Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Бумеранг в ручье и над ручьём. Не прошло и года

На самом деле прошёл как раз год. С тех пор, как я по многочисленной просьбе пообещала выложить полный вариант моего иронического детектива. Что тут скажешь, я умею держать паузы, ambidekster и LOTEA не дадут соврать :). Почему так долго, объяснять ещё дольше, потому не буду.

И теперь, в преддверии следующего конкурса, как раз есть ещё время выполнить обещание. Ироничное совпадение, потому что грядущий конкурс накладывает ещё более жёсткие рамки по объёму, в которые я никак не пролезала со своим детективом в прошлый раз, и потому и отправила обрезанную часть, просто психанув. Ироничнее вдвойне, потому что на этот, грядущий, конкурс у меня сходу получилось написать историю, превышающую заданные 1,5 кзн всего на +/- 100 символов. Уроки учтены)

В общем, вот он, мой иронически-ироничный детектив, как обещала.

Для охочих докопаться до сути (с):
шмяк 1 https://advego.com/blog/read/ironic/7981910/,
шмяк 2 https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment8182

Бумеранг в ручье и над ручьём

Копна растрёпанных парчовых туч тяжёлым бременем давила на плечи Философкиной и уже основательно примяла её серую шляпку, из-за чего и выражение лица работницы малоизвестного сыскного бюро приобрело раздраженную помятость. Минуты едва ли тащились быстрее такси, на заднем сидении которого дама нервно пружинила, обуреваемая яростным нетерпением — первый вызов на этой неделе, пальто по случаю надела белое, а тут тянучка и вот-вот хлынет с неба. Решительно всё против неё!

«А Лизка-выскочка, небось, уже на всех парах мчит в Справедливцево на своем лисапеде. Ей все лавры, а мне пыль глотай! Ну что так долго?!» — внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.

Но что это? По стеклу поползла первая капля дождя, ставшая последней в чаше терпения Философкиной.
— Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!

Правда, за триумфальное прощание с таксистом плата была всё же высока — до места происшествия пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке. Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь. И в этот раз у Философкиной это были ж/д пути. Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки.

***
— Да они же всегда возвращались! Сколько земля стоит, возвращались и проплывали, а тут на тебе! — женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.

«Кажется, успела».

Философкина приосанилась и лебедем проследовала в гущу событий. И всем, кому доставало вкуса оценить её манеру держаться, сразу становилось очевидно: сыщик идёт, не иначе, человек уважаемый и разумеющий, это вам не это, то-то!

Филя быстро оценила обстановку: ручей течёт оттуда, толпа собралась там-то, пострадавшая Глазова — явно дама, вопящая в центре. Детали важны. Вынула блокнот и рулетку, демонстрируя понимание серьезности момента и профессионализмъ. Затем, сделав два с половиной шага, очутилась вплотную над ручьём, возле которого собрались охочие докопаться до сути.

— Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.

И тут все отдали ей должное — чтобы приобресть такой облик над ручьём, требовалась сноровка и, пожалуй, десяток-другой часов практики. И усилия себя окупили с лихвой — в этот раз её манера раскачиваться на ветру даже в безветренную погоду пришлась весьма кстати. В отличие от нескольких предыдущих попыток провернуть подобное по другим поводам, когда этот её стильный морской порыв должного отклика не нашёл и был принят оскорбительно прохладно. Но Философкину так просто с пути не сбить.

— Докладывайте, — сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.

— Дык, не видать его по-прежнему, ваше благородие, как и рассказывала по телефону-с. Видать, до адресата-то он так и не долетел-то! — визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось. Но Лизка за ней, несомненно, уже наблюдала из толпы, посему отступать было некуда.

— Внимательно ли велось наблюдение? — уточнила Филя, изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
— Во все глаза! — выпучив глаза, горячо ответила Глазова.
— Возможно, вы, — Филя выставила в сторону Глазовой только подбородок, — слушали, — тут уже повернула голову, — но не слышали, как он проплывал? — на последнем слове она уже выразительно, вопросительно-снисходительно уставилась на пострадавшую.
— Дык, я ж по протоколу, ну… — Глазова смутилась, — как только он, собака, мою куру трактором задавил, так и села у ручья труп евойный выглядывать. Возместить-то он не возместил, ещё и словцо ввернул, паршивец. Да только ни бумеранга в небе, ни самого прохиндея в ручье как не бывало который день уж!
— А возмещения вы требовали? — решила добавить допросу обстоятельности Филя.
— Вот ещё! А закон о бумерангах на что ж? Эдак можно и до прямого контакта с обидчиком скатиться, на кой мне это надо, ну. Ещё и объясняйся с ним. Ну, нет — я уж по старинке. Всегда же проплывали и возвращались, а тут на тебе!

К неимоверной досаде Философкиной, собравшихся, очевидно, болтовня Глазовой и их собственные версии произошедшего (любительские и, конечно же, не заслуживающие никакого внимания) почему-то интересовали больше, чем её собственные, профессиональные и меткие как стрела умозаключения, пусть ещё и не озвученные. А с такой неблагодарной публикой озвученными им стать было просто не суждено. Но кто им доктор. Потому, предварительно изрядно оскорбившись, с опросом потерпевшей Филя решила закругляться.

— Угу, угу. Ну, здесь мне всё ясно. И слушала, и смотрела — дело раскрыто! Здесь речь идет о злостном уклонении от должностных обязанностей, — по толпе пронесся шепоток. — По регламенту труп врага обязан проплыть по ближайшему к пострадавшей водоёму и сделать это не позднее, чем рано или поздно. Пострадавшая уж сидела-сидела, а сейчас уже не рано — вон уж где солнце…

— Но вы же не осмотрели место предполагаемого уклонения, факт которого еще нужно доказа…
— А вот это видали? — Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
— Но ведь вопрос с бумерангом ещё не…
— Не мешайте работать профессионалам! — взвизгнула Философкина, ловко пульнув визиткой в нагрудную пуговицу спросившего, — По сколько уж раз каждый из вас тут и пролетал, и проплывал, и у ручья высиживал — рука у меня уж набита, глаз намётан. Так что нечего мне тут.

Но для вида сыщица всё же прошлась вдоль берега. Ни бумеранга, ни трупа тракториста-лихача не наблюдалось. Потому Филя, сверкнув белым пальто и буркнув «Любопытненько», удалилась вверх по течению.

— Каков специалист! — послышался восхищенный шёпот сзади.
— Ну так, психо-философолог, понимать надо!
— И нумеролог, там с обратной стороны тоже написано. — Не оборачиваясь и продолжая удаляться, сдержанно, но с известной долей самолюбования, дополнила Филя.

Пройдя метров тридцать, сыщица таки обернулась проверить, нет ли за ней хвоста. Переждав за ольхой для верности, Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела уж было направиться к ж/д станции. Но её планы нарушил хруст веток прямо за спиной — кто-то из зевак таки поплёлся за ней, не иначе. И когда она, раздосадованная этой пренеприятнейшей догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную трепыхающихся бумерангов. Здесь, прямо над ручьём по её правую руку, их трепыхалась целая стая, разных цветов и размеров, некоторые даже с орнаментами.

«Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали. Потому и враги проплывать по ручью не спешили, как же им без бумерангов-то».

— Сколько ж их тут набралось-то за несколько дней! Однако, и много же у них врагов, у справедличван-то, — себе под нос пробормотала Филя.

Вспомнив о хрусте веток, оглянулась по сторонам, но инспекция местности результатов не дала — ничего подозрительного видно не было. Возвращаться и сообщать о своей находке Филе жуть как не хотелось — вердикт по делу уже был оглашён. Слово своё она уже сказала, а держать его сыщица умела — профессиональное.

Но бумеранг для соседа Глазовой она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась по горе хлама, на которой была установлена сеть с трепыхающимися бумерангами, и начала поиски нужного.

Но орудие возмездия для обидчика Глазовой обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась по хламу в самый низ горы. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти гору вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** да *** бумеранг да завалился.

За потугами Фильки с нескрываемым любопытством как раз из-за той самой ольхи наблюдал старец, стоявший чуть поодаль с самого приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением с самого начала истории, но стоял при этом (весьма предусмотрительно) за спинами справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат за спиной Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?

— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда. — вспыхнула Филя, — Да-да, милейший, всё я вижу и всё-то подмечаю, работа такая, знаете ли. Само собою, эта немаловажная деталь не укрылась от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взора. Видавшего разное и всякое, и перед коим чего только не представало. Насмотренность называется, слыхали такое? — на предпоследнем слове она даже подняла вверх указующий перст.

— Который уж раз ты в ручей наш заглядываешь, одиннадцатый, поди? — он, как будто не слыша её вопроса, подозрительно игриво хмыкнул в подозрительно топорщащиеся желтоватые усы, — Да, я считал, грамоте обучен, — здесь он даже самодовольно приосанился, — уж что-что, а до десяти в здешних краях все считать умеют.

Филя раздражённо отмахнулась и продолжила карабкаться на гору хлама.

— Ручей-то наш только десять отражений показывает. Так и называется — ручей десяти отражений. И ты бы это знала, Философкина, если бы хоть иногда заглядывала в свою папочку, а не просто таскала её с собой для стилю.

Филю словно пронзила молния, она замерла на горе хлама и мокрых бумерангов, уставившись на деда. А дед, не глядя на неё, самодовольно продолжал.

— Ничего-то ты не увидишь там ужо, Философкина, ничегошеньки, как и на прошлом выезде в Белибердищенск позавчера. Она думала, что проверила документы в папке, а на самом деле не проверила, ахаха… — Тут дед хохотнул, явно увлёкшись. Спохватился, но было уже поздно.

Филя усилием воли и практически без внешних проявлений взяла себя в руки и требовательно, с нажимом, затараторила.

— Откуда вам известны детали дела о белибердищенских бородачах, любезнейший? Подите вон! Что это вы удумали следствию мешать? И вообще у вас вон ус… отклеился! — здесь она замерла от пронзившей сыщицкое сердце догадки и на последнем слове оторопело опустилась на древний комодик, так кстати подвернувшийся как раз рядом. Но тут же вскочила — уже через доли секунды её обуяла возмущенная целеустремлённость, какой не видывали ни Справедливцы, ни их окрестности.

— Ах ты, Лииизка! Аххх! Паскууудница! — возопила Философкина, быстро придя в себя, — Ты и здесь меня подсиживать удумала?! — и с возмущенным воплем «Ну, я тебя, сссаббака... [зацензурено]!» наспех и с остервенением выломала веточку ольхи и пустилась в погоню за дедом, рассекая пространство веткой, аки саблей. А лже-дед, не долго думая, что есть духу припустил в сторону ж/д станции, на ходу скидывая с себя видавший виды бушлат.

Лизка (это была действительно она) вскочила на лисапед, поджидавший её у ольхи, и что есть мочи дала по газам в надежде добраться до сыщицкой агенции раньше Философкиной. Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой по этому из раза в раз повторяющемуся поводу нужно было придумать что-то поубедительнее, чем позавчера.

— Куда?! Бушлат верни, окаянная! И ушанку, ушанка-то казенная! — Филю, отчаявшуюся догнать ушлую беглянку, обогнал бодрый старичок в таком же бушлате. Поймав её озадаченный взгляд, дед лишь фыркнул, поднимая и отряхивая выброшенное Лизкой пальто.

— Да что здесь, с позволения, происходит, в конце-то концов?! — взнегодовала Философкина, уже даже не пытаясь сдержать разбушевавшееся море возмущения, — один дед оказался фальшивкой и сбежал, но с ним я в агенции разберусь. Теперь вы вот под ногами путаетесь, носитесь, аки прыткий молодчик. Ну-ка, дайте-ка я и ваших усов подлинность засвидетельствую!

И с этими словами Филя начала кампанию по поимке деда за номером два. Но и тот оказался слишком проворным для преследователя, следящего больше не за объектом погони, а за тем, чтобы не замарать и не промочить полы пальто. Удалившись на безопасное расстояние, дед выкрикнул: «А вы бы лучше, уважаемая, прекратили тут шнырять. Это, между прочим, частная собственность. Нечего тут крутиться. Моя это сеть и лазать на неё я вам не дозволял. Проваливайте по добру по здорову, как заведующий вам повелеваю».

Этот поворот озадачил сыщицу, но не надолго.

— Ишь ты, повелевает он, — возмутилась Филя, — И чем это вы, позвольте поинтересоваться, заведуете тут, во чистом поле-то?
— А перемещением бумерангов по ручью о десяти отражениях и заведую, так-то. Вторую неделю уж как назначен. Нечего сюда нос свой совать. Повадились городские вертихвостки одна за одной, одна за одной тут вынюхивать. Ходют и ходют, ходют и ходют! И без вас работы невпроворот. Вот! — и скрутил дулю.
— Погодите, — смекнула Филя, — Сколько приезжаю сюда по делам о бумерангах, а это, на минуточку, каждую неделю, ни разу вас здесь не встречала. Этот факт не укрылся бы от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взо…
— Так ты ни разу сюда и не доходила. Сама знаешь, — перебив её, укоризненно подметил дед, — у ручья покрутилась, пальтишком своим сверкнула, да сразу на электричку шагала и была такова.

— Я попросила бы?! — Филя изобразила удивление, достойное лучших из столичных драмкружков, — Не может быть, чтобы я проходила здесь столько раз и ничего не подмечала. Всё-то я вижу, и всё-то подмечаю. Это, знаете ли, профессионально…
— Ну, да, ну, да. Как ты там говорила Глазовой — что она слушала, но не слышала? Вот и ты смотрела и не видела. Есть у меня одна догадка на этот счет. Сдается мне, ты забесплатно по сторонам не смотришь и шагу лишнего не сделаешь. Так что удивляться тут нечему. Какие дела, такие и сыщики, ай-яй-яй.
— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.

— Хотите сказать, справедливчане не знают о вашей сети? Она же всего в тридцати метрах от села.
— Не знают, ни к чему им. Оне сюда носа не кажут — все по кругу один за одним проплывают-пролетают, с формальностями ты разбираешься, и всё на том. Остальное им не интересно. А в сеть не все бумеранги пока попадают, надо бы повыше перевесить. Так что пока что-то долетает до Справедливцев, а затем и доплывает. Так и живём.
— Это да, да… А вот по долгу службы поинтересуюсь: а сеточку-то на кой вы повешали? — Филя решила умаслить деда с дипломатическим умыслом и замыслом и зашла издалека.

— Да заладили они летать и плескаться по кругу, ей-богу! А ручей у нас по кругу кольцом и течёт, как назло. Работа встала! Хлеб не печется, дети не делаются, дороги и штаны не латаются. Никуда не годится, одним словом. Так они на том не остановились — мало того, что из-за каждого чиха сиднем сидят у ручья, бумеранги высматривают и проклятья мечут.
— Да что вы говорите, быть не может! — мелодраматично проявила заинтересованность Филя, широким жестом возложив руку между ключиц.
— Да-да, им враги теперь на каждом шагу просто чудятся. А они и рады обиды изображать, посклочничать и посплетничать лишний раз.
— А как же они уклоняются тогда, помилуйте? — зашла с козырей Филя. Она который день никак не могла выяснить, как справедливчане это проворачивают, а тут такой случай взять и выяснить.

— Да кто уклоняется-то? Это ж ты эту формулировку и выдумала для отвода глаз, дурацкую, надо сказать. А она и прижилась! Не уклоняются, им только в радость позапускать да поплескаться. Лишний повод от дел отлинять. Кому говорю, штаны не латаются, пироги не пекутся… Да что рассказывать, ты бы сама всё это знала, если бы слышала и видела, а не пальто выгуливала. — и дед гневно всплеснул рукой.
Добавить к этому было нечего что деду, что Философкиной. Постояли немного молча.

Тирада деда была оскорбительна донельзя, но в целом правдива, а потому не прямо чтобы ужас-ужас как обидна. Но стерпела Филя не во имя успокоения Глазовой и даже не ради своего и без того уже подмоченного, с какой стороны ни глянь, реноме. Перед сыщицей открывалась прекрасная возможность увязать в сознании масс своевременную оплату её услуг и чудесное восстановление справедливости (какой она представлялась справедливчанам). Такую возможность упускать было нельзя, и Филя начала активно инвестировать в будущее.

— Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее.

После недолгого, но напряжённого молчания и игры в гляделки дед под гнётом обстоятельств, а именно льстиво-заискивающего выражения лица сыщицы, таки смягчился.

— Ладно уж, раз принесла тебя нелёгкая к моей горе, забирай бумеранг для своей Глазовой и чтоб ноги твоей здесь больше не было. И в следующий раз сюда соваться не думай, это акция разовая. За увеселительные, так сказать, мероприятия с погонями и практически перестрелками. А гору свою я перепрячу, так и знай.
— Больно надо, — снова вспыхнула Филя, — всё равно они платят не все и не всегда. Искать не стану, не извольте беспокоиться.

А про себя прикинула: гора всё равно так или иначе должна быть недалеко и вверх по течению от деревни — далеко не убежишь. Но вслух это прозвучало куда покладистее: «Так а как, говорите, определить, какой из них от Глазовой подозреваемому предназначался?».
— Здрасьте, пожалуйста! Ты чем слушала тётку-то? С курочками по периметру смотри, с курочками.
— Так здесь с курочками полно их!
— Вот же ж! Всему учи её, всё показывай. А ты смекалку прояви. Чему вас только, дурёх, учат в университетах ваших! Для Глазовой-то — такие, пучеглазенькие должны быть. Вот же он, глаза-то разуй, ну!
— Я бы попросила бы. Между прочим…
— Между прочим забирай свой бумеранг и уходи по добру по здорову, а то ведь я могу и передумать. — грозно пробухтел дед.
— Да не мой он, не мой.
«Это как посмотреть».

***

А тем временем на месте происшествия, оставленном Филей на произвол, развернулась бурная деятельность. Любопытство так и витало над Справедливцами — очень скоро возле места происшествия выстроилась сороконожка очереди из охочих докопаться до сути.

Каждый надеялся, что ему-то удастся-таки разглядеть труп врага Глазовой в ручье, что он там всё-таки есть. Кто-то даже предлагал метóды по его обнаружению и поимке, выдвигал версии, объясняющие его задержку и предположительную пропажу — в камышах-де он затерялся, течением снесло или корягой привалило. Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно. Что было странно, ведь ручей возле Справедливцев тёк неглубокий. Возможно, так происходило потому, что нет большего врага для граждан такого толка, чем они сами. И каждый из них сам себе злостный бумеранг.

Такой вот круговорот бумерангов в природе произошел близ села Справедливцы. Одни не долетали, другие не отражались, а третьи бегали вдоль того самого ручья. И тем, что бегали и не отражались, трупов своих врагов дождаться было никак не суждено.

Но даже в очередной раз вдоволь наговорившись о происшествии сначала у самого ручья, а затем по кабакам и закоулкам Справедливцев, никто из справедливчан не задался вопросом: почему на вызов по поводу бумерангов каждый раз приезжает Философкина. И каждый раз возвращается, подолгу кружит над ручьем, ничего не решает и улетает стремглав.

Потом в газете «Правда-правда» писали, что одному трактористу из Справедливцев бумеранг, пусть и с задержками, но прилетел. Аккурат в грудь вошёл, сантиметров на десять, отчего все его куры тотчас и померли, а вот он жив остался — в назидание. Правда-правда.

Написала: Kaurri , 12.10.2023 в 02:10
Комментариев: 1062
Комментарии
Kaurri
За  7  /  Против  1
Лучший комментарий  Kaurri  написала  05.06.2024 в 22:03

Отвечаю на вчерашний твой коммент https://advego.com/blog/read/news/8755815/?comment=1641#comment1641 здесь - хочу флудить в специально отведённых для ... Отвечаю на вчерашний твой коммент https://advego.com/blog/read/n...ent=1641#comment1641
здесь - хочу флудить в специально отведённых для этого местах.)
На мой взгляд мы никогда и не были с тобой прям на одной волне - если бы были, то мы могли бы общаться и 1 на 1.ЦитатаЯ знала, что ты это воспримешь именно так. Но на тот момент это было выше моих сил. У нас тогда «было громко», пздц как громко, с отключениями света по несколько часов. В темноте, с грудничком, иногда без воды. Мне было не до видеосвязи, Женя. Я увидела то твоё сообщение на почте спустя несколько недель. И была не против увидеться, наверное.

Но у меня просто не было моральных сил выходить с тобой тогда на видеосвязь - о чем бы мы говорили на садящемся ноуте под вой сирен и плач перепуганного ребёнка в романтичном полумраке, скажи - о погоде, может? О старых временах на форуме?
Моё эмоциональное состояние было нестабильно. Мне было не до видеосвязей, дело не в том, что я не хотела с тобой общаться. Я думала, что нужно таки что-то тебе ответить, ещё несколько недель. Но я не хотела ничего этого тебе объяснять и этим грузить, как и изображать, что ничего не происходит. Потому решила не делать ничего.

И ты права, если бы мы были на одной волне, мы бы нашлись намного быстрее за пределами биржи, и мой невыход тогда на видеосвязь никак не помешал бы нам общаться - здесь или на той же почте, в телеге. Но ведь тебе оно, если по-честному, для галочки было нужно - как ты тогда писала, «со многими увиделась в телеграмме, а с тобой нет, непорядок» или как-то так?) Тебе была нужна не я, а ещё один контакт со старожилом с форума из интереса. Виноватой себя не считаю. И тебя тоже.)

Может, и с Рудиком потому не задалось у тебя в личке - потому что не было настоящего желания, необходимости, интереса что с твоей, что с его стороны. Не о чем и не для чего?
Ты же была для меня сугубо ностальгическим элементом (в самом лучшем смысле слова "элемент", верь).Цитата)) ты не представляешь, насколько идентичны у нас формулировки и видение ситуации на этот счёт.) Потому я в какой-то момент несколько недель назад даже поймала тоску от происходящего здесь с нашим с тобой участием и от твоих комментов. Но как есть) я принимаю ситуацию и тебя такими, какие вы есть. По идее, тебе должен зайти такой подход - миролюбивый дзен и всё такое)
Это как с Рудиком, если помнишь, мы офигительно общались все на сайте, я обожала с ним разговаривать, его чувство юмора это нечто, тем не менее в личке мы, так, обменялись вежливостями, и на этом общение не пошло дальше.ЦитатаВидишь, ты сама всё понимаешь. Потому что нашлась с ним из любопытства, а не из желания именно общаться. Ну или взаимности не было - не знаю, что там у вас не задалось. Но разве это отменяет твоего отношения к Рудику в рамках сайта, к его чувству юмора, твою симпатию к нему и радость от конкретных эпизодов на форуме в прошлом? От этого (что личное общение не сложилось) вы перестали быть на одной волне, по-твоему?

Мы с тобой перестали на ней быть как раз в рамках сайта и недавно. Это другое. Возможно, дело в том, что до этого мы просто не сталкивались с разным отношением к конфликтным ситуациям и обходились ненапряжным общением, хз.
Я думаю, что мы с тобой очень разные, но сам факт того, что я тебя "запечатлела", когда нам было по 22 что ли года, накладывал на меня (в моей голове) некую ответственность, из разряда того, что если бы какой-то мой приятель (друг, итд) начал высказываться о тебе по-хамски, я бы не пыталась найти компромисс в этой ситуации, нет, я бы четко и непримиримо приняла чью-то сторону, только одну. Я так вижу.ЦитатаВ твоих словах, безусловно, есть логика и всё выглядит красиво. Да, но. Всё было бы просто, как ты пишешь, если бы я была не согласна со словами своего «приятеля (друга, итд)», прикольная формулировка.)) Но с их смыслом я была согласна, отчасти, не согласна только с формой подачи. Потому мне было намного сложнее в той ситуации, чем было бы тебе в твоей гипотетической.

Вообще так трогательно, как ты, человек, очевидно, выбравший избегающую стратегию общения со своими “все комменты, написанные мной на форуме, адресованы УЖЕ ТЕБЕ”, пишешь мне о чёткости и непримиримости. Так вот, ты выбрала не ту сторону и стиль общения, это всё, что мне есть тебе сказать об этом. И дело не в том, что я по другую - ты поймёшь, о чём я, потом, со временем. Или нет.
В этой ситуации нет места компромиссам, на мой взгляд.ЦитатаЕсть, и я объяснила, почему - мне была неприятна форма, в которой Паша высказался, но не содержание. Ты часто шутишь неудачно и/или грубо в моём понимании. По чём он ещё тогда прошёлся - по теме алкоголя? Так ты сама всё время писала об алкоголе, мне тоже пару раз вот недавно.

