Протяните руку помощи кто может и кому не лень, пожалуйста
Ребята уже все глаза в монитор высмотрела(((( помогите найти решебник по математики для 2 класса приблизительно ссылка выглядит вот так - reshebnik-bogdanovich-lishenko -matematika-2-klass-otvetyi.zi p
только все то что я находила либо пустые ссылки, либо просто деньгу снимают типа за активацию, но результат нулевой.
Телефон уже пустой, глаза на лбу, а решебник так и не нашла((((.
Может кто поможет и найдет рабочую желательно бесплатную ссылку (ну или платную, но ту которая хотя бы содержит в себе файл, а не просто обман), пожалуйста.
Лучший комментарийNatalya_Vin написала 22.10.2013 в 14:14
167
Я крайне возмущена, как преподаватель математики!!! Требую училку в студию!! Ибо такой ответ - откровенный бред!!)) По какой такой теории вероятности ...Я крайне возмущена, как преподаватель математики!!! Требую училку в студию!! Ибо такой ответ - откровенный бред!!)) По какой такой теории вероятности, она предположила, что именно 2 ученика не принесут или не придут?? Это статистические данные многолетних наблюдений за классом в ее школе?? БРЕД. Другого ответа у меня нет. Даже вероятность того, или иного события высчитывается не на педагогический глаз, пусть и со стажем, а основываясь на формулах, в которые закладывается уйма условия. Вот реально разозлила. Коззза.
Судя по новым методикам решения задач, в них могут и такие неизвестные: 35-й ученик взял и карандаши, и краски, но по пути потерял краски, 36-й ...Судя по новым методикам решения задач, в них могут и такие неизвестные:
35-й ученик взял и карандаши, и краски, но по пути потерял краски, 36-й ученик взял и карандаши, и краски, но подарил их собачке Жучке, поскольку той нечего было есть, 37-й ученик взял и каранадаши, и краски, но забыл портфель дома, поэтому пришел на урок без ничего, 38-й ученик взял и карандаши, и краски, но его забрали на прогулку инопланетяне, а привезли обратно, когда уроки уже закончились.
Лучший комментарийAnnaK81 написала 22.10.2013 в 14:36
202
Бесит даже не двойка, а за**е детских мозгов. Нет в этом решении математики. Нельзя учить детей в точных науках использовать среднепотолочные ...Бесит даже не двойка, а за**е детских мозгов. Нет в этом решении математики. Нельзя учить детей в точных науках использовать среднепотолочные значения. Блин, поставить бы ее перед педсоветом или родительским собранием и пусть бы она показала, по какой теории получила эти "плюс-минус 2".
Лучший комментарий
DELETED
написал 03.11.2015 в 00:37
0
Решил перед сном посетить форум. Теперь мозг не может сообразить, что означает слово "уснуть") ...Решил перед сном посетить форум. Теперь мозг не может сообразить, что означает слово "уснуть")
Большое спасибо вам за потраченное на меня время, но это не тот учебник к большому сожалению((( Полное название учебника называется - математика 2 класс (М.В. Богданович и Г.П. Лишенко. издательство "генеза")
Сам учебник естественно есть, но к нему нужен еще и решебник, вот его то я и ищу вот уже который день(((
Потому как некоторые задачи там ну просто уникальны, мы всей семьей бьемся над ними и все равно учитель говорит что неправильно вот и ищу этот чертов решебник может в нем хоть что-то пойму((((
Вот например задача дословно -
В классе 30 учеников. На урок изо краски принесли 18 учеников, а карандаши -20. Вопрос - Сколько учеников принесло на урок и краски и карандаши?
Был вот такой вариант решения - 30 - 18 = 12 20-12 = 8
или тот же но другая запись (18+20) - 30 = 8.
Т.е. 8 учеников взяли и то и другое, но как оказалось это неправильно, а другого варианта со своим гуманитарным мозгом я к сожалению не вижу(((( Вот и ищу решебник.
