Кодекс поведения копирайтера или внутренний цензор
На днях несколько раз в широко обсуждаемых темах всплывало обсуждение – можно ли выставлять на всеобщее обозрение личную переписку автора и заказчика, выкладывать куски чужих работ (с указанием авторства) и т.д. Речь не об правилах, обязательных к выполнению, а о (приношу свои извинения за выспренность) моральном, культурном аспекте.
Понятно, что у каждого из нас свой внутренний цензор, определяющий «что такое хорошо и что такое плохо», но есть ведь и сложившиеся на адвего понятия. Которые, кстати, не все новички знают. Да и не новички… да и знание никак не обязывает к выполнению.
К примеру, автор берёт заказ, а поле этого в комментариях видит, что предыдущий автор говорит что-то вроде: «Простите, работа выполнена, отключился инет, не успел сдать, скиньте, если можно, ПЗ». В этом случае (особенно если заказ объёмный) прилично сразу же отказаться. Хотя… ведь не узнает никто?)))
Или ещё одна вещь, казалось бы, бесспорная – не делай замечания в чужом портфолио и в темах набора авторов, если ты не заказчик, естественно. Но ведь делаются. Хотя…. Тут тоже случаи всякие бывают)
Так вот хотелось спросить - а что вы считаете приличным и не приличным? По отношению к работе на бирже, естессно.
Есть ли у копирайтеров определенный кодекс поведения и табу? А что бы сами хотели включить в такой, пусть и негласный, кодекс?
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.09.2013 в 20:58
0
Неприлично: 1. Авторам отмечаться в чужом портфолио, в том числе минусами втихаря. Видишь -- портфолио кака -- пройди мимо. Не может человек лучше, не ...Неприлично: 1. Авторам отмечаться в чужом портфолио, в том числе минусами втихаря. Видишь -- портфолио кака -- пройди мимо. Не может человек лучше, не получил от щедрот господних. Дай ему спокойно заработать эти копейки. 2. Размещать тексты (пусть и ужасные) и переписку (пусть и безграмотную) с указанием ника автора или заказчика. Затри на скрине ник, сделай материал анонимным -- тогда пожалуйста. В случае, если грубо и сознательно и грубо попираются правила биржи, ник указать не только можно, но и нужно.
Ещё неприлично: 3. Свистеть на форуме. 4. Общаться с коллегами онлайн, не надев нижнего белья и почёсывая промежность (чем грешат многие фрилансеры).
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.09.2013 в 21:51
0
моралистов то сколько развелось, бляха-муха - и у каждого по морали. Все ваши посты - в топку, все ваши принципы можно отправить туда же. Потому что ...моралистов то сколько развелось, бляха-муха - и у каждого по морали. Все ваши посты - в топку, все ваши принципы можно отправить туда же. Потому что на любой "грех" у меня есть очень хороший ответ: "и ЧЁ?", "Ну и чЁ?", "всё правильно сделал, так ему **** и надо".
Эти три нехитрых ответа могут нивелировать абсолютно ВСЁ.
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.09.2013 в 19:11
0
Кто его знает... Возможно, Кодекс поведения копирайтера предусматривает, что ты должен: - ставить плюсы комментам админов - похвалить кота коллеги - ...Кто его знает... Возможно, Кодекс поведения копирайтера предусматривает, что ты должен: - ставить плюсы комментам админов - похвалить кота коллеги - под вопль " ах ты зараза!" пожелать на форуме успехов конкуренту, перехватившему очень жирный заказ - будучи в фэйсбуке и в скайпе на связи со всеми нужными адвеговцами, спешить любезно предупредить несмышленого новичка, что здесь за обмен контактами сурово наказывают.
Хотя, возможно, что Кодекс поведения копирайтера ничего из этого и не предусматривает. Шут его знает...