Но я тоже чувствовала ответственность, потому что запечатлела тебя в 22, потому сказала Паше на счёт его слов о тебе, что думаю, и закрыла для себя эту тему, один из примеров - на скрине.
Что ты хотела бы видеть с моей стороны ещё - чтобы я погрозила ему пальчиком? Какую реакцию ты хотела видеть?
Но притом я понимаю, что это из разряда "поступай с другими так, как хочешь чтоб с тобой". Это мои исключительно вкусы и воззрения, и я бы сделала так, ты видишь по-другому,ЦитатаДа, тут самое время вернуться к твоей стратегии избегания. Но ты сама о ней в курсе, уверена, потому скажу просто: я люблю прямоту. Она нравится мне в Паше, её отсутствие не нравится мне в тебе и твоих друзьях. Это отсутствие прямоты не нравилось мне и во мне. Это не делает Пашу или меня хорошими, а тебя плохой. Но именно поэтому я поступила, как поступила, и поступаю, как поступаю. И с тобой, и с ними.
Мы могли бы и дальше не залезать в бутылку и оставаться в достаточно хороших отношениях на некоторой дистанции, но волею судеб в нее уже залезли, и это не развидеть. Если что, я не вижу в этом ничего драматичного, скорее интересное.ЦитатаСогласна и согласна.)
Что касается хамства - если в комплекте с тобой (надеюсь, не обидно прозвучало) идёт человек, который высказывается обо мне не так, как мне нравится, то мне приходится отодвинуться от всего комплекта - просто потому что такое общение не в моем вкусе.ЦитатаОзвученная тобой позиция понятна и логична. Но она не соответствует тому, что ты делаешь, Женя) ты не отодвинулась от моего комплекта)) ты выбрала такую же стратегию, как Сергей - косвенное стремление к контакту по официальном отрицании этого стремления: упоминаешь, шутишь, хочешь поговорить.

Это называется «искать общения», а не «отодвинуться».) Задумайся на секунду, и ты поймёшь это.
Я бы на твоём месте просто поговорила прямо, вместо такой пассивной агрессии. Как, собственно, тогда и предлагала тебе. Мы разные, ты права. Твой выбор, я принимаю его как данность. Это не мешает мне считать этот выбор глупым и трусливым.
Я обожаю дружеский троллинг, и пусть даже эти шутки будут жёсткими, но они должны быть утонченными,ЦитатаОмг, и об утончённости шуток мне пишешь ты) прошу, пожалуйста, не надо.) У нас слишком разное понимание утончённости шуток, Женя. Твои в последнее время мне временами просто стыдно читать. Настолько мы разошлись, да. Тебе неприятно читать меня, мне неловко читать тебя - мы с тобой изменились. Называй, как хочешь, но раньше такого не было, для меня волна у нас была одной. Когда-то. В своё время было довольно весело)
плюс человек должен быть готов вовремя остановиться, а не фигачить напалмом. И да, я подчеркну, что это дело вкуса.ЦитатаТы права, дело вкуса - мне наоборот интересны люди, не боящиеся херачить напалмом. Если есть необходимость или цель. И я ещё вернусь к этому вопросу позже. Потому что полгода назад я считала так же, как ты. Тупо точно так же.) И относилась к адвеговской паре “Джей Ди-Уборщик”, почти так же, как ты.)
Я не люблю хамство потому, что я в нём не сильна, а любой человек любит делать то, в чём он хорош.ЦитатаТы сейчас серьёзно?) Если вкратце, все разы, когда я комментировала твои шутки в последнее время, я считала, что ты хамишь людям. Не утончённо, а грубо. Вот как Паша тогда высказался о тебе - грубо и некрасиво. Как ты вчера шутила о «многое объясняет» Лике.
Позволь тогда вопрос: если ты не любишь хамство, почему используешь его?

Твоя (ваша общая) линия поведения - избегание и провокации, она заслуживает куда большего осуждения в моей картине мира. Паша говорит прямо. Я уважаю его в первую очередь за это. А шушуканье по углам, но так, чтобы было слышно - не уважаю.

Скажи, чем то, что делаешь ты, отличается от того, что делал он в отношении тебя? Я подскажу: по сути действий ничем, только манерой. Суть одна и та же, но он делает это открыто, а ты маскируешь в стиле “я не я”, боясь взять ответственность за то, что думаешь хочешь сказать, но не решаешься сделать это прямо. Вот и вся разница. Ты здесь такая не одна, потому, видимо, и есть иллюзия нормальности и «нетоксичеости» таких действий. Но это не так.

Вот смотри. В твоей шутке обо мне и Максиме или позавчера о прикладывании яиц к голове Лики ты преследовала какие цели? Высказать мнение, о котором не спрашивали?) Может, немного зацепить, пошутить-потроллить?) Ответь, почему для тебя это не хамство. Для меня это классическое хамство и есть, скучное и неинтересное. Потому что невыразительное.
Я не знаю, как отвечать, как реагировать, мне не нравится, и я сама себе не нравлюсь в таких декорациях, поэтому удаляюсь, так далеко, насколько могу.ЦитатаТы не удаляешься, Женя. Ты делаешь то же самое, что и Паша делал в той ситуации с тобой. Просто иначе - другими методами. Но ты делаешь то же самое. Я вижу противоречие между желанием удалиться и использованием любого повода упомянуть и активного участия на фоне - с пассивно-агрессивной конфронтацией.

Я понимаю, что тебе, наверное, досадно от того, что я отреагировала в той ситуации с Пашей не так, как ты хотела бы или поступила бы сама. Но я поступила так, как считала и продолжаю считать правильным. Я вижу, что ты защищаешь “своих”, не разбираясь, кто прав, кто виноват. У меня другой подход.

#1394.1
1318x615, jpeg
419 Kb
mpnz
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  12.10.2023 в 08:35

Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение ... Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение =)

Еще 2 ветки / 9 комментариев в темe

последний: 11.10.2023 в 23:46
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  12.10.2023 в 09:50
Класс! Перечитала и укороченную версию ещё раз. Оба рассказа нравятся. Но полная версия понравилась все же немного больше, так как добавленный объем информации не испортил ничуть, а сделал только глубже и интереснее рассказ.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.10.2023 в 23:37  в ответ на #4
Спасибо, Лика.) Моя беда в том, что вся эта информация задумывалась изначально. Но опыта и мастерства не хватает, чтобы сразу уместить всё в заданный объём, как это делают наши старожилы конкурсов, или наоборот - вооружиться бензопилой и, не щадя абзацы и персонажей, обтесать идею до блеска. Признаться, я недовольна получившимся объёмом. Есть чувство, что можно всё то же сказать метче, короче, сильнее - без шелухи и лишнего объёма. А я начинаю отвлекаться на детали и очень быстро они поглощают меня и общую картину.

Вообще пришла к выводу, что нельзя давать волю воображению слишком сильно. Когда пишешь в сжатых рамках, нужно держать его в узде. Мне вот в таких случаях нельзя даже садиться расписывать мир и персонажей. Иначе к ним есть риск прикипеть и в итоге, увлёкшись всякими подробностями, сидеть в ворохе обрывков, историй, подводок, фразочек и не знать, что выбрать и как выйти из этого капкана, потому что поместить всё не поместишь, а выбросить жалко.

А у вас такое бывает?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 03:06  в ответ на #8
Да, есть такое, фразы становятся любимыми и как их обрезать - это сложно и жалко.
Предыдущие конкурсы такого маленького объёма не было, поэтому было проще, в принципе. (которые я знаю)
Рассказов у меня мало, но удавалось немного сократить. А вот по текстам я тоже такая, все время сдаю их по объёму больше, сильно превышаю. Не советую и не рекомендую так делать другим, но ничего с собой поделать не могу, хочется дать больше информации по тексту, если она есть. :)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 18:33  в ответ на #23
хочется дать больше информации по тексту, если она есть.ЦитатаКак я вас понимаю) тоже долго боролась с этим. Но рабочие тексты резать не так сложно - там проще переключиться на вопрос практичности в духе "надо не надо". Кстати, проще делать это ещё на этапе сбора информации, сразу отсекая всё, без чего можно обойтись.
С рассказами всё сложнее - там чистая эмоция. Как это не надо, когда надо?!)) И это, и это тоже надо.)) Наверное, решение в переходе с гуманитарных причитаний на литературную математику. Буду пробовать такой подход. Хотя математик из меня такой себе, с какой стороны к определению этого слова ни подойди.)
Предыдущие конкурсы такого маленького объёма не былоЦитатаТем интенеснее же! Вызов принят, по коням и всякое такое) Уже сократили свою историю или ещё в процессе?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.10.2023 в 05:42  в ответ на #31
"на этапе сбора информации"
У меня его нет. Я сразу пишу из источника начистовую. Черновик не делаю. Или из нескольких источников, открываю сразу все их и надергиваю из каждого. То, что мне интересно, по сути, тем и хочется поделиться :).
Ещё не дошла до рассказа по сокращению. Вектор сместился в сторону общения :).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.10.2023 в 11:24  в ответ на #34
Это у вас подход для просветлённых и не сомневающихся) меня вечно гложут сомнения - необходимо сразу видеть, что за чем будет идти, какой блок куда, какой прям нужен, без чего можно обойтись, где возможны повторы данных, как этого избежать и т.д., т.п. Так проще и с ключами потом работать - сразу можно прикинуть, где какой будет органичнее. Но если тема хорошо знакома и в целом не сложна, наверное, смогу и как вы, сразу начисто.)
Ещё не дошла до рассказа по сокращению. Вектор сместился в сторону общенияЦитатаЕщё успеете, благо, в этот раз объём позволяет долго не мучиться с правками - с разу видно, что можно убрать, меньше сомнений. Правда, у меня в ходе правок лишние 100+ символов сначала превратились в лишние 300) Но уж эту трёхсоточку я прикончила оперативно. Впервые до конкурса ещё месяц, а у меня всё готово к отправке. Даже не по себе как-то)) А как же дописывание в последние часы и азарт?) Чувствую, что как будто что-то упускаю - а чем же заниматься оставшийся месяц?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.10.2023 в 12:03  в ответ на #36
У вас тоже хороший подход, конструктивный, правильный.
Дописывание в последние часы в моем возрасте уже не тот эффект имеет. :)

"а чем же заниматься оставшийся месяц?"
Общаться на форуме, заниматься своими делами, работать. Главное - синица уже в кармане.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.10.2023 в 12:16  в ответ на #37
Да, но иногда можно и не усложнять, пожалуй)
Вы правы, запасёмся синицами и будем ждать начала. Все равно непривычно)

                
Еще 2 ветки / 8 комментариев в темe

последний: 12.10.2023 в 08:45
Konctanciya
За  3  /  Против  2
Konctanciya  написала  13.10.2023 в 00:55
Вот это я понимаю, вот это полноценный рассказ. Мне такой стиль написания нравится: игра слов, образов и смыслов, построенная на юморе. Но всё-таки не только юмор, можно угадать и что-то философское. Прочитала с удовольствием, "нравится" отжала )

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 01:56  в ответ на #11
Я тя щас минусну

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 02:20  в ответ на #12
В таких вещах отказывать себе вредно, считаю.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 02:28  в ответ на #16
Прям минуснуть?

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 02:30  в ответ на #16
И с наслаждением повиновался ее приказу

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 02:54  в ответ на #19
Мастер!)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 03:01  в ответ на #20
Хотелось написать просто Мрр, но пойду сначала почитаю, че ты мне в другой теме накалякала

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 03:12  в ответ на #20
Мрр

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  14.10.2023 в 18:42  в ответ на #12
ЗА ЧТО? )

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  14.10.2023 в 19:48  в ответ на #39
За лесть)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.10.2023 в 02:51  в ответ на #40
Значит, как Ратмир троллирует, так ничего, а Констанции и слова доброго не скажи?
Ох уж эти поборники морали, куда ни глянь, всюду они.)
Не волнуйся, мой пыл к самосовершенствованию положительные комментарии не остудят. Потому что если бы могли, я бы не спрашивала так упорно мнения тех, у кого к рассказу есть вопросы.)

                
lerx56
За  1  /  Против  1
lerx56  написал  11.06.2024 в 15:40  в ответ на #39
В конкурсной теме ветку снесли, видимо, поэтому отвечу здесь. Думаю, Настя будет не против)

//не ваша тема?
Возможно, но кто ее знает, какая — «моя»)
Как-то ничего особенно в голову, о чем хотелось бы написать, не пришло сразу, а потом решил, что это даже интересно: посмотреть «со стороны», впервые за три года)

//немножк )
Знаем мы эти «немножк») Удачи и жду в финале!)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2024 в 22:36  в ответ на #1402
// конкурсной теме ветку снесли, видимо,
Что интересного я пропустила?) Привет)

//это даже интересно: посмотреть «со стороны», впервые за три года)
Не может быть! И ты туда же? Я думала, ты ответственнее Енота в этом смысле и конкурсов не пропускаешь)

                
lerx56
За  1  /  Против  1
lerx56  написал  11.06.2024 в 22:58  в ответ на #1403
Привет) Мы с Таткой обсуждали любимый цвет квадратика, ты там, вроде, тоже вначале участвовала.

//Не может быть! И ты туда же?
Знаешь, пожалуй главная причина, из-за которой я участвую в конкурсах - заставить себя написать рассказ и доказать им, что научился писать лучше. Сейчас я понял, что для этого участвовать в конкурсе необязательно)

К тому же сразу было понимание, что шедевр про детство я не напишу, а отправлять на конкурс просто что-то милое и автобиографичное не хотелось. И читая сейчас конкурсные рассказы, я убеждаюсь, что был прав. Уже попалась парочка действительно великолепных.

У тебя самой с ответственностью полный порядок, как я понимаю, участвуешь?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.06.2024 в 22:50  в ответ на #1404
//Мы с Таткой обсуждали любимый цвет квадратика, ты там, вроде, тоже вначале участвовала
Вот потому мне и стало любопытно, что там могло пойти не так, что прямо до удаления.)

//Сейчас я понял, что для этого участвовать в конкурсе необязательно)
Да, для меня это стало открытием полгода назад, произошло это на одном известном тебе сайте))

//Уже попалась парочка действительно великолепных.
Мне такой попался пока один, но я прочла мало - всего штучек двадцать. А ты сколько?)

//участвуешь?
Да, я тоже сначала не хотела, а потом пустилась во все тяжкие.)

                
lerx56
За  1  /  Против  1
lerx56  написал  14.06.2024 в 08:22  в ответ на #1405
//Вот потому мне и стало любопытно, что там могло пойти не так, что прямо до удаления.)
Мне тоже интересно)

//Да, для меня это стало открытием полгода назад, произошло это на одном известном тебе сайте))
Ты не поверишь, у меня тогда же и там же))

//всего штучек двадцать. А ты сколько?)
Раза в два больше. Так что статистика вырисовывается, вроде)

//а потом пустилась во все тяжкие.)
Отлично) Удачи!

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.06.2024 в 21:36  в ответ на #1406
//Мне тоже интересно)
Вообще-то я ждала ответов от тебя))

//Ты не поверишь, у меня тогда же и там же))
Хоть поверьте, хоть проверьте - так это называется) я проверяла, потому верю)

//Раза в два больше. Так что статистика вырисовывается, вроде)
Тут неравномерно распределяются шедевры и "такое" во времени и пространстве - иногда как пойдут косяком одни, а потом вторые, иногда через одного - не угадаешь))

//Удачи!
Спасибо) Но мне со мной всё было ясно ещё до начала: последние несколько месяцев я не участвую в конкурсах и флешмобах - я на них рефлексирую.)) Так уж совпадает по темам - я не виновата, оно само)

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  15.06.2024 в 00:27  в ответ на #1407
//Вообще-то я ждала ответов от тебя))
Так-то не первый раз уже замечаю, что ничего такого не пишу, а комменты сносят. Но и предупреждений каких-либо и т. п. нет. Так что ладно - где пофлудить мы всегда найдем)

//как пойдут косяком одни, а потом вторые, иногда через одного - не угадаешь))
Безусловно

//я не участвую в конкурсах и флешмобах - я на них рефлексирую.))
Я видел) Кстати, про мертвого котенка и космос — прям шикарно получилось. Не помню, отписывался или нет под ним.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.06.2024 в 00:55  в ответ на #1408
//Так-то не первый раз уже замечаю, что ничего такого не пишу, а комменты сносят.
Вечно я связываюсь здесь и там с плохими компаниями)) кого ни возьми - или из банов не вылезает, или анафеме предан)) ты вот в начале пути пока, видимо, - пока только трут)) но ты тоже связался - мои тоже трут, бывает)

//где пофлудить мы всегда найдем)
Это само собою)

//Я видел)
До сих пор не понимаю, как вы все всё помните? Ну, или это одна я ничего не помню)

//Кстати, про мертвого котенка и космос — прям шикарно получилось. Не помню, отписывался или нет под ним.
Спасибо, это приятно читать. Была удивлена, что о котёнке заценили не только девочки) не, не отписывался, но я по твоему лайку всё поняла без слов.)

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  15.06.2024 в 07:26  в ответ на #1409
// ты вот в начале пути пока, видимо, - пока только трут))
Так я ж неглыбоко)

//До сих пор не понимаю, как вы все всё помните?
Ну уж прям все и всё) Что я такого помню, чего ты не помнишь?

// я по твоему лайку всё поняла без слов.)
Спасибо, приятно, когда тебя понимают)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.06.2024 в 10:02  в ответ на #1410
//Так я ж неглыбоко)
Так с этого все и начинали - оглянуться не успеешь))

//Что я такого помню, чего ты не помнишь?
Ну, ладно, я пару твоих рассказов тоже помню - о больнице и мальчике с лошадью - не безнадёжна)) тут я больше о людях здесь и там, которые помнят, кто что писал на позапрошлом конкурсе, что за прикольные рассказы были тыщу, две тыщи лет назад и всё такое. Не знаю, как вы это делаете.) У меня жёсткая профдеформация - я быстро забываю такие вещи, увы.

//приятно, когда тебя понимают)
Вот-вот))

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  09.07.2024 в 18:00  в ответ на #1411
Привет) Я угадал авторство "Кто-то ждёт тебя внутри", или нет?))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.07.2024 в 18:11  в ответ на #1412
Привет) угадал, глаз алмаз у тебя прямо) я тебя тоже сразу угадала под своим рассказом. Это не так круто, как угадать рассказ, но я себе засчитываю.) И, кажется, Виктора ещё узнала там. Но не точно.)

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  09.07.2024 в 18:19  в ответ на #1413
Ты сама сказал про рефлексии, так что можно сказать, что угадал я за счет "звонка другу")

Но это не главное. Я правильно понял, что "За стеклянной стеной (икс)" - это начало того, что завершилось "Лицом на асфальте"?

И да, я тоже Виктора вижу.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.07.2024 в 18:45  в ответ на #1414
Ты сама сказал про рефлексии, так что можно сказать, что угадал я за счет "звонка другу")ЦитатаРефлексий и прочих мемуаров в этот раз на конкурсе много - задача была не так и проста)) пролетела я ожидаемо, но приятно, что нашлись те, кому откликнулось. И что в их числе есть и ты. Спасибо.)
Я правильно понял, что "За стеклянной стеной (икс)" - это начало того, что завершилось "Лицом на асфальте"?ЦитатаТебе можно в детективы) Да, ты правильно понял. В этот Новый год меня накрыло в тему конкурса там, а теперь - в тему конкурса здесь. Что там, что здесь у меня просто не было другого выбора - бывают такие вещи, которые ты чувствуешь, что просто обязан написать.) Ты пробуешь подумать о чём-то другом, но они такие "ты знаешь, что должна делать", и ты просто садишься и делаешь.) У тебя бывало такое?)

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  10.07.2024 в 02:02  в ответ на #1415
Рефлексий и прочих мемуаров в этот раз на конкурсе много - задача была не так и проста)) пролетела я ожидаемо, но приятно, что нашлись те, кому откликнулось. И что в их числе есть и ты. Спасибо.)ЦитатаЧестно, начал читать с мыслью: "ну вот, еще одни воспоминания", и первые две части продиагоналил, хотя и отметил удивительно хороший для воспоминаний слог. А по третьей узнал тебя, вспомнив "Лицо на асфальте". Естественно, после этого все перечитал - итоговое мнение высказал в комменте.

И смешно было читать некоторые комментарии там, которые пытаются оценить, насколько твой рассказ плох/хорош как худлит. Потому что я не сомневался - это ты написала о себе всё, как есть.

И эта искренность - самое дорогое. Хотя, казалось бы, зачем тебе рассказывать об этом всем? Зачем мне знать правду о твоем - Насти Kaurri - детстве? Зачем-то нужно... И это - прекрасно.
У тебя бывало такое?)ЦитатаДа. Точно помню, что "Десятый" так писал: https://advego.com/blog/read/cyber/8316322/
И "Счастливая", который не здесь опубликован.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.07.2024 в 22:49  в ответ на #1416
Честно, начал читать с мыслью: "ну вот, еще одни воспоминания"Цитата
Да я и писать с такими же мыслями начала) это было так же, как на конкурсе писем потомкам - я сразу понимала, что попадаю в мейнстрим и буду одной из.
хотя и отметил удивительно хороший для воспоминаний слог.ЦитатаЯ могу начать и зазнаваться, осторожно. Нет, я уже зазнаюсь, поздно)
А по третьей узнал тебя, вспомнив "Лицо на асфальте". Естественно, после этого все перечитал - итоговое мнение высказал в комменте.Цитата
Одновременно забавно и удивительно, что ты запомнил и вспомнил-сопоставил. У тебя определённо хорошая память.) Мне было приятно читать твой комментарий, хоть я и считаю, что ты был слишком добр ко мне - что ты узнал меня, я по комменту и поняла))
И смешно было читать некоторые комментарии там, которые пытаются оценить, насколько твой рассказ плох/хорош как худлит.ЦитатаДа, было забавно, особенно по поводу неправдоподобности моих историй доставило)) Но этих комментаторов можно понять, наверное.)
Потому что я не сомневался - это ты написала о себе всё, как есть.ЦитатаТак и есть, я становлюсь предсказуемой.)
Хотя, казалось бы, зачем тебе рассказывать об этом всем? Зачем мне знать правду о твоем - Насти Kaurri - детстве? Зачем-то нужно... И это - прекрасно.Цитата
Не знаю и не знаю, но думаю примерно так же: что всё правильно. Для меня это терапия в каком-то смысле, если за этим ещё и наблюдать кому-то интересно, почему бы и да.)
Точно помню, что "Десятый" так писал: https://advego.com/blog/read/cyber/8316322/
И "Счастливая", который не здесь опубликован.Цитата
"Счастливую" помню, "Десятого", оказывается, тоже читала, но память моя не настолько хороша, как оказалось.) Перечитала, очень напомнило идеей с перерождениями мою древнюю антиутопию, у меня там тоже были субкопии)) если интересно: https://advego.com/blog/read/dystopia/5701919/, но рассказа там почти нет, сразу говорю.

Думаю, я понимаю, почему ты назвал именно эти две работы. Всё равно мне больше всех у тебя запомнилась и понравилась та новогодняя история о мальчике-извозчике.))

