"Наука" и "лженаука"
ярлык вешается современниками
шарлатаны становятся легендами
Бог, как и Интернет, один - путей и провайдеров много
([ссылки видны только авторизованным пользователям] - один из нерешенных вопросов (юмор черноват))
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.08.2013 в 00:25
630
Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера.
Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался...
Спокойной ночи:) ...Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера. Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался... Спокойной ночи:)
Лучший комментарийWasilina написала 28.08.2013 в 21:28
0
Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам ...Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам (айпад присылать посылкой). Недорого - обращайтесь.
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.08.2013 в 17:16
429
Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по ...Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по различным практикам, которые явно писались фрилансерами, совсем далекими от знания предмета. Где-то чего-то отрерайтили и готово. Однако, если про бетон и дрова эта информация отлично подходит, то для эзотерики представляет большую опасность. Ведь всегда могут найтись люди, которые захотят практиковать то, что они вычитали в "серьезных эзотерических порталах". Есть такие, не спорю, которые заполняют люди знающие. Но много и таких, о которых я указал выше. И проведя такие манипуляции над собой, люди могут привлечь в свою жизнь непредсказуемые проблемы. Сюда же относиться и астрология, о которой теперь берутся писать все, кому не лень. А затем и возникают проблемы, как у читателей, так и у писателей. Эзотерика - такая область, куда лучше не лезть без минимальных знаний. Так что насчет "переквалификации" это Вы правильно заметили. Но лучше этого избегать.
Зачем спорить с людьми, верящими, что когда Солнце находится в созвездии Весов, до которых 20 световых лет - оказывается влияние на жизнь человека? Логика тут будет бессильна )
Вот только астрологи не рассказывают нам что за влияние. Гравитация? Ну и что случится, если эта махина сдвинется на пару градусов. Магнитное поле? Радиация? Три минуты логического анализа особенно с наложением на созвездия, до которых свет доходит с опозданием в годы и понимаешь тщетность споров. Есть Бог, астрология. уринотерапия, агни йога, Кришна, Один и Минотавр - так проще )
Как-то вы слишком радикально утверждаете, как будто обратное не имеет смысла. Ведь научный факт, что, к примеру, фазы Луны влияют на поведение шизофреников.
Есть небольшая разница, между телом, вызывающим приливы, в два раза больше чем Солнце и Нептуном, висящим на расстоянии 4, 6 млрд километров. От него радиосигнал идет четыре с половиной часа. Какбэ по анологии можно самому понять, как Весы действуют на Землю или на Солнце )))
Хорошо, вы хотите сказать, что магнитные бури на солнце, никак не влияют на гипертоников? Хм, еще как влияют, могут ослабленного человека полностью вывести из рабочего состояния. Да есть целое множество заболеваний, способных обострятся во время магнитных бурь, сильного ультрафиолетового излучения и т. д. Я думаю, что gedon привел луну просто в качестве примера, но вот то что другие планеты способны воздействовать физическое состояние человека - это факт. (Имеется в виду не это мракобесие, под названием - астропрогноз, а именно здоровье и самочувствие.)
Я хочу сказать, что магнитная буря в 17.35 понедельник 1986 года, в случае если ты родился в этот день, не влияет на твою последующую жизнь, особенно если Солнце было в Тельце. Вопросы изучения магнитных бурь это целая история и она отдельная )
"магнитная буря в 17.35 понедельник 1986 года, в случае если ты родился в этот день, не влияет на твою последующую жизнь" - немного не так, на родившихся в этот день не повлияет, но вот на тех, кто был зачат в этот день или был эмбрионом - очень даже может повлиять. Радиация от Чернобыля повлияла, почему та же радиация от Солнца не может?
Ну зубы посыпятся или иммунитет вырастет ) Но не предрасположенность же к искусствам и воинская карьра после кратковременного облучения )) А те кто живет под Кривым Рогом, где урановые руды? Астрология зайдет в тупик.
Да, поэтому принимать во внимание только положение Солнца или планет - глупо) Факторов, влияющих на человека - множество, вы правы. Просто когда-то астрология дала толчок к развитию уже научных знаний, это имхо, а сейчас является пустышкой чуть менее, чем полностью.
Логика в этом как раз есть, если вспомнить, что именно Солнце влияет на все живое на Земле. Не будь его - не было бы и нас. Но это лирика. а теперь примемся за науку.
Астрология по своей сути (сейчас я говорю не о газетных дешевках, а о научном обосновании наблюдений) - это попытка объяснить периодические аномалии в жизни людей, возникающие (каким бы странным это ни казалось) в течение одного календарного года. В первую очередь - физиологические аномалии. Например, по статистике, в разное время года рождаетсся разное количество людей, есть максимумы-минимумы (повторяющиеся!) по весу младенцев, продолжительсности жизни и т.п.
С чем это связано, по-вашему? Естественно, что с положением Земли относительно Солнца, ведь ее орбита не круговая, а значит, в разное время года интенсивность воздействия электромагнитных полей разная. И это только первое приближение. Если принять во внимание циклы солнечной активности, то наверняка можно обнаружить и другие закономерности, но мы отходим от темы.
Так вот, откуда же взялись все эти знаки Зодиака изначально - все просто, положение Солнца на небосводе является наиболее удобным способом фиксации положения ЗЕМЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО СОЛНЦА, а не влияния созвездий на человека))) В этом плане астрология является наукой, другой вопрос, что со временем она обросла кучей ненаучных фактоф и легенд, которые превратили ее в глупое развлечение масс в очередной способ манипулирования их сознанием.
Жень, то, о чем ты пишешь, носит немного другое название - астрофизика. А по поводу рождения разного количества людей в разное время - по-моему, нет ничего странного, что сентябрь - самый "плодовитый" месяц: новогодние каникулы - они такие новогодние...:)))
Причем тут астрофизика к влиянию Солнца на жизнь людей? Ты путаешь, Свет. В слове "астрофизика" нет даже намека на слово "био", в слове "астрология" тоже, но суть ее именно такова - объяснить необъяснимое на основании наблюдений. Какая-то часть этих наблюдений имеет под собой научное объяснение, а какая-то - просто выдумка. Вот и все)
Воздействия солнечного излучения, электромагнитные поля - это как раз физика. Взаимодействие планет - это астрономия. Влияние всего этого на человека - астрология, получается?:)
Свет, ну давай не будем превращать дискуссию в нелепый спор о том, что такое физика, астрофизика и т.п., тем более что у этих терминов есть четкие и общепринятые толкования, в которых слово "человек" и "живой организм" отсутствуют по определению. Науки, изучающие влияние чего-либо на живое, в большинстве своем имеют приставку "био", прости за ликбез))) Конечно, человек - это тоже в своем роде продукт некоторого количества физико-химических реакций, но это не делает его объектом непосредственного изучения физики. Это уже раздел биологии - биофизика.
Моя мысль такова, что как философия когда-то стала прародительницей многих наук, так и астрология - это некий зародыш современной биофизики и других разделов науки, изучающих взаимодействие человека и природы. Просто на протяжении своего существования параллельно в наукой астрология стала использоваться, как инструмент "магии", "волшебства" и оккультизма. Но это нисколько не умаляет ее заслуг в появлении "нормальных" наук, как-то так я думаю)
Ну с определением астрологии как архаизма я согласна. Только вот говорить о ней как о науке в данный момент времени я бы не стала. А уж тем более привязывать расположение звезд к физическим и психологическим особенностям человека. Хорошо, солнечные бури и лунные фазы влияют на физическое состояние человека, особенно, если со здоровьем проблемы, это понятно. Но это-то как раз имеет научное обоснование. А если меня пытаются убедить, что конкретный человек именно такой, потому что в момент его рождения "с неба звездочка упала" - ну тут уж звыняйте, панове:)))
"Только вот говорить о ней как о науке в данный момент времени я бы не стала." - я как раз и настаиваю на том, что астрология сегодня - это не наука, но в свое время она могла стать причиной появления наук. Ну сохранилась до наших дней, как гадание на кофе - ну так человек не робот, ему нужно утолять тягу к неизведанному чем-то. Астрология подходит для этого как нельзя более, поскольку не требует от слушателя напряжения мозга, а только лишь принятия всего на веру))
Дык и я уже два дня о том же самом говорю, опираясь на очевидные вещи и здравый смысл, пытаясь достучаться до астролога и услышать хоть один сколь-нибудь внятный ответ. Бесполезно - один туман и неопределенные заявления:)
Да мысль понятна, чего тут непонятного? Хотя проводили же исследования временных близнецов, по идее у них всё должно быть очень похоже, а никак. С 70 годов этот вопрос изучают, пока тишина. Есть у меня сомнения, что в 5 веке до нашей эры были у них информация и потребность для таких исследований. Скорее тут древнее как мир нежелание кидать копье и бегать за едой. лучше когда она сама приходит, по натальной карте. Туда не ходи, ибо это шаббат, а солнце в скорпионе ))
"В 1958 году в Великобритании был инициирован эксперимент, в котором приняли участие 2100 пар "астрологических близнецов", - эксперимент этот продолжается по сей день. В рамках эксперимента прослеживается более сотни параметров, включающих состояние здоровья, род занятий, семейное положение, интеллектуальные способности, музыкальную одаренность и т.п. Никакой корреляции между "астрологическими близнецами" так и не было обнаружено - ни по одному из параметров: все они оказались столь же отличающимися друг от друга, как люди, обладавшие разными гороскопами".
Я не спорю. что выдумок в астрологии больше, чем научных фактов, но во времена, когда люди не понимали устройства мира, в частности, устройства Солнечной системы, попытка отсчета от расположения Солнца и звезд была чуть ли не единственной и правильной в своем роде.
Простите, но (при всем уважении) Вы рассуждаете так смело, как будто давно и плодотворно изучаете именно этот процесс. Но из тона Ваших высказываний на эту тему мне видится совсем обратное :)
А еще я не изучал шумерские гадания, тайные приемы гаруспиков, шведские и исланские руны, практику ордалий, жертвенное поедание печени, воздействие вуду на эрекцию у бонобо и поедание мухоморов с целью вхождения в Нижний мир ) Означает ли это, что оно все работает? И если да, почему глобокоуважаемые профессора астрологии, знающие, в какую сторону повернет склонность человека за 20 лет, все еще ни разу не показали результат хотя бы пяти матчей в премьер лиге подряд )
То есть, сочинять папикам натальные карты за мелкий прайс вполне ничего и королям составлять прогнозы за еду и место при дворе можно, а вот напрямую поработать карма мешает? )
Карма не мешает, она нарабатывается. За мелкий или за крупный прайс - какая разница? Такая же работа, как и тут, только последствия серьезнее. Что значит напрямую, коли интереса нетути?
