Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Бумеранг в ручье и над ручьём. Не прошло и года

На самом деле прошёл как раз год. С тех пор, как я по многочисленной просьбе пообещала выложить полный вариант моего иронического детектива. Что тут скажешь, я умею держать паузы, ambidekster и LOTEA не дадут соврать :). Почему так долго, объяснять ещё дольше, потому не буду.

И теперь, в преддверии следующего конкурса, как раз есть ещё время выполнить обещание. Ироничное совпадение, потому что грядущий конкурс накладывает ещё более жёсткие рамки по объёму, в которые я никак не пролезала со своим детективом в прошлый раз, и потому и отправила обрезанную часть, просто психанув. Ироничнее вдвойне, потому что на этот, грядущий, конкурс у меня сходу получилось написать историю, превышающую заданные 1,5 кзн всего на +/- 100 символов. Уроки учтены)

В общем, вот он, мой иронически-ироничный детектив, как обещала.

Для охочих докопаться до сути (с):
шмяк 1 https://advego.com/blog/read/ironic/7981910/,
шмяк 2 https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment8182

Бумеранг в ручье и над ручьём

Копна растрёпанных парчовых туч тяжёлым бременем давила на плечи Философкиной и уже основательно примяла её серую шляпку, из-за чего и выражение лица работницы малоизвестного сыскного бюро приобрело раздраженную помятость. Минуты едва ли тащились быстрее такси, на заднем сидении которого дама нервно пружинила, обуреваемая яростным нетерпением — первый вызов на этой неделе, пальто по случаю надела белое, а тут тянучка и вот-вот хлынет с неба. Решительно всё против неё!

«А Лизка-выскочка, небось, уже на всех парах мчит в Справедливцево на своем лисапеде. Ей все лавры, а мне пыль глотай! Ну что так долго?!» — внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.

Но что это? По стеклу поползла первая капля дождя, ставшая последней в чаше терпения Философкиной.
— Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!

Правда, за триумфальное прощание с таксистом плата была всё же высока — до места происшествия пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке. Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь. И в этот раз у Философкиной это были ж/д пути. Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки.

***
— Да они же всегда возвращались! Сколько земля стоит, возвращались и проплывали, а тут на тебе! — женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.

«Кажется, успела».

Философкина приосанилась и лебедем проследовала в гущу событий. И всем, кому доставало вкуса оценить её манеру держаться, сразу становилось очевидно: сыщик идёт, не иначе, человек уважаемый и разумеющий, это вам не это, то-то!

Филя быстро оценила обстановку: ручей течёт оттуда, толпа собралась там-то, пострадавшая Глазова — явно дама, вопящая в центре. Детали важны. Вынула блокнот и рулетку, демонстрируя понимание серьезности момента и профессионализмъ. Затем, сделав два с половиной шага, очутилась вплотную над ручьём, возле которого собрались охочие докопаться до сути.

— Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.

И тут все отдали ей должное — чтобы приобресть такой облик над ручьём, требовалась сноровка и, пожалуй, десяток-другой часов практики. И усилия себя окупили с лихвой — в этот раз её манера раскачиваться на ветру даже в безветренную погоду пришлась весьма кстати. В отличие от нескольких предыдущих попыток провернуть подобное по другим поводам, когда этот её стильный морской порыв должного отклика не нашёл и был принят оскорбительно прохладно. Но Философкину так просто с пути не сбить.

— Докладывайте, — сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.

— Дык, не видать его по-прежнему, ваше благородие, как и рассказывала по телефону-с. Видать, до адресата-то он так и не долетел-то! — визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось. Но Лизка за ней, несомненно, уже наблюдала из толпы, посему отступать было некуда.

— Внимательно ли велось наблюдение? — уточнила Филя, изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
— Во все глаза! — выпучив глаза, горячо ответила Глазова.
— Возможно, вы, — Филя выставила в сторону Глазовой только подбородок, — слушали, — тут уже повернула голову, — но не слышали, как он проплывал? — на последнем слове она уже выразительно, вопросительно-снисходительно уставилась на пострадавшую.
— Дык, я ж по протоколу, ну… — Глазова смутилась, — как только он, собака, мою куру трактором задавил, так и села у ручья труп евойный выглядывать. Возместить-то он не возместил, ещё и словцо ввернул, паршивец. Да только ни бумеранга в небе, ни самого прохиндея в ручье как не бывало который день уж!
— А возмещения вы требовали? — решила добавить допросу обстоятельности Филя.
— Вот ещё! А закон о бумерангах на что ж? Эдак можно и до прямого контакта с обидчиком скатиться, на кой мне это надо, ну. Ещё и объясняйся с ним. Ну, нет — я уж по старинке. Всегда же проплывали и возвращались, а тут на тебе!

К неимоверной досаде Философкиной, собравшихся, очевидно, болтовня Глазовой и их собственные версии произошедшего (любительские и, конечно же, не заслуживающие никакого внимания) почему-то интересовали больше, чем её собственные, профессиональные и меткие как стрела умозаключения, пусть ещё и не озвученные. А с такой неблагодарной публикой озвученными им стать было просто не суждено. Но кто им доктор. Потому, предварительно изрядно оскорбившись, с опросом потерпевшей Филя решила закругляться.

— Угу, угу. Ну, здесь мне всё ясно. И слушала, и смотрела — дело раскрыто! Здесь речь идет о злостном уклонении от должностных обязанностей, — по толпе пронесся шепоток. — По регламенту труп врага обязан проплыть по ближайшему к пострадавшей водоёму и сделать это не позднее, чем рано или поздно. Пострадавшая уж сидела-сидела, а сейчас уже не рано — вон уж где солнце…

— Но вы же не осмотрели место предполагаемого уклонения, факт которого еще нужно доказа…
— А вот это видали? — Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
— Но ведь вопрос с бумерангом ещё не…
— Не мешайте работать профессионалам! — взвизгнула Философкина, ловко пульнув визиткой в нагрудную пуговицу спросившего, — По сколько уж раз каждый из вас тут и пролетал, и проплывал, и у ручья высиживал — рука у меня уж набита, глаз намётан. Так что нечего мне тут.

Но для вида сыщица всё же прошлась вдоль берега. Ни бумеранга, ни трупа тракториста-лихача не наблюдалось. Потому Филя, сверкнув белым пальто и буркнув «Любопытненько», удалилась вверх по течению.

— Каков специалист! — послышался восхищенный шёпот сзади.
— Ну так, психо-философолог, понимать надо!
— И нумеролог, там с обратной стороны тоже написано. — Не оборачиваясь и продолжая удаляться, сдержанно, но с известной долей самолюбования, дополнила Филя.

Пройдя метров тридцать, сыщица таки обернулась проверить, нет ли за ней хвоста. Переждав за ольхой для верности, Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела уж было направиться к ж/д станции. Но её планы нарушил хруст веток прямо за спиной — кто-то из зевак таки поплёлся за ней, не иначе. И когда она, раздосадованная этой пренеприятнейшей догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную трепыхающихся бумерангов. Здесь, прямо над ручьём по её правую руку, их трепыхалась целая стая, разных цветов и размеров, некоторые даже с орнаментами.

«Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали. Потому и враги проплывать по ручью не спешили, как же им без бумерангов-то».

— Сколько ж их тут набралось-то за несколько дней! Однако, и много же у них врагов, у справедличван-то, — себе под нос пробормотала Филя.

Вспомнив о хрусте веток, оглянулась по сторонам, но инспекция местности результатов не дала — ничего подозрительного видно не было. Возвращаться и сообщать о своей находке Филе жуть как не хотелось — вердикт по делу уже был оглашён. Слово своё она уже сказала, а держать его сыщица умела — профессиональное.

Но бумеранг для соседа Глазовой она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась по горе хлама, на которой была установлена сеть с трепыхающимися бумерангами, и начала поиски нужного.

Но орудие возмездия для обидчика Глазовой обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась по хламу в самый низ горы. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти гору вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** да *** бумеранг да завалился.

За потугами Фильки с нескрываемым любопытством как раз из-за той самой ольхи наблюдал старец, стоявший чуть поодаль с самого приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением с самого начала истории, но стоял при этом (весьма предусмотрительно) за спинами справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат за спиной Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?

— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда. — вспыхнула Филя, — Да-да, милейший, всё я вижу и всё-то подмечаю, работа такая, знаете ли. Само собою, эта немаловажная деталь не укрылась от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взора. Видавшего разное и всякое, и перед коим чего только не представало. Насмотренность называется, слыхали такое? — на предпоследнем слове она даже подняла вверх указующий перст.

— Который уж раз ты в ручей наш заглядываешь, одиннадцатый, поди? — он, как будто не слыша её вопроса, подозрительно игриво хмыкнул в подозрительно топорщащиеся желтоватые усы, — Да, я считал, грамоте обучен, — здесь он даже самодовольно приосанился, — уж что-что, а до десяти в здешних краях все считать умеют.

Филя раздражённо отмахнулась и продолжила карабкаться на гору хлама.

— Ручей-то наш только десять отражений показывает. Так и называется — ручей десяти отражений. И ты бы это знала, Философкина, если бы хоть иногда заглядывала в свою папочку, а не просто таскала её с собой для стилю.

Филю словно пронзила молния, она замерла на горе хлама и мокрых бумерангов, уставившись на деда. А дед, не глядя на неё, самодовольно продолжал.