Лучший комментарийkaverina80 написала 16.09.2013 в 21:00
117
Я с тобой соглашусь. Последнее время количество негатива резко выросло. То ли темы такие провакационные пошли, то ли осенний невроз у всех. Но читать ...Я с тобой соглашусь. Последнее время количество негатива резко выросло. То ли темы такие провакационные пошли, то ли осенний невроз у всех. Но читать становится неприятно - напрочь отсутствует уважение к чужому мнению у многих. Да и просто уважение. Еще год назад такого не было... Привет, Лена
Саш, вот я например не пройду мимо темы поиска авторов с мед образованием, где соискатель напишет "У меня образования нет, но написал(а) много статей по медицине" и ссылки. И я, прочтя тексты вижу какой бред написан. Я имею в виду именно традиционную медицину. В алтернативные методы не лезу. Я влезу и попрошу не писать то ,чего не понимаешь. Я даже бан за это получал. Но считаю, что я прав. И администрация тоже права, есть правила, я их нарушил и был наказан. Но правилами невозможно все предусмотреть (именно поэтому, кстати, и твой пост появился)
Можете считать это донкихотством, но я уверен, что человек, у которого дома есть давно больная бабушка и поэтому он "не понаслышке знаком с медициной" не напишет путного медицинского текста. Даже синонимизировать медтекст трудно, не зная синонимов. Но пишут.
Извини, может немного не по теме, но такой у меня внутренний цензор.
О! Вот как раз и одно из, как мне кажется, обязательных "моральных" условий - не пиши про то, что может отразиться на чужой жизни и здоровье. деньги, естественно, не пахнут, но писать о медицинских проблемах или рекламировать какие-нибудь спайсы - ну его на фиг. И согласен с твоей позицией, это как раз тот случай, который я бы посчитал нормальным исключением из правил. Хотя про алкоголь или сигареты напишу))) И стыдно не будет.
пиши. Только не пиши что алкоголь это круто! А сиги - это вообще супер! Или хотя бы по ходу текста упомяни, что " да, алкоголь делает тебя душой компании, но может сделать тебя заключенным или трупом" Как то так
Я сам и пью и курю) Поэтому, как минимум, знаю, о чём говорить буду))) Ну и, понятно, что тут доля шутки была, хотя про коньяк писать приходилось, причём с удовольствием - нравится мне этот напиток.
и я бы про коньяк написала, если бы понимала в нем чуть больше, а вот про водку бы не стала. Парадокс только кажущийся - народишко наш себя все больше не коньяком глушит. Это действительно внутренний цензор все взвешивает.
**О! Вот как раз и одно из, как мне кажется, обязательных "моральных" условий - не пиши про то, что может отразиться на чужой жизни и здоровье.** Да уж, вспомнила историю. Как в одной ветке авторы подписывались на лечение человека от алкоголизма, а в другой - те же авторы обещали креативно написать для сайта по продаже самогонных аппаратов. Это относится к жизни и здоровью человека?
Это норма))) Зато когда появилась тема про набор авторов, которые будут писать о 2лечении рака народными средствами" поднялась настоящая буча. хотя несколько человек сказали, что это их любимая тема и они всю жизнь только и мечтали об этом всем рассказать) Администрация тему закрыла.
Норма кому? Копирайтеру) Копирайтер, выполняя работу, просто пишет текст на заданную тему, а не выражает своё мнение к вопросу. Если, конечно, именно этого не требуется по ТЗ.
но ведь мы в этой ветке говорим об этике и морали, не?... лично у меня в таких случаях возникает когнитивный диссонанс... ты уж либо за одно, либо за другое, не?...
Можно не говорить, что ты думаешь, но при этом и не говорить явно противоречащего собственному мнению. К примеру, я не являюсь фанатом вегетарианства, но как-то заказ взяла и написала общеобразовательную статью о его разновидностях (лактовегетарианство, ововегетарианство и т.д.)и чем они отличаются друг от друга. Без рекламы и антирекламы, просто рассказ, так сказать.
