Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с ...Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с фантастическими поворотами. Поздравляем всех участников с успешным выступлением и желаем творческого вдохновения на новые рассказы, повести и романы!
Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/ ...Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за ...Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно проголосовать минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего;
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в финал - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли в финал - вы потенциальный призер. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в финал, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут в финал, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/ ...Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/
Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ? Нет и ...Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ?
Нет и еще раз нет - как преступления, так и их расследования бывают нелепыми, забавными и курьезными. Придумайте свою комичную детективную историю, над героями которой придется потешаться даже самому сухому педанту, и выигрывайте свою часть призового фонда в 100 000 рублей!
Задача: написать рассказ в жанре иронического детектива.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 30 ноября 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 000 до 5 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - иронический детектив; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Что такое иронический детектив
Это полноценная детективная история с преступлениями и сыщиками или расследованиями, но в первую очередь - это пародия на классический детектив. Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска, при этом не забывая распутывать преступление, которое в итоге тоже может оказаться ненастоящим.
Конечно же, иронический детектив не состоялся бы без таких имен, как Иоанна Хмелевская и Дарья Донцова, но это не значит, что стоит ориентироваться только на их произведения - чем оригинальнее будут ваши герои, тем больше шансов на победу!
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 108 300 руб.), а приз за первое место составлял более 50 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 5 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #ironic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #ironic День варенья для Марии
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься со 2 до 30 ноября 2022 года включительно, 1 декабря 2022 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 20 декабря 2022 года); -- финал (2-й тур): 20 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2022 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (иронический детектив); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 2 ноября 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарий
DELETED
написал 21.12.2022 в 12:44
0
У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет ...У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет, пушистой и лысой, Крысой, котом и еще одной крысой. Чем-то съедобным (возможно трусами), Нектарным отваром и комарами. Волосом, что после ласки и нежности Выпал из чьей-то рыжей промежности. Школьной приемкой лома металла (всё туда тащат, что плохо лежало). Юной гимнасткой, что тоже не прочь С лагерной кухни цветмет уволочь. Двумя акробатами, бабкой в трико, Что дверь головой открывает легко. Дома поджогом, чтоб тихо, без драки, Сосед встрял в говно своей же собаки. Бабой-ягой, резиновой Зиной, Почтой, ломбардом и магазином. Рыбой, которую тырила мать. Мужем, что резко решил погадать. Птицей, что копов под ноль обнесла. Парнем вонючим, распилкой стола, Тройкой шаров, что сдувшись немного Бабке едва не отбросили ноги. Хитрым маньяком со слабой потенцией. И детективом с быстрой деменцией. Падшею женщиной с Дедом-Морозом, Детским слюнявчиком и токсикозом. Поиском совести, тестом с полосками, Легкой пародией, шутками плоскими, Слежкой за мужем, космической станцией, Жидкой и всем неприятной субстанцией, Трупом ходячим, полным смятений, Листьями хищных разумных растений, Грязным мотелем, женою пилота, Пранком с ножом во время полета. Сном и дурдомом, словесной игрою, Ну и, конечно же, бензопилою. Сказкой, в которой дворецкий-злодей, Магией мучит честных людей. Домом, который унес вертолет, Речкой, где вражеский труп проплывет, Американским шпионским китом, Оттенками желтого, грязным бельем, Странным гипнозом и голыми трупами, Лесными засадами, копами глупыми. Платьем пропавшим, брошью, кобылой, Что эту брошь на себе утащила. Выпилкой сада и сломом канона (сам детектив вдруг стал вне закона). Водкой и дружной вагонной пирушкой, Дрожью над сумкой с детской игрушкой. Супер-экспертом (такой он один – по фото оценку проводит картин). Рыбкой в духовке, чесаньем макушки, Давней изменой, дитем с конопушками, Краской в ведре и пропавшим архивом, Брошенной женщиной с маленьким сыном, Сидра бутылкой, охраной, полицией. И когнитивною интуицией. Случайной воровкой, похожей на корги, Тем, кому не понравилось в морге, Жителем свалки, развратной монашкой, Главным бандитом в моряцкой фуражке, Блефом, астральною сменою власти, Мышиным хвостом и прочей напастью. Кроличьей бандой, которой под силу Мерзкого боса отправить в могилу. Липовым паспортом и очень ловкой Смерти подстроенной инсценировкой. Якобы стыренным пиццы куском, И постоянно пропавшим носком. Мужчиной в дубленке, кофе и кексом, Инопланетным безудержным сексом. Посылкой из зоны, внимательной тетей, Которой неймется на скучной работе. Кражей предметов – прищепок и ручек, И еще кучей других «ценных штучек». Глазиком желтым, когтями ветвистыми, Смыслом у жизни, идеями чистыми, Детским приютом, спасенной страной, Звездою футбола, качелей ночной, Змеем воздушным, ключами забытыми, Поиском сути, метеоритами, Сумкой со златом (да что с ней случится… Бросить под стол и пускай там пылится). Пивком, париком, искусственным бюстом, Онлайн паранойей, долгой и грустной. Лишней конфетой, глотаньем кольца.* Игрой и усами на морде мальца. Пахнет немного еще наркотой, В этой вот Крете, а может быть в той. Прибылью пахло, буквально в обед, Но все откусили и прибыли нет. И среди этих вот всех ароматов Нужно найти детектив нам, ребята!