— Ничего-то ты не увидишь там ужо, Философкина, ничегошеньки, как и на прошлом выезде в Белибердищенск позавчера. Она думала, что проверила документы в папке, а на самом деле не проверила, ахаха… — Тут дед хохотнул, явно увлёкшись. Спохватился, но было уже поздно.

Филя усилием воли и практически без внешних проявлений взяла себя в руки и требовательно, с нажимом, затараторила.

— Откуда вам известны детали дела о белибердищенских бородачах, любезнейший? Подите вон! Что это вы удумали следствию мешать? И вообще у вас вон ус… отклеился! — здесь она замерла от пронзившей сыщицкое сердце догадки и на последнем слове оторопело опустилась на древний комодик, так кстати подвернувшийся как раз рядом. Но тут же вскочила — уже через доли секунды её обуяла возмущенная целеустремлённость, какой не видывали ни Справедливцы, ни их окрестности.

— Ах ты, Лииизка! Аххх! Паскууудница! — возопила Философкина, быстро придя в себя, — Ты и здесь меня подсиживать удумала?! — и с возмущенным воплем «Ну, я тебя, сссаббака... [зацензурено]!» наспех и с остервенением выломала веточку ольхи и пустилась в погоню за дедом, рассекая пространство веткой, аки саблей. А лже-дед, не долго думая, что есть духу припустил в сторону ж/д станции, на ходу скидывая с себя видавший виды бушлат.

Лизка (это была действительно она) вскочила на лисапед, поджидавший её у ольхи, и что есть мочи дала по газам в надежде добраться до сыщицкой агенции раньше Философкиной. Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой по этому из раза в раз повторяющемуся поводу нужно было придумать что-то поубедительнее, чем позавчера.

— Куда?! Бушлат верни, окаянная! И ушанку, ушанка-то казенная! — Филю, отчаявшуюся догнать ушлую беглянку, обогнал бодрый старичок в таком же бушлате. Поймав её озадаченный взгляд, дед лишь фыркнул, поднимая и отряхивая выброшенное Лизкой пальто.

— Да что здесь, с позволения, происходит, в конце-то концов?! — взнегодовала Философкина, уже даже не пытаясь сдержать разбушевавшееся море возмущения, — один дед оказался фальшивкой и сбежал, но с ним я в агенции разберусь. Теперь вы вот под ногами путаетесь, носитесь, аки прыткий молодчик. Ну-ка, дайте-ка я и ваших усов подлинность засвидетельствую!

И с этими словами Филя начала кампанию по поимке деда за номером два. Но и тот оказался слишком проворным для преследователя, следящего больше не за объектом погони, а за тем, чтобы не замарать и не промочить полы пальто. Удалившись на безопасное расстояние, дед выкрикнул: «А вы бы лучше, уважаемая, прекратили тут шнырять. Это, между прочим, частная собственность. Нечего тут крутиться. Моя это сеть и лазать на неё я вам не дозволял. Проваливайте по добру по здорову, как заведующий вам повелеваю».

Этот поворот озадачил сыщицу, но не надолго.

— Ишь ты, повелевает он, — возмутилась Филя, — И чем это вы, позвольте поинтересоваться, заведуете тут, во чистом поле-то?
— А перемещением бумерангов по ручью о десяти отражениях и заведую, так-то. Вторую неделю уж как назначен. Нечего сюда нос свой совать. Повадились городские вертихвостки одна за одной, одна за одной тут вынюхивать. Ходют и ходют, ходют и ходют! И без вас работы невпроворот. Вот! — и скрутил дулю.
— Погодите, — смекнула Филя, — Сколько приезжаю сюда по делам о бумерангах, а это, на минуточку, каждую неделю, ни разу вас здесь не встречала. Этот факт не укрылся бы от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взо…
— Так ты ни разу сюда и не доходила. Сама знаешь, — перебив её, укоризненно подметил дед, — у ручья покрутилась, пальтишком своим сверкнула, да сразу на электричку шагала и была такова.

— Я попросила бы?! — Филя изобразила удивление, достойное лучших из столичных драмкружков, — Не может быть, чтобы я проходила здесь столько раз и ничего не подмечала. Всё-то я вижу, и всё-то подмечаю. Это, знаете ли, профессионально…
— Ну, да, ну, да. Как ты там говорила Глазовой — что она слушала, но не слышала? Вот и ты смотрела и не видела. Есть у меня одна догадка на этот счет. Сдается мне, ты забесплатно по сторонам не смотришь и шагу лишнего не сделаешь. Так что удивляться тут нечему. Какие дела, такие и сыщики, ай-яй-яй.
— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.

— Хотите сказать, справедливчане не знают о вашей сети? Она же всего в тридцати метрах от села.
— Не знают, ни к чему им. Оне сюда носа не кажут — все по кругу один за одним проплывают-пролетают, с формальностями ты разбираешься, и всё на том. Остальное им не интересно. А в сеть не все бумеранги пока попадают, надо бы повыше перевесить. Так что пока что-то долетает до Справедливцев, а затем и доплывает. Так и живём.
— Это да, да… А вот по долгу службы поинтересуюсь: а сеточку-то на кой вы повешали? — Филя решила умаслить деда с дипломатическим умыслом и замыслом и зашла издалека.

— Да заладили они летать и плескаться по кругу, ей-богу! А ручей у нас по кругу кольцом и течёт, как назло. Работа встала! Хлеб не печется, дети не делаются, дороги и штаны не латаются. Никуда не годится, одним словом. Так они на том не остановились — мало того, что из-за каждого чиха сиднем сидят у ручья, бумеранги высматривают и проклятья мечут.
— Да что вы говорите, быть не может! — мелодраматично проявила заинтересованность Филя, широким жестом возложив руку между ключиц.
— Да-да, им враги теперь на каждом шагу просто чудятся. А они и рады обиды изображать, посклочничать и посплетничать лишний раз.
— А как же они уклоняются тогда, помилуйте? — зашла с козырей Филя. Она который день никак не могла выяснить, как справедливчане это проворачивают, а тут такой случай взять и выяснить.

— Да кто уклоняется-то? Это ж ты эту формулировку и выдумала для отвода глаз, дурацкую, надо сказать. А она и прижилась! Не уклоняются, им только в радость позапускать да поплескаться. Лишний повод от дел отлинять. Кому говорю, штаны не латаются, пироги не пекутся… Да что рассказывать, ты бы сама всё это знала, если бы слышала и видела, а не пальто выгуливала. — и дед гневно всплеснул рукой.
Добавить к этому было нечего что деду, что Философкиной. Постояли немного молча.

Тирада деда была оскорбительна донельзя, но в целом правдива, а потому не прямо чтобы ужас-ужас как обидна. Но стерпела Филя не во имя успокоения Глазовой и даже не ради своего и без того уже подмоченного, с какой стороны ни глянь, реноме. Перед сыщицей открывалась прекрасная возможность увязать в сознании масс своевременную оплату её услуг и чудесное восстановление справедливости (какой она представлялась справедливчанам). Такую возможность упускать было нельзя, и Филя начала активно инвестировать в будущее.

— Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее.

После недолгого, но напряжённого молчания и игры в гляделки дед под гнётом обстоятельств, а именно льстиво-заискивающего выражения лица сыщицы, таки смягчился.

— Ладно уж, раз принесла тебя нелёгкая к моей горе, забирай бумеранг для своей Глазовой и чтоб ноги твоей здесь больше не было. И в следующий раз сюда соваться не думай, это акция разовая. За увеселительные, так сказать, мероприятия с погонями и практически перестрелками. А гору свою я перепрячу, так и знай.
— Больно надо, — снова вспыхнула Филя, — всё равно они платят не все и не всегда. Искать не стану, не извольте беспокоиться.

А про себя прикинула: гора всё равно так или иначе должна быть недалеко и вверх по течению от деревни — далеко не убежишь. Но вслух это прозвучало куда покладистее: «Так а как, говорите, определить, какой из них от Глазовой подозреваемому предназначался?».
— Здрасьте, пожалуйста! Ты чем слушала тётку-то? С курочками по периметру смотри, с курочками.
— Так здесь с курочками полно их!
— Вот же ж! Всему учи её, всё показывай. А ты смекалку прояви. Чему вас только, дурёх, учат в университетах ваших! Для Глазовой-то — такие, пучеглазенькие должны быть. Вот же он, глаза-то разуй, ну!
— Я бы попросила бы. Между прочим…
— Между прочим забирай свой бумеранг и уходи по добру по здорову, а то ведь я могу и передумать. — грозно пробухтел дед.
— Да не мой он, не мой.
«Это как посмотреть».

***

А тем временем на месте происшествия, оставленном Филей на произвол, развернулась бурная деятельность. Любопытство так и витало над Справедливцами — очень скоро возле места происшествия выстроилась сороконожка очереди из охочих докопаться до сути.

Каждый надеялся, что ему-то удастся-таки разглядеть труп врага Глазовой в ручье, что он там всё-таки есть. Кто-то даже предлагал метóды по его обнаружению и поимке, выдвигал версии, объясняющие его задержку и предположительную пропажу — в камышах-де он затерялся, течением снесло или корягой привалило. Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно. Что было странно, ведь ручей возле Справедливцев тёк неглубокий. Возможно, так происходило потому, что нет большего врага для граждан такого толка, чем они сами. И каждый из них сам себе злостный бумеранг.

Такой вот круговорот бумерангов в природе произошел близ села Справедливцы. Одни не долетали, другие не отражались, а третьи бегали вдоль того самого ручья. И тем, что бегали и не отражались, трупов своих врагов дождаться было никак не суждено.

