Кодекс поведения копирайтера или внутренний цензор
На днях несколько раз в широко обсуждаемых темах всплывало обсуждение – можно ли выставлять на всеобщее обозрение личную переписку автора и заказчика, выкладывать куски чужих работ (с указанием авторства) и т.д. Речь не об правилах, обязательных к выполнению, а о (приношу свои извинения за выспренность) моральном, культурном аспекте.
Понятно, что у каждого из нас свой внутренний цензор, определяющий «что такое хорошо и что такое плохо», но есть ведь и сложившиеся на адвего понятия. Которые, кстати, не все новички знают. Да и не новички… да и знание никак не обязывает к выполнению.
К примеру, автор берёт заказ, а поле этого в комментариях видит, что предыдущий автор говорит что-то вроде: «Простите, работа выполнена, отключился инет, не успел сдать, скиньте, если можно, ПЗ». В этом случае (особенно если заказ объёмный) прилично сразу же отказаться. Хотя… ведь не узнает никто?)))
Или ещё одна вещь, казалось бы, бесспорная – не делай замечания в чужом портфолио и в темах набора авторов, если ты не заказчик, естественно. Но ведь делаются. Хотя…. Тут тоже случаи всякие бывают)
Так вот хотелось спросить - а что вы считаете приличным и не приличным? По отношению к работе на бирже, естессно.
Есть ли у копирайтеров определенный кодекс поведения и табу? А что бы сами хотели включить в такой, пусть и негласный, кодекс?
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.09.2013 в 20:58
0
Неприлично: 1. Авторам отмечаться в чужом портфолио, в том числе минусами втихаря. Видишь -- портфолио кака -- пройди мимо. Не может человек лучше, не ...Неприлично: 1. Авторам отмечаться в чужом портфолио, в том числе минусами втихаря. Видишь -- портфолио кака -- пройди мимо. Не может человек лучше, не получил от щедрот господних. Дай ему спокойно заработать эти копейки. 2. Размещать тексты (пусть и ужасные) и переписку (пусть и безграмотную) с указанием ника автора или заказчика. Затри на скрине ник, сделай материал анонимным -- тогда пожалуйста. В случае, если грубо и сознательно и грубо попираются правила биржи, ник указать не только можно, но и нужно.
Ещё неприлично: 3. Свистеть на форуме. 4. Общаться с коллегами онлайн, не надев нижнего белья и почёсывая промежность (чем грешат многие фрилансеры).
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.09.2013 в 21:51
0
моралистов то сколько развелось, бляха-муха - и у каждого по морали. Все ваши посты - в топку, все ваши принципы можно отправить туда же. Потому что ...моралистов то сколько развелось, бляха-муха - и у каждого по морали. Все ваши посты - в топку, все ваши принципы можно отправить туда же. Потому что на любой "грех" у меня есть очень хороший ответ: "и ЧЁ?", "Ну и чЁ?", "всё правильно сделал, так ему **** и надо".
Эти три нехитрых ответа могут нивелировать абсолютно ВСЁ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.09.2013 в 19:11
0
Кто его знает... Возможно, Кодекс поведения копирайтера предусматривает, что ты должен: - ставить плюсы комментам админов - похвалить кота коллеги - ...Кто его знает... Возможно, Кодекс поведения копирайтера предусматривает, что ты должен: - ставить плюсы комментам админов - похвалить кота коллеги - под вопль " ах ты зараза!" пожелать на форуме успехов конкуренту, перехватившему очень жирный заказ - будучи в фэйсбуке и в скайпе на связи со всеми нужными адвеговцами, спешить любезно предупредить несмышленого новичка, что здесь за обмен контактами сурово наказывают.
Хотя, возможно, что Кодекс поведения копирайтера ничего из этого и не предусматривает. Шут его знает...
