицами контента. Ну с десятками. На стоимость посредники не влияют вообще.
Реально повлиять на стоимость могут только оптовики. Заметно, но не кардинальным образом. Практически все топовые заказчики - оптовики. Все оптовики - работают на себя (на свои компании). Все оптовики - НЕ посредники. Среднестатистический оптовик оплачивает ежемесячно несколько тысяч и даже десятков тысяч работ. Они каким-то образом влияют на стоимость. (Точнее не они, а авторы, готовые с ними работать.)
А вообще, среднестатистический заказчик (коих большинство) - это владелец собственного информационного сайта, зарабатывающего на контексте и медийке. И я сейчас говорю не столько о ГС, с посещаемостью 50 человек в сутки, сколько о вполне серьезных проектах. Среднестатистический заказчик - частный владелец сайта, веб-студия, интернет-агентство, рекламное агентство, интернет-магазин, онлайн-сервис, форум и т.п.
Да, зачастую, интернет-агентства заказывают тексты не для себя, а для своих клиентов. Но, в большинстве случаев, это просто какая-то дополнительная микро-услуга. Ну закажет агентство текст на главную страницу сайта клиента... Ну вместо 500 рублей заплатит агентство 50 рублей? И что? И будет счастье? Да плевать агентству на эти 500 рублей, ему текст нужен хороший! А деньги агентство зарабатывает несколько иными путями.
О чем это я? Ах, да...
Внимание! Ахтунг! Аларм! Авторы диктуют цены. Именно диктуют. Авторы диктую низкие цены. Авторы готовы работать по низкой ставке. При чем тут заказчики?
А заказчикам, в большинстве случаев (за исключением некоторых редких скряг и оптовиков), вообще без разницы сколько платить за контент. Но зачем платить больше, если можно платить меньше? Вот и платят меньше...
Так что, извините уж, но нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.01.2012 в 13:42
842
Ок. Суть нашего общения. Вы: "Вы не в теме". Я: "Да в том-то и дело, что в теме". Вы: "Нет, Вы не в теме, Вы просто флудите". *У меня есть аргумент ...Ок. Суть нашего общения.
Вы: "Вы не в теме". Я: "Да в том-то и дело, что в теме". Вы: "Нет, Вы не в теме, Вы просто флудите".
*У меня есть аргумент - я вижу заказы и заказчиков, а вы нет*
Сергей, заказы и заказчиков видят все. Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять: когда человек ежедневно заказывает от 50 К и платит минималку, ставит минимальное время на выполнение - это не тот, кто любовно наполняет свой сайт и высиживает ради этого на бирже Адвего.
Ок, я больше здесь писать не буду. Можете блокировать. "А у меня есть кнопка, и я здесь хозяин" - вообще классный аргумент, браво.
Сергей, здравствуйте! Хорошее нововведение! У меня такой вопрос: и всё-таки даже при таком раскладе, сможет ли автор повторно брать заказ при условии предварительно сделанного отказа. Ведь не секрет, что многие практикуют такое очень часто. Не хватает времени на исполнение, отказываются и тут же берут вновь.
Добрый вечер. Если отказ будет долгим - это будет плохим отказом. Нужно это учитывать и соответствующим образом поменять схему работы с заказчиком. Например отправить заказчику не до конца выполненную работу и попросить его вернуть работу на доработку.
А вообще мы думаем о механизме увеличения времени выполнения работы с согласия обоих сторон. Возможно, настройка заказа такая - "разрешить автору самостоятельно увеличить время работы" или запрос от автора заказчику какой-то, мол прошу дать еще время...
Добрый вечер! А как тогда быть в случаях, например, отключения дома электричества? Ведь автор в этом не виноват. А когда включится свет и, соответственно, заработает интернет, время на выполнение заказа уже истечет. У меня, кстати, 2 раза такое было. Правда 2 раза за 2 года, но все-таки.
Конечно, не виноват, но статистика то портится у автора:( А ему может осталось одну строчку дописать, а заказчик подумает, что автор безответственный - взял заказ и не сделал. Нет, конечно, я всегда пишу в обсуждениях свои извинения, в таких случаях, и заказчики понимают. Все решалось на взаимоотношениях автора и заказчика, а теперь сразу же пойдет минус в статистику.