Конечно, интереса нет ) [ссылки видны только авторизованным пользователям] Весь список экспериментов с астрологиий - от временных близнецов до смешивания даунов с гениями, с последующим угадыванием. Печаль. Но этой стране где помогает уринотерапия, верят в чупакабру и мужчины живут в среднем на 20 лет меньше чем в Европе такие мелочи никого не удивят.
Простым языком — «астрологий» примерно столько же, сколько и астрологов, то есть у каждого астролога «своя» астрология. Когда очередной астролог фейлит эксперимент и его припирают к стене, остальные говорят: «Ну и что? Доказана неработоспособность методики кокого-то недоучки, а у меня всё работает» ))))
Снова здорово. Тогда уж и у каждого психолога своя психология, да и врачи зачастую не могут договориться, каким именно антибиотиком лучше напрочь убить микрофлору моего желудка :))) Я не веду с вами разговор: "работает или нет". Мне просто странно читать ваши рассуждения о предмете, с которым вы никогда не сталкивались.
Это у нас они не могут договориться ) Поэтому такая смертность. Препараты выбора и первой линии никто не отменял, как и доказательную медицину. так же и с психологий - поговорить за жизнь запросто, но вот АСПО или гештальт метод, вполне конкретен. Зачем мне с ним сталкиваться, если есть 30 исследований, подтверждающих, что он не работает )
Там где в институтах преподают курс по врачебным ошибкам и выплачивают компенсации в миллионы долларов ) Предмет, с которым я не сталкивался. Ну это, как, к примеру, мне не нужно иизучать этрусское гадание и оракулов, объедающихся лавров. чтобы понять, что научный метод там не приземлялся. А вера это такое дело. Я когда иду по плитке, стараюсь не наступать на трещины ))
Знаете, астрологи также живые люди и могут ошибаться или что-то нечетко видеть, или неправильно трактовать, или чего-то там не учесть.
Я как-то обращалась к астрологу, весьма известной на уровне нашего города (еженедельные популярные передачи по ТВ). До того, как это случилось, мне попался подробный гороскоп на год, где буквально по месяцам подробно практически совпали все события, поэтому и прониклась.
Но при встрече сильно разочаровалась: огромные толпы, "зеленый свет" за двойной баблос для "крутых", страждущие, убогие и малые дети,по обычному тарифу, томятся в общей очереди (в 6-утра запись, в 23-00 только зашла, учитывая, что принимала она сразу по несколько человек). Дурдом.
Результат- фифти-фифти. Что-то она увидела, в чем-то сильно ошиблась. А в такой обстановке (все поставлено на поток) + явно выраженная погоня за наживой - могло ли быть иначе?
Хороший копирайтер в такой обстановке тоже может накалякать шо-нють не то. Разница одна: если ему не заплатят - он перетопчется и перестрадает молча. А там попробуй не заплати (проклянут?)
Не пойму, как может астролог принимать несколько человек одновременно? Разве что данные собрать у них и тут же всех отпустить. Я работал с каждым человеком лично, подолгу рассказывая человеку его натальную карту(гороскоп), иначе просто невозможно.
Она экстрасенс, но астрологию знает неплохо, вернее, пользуется. Это я так обобщила. А натальную карту никто не составлял: и задачи такой не стояло (просто был поход по конкретному вопросу), и сомневаюсь, что это ей по силам. Да и зачем возиться и точно высчитывать, когда можно иначе заработать?
интересно, почему нормальные знахарки и гадалки работают без таксы? чтобы получалось по найму, а не по инициативе? а в церковных лавках на ценниках надпись "жертва - хх"...
Знахарка (если это возможно) - это дар. Астрология - долгий и последовательный процесс изучения определенных методик. Почему инженеры и дизайнеры не работают бесплатно, например?
постоянно - нет, а периодически (для хорошего человека) - бывает. кроме того, бесплатную работу можно рассматривать как тренировку не ради тренировки, а ради результата (не на рекорд, а на очередное подтверждение уровня).
ИМХО ИМХО ИМХО они просто проводят обряд. прочитал то. пошел туда, зажег свечку, прочитал то.
Например, те же записочки с именами. Неужели все священники как-то специально настраиваются на каждое имя?
У знахарей и гадалок (если говорить не о шарлатанах) немного по-другому. Каждая ситуация должна рассматриваться индивидуально. Тот же приворот. Для юной девушки, которая страдает от любви, но стесняется первой подойти к возлюбленному (при этом она хороша собой, интересна и нет причины, по которой указанный мужчина мог бы от нее отказаться) и для матроны, которая запилила мужа и он сбежал от нее к молоденькой любовнице. Чувствуете разницу в требуемом воздействии?
с ИМХО согласен. за приворот не знаю, но работу знахарок видел - реально волосы дыбом и мурашки по коже. а записки с именами - секунда на прочтение, и все.
ну типа того. или примерно объяснимые, но от этого не легче. та же ВСД или панические атаки. понятно, что дело в голове у человека, но симптомы от этого легче не становятся. и кто здесь поможет лучше - доктор или знахарка - еще вопрос.
я в целом очень даже ЗА науку и официальную медицину. слишком много шарлатанов в магической сфере. но, например, в случае в моей мамой, у которой руки-ноги отнимались и врачи ставили ВСД, лучше всего помогли несколько веселых пивопоек в молодежной компании с песнями под гитару и флейту, с весельем и полным пониманием.
в теме про энергобраслет писалось о том, что народная медицина - это часто последний шанс. но иногда официальная медицина если не доводит до этого шанса, то не мешает идти к нему.
Она и так уже стала разделом психологии. Вернее, способом манипулирования. В психологии давно все разложено по полочкам: и психотипы, и темперамент, и черты характера, и способности, и способы их развития, и возможность делать прогнозы на основе исходных данных о человеке. И каким местом сюда облокотилась астрология? Разве что коротеньким резюме к многолетним и многотомным психологическим исследованиям: "Так сложились звезды":)
зато красиво :-). говорят, что Менделеев увидел свою таблицу во сне. но о том, что 40 градусов в водке - его заслуга, знают не все. видел в интернете информацию о том, что сначала были опыты по градусам, а потом уже таблица. даже если так - Менделееву плюс, но про водку таки не распространяются :-)
Теория вероятности - точная наука, астрология - шарлатанство. А куда отнести магию Вуду или путь воена™ Карлоса Кастанеды? Вера нужна там, где нет понимания. Ученым не нужна вера, чтобы объяснить, что яблоко, подброшенное вверх, упадет обратно вниз. А чтобы убедить человека заплатить за крещение, похороны, отпевание, венчание, покупку свечей, кагора, святой атрибутики,золота, серебра в виде распятий и иконок, строение нового храма — тут без веры никак.Причем все эти манипуляции не облагаются налогом.У них даже кассового аппарата нет. А гастроли т.н. святых мощей? По сути возят мертвые части тел, причем непонятно чьих, чтобы их целовали. Во время такого сборища инфецированных данной религией идет неповторимая по интенсивности торговля свечками-книжками-водичкой-кре стиками, люди в массовом экстазе вообще теряют последние защитные механизмы логики. Короче христианство — это секта, у которой получилось.
Все верно, только есть огромная пропасть между идеей христианства и тем, что из нее слепили торгаши. Идея - великолепна, ее дискредитация - печальна...
Эту идею слепили задолго до описанных в библии событий, Кришна, Дионис, Митра, Гор, всех не помню, но везде одно и то же: непорочное зачатие, в 30 лет крещение, 12 учеников, лечение-воскрешение, хождение по воде, вода в вино, предательство, казнь, три дня в могиле и воскрешение. Все это описание солнечного цикла (очень похоже), а истории у всех сект красивые. Ты про Кришну читала? А про Греческих богов? А про Уитцлипочтли? Будда вообще красавец — отрицал бога и наличие у человека души...
С учетом того, что Новый Завет переписывался неоднократно, никто сейчас толком не знает, сколько процентов осталось от изначальной идеи христианства и кто первый ее описал. Но идея, даже в урезанном и подтасованном виде, все же хороша. Ну а секты... Никто никого туда силом не тащит. Есть у людей потребность - идут искать утешения, причем многие прекрасно понимают, что ими манипулируют, но им это нравится! Что ж, у каждого свой выбор.
Переписывался, причем неоднократно. И в средние века, и позднее, причем оригиналы до сих пор есть, только хранятся в полной секретности. Ну вот так вот распорядились церковники: решили, что не надо народу знать всего.
Он то переписывался, но история сама придумана была задолго до жизни христа, в Египте, в Греции, в Индии, и Иране и т.д. Так что никакой идеи христианства в природе не существует. Это если я сейчас скажу, что знаю чувака, который по воде ходит, мертвых воскрешает, рожден девственницей (у которой правда был уже старший сын), у него 12 учеников, нашли его три царя по сиянию звезды на востоке и в 33 года его распяли, но через 3 дня он воскрес. И зовут его Василий. Идея василианства тоже тогда имеет место быть?
василианство уже было Базилиане - этим именем обозначается греко-униатский орден св. Василия Великого, существовавший с XVII столетия в пределах древней Польши и существующий еще теперь в Галиции. (Энциклопедия Брокгауза и Ефрона)
И Митра был, и Кришна, и Гор с Тором, и все родились 25 декабря и умерли за три дня до Пасхи? Имели 12 учеников и вообще просто повторяли друг за другом? С фантазией плохо? А зачем бог придумал чуму, холеру, СПИД, атомное оружие, ДЦП, болезнь Дауна, ад? Он же любит нас! Почему так сильно обиделся за яблоко, ему жалко? Он так обидчив? Зачем он убил всех египетских младенцев? Чтобы выжил один Христос? Может, не стоило? Что Христос сказал такого, что не сказал Будда на 500 лет раньше? Короче Мадам, либо Вы верите в ооочень странную чепуху, любо много не знаете. Вы в курсе, что Христос верил в реинкарнацию?
Этими вопросами, представьте, я задавалась много раз. В Коране, кстати, многое повторяется из Евангелия (Исса, мать Мариам). И вознесение Христа лишь подтверждает реинкарнацию. У Бога своя логика, смертным её не постичь, т.к. мы на разных уровнях (у физиков, кажется, это звучит: невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла, нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. То есть, выйти за рамки системы. А нам этого не дано. Яблока было не жалко, было предупреждение "не влазь-убьет" и параллельно дана свобода выбора, за шо и поплатились. Да, я многого не знаю, а Вы знаете все?
Историков замочили фарисеи, фарисеев замочили римские наместники. Но не всех, а только тех, которые замочили историков Иудеи этого периода. Уцелело только человек 30 грамотных очевидцев, написавших евангелия, большую часть которых замочили на Никее, не помню, в каком году.