честное слово, у меня нет никакого отношения к абсолютному большинству того, о чём пишу: к деревянным струганным рейкам, шкафам из модульного набора или какой-то там краске ПФ))) Будет задание написать о том, какая гадость эти ваши струганные рейки - нет проблем. Расхвалить их надо? Да ради бога)
Ясное дело, я тоже равнодушна к кухням на заказ и ламинату)) Просто попадаются темы, к которым есть определенное отношение, и это понятно, ведь мы живем не в вакууме, и многое из того, о чем пишем, нас окружает)
С одной стороны - да, поступаете Вы правильно, указывая автору на явные его ошибки, а с другой стороны - неэтично, "не по-кодексу". Это его тема, его авторский труд, пусть и ошибочный. Если заказчиков устраивает такой уровень знаний - пусть покупают его работы. И ещё: Вы же провоцируете флуд в созданной автором теме. Некрасиво, правда?
С одной стороны да. А с другой стороны, вроде как критика в кассу. Пишу рассказ, описываю там процесс, тут приходит профи и регулирует, пусть даже жестко. Ну или хочет казаться профи. Ты лезешь в первоисточники - точно всё так. Тут спасибо надо говорить ) Сколько заказчиков в теме потенциальных мимо прошли. Критики это вкусно, надо токмо их готовить правильно )
Я иногда сравниваю критику с аджикой(приправа): иногда и в малых дозах - хороша, зараза:) А вот на бирже у нас так много "правильных" людей, любящих критиковать "с подколом", въедливо, что хочется взять и запретить эту самую критику и "подсказки" в рабочих темах, оставив только администрации право вмешиваться по причине их тактичности да заказчикам, естественно.
Ну так все же умные ) Кто там говорил, что циники правы в 90 процентах случаев, но бесят тем, что считают себя правыми на 100 процентов. А неприятие критики лечится хорошим литературным форумом. Эксмо сгодится )
"вазмити в БС пожалусто" - тоже авторский труд :) Мож доведем ситуэйшн до маразма? Ученик выводит на доске: "2+2=15". Это его авторский труд, он ТАК видит! Класс этично молчит (чтоб не обидеть бедолагу неэтичной подсказкой) и ждет, а вдруг учителя устроит такой уровень знаний? Да и ваще, неужели в алгебре совсем нет места креативу? И авторскую арифметику еще никто не отменял! :)
Насчет флуда - вы не заметили, что здесь на форуме флуд может быть спровоцирован чем угодно. Тема "удачный брак" тому примером.
А насчет всего остального, извините, но медицина - это возможность спасти жизнь, или потерять ее. Если человек прочтет в статье глупость и вмест того, чтобы пойти к врачу, начнет лечить геморрой огурцом - это будет плохо. А лечить язву керосином - это ОЧЕНЬ плохо.
Поэтому, и только поэтому я влезаю в такие темы. Редко. Но влезаю. Написать фигню про автосервис -это одно, а про инфаркт\инсульт\боли в горле - другое.
После фигни про автосервис какой-нибудь Кулибин так отрегулирует развал-схождение или тормозные колодки, что потом медицине останется только зафиксировать летальный исход.
Плюсую. Здоровье - штука серьёзная. Человек ищет, порой, жизненно важную инфу, но из-за околоспецов находит что-то вроде "почки находятся под желудком на уровне члена".
Привет, Ген! Вот мне прямо любопытно стало... нет ни одного минуса у твоего поста, а афтарафф, пишущих на мед темы и не имеющих при этом никакого мед образования - полно. Загадка природы...