У вас портится только статистика, а заказчик, возможно, деньги теряет. Мне, как заказчику, очень важно знать, насколько автор "стабилен". Если это 1-5% от общего объема, то я даже внимания на этот показатель не обращу. А если там процентов десять-двадцать, то я с этим автором работать не буду, так как перебои с электроэнергией у автора могут стать причиной перебоев с моими доходами. А как автору мне тоже приятно видеть такие изменения - при этом раскладе будет меньше желающих "нахватать" работ во всех свободных заказах, и, как следствие, оставить коллег без возможности поработать. Так что с любой стороны я вижу тут только плюсы.
Кстати, когда я осознала, что фриланс для меня больше, чем просто источник пополнения мобильного телефона, я пошла и купила ноутбук. Он часа три протянет без электроэнергии. Даже если доделать работу не успею, успею хотя бы предупредить заказчика о том, что работа не выполнена. И интернета у меня на данный момент два, в феврале подключу третий. Хотя, форс-мажоры никто и не отменял, но, всё же, думаю, это говорит о серьезном отношении к работе.
Вот у меня - ноутбук. Но модем сетевой, поэтому в случае "вырубания" электроэнергии "вырубается" интернет. Тогда остаётся покупать к ноутбуку USB - модем. Разумеется, все перечисленные проблемы - не оправдание, а так, к слову.
Хотя бы шнур к мобильнику и настройки соответствующие, чтобы хотя бы можно было минимум какой-то сделать (предупредить, попросить отсрочки и т.д.). А как максимум - полноценный мобильный интернет. У меня, к примеру, очень удобный тариф - пользуюсь - плачу. Не пользуюсь - не плачу. Лежит на "экстренный" случай.
А можно, например, сделать эту функцию, но доверить ее самому заказчику. Ведь он лучше знает своих авторов, кто ответственный и действительно случайно отказался или по уважительной причине, а кто с "хитрецой". А компьютер ведь будет всех под одну гребенку грести.
Ну, возможно, есть такие заказчики, у которых и есть время жмакать на всякие кнопочки, раздавая кнуты и пряники. Мне, например, не всегда было бы это на руку, так как бывают периоды, когда я по двое суток из-за компьютера не выхожу.
Я практиковала в своем БС и поощрения за лучшего в заказе и наказания за невыполнение моих требований, эффект от этого минимальный, а времени на это уходит масса. Так что лично для меня эта система оказалась невыгодной.
Знаете, когда-то мне попался автор, который прислал работу, в которой был тупо скопированный текст и даже не на тему заказа. Мало того, что время у меня забрал, так еще и других авторов лишил возможности работать. Вот мне интересно на что такие авторы надеяться? На то, что заказчик супер загружен и не будет проверять работы и так оплатит? Я бы, чтобы такому минус поставить искала бы кнопочку по всему сайту, чтобы другие заказчики знали кто есть кто. Я тоже применяла систему поощрений для своих авторов, как по мне то это нужно делать. Разве Вам не приятно слышать, что Вы лучший заказчик, что с Вами так приятно работать. Не все же построено на деньгах. Эти авторы потом работают над твоими заказами по любой цене, из чувства благодарности. По крайней мере у меня так было.
Да, Вы я с Вами согласна. У самой только 2 раза так было за два года. Может я просто не правильно понимаю? Я подумала, что 1 отказ в месяц и 1 отказ каждый день - все равно, ведь в карточке будет указано время отказа. И тот один единственный "долгий" отказ (например, из-за отключения света) будет убийственным для автора, а безответственные авторы будут клацать туда-сюда - взять/отказаться (хочу делать/не хочу делать) и им ничего, ведь они быстро отказались. Или я не права?
Свет - это форс мажор и от этого никто не застрахован. вы не встретите на адвего человека с большим опытом и идеальной, 100%-ой статистикой. Но поверьте, если к примеру ваш КПД не 100, а 99,5 процентов, уважения к вам меньше не станет, все мы люди.
И у них было как минимум несколько сотен оплаченных работ? Людей с идеальной статистикой, и парой десятков или даже сотней выполненных работ я тоже встречал.