Но даже в очередной раз вдоволь наговорившись о происшествии сначала у самого ручья, а затем по кабакам и закоулкам Справедливцев, никто из справедливчан не задался вопросом: почему на вызов по поводу бумерангов каждый раз приезжает Философкина. И каждый раз возвращается, подолгу кружит над ручьем, ничего не решает и улетает стремглав.

Потом в газете «Правда-правда» писали, что одному трактористу из Справедливцев бумеранг, пусть и с задержками, но прилетел. Аккурат в грудь вошёл, сантиметров на десять, отчего все его куры тотчас и померли, а вот он жив остался — в назидание. Правда-правда.

Написала: Kaurri , 12.10.2023 в 02:10
Комментариев: 1162
Комментарии
Kaurri
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  Kaurri  написала  05.06.2024 в 22:03

Отвечаю на вчерашний твой коммент https://advego.com/blog/read/news/8755815/?comment=1641#comment1641 здесь - хочу флудить в специально отведённых для ... Отвечаю на вчерашний твой коммент https://advego.com/blog/read/n...ent=1641#comment1641
здесь - хочу флудить в специально отведённых для этого местах.)
На мой взгляд мы никогда и не были с тобой прям на одной волне - если бы были, то мы могли бы общаться и 1 на 1.ЦитатаЯ знала, что ты это воспримешь именно так. Но на тот момент это было выше моих сил. У нас тогда «было громко», пздц как громко, с отключениями света по несколько часов. В темноте, с грудничком, иногда без воды. Мне было не до видеосвязи, Женя. Я увидела то твоё сообщение на почте спустя несколько недель. И была не против увидеться, наверное.

Но у меня просто не было моральных сил выходить с тобой тогда на видеосвязь - о чем бы мы говорили на садящемся ноуте под вой сирен и плач перепуганного ребёнка в романтичном полумраке, скажи - о погоде, может? О старых временах на форуме?
Моё эмоциональное состояние было нестабильно. Мне было не до видеосвязей, дело не в том, что я не хотела с тобой общаться. Я думала, что нужно таки что-то тебе ответить, ещё несколько недель. Но я не хотела ничего этого тебе объяснять и этим грузить, как и изображать, что ничего не происходит. Потому решила не делать ничего.

И ты права, если бы мы были на одной волне, мы бы нашлись намного быстрее за пределами биржи, и мой невыход тогда на видеосвязь никак не помешал бы нам общаться - здесь или на той же почте, в телеге. Но ведь тебе оно, если по-честному, для галочки было нужно - как ты тогда писала, «со многими увиделась в телеграмме, а с тобой нет, непорядок» или как-то так?) Тебе была нужна не я, а ещё один контакт со старожилом с форума из интереса. Виноватой себя не считаю. И тебя тоже.)

Может, и с Рудиком потому не задалось у тебя в личке - потому что не было настоящего желания, необходимости, интереса что с твоей, что с его стороны. Не о чем и не для чего?
Ты же была для меня сугубо ностальгическим элементом (в самом лучшем смысле слова "элемент", верь).Цитата)) ты не представляешь, насколько идентичны у нас формулировки и видение ситуации на этот счёт.) Потому я в какой-то момент несколько недель назад даже поймала тоску от происходящего здесь с нашим с тобой участием и от твоих комментов. Но как есть) я принимаю ситуацию и тебя такими, какие вы есть. По идее, тебе должен зайти такой подход - миролюбивый дзен и всё такое)
Это как с Рудиком, если помнишь, мы офигительно общались все на сайте, я обожала с ним разговаривать, его чувство юмора это нечто, тем не менее в личке мы, так, обменялись вежливостями, и на этом общение не пошло дальше.ЦитатаВидишь, ты сама всё понимаешь. Потому что нашлась с ним из любопытства, а не из желания именно общаться. Ну или взаимности не было - не знаю, что там у вас не задалось. Но разве это отменяет твоего отношения к Рудику в рамках сайта, к его чувству юмора, твою симпатию к нему и радость от конкретных эпизодов на форуме в прошлом? От этого (что личное общение не сложилось) вы перестали быть на одной волне, по-твоему?

Мы с тобой перестали на ней быть как раз в рамках сайта и недавно. Это другое. Возможно, дело в том, что до этого мы просто не сталкивались с разным отношением к конфликтным ситуациям и обходились ненапряжным общением, хз.
Я думаю, что мы с тобой очень разные, но сам факт того, что я тебя "запечатлела", когда нам было по 22 что ли года, накладывал на меня (в моей голове) некую ответственность, из разряда того, что если бы какой-то мой приятель (друг, итд) начал высказываться о тебе по-хамски, я бы не пыталась найти компромисс в этой ситуации, нет, я бы четко и непримиримо приняла чью-то сторону, только одну. Я так вижу.ЦитатаВ твоих словах, безусловно, есть логика и всё выглядит красиво. Да, но. Всё было бы просто, как ты пишешь, если бы я была не согласна со словами своего «приятеля (друга, итд)», прикольная формулировка.)) Но с их смыслом я была согласна, отчасти, не согласна только с формой подачи. Потому мне было намного сложнее в той ситуации, чем было бы тебе в твоей гипотетической.

Вообще так трогательно, как ты, человек, очевидно, выбравший избегающую стратегию общения со своими “все комменты, написанные мной на форуме, адресованы УЖЕ ТЕБЕ”, пишешь мне о чёткости и непримиримости. Так вот, ты выбрала не ту сторону и стиль общения, это всё, что мне есть тебе сказать об этом. И дело не в том, что я по другую - ты поймёшь, о чём я, потом, со временем. Или нет.
В этой ситуации нет места компромиссам, на мой взгляд.ЦитатаЕсть, и я объяснила, почему - мне была неприятна форма, в которой Паша высказался, но не содержание. Ты часто шутишь неудачно и/или грубо в моём понимании. По чём он ещё тогда прошёлся - по теме алкоголя? Так ты сама всё время писала об алкоголе, мне тоже пару раз вот недавно.

Но я тоже чувствовала ответственность, потому что запечатлела тебя в 22, потому сказала Паше на счёт его слов о тебе, что думаю, и закрыла для себя эту тему, один из примеров - на скрине.
Что ты хотела бы видеть с моей стороны ещё - чтобы я погрозила ему пальчиком? Какую реакцию ты хотела видеть?
Но притом я понимаю, что это из разряда "поступай с другими так, как хочешь чтоб с тобой". Это мои исключительно вкусы и воззрения, и я бы сделала так, ты видишь по-другому,ЦитатаДа, тут самое время вернуться к твоей стратегии избегания. Но ты сама о ней в курсе, уверена, потому скажу просто: я люблю прямоту. Она нравится мне в Паше, её отсутствие не нравится мне в тебе и твоих друзьях. Это отсутствие прямоты не нравилось мне и во мне. Это не делает Пашу или меня хорошими, а тебя плохой. Но именно поэтому я поступила, как поступила, и поступаю, как поступаю. И с тобой, и с ними.
Мы могли бы и дальше не залезать в бутылку и оставаться в достаточно хороших отношениях на некоторой дистанции, но волею судеб в нее уже залезли, и это не развидеть. Если что, я не вижу в этом ничего драматичного, скорее интересное.ЦитатаСогласна и согласна.)
Что касается хамства - если в комплекте с тобой (надеюсь, не обидно прозвучало) идёт человек, который высказывается обо мне не так, как мне нравится, то мне приходится отодвинуться от всего комплекта - просто потому что такое общение не в моем вкусе.ЦитатаОзвученная тобой позиция понятна и логична. Но она не соответствует тому, что ты делаешь, Женя) ты не отодвинулась от моего комплекта)) ты выбрала такую же стратегию, как Сергей - косвенное стремление к контакту по официальном отрицании этого стремления: упоминаешь, шутишь, хочешь поговорить.

Это называется «искать общения», а не «отодвинуться».) Задумайся на секунду, и ты поймёшь это.
Я бы на твоём месте просто поговорила прямо, вместо такой пассивной агрессии. Как, собственно, тогда и предлагала тебе. Мы разные, ты права. Твой выбор, я принимаю его как данность. Это не мешает мне считать этот выбор глупым и трусливым.
Я обожаю дружеский троллинг, и пусть даже эти шутки будут жёсткими, но они должны быть утонченными,ЦитатаОмг, и об утончённости шуток мне пишешь ты) прошу, пожалуйста, не надо.) У нас слишком разное понимание утончённости шуток, Женя. Твои в последнее время мне временами просто стыдно читать. Настолько мы разошлись, да. Тебе неприятно читать меня, мне неловко читать тебя - мы с тобой изменились. Называй, как хочешь, но раньше такого не было, для меня волна у нас была одной. Когда-то. В своё время было довольно весело)
плюс человек должен быть готов вовремя остановиться, а не фигачить напалмом. И да, я подчеркну, что это дело вкуса.ЦитатаТы права, дело вкуса - мне наоборот интересны люди, не боящиеся херачить напалмом. Если есть необходимость или цель. И я ещё вернусь к этому вопросу позже. Потому что полгода назад я считала так же, как ты. Тупо точно так же.) И относилась к адвеговской паре “Джей Ди-Уборщик”, почти так же, как ты.)
Я не люблю хамство потому, что я в нём не сильна, а любой человек любит делать то, в чём он хорош.ЦитатаТы сейчас серьёзно?) Если вкратце, все разы, когда я комментировала твои шутки в последнее время, я считала, что ты хамишь людям. Не утончённо, а грубо. Вот как Паша тогда высказался о тебе - грубо и некрасиво. Как ты вчера шутила о «многое объясняет» Лике.
Позволь тогда вопрос: если ты не любишь хамство, почему используешь его?