Еще почитайте описание жизни Кришны, Митры, Гора, Тора... И потом, даже если он был, что он такого необычного сказал? Или сделал? Вот Герц радио придумал, а Христос что?
Но приборы-то суете. И лампы горят. А на Америку можно через гуглмап посмотреть, а вот на Христа - никак. Давайте поспорим. я Вам докажу, что Америка есть, а Вы мне, что Христос воскресил Лазаря. Судить нас будет натариус, спорим на 1000 баксов. Как?
Открывать Америку не надо, даже за 1000 у.е. Хоть и не вижу, но подозреваю, что она есть. Нотариусы отмечают день города, даже за 2-ной тариф не согласятся. Спор смысла не имеет: есть такие вещи, которые не доказываются, а их нужно принимать на веру (те же аксиомы в математике). Не хотите - не надо. Я ж не проповедник. Но неужели, у Вас или у Ваших знакомых не было в жизни такого случая, когда никаким рацио его не объяснишь?
Были у всех, только одни объясняют это волей божьей, а вторые - благоприятным стечением обстоятельтсв, вот и все. Никогда эти два лагеря не прийдут к согласию, такова сущность человека.
Одни мир изучают и пытаются понять, другие говорят, все понятно: Бог! Все кто не согласен - еретики! На костер их! В этом разница. Причем бог стоит денег, это бизнес, причем без налогов, таможенных пошлин и т.д.и т.п. Патриарх России Вовка Гундяев продавал сигареты и спирт в 90-е и стал миллиардером. И это бизнес везде, нет стран с "праведной" религией. А истоки еще в шаманизме, ветвь власти типа.
реальная вероятность - да или нет (50/50). все остальные проценты - возможны при определенных условиях. но при определенных условиях может произойти любое событие - от... и до...
насчет того, что на вере делают бизнес - согласен. но это не ново. «И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.» (Мф. 21:12-13).
Выживание после рекордного количества УДАРОВ МОЛНИИ От ударов молнии ежегодно гибнет около 100 человек. Лесничий Рой О'Салливан (США) перенес рекордное количество ударов молний - они поражали его 7 раз. O'Салливан начал карьеру «громоотвода» в 1942 г., тогда он потерял ноготь на ноге, далее, в 1969 г. лишился бровей, в начале июля 1970 г. ему обожгло левое плечо, 16 апреля 1972 г. загорелись волосы, 7 августа 1973 г. вновь обгорели волосы и обожгло ноги, 5 июня 1976 г. образовался дефект лодыжки, и 25 июня 1977 г. он получил ожоги грудной клетки и живота. И не смотря на это, он продолжал жить. Р. O'Салливан скончался в 1983 г. собственной смертью.
не падение на асфальт, но тоже впечатляет. и я писал "!_при определенных условиях_!".
Еще раз — статистика точная математическая наука, согласно которой существует вероятность того, что вокруг Юпитера летает хомяк в скафандре, но она настолько мала, что можно сделать вывод, что его там нет. Но вероятность есть, и опровергнуть это невозможно, так как разглядеть хомяка на таком расстоянии не получится. То же и с богом, вероятность есть, но она настолько мала, что ей можно пренебречь. Но опровергнуть нельзя. Однако для принятия той или иной идеи за истинную, ее надо доказать, а если опровергнуть обратное нельзя, это совсем не доказывает истинность утверждения, ферштейн? ВЫ можете опровергнуть, что миллиард лет назад в дальней галактике жил разумный червь, который придумал Адвего и телепатически передал эту идею на Землю?
статистика - официально признанная точной наука. реально это средняя температура по больнице. как астрология - в общем правильно, но частностей множество, и в общую картину они слегка (или не слегка) не вписываются.
Доказывать или опровергать факт существования Бога - неблагодарное дело. Вера - понятие ненаучное, посему не подлежит анализу с точки зрения науки по определению. Насчет хомяка все правильно - это называется вероятность, которой можно пренебресь. А случаи, когда такая вероятность все же становится реальностью, обычно называют чудом, счастливым стечением обстоятельств и т.п. Жизнь наша вообще такая - вся состоит из случайностей и совпадений)))
про статистику - могу. когда рассказывают анекдот:"у одного - хлеб, у другого - курица, а в среднем пельмени" - это не анекдот, это правда. за 8 лет (96 месяцев) я вписался в статистические отчеты по зарплате пару раз. кроме меня - еще около 100-150 человек как минимум (то, что я знаю). спокойно можно добавлять еще столько же. получается погрешность около 10 процентов (какая для статистики нормальная - не знаю, но уверен, что меньше). и оставшиеся 90 процентов тоже не войдут в одну ячейку отчета, если брать не среднее. второй пример - урожайность зерновых. указывают среднюю, минимальную и максимальную. +/- одна тонна - и ты потерялся в статистике, главное - среднее.
Статистика разрабатывает специальную методологию исследования и обработки материалов: массовые статистические наблюдения, метод группировок, средних величин, индексов, балансовый метод, метод графических изображений и другие методы анализа статистических данных. Хоть один метод опровергнуть сможете? При чем здесь хлеб? Зарплата? Зерновые? Это математика. Например вас спрашивают, какая вероятность попадания в землю астероида? А вы отвечаете: статистика - фигня, тонна туда, тонна сюда, не знаю короче. А ученые, которые занимаются ей как наукой, ответят 1.456378%, что значит стоит беспокоится и готовить оборону.
если бы эти цифры были не в статистических отчетах, а в учебнике математики - я бы согласился. но они были в статистических отчетах - это не математика.
учитывая 108 академических часов, в которые я слушал "Теорию вероятности и случайные процессы" - отрицать глупо. но два момента: 1) все таки теория 2) случайность тоже официально признана
Не заметил, прошу прощения, он там затерялся среди цифр в конце строки. Но сама по себе цифра эта абстрактна. поскольку не дает никакой информации о том. когда же это случится. Вон Челябинск на себе ощутил) Да, там не астероид упал. но что-то близкое к нему.
Сергей, как то вы мне цитировали Сунь Цзы. Вы же прекрасно знаете, что убедительных доказательств никто не сможет привести. Есть точки зрения, и они отличаются, и это прекрасно, что они существуют, нельзя отрицать , что истина всегда посреди спора )
Ого. Не надо было. А то сложится впечатление, что вы чем-то обижены на жизнь ) Все эти слова, насчет "не должен", "могу позволить себе" складывают впечатление. Хотя не смею предполагать, что это так. Вы пишите отличные посты. Очень понравилось ваше поздравление в недавней ветке с днем рождения.
А почему атеисты, уверенные в себе, целеустремленные, верящие только в силу разума, самодостаточные и ироничные и т.д. и т.п. только до первой серьезной болезни, или, скажем, до финансового краха остаются таковыми, а в конце жизни , как правило, к Бозе бегут? Стррррашно....?
Нет, не все бегут. Говорят Вольтер не побежал, так медсестра, которая присутствовала при его смерти, сказала, что впредь отказывается работать у атеистов. Страшно очень умирал.
Да ну Вас, это Ваша логика)))) Все было совсем не так. Или я не смогла передать точного смысла( Страшно умирал - не в смысле мук телесных, а в смысле мук душевных, психологических. Медсестра до того видела много смертей. Люди верующие принимают смерть как продолжение пути, а для него это был настоящий конец. Пустота и небытие. Вот и разница в отношении к смерти и сам отход был другим.
Вот второй раз участвую в подобной дискуссии на адвего и второй раз встречаю аргумент про отца Меня, Царствие ему Небесное.
Боюсь, мой ответ не будет услышан и только раззадорит чье-то красноречие. Поэтому смолчу. Тем более, что мотив "интересно" идет от головы, а сердцу все равно. Мне так не интересно)
И никто не может сказать. То есть мысли есть, догадки, имхо, а точно нет. Но знают какие белки есть, а какие нет, с кем спать можно, а с кем нет. Но вот почему цунами убивает 250 тысяч человек, среди которых куча детей не могут. Зато знают сколько гурий будет потом и сколько дней душа мытарства терпит. И это прискорбно (((
А вот знаете, в прошлый раз за Менем тоже шли дети. Следующим по идее должен быть аргумент о моем низком уровне интеллекта. Таки да, айкю у меня средненький. Что есть, то есть.
И давно мысли читаете? ) Просто захотелось развития мысли о том, что атеисты тяжело умирают ибо в конце только тьма. В первоисточниках такое вот пишут...
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? 35 Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет. 36 А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придет ли Илия снять Его. 37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух. (От Марка 15:34-37)
То есть когда кричит Вольтер и сомневается, только в этом есть абсолютная истина? А у верующих это просто остановка на пути домой и они умирают легко. Тогда ничего )
Я не могу обсуждать этот отрезок Евангелия. Для меня кажется кощунственным делать его предметом интеллектуального спора. Если хотите продолжить дискуссию найдите что-то другое.
Так где Вы здесь противоречие увидели. Наибольшие праведники практически всегда умирали мученической смертью. Это лишь доказательство святости, наверное.
"Говорят" - Хто говорит хоть? И да, один Вольтер - это не статистика, а просто отдельный случай, даже если то, что "говорят" - правда. Но спор на эту тему сам по себе бессмысленен.
Там, где я читала - это было представлено как документальное описание события. Простите, не помню источник.
С психологической точки зрения все очень понятно. Смерть вообще сама по себе очень интересный феномен. Даже люди неверующие в то, что где-то существует иной мир, в котором продолжают жить человеческие души, всегда не делают сам момент смерти окончательным. Психологически легче принять свою смерть, если ты видишь продолжение в чем-нибудь. Это может быть какая-то сверхидея по типу "За партию!", "За Сталина". Или "Мы получим продолжение в наших детях". Где-то так.
Нет, ни в коей мере. Мой пост содержит простое описание результатов моих наблюдений настоящих и книжных. Вывод здесь касается только психологических особенностей процесса умирания, но самой религии не касается. Если имеется ввиду, что религию придумали для того, чтобы морально подготовить человека к смерти, то это вряд ли. Всегда были люди, которые могли общаться не только с видимым миром, но и тот другой мир был для них так же реален. Тот же Авраам общался с Богом, разговаривал с ним. Вот эти люди и написали библию. Мы можем верить им или нет.
Вы еще и в астрологию верите? Что дата рождения влияет на характер человека и его жизнь? А звезды воздействуют на тела людей и меняют их судьбы? Вам известно, что ради эксперимента проследили за жизнью двух мужиков, которые родились а одной палате с точностью до секунды. Их жизни были ни капли не похожи.