Но ради справедливости надо сказать что вот эти два автора являются исключениями из правил. Практически идеальная у первого, и идеальная у второго. Но это скорее исключения, которые лишь подтверждают правило. Поэтому они и на первых позициях в рейтинге за всё время.
Если 2 раз за 2 года и это были единственные заказы, то статистика у вас явно сильно подпортится :) Но вот если это получилось раз на 100 работ, то я, например, как заказчик, на это вообще не обращу внимания.
Нет, у меня было 2 раза на 2000 заказов. Я просто, наверное, не совсем правильно поняла эту информацию, а вернее расчет этой средней. Но если это время будет учитываться с количеством работ, тогда я не переживаю. Спасибо
Нееет, заказчик присылает на доработку и указывает, что я должна доработать в течение, например, пяти часов. Я вечером включаю комп (у многих людей помимо Адвего есть постоянная работа), или же я вечером включаю комп (потому что утром мы с мамой ездили на рынок/ходили в больницу/другая причина), а у меня автоматический отказ - вы не успели доработать за указанное время. Так что ли будет, получается? Откуда мне знать, в какой момент заказчик надумает на доработку присылать, я ведь не сижу круглосуточно у компа.
В обсуждениях к заказу обычно пишут - что мол вечером буду или все ночь работать, ну и т.д. Если на это заказчик что-то отвечает, он входит с вами в персональную беседу, так сказать устанавливает контакт (в его интересах). Собственно исходя только из этого можно определиться с тем, что вы будете знать о том, что знает о вас заказчик (изв. загнул)))), но это так. :)))
Эммм... Очень редко такое бывает. Часто заказчик в обсуждениях вообще молчит, а к нему только вопросы. Ну договорились мы, что я буду работать, к примеру, послеобеда. Я взяла послеобеда заказ и выполнила его. В течение, к примеру, трех дней заказчик должен оплатить, прислать на доработку, или отказать. Получается, трое суток я должна дежурить, не отходя от компа, потому что в ЛЮБОЙ МОМЕНТ заказчик, возможно, может выслать заказа на доработку и установить время доработки - четыре часа, к примеру. Че т не то выходит, господа.
Вы оговариваете то время, которые вы будете точно. Для проверки своей работы, поиска заказов и т.п. Вот на этот период вы и ставите в известность заказчика, по идее - просите. А вообще - четыре часа, то это будет - кошмар. Но опять, только по согласию сторон и только индивидуально.
Вы так и не поняли, к чему я веду. Предугадать момент, когда работа будет отправлена на доработку, невозможно. Или Вы считаете, что заказчик мне позвонит ( :-D ) и скажет: "Марин, я на доработку отправляю, у тебя есть четыре часа"?
Я все понял и очень хорошо))) Вы об этом хотели сказать))): если автор при изменени времени на доработку (например 4 часа) будет ждать (находиться на сайте), то по истечению данного времени ему будет засчитана работа системой (почему существует автоматический отказ, а не существует оплачиваемой автоматической доработки) за Ожидание! Если такое введут (но введут ли))), то смысл ожидания сразу превращается в звонкую монету. Я правильно вас понял? :)
Существуют такие ситуации, когда глубоко наплевать на все. Пример: Я сижу работаю, никого не трогаю, дочь укладывается спать и приходит попрощаться. Смотрю - а в ухе что-то блестит. Она камень от кольца туда запихнула. Вот все бросаешь и несешся ночью в субботу в приемный покой. И у каждого может случится что-то подобное, ведь далеко не все находящиеся здесь обди являются исключительно профессиональными фри-лансерами, которых, как раз вряд ли испугаешь подобной ситуацией. Да, все это проблемы авторов, но если авторы не будут получать доход, его и система получать будет меньше. А если сидеть и ожидать, что может что-то случиться, так и нервы вскоре придется подлечивать, так как эта ситуация называется "стресс".
Заказчику, как правило, в подобных случаях "не наплевать" и он обращается к нам, как к профессионалам, а не к домохозяйкам, ваяющим свои тексты в промежутках между домашними делами.
А с чего вы решили, что я домохозяйка? Обратите внимание на то, к чему я написала свой пост. Врямя на доработку должно быть нормальным, во-первых, далеко не все ВМ общаются с авторами, во-вторых, не у всех авторов работа собственно автора единственная как таковая. И дело не в процентах доработки, которых уже нет, а в том, что заказчик может не получить столь необходимый текст, устраивающий его по сути, и рассчитывая на автора. Просто не все же ведут кулуарную переписку или могут находиться у компов сутками.