Твоя (ваша общая) линия поведения - избегание и провокации, она заслуживает куда большего осуждения в моей картине мира. Паша говорит прямо. Я уважаю его в первую очередь за это. А шушуканье по углам, но так, чтобы было слышно - не уважаю.

Скажи, чем то, что делаешь ты, отличается от того, что делал он в отношении тебя? Я подскажу: по сути действий ничем, только манерой. Суть одна и та же, но он делает это открыто, а ты маскируешь в стиле “я не я”, боясь взять ответственность за то, что думаешь хочешь сказать, но не решаешься сделать это прямо. Вот и вся разница. Ты здесь такая не одна, потому, видимо, и есть иллюзия нормальности и «нетоксичеости» таких действий. Но это не так.

Вот смотри. В твоей шутке обо мне и Максиме или позавчера о прикладывании яиц к голове Лики ты преследовала какие цели? Высказать мнение, о котором не спрашивали?) Может, немного зацепить, пошутить-потроллить?) Ответь, почему для тебя это не хамство. Для меня это классическое хамство и есть, скучное и неинтересное. Потому что невыразительное.
Я не знаю, как отвечать, как реагировать, мне не нравится, и я сама себе не нравлюсь в таких декорациях, поэтому удаляюсь, так далеко, насколько могу.ЦитатаТы не удаляешься, Женя. Ты делаешь то же самое, что и Паша делал в той ситуации с тобой. Просто иначе - другими методами. Но ты делаешь то же самое. Я вижу противоречие между желанием удалиться и использованием любого повода упомянуть и активного участия на фоне - с пассивно-агрессивной конфронтацией.

Я понимаю, что тебе, наверное, досадно от того, что я отреагировала в той ситуации с Пашей не так, как ты хотела бы или поступила бы сама. Но я поступила так, как считала и продолжаю считать правильным. Я вижу, что ты защищаешь “своих”, не разбираясь, кто прав, кто виноват. У меня другой подход.

#1394.1
1318x615, jpeg
419 Kb
mpnz
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  12.10.2023 в 08:35

Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение ... Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение =)

Еще 20 веток / 1065 комментариев в темe

последний: 11.10.2023 в 23:46
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  01.06.2025 в 23:14
За мной должок. Если ты ещё помнишь, мы не закончили один разговор, когда я вмешалась в твою беседу с Ивнингом, по-моему, в прошлом конкурсе. Знаешь, меня тогда слегка и очень отдалённо царапало ощущение, что я что-то делаю неправильно, наконец, это ощущение созрело до высказаться. Людей триггерят самые разные моменты (я, как ни странно, только недавно осознала чётко эту мысль, хотя это банальная истина): то, что мне кажется незначительным, для другого человека может быть очень важным, и наоборот. Если тебя что-то стриггерило в сообщении Ивнинга, у тебя есть полное право обратить внимание на этот момент и указать ему на него. Это «что-то» может быть для меня ничего не значащим, но это ваш разговор, а не мой. Вам и выяснять, что к чему. Мне не следовало тогда вмешиваться. С опозданием (но лучше поздно, чем никогда) прошу у тебя прощения и обязуюсь не лезть не в своё дело, если меня не спрашивают. Сначала буду спрашивать, интересно ли тебе моё мнение, а потом уже высказываться :)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  01.06.2025 в 23:38  в ответ на #1806
Однако же, и хорошая же у тебя память)) Я, если честно, уже смутно помню, что там было - только в общих чертах.
то, что мне кажется незначительным, для другого человека может быть очень важным, и наоборот.Цитата
Верно, и пока мы не навязываем своё представление, что важно, а что нет, не обесцениваем эмоции и переживания других, всё ок.) Тоже время от времени напоминаю себе о том, что все мы разные, чувствуем и видим по-разному. Совсем как с работами текущего конкурса, да) Мы с тобой тогда просто беседовали - всё в порядке.
Если тебя что-то стриггерило в сообщении Ивнинга, у тебя есть полное право обратить внимание на этот момент и указать ему на него. Это «что-то» может быть для меня ничего не значащимЦитатаПозволь тогда продолжить твою мысль.) Раз ты захотела тогда высказаться, значит, что-то стриггерило (или сподвигло - как больше нравится)) тебя на это. У тебя тоже есть полное право сделать это - высказаться.
С опозданием (но лучше поздно, чем никогда) прошу у тебя прощения и обязуюсь не лезть не в своё дело, если меня не спрашивают.ЦитатаНе ожидала такого поворота, признаться. Никакого негатива по поводу того нашего с тобой разговора я не испытывала - считаю, что извиняться тебе не за что. Но ценю и тронута.
Сначала буду спрашивать, интересно ли тебе моё мнение, а потом уже высказываться :)ЦитатаТы один из немногих пользователей здесь, чьё мнение мне интересно, Констанция. Потому предлагаю зафиксировать бессрочное-несгораемое "Да" в ответ на этот вопрос: если есть чем поделиться, смело делись - тебя я слушаю и, смею надеяться, слышу.)

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2025 в 00:05  в ответ на #1807
Однако же, и хорошая же у тебя память))ЦитатаЯ нередко молча выхожу из диалога, когда чувствую, что мне нечего больше сказать. Но очень редко чувствую необходимость к нему вернуться и что-то дообъяснить. Ты - вот этот самый редкий случай :)
Раз ты захотела тогда высказаться, значит, что-то стриггерилоЦитатаПросто ты бываешь такая дотошная, что это раздражает, потому что уже хочется забить на нюансы, сгладить конфликт, не обращать внимания и так далее, а ты такого шанса не даёшь :) Я не отмечаю это как недостаток. Ты не хочешь быть удобной для других - считаю, это плюс. Я этому учусь, может с опозданием в десяток лет, но учиться никогда не поздно :)
Мы с тобой тогда просто беседовали - всё в порядке.ЦитатаНо ценю и тронута.Цитата Спасибо, Настя. Для меня это важно.
если есть чем поделиться, смело делись - тебя я слушаю и, смею надеяться, слышу.)ЦитатаВсё-таки я буду предварительно предупреждать, если соберусь тебя ругать :)

                
Еще 12 комментариев

последний: 01.06.2025 в 22:20 в ответ на #1808
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2025 в 08:07  в ответ на #1808
// Просто ты бываешь такая дотошная, что это раздражает... Я не отмечаю это как недостаток. Ты не хочешь быть удобной для других - считаю, это плюс. Я этому учусь...

Учитесь быть неудобной? Зачем??)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.06.2025 в 08:22  в ответ на #1811
Сравните «учусь не стремиться быть удобной для других» и «учусь быть неудобной для других» - и ответ на вопрос «зачем?» у вас в кармане)

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2025 в 09:28  в ответ на #1811
«Учусь не быть удобной = учусь быть неудобной» - с логической точки зрения между этими утверждениями нет знака равенства. «Учусь не быть удобной» - это отказ от попыток быть удобной, то есть это отрицание действия, отказ от действия. «Учусь быть неудобной» - это активное осваивание нового качества «быть неудобной», активное действие. Согласитесь, разница есть.

Учусь не быть удобной для кого-то, чтобы быть удобной для себя. Под «учусь не быть удобной» подразумеваю те случаи, когда стремлюсь быть удобной для кого-то вопреки своим интересам, комфорту. Слова Насти «учусь не хотеть быть удобной» точно отражают положение дел, поскольку в первую очередь приходится бороться с привычным желанием угодить.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2025 в 09:46  в ответ на #1820
В индивидууме заложено природой поступать по "своим интересам, комфорту". Обычно учатся быть удобными)

//Ты не хочешь быть удобной для других

А может хочет, да не получается)

//Учусь не быть удобной = учусь быть неудобной» - с логической точки зрения между этими утверждениями нет знака равенства.

Не допускаете несколько вариантов логического прочтения этой фразы?

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2025 в 10:03  в ответ на #1821
В индивидууме заложено природой поступать по "своим интересам, комфорту". Обычно учатся быть удобными)ЦитатаТак это же противоречие. Если поступать по своим интересам, как раз наоборот, приходиться быть неудобной. Задумалась - может мы по-разному понимаем, что такое быть удобной :)
А может хочет, да не получается)ЦитатаВот это вообще не про Настю, как мне кажется.
Не допускаете несколько вариантов логического прочтения этой фразы?ЦитатаНет. Но вы можете предложить варианты, может, я что-то упускаю. Если только сами хотите, я вообще не настаиваю.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2025 в 10:20  в ответ на #1825
//Если поступать по своим интересам, как раз наоборот, приходиться быть неудобной.
Так и я об этом.

//Вот это вообще не про Настю, как мне кажется.
Тем не менее так думается. Иногда. Часто.

//Нет. Но вы можете предложить варианты, может, я что-то упускаю.
Так я предложила уже:

1.Учусь не быть удобной = учусь быть неудобной
2. Учусь не быть удобной = учусь не хотеть быть удобной
(не хотеть, не пытаться, не стремиться и тд).