Лучший комментарийkaverina80 написала 16.09.2013 в 21:00
117
Я с тобой соглашусь. Последнее время количество негатива резко выросло. То ли темы такие провакационные пошли, то ли осенний невроз у всех. Но читать ...Я с тобой соглашусь. Последнее время количество негатива резко выросло. То ли темы такие провакационные пошли, то ли осенний невроз у всех. Но читать становится неприятно - напрочь отсутствует уважение к чужому мнению у многих. Да и просто уважение. Еще год назад такого не было... Привет, Лена
Саш, вот я например не пройду мимо темы поиска авторов с мед образованием, где соискатель напишет "У меня образования нет, но написал(а) много статей по медицине" и ссылки. И я, прочтя тексты вижу какой бред написан. Я имею в виду именно традиционную медицину. В алтернативные методы не лезу. Я влезу и попрошу не писать то ,чего не понимаешь. Я даже бан за это получал. Но считаю, что я прав. И администрация тоже права, есть правила, я их нарушил и был наказан. Но правилами невозможно все предусмотреть (именно поэтому, кстати, и твой пост появился)
Можете считать это донкихотством, но я уверен, что человек, у которого дома есть давно больная бабушка и поэтому он "не понаслышке знаком с медициной" не напишет путного медицинского текста. Даже синонимизировать медтекст трудно, не зная синонимов. Но пишут.
Извини, может немного не по теме, но такой у меня внутренний цензор.
Я со своей стороны вижу, ЧТО пишут копирайтеры на химические и смежные темы (косметика, например). Выть хочется, вот честно. Иногда заглядываю в чужие портфолио и когда вижу, что очередная дама объявляет себя специализирующейся на косметике, прикладывая статью на тему, а там перепутаны названия компонентов, вредные названы полезными, нейтральные и полезные - смертельно опасными.... Встречала, как поваренную соль писали латиницей и объявляли страшнейшим ядом. Причем в портфолио рядом будут лежать статьи о полезности массажа головы с крупной солью и о жуткой опасности Содиум Хлорида в шампуне. Вот честно, хочется убивать. Потому что пишут вот такие горе-спецы, а отдуваюсь потом я, когда мне какая-нибудь троюродная тетушка на семейном сборище доказывает, что химики хотят всех убить и специально всех травят. Вселенский заговор, ага. УУУУУ, дайте мне топор!
Мне вспоминалось бы в таких случаях вот это, если бы ситуация не была такой печальной:
Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide). Химикат используется для следующих целей: В производстве как растворитель и охладитель В ядерных реакторах В производстве пенопласта В огнетушителях В химических и биологических лабораториях В производстве пестицидов В искусственных пищевых добавках Химикат является основной составляющей кислотных дождей Способствует эрозии почвы Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря. Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.
Как-то на форуме встретила, что на сайте лички не хватает. Смотря некоторые обсуждения к заказам, понимаю, что для ВМов это очень даже хорошо - ящичек просто разорвало бы от сообщений: "Возьмите меня! Возьмите меня! - суперкопирайтера дня!".
Если просто возьмите меня это еще нормально, хуже когда уже делаешь работу а в обсуждении пишут: У меня рейтинг ОГОГО какой, а вы отдали работу не пойми кому. Когда вам плохо напишут, то давайте мне ПЗ я все сделаю. Не буду имен называть, но пару раз был в такой ситуации. Естественно у ВМ изначально формируется негативное отношение к вашей работе. Раз уж зашел разговор об этике, скажу, что на мой взгляд предлагать свои услуги в обсуждении заказа над которым уже работает другой автор это почти тоже самое, что предлагать их в чужом портфолио.
У меня достаточно неплохой рейтинг, но подобные высказывания вызывает неприятие. Ты не знаешь, кто и как работает, и, хотя бы поэтому, не можешь сравнивать свой уровень с чужим. А "предложение себя" вполне допустимо, например, в чужом задании для БС, если заказчик оставил такую возможность. Хотя, честно скажу, это нервирует тех, кто по заказу уже работает))))
Ну дык... вот смотри, когда мужчина воспринимает женщину именно как женщину, то ему нет никакой разницы, замужем она или нет. Но почему у женщин наоборот?)))