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  15.07.2024 в 20:44  в ответ на #1417
Мне было приятно читать твой комментарий, хоть я и считаю, что ты был слишком добр ко мне - что ты узнал меня, я по комменту и поняла))ЦитатаЧитать воспоминания ноунейма и человека, которого знаешь, пусть и заочно — разные вещи, согласись) Тем более такого человека, с мнением которого ты чаще всего согласен)
Но этих комментаторов можно понять, наверное.)ЦитатаЧто уж там, если бы тебя не узнал — наверняка что-то подобное написал бы там))
Все-таки квадратики нужны. Но не всегда помогают)
Для меня это терапия в каком-то смысле, если за этим ещё и наблюдать кому-то интересно, почему бы и да.)ЦитатаДа!) Главное, что тебе это нужно.
Перечитала, очень напомнило идеей с перерождениями мою древнюю антиутопию, у меня там тоже были субкопии))ЦитатаНе надо сейчас про хорошую память, но этот рассказ я помню)) Хотя антиутопии читал краем глаза. Акуталочка, да, было время. Нормальный рассказ, не прибедняйся)
А в целом про субкопии столько всего написано/снято, что сами по себе они не выстреливают.
Думаю, я понимаю, почему ты назвал именно эти две работы.Цитата
И почему же?)
та новогодняя история о мальчике-извозчике.))Цитата
Не удивлен. По-моему, из всех моих нетленок на текущий момент эта — больше всего похоже на настоящий худлит: с сюжетом, сеттингом и вот этим всем.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  22.07.2024 в 23:32  в ответ на #1418
согласись)ЦитатаНу как тут не согласишься)
если бы тебя не узнал — наверняка что-то подобное написал бы там))ЦитатаЧто еще раз подтверждает правильность скрытого авторства. Хотя нам в этом случае оно не помогло.))
Все-таки квадратики нужны. Но не всегда помогают)ЦитатаВот да.) Дурацкая привычка у меня есть - отвечать, не прочитав комментарий до конца. Но удалять уже ничего не буду) Повторила за тобой, то и повторила.)
Не надо сейчас про хорошую память, но этот рассказ я помню)) Хотя антиутопии читал краем глаза.ЦитатаНичего себе, так ты здесь настолько прямо долго? Мне почему-то казалось, что всего пару лет. Даже дату регистрации пошла твою посмотрела.)
про субкопии столько всего написано/снято, что сами по себе они не выстреливают.ЦитатаЭто да - просто инструмент или фон, когда как.)
И почему же?)ЦитатаВ них обеих чувствуется нерв, что тебе не всё равно. Ну или что ты хочешь, чтобы читатель в это поверил. Я в этом плане доверчивая. Знаю, ты, верно, ждал чего-то менее банального в моих объяснениях.)
По-моему, из всех моих нетленок на текущий момент эта — больше всего похоже на настоящий худлит: с сюжетом, сеттингом и вот этим всем.ЦитатаСоглашусь, и с говорящими деталями (не спрашивай, какими, я уже ни в жизнь не вспомню, но помню, что отметила это для себя при чтении)). В ту историю сходу как-то ныряется, очень живо рисовалась картинка.

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  29.07.2024 в 15:30  в ответ на #1419
В них обеих чувствуется нерв, что тебе не всё равно. Ну или что ты хочешь, чтобы читатель в это поверил.ЦитатаТак оно и есть. Рад, что это заметно.
В ту историю сходу как-то ныряется, очень живо рисовалась картинка.ЦитатаСпасибо, да, я старался)

https://advego.com/blog/read/c...comment=16#comment37 — здесь мы насчет цветов квадратиков не договорили.
Ох, как все это напоминает одну мою дискуссию) Ггг)Там же в комментах 38-41. Я про вот эту дискуссию с Lazareva_Dana говорил:
https://advego.com/blog/read/c.../?comment=9#comment9

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.07.2024 в 20:51  в ответ на #1420
Ну у тебя и память))
О цветах я уже не помню, если честно, где какие цвета были - сливаюсь как-то слишком даже беспонтово) я после этого нашего договора даже сохранила пару комментов, где это мог бы быть Енот, но это оказался не он. Что у тебя - есть попадания?)
Я про вот эту дискуссию с Lazareva_Dana говорил:ЦитатаБоги, я думала, это я пишу длинные комментарии.))
В чём-то согласна с тобой, в чём-то с Даной, но вот это доставило особенно:
//Эх, предупреждал меня бро, что не замечу как покачусь по наклонной xD - как в воду он глядел, не иначе)

//"Вся его роль: в первый раз — помочь представить детскую компанию, во второй — обозначить свое неучастие в чем бы то ни было: «Братик Вадика давно спал»." - роль персонажа - обозначить своё неучастие. Это сильно.)

//"«снежные города» и «снежные замки» сделаны из «снега», меня совсем не смущает. Мне это даже нравится: как-то понятно, логично; мозг не начинает тревожиться" - это умилило.)

//Зато благодаря детям мы понимаем, что они, дети, в семьях есть - я думала, сильнее "своего неучастия" не будет уже ничего))

И о неиспользуемом воздухе в шляпной коробке понравилось - умеешь ты.)
А вообще дискуссия получилась объёмная и всесторонняя, этого не отнять.))

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  29.07.2024 в 21:45  в ответ на #1421
//Эх, предупреждал меня бро, что не замечу как покачусь по наклонной xD - как в воду он глядел, не иначе)ЦитатаЯ надеялся, что ты это прочтешь)

Твой диалог с Glay_Ri похож попыткой адвокатить не самый, скажем так, сильный рассказ с аргументацией, доказывающей местами правоту оппонента-критика.

А по цветам — все просто. Я и Паша на конкурсах — братья-близнецы. Цвет у нас может быть разный, но всегда один на двоих. А еще у нас есть две замечательные сестренки-близняшки, которые к тому же и тезки IRL, и свои комменты на Адвего они подписывают "написалЪ")
Такие близнецы есть у каждого, и есть стройная теория (не мной открытая), объясняющая всю эту близнецовость. Если хочешь — объясню, но, пожалуй, при более приватном общении, а то деанонимизация и все такое))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.07.2024 в 22:55  в ответ на #1422
Твой диалог с Glay_Ri похож попыткой адвокатить не самый, скажем так, сильный рассказ с аргументацией, доказывающей местами правоту оппонента-критика.ЦитатаДа, я обратила внимание, и ещё обстоятельностью подхода)) Главное, что все разошлись полюбовно, это тоже дорогого стоит так-то.)
Цвет у нас может быть разный, но всегда один на двоих.Цитата
Интересно, прямо каждый раз совпадаете?) Кстати, я в начале конкурса на один из твоих комментов подумала, что он мог бы быть и Пашиным, так что фиолетовый в моём списке тоже был. И, кажется, такой же, как у меня - сине-серый или что-то в том духе, и ёще какой-то зелёный. Но всё мимо)
А еще у нас есть две замечательные сестренки-близняшки, которые к тому же и тезки IRL, и свои комменты на Адвего они подписывают "написалЪ")ЦитатаЯ заинтригована. Again) Знаю я одного такого человека.)
Такие близнецы есть у каждого, и есть стройная теория (не мной открытая), объясняющая всю эту близнецовость. Если хочешь — объясню, но, пожалуй, при более приватном общении, а то деанонимизация и все такое))ЦитатаХочу, я обожаю секреты.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 02:20  в ответ на #11
Спасибо на тёплом слове, Констанция. Поймала себя сейчас на мысли: а ведь именно такой комментарий надеется увидеть под своей работой участник конкурса, нажимая кнопку F5.)

Научиться бы втискивать всё, что хочется, в заданный объём, не лениться допиливать до победного, сквозь отрицание, принятие и превозмогание.) Ну или научиться сразу не пытаться втискивать невстискиваемое. Вечные эти муки выбора. У вас тоже так? Или сразу пишется в рамках? Вот на грядущий конкурс у меня это чудо каким-то чудом получилось. Наверное, потому что объём прям очень скромный - негде разогнаться. А когда 5-7 кзн есть, всегда думаю "та влезет, тут же ещё вон сколько объёма", и как понеслось на 20+ кзн, а то и больше). И всегда кажется, что нельзя останавливаться, иначе спугнёшь вдохновение, что-то важное упустишь, идею прикольную не поймаешь. А потом суп с котом.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 03:09  в ответ на #11
Уравновесила. +

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  13.10.2023 в 13:44
Какие люди в Адвегвуде, Анастасия! Рассказ гениален!

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  15.10.2023 в 06:00
Решила ещё немного написать вам о рассказе побольше подробностей.
С самого начала и во всей первой части чётко и удивительно ярко передана динамичность и эмоциональность героини, её энергичный характер, что придало динамику всему произведению и вовлекает, завлекает в него. У меня слово просится такое - эксцентричность.
Самая первая фраза *на мой взгляд* с перебором, слово "бременем", громоздко слишком.
А "Минуты едва ли тащились быстрее такси" - вот это красиво, понравилось.
"бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения".- тоже очень красивая фраза.
Деловой стиль, соответствующий теме, точно передан, хорошо прослеживается и перемежается с просторечием, народным стилем пострадавшей Глазовой и позже в лице деда, хозяина сети. Они хорошо отделены друг от друга. Меж тем отдельный стиль у сыщицы, вот здесь та самая эксцентричность, избыточная эмоциональность. Плюс добавлены юмористические, комедийные и ироничные вставки от самого автора, юмор и ирония очень хорошо прослеживаются во многих предложениях по тексту, а также много метафор, красивых аллегорий. Поэтому получается такой коктейль намешанного всего. Тем не менее это все удачно сочетается в рассказе. Как так все удалось совместить, такое большое смешение? Просто поражает. На все это накладывается вполне реалистичная, достоверная и интересная канва сюжета, местами присутствует фантастика и мистика. Потрясающий рассказ.
Постепенно вырисовывается основная мысль и идея рассказа в бумеранге, которая имеет как прямой смысл, то есть, дед в буквальном смысле ловит сетью бумеранги. Так и иносказательный - философский, глубинный. Если правильно поняла - что сделанные пакости возвращаются бумерангом. Это сказано в одном предложении, обрамленном одним абзацем, которым и показан весь смысл рассказа:

"Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее."

В конце рассказа раскрывается смысл десяти отражений - очень красивый на мой взгляд.
"Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно".

Что бы я вырезала отсюда - это как раз таки полностью всю линию с Лизкой и наклееным усом. Она не к чему просто.
#42.1
1920x554, jpeg
166 Kb

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  16.10.2023 в 02:06  в ответ на #42
Лика, приятно, что вам столько всего понравилось в моей истории и появилось желание написать в теме ещё раз.)
У меня слово просится такое - эксцентричность... избыточная эмоциональностьЦитатаКак раз такой я и старалась изобразить Филю.)

По поводу первой фразы, да и вообще всего первого абзаца - согласна, предложения слишком длинные. Пробовала дробить, результат не понравился, потому оставила пока, как есть. По моим ощущениям, длинные предложения и нарочитая высокопарность помогают создать атмосферу напряжения, спешки и, так сказать, специфики героини. Во всяком случае, я старалась добиться такого эффекта. Как будто история сразу начинает тараторить и суетиться в стиле героини, чтобы читатель был вынужден спешить за ней и вместе с ней. Но да, с началом что-то нужно сделать. Многие писали, что оно сложное и отпугивающее, я поняла, что с читателем сходу так поступать нельзя, нужно мягше. Пока в раздумьях.)
такой коктейль намешанного всего. Тем не менее это все удачно сочетается в рассказе. Как так все удалось совместить, такое большое смешение? Просто поражает.ЦитатаЧестно, сама не знаю, как оно всё так сплелось - писала, как ложилось на душу. Потому потом и править сложно, а в этом деле нужно без эмоций, филигранно, но наотмашь. С этим пока проблемы, в направлении их решения я пока активно лежу (прикреплю внизу картинку для наглядности)).
сделанные пакости возвращаются бумерангом.Цитата- Да, верно) и так по кругу - пакости за пакости. Потому и "каждый из них сам себе злостный бумеранг", ведь за свои пакости он получит ещё пакости и т.д., а не делать пакостей справедливчане, видимо, не могут. По крайней мере, так происходит в мире из этого рассказа.) Когда я писала его, думала о нескольких частных особенностях человеческой нашей психологии:

- садиться сиднем и ждать чуда, ничего не пытаясь сделать, чтобы это чудо случилось;
- удобно устраиваться в позиции жертвы по поводу и без - и взятки гладки, и решать, опять же, ничего не нужно;
- мерять себе и другим разной мерой;
- ну и разное всякое о высокомерии, лицемерии и прочем, словом, обо всём, что можно подумать, знакомясь с Филей.)
смысл десяти отражений - очень красивый на мой взглядЦитатаДа, мне тоже очень полюбилась эта идея, я даже сначала хотела назвать рассказ "Ручей десяти отражений", но передумала - выбранное мной название как бы намекает на его идею: на бумеранги, летающие над ручьём, на трупы врагов, проплывающих в ручье, на людей, заглядывающих в него и самих являющихся бумерангами для себя, на Филю, которая тоже в каком-то смысле бумеранг для всех жителей деревушки... В общем, меня сейчас будет уже не остановить.)) Вряд ли читатели воспринимали название именно так, но это уже другой вопрос.)

Сейчас я понимаю, что идея о десяти отражениях здесь, пожалуй, лишняя - возможно, она для другой, отдельной истории, в которой будет место для более подробных рассуждений об этом. Но и здесь она так хорошо ложилась в контекст не отражающихся ожидателей бумерангов, самих являющихся бумерангами для себя, что я не удержалась.

По поводу ненужности линии с Лизкой и согласна, и нет. С одной стороны, изначально она была раза в два короче, без этого злосчастного отклеевшегося уса)). И Лизке я поручила ввести читателя в курс дела об особенностях ручья - если убрать Лизку, получится, что Филе и читателю всё должен рассказать хранитель горы, вот прям вообще всё. А о нюансах работы Фили в бюро и отношениях с коллегами мы не узнаем совсем. С другой стороны, вы правы: получается, Лизка - персонаж-функция, как говаривала Настя скепсис.) То есть без неё можно обойтись. Буду думать.

Спасибо вам, Лика, за внимание к моему рассказу и подробную обратную связь. Какому автору не приятно обсудить, что он хотел сказать этим или вон тем, какой его персонаж, стиль и всё остальное. Отвела с вами душу.)
#44.1
1380x1456, jpeg
262 Kb

                
Еще 3 ветки / 10 комментариев в темe

последний: 15.10.2023 в 04:39
LOTEA
За  4  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 13:29
Смотрите, кто вернулся! И даже не знаю, это я про тебя или про себя.

Привет. Извини, что раньше не ответил. Был на принудительном отдыхе. Набарагозил тут немного. Ну, ты знаешь, как это бывает.

Что ж, если волна у нас общая, надеюсь, нас ей не смоет.

Философкина, Справедливцево, Глазова – детский сад, сразу в топку. Сельская романтика/тематика меня никогда не прельщала почти ни в каком виде, это тоже мимо.

// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
Это очень странное предложение. Представь себе, как внутренний голос (или даже визг) кого-то на что-то накручивает.

// Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!
Весь этот кусок растянут и нелеп, и для «пущего эффекту» не получается. Понятно, что ты раскрываешь персонажа, но такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.

// Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь.
Категорически против добавления мемов просто ради добавления мемов – мелочь, но рассказ обесценивается.

// Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки // пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке
Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез, его просто воспринимать очень трудно.

// женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.
Вот эти невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.

// Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.
Мать моя женщина, это что такое было!? Мне кажется, Наполеон на Аркольском мосту чувствовал себя менее воодушевленно. С твоей Филей явно творится что-то неладное. Ну какое «молвила»? Какие «пенные тайны», ну?

// сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.
Знаменитый умозрительный океан, да. Я как-то читал японскую книгу «Объяли меня воды до души моей». Там гг примерно по несколько раз за страницу повторял, что он «поверенный душ деревьев и душ китов». Вот прямо как для самых тупых, ведь запомнить это было чрезвычайно сложно, да. Через треть книги меня уже так это выбесило, что хотелось самому там оказаться и заткнуть этого придурка. Дочитать было непросто. Давай прошепчу тебе на ушко тайну и откровение на будущее, наклонись «НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ!!!».

// визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось.
Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?

// изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
Вот это хорошая мелочь, жыза.

// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
Слишком топорно.

А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка? Правда-правда? Правда-правда.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 14:17  в ответ на #58
Ну неужели.
Есть здравое зерно в твоей критике, но каэшшно есть с чем поспорить. Спорить не люблю, просто отреагирую =))

//// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
//Это очень странное предложение. Представь себе, как внутренний голос (или даже визг) кого-то на что-то накручивает.

Это смелое предложение и скорее удачное, чем нет. Если бы его окружали такие же сомнительные фразы, было бы плохо - но оно втиснуто уместно. Не надо ничего представлять. Внутренний голос накручивает, это факт. Внутренний голос срывается на внутренний (же) визг - это находка автора.

//// Да чёрт бы побрал и вас...
// Весь этот кусок растянут и нелеп, и для «пущего эффекту» не получается. Понятно, что ты раскрываешь персонажа, но такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.

Нмв, этот кусок прекрасен, в т.ч. раскрытием персонажа, плюс раскрытием манеры рассказчика. Здесь ничего трогать нельзя, это грань шедевра. Хотел бы я, чтоб в таком же легком ироничном стиле автор сваял и вторую часть.

// Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез, его просто воспринимать очень трудно.

Ну вот здесь наверное есть доля истины - рысцой и селедкой это грубовато для человека. Недоделаны эпитеты, я бы сказал, есть куда подумать.

// Вот эти невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.

Надеюсь, что это без иронии сказано. Да, чудесны.

//// Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.
//Мать моя женщина, это что такое было!?

Не понимаю претензий. Здесь прекрасно все.

//// сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.
//Знаменитый умозрительный океан, да.

Несогласен. Вполне обоснованный повтор.

/// визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось.
//Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?

Кто сказал, что бездна не может быть визгливой? Ты сам допускаешь, что может ("как правило" - это не "всегда"). Все законно тут.
Щас не вспомню контекст, чтоб оправдать законность обрушения - скорее всего да, здесь ты прав, но по визгу нет, пусть визжит.

/// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
//Слишком топорно.

Протестую, нормально

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:29  в ответ на #60
Не отбирай пространство у Насти. У нас вот-вот должно произойти трогательное воссоединение после долгой разлуки. Пусть она лучше сама скажет, какой гад необъективный и вообще недалекий.

На твою реакцию я могу реагировать аналогично, типа "протестую, ненормально", "не прекрасно" и "не шедеврально". Спорить может и люблю иногда, но хочу ли?

П.с. рад видеть.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 14:34  в ответ на #62
В некоторых случаях я пытаюсь объяснить, почему это нормально или ненормально =)
П.С. Взаимно. В прошлый раз я немного погорячился, соррь. Все хорошо )

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:41  в ответ на #63
Да я и не помню, чтобы что-то такое из ряда вон было. Так что всё хорошо, да)

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  28.10.2023 в 20:22  в ответ на #60
Ты осторожнее с такими вот комментами. Прочитав комментарий Паши, я подумала: "тут и тут не согласна, а вот тут - да, можно поработать, есть над чем". Прочитав твой комментарий: "Пфф, ничего переделывать не буду - Виктор сказал, что там прекрасно всё, а там грань шедевра". И кто там уже помнит, что ты тоже много критиковал этот рассказ - да когда то было.)
Но приятно, что мои когда удачные, когда не очень фишки кому-то да заходят.

Что сказать, ищу нужный ракурс, с которого мне и критику будет слышно, и критически смотреть в том числе и на эту критику будет возможно. Ведь не всё, что называют удачным/неудачным, прям вот всегда стоит оставлять/резать - чтоб не получилось "всё для всех, за всё хорошее и против всего плохого", в котором нет ничего от автора и изначальной задумки. В общем, спасибо.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.10.2023 в 14:55  в ответ на #58
Какие люди) ничего себе вы тут наанализировали) приятно, что таки заглянул.
отвечу позже, как разберусь с делами.
пс: думала, ты много позже придёшь, о бане знала.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 15:00  в ответ на #68
Ну я как только, так сразу) Давай, подождем.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:03  в ответ на #68
Ты давай недолго, я тут отбиваюсь из последних сил

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  28.10.2023 в 02:20  в ответ на #58
Наконец-то, я до тебя добралась, Паша Енот. Привет.)
Начну с того, что художника обидеть может... Ладно, на самом деле нет - я заинтригована и в предвкушении.
Что ж, если волна у нас общая, надеюсь, нас ей не смоет.ЦитатаЭто вряд ли.)
Сельская романтика/тематика меня никогда не прельщала почти ни в каком виде, это тоже мимо.ЦитатаВот это, собственно, ключевое - ты начал с сути. С того, что речь пойдёт, как ни крути, о вкусовщине - тебе не нравится выбранные мной тематика и стиль, расходимся.)) На этом месте твоего комментария я одновременно перестала и начала всерьёз волноваться за своё эго - я знаю, что последует за этой твоей фразой. Но я готова.) Или просто так думаю - покажет чтение.)
Я, кстати, тоже сельские мотивы не люблю. Но здесь мне очень органично лег мотив недалёкости, суеверий и прочего на классический собирательный образ жителей глубинки. Топорно и белыми нитками? О да, в том и смысл.

Философкина, Справедливцево, Глазова, странные формулировки, описания и действия героев и многое другое у меня здесь, как ты верно подметил, нелепо. Подчёркнуто нелепо, я бы добавила. Всё так, персонаж-функция, персонаж-эмоция, если хочешь. Потому что я тут не о людях, а о явлениях, эмоциях и глупых чаяниях.

// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
Тут согласна с Виктором - неожиданные какие-то у тебя, буквальные ассоциации. Не вижу проблемы - накручивать себя можно вслух и про себя.

//такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.
Да побойся Талии и Мельпомены - я именно такими пассажами по всему тексту только то и делала, что настраивала на нужную мне (!) волну восприятия происходящего - абсурдную, возмутительную, заставляющую задаться вопросом "да какого хрена?". И вот такая мне благодарность - "да ну, бред"?) Впрочем, я была к этому готова. Но были и те, кто поймал волну этого потока сознания. Штош, видимо, в этот раз с тобой наши волны разминулись и я писала, а ты читал на разных частотах.)

//Категорически против добавления мемов просто ради добавления мемов.
Здесь, пожалуй, соглашусь. Добавила его в последний момент - просто к слову пришлось, а потом не хватило воли удалить. Согласна, если как-то интересно не обыгрывать, то не стоит включать.

//Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез...
Уже писала выше, я делала это намеренно. Хотела показать и вызвать снисхождение к персонажу, как к человеческим порокам мы иногда проявляем снисхождение - не понимание, а именно снисхождение. Как и сам персонаж постоянно снисходит к другим. В моём представлении это персонаж-мем - персонажей-плохишей у меня в истории нет, а вот глупых и дурацких - хоть отбавляй. Ну, ты заметил, думаю. Тебе Филя не зашла, а мне зашла настолько, что в голове уже несколько частей продолжения - я действительно вижу её не человеком, а персонажем-сатирой на глупость, прямым или косвенным, в зависимости от человеческих страстей/чаяний/пороков, которые стоят за верой в ту или иную псевдоуспокоительную присказку в духе проплывающих врагов.

//невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.
Снова вкусовщина, идём дальше.) Ну, или поясни, если есть время/желание, что именно тебя напрягло тут - я готова докопаться до сути.)

//Мне кажется, Наполеон на Аркольском мосту чувствовал себя менее воодушевленно.
Так в том и смысл содержания и построения этой фразы, ну.) Ты его понял правильно, просто он тебе не понравился. Потому что мы читали и писали на разной волне, помнишь?)

//Ну какое «молвила»? Какие «пенные тайны», ну?
Ты невнимательно читал всю предыдущую часть рассказа - весь текст состоит из таких вот гипербол и абсурдных словосочетаний. Читают, понимашь, по диагонали, а потом вопрошают. Только не спрашивай, почему "вопрошают", а не "спрашивают".)

//Там гг примерно по несколько раз за страницу повторял, что он «поверенный душ деревьев и душ китов». НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ!!!
Вот со словом "умозрительный" я сомневалась - добавлять очевидное или нет. Убрала уже после публикации на форуме. В целом о куске: я так продолжала описывать манерность персонажа и происходящее вокруг. Не вижу проблемы, вижу только, что тебя такой приём бесит. Это учту.) Пожалуй, если бы мне повторяли, как тебе о том самурае, я бы тоже не использовала его. Но мне не повторяли, се ля ви.)

//Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?
А вот такая вот я противоречивая. Неужели, дочитав до этого места, ты ещё не привык к нелепым и чудным формулировкам?) Но я ценю, что несмотря ни на что ты всё-таки дочитал и дал развёрнутую обратную связь. Спасибо, Павел Енот.)
Тут я описывала большое количество визгливого тараторенья (?) не по существу. Визгливая бездна для этого мне подошла в самый раз.

// изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
Вот это хорошая мелочь, жыза.
У меня просто тоже так было)) не о заметках, только о блокноте))

// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
Слишком топорно.
Согласна. Сначала там было без т.д. и т.п., не до конца довольна этой фразой. "Только этой?! " - набирая воздуха, ужаснулся Енот. Нет, не только, выдыхай.)
А ты бы как сформулировал о визитках?