В третьих, кто учитывал? Я не верю в возможность проведения такого эксперимента с постоянным отслеживанием на протяжении жизни всех влияющих факторов. Гороскоп ведь не утверждает, что люди, родившиеся в одну секунду будут клонами с одинаковым финалом. Он лишь дает предрасположенность, черты характера, общие тенденции, какие-то ключевые моменты, возможные события и рекомендации. Никто при этом не отменяет наличие свободной воли человека. Какая-то конкретика тоже может повлиять.
Слышу, я просто недалеко от площади живу, они мне поднадоели уже, не говоря о толпах и концертах, обосанных арках и дворах, кучях мусора и бутылок и т.д.
Реальный факт из жизни: лет двадцать назад я видел НЛО (кроме меня его видело человек 15), потом его даже по телеку показали с комментариями, что объект - неопознанный. В то же время, до сих пор хихикаю над людьми, утверждающими что инопланетяне есть.
Кроме шуток. Почему я верю в астрологию, в то, что несмотря ни на что, рациональное зерно в ней все-таки есть. Был такой случай. Вполне реальный и для меня достоверный.
Как мы относимся к глобальным астропрогнозам? Почитали, посмеялись и забыли.
Муж выписывал свекру одну украинскую газету, не большой центральности, достаточно дешевую, но толстую и с телепрограммой, что, как понимаете, в газете главное:) Без астрологических прогнозов у нас теперь газеты не выходят. Я их не читаю. Но один прочитала и он меня шокировал. Это был глобальный прогноз на тот год, когда Японию накрыло цунами, а Азию революциями. В нем было написано, что "зимой весьма вероятны социальные волнения, а в марте возможны большие природные катастрофы". Прогноз вышел в декабре, а газетка мне попалась в руки где-то в мае, когда все уже произошло и волнения, и цунами.
Поэтому, если серьезно, я думаю, что огромное количество людей, которые занимались астрологией уже несколько тысяч лет насобирали какой-то эмпирический материал, который имеет достаточно большую степень достоверности. Другое дело, что мы не можем объяснить и доказать связь между звездами и нами, но это, как показывает история, дело наживное.
А если бы вам попалась другая газетка, то в ней могло бы быть написано все с точностью до наоборот. Социальные волнения в мире происходят всегда. Март всегда, как весенний месяц, богат на природные катаклизмы. Зачем быть астрологом, что бы предсказывать подобное?
Чем масштабнее прогноз, тем больше вероятности, что он не сбудется. Многие силы формируют события будущего в этих случаях и предсказать всё точно почти невозможно. Газетный "гороскоп" на точные прогнозы вообще не "заточен", поэтому правда здесь очень редко бывает. Конкретному человеку составить точный прогноз событий будущего сложно, а тут - масштабный...
"Весьма вероятны", "возможны" - обычные инструменты таких "прогнозов". Именно размытость формулировок, неопределенность - одновременно и тонкий манипуляционный ход, и путь к отступлению. Под такие формулировки можно подогнать все, что угодно (что-то да произойдет - всегда что-то происходит), а заодно и отмазаться, если не попадет пальцем в небо: "Я же только предполагал!"
Может быть к следующему году и придет к власти такой правитель, который, скорее всего, наведет порядок в нашем многострадальном государстве... Я думаю, что его имя будет начинаться на "N", и звучать будет немного странно для слуха простого обывателя. А фото будет похоже на немного придурковатого персонажа одного из американских мультсериалов.
Помилуйте, какой сарказм? Я счастлива первой поприветствовать будущего правителя, абсолютно не претендуя ни на одну, даже самую заманчивую должность во дворце!
Хочу! Полечу на самую главную звезду и буду оттуда всем кармы раздавать. А будете плохо себя вести - не быть Вам правителем, я уж над Вашей кармой изрядно поколдую!
Светлана. я надеюсь, что моя реплика о твоей милой аве, не была хозяйкой воспринята за хамство. Ну не удержалась после твоего ответа-вопроса под фоткой пушистика. На всякий случай - Извини.
Дьявол и астрология - какая связь?:) Дьявол существует, как и Бог (Творец, Высшая сила, Вселенский разум - как угодно). Я не религиозный фанатик, боже упаси, просто приходилось неоднократно сталкиваться и с первым, и со вторым:)
– Вы находитесь, – спокойно заговорил врач, присаживаясь на белый табурет на блестящей ноге, – не в сумасшедшем доме, а в клинике, где вас никто не станет задерживать, если в этом нет надобности. Иван Николаевич покосился недоверчиво, но все же пробурчал: – Слава те господи! Нашелся наконец хоть один нормальный среди идиотов, из которых первый – балбес и бездарность Сашка! – Кто этот Сашка-бездарность? – осведомился врач. – А вот он, Рюхин! – ответил Иван и ткнул грязным пальцем в направлении Рюхина.
Всем ответить невозможно, но дайте же человеку поверить в чудо!))))))))))
Я не знаю, спорить не буду ни с кем, но события были подтверждены 100%, а формулировок точных я не помню. Но поразил сам факт точного совпадения по датам и событиям. Я сама рерайтила астропрогнозы. Уверена процентов 80, даже 90 - туфта. Но должны же быть те, кто в этом разбирается. Что-то в этом есть однозначно. Не знаю как далекие звезды, но луна как-то на нас влияет.
Профессионально составленные астропрогнозы редко попадают в свободный доступ. Причина понятна: работа стоит денег и "профи" не будет делать своё дело безвозмездно. То, что легко доступно - не всегда правдиво, оттого и складывается ложное мнение о точности прогнозов.
В целом согласна, но. У нас ведь столько профи - не профи. Тоесть, чтобы получить имя достаточно просто казаться, а не быть. Многие настоящие профи прозябают в безвестности, потому, что не умеют угождать кому нужно. Может этот прогноз был от такого человека.
Читая астропрогнозы(те, что в СМИ), я часто вспоминаю нашу многочисленную армию копирайтеров: тоже всё умеют, за всю работу берутся, но(не в обиду сказано) результаты их труда всегда будет отличаться от сделанного профессионалами. Это естественно. К тому же, заказчикам далеко не всегда нужны работы на высоком профессиональном уровне, их устраивают "гороскопы тельца на август" и подобное. Вот что мы видим в СМИ и делаем свои выводы об астрологии, критикуя и упражняясь в язвительности. Между тем точный прогноз событий на август(например), составленный конкретному человеку, потребует многочасовой упорной работы астролога. Программа астрологическая, даже самая совершенная, не даст готовый результат, его нужно дорабатывать вручную. Повторюсь: мне обидно, что у людей нет понимания того, что астрология развлекательная и профессиональная - очень разные вещи. Однако не их в том вина.
Да, я это прекрасно понимаю))) Но лично для себя не хочу получить профессиональный прогноз. Страшно заглядывать в будущее. Однако, судя по Вашему посту, боятся мне нечего, - на настоящий астропрогноз я денег не заработаю))))
Уточню. Астропрогнозы на будущее могут быть разные. Когда я их составлял, то не просто отдавал заказавшему, но подробно объяснял, что нужно сделать для того, чтобы предсказанное событие не сбылось(если оно негативное). Да-да, не удивляйтесь, многие предсказанные события поддаются корректировке(изменению), если человек будет прикладывать к этому усилия. Например, события могут иметь кармическую природу и потому изменив личную карму, можно изменить структуру события. Этот механизм долго объяснять, но постараюсь изложить коротко. События будущего сначала "созревают" на энергетическом плане, а позже реализуются в реальности. На первой стадии они могут быть изменены. Зная это и видя возможные события в натальной карте человека, астролог подскажет, как нужно действовать, чтобы их корректировать. Вот в чём ценность астропрогноза. Извиняюсь за нескладность текста:)
спасибо, очень интересно, я все поняла. Однако возникают два вопроса 1. Кармические - это накопления нег. энергетического багажа предыдущих поколений или это серьезный косяк самого человека, который повлияет на будущее? 2. Получается рождение человека под определенными звездами - это своеобразная метка? Для Бога, разумеется.
Негативная карма может быть у человека от рождения(в натальной карте она видна) и приобретённая - результат совершённых им за определённый период времени ошибок. Обе они могут быть изменены(исправлены). Человек рождается, приобретает определённый потенциал, сформированный влиянием планет, а он может быть изменён. Если человек ничего не будет предпринимать для улучшения собственной кармы, то события реализуются без изменений, "как звёзды решили".
Понятно. Или Бог. Все-таки это метка или способ передачи определенного энергетического багажа. Скорее второе, чем первое. Интересно!!! Кстати, в христианском понятии, родовое проклятие имеет схожее толкование. Если человек не берет на себя грехи рода, живет по-другому, на него проклятие не распространяется.
Довольно часто мы накапливаем негативную карму, сами того не ведая. Злословие, зломыслие, уныние(недовольство чем-либо в жизни) - всё это способствует увеличению негативной кармы. Кровные родственники щедро делятся ей со своими близкими, те увеличивают полученное... Кстати, недостаток астрологии в том, что эту карму невозможно увидеть в личной натальной карте, т. к. она приобретена со временем, её не было в момент рождения.
А мы психологи эту карму видим отлично) Но недостаток психологии в том, что мы не можем сказать, что человеку нужно сделать. Решать всегда должен только он сам. Иначе наша негативная карма вырастит до невиданных размеров)))
Очень интересная штука астрология. И пока ничего в ней лженаучного я не вижу.
Астрология становится особенно интересной, если полученные с её помощью знания практически использовать, учиться. Увы, те люди, которым я составлял гороскопы, не желали работать над собой, а ждали лишь благоприятных событий от будущего. Мне такое не импонирует и я отказался составлять прогнозы на будущее, как бы ни просили.
Да, трудно биться лбом в закрытые двери. Мне это ощущение знакомо по времени, когда я работала психологом в школе. Видишь проблему, предлагаешь родителям свою помощь, а тебе в лучшем случае культурно откажут, а в худшем - пошлют.
Ошибаетесь. "Слабости", они же недостатки, поддаются корректировке. Разумеется, нужно желание работать над собой, а у многих людей оно отсутствует. Кто виноват? Я это себе доказал, многое негативное устранив в себе любимом)
согласен, поддаются. но некоторые работают над собой аж один раз: "попробовал - не действует" некоторые работают над собой до первого успеха: "получилось один раз - получится и дальше" и только немногие работают над собой серьезно.
Сожаление может быть в таком случае: неправильная работа по устранению недостатков, оттого неэффективная. Ещё вариант: человеку нравятся личные недостатки и он их бережёт:)
Таким людям бесполезно объяснять личную натальную карту и методы работы над собой. Инертность и скептицизм у людей я ощущаю отлично и попросту не делаю для них астрологические расчёты.