Пример в ОП-посте совершенно странный. Если у меня отрубают интернет/свет, я иду в ближайшее интернет-кафе, заканчиваю работу вовремя и подобной ситуации просто не возникает. Если она возникла, виноват тот, кто просрочил сдачу, а не тот, кто взял заказ. Здесь вообще частенько путают этику со здоровым безразличием. Одно дело выхватывать у кого-то из-под носа заказ по теме, в которой он профи, а совсем другое - здоровая конкуренция, которая в любой рабочей сфере присутствовать должна. Так вот, ваш пример - из разряда этой самой вполне здоровой конкуренции. Что же касается личной переписки, то тут уже по ситуации - если конфликт требует вмешательства третьих лиц или может предостеречь кого-то от ошибки, ничего плохого в выносе на публику нет.
1. Бывает, что интернет-кафе рядом нет. И вообще ничего нет. Лес, горы, море... 2. Выхватывать заказ и здоровая конкуренция - не совсем одно и то же. Но у каждого своя мораль. 3. Цитата: "Что же касается личной переписки, то тут уже по ситуации - если конфликт требует вмешательства третьих лиц или может предостеречь кого-то от ошибки, ничего плохого в выносе на публику нет. " - Возможно. Иногда холиварчик - это весело. Но все же стоит затирать имена в скринах. Хотя, иногда моветон - стиль жизни. ИМХО
Не в этом дело) Я вообще сейчас не поднимаю тему чьей-то виновности или правоты. Итог известен изначально - каждый прав для себя и это нормально. Я говорю о том, что для себя посчитаю правильным отказаться от заказа. Это не говорит о том, что я хороший, а тот, кто этого не сделает - плохой. Это говорит всего лишь о том, что я так сделаю. Вот мне и стало интересно, а что другие для себя считают верным?
ну автор, взявший заказ, не виноват точно, на мой взгляд. косяк того, кто не уложился в срок. я действую по обстоятельствам - если тема для меня очень привлекательная (как и цена, впрочем), то скорее всего напишу, "невзирая".
просто неоднократно видела как портянки извинений авторов, типа, чьортова гроза, налетает каждый раз, как только работу сдавать собираюсь, так и гневные километры комментов от ВМ с угрозами подать жалобу в ЛПА, если автор имярек в 5 раз возьмет заказ и не сдаст вовремя. кста, видела одно обсуждение, в котором вы не только не отказались, но и холивар устроили знатный. так что, думаю, не откажетесь. хотя, кто вас знает )))
Лучший комментарий
DELETED
написал
16.09.2013 в 20:58
00
Неприлично: 1. Авторам отмечаться в чужом портфолио, в том числе минусами втихаря. Видишь -- портфолио кака -- пройди мимо. Не может человек лучше, не получил от щедрот господних. Дай ему спокойно заработать эти копейки. 2. Размещать тексты (пусть и ужасные) и переписку (пусть и безграмотную) с указанием ника автора или заказчика. Затри на скрине ник, сделай материал анонимным -- тогда пожалуйста. В случае, если грубо и сознательно и грубо попираются правила биржи, ник указать не только можно, но и нужно.
Ещё неприлично: 3. Свистеть на форуме. 4. Общаться с коллегами онлайн, не надев нижнего белья и почёсывая промежность (чем грешат многие фрилансеры).
1. Это делают далеко не всегда для того, чтобы возвыситься за чей-то счёт. Вот мне, например, бывает элементарно жаль заказчиков-новичков, которые на первом этапе понимают в копирайтинге почти столько же, сколько "аффтары с портфолиями" - ничего, то есть. 2. А вот это как раз делается в большинстве случаев для того, чтобы предостеречь заказчиков/райтеров от работы с некомпетентными/нечестными людьми. Имхо, так надо делать обязательно, если повод достойный.