Я не решила, что вы — домохозяйка. И согласна с большинством доводов авторов, которые они приводят в этой ветке. Просто ссылки на бытовые причины, типа "не смог", "отвлекся на ребенка", совсем не убедительны и администрация на них никогда не будет обращать внимания. Всех работодателей интересуют работоспособные исполнители, которые всегда под рукой. Во фрилансе в том числе.
Я не ссылаюсь на эти причины, да и другим не советую, а просто описываю ситуацию. Из вышеописанной ситуации: вот договорились мы с заказчиком, что автор силит ближайших 4 часа и неотрывно ваяет что-то срочное. Но во здравом уме что вы выберете - недоработку или здоровье ребенка? Поэтому и не хотелось бы иметь ограниченное время на доработку. Сужу не по себе, так как те пару процентов, которые имела ранее, доделывала сразу же по получении об уведомлении. Но и авторы, и заказчики живут и работают в разных часовых поясых. Один из любимых моню ВМ выбрасывает задания около 2 ночи, другой - с утра - это если судить по моим часам. Вот и все.
Во-первых таких сутаций тыща или мульен (о которых вы пишите), но ведь никто никого не заставляет (отказалиь и все). Во-вторых деньги это те, которые вводятся и выводятся, а до тех пор они считаются условыными единицами системы (баллы, бонусы, единицы, да как угодно назовите). Заказчик введя деньги может их только потратить на заказ (ни на что более), поэтому получают ли доход или не получают ли доход авторы, деньги уже размещены на балансе системы. Естественно, что конечный заработок системы, напрямую зависит от авторов, от их работы. Понятно?
Вы это серьезно? А каким образом я (автор - исполнитель заказа) узнаю об этом? Ко мне прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете? Или планируется новая система оповещения авторов по телефону, телеграммой или еще как-то? Никакой иронии, не могу понять - поэтому и в шоке.
Согласна с Eva-Lana!!! Это ж надо постоянно быть "на страже", поскольку даже при работе с постоянными заказчиками возможна доработка (заказчик условия решил уточнить или не совсем устраивает стиль, допустим, надо сделать заметку более академической). Совершенно спокойно относилась к доработке - это рабочие моменты общения заказчика и автора. Если будут сроки доработки (4 - ...часов..), а не сутки, как сейчас, то по ним и будет основная масса автоотказов.
*Теперь заказчик сможет увеличить(!) это время* - другой разговор! Вышла из шока)) Я действительно первым делом предположила худший вариант - уменьшение времени доработки. Спасибо за разъяснение)
нет, это страшно... при всем желании не подводить заказчика, я считаю сутки оптимальным временем для доработки. Хотя доработку всегда выполняю в первую очередь по сравнению с другими заказами, как только увижу - вне зависимости от того, сколько времени на нее дается. Правда, и присылают мне ее редко.
Из истории последнего отказа. Мной написана была статья, плюс надо было залить фотографии на ресурс. Вроде справилась, на мой взгляд, но... у ВМ они не открылись и не скачались, им был сделан возврат на доработку, с формулировкой, что надо перезакачать фото еще раз... Я отказалась от работы. Чутье в этой ситуации подсказывает, что за первым разом может быть и второй и третий... возможно я оказалась не сильна в закачке фото, но было бы намного проще, если их можно было присоединить в комментариях... Вопрос: это плохой отказ? или не очень грамотное задание?
Адвего позиционирует себя как биржа текстового контента, так что не очень логично требовать от администрации расширения функционала для "закачки фото". Фото, рисунки и прочий графический контент обычно продаются через фотостоки и подобные ресурсы; другой вопрос, что особо хитрожопые заказчики норовят по цене голого текста еще и фоток накосить на халяву ;-)
После последних нововведений, возникает вопрос - а как это отразится на том, кто именно может видеть и брать мой заказ? Вот запускаю я заказ на 10 статей, например. Белый список не трогаем - там избранные. Значит, пусть этот заказ доступен всем. И? Как на мой заказ повлияет, что его взял "неблагонадежный" автор? Отказать я ему по этой причине не могу, отменить его взятие тоже. Могу только сидеть и молиться, что мой то заказ он в этот раз не "прокатит". Поэтому предложение - дать возможность заказчику дополнительно в параметрах заказа выставить галочки - заказ доступен только авторам с определенными критериями - % отказа от ....; % возвратов - от ...; кол-во принятых работ - от ... и т.д.