Вот, это задачка, теперь сижу придумываю варианты решения! И это во втором классе, украинская программа? Если так, то нас это ждет в следующем году:((((
я просто подумала, а если на урок кто-то вообще не взял ни красок, ни карандашей, тогда как? Жаль муж спит, а так бы его подпрягла, он у меня в этом больше соображает
что мешало 18 ученикам, кроме красок, взять и карандаши? это вопрос - ответ на Ваше "не вижу другого варианта". хотя по условию задачи больше подходит Ваш вариант.
Задача корректна. Просто ее ответ не предполагает какого-то конкретного числа в итоге. Это новая методика такая) Хотя мы множества в институте проходили)
не, в 4 классе сейчас дочь проходит "множества", ну или пределы, я не знаю как это правильно называется. то есть когда ответом могут быть числа от 2 до 5, например.
но тут сама постановка вопроса тогда некорректна, есть намек на точное число в слове сколько.
в принципе, если она под звездочкой, то может быть и так. еще сейчас много "оригинальных" методик обучения, в которых материал подается не в общепринятом порядке, поэтому не удивлюсь, если уже проходили это по Богдановичу.
а тему урока саму читали? там нет ничего подобного? я бы так и сформулировала в ответе: и карандаши и краски на ИЗО принесли от 8 до 18 учеников. или такой ответ тоже кто-то давал?
а из класса больше никто не решил задачу? вам же не одним ее задали.
а им рассказывать о решении запретили? я просто тоже перепробовала все варианты решения и получается либо 8 (по схемам, которые ребенок раньше проходил), либо от 8 до 18.
завтра с утра у детеныша спрошу, если не забуду, может вспомнит что-нибудь.
нет спросить конечно можно, но мне уж и самой интересно неужели настолько глупа???? А в решебники думаю там 100% правильно поскольку их наверное авторы учебника писали (ну я так думаю)
Ответ - 8. Как не крути. Если из 30 учеников 18 принесли краски, значит 12 учеников принесли карандаши точно. Всего 20 учеников принесли карандаши, остается узнать сколько из них принесли и то, и другое, то есть, 20-12=8. Тот же ответ получается и по другому кругу: 30-20=10, 18-10=8.
Еще вариант: 30-18=12, 30-20=10, 30-(12+10)=8. Опять то же число... Попробовал графически на миллиметровке. Все те же 8. Если это неправильно - тогда фиг знает чем я в школе занимался )).
Понимаете, в чем беда. В условии не сказано, что "каждый из учеников хоть что-нибудь, да принес", а в учительских методичках - по умолчанию - предлагается решение именно для этого случая.
Думающее дитё из жизненного опыта допускает, что десяток бестолочей могут забыть дома и то, и другое. Тогда оно (дитё) получит ответ: 18. И двойку за домашнее задание. (( Если учитель в адеквате - поймет ход мысли, а если учит, "как в методичке написано", влепит "2".
Я знаю, что говорю. На моих уроках эти варианты рассматривались и принимались, как возможные. Кстати, было весело) Но так же я знаю позицию коллег, которые достаточно умны, чтобы не строить из себя самого умного... :(
Практический совет - найдите в книжных магазинах "методическое пособие учителю" по всем предметам - и будет вам не то чтобы счастье, но хотя бы разгадка хода мысли составителей программ. (
* Ответ - 8. Как не крути. Если из 30 учеников 18 принесли краски, значит 12 учеников принесли карандаши точно // Не факт) Почему 18 человек из числа тех 20, кто взял карандаши, не мог захватить еще и краски? Получится, что 18 человек были с красками и карандашами, а 2 - тока с карандашами. В задаче нет строгого условия, увы.
Увы, но задачи вовсе не идентичные. И найти надо совсем другое. В задаче по ссылке нужно найти сколько Не ходят (применительно к нашей- НЕ принесли). Также в том условии указано, что ВСЕ ученики ходят в библиотеки (в нашей - что ВСЕ что-нибудь, да принесли). Если исходить из того, что каждый ученик что-нибудь принес, то тогда да, тогда 8 принесли и карандаши, и кисти. А если в задаче про это ни слова, тогда ответ - от 8 до 18. Вот один из примеров возможного развития событий))))) Может, 10 вообще с пустыми руками пришли.
