Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Бумеранг в ручье и над ручьём. Не прошло и года

На самом деле прошёл как раз год. С тех пор, как я по многочисленной просьбе пообещала выложить полный вариант моего иронического детектива. Что тут скажешь, я умею держать паузы, ambidekster и LOTEA не дадут соврать :). Почему так долго, объяснять ещё дольше, потому не буду.

И теперь, в преддверии следующего конкурса, как раз есть ещё время выполнить обещание. Ироничное совпадение, потому что грядущий конкурс накладывает ещё более жёсткие рамки по объёму, в которые я никак не пролезала со своим детективом в прошлый раз, и потому и отправила обрезанную часть, просто психанув. Ироничнее вдвойне, потому что на этот, грядущий, конкурс у меня сходу получилось написать историю, превышающую заданные 1,5 кзн всего на +/- 100 символов. Уроки учтены)

В общем, вот он, мой иронически-ироничный детектив, как обещала.

Для охочих докопаться до сути (с):
шмяк 1 https://advego.com/blog/read/ironic/7981910/,
шмяк 2 https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment8182

Бумеранг в ручье и над ручьём

Копна растрёпанных парчовых туч тяжёлым бременем давила на плечи Философкиной и уже основательно примяла её серую шляпку, из-за чего и выражение лица работницы малоизвестного сыскного бюро приобрело раздраженную помятость. Минуты едва ли тащились быстрее такси, на заднем сидении которого дама нервно пружинила, обуреваемая яростным нетерпением — первый вызов на этой неделе, пальто по случаю надела белое, а тут тянучка и вот-вот хлынет с неба. Решительно всё против неё!

«А Лизка-выскочка, небось, уже на всех парах мчит в Справедливцево на своем лисапеде. Ей все лавры, а мне пыль глотай! Ну что так долго?!» — внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.

Но что это? По стеклу поползла первая капля дождя, ставшая последней в чаше терпения Философкиной.
— Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!

Правда, за триумфальное прощание с таксистом плата была всё же высока — до места происшествия пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке. Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь. И в этот раз у Философкиной это были ж/д пути. Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки.

***
— Да они же всегда возвращались! Сколько земля стоит, возвращались и проплывали, а тут на тебе! — женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.

«Кажется, успела».

Философкина приосанилась и лебедем проследовала в гущу событий. И всем, кому доставало вкуса оценить её манеру держаться, сразу становилось очевидно: сыщик идёт, не иначе, человек уважаемый и разумеющий, это вам не это, то-то!

Филя быстро оценила обстановку: ручей течёт оттуда, толпа собралась там-то, пострадавшая Глазова — явно дама, вопящая в центре. Детали важны. Вынула блокнот и рулетку, демонстрируя понимание серьезности момента и профессионализмъ. Затем, сделав два с половиной шага, очутилась вплотную над ручьём, возле которого собрались охочие докопаться до сути.

— Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.

И тут все отдали ей должное — чтобы приобресть такой облик над ручьём, требовалась сноровка и, пожалуй, десяток-другой часов практики. И усилия себя окупили с лихвой — в этот раз её манера раскачиваться на ветру даже в безветренную погоду пришлась весьма кстати. В отличие от нескольких предыдущих попыток провернуть подобное по другим поводам, когда этот её стильный морской порыв должного отклика не нашёл и был принят оскорбительно прохладно. Но Философкину так просто с пути не сбить.

— Докладывайте, — сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.

— Дык, не видать его по-прежнему, ваше благородие, как и рассказывала по телефону-с. Видать, до адресата-то он так и не долетел-то! — визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось. Но Лизка за ней, несомненно, уже наблюдала из толпы, посему отступать было некуда.

— Внимательно ли велось наблюдение? — уточнила Филя, изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
— Во все глаза! — выпучив глаза, горячо ответила Глазова.
— Возможно, вы, — Филя выставила в сторону Глазовой только подбородок, — слушали, — тут уже повернула голову, — но не слышали, как он проплывал? — на последнем слове она уже выразительно, вопросительно-снисходительно уставилась на пострадавшую.
— Дык, я ж по протоколу, ну… — Глазова смутилась, — как только он, собака, мою куру трактором задавил, так и села у ручья труп евойный выглядывать. Возместить-то он не возместил, ещё и словцо ввернул, паршивец. Да только ни бумеранга в небе, ни самого прохиндея в ручье как не бывало который день уж!
— А возмещения вы требовали? — решила добавить допросу обстоятельности Филя.
— Вот ещё! А закон о бумерангах на что ж? Эдак можно и до прямого контакта с обидчиком скатиться, на кой мне это надо, ну. Ещё и объясняйся с ним. Ну, нет — я уж по старинке. Всегда же проплывали и возвращались, а тут на тебе!

К неимоверной досаде Философкиной, собравшихся, очевидно, болтовня Глазовой и их собственные версии произошедшего (любительские и, конечно же, не заслуживающие никакого внимания) почему-то интересовали больше, чем её собственные, профессиональные и меткие как стрела умозаключения, пусть ещё и не озвученные. А с такой неблагодарной публикой озвученными им стать было просто не суждено. Но кто им доктор. Потому, предварительно изрядно оскорбившись, с опросом потерпевшей Филя решила закругляться.

— Угу, угу. Ну, здесь мне всё ясно. И слушала, и смотрела — дело раскрыто! Здесь речь идет о злостном уклонении от должностных обязанностей, — по толпе пронесся шепоток. — По регламенту труп врага обязан проплыть по ближайшему к пострадавшей водоёму и сделать это не позднее, чем рано или поздно. Пострадавшая уж сидела-сидела, а сейчас уже не рано — вон уж где солнце…

— Но вы же не осмотрели место предполагаемого уклонения, факт которого еще нужно доказа…
— А вот это видали? — Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
— Но ведь вопрос с бумерангом ещё не…
— Не мешайте работать профессионалам! — взвизгнула Философкина, ловко пульнув визиткой в нагрудную пуговицу спросившего, — По сколько уж раз каждый из вас тут и пролетал, и проплывал, и у ручья высиживал — рука у меня уж набита, глаз намётан. Так что нечего мне тут.

Но для вида сыщица всё же прошлась вдоль берега. Ни бумеранга, ни трупа тракториста-лихача не наблюдалось. Потому Филя, сверкнув белым пальто и буркнув «Любопытненько», удалилась вверх по течению.

— Каков специалист! — послышался восхищенный шёпот сзади.
— Ну так, психо-философолог, понимать надо!
— И нумеролог, там с обратной стороны тоже написано. — Не оборачиваясь и продолжая удаляться, сдержанно, но с известной долей самолюбования, дополнила Филя.

Пройдя метров тридцать, сыщица таки обернулась проверить, нет ли за ней хвоста. Переждав за ольхой для верности, Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела уж было направиться к ж/д станции. Но её планы нарушил хруст веток прямо за спиной — кто-то из зевак таки поплёлся за ней, не иначе. И когда она, раздосадованная этой пренеприятнейшей догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную трепыхающихся бумерангов. Здесь, прямо над ручьём по её правую руку, их трепыхалась целая стая, разных цветов и размеров, некоторые даже с орнаментами.

«Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали. Потому и враги проплывать по ручью не спешили, как же им без бумерангов-то».

— Сколько ж их тут набралось-то за несколько дней! Однако, и много же у них врагов, у справедличван-то, — себе под нос пробормотала Филя.

Вспомнив о хрусте веток, оглянулась по сторонам, но инспекция местности результатов не дала — ничего подозрительного видно не было. Возвращаться и сообщать о своей находке Филе жуть как не хотелось — вердикт по делу уже был оглашён. Слово своё она уже сказала, а держать его сыщица умела — профессиональное.

Но бумеранг для соседа Глазовой она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась по горе хлама, на которой была установлена сеть с трепыхающимися бумерангами, и начала поиски нужного.

Но орудие возмездия для обидчика Глазовой обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась по хламу в самый низ горы. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти гору вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** да *** бумеранг да завалился.

За потугами Фильки с нескрываемым любопытством как раз из-за той самой ольхи наблюдал старец, стоявший чуть поодаль с самого приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением с самого начала истории, но стоял при этом (весьма предусмотрительно) за спинами справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат за спиной Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?

— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда. — вспыхнула Филя, — Да-да, милейший, всё я вижу и всё-то подмечаю, работа такая, знаете ли. Само собою, эта немаловажная деталь не укрылась от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взора. Видавшего разное и всякое, и перед коим чего только не представало. Насмотренность называется, слыхали такое? — на предпоследнем слове она даже подняла вверх указующий перст.

— Который уж раз ты в ручей наш заглядываешь, одиннадцатый, поди? — он, как будто не слыша её вопроса, подозрительно игриво хмыкнул в подозрительно топорщащиеся желтоватые усы, — Да, я считал, грамоте обучен, — здесь он даже самодовольно приосанился, — уж что-что, а до десяти в здешних краях все считать умеют.

Филя раздражённо отмахнулась и продолжила карабкаться на гору хлама.

— Ручей-то наш только десять отражений показывает. Так и называется — ручей десяти отражений. И ты бы это знала, Философкина, если бы хоть иногда заглядывала в свою папочку, а не просто таскала её с собой для стилю.

Филю словно пронзила молния, она замерла на горе хлама и мокрых бумерангов, уставившись на деда. А дед, не глядя на неё, самодовольно продолжал.

— Ничего-то ты не увидишь там ужо, Философкина, ничегошеньки, как и на прошлом выезде в Белибердищенск позавчера. Она думала, что проверила документы в папке, а на самом деле не проверила, ахаха… — Тут дед хохотнул, явно увлёкшись. Спохватился, но было уже поздно.

Филя усилием воли и практически без внешних проявлений взяла себя в руки и требовательно, с нажимом, затараторила.

— Откуда вам известны детали дела о белибердищенских бородачах, любезнейший? Подите вон! Что это вы удумали следствию мешать? И вообще у вас вон ус… отклеился! — здесь она замерла от пронзившей сыщицкое сердце догадки и на последнем слове оторопело опустилась на древний комодик, так кстати подвернувшийся как раз рядом. Но тут же вскочила — уже через доли секунды её обуяла возмущенная целеустремлённость, какой не видывали ни Справедливцы, ни их окрестности.

— Ах ты, Лииизка! Аххх! Паскууудница! — возопила Философкина, быстро придя в себя, — Ты и здесь меня подсиживать удумала?! — и с возмущенным воплем «Ну, я тебя, сссаббака... [зацензурено]!» наспех и с остервенением выломала веточку ольхи и пустилась в погоню за дедом, рассекая пространство веткой, аки саблей. А лже-дед, не долго думая, что есть духу припустил в сторону ж/д станции, на ходу скидывая с себя видавший виды бушлат.

Лизка (это была действительно она) вскочила на лисапед, поджидавший её у ольхи, и что есть мочи дала по газам в надежде добраться до сыщицкой агенции раньше Философкиной. Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой по этому из раза в раз повторяющемуся поводу нужно было придумать что-то поубедительнее, чем позавчера.

— Куда?! Бушлат верни, окаянная! И ушанку, ушанка-то казенная! — Филю, отчаявшуюся догнать ушлую беглянку, обогнал бодрый старичок в таком же бушлате. Поймав её озадаченный взгляд, дед лишь фыркнул, поднимая и отряхивая выброшенное Лизкой пальто.

— Да что здесь, с позволения, происходит, в конце-то концов?! — взнегодовала Философкина, уже даже не пытаясь сдержать разбушевавшееся море возмущения, — один дед оказался фальшивкой и сбежал, но с ним я в агенции разберусь. Теперь вы вот под ногами путаетесь, носитесь, аки прыткий молодчик. Ну-ка, дайте-ка я и ваших усов подлинность засвидетельствую!

И с этими словами Филя начала кампанию по поимке деда за номером два. Но и тот оказался слишком проворным для преследователя, следящего больше не за объектом погони, а за тем, чтобы не замарать и не промочить полы пальто. Удалившись на безопасное расстояние, дед выкрикнул: «А вы бы лучше, уважаемая, прекратили тут шнырять. Это, между прочим, частная собственность. Нечего тут крутиться. Моя это сеть и лазать на неё я вам не дозволял. Проваливайте по добру по здорову, как заведующий вам повелеваю».