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2025 в 10:59  в ответ на #1827
Так и я об этом.ЦитатаА, поняла, о чём вы. Да не, на мой взгляд, людей иногда с детства приучают быть удобными и полезными, а не эгоистами (в хорошем смысле этого слова), как того требует природа. Под это же многое заточено: садик, школа, нередко и семейное воспитание.
1.Учусь не быть удобной = учусь быть неудобной
2. Учусь не быть удобной = учусь не хотеть быть удобнойЦитата
Первое неверно, уже объяснила, почему так считаю. Добавлю, как понимаю. Учусь быть неудобной - я вижу, как нарочитое желание доставить человеку дискомфорт, вторжение в его зону комфорта. Не быть удобной - не позволять вторгаться в свою зону комфорта.

Второе тоже неверно: вторая часть утверждения или может входить в состав первого утверждения, как начальный этап процесса, или быть самостоятельным утверждением. Они не тождественны.

Если что, в сообщении Насте я подразумевала именно "учусь не хотеть быть удобной", что видно из полной фразы "Ты не хочешь быть удобной для других - считаю, это плюс. Я этому учусь...". В предыдущем сообщение не уточнила это прямо.

                
Еще 15 комментариев

последний: 02.06.2025 в 08:43 в ответ на #1831
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2025 в 13:44  в ответ на #1831
Под это же многое заточено: садик, школа, нередко и семейное воспитание.Цитата
Аж решил составить список пунктов, чему должны научить садик и школа при содействии родителей:

1. Задавать вопрос - зачем мне ЭТО нужно?

2. Азам финансовой грамотности. Сюда входит понятие - лучше имей 100 рублей, а не 100 друзей.

3. Блюсти свои личные интересы и получать желаемое, не нарушая уголовный и административный кодексы.

4. Уметь взаимодействовать с коллективом без ущерба для собственных интересов (здоровый эгоизм).

5. Не давать обещаний, которые не сможешь выполнить, и всегда выполнять данные обещания.

6. Лично отвечать за все совершенные поступки.

7. Уметь оценивать свои силы и возможности и при этом не бояться умеренно рисковать - ставить планку немного выше. Не утверждаться за счет слабых, состязаться в чем бы то ни было с равными или даже лучше с теми, кто сильнее.

8. Азам половой грамотности. Здесь комплексно - от навыков взаимодействия с противоположным полом, до защиты от болезней и залетов.

9. Доводить начатое до конца.

10. Быть независимым от общественного мнения.

Это мой ТОП-10. Можно продолжить список - мне будет интересно.

А песня "Учат в школе" - фигня на постном масле :)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2025 в 19:29  в ответ на #1853
Ну ты и список выкатил :) Если бы школа могла этому научить, у нас было бы идеальное общество. Заметила, что некоторые пункты – это принципы, которые начинаешь осознавать с возрастом. Убеди-ка подростка быть независимым от общественного мнения или доводить начатое до конца, или иметь 100 рублей, а не 100 друзей. Это как пытаться научить трёхлетку вычислять логарифмы :) В большинстве случаев это только с опытом и с возрастом приходит. Но заложить основы такого было бы полезно, да. Ещё уроки критического мышления бы включила и самоуважения.

                
Еще 2 комментария

последний: 02.06.2025 в 18:13 в ответ на #1866
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  03.06.2025 в 12:40  в ответ на #1866
Убеди-ка подростка быть независимым от общественного мненияЦитатаНеплохо бы в дополнение к законам Ома и Ньютона начать изучать законы Раневской:

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать.

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет.

Люди сами себе устраивают проблемы — никто не заставляет их выбирать скучные профессии, жениться не на тех людях или покупать неудобные туфли.

Жизнь — это затяжной прыжок из п...ы в могилу.

Каждый волен распоряжаться своей жопой, как ему хочется. Поэтому я свою поднимаю и у...ю.

Если женщина говорит мужчине, что он самый умный, значит, она понимает, что второго такого дурака она не найдет.

Многие жалуются на свою внешность, и никто — на мозги.

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.

Оптимизм — это недостаток информации.

Всё сбудется, стоит только расхотеть.

Сказка — это когда женился на лягушке, а она оказалась царевной. А быль — это когда наоборот.

Почему женщины так много времени и средств уделяют своему внешнему виду, а не развитию интеллекта? — Потому что слепых мужчин гораздо меньше, чем глупых.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на диеты, жадных мужчин и плохое настроение.

Чем умный отличается от мудрого? — спросили у Раневской. — Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.

Вот женишься, Алёшенька, тогда поймешь, что такое счастье. — Да? — Да. Но поздно будет.

Не можете никак понять, нравится ли вам молодой человек? Проведите с ним вечер. По возвращении домой — разденьтесь. Подбросьте трусы к потолку. Прилипли?.Значит, нравится!

////////////////////////////// ///////////////////////

Мне кажется, старшеклассникам понравилось бы изучение таких законов - и теория, и лабораторные практикумы :)

Вспомнил наши воспитательные часы в школе - скука смертная!(

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.06.2025 в 13:27  в ответ на #1874
Это топ :)
Пытаюсь представить, как бы выглядели лабораторные практикумы ) Вспомнил наши воспитательные часы в школе - скука смертная!(ЦитатаА я их и не помню, что-то совсем тягомотное было.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  03.06.2025 в 18:57  в ответ на #1875
Пытаюсь представить, как бы выглядели лабораторные практикумы )ЦитатаСоставление практикумов – задача для опытных образованных методистов. Знания и педагогический талант помогают подбирать ключики к сложным механизмам, коими, без сомнения, являются подростки. Я тут вспомнил ноу-хау нашего трудовика.

Что примечательно – трудовик был простым мужиком, отхлебывал из флакона тройной одеколон у себя в каморке и не был отмечен знаками отличия за педагогическую деятельность. Любимые его фразы:

Формы нет, знаний нет – двоечка в журнал!

Двадцать четыре козла! Что я с ними буду делать!

Дырка в носе, а ось тут отвэрстие!

Щас как дам киянкой по чердаку, ставни блым-блым и захлопнутся!

Так вот, он заставлял нас много писать. Садился за стол, открывал книгу, разворачивал газету, диктовал нам из книги всякую нудятину вроде устройства токарного станка, а сам, пока мы записываем, читал новости – сколько выплавили, надоили и намолотили в закрома Родины.

Нас всегда поражало, как трудовик безошибочно вычислял тех, кто не пишет. Ведь газета полностью закрывала ему обзор. Он обладал удивительным чутьем, резко вскакивал с места, подходил к провинившемуся, проверял его тетрадь и возвращался к своему столу, чтобы поставить «двоечку в журнал» и продолжить экзекуцию. Гораздо позже он нам признался (уже после нашего выпуска), что его удивительное чутье – это незаметная дырочка в газете. Он делал вид, что читает новости, а на самом деле наблюдал за нами.

Мы интересовались у знакомых пацанов из других школ - пишут ли они на уроках труда? Они писали, но совсем чуть-чуть – записывали в тетради тему занятия и краткие тезисы. Мы же строчили чуть ли не институтские конспекты. Зато как мы радовались, когда эта пытка заканчивалась, и можно было приступить к практическим занятиям – например, разрезать ножовками по металлу стальную арматуру и без конца обтачивать ее напильниками.

Только сейчас понял, что мы безропотно выполняли много сложной и неприятной для детей работы. Заставить нас это делать было непросто. Пацаны из других школ саботировали эти процессы, делали все долго и абы как. Мы же старались хорошо выполнять задания, лишь бы не писать всякую фигню.

Вот так трудовик нашел для нас стимул нормально относиться к его предмету. Прием простой и эффективный. Кстати, сейчас я благодарен ему за находчивость. Именно благодаря ему и дедушке у меня в школьном возрасте появились базовые навыки обращения с ручным и электроинструментом. Потом они совершенствовались и очень пригодились в жизни.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.06.2025 в 00:06  в ответ на #1876
Этот бы сюжет да в юмористическую пьесу.
А ты был бы хорошим учителем?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2025 в 14:21  в ответ на #1877
А ты был бы хорошим учителем?ЦитатаНе знаю. Вся моя педагогическая практика — работа вожатым в детском лагере летом 1991 года. Я тогда достойно проводил уходящую империю СССР — меня под конец практики с позором выперли из лагеря за неуставные отношения со стажерками.

Стажерки — девушки, которые окончили 11 классов и не поступили или не собирались поступать. Родители (в основном начальники предприятий связи, шефствующих над лагерем) покупали им через профсоюзы дармовые путевки, чтобы доченьки могли нахаляву оздоровиться на областном курорте.

Возраст этих девушек не подходил ни для одного отряда. По закону их вообще нельзя было принимать в лагерь. Однако не забываем, кто их родители. Специально ради такой ситуации была придумана должность — стажер. Этих девушек распределяли по отрядам, где они выполняли функции помощниц вожатых.

Мне на тот момент еще не исполнилось 18 лет (днюха в октябре). Родители хитростью меня заманили в школу шестилеткой, поэтому я был самым младшим среди всех вожатых лагеря. Как меня вообще приняли на эту должность, до сих пор не понимаю. Однако, как бы то ни было, меня приняли, и со стажерками у меня +/- совпадал возраст и интересы.

Этот лагерь был вообще особенным — в нем не работали дипломированные педагоги. В те годы проводили какой-то модный эксперимент и отдали объект в распоряжение организации ШМУля (школа молодого учителя). В лагере заправляли студенты из Донецка, Питера и Полтавы, которые посещали факультатив ШМУля. То есть педагогический коллектив был на 100% молодежный. Всем этим заправляла директриса-связист. Еще в лагерном штате состояли бухгалтер, сторож, повара и экспедитор (с экспедитором и поварами я быстро подружился).