У меня уже ночью мозг начало плющить, показалось, что идентичные. Сейчас опять начнет, - не выдерживает современной программы 2-го класса:) Все, я задачками завязываю пока, у меня еще есть время пожить спокойно, пока самой не придется такие решать.:)
Мдааа.... Это ж какую тягу к ручному поиску среди сотен страниц надо иметь, чтобы забыть про то, что у всех тут под рукой???)))))))))))))) ржу с себя)))))))) Вам плюс)))
Однозначного ответа в этой задаче нет. Минимум - 8, максимум -18. Мой совет, не плющите ребенку мозг. Объясните, как есть. И Бог с ней, с двойкой. Мне вот только интересно, учитель правильного ответа и Вам не сказал(а)?
От же ж. Его фамилиё не Богданович? Тоже педагог - если задачка вызывает сложности, то за что двойка у ребенка? Что б он навсегда возненавидел урок математики?
Ой не знаю((( Просто когда я подходила она сказала, типа я на уроке все объяснила кто слушал тот сделал, а кто нет тот и получил 2. А таких на 27 человек получилось немного не мало а добрая половина (10 человек)
Сейчас смотрю есть или нет такая задача, сложность в том что номера решений не совпадают с номерами задач в учебнике, вот и приходится вычитывать все подряд, но несколько прошлых задач я там уже нашла))))
Ответ неверный не потому, что лично педагогу он не нравится, а потому, что условие не предполагает такой строгости, как задачи по найденным ссылкам. у вас нет условия, что КАЖДЫЙ из учеников ОБЯЗАТЕЛЬНО что-то взял. то есть это по умолчанию неизвестно. мог взять, а мог и не взять.
1)может 10 человек вообще ничего не принесли ( рисунок выше). тогда ответ 18 это один из вариантов. из класса принесли карандаши 20 человек, в их числе как раз и оказались те 18, которые захватили еще и кисти.
2)КАЖДЫЙ из учеников принес И карандаши И краски. тогда ответ 8. (ну тут понятно почему)
3) КАЖДЫЙ из учеников принес ИЛИ карандаши ИЛИ краски. у некоторых учеников будет в портфеле все же и то, и другое, так как сумма множеств КРАСКИ и КАРАНДАШИ превышает общее количество учеников. но вот сколько именно учеников принесли краски с карандашами – мы не знаем. вот тут ответ "От 8 до 18".
Что из этих трех вариантов подразумевал автор задания - мне неизвестно, но мы 2 года назад решали аналогичную задачу, в которой нужно поразмышлять, как будет изменяться ответ задачи, если меняются ее условия. и в ответе мы так и указывали: ОТ и ДО. применительно к задаче в ТС - от 8 до 18
Чего тут еще минусовать? Или в самом деле кто-то думает, что учебники - блеск, а ученики и родители тупы?
Для второго класса это не по возрасту сложность. Я эту тему на информатике не один год с младшими классами изучала. Во втором классе ребятишки - не все - способны отобразить множества с помощью кругов Эйлера на самых-самых элементарных примерах. И не количественных, а качественных. И не страшно, что не все. Во 2 кл это пропедевтика - первое знакомство, представление о чем-либо. Уловил принцип - хорошо, нет - не страшно. Позже вернемся.
Давать задания (на дом!!) не по возрасту, не по силам - значит гнобить ребенка, убеждать его, что он глуп.
Что в Украине, что в России, рерайтят, похоже, одни и те же программы((
ПС имхо. Если бы в условии задачи стояло не 30 чел. в классе, а 20 - она была бы решаема. А придумывать для второклашек пределы "от 8 до 18" это бред, ей богу. Возможно, просто опечатка. Их много(
По ходу - 8. Пример открытого урока в третьем классе [ссылки видны только авторизованным пользователям] См. Додаткові задачі Пример похож, только цифры отличаются: · У класі 20 учнів. 11 з них принесли на урок малювання фарби. 14 з них принесли кольорові олівці. Скільки дітей принесли фарби і олівці? Ответ: 5.