Приветствую, seyl! Очень неожиданно было встретить среди копирайтерского общества коллегу по астрологической кухне! Многие из Ваших слов я могу подтвердить. Встречался и продолжаю встречаться с подобными проблемами. Морально-нравственные вопросы стали "немодными", для некоторых даже пафосными. Многие люди просто бояться объективно взглянуть на себя и свои задачи в жизни. Конечно, эта проблема из-за малой, и часто неправильной, информированности широкой общественности. До сих пор к астрологии нет серьезного подхода и доверительного отношения. А многочисленные "профессиональные астрологи", обещающие за пару рублей рассказать о вас "всё" и "продиагностировать карму", попросту дискриминируют эту древнюю и сложную науку. Именно науку, которая не имеет ничего общество с гадателями, предсказателями и прочими кудесниками.
По какой системе работали? Какой программой? Я изучал восточную(авестийскую) астрологию и все работы выполнял вручную, по таблицам. Сейчас такое - редкость...
Ну тогда мы точно коллеги! :-)) Я учился у ППГ, сначала всё считали ручками, потом мне подарили Радикс-4. Сейчас вот хотелось бы заработать на 6-ю версию.
Моя мечта неосуществимая - учиться у Глобы. Увы, только по книгам всё осваивал, исключительно самоучка. Мой заочный учитель - Федотов Борис Фёдорович, очень его уважаю. Начинал всё, пользуясь его самоучителем. Увы, должен сделать перерыв: работа...
Мне всегда нравилась астрология, многое читала, было интересно, хотелось изучать. Но как только доходило до составления карты - сразу паниковала (не любила геометрию с детства). А ведь это, кажется, самое главное в данной науке. Насколько это сложно для обычного человека?
Составить натальную карту - сотая часть всей работы. Гораздо труднее её трактовать и в дальнейшем объяснять человеку. Сейчас имеется много астрологических программ, карта составляется за минуты и есть возможность трактовки. Я не полностью доверяю программам, они усредняют важные параметры. Однако дело не в этом. Приобретя программу, астрологом не станешь, это тяжёлый труд, требующий знаний. Одно скажу: ради денег заниматься астрологическими расчётами однозначно не стоит.
Не совсем правильно, простите. Это популярный, но обывательский штамп. Коррекции поддается практически всё, в допустимых пределах, конечно. Однако, для этого нужны сознательные и качественные изменения образа жизни и образа мышления, психологии и отношения к миру. На это решаются не так много людей.
Это совсем не обывательский штамп. Это основные положения определенных учений, с представителями одного из которых я общалась. Люди занимаются серьезными духовными практиками, хорошо зная теорию. Вообще, довольно, просветленные. И у меня нет причин им не верить.
А, сорри, это другое дело :-)) Однако, из всех традиций наиболее полно и аргументировано мировоззрение сформировано в зороастрийской. По крайней мере, лично там я нашел ответы на многие актуальные вопросы. Эта традиция как раз отвергает фатализм, утверждая, что человек сам во многом строит свою судьбу правильным выбором, в первую очередь, морально-этическим, как бы это ни звучало громко или пафосно. Но, ничего не навязываю, только высказываю своё мнение. Спасибо, что присоединились! :-)
Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, просто заинтересовали Ваши рассуждения. Согласна с ними на 100%, только до сих пор не могу понять: как это все соотносится с астрологией? Если человек сам видит свои плюсы и минусы, сам понимает, что ему нужно изменить и в какую сторону, сам выбирает стратегию и тактику - причем тут звезды, натальные карты, гороскопы и прочая атрибутика? Честное слово, не вижу абсолютно никакой связи. Спрашивала об этом неоднократно Сергея (Сеула) - не получила ни одного внятного ответа. Может, Вы как-то объясните эту связь?
Спасибо за вопрос! Вы на автомобиле ездили, наверное, не раз? Что такое дорожная карта знаете хорошо? Вот и каждому рожденному на Земле даруется такая же карта, только отмеченная небесными письменами. Там обрисованы все особенности каждого конкретного человека, некий "диагноз судьбы". Исходя из них определяется тот потенциал, который человек имеет для решения данных ему проблем, сами проблемы и варианты их решения. Очень ВАЖНЫЙ момент - "Звёзды располагают, но не обязывают". Никто не принуждает человека жить по показателям гороскопа, он может поступать по своим соображениям. Но если не смотреть в карту, можно ведь и в трясину попасть, правда? Гороскоп служит именно для этой цели, служить путеводной нитью, определяет некие тенденции. Но выбор пути и совершение действий всегда только за человеком.
Понятно, но не до конца:) Почему именно звезды? А не астероиды, например, не земной океан и не солнечные бури? Мне кажется привязка к звездам надуманной, уж извините. Именно потому, что нет в этом никакой конкретики: с таким же успехом можно привязать рождение человека к чему угодно и тоже начертить некую карту, где будут определены некие тенденции. Именно размытость, неопределенность, неконкретность и вызывает недоверие. Камень на пути богатыря "Направо пойдешь - коня потеряешь" и то более конкретен:)
Так, вообще, любую штуку можно доказать. В мире заговор негров!!! Нубийцы выбивали ворота Рима, арап Петра Великого, Шекспир пишет о мавре, душат Дездемону. О боги, Обама!!!
Я про афроафриканцев ) Но сама суть потятна ) Звезда Барнарда открыта в 1916 году, а все потому, что она красный карлик - тусклая. Но не в каких сакральных астрологических планах она не учитывается, хотя всего в 6 световых годах. Зато Плеяды Тельца в 410 световых годах, очень влияют на млекопитающееся родившееся когда Солнце в них пребывает. Большее ЧСВ только верить в Ктулху )
Ну, потому что это самая удобная демонстрационная модель, она всегда над головой. Во-вторых, система уже насчитывает несколько тысячелетий, опробована эмпирически и доказала свою состоятельность. Вы думаете цари, короли и шахиншахи были дураками, держа при себе советника-астролога? Если бы система не работала, ни одного бы возле них не было, государей долго обманывать нельзя было. Это только с рассказах новой истории они такими представлены :-) В третьих, если трактовка гороскопа размыта, неопределенна и неконкретна, то это не астрологии вина, а такой астролог значит, скорее всего шарлатан. А в четвертых, если пользоваться такой логикой, что привязка к звездам надуманная, то можно вообще сказать, что это не звезды на небе блестят, а светлячки там какие-нибудь застыли "на посту" до рассвета! Вы же такого не скажете? Так и здесь. Астрологией занимались практически все ученые Средневековья - Коперник, Кеплер, Улугбек, Галлилей. Они что, стали бы тратить время на пустое занятие? Вряд-ли.
Ну как предпосылку для развития наук астрологию назвать можно (тема этой ветки началась в соседней, там много об этом говорили). И о теории вероятности говорили, пытаясь понять, почему астрология далеко не всегда попадает в точку. А в целом Ваш ответ меня полностью удовлетворил одной-единственной фразой: "если трактовка гороскопа размыта, неопределенна и неконкретна, то это не астрологии вина, а такой астролог значит, скорее всего шарлатан". Бинго!:)
Таро пришло в Европу в 14 столетии с Востока, а зародилось в Персии, во времена, когда государственной религией там был именно зороастризм! Ницше - это антизороастризм, по определению. Не было в проповеди Зороастра ни слова ни о каком суперчеловеке или супер расе. Поэтому, если хотите ознакомится поподробнее, читайте лучше Мэри Бойс, она один из авторитетнейших востоковедов. У нее хорошо написано, вся идеология, мировоззрение и культура. И сравните потом с Ницше - разница колоссальная.
Удивительно, даже не подумала бы, что из Персии. Считала, что больше связаны с Древним Египтом. Сначала, как игра была, а потом увлеклась: целый мир и своя философия. Спасибо, почитаю. А Глоба же тоже, зороастр, по-моему.
Извините за наглость и конкретный вопрос. Меня давно интересует, чего такого было когда-то, что я имею такую странную и непонятную карму. Вот, например, я не могу ничегошеньки взять чужого, чтобы после этого не получить щелчок по носу. Крупным воровством я не промышляю, если что,))))) но если я даже сорву сливу из чужого дерева, меня обязательно ждет какая-то немелкая финансовая потеря. Может ли это быть каким-то родовым наслоением?
Если позволите, я тоже отвечу. Ответы на вопросы по личной карме появляются после изучения Вашей натальной карты и то неполные, ведь в ней не увидишь ту карму, что Вы наработали за время жизни. А вообще-то, знать кармические подробности не обязательно, важно жить с соблюдением законов Вселенной. Проще говоря, не грешить.
Спасибо))) Конечно, позволю и больше того буду очень рада) Знаете, просто странно как-то в нас с братом все происходит в жизни, потому и возникают вопросы. Может действительно не только свое, но и чье-то нужно отрабатывать. Есть ощущение чего-то непонятного и какого-то секрета. Вот, вроде что я о себе не все знаю. Может быть, все это чистая глупость) но мне так кажется.
Считается, что кровные родственники составляют одно целое в кармическом смысле и потому друг за друга отвечают. Мать грешит, ненавидя и презирая "неправильных" людей, а её дети получают серьёзные кармические проблемы.
Даже так. Даже мысли и чувства. Ну правильно, мысли ведь штука материальная.
У меня не так давно от скуки (я еще не знала тогда, что такое копирайт и скука у меня случалась) появилась своя теория шехины. Ну шехина, если я правильно поняла, это у евреев что-то вроде ауры благополучия. Так вот, совместив эту самую шехину с теорией неоднородности пространства у физиков, я пришла к выводу, что эту самую ауру везения и благополучия мы создаем вокруг себя сами, насыщая реальное физическое пространство позитивными мыслями и чувствами. Поэтому, некоторым людям везет всегда, а у других то свисток не работает, то акула глухая.
Постоянные греховные мысли формируют негативную карму. Согласен насчёт пространства, формируемого силой мыслей. Более того, много лет успешно практикую этот метод для достижения целей.
А можно и я свои "пять копеек" вставлю - без астрологии, а просто из жизни.
Это да, можно сказать, что и "родовая карма", только - хорошая. Вам не дают оступиться. Потому что даже сливу воровать - грех. Но если для человека самым главным будет понять, что нехорошо убивать соседа или грабить банк, то за украденную сливу "пожурят, но не убьют") Поэтому вам кажется, что за воровство сливки наказывают не всех, а только Вас.
На самом деле это хорошо, когда за мелкие грешки "пинают". Значит, не всё так плохо с личной кармой. Когда она отягощена серьёзными грехами, мелкие грешки остаются без наказания.