* тут еще шутка про горло была, только цензуру она не прошла.
Лучший комментарийKonctanciya написала 30.12.2022 в 00:09
0
Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть ...Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть. Администрация, огромное вам спасибо, что держите марку. Участники, огромное спасибо, что участвуете! ) Нашла немало по-настоящему хороших рассказов – очень разных, не всегда точно попадающих в формат, но хороших. Читала с удовольствием. Добавлю банальность: все молодцы уже только потому, что решились выставить на обозрение свои работы. То ли потому что рассказов было мало, то ли еще почему, но комментаторы в этот раз неистовствовали больше обычного, на мой взгляд. Даже немного сочувствовала новичкам – им-то непривычно такое пристальное внимание ) Финалистам – реверанс, фаворитам – удачи. Шоу маст гоу он, ребята. Всех обнимаю.
Лучший комментарийNanali написала 28.12.2022 в 19:30
0
Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних ...Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних дней или детский сад - не играй в мои игрушки, не садись на мой горшок, или поза у дверей - проходите, сэр, нет, что вы, вы вперед! Смешно и грустно. Больше всего грустно, что появились намеки на кланы и группы. Я тебя не люблю, потому что ты не любишь ее/его, а он/она в нашей тусовке. То, чего всегда избегали на здешнем форуме, из-за яростного отрицания подобных вещей я сама улетала в бан в разгар конкурса. Стенка на стенку - хорошо в зимних молодецких играх, но не здесь. Троллинг был, есть и будет. И тоже грустно, что некоторых провокаций общающиеся просто не видят и вламываются в них на всем ходу. Аплодирую умельцам за мастерство, но руки не подам. ...И, читая коменты, регулярно напоминаю себе, что я в конкурсной ветке, а не в соцсетевом серпентарии. Всем удачи, добра и счастья в новом году.
Лучший комментарийSinicaSam написала 25.12.2022 в 20:53
0
А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению ...А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению администрации провести и проспонсировать это мероприятие. Благородный (читай - не очень рациональный) поступок. Так что давайте наслаждаться последними деньками) А потом - елка и мандарины, и новый год, и мало ли чего еще)) Нарисуем - будем жить!)
И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот ...И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот по-честному херовый год мы попытались сделать что-то хорошее доброе. Напомнили себе и друг другу, что можем творить, дружить, любить не смотря ни на что. Желаю всем в будущем году каких-то изменений к лучшему, пусть для каждого это значит что-то свое или что-то глобальное. Надеюсь всех вас увидеть в следующих конкурсах. Не пропадайте. С наступающим.
Насколько правильно в художественном рассказе писать то в прошедшем, то в настоящем времени? Видел несколько таких рассказов, причем под ними были комментарии и "хорошо написано" и упреки в том, что разные времена используются.
Да, я в этом кстати заметил и поставил в плюс автору. Там же все повествование в настоящем, в прошлом только отсылки в прошлое. Настоящее обозначает в-основном какие-то постоянные признаки и действия:
"домик Вадика стоит на крайней улице" - до сих пор стоит и всегда стоял. И утром, когда пропала рыбка и раскраснелась Анька. И позже, когда Вадик сходил к сетям и пересчитал рыбку. И вчера, когда ее нанизывал. Всегда стоит.
Так же и с остальными действиями: плотва идет, Вадик рыбачит, Анька покупает, бабулька таскает. Все хорошо в этом плане. И в том числе потому картинка красиво рисуется, что с временами автор прекрасно управляется. В одном месте только заметил спотыкашку: "Такая история Вадика никак не устраивала".
