"Наука" и "лженаука"
ярлык вешается современниками
шарлатаны становятся легендами
Бог, как и Интернет, один - путей и провайдеров много
([ссылки видны только авторизованным пользователям] - один из нерешенных вопросов (юмор черноват))
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.08.2013 в 00:25
630
Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера.
Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался...
Спокойной ночи:) ...Анекдот на ночь: пиарасты.... пиарасты: кричал попугай Джона Сильвера. Пиастры, попоравлял его пират, но попугай не унимался... Спокойной ночи:)
Лучший комментарийWasilina написала 28.08.2013 в 21:28
0
Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам ...Предсказываю судьбу по аве, ворожу на никах, заговариваю на удачу по чашкам от кофе (достаточно фото чашки и оплаты услуг) и на богатство по айпадам (айпад присылать посылкой). Недорого - обращайтесь.
Лучший комментарий
DELETED
написал 29.08.2013 в 17:16
429
Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по ...Да, кстати, Вы только что озвучили очень серьезную проблему, на самом деле. И смешного здесь мало. Мне приходилось читать в Сети материалы по различным практикам, которые явно писались фрилансерами, совсем далекими от знания предмета. Где-то чего-то отрерайтили и готово. Однако, если про бетон и дрова эта информация отлично подходит, то для эзотерики представляет большую опасность. Ведь всегда могут найтись люди, которые захотят практиковать то, что они вычитали в "серьезных эзотерических порталах". Есть такие, не спорю, которые заполняют люди знающие. Но много и таких, о которых я указал выше. И проведя такие манипуляции над собой, люди могут привлечь в свою жизнь непредсказуемые проблемы. Сюда же относиться и астрология, о которой теперь берутся писать все, кому не лень. А затем и возникают проблемы, как у читателей, так и у писателей. Эзотерика - такая область, куда лучше не лезть без минимальных знаний. Так что насчет "переквалификации" это Вы правильно заметили. Но лучше этого избегать.
Она и так уже стала разделом психологии. Вернее, способом манипулирования. В психологии давно все разложено по полочкам: и психотипы, и темперамент, и черты характера, и способности, и способы их развития, и возможность делать прогнозы на основе исходных данных о человеке. И каким местом сюда облокотилась астрология? Разве что коротеньким резюме к многолетним и многотомным психологическим исследованиям: "Так сложились звезды":)
зато красиво :-). говорят, что Менделеев увидел свою таблицу во сне. но о том, что 40 градусов в водке - его заслуга, знают не все. видел в интернете информацию о том, что сначала были опыты по градусам, а потом уже таблица. даже если так - Менделееву плюс, но про водку таки не распространяются :-)
Теория вероятности - точная наука, астрология - шарлатанство. А куда отнести магию Вуду или путь воена™ Карлоса Кастанеды? Вера нужна там, где нет понимания. Ученым не нужна вера, чтобы объяснить, что яблоко, подброшенное вверх, упадет обратно вниз. А чтобы убедить человека заплатить за крещение, похороны, отпевание, венчание, покупку свечей, кагора, святой атрибутики,золота, серебра в виде распятий и иконок, строение нового храма — тут без веры никак.Причем все эти манипуляции не облагаются налогом.У них даже кассового аппарата нет. А гастроли т.н. святых мощей? По сути возят мертвые части тел, причем непонятно чьих, чтобы их целовали. Во время такого сборища инфецированных данной религией идет неповторимая по интенсивности торговля свечками-книжками-водичкой-кре стиками, люди в массовом экстазе вообще теряют последние защитные механизмы логики. Короче христианство — это секта, у которой получилось.
Все верно, только есть огромная пропасть между идеей христианства и тем, что из нее слепили торгаши. Идея - великолепна, ее дискредитация - печальна...
Эту идею слепили задолго до описанных в библии событий, Кришна, Дионис, Митра, Гор, всех не помню, но везде одно и то же: непорочное зачатие, в 30 лет крещение, 12 учеников, лечение-воскрешение, хождение по воде, вода в вино, предательство, казнь, три дня в могиле и воскрешение. Все это описание солнечного цикла (очень похоже), а истории у всех сект красивые. Ты про Кришну читала? А про Греческих богов? А про Уитцлипочтли? Будда вообще красавец — отрицал бога и наличие у человека души...
С учетом того, что Новый Завет переписывался неоднократно, никто сейчас толком не знает, сколько процентов осталось от изначальной идеи христианства и кто первый ее описал. Но идея, даже в урезанном и подтасованном виде, все же хороша. Ну а секты... Никто никого туда силом не тащит. Есть у людей потребность - идут искать утешения, причем многие прекрасно понимают, что ими манипулируют, но им это нравится! Что ж, у каждого свой выбор.