Интересное замечание. Может быть нижеописанное из этой же "оперы"? Я радуюсь, когда мне по мелочи сыпятся неудачи и боюсь безоблачного везения. Потому что заметила - гром грянет именно сильно на фоне общего счастья. Не знаю, как у кого, но у меня так. Мало того, если ситуация пока кажется несерьезной, но при неблагоприятном раскладе грозит бедами, то специально начинаю "накручивать" себя (ну, как бы откупаюсь) и тогда худшие варианты проходят мимо. Может быть я правда таким образом "откупаюсь"? Здравствуйте, Сергей!
Добрый день. До сих пор не знаю Вашего имени:) Не думаю, что постоянные опасения "пинков" Свыше - правильная жизненная позиция. Не нужно опасаться, бояться или испытывать любые негативные эмоции, жизнь должна тихо радовать, если в идеале. "Накручивать" себе ничего не нужно. Когда потребуется нам дать урок - дадут.
:) Не-не-не, это не ПОСТОЯННЫЕ опасения. Да, если чего-то ОЧЕНЬ опасаюсь, то заранее несу "жертву" незнамо какому богу - сильное беспокойство. Тактика создалась на бессознательном уровне. Но прижилась. Потом уже я ее начала анализировать. Приятно познакомиться, земляк - Юлия.
Сильное беспокойство может способствовать формированию негативного события: о чём думаем, то и произойдёт. Лучше думать о хорошем, логично? Наши "жертвы" - это мысли, ими мы "кормим" невидимых, но реально существующих "деятелей", которые помогают формировать нужные нам события. Вот и подошли к важному: что мы выбираем: негативное или благоприятное?
Тут другое. Для себя я это так и называю : "приношу богам жертву":) Никаких пустых беспокойств, никакой визуализации. Просто, если чего-то СИЛЬНО боишься, лучше "перебояться", чем "недобояться":) С теорией привлечения негатива или позитива из Вселенной силой своих мыслей я знакома, но это не то. Я прочитала Ваш коммент выше о карме и подумала, что это может быть связано: своим посильным беспокойством я... отрабатываю, что ли, серьезные беды, которые меня могут ожидать от конкретной ситуации (близкий человек заболел, ребенок не пришел вовремя с занятий и т.д.)
Это было бы хорошо, а то мне кажется, что просто мы уже переполнили чашу терпения. Хотя по том, как воспитывали моих родителей, а они нас, этого не скажешь.
"Бескрайняя любовь Божия к людям являет себя в величайшем терпении, в величайшем прощении и в величайшей радости. Такая любовь на земле может быть уподоблена только любви материнской.
Литература бывает разная. Значительная часть православной литературы "рассчитана" не просто на глубоко верующих, а на священников, т.е. когда не надо объяснять человеку - что именно скрывается за тем или иным понятием. Когда ее читает человек, только открывающий для себя православие, он или не понимает совсем, или понимает неправильно то, что там написано. Отсюда и разочарования, и упреки в том, о чем на самом-то деле там не говорилось.
Да, к сожалению есть такая проблема, что священники иногда не разъясняют как нужно многие места в Святом Писании, поэтому людям не даются многие моменты.
Расплывчатый ответ... Поконкретнее, пожалуйста. А то так можно о любом человеке опус состряпать из своих субъективных ощущений. "Кто есть кто" - что Вы этим хотели сказать?
Пиарастр - человек, пиарящий себя, но не имеющий за собой каких-либо значимых достижений, приносящих пользу человечеству. Выслушаю и вашу точку зрения по этому вопросу.
А спасибо, а то термин такой, витиеватый... А кто сказал, что нет никаких достижений? Не практикую навязывать свою точку, просто могу порекомендовать Вам немного отстраниться от неприязни к астрологии и Павлу Глобе, и прочитать хотя-бы одну его книгу. Например, Лунная астрология. А затем проверить, как это всё работает на практике. Выводы затем сможете сделать сами. Я лично пользу от этого ощутил еще лет 16 назад. То, что он иногда выступает с прогнозами на ТВ - отнюдь не его основная деятельность. Главное - астрологический ликбез, а люди затем уже сами решают, нужно ли пользоваться этим в повседневной жизни.
Лучший комментарийWasilina
написала
28.08.2013 в 21:28
00
Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам (айпад присылать посылкой). Недорого - обращайтесь.
Самое интересное -если заказчик поставит по 10 у.е. за кило все жаркие споры в момент прекратятся. А атеисты и скептики срочно переквалифицируются в профессиональных астрологов и эзотериков.
Давеча, намедни- праздновали день рождения. По ТВ, был концерт Агузаровой. Конечно вспомнили о ее марсианском происхождении. А моя жена, так вдруг нагло заявляет, что она с Сириуса! Я конечно был обескуражен... И этак, прям растерянно, спрашиваю: эт штож получается, моя жен сириУсирянка!?...
Лучший комментарий
DELETED
написал
29.08.2013 в 17:16
в ответ на #429
2429
Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по различным практикам, которые явно писались фрилансерами, совсем далекими от знания предмета. Где-то чего-то отрерайтили и готово. Однако, если про бетон и дрова эта информация отлично подходит, то для эзотерики представляет большую опасность. Ведь всегда могут найтись люди, которые захотят практиковать то, что они вычитали в "серьезных эзотерических порталах". Есть такие, не спорю, которые заполняют люди знающие. Но много и таких, о которых я указал выше. И проведя такие манипуляции над собой, люди могут привлечь в свою жизнь непредсказуемые проблемы. Сюда же относиться и астрология, о которой теперь берутся писать все, кому не лень. А затем и возникают проблемы, как у читателей, так и у писателей. Эзотерика - такая область, куда лучше не лезть без минимальных знаний. Так что насчет "переквалификации" это Вы правильно заметили. Но лучше этого избегать.
Полностью поддерживаю. Вот вычитал человек че-нить по строительству, сделал. А ему как сделать крышу своими руками зимой на голову возьми, да и упади. Это предсказуемо, а значит и не страшно.
А в эзотерике бывает нахимичишь по прочитанному. Год ждешь, два, пятьдесят... а непредсказуемо, пугает очень. Но последствия обязательно будут!!!!
Три самых сильных русских мага оставили зашифрованное послание для потомков "Козьму Пруткова". Там вроде бы в нелепой форме даются наставления по духовному совершенствованию. Например, "зри в корень", то есть откинь иллюзии внешнего мира, проникни в тонкую нематериальную сущность.
По-моему глубокому убеждению все мудрости мира собраны в голове простых сельских бабок. Они не маги ни разу, но сколько в жизни видели, пережили, пропустили через себя, что никакой магии и не снилось.
У нас копирайтеров вообще кармическая замкнутая ...опа. Сами напишем, а потом сами маршруты прокладываем, насморк лечим и детей воспитываем по тем советам, что в три часа ночи левой рукой через правое колено соорудили)
Вы знаете, я теперь с большой осторожностью читаю любой сайт в Инете! Нет уверенности, что статью только что не сварганил очередной начинающий, но амбициозный копирайтер :-) Иногда недобросовестная работа прямо видна, в стиле "одын палка - два струна, кто хозяин всей страна"!
что есть, то есть. На последнем курсе на Андрея девочки с моей комнаты погадать решили. Из любопытства. Я от такого развлечения отказалась и пошла "починять примус" - час чайник кипятила - веселила всю студентскую братию. Закончилось все плачевно и даже жутко, - той же ночью мы проснулись от нечеловеческого крика и спали со светом целых полгода до разъезда по домам. Что привиделось соседке по комнате, она так и не призналась, но сказала, что гадать не будет никогда. А как все весело начиналось, любопытно было, что получится.
Что такое эзотерика? Если имеется ввиду разная хрень вроде заговоров и ритуалов, - нужно бежать. Если то, что мы обсуждали сегодня, а именно желание контролировать свои чувства и эмоции, освобождаться от энергетической грязи, - разве это эзотерика? Скорее - духовная практика.
ритуалы - это просто последовательность действий. Они бывают религиозные, бывает колдовство там всякое или просто житейские ритуалы: каждый год, 31 декабря мы с друзьями ходим в баню. Часть из них относится к эзотерике, остальные - нет.
Для понимания смысла термина нужно исследовать его образование. Эзо - внутреннее, терик - территория, вместе получилось "внутренняя территория". Значит, основное предназначение эзотерики, это чисто конкретно, внутреннее самосовершенствование и самопознание! А заговоры, наговоры, магические ритуалы, привороты и прочие навороты - это не сюда. Это насильственное вмешательство в судьбу, что является недопустимым.
Я всегда за конструктивные диалоги и плодотворное общение! Так и должно быть среди здравомыслящих людей. Хорошо, когда их становиться больше. Спасибо и Вам за участие!
Сереж, ты не устал выставлять себя в роли "пинаемого"? Может, ты не в курсе, но абсолютно все - не такие, как все. А по поводу горе-астрологов, которых о чем ни спроси, только кашу размазывают, твой коллега дал исчерпывающий ответ: http://advego.ru/blog/read/fre...e/1232183#comment375 (там его цитата из предыдущего поста). Тут не пинать, тут посочувствовать хочется...
Просто так легче снять с себя ответственность за свою жизнь, за свои действия. За собственную лень, наконец. Типа, кто угодно виноват в моих проблемах: боги, черти, Заратустра, звездочеты - только не я. А на самом деле, это несложно. Вот Вы говорите, что даже если чуть-чуть чужого возьмете, то обязательно потеряете больше. Значит, надо понять, что это предупреждение, и не брать! Да, иногда соблазн велик. Но о том и речь: нужно сделать над собой усилие, чтобы не взять чужое. Взять-то проще. Это абсолютно не укор, просто у меня то же самое: раз набила шишку, два - науку усвоила, проблема исчезла:) И при этом мне не нужны никакие эзотерики и иже с ними: собственный опыт гораздо убедительнее. Пусть будут шишки, а как без них? Вечно счастливы и довольны только пациенты "дома скорби":)
Очень правильное замечание. Одно из популярных заблуждений, вторая крайность, состоит в том, что люди начинают слепо верить в астрологию, ни дня не могут уже без ежедневных гороскопов (часто написанных знаете кем), и таким образом начинают действительно перекладывать ответственность за свою жизнь, свои поступки, на астрологию и астролога. Не нужно требовать от нее то, чего она не в состоянии. Обозначить какие-то варианты пути - да, может! Подсказать наилучшее время для совершения важного дела - 100%! Но внутренне содержание, отношение к своей судьбе и принятие решений - только за самим человеком.
Ну что же поделаешь, когда отношение к этой древнейшей науке начало меняться с 425 года, со знаменитого Никейского собора, когда она была отвергнута. Теперь нужно время.