1. Вы думаете, у заказчика не хватит собственного серого вещества, чтобы оценить уровень работ в портфолио? Зря.) 2. "...предостеречь заказчиков/райтеров от работы с некомпетентными/нечестными..." Есть огромная разница между некомпетентностью и нечестностью. Некомпетентным может быть новичок, который через пару месяцев оставит большинство коллег далеко позади. Положа руку на сердце, мы все здесь некомпетентны, за исключением единиц.
1. У заказчика может банально не хватить опыта для отделения зерен от плевел. 2. Новичок может прокачивать свою компетентность за 10 рублей/1000 знаков где-нибудь в другом месте или на комментариях. Ценовая политика этой биржи не подразумевает широкие возможности для начинающих, ибо здесь таки дороже, чем на абсолютном большинстве аналогичных проектов.
Нет, говорите в последнем вопросе за себя. Лично я вполне компетентна, как и абсолютное большинство моих коллег.
1.1. Заказчик, у которого "не хватить опыта для отделения зерен от плевел" -- не заказчик. Он мимо проходил, хотел срубить бабла по-лёгкому, да не вышло. Он здесь ненадолго, помогать ему не нужно, да он и не поймёт ничего. 1.2. Профессиональный оптимизатор всё прекрасно знает без наших с вами подсказок. 1.3. У заков разные потребности. Многие сознательно имеют два БС. В одном хорошие райтеры за нормальные деньги, в другом -- школьнеги, выдающие тонны фекалий (всё равно никто это не читает), но задёшево. Автор с худшими, чем у вас работами, не в состоянии с вами конкурировать. У него своя ниша, свой маленький копеечный бизнес. Всё равно те работы, которые выполняет он, вы выполнять не станете. 1.4. Трепетная забота о благополучии заказчиков -- задача не наша с вами, а администрации ресурса. Вот пусть у них об этом и болит голова. Всегда есть кто-то умнее тебя. Я сегодня "опущу" коллегу в глазах работодателя за текст, который пришёлся мне не по вкусу. Завтра опустят меня. Как минимум, не мудро. 2. "...может прокачивать свою компетентность за 10 рублей/1000 знаков где-нибудь в другом месте или на комментариях..." Даже не знаю что сказать. Просто ужоссс... "Пошёл вон, в комментарии!" А вы попали на биржу сразу с необходимым багажом знаний и профессиональными знаниями? Может, и родились сразу с ноутбуком?
1.1. То есть, новенький копирайтер - это хорошо и непризнанный пока ещё гений, а новенький заказчик - ужас кошмарный. Бывают люди, которые занимаются бизнесом реальным и приходят сюда, чтобы получить тексты для рекламы в виртуале. И им совершенно не нужно разбираться в тонкостях. 1.2. Профессиональный оптимизатор, не поверите, может иметь по русскому языку трояк и не заметить многих косяков. Зато поисковик их заметит. 1.3. Если заказчику нужны тонны шлака, он их закажет, в независимости от моих комментариев к портфолио школьника. У вас тут не состыковывается. 1.4. Может, я по натуре своей человек отзывчивый и считаю нужным предостерегать людей от выбрасывания денег на ветер? Никто не опускает коллег в глазах работодателей, не драматизируйте. Указывать на ошибки нужно хотя бы для того, чтобы из неразумного школьника получился нормальный копирайтер. Иначе это тупиковая ветвь веб-эволюции. С этого, кстати, надо было начинать. Я вот, например, совсем не боюсь, что кто-то там меня опустит - просто потому, что здесь вообще единицы райтеров, способных это сделать на самом деле. В первую очередь я работник, а уже потом - человек, который сможет всерьез рефлексировать из-за чьего-то указания на пропущенную запятую. 2. Да, так и есть. Если человек не может писать статьи, пусть нарабатывает опыт в комментариях. У нас тут не школа, где веб-мастер может поставить "2", "3" или "4", у нас тут биржа, где все должны априори или работать на "5", или отправляться учиться туда, где заказчиков устраивает крепкий трояк.