Вожатые женского пола из ШМУля были фанатично преданы своей будущей профессии и некрасивы, поэтому дела с ними имел исключительно по работе. Впрочем, рабочие вопросы тоже решались со скрипом. Они не признавали моих педагогических методов и называли их «дешевой популярностью». Меня их мнение волновало мало, поскольку методы оказались эффективными. Я справлялся с обязанностями, и у меня оставалось время и силы на личный отдых.

Сразу уточню, что я отвечал только за мальчишек 9–11 лет. Наш отряд располагался в двух корпусах — в одном обитали мальчики, в другом — девочки. Мои напарницы-вожатые сами предложили мне разделиться по гендерному признаку. Мол, я отвечаю только за мальчиков (поведение, уборка корпуса и прилегающей территории, мытье ног и чистка зубов). Общее — участие в лагерных походах и подготовка к концертам или соревнованиях. Я легко согласился.

Вероятно, они намеревались продемонстрировать мою несостоятельность. Однако просчитались. В комнатах царил идеальный порядок, песок вокруг корпуса был без единой соринки и выровнен граблями — все полосы были параллельны. В столовую мы приходили вовремя, вели себя тихо, котлетами и хлебом не кидались, съедали все (впрочем, последнее не моя заслуга – повара классно готовили). На подготовке к лагерным мероприятиям вели себя послушно, прилежно учили слова. Мои отрядные коллеги убирали вместе с девочками корпус, я только приносил мальчишкам воду от умывальника. Причем это была моя личная инициатива — ведра для мальчишек были слишком большими и тяжелыми (об этом я помнил со школы).

Признаю, суть моей методики примитивна — я покупал у детей хорошее поведение. Причем делал это в некотором смысле коварно. Я прекрасно знал, что мальчишки будут устраивать подушечные баталии, убегать по ночам мазать девочек зубной пастой, рвать фрукты с деревьев у заборов и т.д. Поэтому решил неизбежное взять под личный контроль. В итоге убил двух зайцев — дети за подобные «разрешения» были готовы если не на все, то на многое.

К тому же судьба благоволила мне — тем летом работники СЭС обнаружили инфекцию в озере, в котором купались дети из близлежащих лагерей, и закрыли его. В реке купаться было запрещено, поскольку не было подготовленных пляжей и ограждений в воде. Сезон купания для лагерей закрылся, едва открывшись.

Я же знал одну тихую безопасную заводь рядом с монастырем. Сам заходил в воду по грудь. Всех не запускал в воду сразу, чтобы легче было следить. Мальчишки в воду заходили по несколько человек. Я стоял до окоченения, пока все не накупаются. Удивительно, как не простыл. Синие губы и стучащие частой дробью зубы были моей платой за преданность пацанов. За купание, когда больше никто не купается, они были готовы заложить мне свои души.

Также мне косвенно помогала администрация лагеря. Вожатым постоянно выдавали конфеты, печенье и фрукты, чтобы они сами раздавали их детям. Я честно раздавал все, но не просто так. Например, мог устроить конкурс на «Лучшего охотника за ящерицами». Пока я отдыхал в тени дуба после личной ночной жизни, дети устраивали облавы на ящериц. После был подсчет трофеев и вручение призов победителям. Победители добровольно делились с проигравшими. Все оставались довольны.

Дополнительная фишка — в течение первой пары дней выбирал командира для нашей половины отряда. Мне тогда безумно фартило — всегда находился крепкий мальчик с лидерскими качествами. Обнаружить такого не так уж сложно. Проблема других коллег заключалась в том, что они выбирают не таких лидеров, а послушных исполнительных жополизов.

Еще я был вхож в радиоузел и мог вместо опостылевшего репертуара на весь в лагерь врубить Технологию и Кино или вообще приобщить детей к более серьезной музыке. Например, поставить им «Безобразная Эльза» Крематория или «Все это рок-н-ролл» Кинчева. Коллеги, конечно, спохватывались через время и отчитывали меня, но дело было уже сделано.

В общем, после каждой смены мальчишки устраивали трогательные сцены прощания, вытирали свои чумазые сопливые физиономии о мою единственную нарядную футболку белого цвета и обещали приехать в следующем году ко мне в отряд.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.06.2025 в 18:08  в ответ на #1878
По закону их вообще нельзя было принимать в лагерь.ЦитатаЯ тоже работала вожатой, так что примерно представляю обстановку. У нас, кстати, тоже были помощники такого возраста: дети сотрудников лагеря, я даже не задумывалась, почему они именно в таком качестве в лагере находятся, а не просто живут, ты меня просветил.
Вожатые женского пола из ШМУля были фанатично преданы своей будущей профессии и некрасивыЦитатаЯ, скорее, на этой стороне была :)

По-моему опыту, такие нетрадиционные методы деятельности, как у тебя, лучше на детях срабатывают, чем нетрадиционные.
меня под конец практики с позором выперли из лагеря за неуставные отношения со стажерками.ЦитатаСамое интересное не рассказал :)

Как же ты здорово описал, прям вернутся захотелось в лагерь, только не в качестве вожатой.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2025 в 19:20  в ответ на #1879
Самое интересное не рассказал :)ЦитатаСпециально так написал, чтобы могли вообразить больше, чем было на самом деле :)

До ситуации «во все тяжкие» было, ой, как далеко. Скрывать не стану — гормоны бушевали, желание выплескивалось через край, я очень хотел, но не было опыта для реализации желаний. Так что была обычная юношеская возня с легким привкусом романтизма. Разве что в силу обстоятельств и места пребывания все происходило в интенсивном режиме нон-стоп. Теперь я даже рад, что не было «во все тяжкие», и я не заляпал всем этим тот увлекательный эпизод из свой биографии. Всему свое время.

А в неуставных отношениях меня обвинили вот по какой причине. Ко мне приехал университетский приятель на пару дней. Он был при деньгах. Отдых ему понравился, и пара дней затянулась. Он остался у меня — в вожатской стояло две кровати. Весь день я работал, он где-то шарился, а после отбоя мы могли прошвырнуться. Иногда брали с собой стажерок.

В один из вечеров у меня не было настроения куда-то переться, я остался в лагере, стажерок отпустил с приятелем. Они весело растворились во мгле, а ко мне на огонек заскочила вожатая из соседнего отряда. Мы расслабленно пили чай и чесали языками. Вдруг в вожатскую ворвалась директриса и сходу поинтересовалась, где стажерки. Вечер перестал быть томным — в воздухе запахло палевом.

Я на удивление быстро сообразил (обычно торможу в подобных ситуациях) и ответил, что они скорее всего учесали к подругам в другой отряд. Стажеркам разрешали шляться по лагерю после отбоя. Директриса кивнула в ответ и спокойно ушла. Я выдохнул. Однако выдохнул я преждевременно — история на этом не закончилась.

Где-то через 20 минут директриса вернулась, заявила гневно, что обошла все отряды и девушек нигде не нашла. И тут я понял, что меня кто-то сдал. Ситуация приобретала крайне неприятный оборот. Оставалось прикинуться валенком и изображать искреннее недоумение — куда же они могли пойти?

Притвориться как следует я не успел. Вернулись стажерки с приятелем. Причем возвращались они шумно и весело. Не хватало цыган с медведями. От всей троицы вкусно пахло дешевым вином, которое на набережной продавали втридорога. Видимо, выпить захотел не только я. Директриса повела носом в сторону гуляк, повернулась ко мне, сказала, чтобы я с утра зашел к ней, и направилась в сторону домика экспедитора (примечание – у экспедитора всегда был в заначке коньяк).

С утра я выслушивал, как не оправдал высокое доверие и не могу больше оставаться в этом замечательном коллективе. Ко мне придвинули чистый лист бумаги с ручкой и сообщили, что должен отчитаться о вверенном имуществе и освободить вожатскую до послезавтра — к приезду сменщика.

Подушки, одеяла, простыни, полотенца, шторы, ведра, веники и грабли были на месте, поэтому сдача лагерного имущества не отняла много времени. Оставшиеся в нашем распоряжении сутки мы с приятелем посвятили веселому осваиванию оставшихся у него денег.

До сих пор остался невыясненным один вопрос — какая падла застучала? Желающих было, конечно, много, но кто именно решился опуститься до подобного непотребства.
Как же ты здорово описал, прям вернутся захотелось в лагерьЦитатаИзначально планировал ограничиться коротким комментарием, но в процессе захлестнули воспоминания, и «Остапа понесло» :)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.06.2025 в 00:09  в ответ на #1881
"Специально так написал, чтобы могли вообразить больше, чем было на самом деле :)" - вот поэтому, видимо, и возникает впечатление, что ты в молодости тот ещё дамский угодник был :)

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  05.06.2025 в 13:14  в ответ на #1883
и возникает впечатление, что ты в молодости тот ещё дамский угодник был :)ЦитатаТакое впечатление могло сложиться ранее. Например, после прочтения баталий с Настей по поводу использования презервативов или после практических рекомендаций, данных Kotenoki перед поездкой в санаторий: https://advego.com/blog/read/f...e/7691648/#comment18

Только тогда уж не дамский угодник, а подлый развратник :)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.06.2025 в 19:57  в ответ на #1879
У меня вожатой работала одна моя бывшая коллега. Мы с ней один сезон работали горничными, но, она ушла задолго до того, как сезон закончился, в детский лагерь, вожатой. Ну, а чё, педагогический колледж она закончила по специальности учителя младших классов, поэтому её вожатой взяли не глядя.
Щас чуть отступление сделаю. Та моя бывшая коллега, которая потом очень быстро на ходу переобулась в вожатую, была такой примечательной натурой - худенькая, шустренькая, маленькая, говорливая, общительная, поэтому ей не составляло труда налаживать связи, и поэтому она быстро нашла себе должность вожатой, буквально через две секунды после того, как ушла с должности горничной.