Спасибо за ответ, мне казалось это почему-то однозначно неправильным, навроде как вести повествование то от первого, тот от третьего лица в рамках одного рассказа/главы. Из-за этого подобным рассказам было предвзятое отношение, теперь вижу, что был неправ.
Но вот здесь все равно спотыкаюсь:
//И Вадик покорно идет за баню, моет там свой улов. Здесь же за железной бочкой в ведре соль, в ящике из-под бананов леска, шелковая веревка, шпагат. Улов сегодня хороший. Помыл, пересыпал крупной солью, придавил гнетом. А вчерашняя рыбка уже готова, соли сколько надо впитала, можно и на нить нанизывать.
Вадик всегда ходит за баню, моет и пересыпает солью рыбу. Но сначала "идет", а потом "помыл, пересыпал, придавил".
"ходит за баню, моет и пересыпает солью рыбу" - да, постоянно так делает, изо дня в день. Кроме того, что это верно с точки зрения правил, это еще и литературно: создает ощущение тягучести, депрессивности в рассказе.
"помыл, пересыпал, придавил" - указание на конкретные сегодняшние действия, здесь только факты.
Что создает ощущение тягучести согласен. Но все же такое объяснение совмещения "моет" и через два предложения "помыл" мне недостаточно. Впрочем ладно, суть понял, мелочи спишем на вкусовщину.
В таком случае вот еще вам цитата от умных людей, возможно она лучше объяснит, чем косноязыкий сеошник)
"Так называемое настоящее историческое используется для красочной передачи событий прошлого. При этом факты прошлого как бы происходят на глазах говорящего: Сидел я тогда дома, были сумерки, и только что хотел выходить, оделся, причесался, платок надушил, фуражку взял, как вдруг отворяется (=отворилась) дверь и передо мной, у меня на квартире, Екатерина Ивановна (Достоевский)."
Спасибо. Вот такой оборот полностью понятен. Что-то похожее уже и сам накопал) В том числе прочитал мысль, что подобное совмещение времен в русском языке нормально, и оно заменяет отсутствие "перфектов" и прочие хитрые разновидностей времен, характерных для английского и других иностранных языков.
Мне кажется вы (да и многие из неофитов) излишне заморачиваются именно "правильностью" употребления времен глаголов: черное-белое не надевать, да и нет не говорить. Можно соединять прошедшее с настоящим, как в приведенном вами примере, можно накрутить и похлеще, если оправданно и владеешь инструментом. Язык - вещь очень гибкая.
Эвон как пригвоздили! Я сейчас как раз читаю "Винодел" (продолжение "7-й жертвы"), так вот там помимо прочего и про психологические портреты (преступников и не только). Более "точного" психологического портрета, чем этот, даже представить себе трудно.
Могу это понять лучше других, потому что сам никогда не учил правила. Они просто не нужны, если человек интуитивно чувствует язык.
Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор. - Ребе, вот я говорю, что на небе луна. - Ты прав. - А он говорит, что это месяц. - И он прав. Жена раввина кричит с кухни: - Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы! - И ты права.
У Вас неплохое чутье. Перечитал фрагмент. В предложении "И Вадик покорно идет за баню, моет там свой улов" - не обобщение, вроде "всегда так делает", а реакция на слова матери: "Не надо домой заносить, надоела рыбная вонь", - ворчит мать. Об этом свидетельствует деталь образа действия "покорно", значит время относится к этой транзакции "мать-сын".
И Вы правы, после "моет", сказанного один раз, перемеженного бочкой соли, гнетом, скарбом рыбака, возврат к мытью в прошедшем выглядит инородно. Второе "Помыл" звучит уже нет только как речь рассказчика, а как внутренний монолог самого героя, переданный рассказчиком. Поэтому, показалось, оно здесь без перехода вызывает спотыкачь. Но это частное мнение, но я эту ступеньку тоже почувствовал.
И я еще неофит после этого. Нет, перечитал пару раз этот абзац и по-прежнему на стороне автора. Все там прекрасно с глаголами. И во времени все разложено, и эффект присутствия ощущается. Отличное чутье у автора
Возражения "я так вижу", для уровня, на котором читаю я, не основания. Так, вкусовые оттенки. Спускаясь к вам. Да, все, ОК. Дальше вне критики. И той что была, и той, что могла быть.