Переписывался, причем неоднократно. И в средние века, и позднее, причем оригиналы до сих пор есть, только хранятся в полной секретности. Ну вот так вот распорядились церковники: решили, что не надо народу знать всего.
Он то переписывался, но история сама придумана была задолго до жизни христа, в Египте, в Греции, в Индии, и Иране и т.д. Так что никакой идеи христианства в природе не существует. Это если я сейчас скажу, что знаю чувака, который по воде ходит, мертвых воскрешает, рожден девственницей (у которой правда был уже старший сын), у него 12 учеников, нашли его три царя по сиянию звезды на востоке и в 33 года его распяли, но через 3 дня он воскрес. И зовут его Василий. Идея василианства тоже тогда имеет место быть?
василианство уже было Базилиане - этим именем обозначается греко-униатский орден св. Василия Великого, существовавший с XVII столетия в пределах древней Польши и существующий еще теперь в Галиции. (Энциклопедия Брокгауза и Ефрона)
И Митра был, и Кришна, и Гор с Тором, и все родились 25 декабря и умерли за три дня до Пасхи? Имели 12 учеников и вообще просто повторяли друг за другом? С фантазией плохо? А зачем бог придумал чуму, холеру, СПИД, атомное оружие, ДЦП, болезнь Дауна, ад? Он же любит нас! Почему так сильно обиделся за яблоко, ему жалко? Он так обидчив? Зачем он убил всех египетских младенцев? Чтобы выжил один Христос? Может, не стоило? Что Христос сказал такого, что не сказал Будда на 500 лет раньше? Короче Мадам, либо Вы верите в ооочень странную чепуху, любо много не знаете. Вы в курсе, что Христос верил в реинкарнацию?
Этими вопросами, представьте, я задавалась много раз. В Коране, кстати, многое повторяется из Евангелия (Исса, мать Мариам). И вознесение Христа лишь подтверждает реинкарнацию. У Бога своя логика, смертным её не постичь, т.к. мы на разных уровнях (у физиков, кажется, это звучит: невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла, нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. То есть, выйти за рамки системы. А нам этого не дано. Яблока было не жалко, было предупреждение "не влазь-убьет" и параллельно дана свобода выбора, за шо и поплатились. Да, я многого не знаю, а Вы знаете все?
Историков замочили фарисеи, фарисеев замочили римские наместники. Но не всех, а только тех, которые замочили историков Иудеи этого периода. Уцелело только человек 30 грамотных очевидцев, написавших евангелия, большую часть которых замочили на Никее, не помню, в каком году.
Еще почитайте описание жизни Кришны, Митры, Гора, Тора... И потом, даже если он был, что он такого необычного сказал? Или сделал? Вот Герц радио придумал, а Христос что?
Но приборы-то суете. И лампы горят. А на Америку можно через гуглмап посмотреть, а вот на Христа - никак. Давайте поспорим. я Вам докажу, что Америка есть, а Вы мне, что Христос воскресил Лазаря. Судить нас будет натариус, спорим на 1000 баксов. Как?
Открывать Америку не надо, даже за 1000 у.е. Хоть и не вижу, но подозреваю, что она есть. Нотариусы отмечают день города, даже за 2-ной тариф не согласятся. Спор смысла не имеет: есть такие вещи, которые не доказываются, а их нужно принимать на веру (те же аксиомы в математике). Не хотите - не надо. Я ж не проповедник. Но неужели, у Вас или у Ваших знакомых не было в жизни такого случая, когда никаким рацио его не объяснишь?
Были у всех, только одни объясняют это волей божьей, а вторые - благоприятным стечением обстоятельтсв, вот и все. Никогда эти два лагеря не прийдут к согласию, такова сущность человека.
Одни мир изучают и пытаются понять, другие говорят, все понятно: Бог! Все кто не согласен - еретики! На костер их! В этом разница. Причем бог стоит денег, это бизнес, причем без налогов, таможенных пошлин и т.д.и т.п. Патриарх России Вовка Гундяев продавал сигареты и спирт в 90-е и стал миллиардером. И это бизнес везде, нет стран с "праведной" религией. А истоки еще в шаманизме, ветвь власти типа.
реальная вероятность - да или нет (50/50). все остальные проценты - возможны при определенных условиях. но при определенных условиях может произойти любое событие - от... и до...
насчет того, что на вере делают бизнес - согласен. но это не ново. «И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.» (Мф. 21:12-13).