как я вас понимаю) У нашей соседки дочка во втором. Сегодня ко мне приходила с круговыми примерами. ЧТо за зверь - не знаю. Учебник тупой. У нас, например, раньше был параграф с текстом, а потом шли решения. Сейчас только заголовок и все.
Ну круговые примеры это просто))) например написано 2+2; 4 +6; 10-5; и т.п. решаются они с первого - 2+2=4, дальше 4+6=10, следовательно 10-5=5 и так до последнего, т.е. ответ предыдущего примера, является началом следующего
))) Сейчас математика какая-то другая. Если бы еще на уроках присутствовать и слышать, чего они там говорят. Мы недавно 4 класс всей улицей решали. Среди нас была женщина с высшим математическим образованием)))
Да, вопросы в задачах ставятся так, что не ясно в какой виде должен быть представлен ответ. Тоже столкнулась: 5/2 - это будет сколько? Сколько чего? Десятичные не изучали, выделить целую часть - это слишком просто...
Примеры разные. Смысл - оценить, по какому принципу формируется та или иная последовательность действий (наверное). Задача типа вставить пропущенные цифры. Здесь ответ предыдущего - начало следующего. Другой пример уже по другому принципу. Кагтатаг :)
Я уже погуглила, интересно стало. Не нашла ничего. p.s. господи, мой еще в школу не пошел, а мне уже страшно после такого. Не пущу!!!! Пусть старые советские учебники листает.)))
А если так: у 18 детей были краски, а у 20 - карандаши. Следовательно, 18 детей имели и краски, и карандаши. 12 человек не взяли краски, но 2 из них пришли с карандашами. 10 пришло без головы. Сделайте рисунок, будет понятнее.
Не факт, что все те 18, которые взяли краски, взяли и карандаши. Может, как раз те 12, которые без красок, все взяли карандаши.:) тогда 8 взяли и то, и другое?
Мне как раз первым в голову пришло то, что в вашем комменте написано. Потом поняла, что не все так просто если думать по-другому, и мой пост показался ужасно логичным.Теперь вообще решила спокойно ждать правильный ответ.)
Это не задача, а какое-то издевательство над детьми. Здесь вообще невозможно рассчитать точное число и вариантов может быть очень много. Это вообще что- то из области комбинаторики, думаю, во 2 классе, еще рано подобные задачи решать.
Здравствуйте. Гуманитарный мозг здесь не причём. Это вполне адекватная задача. Математика - строгая наука. Ненадо путать условия задачи с условиями ТЗ. Подразумевается, что все дети принесли хоть что-то. Решение: 1)установить сколько человек принесли принесли по одному предмету 30 - 18 = 12 30 - 20 = 10 2)установить сколько человек принесли по 2 предмета 30 - (12 + 10) = 8 Если будут возникать трудности, смело можете обращаться. Помогу, чем смогу. Сами в первом классе. Удачи!
Спасибо конечно но этот ответ и я решила, да только он неправильный)))) А правильный вас просто шокирует как и всех здесь присутствующих прочтите Коммент 167
Я читал. Кто-то является идиотом. Или учительница, или составитель учебника, поскольку решение там неправильное по теории вероятности. Примите мои глубокие соболезнования по поводу погибающей системы нормального образования.
Да это во всех учебниках такое - не расстраивайтесь. Иногда листаешь очередное издание и думаешь, как же этот педагог, методист известный и уважаемый поставил свою подпись и допустил печать ТАКОГО учебника.А ответ прост. Богданович если и работал в школе, то явно не по своим учебникам, точнее не по тем, которые печатаются под его именем. А "Читанки"- да это в полный вынос мозга. Никогда не забуду как читали на уроке с детьми произведение про деревянных бесчувственных человечков, которые рассматривали банки с человеческими сердцами. Какая культура и духовность может быть у детей после такого?