Этот поворот озадачил сыщицу, но не надолго.

— Ишь ты, повелевает он, — возмутилась Филя, — И чем это вы, позвольте поинтересоваться, заведуете тут, во чистом поле-то?
— А перемещением бумерангов по ручью о десяти отражениях и заведую, так-то. Вторую неделю уж как назначен. Нечего сюда нос свой совать. Повадились городские вертихвостки одна за одной, одна за одной тут вынюхивать. Ходют и ходют, ходют и ходют! И без вас работы невпроворот. Вот! — и скрутил дулю.
— Погодите, — смекнула Филя, — Сколько приезжаю сюда по делам о бумерангах, а это, на минуточку, каждую неделю, ни разу вас здесь не встречала. Этот факт не укрылся бы от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взо…
— Так ты ни разу сюда и не доходила. Сама знаешь, — перебив её, укоризненно подметил дед, — у ручья покрутилась, пальтишком своим сверкнула, да сразу на электричку шагала и была такова.

— Я попросила бы?! — Филя изобразила удивление, достойное лучших из столичных драмкружков, — Не может быть, чтобы я проходила здесь столько раз и ничего не подмечала. Всё-то я вижу, и всё-то подмечаю. Это, знаете ли, профессионально…
— Ну, да, ну, да. Как ты там говорила Глазовой — что она слушала, но не слышала? Вот и ты смотрела и не видела. Есть у меня одна догадка на этот счет. Сдается мне, ты забесплатно по сторонам не смотришь и шагу лишнего не сделаешь. Так что удивляться тут нечему. Какие дела, такие и сыщики, ай-яй-яй.
— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.

— Хотите сказать, справедливчане не знают о вашей сети? Она же всего в тридцати метрах от села.
— Не знают, ни к чему им. Оне сюда носа не кажут — все по кругу один за одним проплывают-пролетают, с формальностями ты разбираешься, и всё на том. Остальное им не интересно. А в сеть не все бумеранги пока попадают, надо бы повыше перевесить. Так что пока что-то долетает до Справедливцев, а затем и доплывает. Так и живём.
— Это да, да… А вот по долгу службы поинтересуюсь: а сеточку-то на кой вы повешали? — Филя решила умаслить деда с дипломатическим умыслом и замыслом и зашла издалека.

— Да заладили они летать и плескаться по кругу, ей-богу! А ручей у нас по кругу кольцом и течёт, как назло. Работа встала! Хлеб не печется, дети не делаются, дороги и штаны не латаются. Никуда не годится, одним словом. Так они на том не остановились — мало того, что из-за каждого чиха сиднем сидят у ручья, бумеранги высматривают и проклятья мечут.
— Да что вы говорите, быть не может! — мелодраматично проявила заинтересованность Филя, широким жестом возложив руку между ключиц.
— Да-да, им враги теперь на каждом шагу просто чудятся. А они и рады обиды изображать, посклочничать и посплетничать лишний раз.
— А как же они уклоняются тогда, помилуйте? — зашла с козырей Филя. Она который день никак не могла выяснить, как справедливчане это проворачивают, а тут такой случай взять и выяснить.

— Да кто уклоняется-то? Это ж ты эту формулировку и выдумала для отвода глаз, дурацкую, надо сказать. А она и прижилась! Не уклоняются, им только в радость позапускать да поплескаться. Лишний повод от дел отлинять. Кому говорю, штаны не латаются, пироги не пекутся… Да что рассказывать, ты бы сама всё это знала, если бы слышала и видела, а не пальто выгуливала. — и дед гневно всплеснул рукой.
Добавить к этому было нечего что деду, что Философкиной. Постояли немного молча.

Тирада деда была оскорбительна донельзя, но в целом правдива, а потому не прямо чтобы ужас-ужас как обидна. Но стерпела Филя не во имя успокоения Глазовой и даже не ради своего и без того уже подмоченного, с какой стороны ни глянь, реноме. Перед сыщицей открывалась прекрасная возможность увязать в сознании масс своевременную оплату её услуг и чудесное восстановление справедливости (какой она представлялась справедливчанам). Такую возможность упускать было нельзя, и Филя начала активно инвестировать в будущее.

— Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее.

После недолгого, но напряжённого молчания и игры в гляделки дед под гнётом обстоятельств, а именно льстиво-заискивающего выражения лица сыщицы, таки смягчился.

— Ладно уж, раз принесла тебя нелёгкая к моей горе, забирай бумеранг для своей Глазовой и чтоб ноги твоей здесь больше не было. И в следующий раз сюда соваться не думай, это акция разовая. За увеселительные, так сказать, мероприятия с погонями и практически перестрелками. А гору свою я перепрячу, так и знай.
— Больно надо, — снова вспыхнула Филя, — всё равно они платят не все и не всегда. Искать не стану, не извольте беспокоиться.

А про себя прикинула: гора всё равно так или иначе должна быть недалеко и вверх по течению от деревни — далеко не убежишь. Но вслух это прозвучало куда покладистее: «Так а как, говорите, определить, какой из них от Глазовой подозреваемому предназначался?».
— Здрасьте, пожалуйста! Ты чем слушала тётку-то? С курочками по периметру смотри, с курочками.
— Так здесь с курочками полно их!
— Вот же ж! Всему учи её, всё показывай. А ты смекалку прояви. Чему вас только, дурёх, учат в университетах ваших! Для Глазовой-то — такие, пучеглазенькие должны быть. Вот же он, глаза-то разуй, ну!
— Я бы попросила бы. Между прочим…
— Между прочим забирай свой бумеранг и уходи по добру по здорову, а то ведь я могу и передумать. — грозно пробухтел дед.
— Да не мой он, не мой.
«Это как посмотреть».

***

А тем временем на месте происшествия, оставленном Филей на произвол, развернулась бурная деятельность. Любопытство так и витало над Справедливцами — очень скоро возле места происшествия выстроилась сороконожка очереди из охочих докопаться до сути.

Каждый надеялся, что ему-то удастся-таки разглядеть труп врага Глазовой в ручье, что он там всё-таки есть. Кто-то даже предлагал метóды по его обнаружению и поимке, выдвигал версии, объясняющие его задержку и предположительную пропажу — в камышах-де он затерялся, течением снесло или корягой привалило. Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно. Что было странно, ведь ручей возле Справедливцев тёк неглубокий. Возможно, так происходило потому, что нет большего врага для граждан такого толка, чем они сами. И каждый из них сам себе злостный бумеранг.

Такой вот круговорот бумерангов в природе произошел близ села Справедливцы. Одни не долетали, другие не отражались, а третьи бегали вдоль того самого ручья. И тем, что бегали и не отражались, трупов своих врагов дождаться было никак не суждено.

Но даже в очередной раз вдоволь наговорившись о происшествии сначала у самого ручья, а затем по кабакам и закоулкам Справедливцев, никто из справедливчан не задался вопросом: почему на вызов по поводу бумерангов каждый раз приезжает Философкина. И каждый раз возвращается, подолгу кружит над ручьем, ничего не решает и улетает стремглав.

Потом в газете «Правда-правда» писали, что одному трактористу из Справедливцев бумеранг, пусть и с задержками, но прилетел. Аккурат в грудь вошёл, сантиметров на десять, отчего все его куры тотчас и померли, а вот он жив остался — в назидание. Правда-правда.

Написала: Kaurri , 12.10.2023 в 03:10
Комментариев: 704
Комментарии

Показано 67 комментариев
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  12.10.2023 в 03:13
Боги, на форуме он выглядит бесконечным.)

                
mpnz
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  12.10.2023 в 09:35
Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение =)

                
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  12.10.2023 в 10:50
Класс! Перечитала и укороченную версию ещё раз. Оба рассказа нравятся. Но полная версия понравилась все же немного больше, так как добавленный объем информации не испортил ничуть, а сделал только глубже и интереснее рассказ.

                
Еще 2 ветки / 8 комментариев в темe

последний: 12.10.2023 в 08:45
Konctanciya
За  3  /  Против  1
Konctanciya  написала  13.10.2023 в 01:55
Вот это я понимаю, вот это полноценный рассказ. Мне такой стиль написания нравится: игра слов, образов и смыслов, построенная на юморе. Но всё-таки не только юмор, можно угадать и что-то философское. Прочитала с удовольствием, "нравится" отжала )

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  13.10.2023 в 14:44
Какие люди в Адвегвуде, Анастасия! Рассказ гениален!

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  15.10.2023 в 07:00
Решила ещё немного написать вам о рассказе побольше подробностей.
С самого начала и во всей первой части чётко и удивительно ярко передана динамичность и эмоциональность героини, её энергичный характер, что придало динамику всему произведению и вовлекает, завлекает в него. У меня слово просится такое - эксцентричность.
Самая первая фраза *на мой взгляд* с перебором, слово "бременем", громоздко слишком.
А "Минуты едва ли тащились быстрее такси" - вот это красиво, понравилось.
"бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения".- тоже очень красивая фраза.
Деловой стиль, соответствующий теме, точно передан, хорошо прослеживается и перемежается с просторечием, народным стилем пострадавшей Глазовой и позже в лице деда, хозяина сети. Они хорошо отделены друг от друга. Меж тем отдельный стиль у сыщицы, вот здесь та самая эксцентричность, избыточная эмоциональность. Плюс добавлены юмористические, комедийные и ироничные вставки от самого автора, юмор и ирония очень хорошо прослеживаются во многих предложениях по тексту, а также много метафор, красивых аллегорий. Поэтому получается такой коктейль намешанного всего. Тем не менее это все удачно сочетается в рассказе. Как так все удалось совместить, такое большое смешение? Просто поражает. На все это накладывается вполне реалистичная, достоверная и интересная канва сюжета, местами присутствует фантастика и мистика. Потрясающий рассказ.
Постепенно вырисовывается основная мысль и идея рассказа в бумеранге, которая имеет как прямой смысл, то есть, дед в буквальном смысле ловит сетью бумеранги. Так и иносказательный - философский, глубинный. Если правильно поняла - что сделанные пакости возвращаются бумерангом. Это сказано в одном предложении, обрамленном одним абзацем, которым и показан весь смысл рассказа:

"Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее."

В конце рассказа раскрывается смысл десяти отражений - очень красивый на мой взгляд.
"Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно".

Что бы я вырезала отсюда - это как раз таки полностью всю линию с Лизкой и наклееным усом. Она не к чему просто.
#42.1
1920x554, jpeg
166 Kb

                
ali_baba
За  3  /  Против  0
ali_baba  написал  15.10.2023 в 08:05
Прочитал расширенный вариант.
По стилю
"Копна растрепанных парчовых туч". Поскольку копна предполагает все-таки упорядоченность, то растрепанные тучи из парчи (плоскость или комок ткани) вряд ли могут на нее походить. А вот если поставить "Растрепанная" определением к копне, тогда логика восприятия сохранится - "Растрепанная копна парчовых туч".
"Тяжелым бременем давила" - бремя легким не бывает, семантика слова уже содержит значение тяжести, далее, его усиливает глагол "давить", и если убрать "тяжелым" - смысл не пострадает, а вот невербалка выиграет. Длинные конструкции воспринимаются сложно.
"Выражение лица приобрело...раздраженную помятость" - ранее идет "примятая ..серая шляпка". Дело даже не в тавтологии, которым текст грешит, а в нагромождении слов плохо воспринимаемого образа. Если найти аналог первым пяти словам, вроде (примеры не обязательны, рекомендательные, тоже могут быть неудачными) "из-за чего лицо работницы малоизвестного сыскного бюро //было похоже на...походило на отражение кривого зеркала...отражение в луже..//выглядело раздраженным//. Ну это уже авторское право.

"дама нервно пружинила, обуреваемая яростным нетерпением" - обилие экспрессивной лексики на читателя действует не айс. Страшнее крика - грозный шепот. Такие усиления в тексте с самого начала обязывают автора на сногсшибательный сюжет, а после такого напора очень трудно выдать на гора нечто креативное, что позволит автору удержаться на выбранной волне эмоции. Если половину "нервов" из фразы убрать, текст не будет казаться вычурным. Эффект иронии не в увеличительном стекле, а в ...В рэпе это называется панчлайн, вариант пародии, в умении поймать некое узнаваемое явление и выразить его в новой форме, неожиданной, но понятной.
"Ты даришь маме папиросы, папе - розы", автор Don-A (с)
"Мир съехал с катушек и перешел на бобины" (автора не нашел)
А простое описание, это просто рерайт явления.

"внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг" - срываясь в неслышимый (подавленный) визг

Остальное не буду трогать, это длинно и .. Вы сами почувствуете, когда научитесь смотреть на фразы, не как продолжение себя в искусстве, а просто на текст, отстраненно.
Есть неплохие находки:
- про первую каплю дождя и последнюю —терпения;
- портретная характеристика Фили: "приосанилась и лебедем проследовала";
- фрагмент о блокноте, в котором было жалко писать - очень говорящая деталь;
- "сыщица обернулась...нет ли за ней хвоста" + иронии.
- образ сети с бумерангами; Хорошая метафора, как аллегория основного конфликта.
- ручей десяти отражений и игра цифр 0 и 1 (двоичная система улыбается);
- кольцевание ручья;
- "враги на каждом шагу";
- "проклятья мечут";
- "лишний повод от дел отлинять";
- тема выгуливания пальто;
- картофельные рецидивисты;
- газета "Правда-правда".
- мотив бегающих, но не отражающихся.
По сюжету продолжения.
Мысль стала прозрачнее и точнее. Выпуклой стала проблема формализма, перевертыша сознания, любимая тема М.М.Бахтина - карнавализация. Идея и конфликт стали прозрачными и узнаваемыми.
Что показалось, автор идею трепетно вынашивал и баюкал. Это не спонтанный выхлоп текста, нет. Но стилистика, она такая вещь сложная, что если не научиться (сам учусь) фильтровать, простите "базар", автор свое дитя на логос не выплеснет. Идея — замечательная: инвестиции в преступления и дивиденды с наказаний. Вот если бы убрать вычурность, лишнее, и донести до читателей так, как-будто они сами до этого додумались - это был бы отличный пример самодостаточного, глубокого произведения. Идея - штучная, замысел и опора на реальность просматриваются. Очень неожиданный подход к мифу о Нарциссе и Эхо.
Просто нужно поработать над стилем. Знаю, больно. Но что здесь дается легко?!

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  17.10.2023 в 12:51
Моя проблема в том, что на конкурсах (особенно раньше) я каждый рассказ измерял созданной по ТЗ конкурса (в моем понимании) рамочкой, поэтому всё, что в нее не вписывалось — вызывало отторжение.
Сейчас, не в рамках конкурса, с интересом прочел полную версию и перечитал первую.

Короткий вариант мне кажется более завершенным, лаконичным. Да, история с бумерангами не раскрывается, но образ Фили выписан отлично, и этого достаточно.
А длинный на его фоне несколько затянутый, переход на перессказ в конце после такой ярко нарисованной картинки некрасиво смотрится, имхо. Это бы расписать также, как и остальной рассказ, но уже повесть получится, это непросто, знаю)
А вот самый финал, про бумеранг в грудь тракториста и его кур — шикарный. Я бы после звездочек оставил бы только этот абзац, опять же в виде картинки, а не заметки из газеты — это вы умеете)

При перечитывании бросились в глаза лексические повторы и былки. Прямо в первом предложении: примяла/помятость.
(между захлопнутой дверью и салоном) — что-то тоже не нравится, внутренняя поверхность двери — часть салона по сути, но это я, наверное, придираюсь.
Очепятка вкралась: "справедличван-то". И запятые кое-где перетасовать не помешает. Впрочем, это мелочи)

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  18.10.2023 в 03:55
Вот за что люблю форум Адвего: если есть за что, огурцов панамку неравнодушные форумчане накидают только в путь, но по делу и с душой. Можно посмотреть на свою работу глазами коллег с опытом, с разными мнениями, вкусами. В этом смысле здесь художников не обижают, а растят - и блох найдут, и средство против них присоветуют. Примазалась да.)

В общем, хочу сказать спасибо всем отписавшимся за то, что нашли для меня время. Вынесла для себя много ценного. Есть над чем работать - будем работать.)

                
LOTEA
За  4  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:29
Смотрите, кто вернулся! И даже не знаю, это я про тебя или про себя.

Привет. Извини, что раньше не ответил. Был на принудительном отдыхе. Набарагозил тут немного. Ну, ты знаешь, как это бывает.

Что ж, если волна у нас общая, надеюсь, нас ей не смоет.

Философкина, Справедливцево, Глазова – детский сад, сразу в топку. Сельская романтика/тематика меня никогда не прельщала почти ни в каком виде, это тоже мимо.

// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
Это очень странное предложение. Представь себе, как внутренний голос (или даже визг) кого-то на что-то накручивает.

// Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!
Весь этот кусок растянут и нелеп, и для «пущего эффекту» не получается. Понятно, что ты раскрываешь персонажа, но такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.

// Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь.
Категорически против добавления мемов просто ради добавления мемов – мелочь, но рассказ обесценивается.

// Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки // пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке
Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез, его просто воспринимать очень трудно.

// женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.
Вот эти невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.

// Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.
Мать моя женщина, это что такое было!? Мне кажется, Наполеон на Аркольском мосту чувствовал себя менее воодушевленно. С твоей Филей явно творится что-то неладное. Ну какое «молвила»? Какие «пенные тайны», ну?

// сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.
Знаменитый умозрительный океан, да. Я как-то читал японскую книгу «Объяли меня воды до души моей». Там гг примерно по несколько раз за страницу повторял, что он «поверенный душ деревьев и душ китов». Вот прямо как для самых тупых, ведь запомнить это было чрезвычайно сложно, да. Через треть книги меня уже так это выбесило, что хотелось самому там оказаться и заткнуть этого придурка. Дочитать было непросто. Давай прошепчу тебе на ушко тайну и откровение на будущее, наклонись «НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ!!!».

// визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось.
Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?

// изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
Вот это хорошая мелочь, жыза.

// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
Слишком топорно.

А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка? Правда-правда? Правда-правда.

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:30
А теперь расширенный вариант рецензии.

Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно. Вторая половина более аккуратная, вылизанная, но читать гораздо менее интересно. Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был.

От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.

Я не постеснялся и минуснул Констанцию. Игра слов и плеоназмы в таком виде – это баловство, попытка показать, что у тебя какой-то «не такой», особенный стиль, легкий путь. Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

Виктор там что-то мурлыкал про филигранно выписанные черты героини и шикарный юмор. Это не совсем так. Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа. Живого персонажа там искать не стоит. Несмотря на то, что она у тебя такая особая особа, воздуха ты ей дала очень мало. Просто вот вам готовый образ и мораль. Ты мне, как читателю, не позволила самому дорисовать героя, заинтересоваться им.

Когда мне очень нравится персонаж фильма/сериала/книги/ комикса и т.д, мне его всегда мало. Вокруг него всегда есть какой-то ореол таинственности и недосказанности. Хочется как можно больше о нем узнать, домысливать, что он делал между сценами, какой он в обыденности и все в таком стиле. Представить что-то такое с гг невозможно.
Комедия субъективна, как говорил один известный персонаж, но, как по мне, ни одного смешного момента здесь нет. Это одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика, который крутят по утрам на детском канале. Нелепые герои постоянно попадают в нелепые ситуации, в итоге крайне неожиданно раскрывающие определенный аспект нашей жизни. Идея, которая укладывается в панчлайн. Совсем не уровень.

Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.

Вопреки любому ТЗ (привет, Леркс) люди чаще всего ищут вдохновение на конкурс в самих себе. И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.

Юмор, смех, ирония не возникают на ровном месте. Они тоже должны иметь под собой подоплеку. Мы смеемся, когда смогли преодолеть боль, когда победили обиду, ненависть, грусть, депрессию, страх. Это наш способ дать всему этому отпор. Когда ты берешь свою боль и на ее основе даешь людям что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот. Только так, в чистом виде оно работает. А ситуативная петросянщина посреди деревенской чернухи – это вовсе не то, что заставит меня хотя бы улыбнуться. Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.

Так что, лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно. Написать выдающееся произведение ты можешь, я в этом уверен.
Пусть и на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота. Ну, вроде ничего сильно ужасного и не сказал.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:27  в ответ на #59
// Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно.
Здесь согласен

// Вторая половина более аккуратная, вылизанная
Здесь нет

// Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был
Здесь снова согласен.

По поводу вылизанности - текст довольно лохматый, неприбранный, непродуманный, нелаконичный (Настя, прости). Меня прям убивали несколько раз по ходу чтения, я уже приводил в пример вот это кощунство:

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?
— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда

а там есть еще такое и даже не такое есть.

Если первая часть возможно допускает какие-то косметические правки (но и без них она прекрасна), то вторая просто кричит, чтобы ее переписали заново или не писали вовсе. Отдельно хочется надавать по пятой точке за юмор в стиле "ус отклеился"

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:40  в ответ на #59
Вернулась). Фишечка с отдельным расширенным вариантом рецензии оценена по достоинству.)

// От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.
Согласна, до детектива дело не дошло. Если на чистоту, он у меня изначально был лишь номинальным. Я подумаю, как это можно исправить. Сжечь не предлагай - он в облаке.))

//Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

"Нормально" писать я учиться продолжу, но белиберду свою не брошу - это не попытка показать "какой-то не такой" стиль, это проба чего-то нового, как ещё можно, что получается, что нет. И мне это новое нравится - так писать забавно и нескучно. Что этот стиль понравился не всем, это ожидаемо и объяснимо, ты в этом не одинок.) Но и я не одинока, как ни крути. Даже если ты не согласен, это факт.

Понимаешь, какая штука: я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента. Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой. Именно поэтому я уверена и не ленюсь повторить: то, что текст не идеальный - да, с полем непаханным недоработок в сюжете и подаче - да и да, но то, что он тебе не понравился, не делает его херовым. Это говорит лишь о том, что он тебе не нравится. Не больше, не меньше.

// Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа.
Всё так - готовилась уместить всё в 7 к, а потом дорабатывать-расписывать персонаж не стала - у меня реально бы получилась повесть. А к этому я пока не готова. Так что да, и не туда, и не сюда пока, завис рассказ.

// одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика. Идея, которая укладывается в панчлайн.
По сути, так и есть. Не планировала разгоняться на такой объем, но вышло, как вышло. Надо было уместить-таки в 7 к. Но на это у меня пока нет мастерства. Возможно, если не так топорно в лоб подавать финал, поучительности поубавится. Ты не один меня в этом упрекаешь, согласна с вами со всеми.

//Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.
Так и знала, что ты будешь сравнивать с рассказом с абсурда и закономерно разочаруешься. Это слишком разные жанры и темы, и стили, как ты понимаешь. Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).

//Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. ...даешь что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот.
Ты прав, смешной не пыталась, ведь ирония моего рассказа, по сути, не смешная, а горькая. Я хотела о серьёзном в весёлом духе. В чём-то в петросянческом духе получилось, ты прав. Чёрт меня дёрнул ещё и про этот ус написать отклеившийся.

//Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.
Дак в том и суть иронии этой моей дурацкой истории, Павел. Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)

//на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом. И тебе моя трагикомедия, как и некоторым другим читателям, не понравилась. Я уже поняла, что ты больше любишь серьёзное. Почему-то тут сразу вспомнился твой рассказ с абсурда. Очевидно, что ты ищешь в себе и в работах других надрыв, нерв, какую-то проблему, возведённую в асболют. Проблема, поднятая в моей истории, тебе не показалась серьёзной и заслуживающей внимания - бывает, что. На серьёзные темы не обязательно писать серьёзно. Но тебе не было и весело, это я поняла ещё год назад.)

В целом, я считаю свой эксперимент, скорее, удачным (полезным, если точнее), чем неудачным. Я поняла, что и как я могу ещё, чего пока не могу, какие настроения и претензии это вызывает у читателей. Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.

//Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота.
Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша)) Я тебе за него и за то, что всё честно сказал, как думаешь, очень благодарна. Есть над чем подумать, что перевзвесить в голове повторно. Считаю очень полезными такие вот разборы, пусть даже и с поправкой на субъективные симпатии и антипатии к стилю, его отсутствию, идее и т.д. Отрезвляет, помогает разобрать рассказ на молекулы и схемы, посмотреть на него отстранённо, а не глазами любящей матери.