У новичков поначалу всегда плохое КПД, большой процент доработок (что исправляется со временем и опытом). Таким образом, Вы не даете новичкам ни одного шанса. А ведь из многих новичков в будущем получаются отличные копирайтеры.
Для новичков есть свои заказы. Для каждой ниши свои требования. Если мне нужен дорогой и качественный текст, то мне нужен и проверенный исполнитель. БС не всегда могут сработать, особенно, если заказ срочный. А вот запускать такой заказ в общую кучу я бы не хотела именно потому, что не могу выставить определенные критерии. Иначе придется перелопатить кучу работа с такой же кучей отказов итоге. А в общем - вижу мало смысла в таких нововведениях для заказчиков, работающих "на автомате". Не всегда есть время просматривать каждый профиль автора. Да и чаще всего такие авторы заняты и мое предложение на мой заказ игнорируют. А так - можно было на автомате запустить свой заказ определенной группе авторов, и получить в итоге работу.
С одной стороны Вы правы, и я Вас понимаю. С другой, если каждый заказчик будет устанавливать подобные критерии, половина авторов на сайте просто не смогут нормально работать, а так и будут всю жизнь задания по 5 центов выполнять.
Неправда. Я сама начинала здесь, как автор. Да, придется первый месяц (вряд ли больше) работать над копеечными заказами и зарабатывать себе "рейтинг". Но это на любой работе, что онлайн, что оффлайн. А потом уже от тебя зависит, что ты в итоге наработал и что тебе будет доступно.
Да и когда я начинала, помню, брала не только копеечные, но и хорошие, большие заказы. А с такими условиями новичок возьмет ли хороший, большой заказ? И еще, многие новички - это новички на Адвего, а до этого некоторые из них работали на других биржах, или же напрямую с заказчиками. У многих так называемых "новичков" уже есть наработанный опыт, просто мы об этом не знаем, и понимаем только тогда, когда получаем хорошую, качественную статью.
Постоянно натыкаюсь на ситуацию, когда система просто подвисает - нажимаешь "взять в работу", значок крутится, но ничего не происходит, "невыполненная работа" не появляется. Зато заходишь через время и вдруг оказывается, что ты уже давно эту работу взял, а бывало и такое, что уже оказывается и отказался. Вдруг почему-то, ничего не делая. Так может сначала филармонию подправить, а не сроки устанавливать?
У вас вверху сайта всегда висит желтый блок с количеством невыполненных работ. Если работа взялась - то в этом блоке она отображается. Не заметить этого невозможно.
Я же вроде написал: НЕ отражается. Пока сайт не закроешь и не зайдёшь через часок. Тогда да, всё волшебным образом появляется, а бывало и такое, что даже и отказ уже появился.
Глубокоуважаемая администрация, есть ли надежда на то, что когда-нибудь снова вернется кнопка "все комментарии" в обсуждении заказов? Извините, если не в тему и где-то это уже было, но эта кнопка была очень удобная и помогала эффективно искать темы. Если это не сложно, верните, пожалуйста, кнопку народу :-).
Я полностью согласна с DYMONG. И еще очень неплохо было бы, если бы вернули все извещения, с первого дня регистрации автора. Я уже когда-то задавала этот вопрос. Сделайте архив или еще как-нибудь. Очень часто нужно найти заказы или заказчиков с тех времен, а истории нет, точнее всех извещений.
Не уверен. Не в ближайшее время. Извещения то есть у нас, но вот осуществлять поиск по ним на данный момент затруднительно. Можем увеличить срок текущих извещений...
Я уверен в том, что она нужна. Скажем, в комментариях 1000 отписок. Чтобы не делать дублей я раскрываю все комментарии и, пользуясь браузерным поисковиком, ищу темы по каким-то ключевым словам. А так мне приходится все ветки руками раскрывать. Знаю, что я не один такой. Кнопка полезная.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