Я со своей стороны вижу, ЧТО пишут копирайтеры на химические и смежные темы (косметика, например). Выть хочется, вот честно. Иногда заглядываю в чужие портфолио и когда вижу, что очередная дама объявляет себя специализирующейся на косметике, прикладывая статью на тему, а там перепутаны названия компонентов, вредные названы полезными, нейтральные и полезные - смертельно опасными.... Встречала, как поваренную соль писали латиницей и объявляли страшнейшим ядом. Причем в портфолио рядом будут лежать статьи о полезности массажа головы с крупной солью и о жуткой опасности Содиум Хлорида в шампуне. Вот честно, хочется убивать. Потому что пишут вот такие горе-спецы, а отдуваюсь потом я, когда мне какая-нибудь троюродная тетушка на семейном сборище доказывает, что химики хотят всех убить и специально всех травят. Вселенский заговор, ага. УУУУУ, дайте мне топор!
Мне вспоминалось бы в таких случаях вот это, если бы ситуация не была такой печальной:
Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide). Химикат используется для следующих целей: В производстве как растворитель и охладитель В ядерных реакторах В производстве пенопласта В огнетушителях В химических и биологических лабораториях В производстве пестицидов В искусственных пищевых добавках Химикат является основной составляющей кислотных дождей Способствует эрозии почвы Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря. Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.
Простите, что влезаю, но у меня иногда просто руки чешутся треснуть по другим рукам, которые просятся в БС к ВМ и пишут: " Можно У ваш БС", путают -тся и -ться... Куда вы проситесь? Сто раз перечитайте и подумайте. Вроде и исправлять нельзя, а так хочется, ведь нужно же вроде учить человека, который не знает своих промахов. Эти душевные терзания исправлять/поправлять/не поправлять для меня часто на первом месте стоят.
Ну а второй пункт кодекса были бы отказы от выполнения. Взял и сдал, взял и сдал, чтобы время продлить...Для автора удобно, для ВМ - лишние седые волосы на голове, если работа срочно нужна.
Это за что же прощать и что за "влезаю"?))) Это же свободная тема как раз для "влезания") У меня другой случай - к опечаткам-ошибкам привык, а вот когда вижу в обсуждении заказа (который и брать не собираюсь) постоянные "спасибо-работусдал-работу взял" или "я написал статью, а заказ недоступен, как мне её вам сдать" и это при том, что таких вопросов безответных сотни, не выдерживаю и действительно влезаю) Отказаться-взять, сам, бывает, этим пользуюсь. Правда, в случаях, когда знаю, что заказчик, как минимум, не будет возмущаться)
ну это да, я это называю "перебить" работу... сдать и взять, но такое позволяю себе только с проверенными ВМ, которые не требуют экстремальной срочности, если же очень быстро надо, не раз с температурой писала, и ночами...
Еще вот один вопрос, по поводу прошения в БС. Знаю, что некоторых ВМ это откровенно злит, но иногда заказчики просто новенькие и не знают всех тонкостей биржи. Тогда своим прошением вроде как намекаешь, может человек не знает о существовании белого листа. Не раз с таким сталкивалась, потом ВМ удивленно спрашивает: "А что это БС?". Все дружно ему поясняют, а потом так же дружно в тот самый БС и перекочевываем...
Вопрос с новичками отдельный. Ведь стоит нормально спросить о чём-то на форуме (даже о пресловутом ЧС), как сразу десяток человек начнёт отвечать и советовать. Но как только человек становится в позу, то сразу же получает по носу и превращается в объект насмешек. и это зависит не от того, новичок-не новичок, а от самого человека. Поэтому без толку объяснять "тут так не принято", в ответ услышишь только одно - не надо меня учить)
Правильно делаете, Myreno4ek, что не комментируете переписку ВМ и человека, желающего попасть в БС. Не станем же мы, проходя мимо беседующих совершенно посторонних нам людей, делать замечания по поводу неправильного ударения или произношения. Согласитесь, в реале никому не прийдет в голову это делать. И потом, то, что Вы замечаете, заказчику тоже видно. А если нет, ну что ж, "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу ..." (С)
А с ситуацией "Взял - отказался - взял" - вообще жесть. Даже комментировать сложно.
Не совсем понимаю коллег, которые в ответах на непонравившиеся им посты посылают автора статьи писать или что-то подобное. Толерантность - это проявление мудрости, которая не чужда копирайтору.