Выживание после рекордного количества УДАРОВ МОЛНИИ От ударов молнии ежегодно гибнет около 100 человек. Лесничий Рой О'Салливан (США) перенес рекордное количество ударов молний - они поражали его 7 раз. O'Салливан начал карьеру «громоотвода» в 1942 г., тогда он потерял ноготь на ноге, далее, в 1969 г. лишился бровей, в начале июля 1970 г. ему обожгло левое плечо, 16 апреля 1972 г. загорелись волосы, 7 августа 1973 г. вновь обгорели волосы и обожгло ноги, 5 июня 1976 г. образовался дефект лодыжки, и 25 июня 1977 г. он получил ожоги грудной клетки и живота. И не смотря на это, он продолжал жить. Р. O'Салливан скончался в 1983 г. собственной смертью.
не падение на асфальт, но тоже впечатляет. и я писал "!_при определенных условиях_!".
Еще раз — статистика точная математическая наука, согласно которой существует вероятность того, что вокруг Юпитера летает хомяк в скафандре, но она настолько мала, что можно сделать вывод, что его там нет. Но вероятность есть, и опровергнуть это невозможно, так как разглядеть хомяка на таком расстоянии не получится. То же и с богом, вероятность есть, но она настолько мала, что ей можно пренебречь. Но опровергнуть нельзя. Однако для принятия той или иной идеи за истинную, ее надо доказать, а если опровергнуть обратное нельзя, это совсем не доказывает истинность утверждения, ферштейн? ВЫ можете опровергнуть, что миллиард лет назад в дальней галактике жил разумный червь, который придумал Адвего и телепатически передал эту идею на Землю?
статистика - официально признанная точной наука. реально это средняя температура по больнице. как астрология - в общем правильно, но частностей множество, и в общую картину они слегка (или не слегка) не вписываются.
Доказывать или опровергать факт существования Бога - неблагодарное дело. Вера - понятие ненаучное, посему не подлежит анализу с точки зрения науки по определению. Насчет хомяка все правильно - это называется вероятность, которой можно пренебресь. А случаи, когда такая вероятность все же становится реальностью, обычно называют чудом, счастливым стечением обстоятельств и т.п. Жизнь наша вообще такая - вся состоит из случайностей и совпадений)))
про статистику - могу. когда рассказывают анекдот:"у одного - хлеб, у другого - курица, а в среднем пельмени" - это не анекдот, это правда. за 8 лет (96 месяцев) я вписался в статистические отчеты по зарплате пару раз. кроме меня - еще около 100-150 человек как минимум (то, что я знаю). спокойно можно добавлять еще столько же. получается погрешность около 10 процентов (какая для статистики нормальная - не знаю, но уверен, что меньше). и оставшиеся 90 процентов тоже не войдут в одну ячейку отчета, если брать не среднее. второй пример - урожайность зерновых. указывают среднюю, минимальную и максимальную. +/- одна тонна - и ты потерялся в статистике, главное - среднее.
Статистика разрабатывает специальную методологию исследования и обработки материалов: массовые статистические наблюдения, метод группировок, средних величин, индексов, балансовый метод, метод графических изображений и другие методы анализа статистических данных. Хоть один метод опровергнуть сможете? При чем здесь хлеб? Зарплата? Зерновые? Это математика. Например вас спрашивают, какая вероятность попадания в землю астероида? А вы отвечаете: статистика - фигня, тонна туда, тонна сюда, не знаю короче. А ученые, которые занимаются ей как наукой, ответят 1.456378%, что значит стоит беспокоится и готовить оборону.
если бы эти цифры были не в статистических отчетах, а в учебнике математики - я бы согласился. но они были в статистических отчетах - это не математика.
учитывая 108 академических часов, в которые я слушал "Теорию вероятности и случайные процессы" - отрицать глупо. но два момента: 1) все таки теория 2) случайность тоже официально признана
Не заметил, прошу прощения, он там затерялся среди цифр в конце строки. Но сама по себе цифра эта абстрактна. поскольку не дает никакой информации о том. когда же это случится. Вон Челябинск на себе ощутил) Да, там не астероид упал. но что-то близкое к нему.
Сергей, как то вы мне цитировали Сунь Цзы. Вы же прекрасно знаете, что убедительных доказательств никто не сможет привести. Есть точки зрения, и они отличаются, и это прекрасно, что они существуют, нельзя отрицать , что истина всегда посреди спора )
Ого. Не надо было. А то сложится впечатление, что вы чем-то обижены на жизнь ) Все эти слова, насчет "не должен", "могу позволить себе" складывают впечатление. Хотя не смею предполагать, что это так. Вы пишите отличные посты. Очень понравилось ваше поздравление в недавней ветке с днем рождения.