//Правда-правда? Правда-правда.
Ну это же как газета "Правда", только "Правда-правда", потому что в газетах пишут не только правду, но и "правду-правду", ну камон!))

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  28.10.2023 в 22:11  в ответ на #72
Ты не понимаешь, Настя Каурри, ты невнимательно читала. Да, я Паша Енот, который иногда Енот и ещё иногда Паша. И я так написал НАМЕРЕННО, понимаешь, намеренно. Я хотел этим подчеркнуть… ну вот это вот все. Конечно, я был готов к такой реакции, к непониманию, но вся абсурдность она специальная. Вот эта вычурность она должна как можно ярче показать все заложенные мысли, идеи. Я умышленно играю на нервозности, не позволяю настроиться на нормальную волну чтения. Видишь, какое дело, я читатель-хамелеон, как бы сказал Али Баба, я резонатор резонаторного резонанса, я резонирую исключительно от того, кто там что понаписал, и реагирую соответственно. Фуух.

Но твой коммент милый. Чтобы не обидеть художника, я даже готов признать, что все это моя вкусовщина, и рассказ на самом деле замечательный. Не воспринимай всерьез.

// Но здесь мне очень органично лег мотив недалёкости, суеверий и прочего на классический собирательный образ жителей глубинки. Топорно и белыми нитками? О да, в том и смысл
Ооо да, я даже не сомневаюсь, что он у тебя лег очень легко и органично. Но в том и смысл, что ты просто взяла какие-то замшелые деревенские стереотипы и налепила на них известную присказку, плюс ещё какой-то левой эзотерики вдогонку. Истина в глазах смотрящего, и в моих глазах это совершенно не прикольно, некруто, неинтересно.

// Всё так, персонаж-функция, персонаж-эмоция, если хочешь. Потому что я тут не о людях, а о явлениях, эмоциях и глупых чаяниях
Намеренно, помнишь? Очень интересно ты говоришь о явлениях в общем, обходя людей. Это вообще как, прости за нескромный вопрос? А явления эти, эмоции и чаяния они чьи? А рассказ читает кто? И даже если представить, что туда заложено что-то сильно глубокое, как я (человек пока ещё) должен проникнуться посылом без яркого, живого, классно прописанного примера? Наверное, чисто умозрительно как океан.

// Тут согласна с Виктором - неожиданные какие-то у тебя, буквальные ассоциации. Не вижу проблемы - накручивать себя можно вслух и про себя
В этом ты не исключение. Люди чаще всего и согласны с Виктором, а не со мной, в чем я их не виню. Однако «внутренний голос накручивает» - это плохо. Впрочем, на фоне всех остальных словесных экзерсисов и эквилибристики в этом тексте, может и норм.

// Впрочем, я была к этому готова. Но были и те, кто поймал волну этого потока сознания. Штош, видимо, в этот раз с тобой наши волны разминулись и я писала, а ты читал на разных частотах.)
Это вообще ни разу не поток сознания, если что. Вот как раз, если бы он был потоком сознания, мне, вероятно, понравилось бы больше. Я все ещё помню, что намеренно, и даже если хотя бы один благодарный читатель нашелся, значит, все было не зря. Главное не победа, а участие. А историю, видимо, тоже пишут участники.

Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы. А вывод: вся эта нелепица просто не работает, не производит впечатление сильного текста, вот и всё.

// Хотела показать и вызвать снисхождение к персонажу, как к человеческим порокам мы иногда проявляем снисхождение - не понимание, а именно снисхождение.
Снисхождение к мему – это тоже что-то интересное) Опять же, какое снисхождение, если ты не о людях? Я к этому персонажу не чувствую ровным счетом ничего.

// Снова вкусовщина, идём дальше.) Ну, или поясни, если есть время/желание, что именно тебя напрягло тут - я готова докопаться до сути.)
Ну, тебе ли не знать, что чудеса не объясняют. В них просто верят. Или я как-то невнятно выражаюсь, риторически?

// Ты невнимательно читал всю предыдущую часть рассказа - весь текст состоит из таких вот гипербол и абсурдных словосочетаний. Читают, понимашь, по диагонали, а потом вопрошают
Пишите так, чтоб не читали по диагонали, а смаковали каждое слово и предложение, кто вам мешает) Я не литературовед, но совершенно уверен, что настоящие осознанные гиперболы и (подчеркнуто) абсурдные словосочетания выглядят иначе. А это просто неудачные стилистические решения. Намеренно неудачные, конечно же.

// А вот такая вот я противоречивая // Тут я описывала большое количество визгливого тараторенья (?) не по существу. Визгливая бездна для этого мне подошла в самый раз
Не за что) Все нормально, я НЕ противоречивый. Визгливая бездна, которая обрушивается – это должно быть… ну что-то очень окказиональное, нестандартное. Удачно обыграть трудно, я понимаю. А тебе просто понравилось словосочетание, и ты его пришила совершенно не к месту – такое себе. Хотя намеренно же, чего брюзжать, правда?

// У меня просто тоже так было)) не о заметках, только о блокноте))
Так об чем и речь)

// А ты бы как сформулировал о визитках?
Я бы этого вообще не писал, так что меня лучше о таком не спрашивай)

// Ну это же как газета "Правда", только "Правда-правда", потому что в газетах пишут не только правду, но и "правду-правду", ну камон!))
Ну камон, я это знаю) Пошутить нельзя уже.

Всё, теперь буду ждать, как ты доберешься до меня после того, как я добрался до тебя после того, как ты добралась до меня после того, как я добрался до тебя)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:48  в ответ на #74
// Ты не понимаешь, Настя Каурри, ты невнимательно читала. Да, я Паша Енот, который иногда Енот и ещё иногда Паша. И я так написал НАМЕРЕННО, понимаешь, намеренно. Я хотел этим подчеркнуть…
////Не, ты умеешь троллить значительно тоньше, не засчитано.)

//Чтобы не обидеть художника, я даже готов признать, что все это моя вкусовщина, и рассказ на самом деле замечательный. Не воспринимай всерьез.
////У меня появляется такое чувство, что это ты воспринимаешь происходящее слишком всерьёз. Не надо так.) Я воспринимаю твои комментарии серьёзно и (!) критически. Насколько это возможно, конечно.) Вот ты пишешь "мне не понравилось, неинтересно, не люблю сельскую тему". Ок. Какая, на твой взгляд, идеальная реакция идеального объекта критики на это - посыпать голову пеплом/убиться/признать, что сельские мотивы - полная фигня?) Но ты же понимаешь, что, раз я написала на сельскую тему и именно так, мне это кажется интересно и нравится и т.д.? Понимаешь же, да?) Что будем делать с этим? Считать, что твои представления о прекрасном правильнее моих? Да вы литературный жанрист и стилистический диктатор-самодержец, батенька.)

//ты просто взяла какие-то замшелые деревенские стереотипы и налепила на них известную присказку, плюс ещё какой-то левой эзотерики вдогонку.
////Именно. Потому что для меня суеверия и такие присказки - замшелость, прошлый век и невежество. Потому мои персонажи ведут себя так по-идиотски. Но ты не представляешь, какое количество людей верит в такие вещи, ходит к гадалкам для успешности бизнеса и т.д., в том числе в городах-миллионниках. Я знаю таких людей.

//Истина в глазах смотрящего, и в моих глазах это совершенно не прикольно, некруто, неинтересно.
////Есть те, кому показалось прикольно, круто, интересно. Что будем с этим делать - в их глазах не истинная истина или как?) Мне кажется, ты уже защищаешь свою правоту, а не высказываешь мнение о рассказе. Я услышала тебя: тебе он не понравился весь, начиная с идеи и локации и заканчивая множеством перлов. И тебя, вероятно, раздражает моё несогласие. А как ты хотел-то?)) Я не отказываю тебе в праве поносить мой рассказ, как тебе вздумается, но оставляю за собой право прислушиваться к твоим словам полностью, частично или совсем не. Я давно ничего не воспринимаю как истину в последней инстанции, ни критику, ни похвалу. Поэтому мой вариант - частично.

//как я (человек пока ещё) должен проникнуться посылом без яркого, живого, классно прописанного примера?
////То есть того, что люди ждут и запускают бумеранги, а потом сами ложатся в ручей и плывут врагами для успокоения односельчан, для тебя не яркий пример? Ок. Тогда мы действительно в этот раз говорим на разных языках.) Кстати, возможно, если бы я описала такой эпизод, это было бы прикольно и нагляднее-нелепее. Да, для тебя ни фига бы не прикольно было, не читай - это я для себя пишу уже.)

//«внутренний голос накручивает» - это плохо.
////Как скажешь. Наверное, и в обиходе фразы "не накручивай себя" избегаешь?)

//Вот как раз, если бы он был потоком сознания, мне, вероятно, понравилось бы больше.
////Насчёт твоих симпатий к такому формату я не сомневалась) Снова вспомнился твой рассказ с абсурда.) Но, уверена, если бы я и написала свой "Бумеранг" потоком, но в таком же стиле, как есть, ты бы плевался, возможно, даже ещё хлеще.

//Я все ещё помню, что намеренно, и даже если хотя бы один благодарный читатель нашелся, значит, все было не зря. Главное не победа, а участие. А историю, видимо, тоже пишут участники.
////Видишь, мне не показалось - ты определённо сейчас споришь со мной о своей правоте и, по-моему, продолжаешь раздражённо-уничижительно сарказмировать. Я права?)

//Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы. А вывод: вся эта нелепица просто не работает
////Для половины читателей эта нелепица сработала, как нужно. Это факт. И мы с тобой с этим ничего не поделаем: половине понравилось, половина плевалась. Истина часто где-то посередине.

//не производит впечатление сильного текста, вот и всё.
////Вот с этим спорить не возьмусь и даже не собиралась. Я вижу, что текст слаб. Но его слабость мне видится не в том, о чём ты пишешь.

//Опять же, какое снисхождение, если ты не о людях? Я к этому персонажу не чувствую ровным счетом ничего.
////Конечно же, в конечном счёте я о людях. Но персонажи мои схематичны, потому что в рассказе важны не они. Ты не согласен и для тебя это не сработало, я помню.

//Я не литературовед, но совершенно уверен, что настоящие осознанные гиперболы и (подчеркнуто) абсурдные словосочетания выглядят иначе. А это просто неудачные стилистические решения. Намеренно неудачные, конечно же.
////Чем докажешь, что мои гиперболы не осознанные и не подчёркнуто абсурдные? Насколько удачные, вопрос другой. Ты снова отстаиваешь свою правоту, Паша. А я с тобой не спорю - тебе не понравилось, держу в уме.

//Визгливая бездна, которая обрушивается – это должно быть… ну что-то очень окказиональное, нестандартное.
////На твой взгляд.

//Удачно обыграть трудно, я понимаю. А тебе просто понравилось словосочетание, и ты его пришила совершенно не к месту – такое себе. Хотя намеренно же, чего брюзжать, правда?
////Вот тут таки спорю, да: это словосочетание я специально подобрала под тараторящую, визжащую о глупом псевдопреступлении бабку. Оно мне понравилось, да, раскусил. Вот насчёт того, может ли бездна обрушиваться, тут да, не уверена. В неё, скорее, принято самим падать. Но другие варианты нравились ещё меньше, оставила этот. А лениться нельзя, согласна.

//Всё, теперь буду ждать, как ты доберешься до меня после того, как я добрался до тебя после того, как ты добралась до меня после того, как я добрался до тебя)
////Я очень опасалась и не хотела, чтобы мой приход под твой абсурд воспринимался вот в таком ключе.) Но так уж совпало, что сначала я вернулась с этим ироничным не-детективом, а потом уж руки дойдут таки отписаться под твоей работой. Ещё раз спасибо, что нашёл время.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:49  в ответ на #78
ну мы с тобой и строчим километры, жуть.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 14:17  в ответ на #78
Я вообще не умею троллить. О чем ты?)

// У меня появляется такое чувство, что это ты воспринимаешь происходящее слишком всерьёз. Не надо так.)
Конечно! Я воспринимаю всё максимально серьёзно. У нас с тобой диалог, понимаешь? Мне очень нравится с тобой болтать о том, о сём. Не накручивай себя)

// Ок. Какая, на твой взгляд, идеальная реакция идеального объекта критики на это - посыпать голову пеплом/убиться/признать, что сельские мотивы - полная фигня?
Ну, в общем и целом, да. Мечтать и фантазировать не вредно же, правда?)

// Что будем делать с этим? Считать, что твои представления о прекрасном правильнее моих? Да вы литературный жанрист и стилистический диктатор-самодержец, батенька.)
Всем бы быть такими диктаторами как я.

// Потому что для меня суеверия и такие присказки - замшелость, прошлый век и невежество. Потому мои персонажи ведут себя так по-идиотски. Но ты не представляешь, какое количество людей верит в такие вещи, ходит к гадалкам для успешности бизнеса и т.д., в том числе в городах-миллионниках. Я знаю таких людей
Я тоже знаю, но мне всё равно. На то, что многие люди – полные идиоты, ты мне глаза своим рассказом не открыла. Ну пусть верят, если им так нравится. Пусть следуют за всякими лжепророками, отдают свои последние копейки шарлатанам и занимаются прочей фигней. Поколение сменится, и люди будут делать всё то же самое.

// Есть те, кому показалось прикольно, круто, интересно. Что будем с этим делать - в их глазах не истинная истина или как?)
Я бы пошутил про то, что есть только два мнения: мое и неправильное, но, боюсь, ты воспримешь это слишком серьезно)

// Мне кажется, ты уже защищаешь свою правоту, а не высказываешь мнение о рассказе. Я услышала тебя: тебе он не понравился весь, начиная с идеи и локации и заканчивая множеством перлов. И тебя, вероятно, раздражает моё несогласие. А как ты хотел-то?))
Очень раздражает, ты даже не представляешь как. Вообще не ожидал такого. И чего эти авторы вечно сопротивляются?

// То есть того, что люди ждут и запускают бумеранги, а потом сами ложатся в ручей и плывут врагами для успокоения односельчан, для тебя не яркий пример?
Нет, это бред.

// Да, для тебя ни фига бы не прикольно было, не читай - это я для себя пишу уже.)
«Ойфсё» короче)

// Видишь, мне не показалось - ты определённо сейчас споришь со мной о своей правоте и, по-моему, продолжаешь раздражённо-уничижительно сарказмировать. Я права?)
Как тебе вообще такое в голову могло прийти?

// Для половины читателей эта нелепица сработала, как нужно. Это факт. И мы с тобой с этим ничего не поделаем: половине понравилось, половина плевалась. Истина часто где-то посередине
Раз ты постоянно приплетаешь другую половину читателей, ладно. Факт – может быть очень размытым, знаешь ли. А у явлений бывают разные степени. Для той половины населения, о которой ты так беспокоишься, фактом может быть существование зеленых человечков, скорый приход конца света, загадочные плазмоиды, несущие в себе скрытый смысл, истинность астрологии, нумерологии и ещё миллионы стрёмных заблуждений.

Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она. К вопросу о победителях, когда ты добился успеха, когда то, что ты сделал реально зашло, ты прям ощущаешь это каждой клеточкой. А когда я проигрываю, терплю неудачи, мне совершенно без разницы, что несколько человек похлопают меня по плечу и скажут, как им на самом деле всё понравилось. Я скажу себе, что это никуда не годится, и в следующий раз нужно сделать всё по-другому, лучше. Но это я, разумеется.

// Я вижу, что текст слаб. Но его слабость мне видится не в том, о чём ты пишешь.
Естественно)

// На твой взгляд.
Не, это же просто факт.

// Я очень опасалась и не хотела, чтобы мой приход под твой абсурд воспринимался вот в таком ключе.) Но так уж совпало, что сначала я вернулась с этим ироничным не-детективом, а потом уж руки дойдут таки отписаться под твоей работой. Ещё раз спасибо, что нашёл время.
Да не за что, мне в радость. Не опасайся, приход под абсурд будет воспринят именно так, как надо)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 01:59  в ответ на #85
// О чем ты?)
Об этом-об этом))

//Я воспринимаю всё максимально серьёзно.
Это я заметила ещё пару конкурсов назад в одной из конкурсных веток.)

//Мечтать и фантазировать не вредно же, правда?)
Конечно! Вредно - только если мечтаешь и фантазируешь в сторону сельской тематики и дурацких сочетаний слов ;) В остальных случаях не возбраняется.

//На то, что многие люди – полные идиоты, ты мне глаза своим рассказом не открыла.
Помилуйте, батенька, я и не собиралась открывать своим рассказом кому-либо глаза. Я хотела показать ироничность отдельных оттенков человеческого нашего идиотизма. И всё.

//Поколение сменится, и люди будут делать всё то же самое.
В том-то и дело.

//Я бы пошутил про то, что есть только два мнения: мое и неправильное, но, боюсь, ты воспримешь это слишком серьезно)
Ты прав, иногда мне кажется, что ты об этом не шутишь.)

//Вообще не ожидал такого. И чего эти авторы вечно сопротивляются?
Ничем тебя не удивишь. Галя балувана, однако.)

//Нет, это бред.
Ну, ок. Ох уж эта мне категоричность. Тогда расскажи мне, чем для тебя бред отличается от безумия. Ведь когда я назвала происходящее в моём рассказе безумием, ты сказал, что это не безумие, а скука. Но да, бред может быть скучным, пожалуй. Засчитываю.)

//Для той половины населения, о которой ты так беспокоишься, фактом может быть существование зеленых человечков, скорый приход конца света, загадочные плазмоиды, несущие в себе скрытый смысл, истинность астрологии, нумерологии и ещё миллионы стрёмных заблуждений.
Вполне возможно, это не имеет значения. В демагогию пытаешься меня втянуть чтоль?) Мы говорим об объективной действительности, смотри. Я верю, что мой рассказ больше людей поняли, как я хотела, чем не поняли. Ты веришь, что я пойму, что там нечего понимать. А факт остаётся фактом: кто-то понял, кто-то не понял или понял и не оценил. Но были и те, и те, и те. Во что бы мы с тобой ни верили.

//Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она.
Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе? Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с). Я не претендую каждым своим рассказом на что-то неимоверно-неописуемое. Графомания меня ещё не поглотила. Пока что.)

//А когда я проигрываю, терплю неудачи, мне совершенно без разницы, что несколько человек похлопают меня по плечу и скажут, как им на самом деле всё понравилось. Я скажу себе, что это никуда не годится, и в следующий раз нужно сделать всё по-другому,
Так и я сделаю по-другому и, надеюсь, лучше. Но не в том направлении, о котором ты ведёшь речь. Ты не понимаешь: я спорю с тобой не потому, что считаю свой рассказ идеальным и непогрешимым, а потому, что ты не только почему-то применяешь ко мне свои критерии удовлетворённости/неудовлетвор ённости работой, но и требуешь, чтобы и я их к себе применяла. И меня это, с одной стороны, озадачивает, а с другой, умиляет.) В целом со многим, что ты пишешь, я согласна, но не применительно к этому рассказу. Не буду повторяться, почему.)

//Естественно)
Все мы часто думаем, как нам удобнее. Не осуждаю и присоединяюсь, видимо.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 14:22  в ответ на #96
Я теперь даже не знаю, на какое сообщение первым отвечать. Хочется на всё и сразу.

// Это я заметила ещё пару конкурсов назад в одной из конкурсных веток.)
В какой, если не секрет?

// Вредно - только если мечтаешь и фантазируешь в сторону сельской тематики и дурацких сочетаний слов ;)
И именно так, как ты делаешь, да) Только сомневаюсь, что это можно назвать мечтами и фантазиями.

// Я хотела показать ироничность отдельных оттенков человеческого нашего идиотизма. И всё.
Короче, ничего не собиралась, понятно. Ну и зачем всё это было?

// Ты прав, иногда мне кажется, что ты об этом не шутишь.)
Какой вы сегодня непривычно серьёзный. Не припомню, чтобы вообще видела вас серьёзным на форуме, даже во времена холиваров. Никогда не знаешь, это вы по-настоящему серьёзны или иронизируете или по-настоящему серьёзно иронизируете (с)

// Тогда расскажи мне, чем для тебя бред отличается от безумия. Ведь когда я назвала происходящее в моём рассказе безумием, ты сказал, что это не безумие, а скука. Но да, бред может быть скучным, пожалуй. Засчитываю.)
Так ты и сама это понимаешь же) В двух словах и не расскажешь, конечно, чувствовать надо.

Вкратце: бред как я его имел в виду либо не несет в себе никакого смысла, либо несет очень мало смысла. Как я и сказал, он очень скучный, часто предсказуемый, нелепый и смешной в плохом смысле. Он тебе вообще ничего не даёт, и проходящий мимо просто скажет «пф, бред» уничижительно.

Безумие, как я его имел в виду, наоборот несет в себе высший смысл. Показывает, что ты понимаешь больше других, и это приносит тебе радость, уверенность в себе и ещё кучу быстрого (а может и не такого быстрого) дофамина. Оно выносит тебя за рамки и делает особенным. Про него никто ничего уничижительного не скажет. Бред не понимают и плюются от него, безумие не понимают и опасаются или интересуются.

// Я верю, что мой рассказ больше людей поняли, как я хотела, чем не поняли. Ты веришь, что я пойму, что там нечего понимать. А факт остаётся фактом: кто-то понял, кто-то не понял или понял и не оценил. Но были и те, и те, и те. Во что бы мы с тобой ни верили.
Я понял, что ты поняла, что я понял, что другие люди поняли. Рассказ поняли, смысл поняли, поняли, поняли…

// Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе?
Так я же отношусь ко всему со всей серьёзностью. Забыла уже? Конечно, мы это обсуждаем.

// Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с).
Не думала ты так, не ёрничай.

// я спорю с тобой не потому, что считаю свой рассказ идеальным и непогрешимым, а потому, что ты не только почему-то применяешь ко мне свои критерии удовлетворённости/неудовлетвор ённости работой, но и требуешь, чтобы и я их к себе применяла. И меня это, с одной стороны, озадачивает, а с другой, умиляет.

Видишь, в этом и фокус. Трудно уже представить, что кто-то в 21 веке, в цивилизованном обществе, на культурном сайте придёт под чужой рассказ (по просьбе или без) и начнёт навязывать автору какие-то СВОИ критерии. Это должно вызывать по меньшей мере недоумение. И это замечательно, полезно. Для меня, по крайней мере)

Умельцев разобрать ляпы здесь хватает: Али Баба заведет свой пропеллер и прилетит творить искусство, Виктор будет в настроении, у Констанции будет время, Натали снизойдет и устроит старый добрый редакторский и тд.

А я сразу определился, чего хочу под этим рассказом: простого человеческого диалога. Да и разбор полетов тебе, скорее всего, и не нужен был к тому времени, как я пришел.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 21:42  в ответ на #102
//В какой, если не секрет?
Если честно, не помню. Просто обратила на тебя внимание - заинтересовал какой-то твой диалог с кем-то. Ничего там примечательного не было - ты с шашкой наголо спорил о чём-то с кем-то, что, как я теперь понимаю, твоё привычное и комфортное состояние.)

//Короче, ничего не собиралась, понятно. Ну и зачем всё это было?
Я сказала то и так, как хотела. И в рассказе, и в нашей переписке. Давай оставим - в этом конкретном подпункте беседы мы оба просто зря тратим время и копья.)

//Какой вы сегодня непривычно серьёзный. Не припомню, чтобы вообще видела вас серьёзным на форуме, даже во времена холиваров. Никогда не знаешь, это вы по-настоящему серьёзны или иронизируете или по-настоящему серьёзно иронизируете (с)
Хмм, здесь ты точно иронизируешь и, возможно, осуждающе ревнуешь.) Только не могу определиться, это у тебя ирония, постирония или пост-постирония?) Когда-то попадались на глаза обрывки местных противостояний, но я не помню, кто здесь против кого дружил и дружит. Если что, это не приглашение к обсуждению этой темы (неинтересно) - скорее, пояснение моей шутки-предположения о ревности.