Потом, когда она работала вожатой, её и её коллег, малолетние двенадцатилетние подопечные укатывали пивасом с чипсами всё лето, и поэтому были у тех вожатых на особом счету. Откуда я это знаю? Ну, потому что та вожатая, бывшая моя коллега, была очень шустрой и общительной, и всё такое...

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.06.2025 в 00:13  в ответ на #1882
Потом, когда она работала вожатой, её и её коллег, малолетние двенадцатилетние подопечные укатывали пивасом с чипсами всё лето, и поэтому были у тех вожатых на особом счету.ЦитатаВот это отдых :)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  05.06.2025 в 11:30  в ответ на #1884
Увидела утром рядом с домом и вспомнила вашу "пионервожатую" переписку)
#1885.1
474x631, jpeg
142 Kb

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.06.2025 в 12:19  в ответ на #1885
Как курочка с цыплятками :)
А что на футболках написано, не разглядели?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  05.06.2025 в 13:36  в ответ на #1886
Фотографировала сильно-сильно издалека)))

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  05.06.2025 в 14:52  в ответ на #1866
Вернусь сюда, а то мы в ходе обсуждений немного не туда свернули и вошли не в ту дверь, очутившись в далеком вожатском прошлом :)
Это как пытаться научить трёхлетку вычислять логарифмы :)ЦитатаЕсли судить по стремительному прогрессу, этот сценарий не такой уж фантастический :)

Если серьезно, то при желании и применении правильных методов можно вбить в голову все, что угодно. В доказательство приведу 3 ситуации из своей школьной жизни.

Первая ситуация

Я слинял с субботника и вместе с одноклассником гонял котов по подвалам, пока другие облагораживали школьную территорию. Маме оперативно доложили о проступке, и она вечером устроила мне выволочку: "Как ты мог?! Сам Ленин в этот день бревно носил!". Из множества нормальных способов объяснить ребенку, что я поступил плохо, мама выбрала наиболее неподходящий вариант. Я до сих пор беззлобно припоминаю ей тот эпизод - вместе потом смеемся :)

Вторая ситуация

У нас считалось почетным спереть с рынка арбузы. Мы могли их заработать разгрузкой машины или попросить - продавцы без проблем отдавали битые, но эти способы считались позорными. Была нужна лихость. Поэтому мы разрабатывали сложные планы и неукоснительно выполняли все пункты. Получалось дебильно, но зато экстремально.

По одному из таких планов я должен был дожидаться на велосипеде подбегающих с арбузами пацанов, загружать арбузы в висевшие на руле авоськи и с пробуксовкой уноситься вдаль. Пыль из-под колес приветствовалась и добавляла лихости ограблению века.

Ерунда, что реализация такого плана отнимала больше времени и арбузы разбивались о велосипед. Это было красиво как в кино. Ну, по нашему пацанскому мнению.

Невольным свидетелем этого ограбления стала моя мама - она развешивала белье на балконе во время передачи мне арбузов. Пыль из-под колес велосипеда ее не впечатлила. Когда я вернулся с гулек домой, мама на меня наорала: "И это советский пионер, сын советского учителя, тырит арбузы!". И закрыла мне на 10 дней визу во двор.

И над этим эпизодом вместе смеемся.

Третья ситуация

Я тогда учился в начальных классах и был бесконечно далек от политики. Мой счастливый бег по коридору, сопровождаемый невразумительными и такими же счастливыми воплями, остановила примерная девочка с бантиками. Она строго посмотрела на меня и изрекла: "Как ты себя ведешь?! Нельзя веселиться! Ведь умер Брежнев!". Я посмотрел на нее как на идиотку. Что она несет? Брежнев не может умереть! И побежал дальше по школьному коридору.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2025 в 12:19  в ответ на #1889
Ты привёл примеры методов, которые не работают :)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.06.2025 в 13:08  в ответ на #1890
Для мамы же они оказались рабочими. Ведь она искренне это все говорила. Девочка тоже. Просто я, видимо, сразу уродился "ярым антисоветчиком" - такую характеристику мне дала в старших классах мама моего друга, член городского комитета комсомола.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  06.06.2025 в 13:20  в ответ на #1890
Впрочем, у нас практически все мальчишки из класса были такими: https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment7290

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  08.06.2025 в 14:08  в ответ на #1890
Ты привёл примеры методов, которые не работают :)ЦитатаЧто-то меня эта твоя фраза не отпускает:)

Еще думал над ней и не изменил мнения — методы были рабочие для того времени и людей. Речь же о 80-х. Наши бабушки и дедушки, пережившие 30-е, военные и послевоенные годы, чувствовали себя как в раю. И они считали, что все благаьим дала родная партия и правительство. В принципе, так и было.

Бабушка часто с обидой вспоминала, как прабабушка погнала ее босую пасти коров по стерне, ибо обувь было жалко. Она тогда сильно изранилась и замерзла, и с этого эпизода начались ее проблемы со здоровьем ног. Еще она вспоминала, как им сразу после войны за участие в строительстве дамбы давали кусок черного хлеба с горчицей. Они после занятий в техникуме возили на тачках камни и землю, за что получали этот скудный паек. До глубокой старости она ела это бесхитростное блюдо — настолько полюбила его вкус. Белы хлеб, намазанный дешевым маргарином и посыпанный сахаром, она называла «пироженкой».

Дед в послевоенные годы, будучи простым шахтером, без проблем получил участок в центральной части города. Сначала он построил небольшой домик, который позже перешел в статус флигеля, а потом сразу же занялся строительством большого дома.

Потом во флигеле жили мои родители. Когда в середине 70-х стало известно, что частные дома на этой улице пойдут под снос и вместо них построят 9-этажки, дед выбил совершенно бесплатно 2-комнатную квартиру для моих родителей. Родителей сначала не хотели вносить в списки, имеющих право на компенсацию жилья. Дед писал в газеты «Правда», «Труд», «Известия» и добился справедливости (сейчас воспринимается как фантастика).

Родители деда жили на шахтном поселке в натуральной полуземлянке. Я помню этот махонький домик. Чтобы сэкономить на стенах, люди вкапывались вглубь, пол был земляной. Стены выкладывали из добытого тут же на участке камня. Высокий человек в таком домике должен был наклоняться, чтобы не шандарахнуться головой о потолок.

В этом же домике какое-то время жил с прабабушкой младший брат деда. Мы к ним приезжали в гости, и я навсегда запомнил ту хибару. Рядом с ней брат деда построил большой 2-этажный дом. Он тоже работал простым шахтером. Его заработка хватило еще и на Жигули (правда, машину он благополучно разбил по пьяни).

В 90-е я работал на шахте в проходческой бригаде, которая «гремела» в конце 70-х и все 80-е. На пике славы в нее набирали не блату, а по способностям. Принимали рослых, физически выносливых, работящих и умеренно пьющих парней. За пару-тройку лет после армии молодой человек мог заработать на дом и автомобиль марки «Москвич». Да, эта передовая бригада была показательной. Но и на других проходческих и добычных участках молодой человек мог за это же время заработать на домик поскромнее и мотоцикл с коляской (тоже по нашим меркам и тем временам — принц датский на выданье).

Люди, вырвавшиеся из нищеты, голода и полуземлянок, тогда ценили, что имели, и были подвержены пропаганде. Для их убеждения сил и умений особых не требовалось. Гораздо сложнее было с нами — зажравшимися бестолочами, которые были готовы продать Родину за жвачки, джинсы с кроссами, пластинки, пепси и сигареты Мальборо.

Однако самое удивительное в той истории, что горбачовская клика облапошила тогда не нас малахольных, а морально устойчивых дедушек, бабушек и родителей. Подобрали и к ним ключики.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  08.06.2025 в 21:47  в ответ на #1893
Еще думал над ней и не изменил мнения — методы были рабочие для того времени и людей.ЦитатаДа я именно тебя подразумевала, когда говорила про нерабочие методы :)
Люди, вырвавшиеся из нищеты, голода и полуземлянок, тогда ценили, что имели, и были подвержены пропаганде.ЦитатаНу как подвержены. Пропаганда в то время в немалой степени была направлена на гуманистские ценности: всеобщее равенство, дружба народов и прочая и прочая. В такую пропаганду хочется верить (что, кстати, доказывает, что в человеке, возможно, изначально заложены альтруизм, стремление к справедливости). Если бы пропаганда так сильно не расходилась с делом, возможно, зажравшиеся бестолочи были не такими уж бестолочами.
Однако самое удивительное в той истории, что горбачовская клика облапошила тогда не нас малахольных, а морально устойчивых дедушек, бабушек и родителей. Подобрали и к ним ключики.ЦитатаВера в правительство, о которой ты говоришь, имеет обратную строну: возможно, вот эта надежда, что власти знают, что делают, тоже сыграла роль. В числе многого прочего, конечно. Ну и в какой-то момент морально устойчивые дедушки, бабушки и родители уже ничего не решали. Для примера: результаты референдума о сохранении СССР, которые были благополучно забыты меньше чем через год.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2025 в 12:32  в ответ на #1894
Ну и в какой-то момент морально устойчивые дедушки, бабушки и родители уже ничего не решали.ЦитатаПонятно, что электорат никогда и ничего не решает. Однако общественное мнение и настрой публики всегда имел значение. Ведь именно электорат воплощает в жизнь решения элит.