Интересно, часто ли Вы пользуетесь сведениями из своей натальной карты, когда планируете дела? Признаться, я долго не мог отвязаться от привычки планировать будущие дела в точном соответствии с картой. Да, всё получалось, но было ощущение, что живу по учебнику)
Нет, а то может развиться "астрологическая инвалидность" различной степени сложности :-) Для этого лучше подходят календарные циклы и текущие транзиты, Вы знаете, о чем я говорю. В свой гороскоп практически не заглядываю, и так помню. что в нем :-)
Да, я тоже побоялся зависомости. Однако увы, я свою карту помню до мелочей, как и транзиты планет(текущие), поэтому машинально отмечаю "плохое" и "хорошее"). Интересно, что понимание бесполезности планирования дел "по гороскопу" ко мне пришло не сразу, до этого усиленно знакомым "помогал", составляя графики и давая рекомендации, когда и что делать "правильно"). Напортачил дел...
Все начинавшие, наверное, с этим сталкивались, когда хотелось "всем помочь". Нельзя этого делать, когда тебя не просят! Особенно, когда знаний еще "с гулькин нос". Насильственное облагодетельствование обычно малоэффективно, а часто и просто приносит вред. :-)
Вот именно - вред. А мне было радостно, что многое получалось, планируемое сбывалось... Информацию нужно преподносить правильно. Это я к тому, что очень многие люди хотели бы иметь точные сведения о будущих событиях и готовы платить за это.
Да, это большое искушение для астролога - давать людям за деньги конкретные сценарии действия на месяц, год, десятилетие, это было бы удобно для обеих сторон. Но и губительно в той же степени. Клиент перекладывает таким образом проблему выбора на астролога, а тот, в свою очередь, выступая в роли некой ворожки, лишает клиента того же выбора, программируя человека на один вариант судьбы. Настоящий астролог обязан дать человеку обязательные альтернативные варианты, а тот - сделать выбор самостоятельно, беря на себя ответственность за него. Тогда КПД от общения будет максимальным.
альтернативы мало кто хочет получить - выбирать тяжело. не зря в сказках витязь на распутье. привычка к директивам свыше + "он же астролог" - и можно оправдать любые неудачи тем, что попал к непрофессионалу (признавать, что развели, люди не любят).
так удобно - я ж не при делах, так наверху определили. а то, что определили еще несколько вариантов - это уже лишнее, там думать и делать надо. человек и электроток идут по пути наименьшего сопротивления.
Снова согласен! Как говорила одна моя знакомая "Львица" - каждый живет так, как ему удобно. То есть такой обывательский, меркантильный подход, поиск и нахождение своей зоны комфорта. Только он не может всегда продолжаться долго и не всегда оправдан. Одно из главных правил астрологии: "Если ты не меняешь ситуацию, она вынуждена сама тебя изменить". Естественно, с определенными последствиями. Лучше до этого не дотягивать.
Таки да! - "Сарочка, ты входную дверь закрыла? -Да, Изя, на замочек, задвижечку и цепочку. - А на крючочек? - Ой, на него забыла! - Ну вот, снова спим с открытой дверью! "
Да, надо на сегодня заканчивать :-) А то народ уже жалуется, что работать не даем своими умозаключениями! Всем спасибо за участие. Успехов в работе, и над собой в том числе!
Я было разразился тирадой на коммент #346 но дочитав до конца страницу форума обратил внимание, что Вы сами ответили на свой собственный вопрос: "для чего нужна астрология?" Придерживаюсь аналогичного мнения. Кстати, добрый вечер!)
Ну, дальше говорить о ее пользе по отношению к человеческому самомнению, самосознанию, самоуверенности я думаю не имеет смысла, тем более с Вами, т.к. наши точки зрения в этом вопросе совпадают. Вот я тоже не верю в это все, однако, услышав утром по радио, что мне сегодня не повезет - расстраиваюь... Думаю, зачем я это послушал...
А вы не читайте перед обедом советских газет... ой, в смысле, не слушайте российское радио - оно дурно влияет на пищеварение:) А то, что Вас ночью никто не посещал - это грустно...
Родиться можешь Девой ты с хорошими манерами, Но карма непреклонная нависла над тобой. Поэтому, скорей всего, возможно и наверное, В итоге ты окажешься Бараном иль Свиньей...
Ведь у кого на что талант: Кто звездочет, кто хиромант, Кто мастер прозы иль стихов, Кто атеист, кто богослов... А кто ничем не удивит - Тот только молча минусит:)
Найк, сами себе слегка противоречите :-). Многие люди пытаются убеждать себя и окружающих, что они ни во что не верят, но при случае всегда готовы почитать или послушать что-то, дающее некие перспективы на будущее. Не кажется это странным? Может внутренне Вы как раз верите, но не хотите себе признаться? Зачем тогда одним ухом прислушиваться? Тельцы-то разные бывают, не только убежденные прагматики, но и люди тонко чувствующие, прекрасные психологи. Дедушка Фрейд, кстати, прекрасный пример - Телец. Мало того, что оставил свой след в психологии, но и пользовался другими методами, отнюдь не отрицал их. Юнг, лучший ученик Фрейда, прекрасно отзывался об астрологии. Если такие люди признавали полезность такого способа познания мира, почему другие это упорно отрицают?
Добрый вечер. Да, я полностью с Вами согласен, мой темперамент именно такой. НО!!! Еще раз повторяю. Приведите пример аномального явления, сбывшегося прогноза, предсказания...
Ну, в этом вопросе есть два момента. Сам П.Г. часто говорит, что вероятность его прогнозов - 85%, и это очень хорошо! Выше показатель быть не может, потому что остальные 15% - воля Творца, иначе уже давно уже всё спрогнозировали :-) А второй момент - не в предсказаниях заключается смысл астрологии, а в выборе лучшего времени и пути для реализации судьбы человека или конкретного начинания. Предсказание также отличается от прогноза, как приговор от диагноза! Разницу улавливаете? Ну и насчет сбываемости почитайте, к примеру, здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Полностью согласна. А вообще тем, кто не верит в астрологию, советую немного почитать двенадцатитомник Вронского. Где то на третьем томе поймете, что наука эта весьма серьезная и прогнозы сопровождаются очень точными расчетами.
Спасибо! Да, Вронский был очень серьезным исследователем, подходил к этой науке с практический точки зрения, безо всяких мистических украшений. Это действительно комплексная наука, где смыкаются четкий расчет всех деталей карты с дальнейшей творческой трактовкой, и интуитивное включение в информацию. Как видите, никаких "танцев с бубном у костра" здесь нет, и быть не может.
Сижу я как-то ночью, работаю. Комп возле окна у меня. Вдруг какие-то мигания за окном происходят. Страшно. Дрожь. Инопланетяне. Выхожу во двор, а там пожарная машина стоит и осматривает территорию мигалками. Оказывается, рядом дом горел. Вот тогда действительно стало страшно... Наука, религия. Люди, вы о чем? Столько всего реального происходит вокруг. Мы же ищем сакральные смыслы.
Надо отдавать только высококвалифицированным специалистам, ведь ни для кого не секрет, что в последнее время их, занимающих лидирующие позиции на базаре... тьфу, на рынке - пруд пруди:)
нанотехнологии не всегда хороши - часто клиент не хочет рассматривать результат в микроскоп. иногда полезнее убедить человека в том, что результат есть, но не демонстрировать размеры результата.
Или туману напустить: может быть, вероятнее всего, что когда-нибудь, возможно, при определенных обстоятельствах, что-нибудь да и произойдет. Или не произойдет - тут уж как звезды встанут/карты лягут/бабка надвое скажет. Кстати, зря ты советуешь туз пиковый - это казенный дом:)))
красный квадрат (ромб) - самый простой вариант крупной контрастной метки. и стрелку, наверное, что-то полагалось за предотвращение побега, так что все-таки к прибыли.
Было такое дело. Читал в одном еще советском журнале. Приговоренному к расстрелу известные астрологи напророчили очень неплохое будущее. Анекдот известный, но я же с ним как-то ознакомился:)
Просто кто-то уже не из СССР, а из постсоветской России - а это разница:) Ну и последний вопрос перед тем, как отправиться в опочивальню: как Ваше имя? Да, прямо вот так, в лоб, а то общаемся уже третий (или какой?) день, а до сих пор не познакомились:)
Сенкью, леди! Жаль, что шпага деревянная, а компас не указывает на север!:))) Но ничего! Тысяча чертей! Мы еще им покажем, где зароем проклятые стерлинги, а затем вздернем негодяев на рее!!
посмотрел - пишут про желтый или черный квадрат, но не про красный. "Во времена царской каторги ссыльным нашивался на спину знак в виде бубнового туза. Прежде всего он отличался по цвету от самой одежды." - квадрат легче вырезать. и таки контрастные цвета.
Да все, нихачю в годалки. Пайду в капейрайторы - тута проще - никто не спросит, правда ли, что "фен-шуй может помочь для зачатия малыша" - купил такую статью для стеба.
Да мне и одной статьи хватило, не, вру, трех - теперь буду думать, куда это разместить, штобы успеть убежать от плевков. Знаю места сокровенные, где такое скушают и еще попросят)
В смысле значения, но наверное, смотря на каких картах, может, на цыганских и так. Я Таро имела ввиду. По поводу перевернутого поправилась (см.выше). А прямой - одержимость идеей (навязчивой), как один из вариантов.
Жезлы, они же Посохи (трефы), Кубки, они же Чаши (черви), Мечи (пики), Пентакли, они же Денарии (бубны).
Кстати, это когда Туз Пентаклей выпадает, можно уже не гадать, чтобы не спугнуть удачу. У копирайтеров это может означать случайный жЫрный заказ. windfall-внезапная удача или плод, занесенный ветром.
Ну да, вспомнила: в обычных картах пики всегда плохие, туз особенно. А в Таро прямой Туз еще означает озарение, страсть,возбуждение (ума) стремление в одном направлении. Вектор, короче.
Расклады используют или стандартные, или свои, индивидуальные. Конечно, трактовка-самое сложное. Разный контекст, комбинации. Большинство знают только значения карт, остальное все считывают с клиента, используя НЛП, применяя элементарный Эриксоновский гипноз. Масса гадателей - просто хорошие психологи и физиономисты.
несколько раз видел, когда раскладывали без вопросов и вслепую - не тому, на кого гадали. точность была впечатляющей вплоть до сроков. но такие - редкость, да.
Более того, бывают случаи, когда не профи гадают и случайно выпадает все как по нотам. И, к сожалению, бывает, фатально. Моя бабушка, оказалось, этим "баловалась", а как-то погадала на сына 17 лет (моего дядю) после войны -выпали одни пики. Вскоре трагически погиб: как-то странно выпал из кабины грузовика под колеса. Лучше бы уж в Германию угнали, а то его прятали все время. С тех пор она карты в руки не брала. Это только я недавно от других узнала. Таки дела.