//Показывает, что ты понимаешь больше других, и это приносит тебе радость, уверенность в себе и ещё кучу быстрого (а может и не такого быстрого) дофамина. Оно выносит тебя за рамки и делает особенным.
Я слишком стара для этого дерьма (с)) Когда мне было 16-20, я писала дикие стихи, от которых ты бы тоже плевался, не сомневаюсь. Судя по отзывам и моему тогдашнему самоощущению, было очень похоже на то, что ты описываешь. Но здесь, скорее, ты говоришь о собственной оценке происходящего, чем о реально происходящем. Я не думаю, что в кажой истории, за которую берешься, нужно играть в пророка. Тем более, по-настоящему хорошо это получается у единиц, а играть в лжепророка - полный отстой, как по мне. Тем более, эта ниша у нас на форуме и в конкурсах уже давно и плотно занята.))
Здесь, как ты примерно и призывал, я придерживаюсь простого правила: писать о том, о чём интересно самой, и так, как интересно самой, и наблюдать за результатом. Впрочем, как и многие.

//Про него никто ничего уничижительного не скажет.
Только если рядом не окажется тебя.))

//Рассказ поняли, смысл поняли, поняли, поняли…
Да, для меня это важно. Скажешь, для тебя нет? Тут я Станиславский, если так.
Если бы мне было безразлично, поймут меня или нет, я бы писала в стол.

// Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе?
Так я же отношусь ко всему со всей серьёзностью. Забыла уже? Конечно, мы это обсуждаем.
//Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с).
Не думала ты так, не ёрничай.
//// именно так я и думала, и ты тоже это заметишь, если перечитаешь наши реплики в том порядке, в котором на них ответил в процитированной мной твоей цитате. Шикарный слог, я знаю.)

//Видишь, в этом и фокус. Трудно уже представить, что кто-то в 21 веке, в цивилизованном обществе, на культурном сайте придёт под чужой рассказ (по просьбе или без) и начнёт навязывать автору какие-то СВОИ критерии.
Пожалуй, что-то в таком духе, да. Именно поэтому я и заметила тебя тогда на форуме и под конкурсными работами. Эта незамутнённая искренность, щедро усыпанная непосредственной категоричностью, вместе создают какой-то романтичный флёр борца за справедливость, такого себе американского копа в отставке, который играет против системы. Короче, мне стало любопытно, всерьёз ты или нет.) Но интригу ты пока удерживаешь - твой жетон мне пока не раскусить на 100%.)

//А я сразу определился, чего хочу под этим рассказом: простого человеческого диалога.
За что тебе и спасибо. Я, собственно, поэтому и не боялась твоего разбора и формулировок. Потому что я знаю и вижу (или думаю, что знаю и вижу), что ты это делаешь не в попытке задеть, ну или, по крайней мере, если и в ней, то чтобы расшевелить, а не самоутвердиться. Почему-то мне так кажется, отсюда, кстати, и моё предположение о "вывести на эмоции". Ты говоришь, что думаешь и как думаешь, не считая необходимым вуалировать и "иносказывать". Это интересно.
Хотя, возможно, тебе просто нравится эпатировать и изумлять, как моей Философкиной))) Шучу, шучу.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.11.2023 в 21:01  в ответ на #105
// Если честно, не помню. Просто обратила на тебя внимание - заинтересовал какой-то твой диалог с кем-то. Ничего там примечательного не было
Ничего примечательного не было, но диалог заинтересовал, панимаю)

// Хмм, здесь ты точно иронизируешь и, возможно, осуждающе ревнуешь.) Только не могу определиться, это у тебя ирония, постирония или пост-постирония?)
Главная трагедия (а может и не трагедия вовсе) любого постирониста в том, что со временем он и сам перестает понимать, где у него правда, а где вымысел, где серьёзно, а где шутка. И ему как будто бы уже и неважно. Вот эти границы, которые, наверное, есть у всех нормальных людей, они просто стираются. Я знаю, о чём говорю)

// Когда-то попадались на глаза обрывки местных противостояний, но я не помню, кто здесь против кого дружил и дружит. Если что, это не приглашение к обсуждению этой темы (неинтересно) - скорее, пояснение моей шутки-предположения о ревности.
Не то чтобы нам дали обсудить эту тему, даже если бы захотелось. Всё равно это уже в прошлом. Теперь тут дом престарелых.

// Я слишком стара для этого дерьма (с))
Тебе всего лишь 33) Ну хотя да, куда уж тут безумствовать в таком возрасте? Пора на покой. Почему и не на адвего, да?

// Когда мне было 16-20, я писала дикие стихи, от которых ты бы тоже плевался, не сомневаюсь. Судя по отзывам и моему тогдашнему самоощущению, было очень похоже на то, что ты описываешь.
Обожаю, когда шестнадцатилетние девочки пишут стихи. Это отдельный вид… ну, просто вид. Однако это не то, что я описываю.

// Тем более, эта ниша у нас на форуме и в конкурсах уже давно и плотно занята.))
Кем?

// Да, для меня это важно. Скажешь, для тебя нет? Тут я Станиславский, если так.
Это был просто троллинг. Типа все всё понимают изначально. Зачем тогда что-то вообще обсуждать и делать?

// Пожалуй, что-то в таком духе, да. Именно поэтому я и заметила тебя тогда на форуме и под конкурсными работами. Эта незамутнённая искренность, щедро усыпанная непосредственной категоричностью, вместе создают какой-то романтичный флёр борца за справедливость, такого себе американского копа в отставке, который играет против системы. Короче, мне стало любопытно, всерьёз ты или нет.) Но интригу ты пока удерживаешь - твой жетон мне пока не раскусить на 100%.)
В этой характеристике замечательно всё, поэтому я её даже трогать не буду)

// За что тебе и спасибо. Я, собственно, поэтому и не боялась твоего разбора и формулировок. Потому что я знаю и вижу (или думаю, что знаю и вижу), что ты это делаешь не в попытке задеть, ну или, по крайней мере, если и в ней, то чтобы расшевелить, а не самоутвердиться. Почему-то мне так кажется, отсюда, кстати, и моё предположение о "вывести на эмоции". Ты говоришь, что думаешь и как думаешь, не считая необходимым вуалировать и "иносказывать". Это интересно.

Я не знаю, ты сама придумала «вывести на эмоции». И, видимо, тебе так понравилось это твое предположение, что ты его теперь в каждой второй фразе пихаешь. Ну, я как бы и не против подтвердить. Конечно, было бы прикольнее, если бы ты вышла на эмоции, так в любом случае интереснее. Но имеем что имеем.

Я же точно не стремлюсь ни к какой высшей цели на форуме адвего. Просто развлекаюсь как люблю и умею. Когда ты видишь вот эти большие душнильские комменты под конкурсными рассказами – это всего лишь моё развлечение. Просто не все это понимают. Ну и разумеется, я не считаю нужным что-либо вуалировать, иносказывать, фальшивить, жеманничать и чрезмерно сыпать комплиментами, как ты это делаешь. Это просто очень скучно. Да и вообще не нужно, в интернете так стопудово.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  08.11.2023 в 17:59  в ответ на #120
//Ничего примечательного не было, но диалог заинтересовал, панимаю)
Меня заинтересовала не суть диалога, а твой вайб, если хочешь.)

//Вот эти границы, которые, наверное, есть у всех нормальных людей, они просто стираются. Я знаю, о чём говорю)
Это отчётливо читается, да. Да, отчётливо ясно, что нифига не ясно, где серьёзно, а где нет. Будем в этой серьёзности неопределённой природы и пребывать. Я уже в целом привыкла к этой твоей особенности, пойдёт.)

//Теперь тут дом престарелых.
Интересно-метко-ёмкое наблюдение. Да, это я жеманничаю, льщу и пресмыкаюсь напропалую. Ты снова раскусил меня ещё на подлёте, противсистемный коп в отставке)

//Однако это не то, что я описываю.
Понимаю. Ты не о мнимом, а о реальном вершении истории литры, вынесении массам мозгов откровениями и прочем сверх-сверх. Я более приземлённо мыслю - сворачивать горы оставляю другим, таким, как ты, вестимо.) Мне интереснее более предметные вопросы, мелкие в твоём понимании.

//Это был просто троллинг. Типа все всё понимают изначально. Зачем тогда что-то вообще обсуждать и делать?
Это ты мне скажи - ты же обсуждаешь это со мной, а не я с тобой. Дам минутку на осмыслить.)

//В этой характеристике замечательно всё, поэтому я её даже трогать не буду)
Что, даже не пройдёшься по стилистике?)

//Я не знаю, ты сама придумала «вывести на эмоции». И, видимо, тебе так понравилось это твое предположение, что ты его теперь в каждой второй фразе пихаешь.
Серьёзно?) А вот это тогда что:

"Понимаешь, 21 век, метамодерн и все такое. Такие люди, как я, привыкли выражать и творить любовь через токсичность. Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть".

Как по мне, здесь ты довольно однозначен в описании своих методов общения. Или это я просто ничего не понимаю и ты имел в виду на самом деле совсем другое и океан на самом деле был умозрительным?)

//Конечно, было бы прикольнее, если бы ты вышла на эмоции, так в любом случае интереснее. Но имеем что имеем.
Так а из-за чего мне выходить на эмоции - из-за того, что кому-то не понравился мой рассказ? Да брось) Ну или поясни, что ты подразумеваешь под "выйти на эмоции" и, соответственно, под моей неэмоциональностью в этой теме. Ты считаешь, что я с тобой неоткровенна или что конкретно мне вменяется?)

//Просто развлекаюсь как люблю и умею.
Как и все, кто выходит на форум. Знал?)

//Когда ты видишь вот эти большие душнильские комменты под конкурсными рассказами – это всего лишь моё развлечение.
Ну, тут сразу было видно, что ты кайфуешь больше от процесса) Кстати, много любопытных у тебя получается разборов. Забавных больше, чем тех, с которыми я прямо во всём согласна, но развлекаться у тебя получается так же, как и развлекать.)

//Ну и разумеется, я не считаю нужным что-либо вуалировать, иносказывать, фальшивить, жеманничать и чрезмерно сыпать комплиментами, как ты это делаешь. Это просто очень скучно. Да и вообще не нужно, в интернете так стопудово.
Омг, омг, скорее везите меня в ожоговое отделение (с))) Да, 23-й год - совсем не поздно, чтобы предъявлять кому-то за то, что он не соответствует твоим представлениям о том, как круто и правильно. Повторяюсь, но не удержусь: не только развлекаться, но и развлекать.)) Весь ты такой категоричный и однозначный, что прямо любо-дорого. А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении. Таким меня ещё не попрекали)

Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас. Так что или смирись, ну или сражайся с тем, что есть (на свой вкус), или просто игнорируй меня, полностью или только те мои проявления, которые считаешь не крутыми и не правильными. Смотри, сколько вариантов - выходит, аж целый один, если присмотреться, да?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  09.11.2023 в 19:29  в ответ на #122
Восемьдесят три процента дней начинаются одинаково: я читаю очередное сообщение Насти Каури. Да, мне бы сейчас писать конкурсный рассказ, а я тут развлекаюсь. Ну и ладно.

// Меня заинтересовала не суть диалога, а твой вайб, если хочешь.)
Значит примечательным в том диалоге был мой вайб. Но был же)

// Это отчётливо читается, да.
До или после того как я об этом написал?)

// Я уже в целом привыкла к этой твоей особенности, пойдёт.)
Это хорошо, я в этом и не сомневался.

// Интересно-метко-ёмкое наблюдение. Да, это я жеманничаю, льщу и пресмыкаюсь напропалую. Ты снова раскусил меня ещё на подлёте, противсистемный коп в отставке)
Неплохой прием, на самом деле, но совершенно бесполезен на мне. Я прекрасно понимаю, о чем говорю.

// Понимаю. Ты не о мнимом, а о реальном вершении истории литры, вынесении массам мозгов откровениями и прочем сверх-сверх.
Конечно, именно об этом)

// Я более приземлённо мыслю - сворачивать горы оставляю другим, таким, как ты, вестимо.) Мне интереснее более предметные вопросы, мелкие в твоём понимании
Вот, я прекрасно понимаю, о чем говорю, потому что умею и делаю точно так же. Я тоже очень хорошо вижу характерные черты людей, умею слушать и, главное, говорить то, что им хочется. Вот эти постоянные ремарки, шутки, комплиментики как был вскользь – всё это неизменная атрибутика. Людям это очень нравится, подкупает. Просто мы, наверное, делаем это с разными целями и по разным причинам.

// Это ты мне скажи - ты же обсуждаешь это со мной, а не я с тобой. Дам минутку на осмыслить.)
Ой, иди ты)

//Что, даже не пройдёшься по стилистике?)
Могу сказать, что до отставки мне ещё далеко, разве что)

// Как по мне, здесь ты довольно однозначен в описании своих методов общения. Или это я просто ничего не понимаю и ты имел в виду на самом деле совсем другое и океан на самом деле был умозрительным?)

Ты легко можешь догадаться, что у меня не было заранее составленного плана диалога, не было конкретных цели и задач. Я не пришел сюда переделывать Настю Каури или залезть ей под… ребра. Я просто следую возникающим у меня импульсам и отвечаю на то, что ты пишешь)

Так вот вывести на эмоции придумала именно ты, и тебе наверняка эта мысль понравилась, показалась интересной. Я же в свою очередь действительно люблю выводить людей. Ты была права, так они открываются с другой (настоящей, если угодно) стороны. Хотел бы я, чтоб ты вышла на эмоции? Ну да, так было бы веселее. Почему бы и не согласиться с твоими словами тогда?

// Так а из-за чего мне выходить на эмоции - из-за того, что кому-то не понравился мой рассказ? Да брось)
Да вообще пофиг уже на твой рассказ. Я вообще уже забыл, что мы вообще-то под рассказом всё это пишем. Слишком много «вообще» вообще.

// Ну или поясни, что ты подразумеваешь под "выйти на эмоции" и, соответственно, под моей неэмоциональностью в этой теме. Ты считаешь, что я с тобой неоткровенна или что конкретно мне вменяется?)

Зачем ты тут откатываешься назад и снижаешь уровень взаимопонимания? Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»?

И я ведь уже писал, что тебе вменяется, как ты офигенно-умно-креативно-иронич но высказалась. Могу прописать, без проблем, но надо ли?

// Как и все, кто выходит на форум. Знал?)
Дааа? То есть ранее упомянутый Артик тоже?

// Ну, тут сразу было видно, что ты кайфуешь больше от процесса) Кстати, много любопытных у тебя получается разборов. Забавных больше, чем тех, с которыми я прямо во всём согласна, но развлекаться у тебя получается так же, как и развлекать.)

Ох, спасибо-спасибо Анастасия, что обратили внимание на мои разборы. Мне так приятно ваше внимание, я весь ваш теперь – считайте меня удачной жертвой ваших манипуляций.

А если так, то в этом же и суть, чтобы все от них кайфовали. Моя экзальтация должна передаваться другим. Ну, кроме авторов разве что. Хотя вот на последнем конкурсе (а может и не только на нем, не помню) были люди, которые хотели бы такой коммент на свой рассказ. «Люди, что с вами не так?» - думал я.

// Омг, омг, скорее везите меня в ожоговое отделение (с))) Да, 23-й год - совсем не поздно, чтобы предъявлять кому-то за то, что он не соответствует твоим представлениям о том, как круто и правильно

Ой, щас бы оперировать годом. Предъявлять можно кому угодно и что угодно. Как это будет воспринято – уже другой вопрос. Тем не менее ты считаешь что-то крутым и правильным, а я так не считаю. Могу покритиковать, высказаться, предъявить и т.д. Ты же можешь игнорировать. Да, чтоб тебе было проще: «мне вообще так-то наплевать, что там думает какой-то енот из интернета, который мне никто, и не имеет никакого веса в моей жизни/ в моих глазах и т.д"

// Весь ты такой категоричный и однозначный, что прямо любо-дорого. А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении. Таким меня ещё не попрекали)
Мне нравится, что ты это даже не отрицаешь) Просто вяло иронизируешь. Ну да, всё так и есть, сколько ни паясничай. Да о чём речь? Чуть ли не в каждом твоём комменте/ответе на форуме другим людям сквозит фальшь. Ты ей просто сыпешь в разные стороны. Видимо, это у тебя уже доведено до такого автоматизма, что ты и не замечаешь.

//Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас.
Это вообще какая-то максимально странная фраза, как будто из другого измерения твоего сознания.

// Так что или смирись, ну или сражайся с тем, что есть (на свой вкус), или просто игнорируй меня, полностью или только те мои проявления, которые считаешь не крутыми и не правильными. Смотри, сколько вариантов - выходит, аж целый один, если присмотреться, да?)

Вот, ты уже предлагаешь мне тебя игнорировать, подвижки есть) Но сам пассаж очень смешной. Тут ты строишь из себя королеву бала (спойлер: и продолжаешь в следующем комменте) и навязываешь мысль о том, что мне принципиально важно тебя поменять, доказать тебе что-то. Это совсем не так. И, если ты внимательно прочитаешь все мои реплики в том порядке, в котором они написаны, ты это поймешь. Хотя ты ж и так всё понимаешь, да?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 03:14  в ответ на #124
//Восемьдесят три процента дней начинаются одинаково: я читаю очередное сообщение Насти Каури. Да, мне бы сейчас писать конкурсный рассказ, а я тут развлекаюсь.
Так а кто ж неволит тебя, Паша Енот?) Ты сам пришёл и сам остаёшься. Рассказ пиши - будет любопытно почитать и твой вариант истории с известным началом и концом. Или такое тоже писать нельзя, потому что это неискренне и манипулятивно?

//Значит примечательным в том диалоге был мой вайб. Но был же)
Да. Ты просто повторяешь то, что я сказала. Но понимаю, почему. Не осуждаю.)

//До или после того как я об этом написал?)
До.)

//Я прекрасно понимаю, о чем говорю.
Мне кажется, я тоже понимаю, что ты имеешь в виду. Расшифруй - сравним.

//Вот эти постоянные ремарки, шутки, комплиментики как был вскользь – всё это неизменная атрибутика. Людям это очень нравится, подкупает. Просто мы, наверное, делаем это с разными целями и по разным причинам.
Омагад) Ты опять мою беззлобную иронию о твоём стремлении к вечному-встречному-поперечному воспринимаешь за какую-то двойную игру. Ну что ж такое, Паша.
Ок, по каким причинам я веду себя так конкретно с тобой, по твоему мнению? Жги.

//Ой, иди ты)
Нит)

//Так вот вывести на эмоции придумала именно ты, и тебе наверняка эта мысль понравилась, показалась интересной. Я же в свою очередь действительно люблю выводить людей.
То есть противоречия в этом сочетании и последовательности букв ты не видишь. Ну и фиг с ним. Так и запишем.) Но да, эта мысль меня позабавила, ты прав. Правда, мне кажется, задумай ты такое, ты бы действовал агрессивнее, прямо как в твоём следующем комменте, да.)

//Хотел бы я, чтоб ты вышла на эмоции? Ну да, так было бы веселее.
Если перефразировать классика, все эмоции здесь, осталось только расставить их в правильном порядке. У меня они проявляются просто не так остро, как у тебя или того же Никко. Я умею и считаю нужным себя сдерживать.

//Да вообще пофиг уже на твой рассказ. Я вообще уже забыл, что мы вообще-то под рассказом всё это пишем.
Так-то да, соглашусь.)

//Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»?
Да.

//И я ведь уже писал, что тебе вменяется, как ты офигенно-умно-креативно-иронич но высказалась. Могу прописать, без проблем, но надо ли?
Да. Но, по-моему, ты частично уже сделал это в следующем комменте. И тем не менее. В основном меня интересует, что такого ты подразумеваешь под «выйти на эмоции» - как ты это видишь в контексте нашей беседы в этой теме, например.

//Дааа? То есть ранее упомянутый Артик тоже?
В каком-то смысле, думаю, да. Ты же в курсе, что если человек что-то делает по доброй воле, ему это зачем-то нужно. Зачастую, потому что это приносит ему положительные эмоции, если в разрезе форума. Адреналин это, дофамин или прочие эндорфины или даже кортизол - не суть. И Артик, на мой взгляд, находит свой форумный кайф во внимании к своей персоне и в странном чувстве превосходства, непризнанности своего гения.

Насколько оно обоснованно, спорный вопрос, потому что он явно очень начитанный и образованный человек, но по части эмоционального интеллекта и критического восприятия лично у меня есть большие сомнения. Такое чувство, что негативная обратная связь лишь убеждает его в том, насколько он лучше, мудрее, просветлённее и т.д. Что это, если не развлечение, по твоему?

И здесь я должна уточнить: всё это в своё время я говорила Артику лично - имею моральное право повторить и здесь. Как, кстати, и в случае с защищаемым тобой Никко, которому когда-то также обозначила свою позицию, озвученную в текущей конкурсной ветке, свернув с ним общение.
Такого поворота ты не ждал, да?)

И тогда уж расскажи, в чём твой форумный кайф? Для меня, например, это отдушина. Для поболтать, для почитать, особенно в периоды конкурсов. Именно поэтому для меня так важна атмосфера здесь. Я здесь 10 лет.

//Ох, спасибо-спасибо Анастасия, что обратили внимание на мои разборы. Мне так приятно ваше внимание, я весь ваш теперь – считайте меня удачной жертвой ваших манипуляций.
Вот щас обидно почти было. Ну какие манипуляшки, Паш? Нахрена мне? В моём мире вполне себе давно стаканы наполовину полны - я ищу вокруг и в людях доброе-светлое (потому что говна вокруг и так хватает) и в большинстве случаев нахожу. Это ты колючий-подозрительный, как ёж. Твоё право, но иногда зелёные занавески - это просто зелёные занавески, а положительная реакция на что-то - просто положительная реакция.

Верить в это или нет - твоё право, больше возвращаться к этому вопросу я не буду. Мы и так прошлись по нему по кругу - наскучило вот это "я тебе не верю" - "мне всё равно" - "а я всё равно не верю" - "а мне всё равно всё равно". Это уже глупо, не находишь? Если не находишь - поясни.)

//А если так, то в этом же и суть, чтобы все от них кайфовали.
Но в том, что они могли понравиться в том числе и мне, ты мне почему-то отказываешь. Ты потрясающе загадочен, в курсе?) Уточняю для тебя, лично для тебя, Паша: последняя фраза - это сарказм. Потому что этот твой заскок ни фига уже не загадочен, а исзвестен, и я знаю, что ты об этом в курсе.

//«Люди, что с вами не так?» - думал я.
А я думаю, ты думал что-то в духе: "Тысяча чертей, они уже сами хотят моих комментов")) Хотя, если учесть твою любовь к "А баба-яга против", вполне может быть и что ты хотел, чтобы реакция авторов на твои комменты была именно негативной. Ведь ты творишь любовь через боль, помню-помню.)) И так ты бы видел, что попал в цель.

//Могу покритиковать, высказаться, предъявить и т.д.
Конечно, можешь - ты свободный человек.

//Ты же можешь игнорировать.
Внимательно посмотри на количество наших с тобой комментариев и на их реально пугающие уже объёмы. Если это для тебя "игнорирую", то иди ты нафиг.)

//Да, чтоб тебе было проще: «мне вообще так-то наплевать, что там думает какой-то енот из интернета
Почему же наплевать - местами очень даже любопытно, откуда такой надрыв (экзальтация, прастити)) Наверное, просто такой человек. Задумайся над этой фразой, Паша. Возможно, она подходит ещё к кому-то из участников этого диалога, кроме тебя.)

//А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении.
Мне нравится, что ты это даже не отрицаешь) Просто вяло иронизируешь.
Что я должна здесь отрицать - твоё мнение обо мне? Не глупи)

//Ну да, всё так и есть, сколько ни паясничай. Да о чём речь? Чуть ли не в каждом твоём комменте/ответе на форуме другим людям сквозит фальшь. Ты ей просто сыпешь в разные стороны. Видимо, это у тебя уже доведено до такого автоматизма, что ты и не замечаешь.

Паша, ты можешь повторить это ещё тыщу раз. Почему моя приветливость кажется тебе фальшью - это вопрос к тебе, а не ко мне. Это мне обсуждать больше не интересно. Если тебе интересно - продолжай. Ты свободный человек, повторю.)

//Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас.
Это вообще какая-то максимально странная фраза, как будто из другого измерения твоего сознания.