Насколько я помню, большинство тогда поддерживало реформы. Разве что мужики были против сухого закона, зато жены были в восторге от него до определенного момента. Когда стало ясно, что мужики меньше стать не стали, а вот денег в семейном бюджете поубавилось, благоверные заподозрили подвох :)

В принципе, ничего плохого в обещаниях не было. Народу предлагали китайскую модель социализма. Естественно с реформами связывали надежды на лучшее будущее.
Вера в правительство, о которой ты говоришь, имеет обратную строну: возможно, вот эта надежда, что власти знают, что делают, тоже сыграла роль.ЦитатаДа, партия и правительство имели тогда огромный кредит доверия, несмотря на все косяки. То есть руководство страны можно было назвать лидером общественного мнения для большей части электората.

Для нас же ЛОМами тогда были музыканты, некоторые опальные писатели (например, Аксенов) и журналисты (например, создатели и ведущие программы "Взгляд").

Теперь я понимаю, что они действовали с полного одобрения ЦК. Получалась двойная обработка. Партия и правительство вешали лапшу взрослым, а музыканты, писатели и журналисты охмуряли нас.

Ключевое в моей мысли - музыканты, писатели, журналисты изображали из себя оппозицию, а на самом деле действовали заодно с ЦК партии. Сегодня договориться с ЛОМами не так уж сложно. У всех рыльце в пуху - неуплата налогов. Так что через всю эту публику можно доносить нужные мысли до целевой аудитории (молодежи). Публичная порка некоторых инфоцыган (той же Блинковской) упростят процесс. Если что, это не призыв к действию, а демонстрация тебе рабочей схемы, которая позволит вбить в головы любой аудитории нужные идеи.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.06.2025 в 14:45  в ответ на #1895
Если что, это не призыв к действию, а демонстрация тебе рабочей схемы, которая позволит вбить в головы любой аудитории нужные идеи.ЦитатаИнтересная мысль, но развивать я её, конечно, не буду, поскольку она стремительно перемещает вопрос в запрещённую для обсуждения зону. Скажу аккуратно: фигня это, а не рабочая схема. В вопросах вбивания в головы нужных идей есть другие более действенные методы.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.06.2025 в 20:17  в ответ на #1896
Скажу аккуратно: фигня это, а не рабочая схема.ЦитатаНеужели за 35-40 лет все так изменилось? Нам же аккуратно привили нужные взгляды с помощью журналов "Огонек", "Юность", "Новый мир" (вроде не перепутал название), журналистов Любимова и Листьева, музыкантов Шевчука, Кинчева, Цоя. Список, разумеется, можно дополнять. Даже "Роман
газета" позволял себе периодически крамолу печатать.

Мы в молодости (по крайней мере мое окружение) верили тем, кто нам нравился. Это естественно Вроде всегда так было.
В вопросах вбивания в головы нужных идей есть другие более действенные методы.Цитата
Если будет время и не потребуется много писать, пожалуйста, перечисли их. Мне, правда, будет интересно ознакомиться. В общем и целом я же дилетант в этих вопросах.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  10.06.2025 в 00:53  в ответ на #1897
Неужели за 35-40 лет все так изменилось?ЦитатаКонечно, появился интернет :)
Если будет время и не потребуется много писать, пожалуйста, перечисли их.ЦитатаЯ не особо хочу развивать эту тему, поскольку это моё очень субъективное мнение, не опирающееся на исследования и немного напоминающее теории заговора ) Мне кажется, сегодня пропаганда нередко направлена на подсознание, а не сознание. Психолингвистика, психофизиологические механизмы и так далее и тому подобное.
Подумалось, кстати, возможно, я недооцениваю влиятельность ломов, поскольку сама особо не признаю авторитетов в некоторых сферах. Возможно, и ошибаюсь.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  10.06.2025 в 12:32  в ответ на #1898
Конечно, появился интернет :)ЦитатаИнтернет сделал информации доступнее, увеличил скорость и объемы доставки. Но на основную суть, что молодежь больше доверяет сверстникам и взрослым, которые ей симпатичны, он же не повлиял.

Буратино, Базилио и Алиса - классика жанра, и ею нужно пользоваться :)
Подумалось, кстати, возможно, я недооцениваю влиятельность ломов, поскольку сама особо не признаю авторитетов в некоторых сферах. Возможно, и ошибаюсь.ЦитатаЕсли ты и ошибаешься, то только в одном - в проецировании собственной реакции на молодежь (не забываем, что изначально речь о ней шла). Я тоже в этом плане непокобелим - то, что вещают ЛОМы мне в общем и целом по хендехоху. Чтобы составить мнение о важном вопросе, я самостоятельно изучаю информацию. Однако я матерая собака-подозревака. Считаю, что все ЛОМы вещают в чьих-то интересах, иначе они не стали бы ЛОМами :) Однако остается еще очень много доверчивых взрослых.
Мне кажется, сегодня пропаганда нередко направлена на подсознание, а не сознание.ЦитатаНикакой конспирологии - НЛП используется с незапамятных времен. Первый пришедший на ум пример - служба в церкви. Там все от интерьера и освещения до акустики направлено на формирование нужных мыслей. Просто сегодня эти технологии усовершенствовали.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  11.06.2025 в 00:33  в ответ на #1899
Интернет сделал информации доступнее, увеличил скорость и объемы доставки.ЦитатаНе только. У интернета есть свои специфические особенности, которые могут помочь не просто продвинуть точку зрения, а создать иную картину мира. Первое, что на ум пришло: подправить поисковые выдачи так, чтобы до пользователя доходила только нужная информация, тысячи фейковых аккаунтов, которые могут подогревать интерес к какой-либо теме, причём в нужном ракурсе. И вот ты уже думаешь, что Ленин - великий стратег :)
Если ты и ошибаешься, то только в одном - в проецировании собственной реакции на молодежь (не забываем, что изначально речь о ней шла).ЦитатаДаже не знаю, кто нынче у молодёжи в авторитете. Старшей только 12, у неё в ломах корейские поп-группы ходят ) Ещё и меня заставляет запоминать кто есть кто, а это нереально сложно - они все на одно лицо :) Посмотрим, что будет в 18.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.06.2025 в 12:34  в ответ на #1900
И вот ты уже думаешь, что Ленин - великий стратег :)ЦитатаА Сталин - кровожадный придурок. Так так же и было с поправкой на качели времени. При Хрущеве началось, при Брежневе затихло, при Горбачеве достигло своего пика. Заметь, безо всякого интернета :)
подправить поисковые выдачи так, чтобы до пользователя доходила только нужная информация, тысячи фейковых аккаунтов,ЦитатаПоисковые выдачи подправляла советская пресса, фильтруя материал в публикациях. В поздний период популярностью стала пользоваться либерально-демократическая пресса, которая перехватила информационную повестку у центральной прессы и ТВ. Однако, как у упоминал уже, процесс был контролируем - просто скорректировали поисковую выдачу :)

Вместо тысяч фейковых аккаунтов нужное мнение формировали работники комитетов комсомола и партии. Они же были в каждом учреждении, на каждом предприятии.

Вот и получается то, о чем я писал - интернет просто ускорил процессы и повысил уровень доверия к нужным источникам.
Старшей только 12, у неё в ломах корейские поп-группы ходят )ЦитатаПрогресс налицо - не шучу, если что. Помимо Модерн Толкинг, я в этом возрасте слушал группу ВидеоКидс. Их репертуар состоял из какой-то примитивнейшей фигни, которую обильно сдабривали идиотским смехом. Потом у меня в фаворитах был "Форум" с Салтыковым.

Узнав о таком непотребстве, тетушка снабдила меня пластинками Битлз, Квин, Дюран-Дюран - дефицитными и дорогими в то время. Но я не оценил ее порывов и продолжил слушать всякую фигню. Ситуацию спас советский рок - "С ветки падающий лист, день осенний золотист, он по воздуху кружится и танцует как артист...". Во, до сих наизустьпомню :)

                
Zuriet
За  0  /  Против  0
Zuriet  написала  11.06.2025 в 13:55
Мне очень понравился рассказ. Читается легко, много иронии.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2025 в 14:21  в ответ на #1902
Мне тоже нравится этот рассказ, если забыть, что он должен был быть не только ироничным, но и детективом.) Конечно, до разборов от Вити и Паши в начале темы и под конкурсной работой он нравился мне намного больше), но писать его было любопытно. Пробовать новое всегда интересно. Наверное, поэтому такие, как я, возвращаются на конкурсы Адвего.

                
Zuriet
За  0  /  Против  0
Zuriet  написала  11.06.2025 в 14:54  в ответ на #1903
Но кроме ироничного и детективного здесь достаточно много иносказательного, поэтому усваивать такое сразу и вместе способны не все, не для конкурса такие работы, мне кажется. Да, возвращаться на конкурсы -любопытно: что же дальше с читателем происходит, на что и как реагирует.
Я думаю, прогибаться под ЦА я не в состоянии, буду писать по-своему.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2025 в 16:46  в ответ на #1904
не для конкурса такие работы, мне кажетсяЦитатаВерно. Для меня эти конкурсы - средство самовыражения, хобби с вполне ожидаемым результатом.
Я думаю, прогибаться под ЦА я не в состоянии, буду писать по-своему.ЦитатаПонимаю.)

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8475774/