В общем, спасибо.)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 03:27  в ответ на #75
Все примерно так: ну да, я как бы вот это всё написал, как бы не всё тут удачно, есть над чем работать, какие-то эксперименты зашли, какие-то нет, не всем понравилось, я очень рад услышать разные мнения, это полезно, позволяет взглянуть на свой рассказ с разных сторон, я благодарен за это людям, но как бы всё субъективно, ещё очень классный форум адвего, все блохи найдут, дадут пищу для ума и мотивацию работать над собой и тд.

Короче, такой типичный правильный, адекватный взгляд на свой рассказ и на себя как автора. Замечательно, конечно, но где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

// я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента.
Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.

// Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой.
Проблема не в том, что у тебя нашлись единомышленники или противники, проблема в том, что ты считаешь эту «волну» безумием. Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас. Это и близко не безумие, а скука.

// Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).
Да можно сравнивать что угодно. Смотри, например, тот рассказ хороший, а этот – плохой. Видишь, как просто?) И пофиг на жанр и стиль.

// Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)
Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема. Очень переживаю за этих людей, которые занимаются ерундой вместо важных дел.

И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.

// Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом.
То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.

// Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.
Ну что ты из меня уже непонятно кого делаешь? Я бы так не сказал, я сказал бы «сжечь»)

// Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша))
Ну вот начинается. Типа можно по десять раз говорить, что все субъективно, переливать из пустого в порожнее. Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.

Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 21:23  в ответ на #80
Привет, чёт подзадержалась с ответом.

//где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

//Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.
Нет, что ты, они вызывают во мне бурю возмущённого негодования.) Всё много проще: именно Виктор (обещаю, теперь в этой ветке буду упоминать его так же часто, как Волан-де-Морта в "Гарри Поттере")) парой комментов выше возразил тебе в моей теме. Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя. Потому и упомянула его. Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)

// Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас.
Мем в студию!)

//Это и близко не безумие, а скука.
Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят. Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку". Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))

//тот рассказ хороший, а этот – плохой.
Не так: тот рассказ тебе понравился, а этот - нет. Так будет точнее. Кстати, и с асбурдом была такая же ситуация, вспомни: кому-то понравилось, а кто-то посчитал это бредом, как ты посчитал бредом этот ироничный не-детектив. Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))

//Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема.
В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь. И не потому, что "ну это же моё творчество", а потому что эта поверхностная, на твой взгляд, кривь и кось нашла отклик даже не у одного человека. Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))

//И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.
Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал "Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы". Так-так))
Но тут тоже соглашусь - в этот раз у меня не получилось донести идею красиво - сделала это топорно. Эти уточнения в конце лишние.

//То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.
Да почему же весь. Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным. Опять тебе подавай всё или ничего.)

//я сказал бы «сжечь»)
Не сомневаюсь.)

//Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.
Да не нужны нам никакие подушки безопасности при обсуждении мнений. Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей? Вот тот же абсурд мой вспомни (тут я уже на нём спекулирую, видимо)) - тебе он зашёл, а много кому не понравился. И они бы, будь у них столько же пламенного задора и свободного времени, как у нас, так же неистово доказывали бы тебе и мне, какую скучную дрянь я написала.

Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"? Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))

//Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.
Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  01.11.2023 в 22:38  в ответ на #89
// Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))
Не, ну ты правда молодец. Всё правильно, надо стоять за свое произведение, каким бы нелепым и неудачным оно ни было. Даже если какого-то енота это раздражает. Это путь настоящего воина.

// Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))
В идеале не должно быть никакого третьего (безопасного) варика, но так как в этом обсуждении всё далеко от идеала, допустим.

// Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"?
Вообще, надеюсь, не разочарую. Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь. А уж о спекуляциях я вообще молчу. Но представим, что настолько. Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный. Потому что не классный рассказ мне понравиться не может.

// Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей?
Сжечь)

// Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным.
А ты прям измеряла количество этого абсурда, да?) Остановилась, прикинула и решила «вот столько абсурда будет достаточно»)

// Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал
И что? В чём противоречие?

//Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))
Вот это настрой, я капитулирую. Ой, это же я нападал. Значит отступаю.

//В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь
Где-то там в другой теме, Натали писала, что собеседника не нужно перевоспитывать. А то, что говорит Натали, как будто бы вообще неоспоримо. Да понимаю я, что ситуация патовая. Но такими вот очевидными заявлениями ты меня даже оскорбляешь. Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?

// Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))
Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать. Немного.

// Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))
Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)

// Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку".
А вот это уже не путь настоящего воина.

// Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят.
Да что ты всё цепляешься за людей, которым понравился рассказ? Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше. Ещё одна спонтанная мудрость, никак и ничем не подкреплённая)

// Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)
Спекулируешь Виктором, я понял.) Ну, весомо, не спорю.

//Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя.
Ну да, один из немногих.

// Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины
А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).

Привет.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 06:27  в ответ на #94
//Это путь настоящего воина.
Потому что у меня есть только путь и я его иду.)

//Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь.
Ты ж мой хороший))
Здесь вообще не важно, НАСКОЛЬКО, важен только факт того, что:
- там у тебя был знак плюс, а здесь минус,
- и там, и здесь у других читателей был и плюс, и минус. фсё).
Потому что дальше ты пишешь: "Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный". То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось. Вот и всё, что я хочу до тебя донести. Ни тот, ни этот рассказы не попали во второй тур, и тот, и этот, кому-то зашли, кому-то нет. И несмотря на это, ты считаешь этот рассказ ужасным, а тот - не знаю, нормальным, ничё таким/хорошим/ любое другое определение на выбор. И дела нет тебе до того, понравились они ещё кому-то или нет. Обсуждать ляпы и конкретику - я всегда за, но ты пытаешься убедить меня, что моя идея, персонаж и придуманный мирок - отстой. И конкретно это у тебя не получится, кто бы сомневался, да.)

//И что? В чём противоречие?
Ай, ладно, ни в чём, я знаю, какой лазейкой ты здесь воспользуешься, потому оставим.)

//Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?
Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь". Ты выше писал "Не твое это, я думаю. лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно". Признаюсь, во всех твоих комментариях в этой теме задела меня только вот эта фраза "лучше напиши о том, что тебе действительно важно".

Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет. Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.) Ты выбираешь свои темы и варианты подачи, я свои. Стилистику, ляпы, кривизну диалогов и прочее критикуй, сколько угодно, я вполне себе открыта к критике и благодарна за неё. Если тебе было скучно читать, ты считаешь это полным ***** или даже ***** *** (что бы это ни значило)), я попробую понять, почему, и приму к сведению. Но о чём писать, я знаю сама, отвечаю. Тонна заметок в телефоне - тому подтверждение.)

//Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать.
Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.

//Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)
Так я тебе об этом сама выше писала, ну.) Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.

//А вот это уже не путь настоящего воина.
Мы пошли на какой по счёту круг?) Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))

//Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел.
Что-то столько всего у тебя здесь намешано.
Обратная связь ценна независимо от её полярности, кто ж тут спорит. Но. Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет. Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)

//Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше.
Тут тоже вроде всё так, но важны нюансы. Смотря чем не понравился и почему. У тебя ответ "всем и потому что".) Так и какой конструктивной реакции ты хочешь?) А, помню, помню - сжечь (с)? )))

//Спекулируешь Виктором, я понял.
Нет, это ты спекулируешь словом "спекулируешь".)

//А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).
Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости. Снова пат, епт.) Но давай наглядно:

Ты спрашиваешь:
"где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Я отвечаю:
"значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого". Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)

Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 16:47  в ответ на #99
Всё это майнд геймс, понимаешь?

// Потому что у меня есть только путь и я его иду.)
А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)

// То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось.
Если бы кто-то так же убедительно всё расписал, как я под твоим рассказом, то конечно переметнулся бы, хах)

// Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь".
Когда это мы на нее ступили? Вроде в нашем обсуждении всё очень свободно в плане формулировок. Беседа – явление аппликативное. Не помню, кто сказал, но я с ним вообще полностью согласен.

// Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет.
Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.

Как думаешь, перебор был бы?) Или тебя это умилило бы?

// Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.
Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.

// Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.
Или думаешь, что поняла)

// Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.
Ну классно, чё. Ооочень увлекательно)

// Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))
Мне нравится, как ты говоришь про следующий раз. Но ты неправильно поняла эту фразу. Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился. Но ты где-то выше писала, что согласилась бы, если бы рассказ не зашел всем. Меня это разочаровало. Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)

// Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет
Это мудрость, ты чего, Настя? Правильное направление – очень условно. Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.

// Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)
Ой-ой-ой, жаль, что мы с тобой недостаточно близки, и за нами следят впридачу, я бы сейчас вкинул пару классных шуток. Вообще, я теперь сомневаюсь, кто тут на самом деле абьюзер и газлайтер. Вот эти все «ты негодуешь, ты воспринимаешь всё слишком серьёзно, я тебя прекрасно понимаю» и т.д. Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)

Нет, я о том, что негативный отклик даёт больше, чем положительный. Я знаю одного интернет-пользователя, который очень плохо пишет. Но однажды ему повезло, и его нетленка большинству зашла на ура (якобы). Тогда он на время вообразил себя писателем. Его в этом трудно винить – мы все люди и хотим признания. Но когда он попал туда, где его с его текстами знающие люди окунули в грязь и в ней же изваляли, он закономерно разочаровался в себе и в том, что он делает. Всего этого не случилось бы, если бы изначально более требовательные и дальновидные читатели ему сказали правду. Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.

// Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости.
Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?

// Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)
Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.

// Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого" // Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?

Ну ладно, давай. В целом, ты права. Удивительно, правда?) Да, я терпеть не могу рафинированность, ненатуральность, вылизанность, всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал. Да, я люблю надрыв, экзальтацию, эмоции и реакции не пределе. Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.

Понимаешь, 21 век, метамодерн и все такое. Такие люди, как я, привыкли выражать и творить любовь через токсичность. Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.11.2023 в 21:00  в ответ на #104
Привет.)
Продолжу.

//Всё это майнд геймс, понимаешь?
Или тебе так просто нравится думать.)

//А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)
Именно.)) Я знала, что поймёшь.

//Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.
А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)

//Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.
Да уж) именно поэтому вряд ли у тебя получится получить от меня тот уровень эмоционального накала, который тебя бы устроил. Временами мне кажется, что это тебя только раззадоривает. Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.

//Или думаешь, что поняла)
Или так, не спорю.)

//Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился.
Всё я правильно поняла. Сейчас будет много "бы", слабонервных просьба удалиться от экранов. Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте? Так что не разочаровывайся раньше времени.

//Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)
О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята. Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.) Эмоционировать я, конечно, способна, но точно не в попытках доказать, что-то о своём рассказе.) Тут я с тобой солидарна: либо текст говорит сам за себя, либо тут уже ничего не поможет.

//Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.
Ты просто не понимаешь) Я прихожу на эти конкурсы за обратной связью. Мне интересно, что рандомные и не очень рандомные люди думают о том, что я думаю и как это рассказываю в своих опусах. Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать.

Посмотри на Артика. Он десять лет бился головой о стену, в прошлом конкурсе ему, имхо, просто повезло попасть во второй тур из-за количества работ. Всё, он уверен, что на правильном пути. Но, опять же имхо, это не так, по крайней мере, в случае с адвеговской аудиторией. При этом да, Артик - яркий пример стойкости духа и верности своим убеждениям, квинтэссенция воинов в твоём понимании, уверена. И этого у Артика не отнять. Но это точно не по мне, я бы назвала это зашоренностью. Потому что, если ты хочешь, чтобы тебя читали, тебя читать должно нравиться. Только в этом случае захочется разбираться, если что-то не понятно. А если тебя читать людям не нравится, никакими сценами на форуме этого не изменить. Потому твои ожидания меня озадачили ещё больше. Но склоняюсь к тому, что это ты так шутишь.

//Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)
Ну это же я так тебя добродушно троллю, ну ты чего. Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)

//Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.
Нет, кто тебе такое сказал? Причём что обо мне, что о тебе, это важно.)

//Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?
Спокойно, то ты просто ещё не дочитал)

//Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.
Так в том и соль. Мне кажется, ты хотел бы или полной и беспрекословной капитуляции перед мощью твоих аргументов, или неистового сопротивления до последней запятой. А в текущем виде тебе не нравится - есть такое ощущение. Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.

//Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?
Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

//всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал.
Тут мы раздвоимся ненадолго.
Первое: ты снова почему-то отказываешь мне в честности написанных мной фраз. Что ты за человек-то такой?) Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?

Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне. И если в этот высокотехнологичный… кто-то не поленился дочитать мою бесконечность до конца, а потом ему ещё не в лом было дать развёрнутую обратную связь, для меня это ценно - я благодарна за время, уделённое мне. Тебе и всем остальным, кто читал и комментировал в этой теме и под рассказом. Особенно потому, что я сама под конкурсными работами когда пишу комменты, когда нет, даже если понравилось или просто есть что сказать. Что для тебя здесь фальшивого, для меня загадка. А экзальтации взяться неоткуда, я в который раз повторю: я слишком стар для этого дерьма (с).

//Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.
Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.) И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.) Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)

//Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.) У меня против такого махровый иммунитет.) Не знаю, все мы разные. Мне в своё время хватило эмоциональных качелей - я за ровное размеренное общение. Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)

Ты что-нибудь слышал об интровертах?) Они любят, чтобы их не трогали. А если их всё-таки потрогать, одни из них оскорбляются и уходят в себя ещё глубже, другим просто не слышно, потому что они изначально держат комфортную для себя дистанцию. Я подскажу: именно из-за неё мы с тобой не можем прийти к тому результату, которого ты хочешь. И именно её ты считаешь фальшью. Что с другими, что с тобой. Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.

Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама. Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)

//Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.
Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?) Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.) Но теперь, будучи озвученной, эта опция, думаю, теряет и свою ценность, и смысл.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.11.2023 в 23:39  в ответ на #119
Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть. Я всё ещё тут, и мы не закончили.

// Или тебе так просто нравится думать
Так это тоже часть майнд геймс: кто что думает или не думает. Угадайка.

// А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)
Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.

// Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.
Нет, не буду доставлять тебе такое удовольствие) Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)

// Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте?

И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента (с)

А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы».

И для кого ты пишешь, для себя или для других?

// О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята.
Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.

// Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.)

Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки. Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства? А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем. Действительно, очень удобно. Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)

// Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать
Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.

// Посмотри на Артика
Да смотрел я на него. У меня такое ощущение, что в любом разговоре в качестве аргумента можно приплетать Артика, и это будет весомо. Он просто какой-то интернетный Дон Кихот, который придумал себе мир и в нём же борется с мельницами. Такие персонажи вызывают у меня целую палитру разных ощущений. Уважение туда тоже входит, да. Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.

// Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)
Да без проблем, я могу и негодовать и эмоционировать – для меня в этом нет ничего страшного.

// Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.
Поправить, что ты не только этим богата? Ну, хотелось бы верить, но что-то пока не видно) А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.

// Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

Так это у тебя надо спрашивать, зачем. Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься. Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения. И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются. И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?) Газлайтеры, блин.

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.

// Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне.
О чём ты? Какой высокотехнологичный? Люди ещё с голода мрут (с)

Ну а конкретно про эту ситуацию: люди часами сидят в интернете, обсуждая бесполезную дичь, травят шутки и вообще праздно проводят этот главный ресурс. Люди сидят в инсте, в вк, в тик токе, вообще в любых соцсетках, убивая этот главный ресурс. Люди проводят свои жизни в целом растрачивая этот главный ресурс и занимаясь просто уймой бессмысленных дел, которые никак не сделают их жизни лучше. Ну а возможность отвлечься, прочитать, оценить плод чьего-то интеллектуального труда, да ещё и вставить свои опять двадцать пять копеек – это скорее подарок для них самих. Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.

// Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.)
К этому может подтолкнуть что угодно. Жить вообще страшно же, да. Лучше из дома не выходить.

// И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.)
Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.

// Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)
Так, а какому приказу повиноваться? Ты бы хоть какой вопрос задала.

// Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.

// Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)
Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю. Но да ладно.

Хотя «приходишь на форум - хочется приятной атмосферы. И она именно такая, пока не начинаются холивары и потасовки со взаимными оскорблениями» . Полностью согласен с автором цитаты. Все эти дурацкие холивары и потасовки уже порядком надоели. Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?

Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.

Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься. Тебе гораздо проще и приятнее обсуждать/анализировать других людей, чем «обнажать» себя. «Держать дистанцию» это называется, надо запомнить) Понять можно, многим удобнее без стресса, в своем коконе, не выходить из зоны комфорта. Еноты никому не отказывают в таком праве. Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.

// Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама.
Не видел, сори.

// Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)
Я уже понял, что тебя ничем не проймешь, у тебя иммунитет махровый и дубовой, опыт с высоты прожитых лет и т.д. Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.

// Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?)
Абсолютно верно)

// Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.)

Ой, нет, актрис мне уже хватило в жизни – теперь тоже махровый иммунитет к вымученным эмоциям. Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  09.11.2023 в 18:15  в ответ на #121
//Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть.
Ок.
Привет)
Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
На самом деле просто несколько дней прошло с того твоего ответа. Так что мой привет на своём месте законно, считаю.

//Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.
Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет.

//Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)
Так а из-за чего фонтанировать? Предложи повод, и я подумаю.)

//А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы». И для кого ты пишешь, для себя или для других?
Ты просто не помнишь или не читал, в чём заключался мой эксперимент - зайдёт ли такой стиль публике, как зашёл мне. А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время. Какое ж тогда это хобби.

//Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.
Снова разминулись по части шутеек.

//Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки.
Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)

//Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства?
Нет, я об этом
"Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она. К вопросу о победителях, когда ты добился успеха, когда то, что ты сделал реально зашло, ты прям ощущаешь это каждой клеточкой".
Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско. Ну вот прям как я объясняла, зачем у меня в этом рассказе повторы)) Не удержалась, каюсь. Но кто без греха.

//А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем.
Снова такой категоричный) Вспоминается одна моя знакомая, которую почему-то очень разозлил мой ответ на вопрос, верующая я или атеист. Знаешь, почему?) Я сказала, что мы ничего не можем знать наверняка, пока или в принципе, а потому агностицизм мне ближе, пока или в принципе.) Это было при личной встрече.
Потом она стала слать гневные цитаты великих о том, что агностики хуже самых гнусных *условных* неверных, потому что они, как *фиалки* в проруби и не туда, и не сюда. Я была этим эпизодом озадачено-позабавлена, наверное, как-то так.) Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

//Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)
Ты не оставил мне выбора, попавшись мне на глаза в той какой-то конкурсной ветке, а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)

//Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.
В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору. Видимо, ты прав - тебе просто не нравится, как шучу я, а я не всегда одупляю, шутишь ли ты, и временами по второму пункту наоборот. Дело раскрыто, епт.)

//Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.
А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?

//А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.
Ты додумываешь и придумываешь обо мне и за меня, я о тебе и за тебя. Разве не так работает эта твоя игра? И, заметь, я не возникаю по этому поводу, в отличие от тебя. Эх ты, Паша)

//Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься.
Именно так я и мыслю: так можно быстрее донести суть (с). Раз уж у нас с тобой взаимный слёт диванных психоаналитиков, то почему нет, я в деле.
//Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения.

Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи. Неужто не слышал о том, что это происходит в первые секунды общения. Умник, псевдоумник, шутник, шутничок, жертва, недотрога, нонконформист, тролль обыкновеникус, самопровозглашённый дон-жуан, дива, матрона, городская сумасшедшая, девушка или парень, которые все из себя не такие как все и ещё, может, пара классических персонажей есть практически на каждом форуме, в каждом коллективе в зависимости от его размеров.

Не важно, придумаю я новые, невиданные тобой и не существовавшие доселе слова, или опишу эти архетипы расхожими выражениями, суть этих архетипов останется неизменной. И если человек какому-то из них соответствует, полностью или частично, не имеет значения, как я это назову. Что возвращает нас к вопросу: зачем выдумывать велосипед. Это в нашей природе: систематизировать и обобщать.

//И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются.
Это ты так почему-то решил. Но да, ты скажешь, что так и есть. Пусть будет, как ты говоришь. Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?

//И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?)
Да элементарно. Пример мой подходит лишь условно, но не суть. Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила? До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши. А сейчас понеслась. Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал. И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда. Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
////Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.
Теперь ты мне уже и в отсутствии критического мышления отказываешь. Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.
//Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.
Так тебе не по себе от моих благодарностей в том числе тебе? Интересно. Если я выражаю благодарность, возможно, для меня это вполне себе что-то такое. Не думал? И кто там что затирал по поводу прокрустовых лож и чудес глубокого совсем не схематичного психоанализа?))

//Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.
Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.) И, для справки, для красного словца тут должна быть ментальная не блузка, а минимум паранджа.

Если ты не заметил, мы с тобой сейчас общаемся на довольно личные темы - так чего ж тебе надо ещё, хороняка? (с)) Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?

//Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.
Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)

//Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю.
Легко. Когда заходишь на форум, чтобы отвлечься, а тут "ты тупой", "нет ты тупой, а он ещё тупее", и всё это поджидает тебя неизвестно где, а иногда и повсеместно. Нежным маменькиным цветочкам такое чтиво вредит.
Раз хочешь, поясню. Я не боюсь конфронтаций, они просто не интересны. Мне незачем заставлять другого человека принимать мою точку зрения, особенно в интернете - плевала я на то, кто там что о чём думает, в том числе обо мне, особенно в интернете. Вот и весь секрет.

А вот агрессию не люблю, да. Такие люди у меня вызывают когда брезгливость, когда чувство прямо-таки праведного гнева. А гневаться я не люблю - не продуктивно. Агрессия - всегда посягательство, такие люди всегда считают себя выше, вправе. Доказывать им что-то мне именно поэтому неинтересно, да и невозможно это зачастую. Снова пустая трата времени.

И вот мы подошли к сути. Агрессивные люди раздражают меня именно этим: я не хочу тратить время на споры с ними, не хочу видеть их агрессию, контактировать с ней, но и запретить им быть агрессивными или заставить уйти из моего мира с розовыми пони в закат я не могу. Пат.) Поэтому срачи даже на этом форуме для меня - как какашки тех пони между благоухающими цветочками. Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.

//Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?
Да-да, пародист идеалист-интеллигент во плоти.) Я знаю, что это утопично.

//Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?
Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней.

Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.
После стольких отрицательных результатов я вынуждена констатировать: юмористически мы несовместимы. И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.

//Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься.

Ну что ты начинаешь, Павел?) Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое.
//Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)
Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.
Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое? Или ты в юности вращался в ещё более высших кругах, чем я?)) Если не ошибаюсь, мы плюс-минус одногодки. Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил. А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план? И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?

//Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.
Несовместимы, Паша.))

//Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)
Разоблачение в студию.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  09.11.2023 в 23:08  в ответ на #123
«Ммм, вы такой серьёзный сегодня» // «Любопытная и меткая классификация, спасибо, было интересно» // «Ты всегда был щедр на похвалу» // «Польщена такой неожиданной параллелью» // «Ваш комментарий стал для меня бальзамом на душу» // «у вас неповторимый стиль изложения мыслей - непосредственный что ли, я бы даже назвала его ламповым, если позволите» // «Спасибо, что ровным счетом ничего полезного не написали под моим рассказом» // «Вот за что я люблю форум» // «Чтобы ты и кого-то пощадил в комментах под конкурсными работами?» // «А ты его, оказывается, дал на год раньше, чем я им всерьёз задалась. Однако» // «Мастер» // «Признаюсь, получить такой комментарий от вас вдвойне приятно» // « вы были правы во всех трёх предложениях)» // «Вы, как всегда, зрите в корень, Констанция» // «тебя-то я оставила на десерт)» // «А вы знаете толк в оскорблениях)» // «Сегодня просто праздник какой-то - столько интересного в ветке» // «Это же чистейший виктимблейминг (да простят меня создатели темы о чистоте великого-могучего)» // «Ну, это у вас терпение и дисциплина» // а удобная отмазка вырисовывается) // «Вот умеете вы нагнать ностальгии по олдскулу» // «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»

// Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
Да ради бога, будь. Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.

// Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет // Снова разминулись по части шутеек
Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.

// А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

// Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)
При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.

// Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско
Ооо, неужели! It’s alive!

// Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу. Это не имеет ко мне никакого отношения. Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.