А кто сказал "я так вижу"? Я выше обосновывал правилами и примерами, не подумал, что для вас нужно еще раз продублировать. Ок, давайте спускайтесь и будем смотреть ))
// Об этом свидетельствует деталь образа действия "покорно", значит время относится к этой транзакции "мать-сын"
Верно, время относится к этой "транзакции". Но и фраза про мать в том же настоящем: "Не надо домой заносить, надоела рыбная вонь", - ворчит мать.
Вы же не будете утверждать, что мать сегодня так сказала? Тогда получится, что Вадик пытался сегодня занести домой рыбу, а это не так. Вадик пытался занести рыбу в дом когда-то и видимо несколько раз. Мать ворчала, поэтому с тех пор он чистит рыбу за баней. Всегда.
Здесь напомню вам содержание поста #6977: "настоящее историческое используется для красочной передачи событий прошлого. При этом факты прошлого как бы происходят на глазах говорящего".
// И Вы правы, после "моет", сказанного один раз, перемеженного бочкой соли, гнетом, скарбом рыбака, возврат к мытью в прошедшем выглядит инородно. Второе "Помыл" звучит уже нет только как речь рассказчика, а как внутренний монолог самого героя, переданный рассказчиком. Поэтому, показалось, оно здесь без перехода вызывает спотыкачь. Но это частное мнение, но я эту ступеньку тоже почувствовал.
Я вот включаю музыку, когда мою посуду. Обычно что-нибудь настолько знакомое, что достаточно слышать редкий аккорд, чтоб оно звучало в голове непрерывно. Включил Арбенину, перемыл под нее гору тарелок и не заметил никаких спотыкачей.
"Вадик пытался занести рыбу в дом когда-то и видимо несколько раз. Мать ворчала, поэтому с тех пор он чистит рыбу за баней. Всегда." И каждый раз вспоминает про "покорно"...? Не вписывается.
И даже расшаривание с привлечением лингвистического сленга не убедило. "Настоящее историческое". Показалось, что использование термина "историческое" в проекции банальной рыбной ловли выглядит слишком пафосно. Историческое время в художественном тексте апеллирует более глобальными понятиями. В инет не иду пока за чужими цитатами, поэтому за правотой утверждения ни на кого не ссылаюсь.
Теперь пошел в сеть. Настоящее историческое время. Ищем. Ну была приведена цитата из Вики, несколько неуместно. Из приведенных примеров не нашел аналогий к данному рассказу, ну если не считать мотива "содержания предыдущих серий". Шучу.
Предпочитаю работать с текстами, используя категории хронотопа и понятия художественного времени. Там, законы времени тесно связаны с композицией, причинно-следственными связями и психологией. А настоящее историческое — область, скорее лингвистики, нежели литературоведения. Да и не прижилось оно в русском худлите, как говорит Вики. См. ссылки на работы А.Зализняк и А.Шмелева.
А используется оно, как фильтр сепии для создания фильмов под старину ("Собачье сердце", например), чтобы придать описываемому историческому периоду флер приближенности к реальности. В случае с рассказом хронотоп нескольких лет, а может быть, и месяцев - нерелевантное использование приема. Здесь в использовании понятия просто назначен и подогнан прием под цитату из Вики.
Каков историзм данной ситуации: тяжелая доля одинокого рыбака, которого собственная мать обносит рыбой. Какую реальность нужно приближать из этой истории в ситуации помывки рыбы, тем более, при рассмотрении повторяемости ситуации.
Мое объяснение дискомфорта звучания в ином: переход от рассказчика к внутреннему монологу героя. Переход из внешней сферы настоящего времени во внутреннюю сферу прошедшего. Времена в этих плоскостях и живут, и воспринимаются по-разному.
// Показалось, что использование термина "историческое" в проекции банальной рыбной ловли выглядит слишком пафосно. Историческое время в художественном тексте апеллирует более глобальными понятиями.
Помилуйте, да разве Екатерина Ивановна прям глобально дверь отворила? Показалось, что вы несколько принизили труд автора, утверждая, что ссылаться на Достоевского при анализе его рассказа есть слишком пафосно.
Или же, когда герои Астафьева или Лондона банально ловят рыбу, это мешало авторам писать красиво?