А знаете, ко мне тут на днях соседка с сынишкой приходили. Мальчик учится во 2 классе. Им по математике задачку задали, типа той, которую вы не могли решить. Естественно, я ничем не смогла им помочь. Так вот, сегодня, я встретила их в магазине и спросила, как там с задачей дела. Ребенку двойку влепили, а решил задачу всего один ученик из класса. Самое интересное, что им тоже не захотели объяснить решение. И ребенок до сих пор не понимает, как нужно было решить задачу. А двойка-то за что, если толком не научили? Помнится, у нас, если весь класс не мог решить задачу дома, то на уроке разбор полетов делали и все врубались. А теперь бардак какой-то.
Честно говоря, я б уже к директору сходила. Какого черта. Может, вообще ошибка какая в учебнике. Задача учителя - научить решать, а не плющить мозг плачущей толпе родителей.
Подход "я учитель, у меня есть решебник, а вы гамно, решайте как хотите" - он оправдан, на ваш взгляд? Вот с этим подходом надо у директора бороться.
Давайте прям на входе в школу ставить двойки за неумение решать тригонометрические задачи. Вот еще - зачем объяснять! Пусть родители парятся, у них гугл есть и ваще оне в школе училися.
Видимо, пытаются развивать у детей (ээээ.... или у их родителей :) логическое мышление... или умение гуглить, например... или комплекс неполноценности... :) Без понятия, чем именно руководствовались авторы новых креативных методик, они и сами не знают, может
Прочёл коменты и честно говоря в шоке. Задачка действительно не на развитие, а на закрепление в ребёнке и родителях чуства безысходности... Помниться совсем недавно поднималась тема "учит ли современная система образования", чтото в этом роде. В этой теме я вижу, что правильновысказался об отуплении системой наших детей. Вот и подтверждение моих выводов :( Конечно, такие задачи во втором класе - это за наптэ...
Задачка хорошая. Действительно развивает логику, мне принцип решения японских кроссвордов напомнила. Вопрос в том, как ее преподнести. У нас в школе (у моего ребенка) очень много внимания уделяется правильной записи. У дочки чаще возникает вопрос "как это записать?", а не "как это решить?". А я и подсказать не могу, не знаю. У каждого учителя, мне кажется, собственный подход к этому вопросу. Или просто общие нормы часто меняются.
Всем участникам поста, тем кто пытался помочь и просто так зашел посмотреть ВНИМАНИЕ БАРАБАННАЯ ДРОБЬ И ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ - Дословно - ТЕОРЕТИЧЕСКИ НА УРОК ИЗО ПОЛНОСТЬЮ ПОДГОТОВЛЕННЫМИ (И КАРАНДАШИ И КРАСКИ) ПРИШЛО 8 УЧЕНИКОВ, ПЛЮС-МИНУС ДВА ЧЕЛОВЕКА ПО ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ КОТОРЫЕ МОГЛИ а) Просто все забыть; б) ВООБЩЕ НЕ ПРИШЛИ НА УРОК.
Вот может вот такой ответ дать ребенок во втором классе?????
В том-то и дело, что я когда-то изучала методику преподавания в начальных классах и ТАКИХ шедевров мы не видели. К каждой задаче, всегда был конкретный вопрос и конкретный ответ. А тут не математика, а скорее размышление на тему...
Ну по теории вероятности, я, конечно, ничего сказать не могу. А вот по методике математики в начальных классах могу отметить, что если эта Богданович эльконинских или занковских кровей, тогда тут не чему удивляться. Я училась в универе давненько (10 лет назад), но уже тогда эти развивающие системы обучения активно внедрялись в систему российского образования. Мне как-то не повезло и по этим замороченным системам я проводила только уроки чтения и истории. Но на открытых уроках математики по системе Занкова удалось поприсутствовать. Зрелище, я Вам скажу, не самое приятное. Бедные дети! Я о таких понятиях, которые им впаривают, уже будучи взрослой не знала.
А родители ни с чем и поспорить не могут, потому что сами не понимают... Вот как щас сказала слово про теорию вероятности и все, как тут доказать простому родителю что это не правильный ответ? Изучать теорию вероятности? тупизм!!!
Занков работает и прекрасно, но только когда группы по 5 человек. Максимум 10. И с первого класса. А не так, как у нас– решили третьеклашкам высший пилотаж показать в классе из 30 человек. Тут у самих голова пухла, КАК это можно сделать.