А почему атеисты, уверенные в себе, целеустремленные, верящие только в силу разума, самодостаточные и ироничные и т.д. и т.п. только до первой серьезной болезни, или, скажем, до финансового краха остаются таковыми, а в конце жизни , как правило, к Бозе бегут? Стррррашно....?
Нет, не все бегут. Говорят Вольтер не побежал, так медсестра, которая присутствовала при его смерти, сказала, что впредь отказывается работать у атеистов. Страшно очень умирал.
Да ну Вас, это Ваша логика)))) Все было совсем не так. Или я не смогла передать точного смысла( Страшно умирал - не в смысле мук телесных, а в смысле мук душевных, психологических. Медсестра до того видела много смертей. Люди верующие принимают смерть как продолжение пути, а для него это был настоящий конец. Пустота и небытие. Вот и разница в отношении к смерти и сам отход был другим.
Вот второй раз участвую в подобной дискуссии на адвего и второй раз встречаю аргумент про отца Меня, Царствие ему Небесное.
Боюсь, мой ответ не будет услышан и только раззадорит чье-то красноречие. Поэтому смолчу. Тем более, что мотив "интересно" идет от головы, а сердцу все равно. Мне так не интересно)
И никто не может сказать. То есть мысли есть, догадки, имхо, а точно нет. Но знают какие белки есть, а какие нет, с кем спать можно, а с кем нет. Но вот почему цунами убивает 250 тысяч человек, среди которых куча детей не могут. Зато знают сколько гурий будет потом и сколько дней душа мытарства терпит. И это прискорбно (((
А вот знаете, в прошлый раз за Менем тоже шли дети. Следующим по идее должен быть аргумент о моем низком уровне интеллекта. Таки да, айкю у меня средненький. Что есть, то есть.
И давно мысли читаете? ) Просто захотелось развития мысли о том, что атеисты тяжело умирают ибо в конце только тьма. В первоисточниках такое вот пишут...
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? 35 Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет. 36 А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придет ли Илия снять Его. 37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух. (От Марка 15:34-37)
То есть когда кричит Вольтер и сомневается, только в этом есть абсолютная истина? А у верующих это просто остановка на пути домой и они умирают легко. Тогда ничего )
Я не могу обсуждать этот отрезок Евангелия. Для меня кажется кощунственным делать его предметом интеллектуального спора. Если хотите продолжить дискуссию найдите что-то другое.
Так где Вы здесь противоречие увидели. Наибольшие праведники практически всегда умирали мученической смертью. Это лишь доказательство святости, наверное.
"Говорят" - Хто говорит хоть? И да, один Вольтер - это не статистика, а просто отдельный случай, даже если то, что "говорят" - правда. Но спор на эту тему сам по себе бессмысленен.
Там, где я читала - это было представлено как документальное описание события. Простите, не помню источник.
С психологической точки зрения все очень понятно. Смерть вообще сама по себе очень интересный феномен. Даже люди неверующие в то, что где-то существует иной мир, в котором продолжают жить человеческие души, всегда не делают сам момент смерти окончательным. Психологически легче принять свою смерть, если ты видишь продолжение в чем-нибудь. Это может быть какая-то сверхидея по типу "За партию!", "За Сталина". Или "Мы получим продолжение в наших детях". Где-то так.
Нет, ни в коей мере. Мой пост содержит простое описание результатов моих наблюдений настоящих и книжных. Вывод здесь касается только психологических особенностей процесса умирания, но самой религии не касается. Если имеется ввиду, что религию придумали для того, чтобы морально подготовить человека к смерти, то это вряд ли. Всегда были люди, которые могли общаться не только с видимым миром, но и тот другой мир был для них так же реален. Тот же Авраам общался с Богом, разговаривал с ним. Вот эти люди и написали библию. Мы можем верить им или нет.
Вы еще и в астрологию верите? Что дата рождения влияет на характер человека и его жизнь? А звезды воздействуют на тела людей и меняют их судьбы? Вам известно, что ради эксперимента проследили за жизнью двух мужиков, которые родились а одной палате с точностью до секунды. Их жизни были ни капли не похожи.
В третьих, кто учитывал? Я не верю в возможность проведения такого эксперимента с постоянным отслеживанием на протяжении жизни всех влияющих факторов. Гороскоп ведь не утверждает, что люди, родившиеся в одну секунду будут клонами с одинаковым финалом. Он лишь дает предрасположенность, черты характера, общие тенденции, какие-то ключевые моменты, возможные события и рекомендации. Никто при этом не отменяет наличие свободной воли человека. Какая-то конкретика тоже может повлиять.
Слышу, я просто недалеко от площади живу, они мне поднадоели уже, не говоря о толпах и концертах, обосанных арках и дворах, кучях мусора и бутылок и т.д.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