На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема. Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

// а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)
Это, наверное, снова гениальный юмор, который Паша не понимает.

// А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?
Ой, не хочу, лень.

// В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.

// Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи
Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём». Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.

// Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила?
Ору) Вообще нет, полный провал.

// До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши.
Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.

// Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал.
Какой? Повтори, может, пропустил.

// И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда.

Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут! Да и даже без той цитаты, туда же идут и Виктор, Констанция, Натали… Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.

// Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)
Не знаешь, как оказалось.) Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.

// Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.

И правда, что же такое? Ты устала во второй половине коммента (ну он большой, я понимаю) и принялась за отсебятину? При чем тут вообще какой-то троллинг от каких-то других форумчан? Я том, что если бы ты более критически воспринимала окружающий мир и людей в нем (а так и есть, по моему мнению), ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно. Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.

// Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.)

Так ты всё время пытаешься меня зеркалить, но эта затея в принципе обречена на провал. Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить. Даже в шутку, которую я, естественно, не пойму. Наша искренность просто несопоставима. Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».

// Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?
Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?

// Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)
Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)

А вот агрессию не люблю, да // Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.
Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.

Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

// Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней // Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

Вообще нет. Полный провал по всем пунктам. В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок.

Во-первых, разумеется, я понял, что речь не обо мне, я не полный дэбил. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться.

Во-вторых, понятия не имею, о какой удаленной ветке ты говоришь. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285

В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?

Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.

// И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.
Ну да-да, как раз чувство юмора у меня великолепное, без звиздежа. Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.

// Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое
Oh shit, here we go again.

// Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)
Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)

// Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое?
Не помню, у нас сразу по **алу били.

// Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил.
Уговорил, но я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»

// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.

// Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план?

Это какая-то попытка в троллинг? Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме. Ты начинаешь с малого и постепенно обретешь в глазах всех форумчан неоспоримый вес, уважение, непогрешимость. Потом ты доберешься и до админов, избавишься от всех, кто тебе не нравится, может помешать. Потом напишешь продолжение «Бумеранга» и с помощью подтасовки выиграешь с ним конкурс. Гениально, ящитаю.

Если серьёзно, я не такой выдающийся психоаналитик, как ты. Без понятия, почему ты так общаешься. Может, какие-то комплексы и травмы. Может, тот самый панцырь. Может, особенность характера всего-то. Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.

// И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?
Вот, ты снова газлайтишь и изображаешь, будто я собрался что-то с тобой делать. Я ничего не предлагаю, просто описываю это, как вижу. Можешь задуматься, можешь не задумываться. Подозреваю, что ты просто проигнорируешь.

// Разоблачение в студию.)
Разоблачение.

                
Еще 18 комментариев

последний: 10.11.2023 в 08:52 в ответ на #125
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 00:32  в ответ на #125
Ну, наконец-то, ты перешёл к сути своих претензий.) Смотри-ка, для этого достаточно было ткнуть тебя палочкой чуть сильнее. Признай, твоя прелюдия к основному блюду была непростительно бесконечной.

Давай договоримся: если хочешь спросить о чём-то, спрашивай прямо. Как в этом комменте, ок?

Перед началом предупрежу: тут дофигилиард знаков, даже для нас, так что советую делать перерывы. Мой коммент тупо не влез, прикинь. Ты хотел развёрнутого ответа, я тебе его дам.

И, должна отметить, твоё ближе-дальше практически безупречно. Приступим.)

// «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»
Ты мне не веришь, и местами от моих комментов тебя тошнит, это мы выяснили. Давай о чём-то другом - эта тема себя исчерпала. Но за примеры спасибо. Кстати, с учётом наших сегодняшних комментариев, выходит, правду говорят: нас бесит в других то, что есть в нас самих.) А ведь я ещё была не согласна с этим расхожим мнением.))

Давай попробуем в логику. Голую, без ментальных паранджей и блузок, но и без шор - скидавай. Если уж я такая манерная захребетница, желающая всем понравиться, как ты говоришь. Так откуда же у меня тогда смелость спорить с тобой - известным форумным борцухой за справедливость, славящимся жёсткими комментариями? С Нанали - тоже известной и уважаемой форумчанкой.

Тем более, спорить по поводу Никко - просто альфа и омега спорщиком всея форум, также известного своей склочностью и скоростью на расправу., формуного завсегдатая, любимого и уважаемого многими форумчанами. И при этом ты думаешь, что я чего-то или кого-то боюсь или от кого-то прячусь? Не смеши. Ты понял, кого я имела в виду. Точно так же, как и все остальные.

Если следовать твоей логике, я наоборот должна пытаться с такими заметными персонажами дружить и нравиться им, ведь друзей у вас на форуме много. И конфронтация с вами чревата. Причём, заметь, я вступила в спор не только с тобой, началось всё с разговора с Нанали. Не где-нибудь в кулуарах, а в открытом доступе, в админской конкурсной ветке, на глазах у админов и других форумчан. Не кажется ли тебе, что что-то не сходится в твоей ровной теории по поводу меня?

Ещё скажу такое: я не считаю, что Никко нуждается в твоей протекции и защите. Если бы он хотел или посчитал необходимым, он бы ответил мне сам. Здесь или в конкурсной ветке.

И, повторюсь, я не вижу ничего оскорбительного в том, что я написала в отношении Никко в той ветке. Не понимаю, что тебя так возмутило - что кто-то посмел высказаться по поводу атмосферы на форуме без поправки на то, кто кому брат сват и хороший знакомый, насколько кто взрослый и уважаемый? Или просто за державу обидно?

//Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.
Даже если с последнего сообщения прошло несколько дней? Нмв, наоборот было бы странно не поздороваться.

//Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.
И то, и другое, видимо. В общении в какой-то конкурсной ветке и под рассказом у нас таких проблем не возникало. Думаю, на этот раз дело в том, почему ты пришёл на самом деле. Потому что это задало настроение всей беседе. Не отрицай.

//А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

Хм) Павел, со всей ответственностью и серьёзностью, прошу, услышь, что я писала тебе на эту тему раньше: Я. Писала рассказ о бумеранге. Чтобы посмотреть, понравится ли мой стиль читателям. Так, как он понравился мне. Об этом я тебе уже писала выше. Ты игнорируешь мои ответы, используя формулировку, которую я не использовала. Ты умышленно переворачиваешь сказанное мной или действительно не видишь разницы между тем, о чём мы с тобой говорим? Очень в стиле Никко. И здесь, учитывая твой коммент https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment138, я хочу пожаловаться.

Своими словами о том, что Никко тебе напоминает отца, ты обесценил мою парудневную догадку, правдивость которой по ходу этого моего коммента ниже должна была сразить тебя наповал. Угу. Более того, ты этим признанием связал мне руки в части формулировок. Грязно играешь!(

//При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.
Конечно-конечно.)

//Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу.
Она совсем не фанатичная и даже не то чтобы религиозная. Тоже экзальтированная просто.)

//Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.
Зачётная, да. Или ты просто такой, каким я хочу тебя видеть. Твой ход. Но вряд ли из этой фразы можно выжать что-то ещё)

//На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема.
Боги!))
Я говорю:
Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)
Обрати внимание на второе предложение, прошу.

Ты отвечаешь:
Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

И кто ещё витает в каких-то странных фантазиях? Как у тебя вообще в голове просьба не тратить моё и твоё время зря переходит вот в это всё, что ты написал. Буду считать, что ты просто цепляешься к словам или продолжаешь искать крючочки.

//В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.
Боюсь, тут уже ничего не исправить. Но не будем терять надежды и ментальных одежд раньше времени. Фу, Настя, какая тупая бездарная фраза, прямо как в твоём рассказе. Да-да) а мне кажется забавным два момента: сама фраза и то, что ты всё равно её прочёл.))

//Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём».
Вообще щас не поняла, к чему ты приплёл Грацию. Но, по секрету, твоя идея обречена на провал - с Грацией мы на ещё более разных частотах, чем временами с тобой.)) Пока или в принципе - время покажет.

//Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.
И это мне пишет человек, что-то рассказывающий о каких-то моих манипуляциях и вот этом вот всём. Стыдно должно быть, товарищи, слишком толсто.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.
Исчерпывающе, чо.

//Ору) Вообще нет, полный провал.
Здесь я самодовольно ухмыляюсь.) Задача этого полубреда была в другом и она выполнена - ты наконец-то спросил меня о том, о чём хотел на самом деле - о Никко. Нет, серьёзно, сколько можно было ходить вокруг да около. Вот как нужно выводить на эмоции, учись, салага.) И при этом меня за это даже не забанят.) Тебе ещё учиться и учиться, Паша.)

//Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.
Как скажешь. И ещё скажи, сколько комментариев ещё ты планируешь говорить об этом и как это количество сократить - никак?) Может, всё-таки перейдём к сути?

//Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут!
Круто, если так. Препод прикольный.

//Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.
У тебя есть тут злейшие враги?) и что ж вы такое не поделили - ведёрко для песка?) Тебе плевать, и именно поэтому ты пишешь об этом в каждом своём комментарии по несколько раз, да.)

Что я могу тебе сказать: если планируешь бывать на форуме, пока я здесь, привыкай - другой Kaurri на этом форуме не предвидится и в ближайшее время меня здесь будет много. Да-да, тебе плевать и всё такое - обсудим это ещё в десятке комментариев или всё-таки перейдём к сути?)

//Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.
Если бы она была получше, ты бы морочил мне голову, не переходя к конкретике, ещё бесконечное количество комментариев. Не благодари. Ещё немного, и я запатентую этот способ сокращать ненужные прелюдии в разговорах.)

//ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно.

Ты и правда экзальтирован - каков слог) я больше не буду ничего тебе по этому поводу объяснять - ты меня не слышишь. Или намеренно хочешь сыграть на контрасте с моими словами об агрессии. Ведь да же? Ну признай, я угадала.) И теперь, из-за твоего сегодняшнего комментария, никто не поверит мне, что я догадалась об этом спустя пару твоих комментов, сразу, как ты пришёл - еще несколько дней назад. Никто мне из-за тебя не поверит! Даже ты.

//Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.
Ну, вот мы и добрались, наконец, до причины всего этого обсуждения моей "ненастоящести".) Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления? Перестань.) Просто перестань.

А вообще это очень плохо, Паша, очень. Слишком очевидно, а потому не работает. Такие приемы со мной не прокатывают. Кстати, во многом именно из-за такой манеры ведения беседы я и прекратила общаться с Никко: ты перевираешь факты, выкручиваешь формулировки, и это всё скатываться в демагогию. Так мне общаться не интересно. В этот раз я тебя поправлю, остальные такие попытки в демагогию буду игнорировать, так и знай.

Ты невнимательно читал ту ветку - перечитай. Я называла отвратительным не Никко, я назвала отвратительными конкретно его нелепые оскорбительные выпады в адрес практически каждого его оппонента. Почувствуй, что называется, разницу. К Никко я отношусь нейтрально.

Я не верю что ты не видишь этой разницы, то есть ты просто пытаешься задавить меня массой текста и количеством повторов. Это очень похоже на то, как спорит Никко - цепляться к словам, переливая из пустого в порожнее. Так и что там ты писал по поводу общения с чьим-то эго, цитируя мою фразу? Нигде не жмёт?

Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника. Потому что, если ты используешь настолько очевидный приём, значит, ты считаешь, что я этот неприлично очевидный приём не замечу и он прокатит. Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?

Так что если хочешь получать нормальные ответы, вернись в конструктивный поток. По-другому у нас с тобой общение не получится, как не получилось с Никко - меня утомляет постоянно поправлять перевранные формулировки. Из-за этого разговор топчется на месте, ёханыйбабай! На это пояснение я потратила почти 2 кзн. Больше расписывать и разбирать такие твои приколы я не буду и реагировать на них тоже. Почему, объяснила.
Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)

//Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная
Господитыбожемой! Нормально ж общались.
Снова приписываешь мне то, чего я не говорила ни о тебе, ни о себе, пропускаю.

Я знала, что ты пришёл из-за Никко и почему те мои комментарии задели и лично тебя. Потому что ты считаешь, что вы из одного теста (снова привет тебе из будущего, ты испортил мою красноречивую разоблачительную тираду, спасибо, блин!). Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так. И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)). Какую-то ветку, в которой вы с Никко собачились с кем-то - кажется, с Сергеем Лукашем, не уверена - тоже помню. И там твой вайб мне не понравился. Мне плевать, что тебе на это плевать.) Агрессия ради агрессии и слепого доказывания своего превосходства - это отстой.

//девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить.

Ты разбиваешь мне сердце и одновременно забавишь. Если тебе не очевидна игра лексики в шутке о высших кругах, стоящих сразу за словом "звездобол", нам просто не о чем говорить, Паша. Обида за друга и, судя по всему, за себя, застит тебе глаза. Ну, или ты так продолжаешь меня выводить из себя. Признаться, я хочу верить в последнее.) Не могут люди так резко вдруг перестать понимать друг друга. Неужели нас разнесло течениями. Или, чего хуже - ты симулировал. Этого я бы тебе не простила.

Кстати, уточни, что конкретно тебя так задело в той ветке - с чем ты не согласен? Хочешь обсудить - давай обсудим здесь.
И да, даже будь я быдло-гопником (а, возможно, я именно он прямо сейчас),это не мешает мне зеркалить тебя, не придумывай.

//Наша искренность просто несопоставима.
О да, ты весь такой искренний, а я просто зло во плоти - ишь, мило общаюсь, смайлы тут и там ставлю. И посмела ещё что-то о самом Никко говорить.) Ещё раз: если тебя что-то беспокоит или ты с чем-то не согласен - говори прямо или замолчи об этом навсегда, любитель рубить правду.) Тем более, в наших комментах сегодня мы уже выяснили, насколько сопоставима наша с тобой искренность, мистер Пушистые Приветы.)) Это прозвище втройне смешно, потому что оно напоминает о том, что нечего на зеркало пенять, у тебя на аве пушистик и тебя раздражают мои приветы. Идеально)

//Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».
Какую ситуацию ты имеешь здесь в виду - о чём спросил первый?

//Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?
Зачем сразу выдумал. Это твоё оценочное впечатление. А то, что оно ложное - уже моё оценочное суждение. Слишком много субъективности на квадратный сантиметр, не находишь? Потому категоричность здесь и неуместна. На мой взгляд (тм).
Что личного, спрашиваешь? По-твоему, мои ответы тоже выдуманы и сфабрикованы? Считай, как хочешь.

//Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)
Нет, я думала, что знаю. И была уверена, что ты поймёшь. Жаль, что ошиблась на этот счёт.

//Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.
Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

Нет, Паша, пожалуйста, нет. Я думала, что ты понимаешь меня, а ты снова переворачиваешь всё вверх дном и думаешь, что я решу, что так и было. Ты не можешь не видеть разницу между болезненным восприятием оскорблений в свой адрес и болезненным восприятием негативной атмосферы в целом.

Ты не понимаешь: ты можешь обложить меня матом и мне будет всё равно. Почему, ты уже читал в процитированном тобой моём комменте для Лики. Но когда вокруг все условно орут и ненавидят друг друга, я чувствую себя плохо, почти физически. Считай, что корень моих заводских настроек приторной приветливости растёт отсюда.
И ещё: ты же писал, что не видел этой нашей переписки с Ликой с советами. Брехло)

// В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285
Спрашивай конкретно - я и отвечу конкретно.

Ты сейчас так пишешь, как будто за руку меня поймал, добыл какую-то секретную информацию из приватной переписки, которую я скрывала. И это выглядит максимально странно, потому что я уже всё это сказала в конкурсной ветке, открыто. Или ты думаешь что ты один такой догадался, кого я имела в виду?

Я не скрывала, что говорю о Никко. И на твой первый вопрос не дала развёрнутого ответа, потому что думала, что та ветка снесена. В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?
Раз она есть, давай обсудим предметно, что конкретно тебя интересует. Цитируй-спрашивай - я готова к диалогу. И уточню, специально для тебя: если хочешь нормальных ответов, цитируй, а не перевирай. Тем более, цитировать ты мастер) Итак, что тебя беспокоит?

И я повторю специально для тебя, потому что такое чувство, что в первый раз, в комменте в конкурсной ветке, ты меня не услышал: я нейтрально отношусь к Никко, против него я ничего не имею, я против конкретного его проявления - оскорбительных выпадов в адрес его оппонентов. Что тебя здесь возмущает, я не понимаю. Наверное, ты хочешь спросить “а какое твоё дело и кто ты такая?” Тогда позволь спросить тебя в ответ: какое тебе дело до моего дела и кто такой ты?)

Ты что, думал, что я что буду говорить, что имела в виду не Никко, или буду отказываться от своих слов? Если так, ты оскорбляешь меня в этом комментарии уже второй раз.

//В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?
А ты разве не видишь, что это моё идиотское предположение, наконец, заставило возражать уже тебя и, наконец, развязало тебе язык?) Муа-ха-ха.
//Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.
Спрашивай - отвечу.

//Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.
Так что ты тогда здесь делаешь?) Мне можешь не отвечать - себе ответь. Защищаешь честь товарища? Если так, это смотрится нелепо, ты сам должен понимать лучше меня, что он не нуждается в такой защите. Наверное, это у тебя тоже что-то из личного. И здесь я замолкаю, семья для меня - запретная территория. В любом случае, ты получил ответ, за которым пришёл. Что намерен делать дальше - уйти, оставив меня думать над своим негодным поведением/ изничтожить в пыль/ твой вариант?)

//Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)
А вот и ответ - месть-месть-мееесть (с), да?) То есть сначала тебе было интересно или ты притворялся, что интересно, а теперь ты разочарован, оскорблён моей поверхностностью и самим моим присутствием. Потрясающе.)

//Не помню, у нас сразу по **алу били.
Значит, ты немного старше) Не мой метод. Я сначала всегда спрашиваю, так что твой экстерьер в безопасности. Тем более, ты уже ответил, ну или думаешь, что ответил.)

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»<

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:27  в ответ на #143
Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО! Самое интересное, что ты вот этим всем типа переиграла меня, догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало. Это было, ну как минимум забавно, читал с улыбкой. Повеселила. В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.

Давай тогда сразу так: всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Честно, твое разоблачение такое неожиданно-гениальное, что я его себе даже представить не мог. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься. Может, ты что-то хочешь мне показать таким образом – не знаю.

Чтоб я изначально пришел сюда защищать Никко и стопитсот комментов к этому подводил, витиевато наталкивал тебя на эту мысль, на эту замечательную тираду. Девочка, ты что-то перепутала)

1. Я просто вбросил ту цитату про Никко, потому что вспомнил о ней в процессе беседы, и мне просто стало любопытно, куда это нас приведет. Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог) В общем, нет, сначала я даже и не думал про Никко.

2. Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что могло бы меня задеть, оскорбить, вовлечь, подвигнуть к действию. Ничего из того, что про него раньше не говорили бы. Если ты видела хотя бы часть наших перепалок с Лукашем, Преподом ( да, я соврал, мы не друзья), Сорокой и ко, если ты видела прошлые срачи Никко хотя бы из тех времен, когда меня даже на этом форуме не было, ты понимаешь.

То, что ты там пролепетала, физически не могло меня задеть. Я вспомнил об этом, потому что это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. Или мне твои унылые обсуждения цветов с Грацией цитировать надо было? Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))

3. Ты совершенно права. Моя защита ему не требуется. И я снова не такой кретин, чтобы этого не осознавать. Бывали случаи, когда я вступал в дело, потому что вместе веселее) Здесь же всё иначе. Я ведь написал про дом престарелых. Да и Ника щас тут даже нет. Сплошная тоска. Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.

Короче, разоблачение совершенно несостоятельно, просто потому что неправда. Сейчас будет трогательная эмоциональная фраза: Я пришел сюда к тебе! Всего лишь обсудить твой рассказ, потому что ты звала. Да и я не против был. Ты приятный собеседник. Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.

                
Еще 25 комментариев

последний: 11.11.2023 в 11:00 в ответ на #149
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 20:52  в ответ на #149
// Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО!
Я старалась)

Ну вот теперь, Паша, мы можем сложить наши ироничные, постироничные, иронические, сардонические и прочие доспехи и пройти в переговорную. Все эти -ичные и -ические с собой брать можно, но давай без доспехов. Это я не для красоты оборота - просто эта наша чешуя нехило усложняет общение и временами замедляет доставку мыслей из точки а в точку б, согласен? Хотя и добавляет веселья, не спорю, так что решай сам.

//догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало.
Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?

//читал с улыбкой. Повеселила.
Это отрадно, мои глупости склонны оказывать такой эффект.)

//В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.
Это да.

//всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься.

Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу. Конечно же, я знала, что ты пришёл в тему не из-за Никко и что спросил о нём между прочим. Но я заметила, что эта тема тебе интересна - она у нас в разговоре косвенно всплывала пару раз и до твоего прямого вопроса, сложить 2+2 было несложно.

Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.
И да, я не разочарована.)

//Девочка, ты что-то перепутала)
Не перепутала, а поступила верно, как видишь)

//Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог)
Всё к этому шло - мы должны были или разосраться, или подружиться. И, как теперь ты понимаешь, у тебя едва ли был выбор. Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)

//Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что про него раньше не говорили бы.
Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.

//это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. / Сплошная тоска.
О чём и речь. Я тоже хотела бы это обсудить предметно, чем мы сейчас с тобой и займёмся. Ура.) Ура - потому, что ты со мной пока не согласен, и это прекрасно. Или это я с тобой пока не согласна - кто знает.

//Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))
Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Сейчас вспомнился твой рассказ с абсурда. Как там было - "отбрось!"?) Вот отбрось и принимай.

//Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.
Взаимно.

//Я пришел сюда к тебе!
Я знаю. Ведь это я тебя звала год назад, когда ты отписался под рассказом, и вот сейчас позвала.)

//Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.
Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 17:55  в ответ на #184
Я снова с тобой. Молодец, убедила меня, ща постараюсь скинуть постиронию (насколько это возможно) и адекватно поотвечать на всё. И вообще ты ещё удивишься количествам няшности в этих камментах. Запушистю тебя.)

Меня удивляет, как многим не хватает такой же мудрости, гибкости ума, выдержки. Опустить всякие первичные признаки (о, он такой токсичный, подлый грубиян, тролль и провокатор) и посмотреть дальше, глубже. В общем, умничка, доволен тобой) Теперь ты своя.

// Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?
В общем и целом, да. Это скорее дало конкретное направление и позволило мне отвечать предметно, менее размыто.

// Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу.
Мне вот нравятся такие девочки, которые направляют мою дурь в нужное русло)

// Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.

Круто, что ты признаешь, что тебе интересна эта тема. А то многие поступают ровно наоборот. Всё понятно, что всех это волнует, а люди такие «пф, давайте лучше обсудим погоду». Смешно.

Ну, я старался ответить так типа я повелся и очертя голову бросился на твои эти заведомо дурацкие выкладки, но при этом как бы и понимаю, что это было сделано намеренно, и даже вижу, с какой целью. Видимо, более-менее получилось раз ты довольна)

// Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)
Я тоже не собирался, но если бы ты оказалась не такой понимающей девочкой, то мне пришлось бы уже держать марку до конца, не обессудь)

// Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.
Ну вот о чем я и говорил. Про сообщество чуть дальше напишу подробно. Кстати, самого Никко тоже можно обсуждать – не стоит отрывать его от явления, если он самый яркий пример здесь.

// Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Да всё, принял. Кстати, на самом деле мне такие девочки тоже нравятся. Я с наименьшей вероятностью стал бы общаться с депрессивной, мизантропичной, озлобленной нитакушкой, Хотя всякое бывало.

// Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

Ага, щас порадую тебя) Наверное, это у нас будет САМЫЙ подробный разбор этой темы за всю историю форума.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 20:03  в ответ на #223
Что ты такое?!
Я таки поломала Енота…)
Если тебя держат в заложниках и заставляют быть милым, подай сигнал - ничего не обещаю, но попробую тебя вернуть. Если захочешь.

Да, подожду остальную часть твоего ответа перед тем как отвечать. Согласна по поводу корневого коммента. Как закончишь с ответами, я или попробую обьединить ответы тебе в один-два коммента или хз, разбить на темы (не могу поверить, что в онлайне, средоточии быстрого общения и простоты, пишу это, но да)).