У нас в саду опять какую-то новую методику вводят. Теперь у наших детей не будет занятий, как раньше, а обучение будет осуществляться в процессе всего дня. Например, сегодня день музыки, завтра - развития речи и т. д. Вот дурдом!
Вашего ребенка реально жаль. Деткам обидно, что их обожаемые (реально обожаемые) учителя, ставят оценки незаслуженно. Придется ему раньше, чем хотелось бы, узнать, что мир не такой хороший, а препод... гм...ошибся.
а) Просто все забыть - в этом случае количество тех кто взяли оба предмета увеличивается (чтобы все-таки получилось 8 и 12); б) ВООБЩЕ НЕ ПРИШЛИ НА УРОК - об этом в задаче не сказано, говорится точно 30 человек. ПЛЮС-МИНУС ДВА ЧЕЛОВЕКА ПО ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ КОТОРЫЕ МОГЛИ ... видно этот человек вообще не имеет представление о теории вероятности, это я вам точно говорю. Мда чему такой учитель научит детей???
Вы серьезно?? Вот очень любопытно посмотреть на ее методичку с решением. У нас такие были, когда я преподавала. Правда, там старшие классы были, но не суть.
Я крайне возмущена, как преподаватель математики!!! Требую училку в студию!! Ибо такой ответ - откровенный бред!!)) По какой такой теории вероятности, она предположила, что именно 2 ученика не принесут или не придут?? Это статистические данные многолетних наблюдений за классом в ее школе?? БРЕД. Другого ответа у меня нет. Даже вероятность того, или иного события высчитывается не на педагогический глаз, пусть и со стажем, а основываясь на формулах, в которые закладывается уйма условия. Вот реально разозлила. Коззза.
Нет, ну правда) Я тут круги Эйлера фигачу, задачу по 3 вариантам развития событий раскладываю, а у нее - теория какой-то невероятности и ответ "от схочу". Жесть.
По математике у нее двойка, не может быть МИНУС два человека, ни по какой теории. Я, честно говоря, эту самую теорию помню плохо. Но тут ведь элементарная логика: чем меньше народу не пришил или все забыли, тем больше имеют "полный комплект".
У меня, кажется, совсем лыжи не едут. Плюс 2 человека - может быть, а минус - НИКАК. 8 человек полный комплект принесли точно. Шо Вам сказать, получила бы эта учительница за такую двойку затяжную лекцию по теории вероятности от нашего инжинеристого папы, как пить дать.
Скажите, а этот ответ - интерпретация самого учителя или так в решебнике написано черным по белому? Тут если по теории вероятности рассуждать, то весь класс мог не прийти на урок. А почему нет? Или другая ситуация - у всех память резко отшибло и никто не принес ни краски, ни карандаши.
Если учитель сам так решил эту задачу, то ее на место ставить нужно. Я бы на вашем месте все-таки пошла до конца, нашла правильный ответ и ткнула бы ей в морду. Ну а если так написано в решебнике - то у меня даже слов нет, бедные дети...
?! Слава Богу, что я учился когда математика давала лишь один правильный ответ на поставленный вопрос. Несколько раз прочитал "правильный" ответ, но так и не понял, какими расчетами, или какой логикой, окромя женской (не примите за обиду), он обусловлен. Может не корректный вопрос, но сколько лет учительнице?
Тогда теряюсь в догадках... Вроде по идее советское образование не должно было подобного огреха дать. Наверное чехарда в методиках преподавания сыграла свою роль.
Когда после школы наши троечники пошли по пути наименьшего сопротивления и поступили в педы (0,5-0,7 чел на место), на междусобойчике меня дёрнуло за язык: "Нас учили Учителя, наших детей будут учить Света, Ира и Лёша. Мне страшно за наших внуков". Накаркала.
Тогда мне повезло, т.к. меня еще учили Учителя, которые прошли "советскую" школу. Да, были у каждого из них свои тараканы, но они требовали знаний и тройки ставили если ты знаешь на "3", в противном случае - "2" и никаких проблем.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