пиковый, выпавший острием вниз - удар (в какой-либо области нашей жизни, обозначенной рядом находящимися картами), выпавший острием вверх - может оказаться обычной пьянкой (опять-таки, в зависимости от тех карт, которые расположены в той же области гадания)
"Туз: пьянка, (перевернутый): скандал, удар, драка" (#598) "реально немного сложнее - учитываются еще те карты, которые рядом. ну и еще кто как читает." (#608) просто дальняя дорога и пиковый туз - не самый хороший прогноз
Ну почему - отправиться куда-нибудь на райские острова алкотуром :) В гадании действительно очень много значения имеют карты, расположенные рядом. И практически на любой расклад можно дать несколько толкований (сама в свое время гадала, так что в курсе). Для хорошей гадалки карты дают отправную точку, а толкование основывается на каком-то непонятном внутреннем чувстве соответствия. Бывает, что ты прекрасно знаешь человека, знаешь его проблемы - а в картах вылазит совсем не то. То есть подогнать можно, но зачем?! Рассказываешь, как видишь, и на самом деле так получается. Хотя гораздо легче гадать людям не очень знакомым - тогда знание о человеке не мешает прислушиваться к "картам".
В нашей жизни (в современном мире :-)) ни в чем нельзя быть уверенным, это точно. И до островов можно не добраться, и слюной при виде водки захлебнуться... Но ведь гадание, как и любой прогноз или обычный совет, не означает, что ему будут следовать дословно. Зато дает простор для мечтов! Если гадалка правильная - она вам даже отрицательный расклад преподаст так, что "плохое" окажется только предупреждением - типа, пиковый король (военный или случайный мужчина) представляет для вас опасность, однако - тут нужно внимательно присмотреться к раскладу - существует возможность эту опасность нивелировать, скажем, отказаться от дальней дороги или разговора с какой-нибудь дамой, или от стремления получить деньги (известия) в казенном доме, ну и тому подобное. Так что для умного человека даже отрицательные расклады дают возможность все повернуть к лучшему - самому повернуть, обратив внимание на некоторые моменты, которые по жизни кажутся случайными, а на самом деле оказываются взаимосвязанными. Кстати, пиковый туз, чаще всего предупреждающий о неприятном, при присутствии в раскладе остальных трех тузов, говорит о скорой свадьбе! Так что все к лучшему, нужно только выбрать правильный путь... Извините за словоблудие, плиз
Я предпочитаю расклад на человека (того, кому гадаешь), вокруг которого раскладывается прошлое, настоящее и будущее, а вдобавок идут ответы на "сакраментальные" вопросы - что было, что будет, чем душенька томится, чем сердце успокоится... А вообще - этих раскладов (особенно в наш век доступного интернета...), прям как того гуталина :), выбирай, кому что нравится. А есть еще гадание на 4 вальтов - чисто для девочек (девушек, женщин), мечтающих о любви, но нормально понимающих шутки. Рассказать? Такую схему и для парней можно приспособить...
обычный - практически такой, есть небольшие отличия. А по вальтовскому - так это и есть шуточное гадание, никогда оно еще никакой правды никому не сказало, и используется исключительно для развлекательного времяпровождения (хотя если у "гадающих" нет чувства юмора, то лучше так не развлекаться).
Пасьянс - это ответ на вопрос, причем одному человеку, причем при достаточно сложных правилах расклада. Мой вариант - ответ на кучу вопросов (от важных до дебильных, кто на что горазд) для максимум четырех человек при простейших раскладах - что на что вышло. Так что там точно не пасьянс - скорее ромашковый вариант гадания :)
это я поняла. Просто, как я и говорила раньше, практически такой же, каким пользовалась я, а небольшие отличия (не в расположении карт, а в их количестве), наверно, чисто индивидуальны, как разный говор одного языка в разных областях - меня учила мама, и не по книжкам.
чаще всего, если уж человек решился на гадание, ему хочется во-первых, четких данных (которых в гадании нет и не должно быть, как и в любом предсказании, но все-таки уточнения вроде бы несколько снимают размытость) во-вторых, внимания к себе (в этом случае как раз и используются различные дополнения и уточнения, то есть увеличение длительности гадания как более внимательное отношение) Вот гадалки и стараются... Все для клиента! :)
методички пишут для студентов :-) а внимание к клиенту - понятие растяжимое. одно дело - чуть внимательнее прочитать карты, другое - изобразить танцы с бубном и взрыв хрустального шара
нету такого - чуть внимательнее читать карты, это же не методичка :-) Или появляется отклик, или нет... Но это у гадалок. А у шарлатанок, как вы и говорите - танцы с бубном и взрыв хрустального шара
про методички - это по поводу четких данных клиенту
про внимательность. самый простой вариант: реакция на значения карт, но не на их положение. особенно после 10-15 расклада. шестерка и два туза (пики и трефы) - либо дорога в казенный дом и проблемы, либо дорога в казенный дом и пьянка.
как мало вариантов... А ведь может еще быть дорога из казенного дома (работы) после проблем (пьянки) или приносящая проблемы (ведущая к пьянке) - увольнение или командировка. да и пьянка может быть разная - как празднование победы или встреча с партнерами, или семейный праздник (типа после работы), или еще что-нибудь. А внимательность - если есть внутренний отклик, внимательность к картам и их расположению не так уж и важна. Это как путь через ручей по камням - если остановиться на каком-то, то вполне можно и в ручей навернуться, а если движение непрерывно, спокойно перебираешься на другой берег. И здесь также - выхватываешь карты, как озарение, и описываешь ситуацию. А стоит задуматься над значением и расположением (проявить ту самую внимательность), и за отдельными картами уже не видишь общей картины гадания. Так что внимательность нужна только неопытным, которые буквально на ощупь пытаются понять закономерности гадания, слишком много уделяя внимания каждому элементу, боясь пропустить нечто важное.
Никогда не пробовали гадать на компе, я слышала, что есть такая программка, учитывающая все значения карт и их расположение? Как Вы думаете, дает ли такое гадание нужную точность? Понятное дело, что 6 - это дорога. Но вокруг нас столько дорог самого разнообразного значения и направления... Да и при некоторых раскладах 6 необязательно будет дорогой. Вот, например, посмотрите значение карт в разных раскладах на этом ресурсе [ссылки видны только авторизованным пользователям]
либо дорога, либо наступление чего-то. но путь слишком размыто, по этому так. гадание на компьютере точность может и дает (иногда), но карты надо чувствовать. китайская мышка - не самый лучший проводник энергии.
даже не знаю. я гадала и серьезно, и шутливо, и себе, и другим... себе никогда точно ничего не нагадывала, а другие даже специально приходили еще не раз - типа, перед какими-то важными событиями в жизни, или когда просто не знали, что делать и куда двигаться в жизни. Но, насколько я помню, угадывалось не все подряд, а только одно какое-то событие. То есть когда говорила о каждом значении расклада, получалось очень размыто (даже шутили не раз, почему же на картах фамилии не пишут), а вот все вместе как-то выгребало на один какой-то четкий показатель. Другу подтвердила, что он поедет учится в Москву, причем с помощью какого-то начальника (хотя вопрос стоял совсем не об этом). Подруге (у нее была страшная ссора с парнем, и она хотела узнать, помирятся ли) предсказала свадьбу. Сотруднице (там что-то в семье не ладилось, она уже на развод решилась) сказала, что развода не вижу, даже наоборот. В общем, все ситуации разные, причем каждый раз гадание давало ответ как бы от противного. То есть карты раскладываются не только на человека, но и на его переживание (что душу гнетет), а вот само гадание - рассказ - может показаться совсем из другой оперы, но потом четко вписывается в происходящее, показывая взаимосвязь даже далеких событий. Поэтому при гадании нужно опираться на карты, но все-таки постараться прочувствовать весь расклад целиком - и карты, и самого человека, и собственные ощущения от гадания. Как это можно совместить с мышкой (даже хорошо проводящей энергию) - я даже не знаю. Мне лично нужно обязательное тактильное ощущение, когда перебираешь карты, раскладываешь, потом обязательно прикасаешься при рассказе... Да иногда даже по значению (стандартному) ты видишь одно, а в рассказе оно переформировывается в другое - что-то вроде рерайта, когда очень важно еще и то, КАК ты передал увиденное. Скажем, вместо стандартно-размытого "поздняя дорога, связанная с казенным домом и ведущая к неудаче", ты говоришь примерно "ты в ближайшее время на работе не собираешься допоздна сидеть? А то что-то наклевывается стремное при таких поздних прогулках..."
и я о том же. карты как бы приручаются. бумага <-> дерево - энергетика присутствует. компьютер - кучка песка и пластика, мертвые материалы. хотя, как ни странно, иногда компьютер на энергетику реагирует слишком заметно.
Эта энергетика немного другого рода. Для гадания требуется что-то типа сопереживания, улавливания направленных на человека и события его жизни волн. А вот с компьютером такую связь не наладишь, зато какие-то (возможно, эмоциональные) переживания могут вызвать зависание, если не чего-нибудь похуже. Я с таким тоже сталкивалась. Пришлось даже напрочь отказаться от ношения часов - даже механические через месяц-другой использования начинали спешить, чем дальше, тем больше. А электронные вообще - батарейки приходилось менять практически каждый месяц, жуть, как обидно :)
А я уже напрочь отвыкла. Хотя мне всегда мешали все эти висюльки, что цепочки, что браслеты, что кольца... То одеть забуду, то потеряю... Так что сейчас я максимально свободна от всей этой бижутерии! :)))))))
Рассказывать правду, оставляя человеку свободу выбора и поясняя, каким образом можно смягчить возможные негативные события будущего. Истинная цель астролога - направить человека на путь совершенствования, развития духовности, показав для этого все варианты.
Ради одного этого стоило на форум попасть. Видела обсуждение в соседней ветке, и что-то зацепило. А вот, что вспомнилось: назначались очень дорогие антибиотики, УЗИ-шмузи, за приемы с перепугу отваливалось, соответственно, анализы все платные. Рази шо давление, которое упало до 90 на 60 бесплатно померяют. Ни полслова не было упомянуто за йогурты или какие-то восстанавливающие средства. Такая была слабость в течение месяца ощущение, что пора прощаться - еле ноги передвигала. Только от других людей, не имеющих отношения к медицине или попадающих к хорошим врачам, что-то и узнаешь. Это к вопросу "какая у нас зарплата - так мы и лечим".
Вообще зоологи - странный народ: куриные желудки называют пупками, а бычьи - рубцом. Хотя я долгое время думала, что бычий рубец - это несколько другой орган...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