Раз мы решили не искать легких путей, будем придерживаться изначального курса.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 22:08  в ответ на #223
Я всё придумала и решила все наши проблемы, Паша) теперь мы сможем болтать (зачёркнуто) вести свои великосветские интеллектуальные дискуссии всё на те же темы, но удобнее и можно хоть по очереди, хоть вперемежку.

Если вдруг будешь сражён изяществом и тонким психологизмом представленного мной решения, не страшно, так и должно быть, потому что оно гениально. И представлю я его, видимо, уже завтра.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  19.11.2023 в 23:38  в ответ на #285
Так и знал, что ты что-нибудь придумаешь. Буду с нетерпением ждать этого решения)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 23:58  в ответ на #286
Это потому что я в нашем кабаре сегодня - не то чтоб прям рациональное, но рацио. Сама в шоке. Это не надолго, так что волноваться не о чем.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:12  в ответ на #287
Ну, мы знаем, что роли можно менять в любое время и как угодно. Так что с этим проблем не возникнет) Я не против побыть и иррацио.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:14  в ответ на #288
Так ты оно и есть - иррацио в чистом виде (ты знал, что, кроме рацио, есть эмоцио?))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:18  в ответ на #289
Не знал) Я понял, что там есть что-то ещё, но мне было лень смотреть. Я эмоцио)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:22  в ответ на #290
И я не знала. Дурные словечки какие-то) рацио-Горацио, епт) кстати, Горацио как раз пример рацио, я погуглила эту глупую рифму тоже)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:05  в ответ на #291
Вот ты щас шутишь прямо как один человек, один в один)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:06  в ответ на #292
Какой?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:27  в ответ на #293
Догадайся)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:42  в ответ на #295
А ты хитёр, хоть и енот, а не бобёр)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 03:48  в ответ на #296
А ты думала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:49  в ответ на #297
По крайней мере, ты не отрицаешь мою способность это делать.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 03:50  в ответ на #298
Бывает смешно, но бывает и...)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:55  в ответ на #299
Какой ты сегодня загадочный и многозначительный, однако. Так недолго и от рук отбиться.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 04:01  в ответ на #300
Видишь, без твоих замечательных, многословных ответов (в ожидании, тск) отбиваюсь от рук) Даже в конкурсную ветку полез, так и до беды недалеко.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 04:11  в ответ на #301
И не говори) Того и гляди, ещё немного, и ты начнёшь не просто не соглашаться, а - не хотелось бы писать этого прямо, но - спорить.
Ответные меры будут решительными, но, боюсь, не очень незамедлительными.)

Мое искромётное решение с делением разговора на подтемы решит эту проблему - станет необязательно ждать, пока ты или я ответим на всё прям всё. Я говорила, иногда я сама себе завидую, до чего умная. А иногда... Например, случайно сыплю манку вместо сахара в наполовину полную сахарницу и не признаюсь домашним.))) Мы так чуть не отказались от новой марки чая из-за "странного осадка" :D У чая же марки или что? Звучит как-то не так.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 08:08  в ответ на #302
Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов. Так что давай там, ответь помощнее)

К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.

Чайный? Ну вроде марки и есть, да. Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 11:51  в ответ на #303
//Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов.
Вот она, разница интерпретаций, как она есть. По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)

//Так что давай там, ответь помощнее)
Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)

//К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.
Бла-бла) дай угадаю, ты понял это на каком моменте - когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)

//Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.
Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 17:51  в ответ на #304
// По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)
Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)

// Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)
Ломай меня полностью (с)

// когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)
Скорее окончательно в этом убедился) Но я об этом как бы почти прямо и написал, гадатель)

// Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему
Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 21:59  в ответ на #305
//Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)
Ой фсё) но или полная капитуляция, или ничего. Продолжайте наблюдение.

//Ломай меня полностью (с)
Интересно, если бы вдруг это произошло, кто удивился бы больше - ты или я.

//Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.
Так, и какие варианты тогда остаются? Заклятыми врагами, как с преподом?) он мне сегодня смешные фотки сгоревших труселей слал с историями о своих оппонентах - ты всё пропустил) скажи мне, что вы с ним не поделили?

Мне после кофе тоже теперь становится плохо, если много пить (а я пью его много). Теперь пью и чай тоже. Забавно, что чай с сахаром мне не нравится - пью без, а с кофе наоборот. А ты?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 08:14  в ответ на #306
Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода) Мне абсолютно (неинтересно) что он там слал и рассказывал, так что я ничего не потерял.

А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы, когда ты их наконец представишь) Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 08:52  в ответ на #307
//Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода)

Не выдумывай - я могу спросить тебя о чём угодно, для этого какой-то повод мне не нужен. Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку.

//А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы
Может, когда-нибудь дойдёт дело и до него, как знать. Слишком много тем в очереди)

//, когда ты их наконец представишь)
Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)

//Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)
Подробности меня не интересуют, мне интересна суть - не поделили власть (о боги)), право называться лучшим шутником форума (а вдруг?) или что-то ещё. Делаю ставку на то, что ты за кого-то (только не надо имён, прошу)) впрягся. Но ты прав, это ничего не изменит. Просто любопытство.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:02  в ответ на #309
// Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку
Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)

Наверное, у людей, работающий в онлайне эта грань стирается, но я не работаю в онлайне.

// Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)
А у меня есть выбор?) Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.

// Подробности меня не интересуют, мне интересна суть
Когда-то он казался мне крайне адекватным человеком (он и сейчас такой, естественно, просто что-то застит мне глаза), а потом произошли Приключения, та ситуация, в которой он очевидно был не прав. После этого он съехал куда-то не туда (это я очень мягко выражаюсь из-за цензуры). Плюс к тому стал по КД троллить моих друзей (и тут без Никко не обошлось, что ж такое). Ответ не заставил себя ждать.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:18  в ответ на #335
//Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)
Первое: это не мои проблемы.
Второе: оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки.
Третье: что это за самоуверенные нотки в комменте?
Финальное: всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз.
Это никуда не годится.)

//Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.
Мне страшно даже начинать - там исходный сборный коммент без ответов около 18 кзн.) так что я его сначала просто размещу, а потом уже отвечу, видимо, не одним комментом.

//Ответ не заставил себя ждать.
Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:25  в ответ на #337
Первое: это не мои проблемы.
Второе: это не мои проблемы.
Третье: это не мои проблемы.
Финальное: это вообще не мои проблемы.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:28  в ответ на #337
Ну лааадно)

// оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки
Ты бы удивилась.

// что это за самоуверенные нотки в комменте?
В себя поверил же.

// всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз
Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.

// Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо
Да мне даже не хотелось отвечать на это)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:41  в ответ на #340
// В себя поверил же.
Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)

//Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.
Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?

//Да мне даже не хотелось отвечать на это)
Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.

Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:48  в ответ на #346
// Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)
Реальная жизнь заставила.

// Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?
Типа реально серьёзно) А я обожаю, как простейшую очевидную иронию ты порой не распознаешь, а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)

// Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.
Так зачем спрашивать тогда?

// Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)
Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:55  в ответ на #349
//Реальная жизнь заставила.
Я не говорила, что мне не нравится.

//а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)
Ты первый начал)

//Так зачем спрашивать тогда?
А ты посмотри, как я спросила. Хотя не, не смотри - забьём - у тебя ещё много дел и в жизни, и здесь работы непочатый край. Так что не отвлекайся на глупости, сконцентрируйся.

//Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)
Те - нет)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 08:15  в ответ на #306
Я пью только чай либо без сахара, либо совсем немного кидаю.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:09  в ответ на #292
И так-то я не шучу - реально погуглила)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 09:06  в ответ на #223
Ну что, мистер Тёмное Высочество, я справилась.
Раскидала твои комменты на подтемы - будет несколько корневых комментариев, ссылку кидаю на первый, дальше, думаю, разберёшься.)

Первый пошёл: https://advego.com/blog/read/f...mment=307#comment310

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 02:31  в ответ на #149
Паша, это бесконечная бесконечность, я пока на всё тебе отвечу, конкурс закончится) но я почти всё.

                
Еще 40 комментариев

последний: 11.11.2023 в 10:07 в ответ на #143
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 01:16  в ответ на #125
Продолжу

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»
У тебя что, где-то камера, чёртов абьюзер?)

//// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.
Это откровенно идиотская предъява, Паша. Она вызывает не злость, не стыд за неимоверное разоблачение, а разочарование. И немного умиление, учитывая сегодняшние апдейты, да.)

//Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме.
Этот форум уже был моим задолго до того, как ты на нём зарегистрировался, сынок (с)))

А вообще я тебе так скажу: вот это вот, что тебе не нравится - это и есть я. И даже если бы ты решил-таки вывести меня из себя и у тебя это получилось бы, ты был бы разочарован. Потому что срусь я в таком же стиле - с идиотской иронией и не менее идиотскими смайликами.)) Даже пару древних срачей с моим участием тебе ща прикреплю - тряхну стариной для наглядности и устрашения.) Двусмысленность получилась сортирная, но прекрасная и с наглядностью, и с устрашением, не спорь.

Если хочешь, смотри:
срачи по поводу голосования на конкурсах, как раз в тему грядущего) https://advego.com/blog/read/freestyle/3339993/

тут мы нящно тусили с ambidekster и угорали над сексистскими пассажами, в паре и по одиночке https://advego.com/blog/read/freestyle/1611655/, несмотря на разницу в музыкальных вкусах (тяжеляк ей показывать потом, кажется, даже не стала). Кстати, что слушаешь ты, мистер Пушистые Приветы?

а тут, прочитав стартопик, так и хочется сказать "бойтесь своих желаний")) https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment1829 там срач был бесконечный по поводу идей чайлдфри, смотри на количество комментов. Эта тема - квинтэссенция сначала просто моей слащавости, а потом раздражённой слащавости.) были времена.

О, о, там мне сразу выпала ветка с трогательным эпизодом из нашей с Котеноки вымышленной лавстори)) он рассыпается в фальшивых комплиментах (как и в этой теме, где ты процитировал мой ответ ему), а я их типа принимаю, это работает годами - ты слишком многого не знаешь, Паша, и судишь "поверхностно")) дьявол, он всегда в деталях. https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment2141

//Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.
Я где-то говорила на говно "конфетка"? Где? Если ты отвечаешь конкретно только под угрозой быть названным звездоболом, я готова рискнуть и назвать тебя так ещё раз.) В интернете быть смелой не страшно.)

И кто тебе сказал, что я дружу со всеми и не могу назвать говно говном? Я общаюсь здесь с парой человек время от времени и то только в рамках форума - раз. И именно потому, что я могу назвать говно говном, ты и пришёл разоблачать и осуждать меня. Или, скажешь, не из-за этого? Неужели это тебе не понятно, не отдаёшь себе в этом отчёта? Просто мы считаем говном разное поведение.

И не вздумай мне сейчас начать предъявлять, что я назвала говном Никко, потому что, так тебя перетак, это не так. Я назвала говном конкретное поведение. Поведение, Паша. По-ве-де-ни-е.
П - значит Паша.
О - значит очень.
В - значит восхитительный (или возмутительный, как больше нравится).
Е - значит ехидный.
Ну, и т.д., ты понял.)

Я устала от того, что на этом форуме одним, по мнению некоторых форумчан, негласно можно больше, чем другим. И высказалась на этот счёт. Что это, если не "называть говно говном", не подскажешь?)

//Разоблачение.
Такой себе из тебя разоблачитель. Надёргать того, что и так есть в открытом доступе - за такое я бы платить не стала, будь мы в ироничном детективе, ты детективом, а я клиентом. А детектив у нас получился как раз ироничный. Ну, хоть где-то - не в старттопике, так хоть в комментах.)

п.с. нам нужно пересмотреть формат переписки. Может,один коммент - одна мысль? Ну или не проси больше развёрнутых ответов оптом.)

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  03.11.2023 в 12:23  в ответ на #59
Привет, рад видеть!

Ну вы тут натоптали)
И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.ЦитатаСо мной именно так и было.

На конкурсе «Бумеранг» мне тоже совсем не зашел. Но когда вместе с полной версией перечитывал неожиданно для самого себя открыл, что нравятся вот эти все авторские выверты в целом. И сама по себе аллегория имеет право на жизнь.

По второй части впечатление аналогичное твоему, где-то тут писал уже.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8475774/?o=0&l=2&n=19