И разве можно в зависимости от сюжета решать, какие средства вправе использовать автор?) Я в таком случае заберусь обратно на свою ветку, на которой о красоте произведения судят часто интуитивно, опираясь на банальную логику
Сложно установить взаимосвязь между темой историчности и красотой (таких категорий в хронотопе не припомню). Уход из дискуссии — шаг в сторону. Возвращайтесь. И пусть спасает мир рыбная ловля. Можно еще с десяток авторов с "рыбой" накидать под звук доминошных костяшек. Бывало, ставил 6:6 и 0:0 одномоментно. Улыбаюсь, глядя на валежник. При желании, к спору можно и пятый бином Ньютона прикрутить. Ладно, разбежались. Спор из-за нарушения правил его ведения смысла не имеет.
Интуиция это ж не небесный дар, она опирается на опыт. Просто мы не помним уже именно такого опыта. А может его и нет, именно такого, но есть маленькие кусочки других опытов, которые мозг складывает в общую картинку и преподносит нам на уровне интуиции, или дежавю, или даже рефлексов. Интуиция - как один из инструментов принятия решения.
Ну а когда не хватает опыта, подключается второй инструмент - логика. Я может опять неумно говорю, но мне простительно, я на нижней ветке. Воооооон там видишь, Али Баба сидит, он правильнее расскажет.
Мне есть чем оппонировать выражению "интуиция - это опыт", но визави же опять свернет в историческое настоящее или в тему рыбы. Так что, пусть моя ветка будет молчащей и имени вашего более не тронет, надеясь на непритязательную взаимность в отношении моего погоняла.
Ну в таком ключе я точно спорить не собираюсь. Не люблю, когда отвечают не на аргументы, а на лирические нюансы, добавленные только лишь из уважения к оппоненту. Если я умудрился вас чем-то огорчить, не серчайте, умысла не было
Ничего не скажу насчет гуманитариев и технарей. Есть устоявшееся понятие - женская интуиция, как нечто более точное, чем мужская. Если рассуждать как вы, получается, у женщин более обширные опыт и аналитические способности )
Я не знаю, чья интуиция лучше - женская или мужская. Я знаю, что интуиция - мощный аналитический инструмент, который особенно хорошо развит у довольно немногих людей. В первую очередь - у тех, у кого достаточно хорошо работают оба полушария мозга и высок уровень интеллекта.
Естественно, среди технарей или естественников таких людей куда больше, чем среди гуманитариев. Хотя и среди гуманитариев бывают гении. Вот например московский лингвист Старостин. Или классический пример - Ленин.
Но среди технарей таких все-таки больше. На порядок как минимум.
"Эта девушка не вышла на предыдущей остановке, значит она едет в мой район. У неё в пакете бутылка вина, значит она едет к мужчине. Вино дорогое, значит она едет к красивому мужчине. В моём районе только два красивых мужчины - мой муж и мой любовник. К моему любовнику она ехать не может, потому что к нему еду я. Значит она едет к моему мужу. У моего мужа две любовницы - Катя и Лена. В соцсети я видела, что Катя сейчас отдыхает в Сочи.
– Лена, передай, пожалуйста, за проезд. – Откуда вы знаете моё имя?"
Да я чет не захотел влезать в дебри про женскую логику. Тем более тут Сорока права, она и у мужчин бывает наблюдается. И женщины бывает попадаются с нестандартной логикой, мужской.
Интуиция, логика и чувство юмора не бывают мужскими или женскими. Они или есть или их нет. А гендерность им придали мужики-сексисты-шовинисты. Всех их расстрелять к чертовой матери.
Я вот включаю музыку, когда мою посуду. Обычно что-нибудь настолько знакомое, что достаточно слышать редкий аккорд, чтоб оно звучало в голове непрерывно. Включил Арбенину, перемыл под нее гору тарелок и не заметил никаких спотыкачей.ЦитатаВот как я и написал выше - в одну калитку. А все почему? Потому что гуманитарий использует только заученные правила, и всё. А уж если технарь чувствует язык - он и использует и понимание, и логику, и аналитику - инструменты, традиционному гуманитарию напрочь недоступные :).
Спускаясь к вам. Да, все, ОК.Цитата Это вы к Виктору "спускаетесь"? :)
В тех дискуссиях между вами, что я раньше видел, он разделывал вас в одну калитку, под орех. Вы намного хуже его _понимаете_ язык, это вне всяких сомнений.
Примеры? Да пожалуйста - тема с "так же" и "также", Вы долго спорили, а потом сами же признали свою неправоту.
А теперь такое вот "спускаясь к вам". Потом еще будете говорить, что никакого пренебрежения к собеседникам не испытываете и не выказываете?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