"с ситуацией "Взял - отказался - взял" - вообще жесть. Даже комментировать сложно" - ещё никогда не пользовалась? Не зарекайся)))) кстати, в некоторых заказах (особенно по ПЗ) это не возбраняется. ВМ сам говорит - время не важно, нужен результат.
ну по ПЗ можно что хочешь творить с одобрения заказчика. а в обычном белом списке выглядит довольно смешно (ну и обидно, не скрою), когда ты видишь 10 заказов по отличной цене и ни одного взять не успеваешь, а наследующий день у 5 из них комменты от одного автора: "ой, у меня тут гроза и сплошные вирусы, поэтому только одну работу вам сделала вместо 6". мысль о треснувшем лице в голове сама собой появляется в момент прочтения подобного.
Больше 5 взять нельзя)))) Но понимаю, о чём говорите) Как-то в ПЗ возникла грызня из-за того, что автор занял заранее сразу все оставшиеся темы (порядка 20), а в ответ на возмущение, ответ: а я в предыдущих заказах вообще ничего взять не успевала и со мной никто не делился. Но это зависит от ВМ, если его это устраивает, значит, в любом случае всё верно. По-крайней мере для взявшего эту кучу заказов автора)
Привет, Саша! Вообще-то мне казалось, что в таких случаясь надо как-то с заказчиком согласовывать вот это "взял-отдал-взял-отдал". ))) Нет? Чтобы не пугать его своим "Щас как взям!" )
по поводу холиварных тем с демонстрацией исподнего:
сами по себе эти посты были, на мой взгляд, некорректны. потому что тон у них истеричный, насмешливый, оскорбительный. выложить скрины (не важно с или без ника автора), подтверждающие, что автор бесконечно берет и отказывается от работы - в этом ничего плохого не вижу, но смешивать его при этом с грязью считаю ненормальным. (klenin65 сам упомянул об отключении интернета и прочих сбоях в системе, при этом он далеко не новичок). Что там за проблемы были у "оплеванного" корифеями автора мы понятия не имеем.
по поводу проблем с "заками-мошенниками" - убеждена, что решать их надо через ЛПА, а не через форум. либо на форуме задавать вопросы, не упоминая ник заказчика.
Проблемы бы не было, если бы ник автора был заштрихован. Тогда бы это было жалобой на сам процесс, а так выглядело как разбор конкретного автора, хотя именно о нём вроде разговор не поднимался.
да, тогда проблемы бы не было и можно было бы в каком угодно виде эту тему подавать (юмореска, хоррор, триллер),но многие сочли нормальным привязать к позорному столбу реального человека.
Мне давно все пофигу. Впрочем, матом стараюсь не посылать - вроде пока не срывался.
По поводу начала твоего топика - не вижу ничего аморального в том, что кто-то обнародует некоторые факты. На одном вражеском ресурсе, например, вообще можно отрицательные отзывы оставлять, и никто от этого в обморок не падает - работают себе спокойно люди и денежки зарабатывают, а здесь прямо заповедник кокой-то для людей с тонкой душевной организацией:))
ЗЫ. Тот свой рабочий топик не хочу пока апать, поэтому пишу здесь - поглядывай в ПЗ-ки и, если все тебя устроит, отпишись, плиз, там в обсуждениях.
Да на всех почти ) Минусы в карме, демпингуешь или бука, ходишь с минус сто и в отзывах, что моя шестилетняя племяшка написала рерайты лучше чем этот юзернейм. Все живы, сразу видишь стоит или нет работать. Я как-то заикнулся ввести тут подобное, но высший командный персонал не одобрил визуализировать склоки домохозяек )
Дим, так как раз и хотелось услышать мнения. Не одно, а разные) Мне как раз тонкая душевная организация, выставляемая напоказ никак не нравится. Потому что тогда она ни фига не тонкая. А по заданию - надо действительно посмотреть, что требуется, скажу, потяну или нет.