Я попала на биржу с тем, чего, к сожалению, нет у двух третей нынешних копирайтеров - с талантом. И это, не поверите, компенсирует по сей день весь мой гонор, снобизм, нежелание уступать и даже (о ужас!) редкие грамматические ошибки. Те же, кому изначально писательского таланта не дали, почему-то полагают, что мы с ними должны работать на одинаковых условиях.
Я очень рад, что у вас талант и вы этого не скрываете. Хотя, если это действительно так, то почему вы так печётесь о школьниках? Или всё-таки о себе и своих амбициях.
Буков стало много, но суть проста: Не зазорно препятствовать работе коллег по бирже. Из принципиальных, так сказать, соображений, по благородству души и за правду-матку. Вмешиваться в чужие рабочие ветки, чтобы "получился нормальный копирайтер". Хорошо, мудрый Учитель несёт светоч знания малограмотным. Если бы ещё его просили об этом одолжении. Для работодателя с деньгами "я по натуре своей человек отзывчивый", а для "неразумного школьника", с которого взять нечего -- не очень.
Вы свою точку зрения и прилагающиеся к ним методы взаимодействия с коллегами до меня донесли. Я всё понял, спасибо. Удачи вам на этом поприще.
Да, я отзывчивый человек для неграмотного работодателя. Просто потому, что ему не обязательно быть грамотным для выполнения своей работы. Вам надо на железной дороге работать - там стрелочники больше ценятся, чем на бирже.
"Нет, говорите в последнем вопросе за себя. Лично я вполне компетентна, как и абсолютное большинство моих коллег. Охтыбожемой. Компетентные на яхте катаются по морю Средиземному, а не обсуждают на форуме Адвего кодекс чести райтера. Это я про себя.)))
Вы такие интересные все. Две градации: яхта и Адвега. Третьего не дано? Уже говорила как-то: я нон-конформист, мне хорошо в своей однушке с бутылкой вискаря и пакетиком таланта. На яхте мне лучше не станет.
Предоставьте пожалуйста авторитетный источник, изучавший явление описанное в четвертом пункте. Процент фрилансеров, сидящих в обнаженномм виде перед монитором, возрастные категории, в разрезе мужчина - женщина...
Кстати, где-то было. Из серии "учёные установили". По данным каких-то опросов (не в странах СНГ) 90% фрилансеров и фриласерих работают неглиже, почёсывая яйца и ... Ну, в общем, почёсывая. Большая часть свободных программистов обитает в Индии. Там жарко и голым попом никого не удивишь.)
Лучший комментарий
DELETED
написал
16.09.2013 в 21:51
00
моралистов то сколько развелось, бляха-муха - и у каждого по морали. Все ваши посты - в топку, все ваши принципы можно отправить туда же. Потому что на любой "грех" у меня есть очень хороший ответ: "и ЧЁ?", "Ну и чЁ?", "всё правильно сделал, так ему **** и надо".
Эти три нехитрых ответа могут нивелировать абсолютно ВСЁ.
никак не приучу себя к тому, что, прежде, чем ответить, здесь принято смотреть в профиль...) как-то больше на буквы обращаю внимание, чем на... впрочем, это мои личные особенности...)
Кормили всех одинаково. Построить, навязать общие правила, уравнять, отсортировать, осудить и наказать... Зачем Вам нужен какой-то адвеговский кодекс? Не в состоянии ответить случайному инакомыслящему оппоненту на форуме?
Тема закрыта по причине оскорбления и провокаций. По сути, кричащие про то, что неприлично гадить в подъездах, именно этим и занимаются повсеместно. Высказывания очень красноречивы.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