так фокус не в самом обнародовании, а в согласии на него или предупреждении, что такое может быть. Кстати, если в ПС будет разрешено обнародовать любую биржевую перписку, этическая проблема отвалится сама собой))
отзывы на вражеских ресурсах редко превращаются в повальное закидывание какашками, хотя я только на 2-х их просматривала. По крайней мере к ним не подключается толпа, желающая растерзать виновного, как впрочем, и толпа, желающая его оправдать.
есть у тебя плохой отзыв, похожий на выгребную яму, и 10 распрекрасных и работаешь себе спокойно, и в борьбу в навозе тебя втянуть никто не пытается.
Пример в ОП-посте совершенно странный. Если у меня отрубают интернет/свет, я иду в ближайшее интернет-кафе, заканчиваю работу вовремя и подобной ситуации просто не возникает. Если она возникла, виноват тот, кто просрочил сдачу, а не тот, кто взял заказ. Здесь вообще частенько путают этику со здоровым безразличием. Одно дело выхватывать у кого-то из-под носа заказ по теме, в которой он профи, а совсем другое - здоровая конкуренция, которая в любой рабочей сфере присутствовать должна. Так вот, ваш пример - из разряда этой самой вполне здоровой конкуренции. Что же касается личной переписки, то тут уже по ситуации - если конфликт требует вмешательства третьих лиц или может предостеречь кого-то от ошибки, ничего плохого в выносе на публику нет.
1. Бывает, что интернет-кафе рядом нет. И вообще ничего нет. Лес, горы, море... 2. Выхватывать заказ и здоровая конкуренция - не совсем одно и то же. Но у каждого своя мораль. 3. Цитата: "Что же касается личной переписки, то тут уже по ситуации - если конфликт требует вмешательства третьих лиц или может предостеречь кого-то от ошибки, ничего плохого в выносе на публику нет. " - Возможно. Иногда холиварчик - это весело. Но все же стоит затирать имена в скринах. Хотя, иногда моветон - стиль жизни. ИМХО
1. Бывает. В единичных случаях. Абсолютное большинство здешних райтеров живёт не в лесу. 2. Выхватывать заказ - открыто демпинговать, когда свои услуги за нормальные деньги предложил профи. Всё остальное - здоровая конкуренция. 3. Если затереть имена в скринах, предостережения не получится.
1. Многие - это кто? Я вспоминаю навскидку троих, да и то у двоих из них наверняка неподалеку есть интернет-кафе или заведение с Wi-Fi. В конце-концов можно завести себе модем, чтобы таких ситуаций не возникало. 2. Если райтер не в состоянии выдержать здоровую конкуренцию, ему проще всего назвать этот процесс неэтичным. 3. Срач получится как раз в том случае, если затереть скрины. Ибо подобное изначально преследует цель развести срач.
Не в этом дело) Я вообще сейчас не поднимаю тему чьей-то виновности или правоты. Итог известен изначально - каждый прав для себя и это нормально. Я говорю о том, что для себя посчитаю правильным отказаться от заказа. Это не говорит о том, что я хороший, а тот, кто этого не сделает - плохой. Это говорит всего лишь о том, что я так сделаю. Вот мне и стало интересно, а что другие для себя считают верным?
ну автор, взявший заказ, не виноват точно, на мой взгляд. косяк того, кто не уложился в срок. я действую по обстоятельствам - если тема для меня очень привлекательная (как и цена, впрочем), то скорее всего напишу, "невзирая".
просто неоднократно видела как портянки извинений авторов, типа, чьортова гроза, налетает каждый раз, как только работу сдавать собираюсь, так и гневные километры комментов от ВМ с угрозами подать жалобу в ЛПА, если автор имярек в 5 раз возьмет заказ и не сдаст вовремя. кста, видела одно обсуждение, в котором вы не только не отказались, но и холивар устроили знатный. так что, думаю, не откажетесь. хотя, кто вас знает )))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186