Что же здесь странного. Смотри: ты пришёл сюда (в эту тему) сам, остаёшься-возвращаешься сюда тоже сам, несмотря на то, что рассказ мы больше не обсуждаем. Значит зачем-то тебе это нужно/хочется. Зачем - вообще неважно. Так и вот: здесь есть только одна Kaurri (я, прикинь?)) и только в таком варианте, в котором я хочу. Не больше, не меньше. Почему этот очевидный факт тебя удивляет и ты продолжаешь сетовать, я не понимаю.

//Тут ты строишь из себя королеву бала.
А ты как думал - что ты будешь в нашем диалоге королевой? Даже если ты претендуешь, я буду оспаривать!

//и навязываешь мысль о том, что мне принципиально важно тебя поменять, доказать тебе что-то. Это совсем не так.

Серьёзно ты сейчас?) То есть это не ты который коммент к ряду на полном серьёзе убеждаешь меня, что я как-то не так общаюсь на форуме, я правильно понимаю? И когда я, устав говорить об этом серьёзно, начинаю тебе откровенно преувеличенно подыгрывать, ты принимаешь это за чистую монету? Ну вот серьёзно?

//Хотя ты ж и так всё понимаешь, да?)
Увы, нет, отнимай ещё сколько там очков взаимопонимания. Минус 100 очков Гриффиндору, чтоб его.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 00:33  в ответ на #126
Так, ну этот коммент уже устарел. Мы там дальше перешли в новую стадию. Так что тут коротенько и предметно, с твоего позволения.

// Рассказ пиши - будет любопытно почитать и твой вариант истории с известным началом и концом.
Уже написал. Сегодня придумал, пока в басике плавал. Бред полнейший, самый убогий мой рассказ по части смыслового наполнения. Но другого не будет, увы.

// Да. Ты просто повторяешь то, что я сказала. Но понимаю, почему. Не осуждаю.)
Так, а чего непонятного? Ты написала, что ничего примечательного в том диалоге не было. Но тебя заинтересовал мой вайб. Значит он и был примечательным. Но это вообще неважно, можно не обсуждать.

// Правда, мне кажется, задумай ты такое, ты бы действовал агрессивнее, прямо как в твоём следующем комменте, да.)
Так я, по-твоему, вообще задумал страшное изначально. Спойлер: ты обломаешься. Но я постараюсь сделать так, что облом будет не таким обидным)

//Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»? // Да.
Начать вести себя более эмоционально, хуже подбирать слова, выражения, говорить больше личного, может, оскорблять, пытаться задеть другого человека. Ну, например, если бы тебя по-настоящему задели мои комменты, о рассказе или о тебе не суть, и ты бы начала всерьёз наезжать на меня, а не шутить. Да-да, я помню, что ты у нас тертый калач.

Про Артика не буду писать. Да, ему вообще все по кайфу.

// Такого поворота ты не ждал, да?)
Дооо, вообще не ждал) Ты меня прям застала врасплох.

// И тогда уж расскажи, в чём твой форумный кайф?
Не могу пока, это секрет. Я тебе расскажу в последнем своем комменте здесь. Вообще на этом форуме имеется в виду. Когда это будет сказать не могу.

// Вот щас обидно почти было. Ну какие манипуляшки, Паш? Нахрена мне?
Я вот щас прям живо представил тебя, нарисовал в воображении, как ты это сказала. Такая всё-таки типичная девочка)

// В моём мире вполне себе давно стаканы наполовину полны - я ищу вокруг и в людях доброе-светлое (потому что говна вокруг и так хватает) и в большинстве случаев нахожу. Это ты колючий-подозрительный, как ёж.

Ну что сказать, я наверное вообще нехороший человек. И понятие доброго и светлого у меня отличается. Не проси пояснить, пожалуйста. Рад, что ты такая хорошая, правда. Или стремишься к этому, по крайней мере. Достойно.

// Но в том, что они могли понравиться в том числе и мне, ты мне почему-то отказываешь.
Так я и не отказывал. Я просто намеренно перевираю и передергиваю, мг. Рад, что они тебе нравятся. Твоих особо не видел, к сожалению.

// Конечно, можешь - ты свободный человек.
Никто не свободен, никогда не был и не будет. Вообще это всё просто иллюзия, сон.

// Если это для тебя "игнорирую", то иди ты нафиг.)
Даа, теперь-то ты мне всё доказала и показала. Теперь я увидел хотя бы частичку Насти Каури.

// Почему же наплевать - местами очень даже любопытно, откуда такой надрыв (экзальтация, прастити)) Наверное, просто такой человек.
Дурной, да.

// Возможно, она подходит ещё к кому-то из участников этого диалога, кроме тебя.)
Топорно. Уже приелось.

// Серьёзно ты сейчас?) То есть это не ты который коммент к ряду на полном серьёзе убеждаешь меня, что я как-то не так общаюсь на форуме, я правильно понимаю? И когда я, устав говорить об этом серьёзно, начинаю тебе откровенно преувеличенно подыгрывать, ты принимаешь это за чистую монету? Ну вот серьёзно?

Да, я абсолютно серьёзно. Повторюсь, я просто тебе об этом сказал в процессе беседы. Снова же, я не полный дэбил, чтобы не понимать, что я тут хоть на говно изойду, но тебя это не поменяет. Просто мне представился случай показать тебе эту твою особенность, довольно хорошо мне понятную. Дальше пошли прикольчики, троллинг, абьюз, газлайтинг и вот это всё. Мне было вполне себе весело. Ты тоже отлично провела время, как говорила.

А за чистую монету я давно уже почти ничего не принимаю. Трагедия постирониста, помнишь? Я не только про себя самого говорил. Я могу просто вообразить себе что-то, и оно станет правдой в моей голове. Да, такой я дурак.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 04:04  в ответ на #145
//Так что тут коротенько и предметно, с твоего позволения.
Та вообще надо сокращаться. Если краткость - сестра таланта, то я или его брат, или сестра, но сводная.)

// Уже написал.
Прикольно, что участвуешь.

//Но тебя заинтересовал мой вайб. Значит он и был примечательным.
Именно. И именно это я написала и имела в виду. Но можем проговорить это ещё раз, если нужно.)

//Спойлер: ты обломаешься. Но я постараюсь сделать так, что облом будет не таким обидным)
Ломай меня полностью (с)

// хуже подбирать слова, выражения,
Ты всё-таки с копирайтером говоришь - не жести, сделай скидку на профдеформацию)

А вообще об эмоциях я частично ответила в комменте со ссылками ниже. То, что в нашей переписке нет перечисленного тобой, не значит, что тебе чего-то недодают, даже если у тебя складывается такое впечатление. Мир разнообразен, ваш кэп.)

//ты бы начала всерьёз наезжать на меня, а не шутить.
Не могу представить, что должно произойти, чтобы я пустилась в оскорбления или наезды. Ты же знаешь, защитные реакции разные - у кого-то это открытая агрессия, у кого-то пассивная агрессия, в том числе через шутки. Кэп задержался немного)

//Не могу пока, это секрет. Я тебе расскажу в последнем своем комменте здесь. Вообще на этом форуме имеется в виду. Когда это будет сказать не могу.
Таки задумал меня обложить что есть мочи напоследок?) Заинтригована и жду с нетерпением.

//Такая всё-таки типичная девочка)
Догадался, что такие девочки, как я, не любят, когда их называют типичными, типичный злодей)

//я наверное вообще нехороший человек. И понятие доброго и светлого у меня отличается.
А ты заметил, что у тебя этот посыл повторяется из раза в раз? Только не могу понять, кого ты убеждаешь в этом - меня или себя. Впечатление,
что ты заложник этого чёрно-белого деления.

//Или стремишься к этому, по крайней мере. Достойно.
Я знаю, что это ты ёрничаешь, но да, стремлюсь. Позитиву есть место всегда. Даже вот рассказ Артика с последнего конкурса - мне он не понравился. Но в конце негативного комментария мне стало жаль автора и захотелось его приободрить. Понимаешь, о чём я? От написания этого негативного коммента этот порыв меня не остановил, да, как и то, что моё приободрение не упало Артику. Такой я человек.)

//Твоих особо не видел, к сожалению.
Та я вообще многие рассказы не успела прочесть, твой в том числе. К слову, я даже не знала, что ты вышел в финал. Теперь ясно, почему ты был так дерзок в начале этой переписки, звезду поймал, сэнсэй?) Поздравляю с финалом.)

//Теперь я увидел хотя бы частичку Насти Каури.
Говорят, если тебе кажется, что тебя наё*, то тебе не кажется. Так вот при чтении твоих комментов мне так кажется всё время. Спасибо за топливо для и без того прогрессирующей паранойи.

//Дурной, да.
Да кто тебе это сказал? Или это твоя легализация недостатков? Типа какой с дурного спрос.

//Топорно. Уже приелось.
Терпи, уже пора привыкнуть бы.)

//Дальше пошли прикольчики, троллинг, абьюз, газлайтинг и вот это всё. Мне было вполне себе весело.
Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.

// Ты тоже отлично провела время, как говорила.
Так и говорила, да.

//Трагедия постирониста, помнишь?
Ну, спасибо, блин. Теперь это, выходит, и моя трагедия. Мало мне было причин загоняться при общении с другими людьми.

//Я могу просто вообразить себе что-то, и оно станет правдой в моей голове.
А удобненько, надо попробовать.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 14:36  в ответ на #146
Здесь совсем коротко. Надо сфокусироваться, согласна?)

// Таки задумал меня обложить что есть мочи напоследок?) Заинтригована и жду с нетерпением.
Снова эта королева была. Не задумал, не обольщайся раньше времени)

// Я знаю, что это ты ёрничаешь, но да, стремлюсь. Позитиву есть место всегда.
Я не ёрничал, кстати. Ты молодец.

// Даже вот рассказ Артика с последнего конкурса - мне он не понравился.
Да что тебе этот Артик? Ну да, ты была абсолютно права - он написал на прошлый конкурс такую же унылую нудятину, как и всегда, и выиграл тяжелейшую конкуренцию против поделок нейросети и нечитаемых погремух от совсем уж новичков. Так ему повезло пройти во второй тур. Но я его всё равно поздравил, потому что он для меня уже такой позитивный, прикольный, мемный персонаж) Я к нему никакого негатива не испытываю.

// К слову, я даже не знала, что ты вышел в финал. Теперь ясно, почему ты был так дерзок в начале этой переписки, звезду поймал, сэнсэй?) Поздравляю с финалом.)
Пасиб) Да вот в себя поверил. От поклонниц отбоя нет, на улице узнают, автограф просят, прохода не дают)

// Говорят, если тебе кажется, что тебя наё*, то тебе не кажется. Так вот при чтении твоих комментов мне так кажется всё время. Спасибо за топливо для и без того прогрессирующей паранойи.
Всё хорошо же, ты чего?) Если что, не хотел усиливать твою паранойю. Сам такой же.

//Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.
Абьюзер просто потому, что я написал так? Хмм, пора бы твоей паранойе вернуться) Но можешь и так считать, если это проще для тебя.

// Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.
А почему? Что случилось? Зачем тебе такая трагедия?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 19:10  в ответ на #174
Забыла ответить на этот твой коммент.

//Снова эта королева была. Не задумал, не обольщайся раньше времени)
)) Я поняла тебя настолько, насколько ты захотел быть понятным, не выдумывай. И про "матом обложить" шуточку тоже начал ты. Стрелочник)

А вообще у меня есть смешной рок кавер на смешную песню в тему этой твоей королевы:
Fuck a princess, I'm a king
It's gonna hurt, it'll sting (c)
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Видеоряд довольно раздражающий, должна предупредить. Терпеть не могу клиповые нарезки по полторы секунды. В общем, ты лучше слушай, а не смотри.) Там забавный текст - она себя почему-то называет королём, а не королевой.

//Да что тебе этот Артик?//Я к нему никакого негатива не испытываю.
Как и я. Просто на примере своей приписки к комменту под его рассказом показала тебе, откуда берётся в моей голове желание подсластить пилюлю. Всегда, везде, что бы ни происходило и с кем бы я ни общалась. Я тебе сейчас этот коммент даже покажу: https://advego.com/blog/read/c...r/8316302/#comment10 Можешь читать только с постскриптума. То есть я написала, что думаю, а потом решила утешить и смягчить, понимаешь, да?) Потому что мне некомфортно проявлять агрессию или даже что-то, отдалённо похожее в моём понимании на неё.

Я не пытаюсь быть хорошей для всех - я делаю это не для каких-то "них", а для себя, как ты не поймёшь. Уже писала, я здесь давно чужая - не слежу ни за войнушками, ни за клубами по интересам, да и когда была в теме, не принимала участия в таких движениях. И, если хочешь знать, больше всего я сейчас общаюсь здесь с тобой. Ты писал, что у меня нет своих и чужих. Всё куда проще: нет у меня только своих. Как ты общаешься с незнакомыми людьми - на вы и без мата, полагаю? )
Я, как пчёлы из того мема о пчёлках и мухах: вижу вокруг цветы, а не помои, и хочу, чтобы вокруг были цветы. А когда вижу помои, которые устранить не в моих силах, просто покидаю здание, совсем как Элвис. Не так эффектно, как он, конечно. А иногда попутно нажимая кнопку "пожаловаться", да.)

Ты в прямой агрессии находишь вдохновение, судя по всему. А меня она раздражает, расшатывает, причём даже больше, когда направлена не на меня, но в моём присутствии. Не знаю, почему так.

//Всё хорошо же, ты чего?) Если что, не хотел усиливать твою паранойю. Сам такой же.
Я ничего - просто пробую ставить смайлики не каждый раз, когда шучу.) Это давнишний прикол с Женей амбидекстер, был у нас целый флешмоб с ней. Я посыпалась первая, если что.))

//Абьюзер просто потому, что я написал так?
Ну вообще-то да.)

//Зачем тебе такая трагедия?)
Без неё было бы лучше, конечно, но как есть. А лёгкие загоны - они всегда со мной. Синдром самозванца, недоверчивость, выстраивание нескольких колец стен и вот это вот всё, ну ты знаешь. Кому я объясняю, собственно.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 14:24  в ответ на #209
// Я поняла тебя настолько, насколько ты захотел быть понятным, не выдумывай. И про "матом обложить" шуточку тоже начал ты. Стрелочник)
Как всегда напридумывала что-то и на меня проецирует)

// В общем, ты лучше слушай, а не смотри.) Там забавный текст - она себя почему-то называет королём, а не королевой.
Послушал, смешно, да.

// Я не пытаюсь быть хорошей для всех - я делаю это не для каких-то "них", а для себя, как ты не поймёшь.
Всё, теперь понял)

// Уже писала, я здесь давно чужая - не слежу ни за войнушками, ни за клубами по интересам, да и когда была в теме, не принимала участия в таких движениях.
Мне так было бы неинтересно. Хотя, возможно, мне потом тоже всё надоест и я уйду отсюда.

// И, если хочешь знать, больше всего я сейчас общаюсь здесь с тобой.
Польщён) По объёму я тоже больше всего общаюсь с тобой, видимо.

// А иногда попутно нажимая кнопку "пожаловаться", да.)
Ну без этого ж никуда, конечно, я помню.

// Ты в прямой агрессии находишь вдохновение, судя по всему.
Интересная мысль, кстати, недалека от истины.

// Без неё было бы лучше, конечно, но как есть. А лёгкие загоны - они всегда со мной. Синдром самозванца, недоверчивость, выстраивание нескольких колец стен и вот это вот всё, ну ты знаешь. Кому я объясняю, собственно.)

Ага, будем тогда вместе преодолевать все эти синдромы и симптомы. Да здравствует здоровое общение. Поверила?)

                
mpnz
За  2  /  Против  1
mpnz  написал  11.11.2023 в 10:24  в ответ на #145
самый убогий мой рассказ по части смыслового наполненияЦитатаА зачем писать убого? Еще могу понять, когда старое кажется убогим, а новое-то зачем убого писать? Переписывай.

Не подумайте, что я читаю эти ваши рулоны, это случайно получилось

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 11:21  в ответ на #147
Мотиватор, блин. Хорошо, ща перепишу на шедевр.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 02:32  в ответ на #74
Это уникальный рассказ, понимаете? Он не для массы и не для широкого круга. Он потому и уникальный, что в нем вот так органично переплелось множество нюансов. А вы его хотите подстрогать под стандарты. Да, вот так Настя и показала свою героиню, вот таким интересным приёмом. Ведь на конкурс была послана вылизанная версия - для массы, для широкого круга.
Вот я считаю, что, конечно, вы желаете добра и ваши советы полезны, безусловно. Но они в общем пригодятся, на будущее. Этот рассказ нельзя трогать. Но воспользоваться вашими советами в целом, для написания рассказов, для понимания сути. В общем, вы меня поняли, я думаю.
Это шедевр, которые получаются не часто. Его нужно просто оставить и все.
Или может, наоборот, она будет развивать какую-то свою линию. Вот как Али Баба, например, он настолько пишет уникально, и очень ярко. То есть в этом и ценность, в каких-то неординарных приёмах. Ведь так написать, это тоже надо суметь все в голове так сложить.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 02:39  в ответ на #81
Что мне показалось неудачным именно, я написала в своём комментарии. Это внутренний голос, срывающийся на внутренний визг. То есть, обычный голос я могу представить, который срывается на визг. А вот внутренний голос, который срывается - это сложно представить, я не могу. :)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.10.2023 в 08:32  в ответ на #82
Внутренний голос на то и внутренний, что с виду молчишь, а внутри визжишь. Типо того

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 22:30  в ответ на #83
Ответите вы мне или нет по поводу живых и мёртвых натюрмортов, qraziya?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  01.11.2023 в 13:06  в ответ на #91
Сам жанр nature morte означает "мёртвая природа". Этот жанр не характерен для импрессионистов, потому что для них принципиально было писать именно живую природу. Художник импрессионист Огюст Ренуар написал живой натюрморт, если можно так сказать. Цветы в вазе на его картине выглядят как живые. Импрессионисты принципиально не смешивали краски друг с другом, они их смешивали только с белилами, так как хотели видеть только чистые природные цвета. И таким образом Огюст Ренуар добился эффекта живости на своей картине в жанре натюрморт.

Это вкратце. А так, я уже смутно помню суть дискуссии.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 13:44  в ответ на #93
Спасибо. Значит, мои догадки о том, что вы имели в виду https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment1398 , оказались верны. Да, тоже позабавил дословный перевод, хотя он и на поверхности, никогда не задумывалась об этом.) Натюрморты Ренуара действительно очень натуралистичны, тут не поспорить.

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 14:25  в ответ на #81
Лика, пожалуйста, никогда не меняйтесь. Вы как что-нибудь скажете, так это хоть в граните отливай.

Ну да, я, наверное, отношусь к массам, к самому широкому кругу, поэтому мне было трудно понять всю уникальность и неординарность данного произведения. Я мыслю категориями, и мне теперь даже жаль, что я посмел прикоснуться к этому шедевру. Всё-таки не для моего ума некоторые вещи.

Надеюсь, что даже несмотря на это, Настя смогла найти хоть что-то полезное в моих словах. Я действительно всё делаю из лучших побуждений, как вы сказали.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 14:33  в ответ на #86
Спасибо, но я вообще самый обычный и самый простой человек, а вы меня так перехвалите. В ваших словах очень много полезного. Например - должна быть глубина, какая-то прожитая боль, это вот я для себя почерпнула и т д. . Здесь много уникальных. Вы тоже в чем-то своём уникальны. Поэтому я с ваших слов вот сделала себе скриншот, а то уйдёт тема, потом это все уйдёт, не найдёшь. А так я некоторые вещи для себя сохраняю в виде скринов. Вот ваш разбор тоже сохранила сегодня. Так что все окей. 🤝👌

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 14:37  в ответ на #87
Представить себе не мог, что мою болтовню кто-то ещё будет сохранять) Спасибо на добром слове. Рад, что всё окей.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 22:36  в ответ на #86
//Я мыслю категориями, и мне теперь даже жаль, что я посмел прикоснуться к этому шедевру.
В этой фразе прекрасно всё: и настоящий, и ложный посыл, и про "мыслю категориями". Умеешь)

//Всё-таки не для моего ума некоторые вещи.
Ну, наконец-то ты начал это понимать!)

//Надеюсь, что даже несмотря на это, Настя смогла найти хоть что-то полезное в моих словах. Я действительно всё делаю из лучших побуждений, как вы сказали.
А тут можешь не сомневаться: я всё читаю и запоминаю, ты пишешь много полезного, с чем я тоже согласна. Например, об искренности, надрыве и многом другом. Как верно подметила Лика, большая часть того, что ты написал в этой теме, актуальна для меня в целом, но не в случае с конкретно этим, отдельно взятым, рассказом. Что не отменяет ценности и здравости твоих советов в общем. Всё я вижу и всё-то подмечаю.)) Спасибо.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  01.11.2023 в 21:45  в ответ на #92
// Как верно подметила Лика, большая часть того, что ты написал в этой теме, актуальна для меня в целом, но не в случае с конкретно этим, отдельно взятым, рассказом.
Ну да, этот рассказ совершенно особенный, уникальный и неприкосновенный, я понял. Всё, как Лика сказала.

Лан, пока снижу градус постиронии, а то скоро буду реально выглядеть как тот мужик с песенкой, которую ты скинула.

Ты молодец, полет нормальный. Рассказ очень плох, конечно, но это ничего, с каждым случается. С тобой приятно общаться, правда. Продолжишь, и я буду отвечать)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 02:05  в ответ на #95
//Ну да, этот рассказ совершенно особенный, уникальный и неприкосновенный, я понял. Всё, как Лика сказала.
Омг)

//Лан, пока снижу градус постиронии, а то скоро буду реально выглядеть как тот мужик с песенкой, которую ты скинула.
Пфф, да ты со второго комментария в этой теме так и видишься мне, в хорошем смысле)

//Рассказ очень плох,
Да ладно, серьёзно? Так вот что ты пытался до меня донести во всех этих комментариях?)

//С тобой приятно общаться, правда. Продолжишь, и я буду отвечать)
Это взаимно. По обоим пунктам.)

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 14:33  в ответ на #97
Пфф, да ты со второго комментария в этой теме так и видишься мне, в хорошем смысле)ЦитатаНу правильно, разобрались с прелюдиями и перешли к настоящему разговору)
Да ладно, серьёзно? Так вот что ты пытался до меня донести во всех этих комментариях?)ЦитатаХмм...
Это взаимно. По обоим пунктам.)Цитата\(٥⁀▽⁀ )/

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 22:22  в ответ на #81
Спасибо за тёплые слова, Лика. Правда, о шедеврах в моём случае ещё точно рано говорить - даже я не настолько высокого мнения о своём рассказе, хотя моё мнение о нём намного выше, чем у Паши (кто бы сомневался).)) Что рассказ нужно доводить до ума, это тоже вижу. А вот стиль менять, по крайней мере, у этой истории, точно не буду. Но и его тоже нужно отработать, много всего посоветовали и Виктор, и ali_baba (к сожалению, знаю только ник). Надеюсь, хватит запала на то, чтоб не бросить и дораскрашивать этот мирок.))

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 13:30
А теперь расширенный вариант рецензии.

Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно. Вторая половина более аккуратная, вылизанная, но читать гораздо менее интересно. Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был.

От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.

Я не постеснялся и минуснул Констанцию. Игра слов и плеоназмы в таком виде – это баловство, попытка показать, что у тебя какой-то «не такой», особенный стиль, легкий путь. Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

Виктор там что-то мурлыкал про филигранно выписанные черты героини и шикарный юмор. Это не совсем так. Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа. Живого персонажа там искать не стоит. Несмотря на то, что она у тебя такая особая особа, воздуха ты ей дала очень мало. Просто вот вам готовый образ и мораль. Ты мне, как читателю, не позволила самому дорисовать героя, заинтересоваться им.

Когда мне очень нравится персонаж фильма/сериала/книги/ комикса и т.д, мне его всегда мало. Вокруг него всегда есть какой-то ореол таинственности и недосказанности. Хочется как можно больше о нем узнать, домысливать, что он делал между сценами, какой он в обыденности и все в таком стиле. Представить что-то такое с гг невозможно.
Комедия субъективна, как говорил один известный персонаж, но, как по мне, ни одного смешного момента здесь нет. Это одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика, который крутят по утрам на детском канале. Нелепые герои постоянно попадают в нелепые ситуации, в итоге крайне неожиданно раскрывающие определенный аспект нашей жизни. Идея, которая укладывается в панчлайн. Совсем не уровень.

Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.

Вопреки любому ТЗ (привет, Леркс) люди чаще всего ищут вдохновение на конкурс в самих себе. И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.

Юмор, смех, ирония не возникают на ровном месте. Они тоже должны иметь под собой подоплеку. Мы смеемся, когда смогли преодолеть боль, когда победили обиду, ненависть, грусть, депрессию, страх. Это наш способ дать всему этому отпор. Когда ты берешь свою боль и на ее основе даешь людям что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот. Только так, в чистом виде оно работает. А ситуативная петросянщина посреди деревенской чернухи – это вовсе не то, что заставит меня хотя бы улыбнуться. Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.

Так что, лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно. Написать выдающееся произведение ты можешь, я в этом уверен.
Пусть и на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота. Ну, вроде ничего сильно ужасного и не сказал.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 14:27  в ответ на #59
// Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно.
Здесь согласен

// Вторая половина более аккуратная, вылизанная
Здесь нет

// Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был
Здесь снова согласен.

По поводу вылизанности - текст довольно лохматый, неприбранный, непродуманный, нелаконичный (Настя, прости). Меня прям убивали несколько раз по ходу чтения, я уже приводил в пример вот это кощунство:

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?
— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда

а там есть еще такое и даже не такое есть.

Если первая часть возможно допускает какие-то косметические правки (но и без них она прекрасна), то вторая просто кричит, чтобы ее переписали заново или не писали вовсе. Отдельно хочется надавать по пятой точке за юмор в стиле "ус отклеился"

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:40  в ответ на #61
Ну то что нелаконичный - это само собой разумеется. Диалоги просто изначально здесь выглядят ненатурально. Видно, что автор пытается и откровенно косит под что-то.

Но в целом во второй части глаз гораздо меньше цеплялся за всякую ерунду. Несмотря на то, что сама по себе она гораздо хуже. Может, потому что авторских находок (как ты бы выразился) и попыток было меньше, хз.

Про "ус отклеился" даже комментировать не вижу смысла.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 14:44  в ответ на #64
Были попытки
--\

— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.\

--\
но я не очень хочу их комментировать.
Мое мнение вкратце - все это очень сыро. Вот вообще все.
Есть попытка в авторскую иронию, но на фоне первой части это ... ну не очень.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:51  в ответ на #66
Ну, свернуть руки - это сильно) А во что тут ещё попытка, кроме авторской иронии? Просто перегруженный нескладный кусок по сути.
Есть попытка в авторскую иронию, но на фоне первой части это ... ну не оченьЦитатаНе было в первой части ничего сильно лучше. Это мое мнение вкратце.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:00  в ответ на #67
Без проблем, так и запишем.
Ну мое мнение в конкурсной ветке ты наверное видел.
Первая часть хороша в своей лаконичности, там всего в меру и самодостаточно.
Вторая растянута, размыта и не таким прекрасным слогом. Алес

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 00:51  в ответ на #64
// Видно, что автор пытается и откровенно косит под что-то.
Под то, как в моём представлении, должны говорить эти персонажи. Многих смутил их говор. Захотела сделать эту глубинку такой - сделала.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  1
Kaurri  написала  29.10.2023 в 00:46  в ответ на #61
//текст довольно лохматый, неприбранный, непродуманный, нелаконичный (Настя, прости).
Всё так, извиняться не за что - Настя не обижается, а записывает. Или мотает на отклеившийся ус - как знать.)

Буду что-то делать. Что - пока не знаю. Наверное, нужно дать мнениям форумчан отлежаться в голове, договориться с моими тараканами и после совещания мы что-нибудь вытворим с этой историей. Или порчекрыжим, или переделаем. Не знаю пока, как лучше.

Паша сейчас скажет "сжечь!". Но я так просто не сдамся.)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  29.10.2023 в 11:04  в ответ на #76
И правда как-то много тут меня на квадратный метр, хоть и не писал ничего конкретного. Давай тогда по сути, чтоб тебе было о чем поговорить с тараканами. Если есть желание довести до ума, то сжигать не надо.

Претензий к тексту у меня в-основном две.

1. Очень много необоснованных повторов. Я понял, что ты это специально, но не понял, зачем. У литературного приема должна быть какая-то цель, особенно когда так плотно ты его используешь. Не могу сформулировать, когда уместны повторы, а когда нет. На мой взгляд, точно уместно лишь когда ты такой написал, отклонился на спинку стула, и хобана! вот это здорово! круть! А если нет, то значит это плохо.

На примере моего Сабуро, если позволите. Там меня слегка пнули за фразу "сидели одинаково статные мужчины, в одинаковых ныне модных сюртуках, с одинаково прекрасными спутницами". Но там был смысл в самом употреблении одинакового слова "одинаковый" с одинаковой интонацией - это гиперболизировало и показывало нужную мне картинку. Не мысль, конечно (что даже если людям дать возможность быть кем угодно - они все равно стадно придут к чему-то одинаковому), но хотя бы картинку. И если бы они все были разными, я бы разными словами оперировал, повтор "разный-разный" это вообще глупо.

2. Размытость, много фраз и оборотов лишних, не дающих нам ничего - ни картинки, ни действия, ни характера. Все это надо безжалостно вычесывать. Щас навскидку пару абзацев принесу на разбор.

// Пройдя метров тридцать, [сыщица] [таки] обернулась проверить, нет ли [за ней] хвоста. Переждав за ольхой [для верности], Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела [уж] было направиться к [ж/д] станции. [Но её] планы нарушил хруст веток [прямо] за спиной — кто-то из зевак [таки] поплёлся за ней, не иначе. [И когда она,] раздосадованная этой [пренеприятнейшей] догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную [трепыхающихся] бумерангов. [Здесь,] [прямо] над ручьём [по её правую руку,] их [трепыхалась] целая стая, разных цветов и размеров, [некоторые даже с орнаментами.]

Со всем выделенным надо что-то делать. "Таки-таки", "прямо-прямо" и "трепыхающихся-трепыхалась" - это понятно. Это не прием, это больше похоже на бедность языка.
[сыщица] - стараюсь не использовать общих определений для своего персонажа, мне кажется - это обесценивает его уникальность. А он у тебя уникальный
[за ней] - совершенно необязательно. И если заменить [сыщица] на "она", не будет лишнего местоимения
[для верности] - лишнее пояснение, ничего не дает нам. Ты уже объяснила ее тревогу мыслями о хвосте
[уж], [ж/д] , [Но её], [прямо] - ну реально без этого мусора прекрасно читается
Два последних предложения слишком громоздкие, там действие-то быстрое (глаз зацепился), очень затянуто ты это показываешь

// Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали

Вот еще интересный момент. Предложение чуть не из одних существительных, поэтому читается тяжело. Не стоит для обозначения каких-то людей использовать три-четыре существительных (врагов жителей деревушки Справедливцы) - плохо для восприятия

// [Но] бумеранг [для соседа Глазовой] она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась [по горе хлама, на которой была установлена] сеть с [трепыхающимися] бумерангами, и начала поиски нужного.

// [Но] орудие возмездия [для обидчика Глазовой] обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась [по хламу] в самый низ [горы]. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти [гору] вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** [да] *** бумеранг [да] завалился.

И снова повторы. Оба абзаца начинаются одинаково, снова трепыхаются бумеранги и инспектируется местность - это уже становится скучно.
[по горе хлама, на которой была установлена] - если у тебя на эту "гору хлама" какие-то дальнейшие планы, то стоило показать ее раньше, вместе с сетью. И не просто обозначить, а показать повыпуклее

// За потугами Фильки с нескрываемым любопытством [как раз из-за той самой ольхи] наблюдал старец, [стоявший] чуть поодаль [с самого] приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением [с самого] начала истории, но [стоял] при этом (весьма предусмотрительно) [за спинами] справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат [за спиной] Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

[как раз из-за той самой ольхи] - этот абзац и так чудовищно богат повторами, так еще и ольха та же самая, неужто других деревьев нет в лесу?)
Фразы здесь громоздкие и неуклюжие из-за мусора и определений-уточнений.

В-общем, вот это я имею в виду под лохматостью. Тут работать и работать еще.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 04:03  в ответ на #84
Припозднилась с ответом, привет.

// Очень много необоснованных повторов. Я понял, что ты это специально, но не понял, зачем. У литературного приема должна быть какая-то цель, особенно когда так плотно ты его используешь.
//// Смотря какие именно повторы. Где-то хотела гипертрофировать черты характера персонажа через каламбуры и параллелями с описаниями природы, не всегда удачные, согласна.

Например, "тяжелым бременем давила на плечи Философкиной". Тяжёлое бремя, которое ещё и давит - это попытка в иронию над состоянием героини и её восприятием происходящего, хотела сразу и картинку вокруг показать, и познакомить с характером дамы. И место экономит, и забавно, во всяком случае, было мне).

Или вот этот обхаянный момент: "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг" - тоже чтобы показать надрыв героини из-за мелочи - опоздания на место происшествия и проигрыш в глупой конкуренции с коллегой. Мне показалось забавным и нелепым само понятие внутреннего визга, ведь визг - что-то наоборот громкое. Можно было бы оставить и "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на визг", но было бы не так нарочито. А мне хотелось сделать экстра-мега-ультра нарочито. Где-то здесь на фоне нарочито плюётся Паша, советуя "сжечь!")) И вот тут я не могу пока понять: неужели я действительно не дожала с этими преувеличениями, что законность и необходимость их нахождения там, где они есть, не просматривается.

В каких-то местах повторы - это была попытка показать мышиность возни, топтание на месте на фоне закольцованного ручья с бумерангами/трупами врагов (та же ольха одна на всех). Но тоже вижу, что в этом направлении не сыграло совсем. Вообще много кто указывал на это. Видимо, у меня они выглядят просто как повторы (читай неопрятность) и не работают.

//На мой взгляд, точно уместно лишь когда ты такой написал, отклонился на спинку стула, и хобана! вот это здорово! круть! А если нет, то значит это плохо.
////Сейчас все графоманы мира такие обернулись на тебя и неодобрительно поцокали. Ведь всё, что вышло из-под пера, само по себе гениально уже поэтому. Неужто не знал?)

За подробный разбор и наглядные примеры - отдельное спасибо.

//[сыщица] - стараюсь не использовать общих определений для своего персонажа, мне кажется - это обесценивает его уникальность.
//// Соглашусь, тоже не люблю ни у кого-то, ни у себя такое. А у самой оно стоит в первом же предложении, да. Логика - не, не слышали. Не нравилось вставлять эти определения, но от Филь, Философкиных и местоимений уже рябило в глазах, ничего лучше не придумала.
По остальным выделенным моментам добавить нечего - со всем согласна, взяла на заметку.

//Предложение чуть не из одних существительных, поэтому читается тяжело. Не стоит для обозначения каких-то людей использовать три-четыре существительных (врагов жителей деревушки Справедливцы) - плохо для восприятия.
////Вот я тоже смотрела-смотрела на это предложение и не придумала ничего лучше, чем просто закрыть на него глаза.) Согласна, с тобой и ali_baba - нужно быть к себе строже и от такой тарабарщины избавляться. В свою защиту, тем не менее, отмечу: когда в работе уже к грядущему конкурсу короткометражек мне встретился аналогичный ляп с несколькими одинаковыми частями речи подряд, я мимо него не прошла и расправилась без сожалений (ну, почти без них).

В этом, видимо, и секрет: когда ты вынужден ужиматься вплоть до пары символов, иначе смотришь на текст и отсекаешь лишние слова, эпизоды, переформулируешь ёмче. А когда никаких рамоу, пиши - не хочу, я начинаю растекаться по древу, рассусоливать и вот это вот всё. Наверное, понимание границы между достаточным и чрезмерным объёмом приходит с практикой. Чувствую, грядут у меня бурные времена с переписыванием и самозабвенным рефлексированием.

//В-общем, вот это я имею в виду под лохматостью. Тут работать и работать еще.
//// Согласна и согласна. Этим и займусь. Спасибо за пословный разбор, многое стало на свои места. Отрезвляет - вроде, очевидно, но только теперь. А когда пишешь на одном дыхании, кажется, главное - суть донести, чтоб не забыть, а там уж поправим. А потом правишь, но не исправляешь, смотришь, но не видишь. А тут хоба - снова видно. Спасибо.)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  02.11.2023 в 09:17  в ответ на #98
// Например, "тяжелым бременем давила на плечи Философкиной".
К первой части у меня нет вопросов вообще. Но да, если уж делать красиво, то бремя могло быть и тоже поосязаемее. Липким каким-нибудь или колючим (нет конечно, но я не собираюсь за тебя думать))

// Или вот этот обхаянный момент: "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг"
Здесь уместный повтор. Такое самоироничное авторское, мне зашло

// Видимо, у меня они выглядят просто как повторы (читай неопрятность) и не работают.
Да, так. Их просто очень много и бессмысленно.

>> Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой...
Вот это совершенно не красит текст.

// Ведь всё, что вышло из-под пера, само по себе гениально уже поэтому.
К счастью, это далеко не так)

// В этом, видимо, и секрет: когда ты вынужден ужиматься вплоть до пары символов, иначе смотришь на текст и отсекаешь лишние слова, эпизоды, переформулируешь ёмче.
Отчасти так, да. Не за что)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 00:40  в ответ на #59
Вернулась). Фишечка с отдельным расширенным вариантом рецензии оценена по достоинству.)

// От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.
Согласна, до детектива дело не дошло. Если на чистоту, он у меня изначально был лишь номинальным. Я подумаю, как это можно исправить. Сжечь не предлагай - он в облаке.))

//Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

"Нормально" писать я учиться продолжу, но белиберду свою не брошу - это не попытка показать "какой-то не такой" стиль, это проба чего-то нового, как ещё можно, что получается, что нет. И мне это новое нравится - так писать забавно и нескучно. Что этот стиль понравился не всем, это ожидаемо и объяснимо, ты в этом не одинок.) Но и я не одинока, как ни крути. Даже если ты не согласен, это факт.

Понимаешь, какая штука: я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента. Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой. Именно поэтому я уверена и не ленюсь повторить: то, что текст не идеальный - да, с полем непаханным недоработок в сюжете и подаче - да и да, но то, что он тебе не понравился, не делает его херовым. Это говорит лишь о том, что он тебе не нравится. Не больше, не меньше.

// Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа.
Всё так - готовилась уместить всё в 7 к, а потом дорабатывать-расписывать персонаж не стала - у меня реально бы получилась повесть. А к этому я пока не готова. Так что да, и не туда, и не сюда пока, завис рассказ.

// одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика. Идея, которая укладывается в панчлайн.
По сути, так и есть. Не планировала разгоняться на такой объем, но вышло, как вышло. Надо было уместить-таки в 7 к. Но на это у меня пока нет мастерства. Возможно, если не так топорно в лоб подавать финал, поучительности поубавится. Ты не один меня в этом упрекаешь, согласна с вами со всеми.

//Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.
Так и знала, что ты будешь сравнивать с рассказом с абсурда и закономерно разочаруешься. Это слишком разные жанры и темы, и стили, как ты понимаешь. Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).

//Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. ...даешь что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот.
Ты прав, смешной не пыталась, ведь ирония моего рассказа, по сути, не смешная, а горькая. Я хотела о серьёзном в весёлом духе. В чём-то в петросянческом духе получилось, ты прав. Чёрт меня дёрнул ещё и про этот ус написать отклеившийся.

//Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.
Дак в том и суть иронии этой моей дурацкой истории, Павел. Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)

//на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом. И тебе моя трагикомедия, как и некоторым другим читателям, не понравилась. Я уже поняла, что ты больше любишь серьёзное. Почему-то тут сразу вспомнился твой рассказ с абсурда. Очевидно, что ты ищешь в себе и в работах других надрыв, нерв, какую-то проблему, возведённую в асболют. Проблема, поднятая в моей истории, тебе не показалась серьёзной и заслуживающей внимания - бывает, что. На серьёзные темы не обязательно писать серьёзно. Но тебе не было и весело, это я поняла ещё год назад.)

В целом, я считаю свой эксперимент, скорее, удачным (полезным, если точнее), чем неудачным. Я поняла, что и как я могу ещё, чего пока не могу, какие настроения и претензии это вызывает у читателей. Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.

//Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота.
Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша)) Я тебе за него и за то, что всё честно сказал, как думаешь, очень благодарна. Есть над чем подумать, что перевзвесить в голове повторно. Считаю очень полезными такие вот разборы, пусть даже и с поправкой на субъективные симпатии и антипатии к стилю, его отсутствию, идее и т.д. Отрезвляет, помогает разобрать рассказ на молекулы и схемы, посмотреть на него отстранённо, а не глазами любящей матери.

В общем, спасибо.)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 02:27  в ответ на #75
Все примерно так: ну да, я как бы вот это всё написал, как бы не всё тут удачно, есть над чем работать, какие-то эксперименты зашли, какие-то нет, не всем понравилось, я очень рад услышать разные мнения, это полезно, позволяет взглянуть на свой рассказ с разных сторон, я благодарен за это людям, но как бы всё субъективно, ещё очень классный форум адвего, все блохи найдут, дадут пищу для ума и мотивацию работать над собой и тд.

Короче, такой типичный правильный, адекватный взгляд на свой рассказ и на себя как автора. Замечательно, конечно, но где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

// я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента.
Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.

// Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой.
Проблема не в том, что у тебя нашлись единомышленники или противники, проблема в том, что ты считаешь эту «волну» безумием. Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас. Это и близко не безумие, а скука.

// Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).
Да можно сравнивать что угодно. Смотри, например, тот рассказ хороший, а этот – плохой. Видишь, как просто?) И пофиг на жанр и стиль.

// Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)
Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема. Очень переживаю за этих людей, которые занимаются ерундой вместо важных дел.

И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.

// Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом.
То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.

// Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.
Ну что ты из меня уже непонятно кого делаешь? Я бы так не сказал, я сказал бы «сжечь»)

// Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша))
Ну вот начинается. Типа можно по десять раз говорить, что все субъективно, переливать из пустого в порожнее. Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.

Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 20:23  в ответ на #80
Привет, чёт подзадержалась с ответом.

//где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

//Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.
Нет, что ты, они вызывают во мне бурю возмущённого негодования.) Всё много проще: именно Виктор (обещаю, теперь в этой ветке буду упоминать его так же часто, как Волан-де-Морта в "Гарри Поттере")) парой комментов выше возразил тебе в моей теме. Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя. Потому и упомянула его. Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)

// Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас.
Мем в студию!)

//Это и близко не безумие, а скука.
Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят. Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку". Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))

//тот рассказ хороший, а этот – плохой.
Не так: тот рассказ тебе понравился, а этот - нет. Так будет точнее. Кстати, и с асбурдом была такая же ситуация, вспомни: кому-то понравилось, а кто-то посчитал это бредом, как ты посчитал бредом этот ироничный не-детектив. Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))

//Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема.
В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь. И не потому, что "ну это же моё творчество", а потому что эта поверхностная, на твой взгляд, кривь и кось нашла отклик даже не у одного человека. Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))

//И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.
Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал "Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы". Так-так))
Но тут тоже соглашусь - в этот раз у меня не получилось донести идею красиво - сделала это топорно. Эти уточнения в конце лишние.

//То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.
Да почему же весь. Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным. Опять тебе подавай всё или ничего.)

//я сказал бы «сжечь»)
Не сомневаюсь.)

//Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.
Да не нужны нам никакие подушки безопасности при обсуждении мнений. Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей? Вот тот же абсурд мой вспомни (тут я уже на нём спекулирую, видимо)) - тебе он зашёл, а много кому не понравился. И они бы, будь у них столько же пламенного задора и свободного времени, как у нас, так же неистово доказывали бы тебе и мне, какую скучную дрянь я написала.

Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"? Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))

//Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.
Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  01.11.2023 в 21:38  в ответ на #89
// Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))
Не, ну ты правда молодец. Всё правильно, надо стоять за свое произведение, каким бы нелепым и неудачным оно ни было. Даже если какого-то енота это раздражает. Это путь настоящего воина.

// Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))
В идеале не должно быть никакого третьего (безопасного) варика, но так как в этом обсуждении всё далеко от идеала, допустим.

// Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"?
Вообще, надеюсь, не разочарую. Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь. А уж о спекуляциях я вообще молчу. Но представим, что настолько. Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный. Потому что не классный рассказ мне понравиться не может.

// Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей?
Сжечь)

// Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным.
А ты прям измеряла количество этого абсурда, да?) Остановилась, прикинула и решила «вот столько абсурда будет достаточно»)

// Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал
И что? В чём противоречие?

//Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))
Вот это настрой, я капитулирую. Ой, это же я нападал. Значит отступаю.

//В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь
Где-то там в другой теме, Натали писала, что собеседника не нужно перевоспитывать. А то, что говорит Натали, как будто бы вообще неоспоримо. Да понимаю я, что ситуация патовая. Но такими вот очевидными заявлениями ты меня даже оскорбляешь. Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?

// Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))
Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать. Немного.

// Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))
Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)

// Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку".
А вот это уже не путь настоящего воина.

// Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят.
Да что ты всё цепляешься за людей, которым понравился рассказ? Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше. Ещё одна спонтанная мудрость, никак и ничем не подкреплённая)

// Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)
Спекулируешь Виктором, я понял.) Ну, весомо, не спорю.

//Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя.
Ну да, один из немногих.

// Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины
А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).

Привет.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 05:27  в ответ на #94
//Это путь настоящего воина.
Потому что у меня есть только путь и я его иду.)

//Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь.
Ты ж мой хороший))
Здесь вообще не важно, НАСКОЛЬКО, важен только факт того, что:
- там у тебя был знак плюс, а здесь минус,
- и там, и здесь у других читателей был и плюс, и минус. фсё).
Потому что дальше ты пишешь: "Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный". То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось. Вот и всё, что я хочу до тебя донести. Ни тот, ни этот рассказы не попали во второй тур, и тот, и этот, кому-то зашли, кому-то нет. И несмотря на это, ты считаешь этот рассказ ужасным, а тот - не знаю, нормальным, ничё таким/хорошим/ любое другое определение на выбор. И дела нет тебе до того, понравились они ещё кому-то или нет. Обсуждать ляпы и конкретику - я всегда за, но ты пытаешься убедить меня, что моя идея, персонаж и придуманный мирок - отстой. И конкретно это у тебя не получится, кто бы сомневался, да.)

//И что? В чём противоречие?
Ай, ладно, ни в чём, я знаю, какой лазейкой ты здесь воспользуешься, потому оставим.)

//Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?
Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь". Ты выше писал "Не твое это, я думаю. лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно". Признаюсь, во всех твоих комментариях в этой теме задела меня только вот эта фраза "лучше напиши о том, что тебе действительно важно".

Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет. Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.) Ты выбираешь свои темы и варианты подачи, я свои. Стилистику, ляпы, кривизну диалогов и прочее критикуй, сколько угодно, я вполне себе открыта к критике и благодарна за неё. Если тебе было скучно читать, ты считаешь это полным ***** или даже ***** *** (что бы это ни значило)), я попробую понять, почему, и приму к сведению. Но о чём писать, я знаю сама, отвечаю. Тонна заметок в телефоне - тому подтверждение.)

//Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать.
Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.

//Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)
Так я тебе об этом сама выше писала, ну.) Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.

//А вот это уже не путь настоящего воина.
Мы пошли на какой по счёту круг?) Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))

//Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел.
Что-то столько всего у тебя здесь намешано.
Обратная связь ценна независимо от её полярности, кто ж тут спорит. Но. Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет. Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)

//Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше.
Тут тоже вроде всё так, но важны нюансы. Смотря чем не понравился и почему. У тебя ответ "всем и потому что".) Так и какой конструктивной реакции ты хочешь?) А, помню, помню - сжечь (с)? )))

//Спекулируешь Виктором, я понял.
Нет, это ты спекулируешь словом "спекулируешь".)

//А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).
Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости. Снова пат, епт.) Но давай наглядно:

Ты спрашиваешь:
"где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Я отвечаю:
"значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого". Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)

Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 15:47  в ответ на #99
Всё это майнд геймс, понимаешь?

// Потому что у меня есть только путь и я его иду.)
А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)

// То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось.
Если бы кто-то так же убедительно всё расписал, как я под твоим рассказом, то конечно переметнулся бы, хах)

// Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь".
Когда это мы на нее ступили? Вроде в нашем обсуждении всё очень свободно в плане формулировок. Беседа – явление аппликативное. Не помню, кто сказал, но я с ним вообще полностью согласен.

// Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет.
Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.

Как думаешь, перебор был бы?) Или тебя это умилило бы?

// Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.
Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.

// Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.
Или думаешь, что поняла)

// Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.
Ну классно, чё. Ооочень увлекательно)

// Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))
Мне нравится, как ты говоришь про следующий раз. Но ты неправильно поняла эту фразу. Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился. Но ты где-то выше писала, что согласилась бы, если бы рассказ не зашел всем. Меня это разочаровало. Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)

// Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет
Это мудрость, ты чего, Настя? Правильное направление – очень условно. Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.

// Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)
Ой-ой-ой, жаль, что мы с тобой недостаточно близки, и за нами следят впридачу, я бы сейчас вкинул пару классных шуток. Вообще, я теперь сомневаюсь, кто тут на самом деле абьюзер и газлайтер. Вот эти все «ты негодуешь, ты воспринимаешь всё слишком серьёзно, я тебя прекрасно понимаю» и т.д. Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)

Нет, я о том, что негативный отклик даёт больше, чем положительный. Я знаю одного интернет-пользователя, который очень плохо пишет. Но однажды ему повезло, и его нетленка большинству зашла на ура (якобы). Тогда он на время вообразил себя писателем. Его в этом трудно винить – мы все люди и хотим признания. Но когда он попал туда, где его с его текстами знающие люди окунули в грязь и в ней же изваляли, он закономерно разочаровался в себе и в том, что он делает. Всего этого не случилось бы, если бы изначально более требовательные и дальновидные читатели ему сказали правду. Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.

// Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости.
Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?

// Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)
Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.

// Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого" // Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?

Ну ладно, давай. В целом, ты права. Удивительно, правда?) Да, я терпеть не могу рафинированность, ненатуральность, вылизанность, всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал. Да, я люблю надрыв, экзальтацию, эмоции и реакции не пределе. Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.

Понимаешь, 21 век, метамодерн и все такое. Такие люди, как я, привыкли выражать и творить любовь через токсичность. Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.11.2023 в 20:00  в ответ на #104
Привет.)
Продолжу.

//Всё это майнд геймс, понимаешь?
Или тебе так просто нравится думать.)

//А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)
Именно.)) Я знала, что поймёшь.

//Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.
А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)

//Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.
Да уж) именно поэтому вряд ли у тебя получится получить от меня тот уровень эмоционального накала, который тебя бы устроил. Временами мне кажется, что это тебя только раззадоривает. Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.

//Или думаешь, что поняла)
Или так, не спорю.)

//Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился.
Всё я правильно поняла. Сейчас будет много "бы", слабонервных просьба удалиться от экранов. Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте? Так что не разочаровывайся раньше времени.

//Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)
О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята. Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.) Эмоционировать я, конечно, способна, но точно не в попытках доказать, что-то о своём рассказе.) Тут я с тобой солидарна: либо текст говорит сам за себя, либо тут уже ничего не поможет.

//Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.
Ты просто не понимаешь) Я прихожу на эти конкурсы за обратной связью. Мне интересно, что рандомные и не очень рандомные люди думают о том, что я думаю и как это рассказываю в своих опусах. Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать.

Посмотри на Артика. Он десять лет бился головой о стену, в прошлом конкурсе ему, имхо, просто повезло попасть во второй тур из-за количества работ. Всё, он уверен, что на правильном пути. Но, опять же имхо, это не так, по крайней мере, в случае с адвеговской аудиторией. При этом да, Артик - яркий пример стойкости духа и верности своим убеждениям, квинтэссенция воинов в твоём понимании, уверена. И этого у Артика не отнять. Но это точно не по мне, я бы назвала это зашоренностью. Потому что, если ты хочешь, чтобы тебя читали, тебя читать должно нравиться. Только в этом случае захочется разбираться, если что-то не понятно. А если тебя читать людям не нравится, никакими сценами на форуме этого не изменить. Потому твои ожидания меня озадачили ещё больше. Но склоняюсь к тому, что это ты так шутишь.

//Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)
Ну это же я так тебя добродушно троллю, ну ты чего. Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)

//Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.
Нет, кто тебе такое сказал? Причём что обо мне, что о тебе, это важно.)

//Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?
Спокойно, то ты просто ещё не дочитал)

//Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.
Так в том и соль. Мне кажется, ты хотел бы или полной и беспрекословной капитуляции перед мощью твоих аргументов, или неистового сопротивления до последней запятой. А в текущем виде тебе не нравится - есть такое ощущение. Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.

//Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?
Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

//всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал.
Тут мы раздвоимся ненадолго.
Первое: ты снова почему-то отказываешь мне в честности написанных мной фраз. Что ты за человек-то такой?) Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?

Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне. И если в этот высокотехнологичный… кто-то не поленился дочитать мою бесконечность до конца, а потом ему ещё не в лом было дать развёрнутую обратную связь, для меня это ценно - я благодарна за время, уделённое мне. Тебе и всем остальным, кто читал и комментировал в этой теме и под рассказом. Особенно потому, что я сама под конкурсными работами когда пишу комменты, когда нет, даже если понравилось или просто есть что сказать. Что для тебя здесь фальшивого, для меня загадка. А экзальтации взяться неоткуда, я в который раз повторю: я слишком стар для этого дерьма (с).

//Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.
Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.) И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.) Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)

//Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.) У меня против такого махровый иммунитет.) Не знаю, все мы разные. Мне в своё время хватило эмоциональных качелей - я за ровное размеренное общение. Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)

Ты что-нибудь слышал об интровертах?) Они любят, чтобы их не трогали. А если их всё-таки потрогать, одни из них оскорбляются и уходят в себя ещё глубже, другим просто не слышно, потому что они изначально держат комфортную для себя дистанцию. Я подскажу: именно из-за неё мы с тобой не можем прийти к тому результату, которого ты хочешь. И именно её ты считаешь фальшью. Что с другими, что с тобой. Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.

Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама. Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)

//Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.
Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?) Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.) Но теперь, будучи озвученной, эта опция, думаю, теряет и свою ценность, и смысл.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.11.2023 в 22:39  в ответ на #119
Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть. Я всё ещё тут, и мы не закончили.

// Или тебе так просто нравится думать
Так это тоже часть майнд геймс: кто что думает или не думает. Угадайка.

// А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)
Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.

// Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.
Нет, не буду доставлять тебе такое удовольствие) Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)

// Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте?

И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента (с)

А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы».

И для кого ты пишешь, для себя или для других?

// О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята.
Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.

// Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.)

Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки. Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства? А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем. Действительно, очень удобно. Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)

// Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать
Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.

// Посмотри на Артика
Да смотрел я на него. У меня такое ощущение, что в любом разговоре в качестве аргумента можно приплетать Артика, и это будет весомо. Он просто какой-то интернетный Дон Кихот, который придумал себе мир и в нём же борется с мельницами. Такие персонажи вызывают у меня целую палитру разных ощущений. Уважение туда тоже входит, да. Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.

// Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)
Да без проблем, я могу и негодовать и эмоционировать – для меня в этом нет ничего страшного.

// Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.
Поправить, что ты не только этим богата? Ну, хотелось бы верить, но что-то пока не видно) А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.

// Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

Так это у тебя надо спрашивать, зачем. Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься. Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения. И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются. И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?) Газлайтеры, блин.

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.

// Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне.
О чём ты? Какой высокотехнологичный? Люди ещё с голода мрут (с)

Ну а конкретно про эту ситуацию: люди часами сидят в интернете, обсуждая бесполезную дичь, травят шутки и вообще праздно проводят этот главный ресурс. Люди сидят в инсте, в вк, в тик токе, вообще в любых соцсетках, убивая этот главный ресурс. Люди проводят свои жизни в целом растрачивая этот главный ресурс и занимаясь просто уймой бессмысленных дел, которые никак не сделают их жизни лучше. Ну а возможность отвлечься, прочитать, оценить плод чьего-то интеллектуального труда, да ещё и вставить свои опять двадцать пять копеек – это скорее подарок для них самих. Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.

// Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.)
К этому может подтолкнуть что угодно. Жить вообще страшно же, да. Лучше из дома не выходить.

// И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.)
Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.

// Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)
Так, а какому приказу повиноваться? Ты бы хоть какой вопрос задала.

// Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.

// Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)
Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю. Но да ладно.

Хотя «приходишь на форум - хочется приятной атмосферы. И она именно такая, пока не начинаются холивары и потасовки со взаимными оскорблениями» . Полностью согласен с автором цитаты. Все эти дурацкие холивары и потасовки уже порядком надоели. Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?

Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.

Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься. Тебе гораздо проще и приятнее обсуждать/анализировать других людей, чем «обнажать» себя. «Держать дистанцию» это называется, надо запомнить) Понять можно, многим удобнее без стресса, в своем коконе, не выходить из зоны комфорта. Еноты никому не отказывают в таком праве. Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.

// Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама.
Не видел, сори.

// Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)
Я уже понял, что тебя ничем не проймешь, у тебя иммунитет махровый и дубовой, опыт с высоты прожитых лет и т.д. Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.

// Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?)
Абсолютно верно)

// Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.)

Ой, нет, актрис мне уже хватило в жизни – теперь тоже махровый иммунитет к вымученным эмоциям. Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  09.11.2023 в 17:15  в ответ на #121
//Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть.
Ок.
Привет)
Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
На самом деле просто несколько дней прошло с того твоего ответа. Так что мой привет на своём месте законно, считаю.

//Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.
Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет.

//Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)
Так а из-за чего фонтанировать? Предложи повод, и я подумаю.)

//А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы». И для кого ты пишешь, для себя или для других?
Ты просто не помнишь или не читал, в чём заключался мой эксперимент - зайдёт ли такой стиль публике, как зашёл мне. А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время. Какое ж тогда это хобби.

//Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.
Снова разминулись по части шутеек.

//Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки.
Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)

//Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства?
Нет, я об этом
"Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она. К вопросу о победителях, когда ты добился успеха, когда то, что ты сделал реально зашло, ты прям ощущаешь это каждой клеточкой".
Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско. Ну вот прям как я объясняла, зачем у меня в этом рассказе повторы)) Не удержалась, каюсь. Но кто без греха.

//А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем.
Снова такой категоричный) Вспоминается одна моя знакомая, которую почему-то очень разозлил мой ответ на вопрос, верующая я или атеист. Знаешь, почему?) Я сказала, что мы ничего не можем знать наверняка, пока или в принципе, а потому агностицизм мне ближе, пока или в принципе.) Это было при личной встрече.
Потом она стала слать гневные цитаты великих о том, что агностики хуже самых гнусных *условных* неверных, потому что они, как *фиалки* в проруби и не туда, и не сюда. Я была этим эпизодом озадачено-позабавлена, наверное, как-то так.) Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

//Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)
Ты не оставил мне выбора, попавшись мне на глаза в той какой-то конкурсной ветке, а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)

//Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.
В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору. Видимо, ты прав - тебе просто не нравится, как шучу я, а я не всегда одупляю, шутишь ли ты, и временами по второму пункту наоборот. Дело раскрыто, епт.)

//Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.
А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?

//А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.
Ты додумываешь и придумываешь обо мне и за меня, я о тебе и за тебя. Разве не так работает эта твоя игра? И, заметь, я не возникаю по этому поводу, в отличие от тебя. Эх ты, Паша)

//Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься.
Именно так я и мыслю: так можно быстрее донести суть (с). Раз уж у нас с тобой взаимный слёт диванных психоаналитиков, то почему нет, я в деле.
//Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения.

Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи. Неужто не слышал о том, что это происходит в первые секунды общения. Умник, псевдоумник, шутник, шутничок, жертва, недотрога, нонконформист, тролль обыкновеникус, самопровозглашённый дон-жуан, дива, матрона, городская сумасшедшая, девушка или парень, которые все из себя не такие как все и ещё, может, пара классических персонажей есть практически на каждом форуме, в каждом коллективе в зависимости от его размеров.

Не важно, придумаю я новые, невиданные тобой и не существовавшие доселе слова, или опишу эти архетипы расхожими выражениями, суть этих архетипов останется неизменной. И если человек какому-то из них соответствует, полностью или частично, не имеет значения, как я это назову. Что возвращает нас к вопросу: зачем выдумывать велосипед. Это в нашей природе: систематизировать и обобщать.

//И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются.
Это ты так почему-то решил. Но да, ты скажешь, что так и есть. Пусть будет, как ты говоришь. Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?

//И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?)
Да элементарно. Пример мой подходит лишь условно, но не суть. Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила? До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши. А сейчас понеслась. Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал. И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда. Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
////Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.
Теперь ты мне уже и в отсутствии критического мышления отказываешь. Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.
//Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.
Так тебе не по себе от моих благодарностей в том числе тебе? Интересно. Если я выражаю благодарность, возможно, для меня это вполне себе что-то такое. Не думал? И кто там что затирал по поводу прокрустовых лож и чудес глубокого совсем не схематичного психоанализа?))

//Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.
Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.) И, для справки, для красного словца тут должна быть ментальная не блузка, а минимум паранджа.

Если ты не заметил, мы с тобой сейчас общаемся на довольно личные темы - так чего ж тебе надо ещё, хороняка? (с)) Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?

//Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.
Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)

//Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю.
Легко. Когда заходишь на форум, чтобы отвлечься, а тут "ты тупой", "нет ты тупой, а он ещё тупее", и всё это поджидает тебя неизвестно где, а иногда и повсеместно. Нежным маменькиным цветочкам такое чтиво вредит.
Раз хочешь, поясню. Я не боюсь конфронтаций, они просто не интересны. Мне незачем заставлять другого человека принимать мою точку зрения, особенно в интернете - плевала я на то, кто там что о чём думает, в том числе обо мне, особенно в интернете. Вот и весь секрет.

А вот агрессию не люблю, да. Такие люди у меня вызывают когда брезгливость, когда чувство прямо-таки праведного гнева. А гневаться я не люблю - не продуктивно. Агрессия - всегда посягательство, такие люди всегда считают себя выше, вправе. Доказывать им что-то мне именно поэтому неинтересно, да и невозможно это зачастую. Снова пустая трата времени.

И вот мы подошли к сути. Агрессивные люди раздражают меня именно этим: я не хочу тратить время на споры с ними, не хочу видеть их агрессию, контактировать с ней, но и запретить им быть агрессивными или заставить уйти из моего мира с розовыми пони в закат я не могу. Пат.) Поэтому срачи даже на этом форуме для меня - как какашки тех пони между благоухающими цветочками. Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.

//Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?
Да-да, пародист идеалист-интеллигент во плоти.) Я знаю, что это утопично.

//Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?
Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней.

Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.
После стольких отрицательных результатов я вынуждена констатировать: юмористически мы несовместимы. И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.

//Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься.

Ну что ты начинаешь, Павел?) Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое.
//Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)
Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.
Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое? Или ты в юности вращался в ещё более высших кругах, чем я?)) Если не ошибаюсь, мы плюс-минус одногодки. Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил. А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план? И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?

//Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.
Несовместимы, Паша.))

//Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)
Разоблачение в студию.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  09.11.2023 в 22:08  в ответ на #123
«Ммм, вы такой серьёзный сегодня» // «Любопытная и меткая классификация, спасибо, было интересно» // «Ты всегда был щедр на похвалу» // «Польщена такой неожиданной параллелью» // «Ваш комментарий стал для меня бальзамом на душу» // «у вас неповторимый стиль изложения мыслей - непосредственный что ли, я бы даже назвала его ламповым, если позволите» // «Спасибо, что ровным счетом ничего полезного не написали под моим рассказом» // «Вот за что я люблю форум» // «Чтобы ты и кого-то пощадил в комментах под конкурсными работами?» // «А ты его, оказывается, дал на год раньше, чем я им всерьёз задалась. Однако» // «Мастер» // «Признаюсь, получить такой комментарий от вас вдвойне приятно» // « вы были правы во всех трёх предложениях)» // «Вы, как всегда, зрите в корень, Констанция» // «тебя-то я оставила на десерт)» // «А вы знаете толк в оскорблениях)» // «Сегодня просто праздник какой-то - столько интересного в ветке» // «Это же чистейший виктимблейминг (да простят меня создатели темы о чистоте великого-могучего)» // «Ну, это у вас терпение и дисциплина» // а удобная отмазка вырисовывается) // «Вот умеете вы нагнать ностальгии по олдскулу» // «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»

// Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
Да ради бога, будь. Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.

// Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет // Снова разминулись по части шутеек
Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.

// А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

// Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)
При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.

// Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско
Ооо, неужели! It’s alive!

// Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу. Это не имеет ко мне никакого отношения. Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.

На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема. Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

// а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)
Это, наверное, снова гениальный юмор, который Паша не понимает.

// А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?
Ой, не хочу, лень.

// В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.

// Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи
Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём». Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.

// Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила?
Ору) Вообще нет, полный провал.

// До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши.
Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.

// Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал.
Какой? Повтори, может, пропустил.

// И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда.

Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут! Да и даже без той цитаты, туда же идут и Виктор, Констанция, Натали… Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.

// Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)
Не знаешь, как оказалось.) Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.

// Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.

И правда, что же такое? Ты устала во второй половине коммента (ну он большой, я понимаю) и принялась за отсебятину? При чем тут вообще какой-то троллинг от каких-то других форумчан? Я том, что если бы ты более критически воспринимала окружающий мир и людей в нем (а так и есть, по моему мнению), ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно. Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.

// Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.)

Так ты всё время пытаешься меня зеркалить, но эта затея в принципе обречена на провал. Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить. Даже в шутку, которую я, естественно, не пойму. Наша искренность просто несопоставима. Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».

// Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?
Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?

// Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)
Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)

А вот агрессию не люблю, да // Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.
Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.

Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

// Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней // Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

Вообще нет. Полный провал по всем пунктам. В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок.

Во-первых, разумеется, я понял, что речь не обо мне, я не полный дэбил. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться.

Во-вторых, понятия не имею, о какой удаленной ветке ты говоришь. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285

В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?

Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.

// И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.
Ну да-да, как раз чувство юмора у меня великолепное, без звиздежа. Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.

// Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое
Oh shit, here we go again.

// Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)
Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)

// Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое?
Не помню, у нас сразу по **алу били.

// Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил.
Уговорил, но я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»

// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.

// Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план?

Это какая-то попытка в троллинг? Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме. Ты начинаешь с малого и постепенно обретешь в глазах всех форумчан неоспоримый вес, уважение, непогрешимость. Потом ты доберешься и до админов, избавишься от всех, кто тебе не нравится, может помешать. Потом напишешь продолжение «Бумеранга» и с помощью подтасовки выиграешь с ним конкурс. Гениально, ящитаю.

Если серьёзно, я не такой выдающийся психоаналитик, как ты. Без понятия, почему ты так общаешься. Может, какие-то комплексы и травмы. Может, тот самый панцырь. Может, особенность характера всего-то. Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.

// И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?
Вот, ты снова газлайтишь и изображаешь, будто я собрался что-то с тобой делать. Я ничего не предлагаю, просто описываю это, как вижу. Можешь задуматься, можешь не задумываться. Подозреваю, что ты просто проигнорируешь.

// Разоблачение в студию.)
Разоблачение.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 11:18  в ответ на #125
Редко читаю такие длинные рулоны комментариев, но мне бывает интересно наблюдать за вашими умозаключениями.

Не ответила бы, если бы не увидела в вашем рулоне мой форумный псевдоним.
//Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием Всё и обо всём. — а Грации зачем это надо, если она и так может влезть в любую тему и говорить о чём заблагорассудится? К тому же, Грация предпочитает изъясняться более кратко, а не двухсотметровыми рулонами.

Ну и отдельно выделю основной тезис вашего комментария: "Я просто такой каким ты меня видишь" — это главная мысль, ибо все мы в глазах других такие, какими они нас видят. Ну а всё остальное, что вы написали в комментарии, можно считать водой.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 11:37  в ответ на #127
Главное от Насти не приходят уведомления, а от вас сразу же всегда. Прикольное слово "рулон")

Да, тут много псевдонимов упоминалось. Думаю, если бы они все пришли сюда, это обсуждение приняло бы поистине пугающие масштабы.

Но вы не парьтесь, это я просто типа подколол Каури. Есть у вас схожая черта. Претензий к вам тут не высказывалось. Не как с "балаболами")

// К тому же, Грация предпочитает изъясняться более кратко, а не двухсотметровыми рулонами.
Хмм, спорно, мягко говоря. Так-то поболтать вы завсегда рады.

// Ну а всё остальное, что вы написали в комментарии, можно считать водой.
Да, действительно, спасибо за ваше мнение, принял к сведению. Извините, что разочаровал.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 11:51  в ответ на #128
Ни в коем случае не разочаровали. Я лишь выделила то, что посчитала для себя наиболее важным для своего внимания, а остальное обозначила водой, потому что для меня это не было так важно. Возможно другим очевидцам будут более важны другие ваши тезисы.

Насчёт рулонов. Ну, я просто выдаю их порционно, как бы отрывками, а не целиком в одном комментарии. Но, если их (отрывки) объединить в одно целое, то рулон может и поболе получится.

Теперь почему тот тезис я выделила для себя как основной. Да потому что так и есть - прям истину проглаголили. И, понимание этого тезиса даёт ключ к тому, как влиять на изменение своей личности или личности другого, более-менее близкого для вас человека. Вы можете просто представить себя или другого человека таким, каким хотите его видеть, но при этом, транслируете это так, как-будто так оно и есть. То есть, если будете говорить человеку, что он дрянь, то скорее всего, это сподвигнет его оправдать ваши ожидания. Ну и наоборот, соответственно. (Это теория, конечно, но теории тоже выдвигаются не без оснований так полагать).

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 12:08  в ответ на #129
Да, в таком случае другая формация: рад, что вы нашли что-то интересное/правдивое/актуально е для себя в моем комменте)

Помню, как вы сказали, что мне простительно нести чепуху. Это было довольно мило. Не то чтобы это относилось к теме, просто вспомнилось что-то.

А тезис, который вы выделили. Ну да, что-то в нем есть, мне тоже понравилось.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 12:25  в ответ на #131
Просто когда у вас закрепится установка "мне можно", тогда вас не будут задевать чьи-либо упрёки типо "несёшь чепуху" или "слишком толсто шутишь".

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 13:33  в ответ на #132
Ну да, просто тогда это именно про меня было, а не в общем. Впрочем, ладно, неважно.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 13:58  в ответ на #133
Ну если я тогда сказала это именно вам, значит я действительно считаю, что простительно отнесусь к любой вашей чепухе)

Просто я такое не только вам это говорила. И вообще не всегда могу точно упомнить, кому я что именно говорила.

Если я такое говорю кому-то, то это не означает, что я таким образом хочу подчеркнуть особое отношение к человеку и как-то его этим подкупить. Это только значит, что мне нравится когда человек говорит, что хочет сказать (не важно по каким причинам, то ли его понесло, то ли его что-то задело, то ли он хочет этими словами достичь каких-то своих целей, то ли ему просто нужно выплеснуть лишнюю энергию и т.д.), и если какие-то его слова покажутся мне чепухой, то это не будет для меня поводом его презирать. Как-то так.

А насчёт вас я и не такое говорила. Вообще впервые вас заметила на каком-то из прошлых конкурсов и помню, что мне тогда понравились ваши комментарии. О чём я и сообщила публично в конкурсной ветке, ещё не зная, что эти комментарии писали именно вы. Это уже потом выяснилось, после снятия масок.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 15:56  в ответ на #134
Да, я понимаю, я не про особенное отношение. Просто в тот момент было прикольно, потому что я вроде как про вас негативно высказался.
и если какие-то его слова покажутся мне чепухой, то это не будет для меня поводом его презирать. Как-то так.ЦитатаВполне разумно.
А насчёт вас я и не такое говорила.ЦитатаДа, помню, что язык подвешен, что мозги полоскаю и т.д. Пасиб)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 15:59  в ответ на #135
угу, и память у вас хорошая)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 16:00  в ответ на #136
В последнее время хуже становится) Голова забита всяким.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 16:09  в ответ на #137
Думаю, у вас всегда найдётся коробочка с воспоминаниями, нужными в той или иной ситуации.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 16:36  в ответ на #139
Пожалуй, кое-что ещё там осталось.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 12:06  в ответ на #125
Ты знаешь, я уже хотела отправлять тебе ответ, как мне на глаза попался твой коммент в переписке с ребятами в этой теме ниже. И я бы могла удержаться, но я не хочу и уже просто не могу.) Мы с тобой всё равно уже в этом странном зазеркалье, так что я просто оставлю это здесь. Но акцентирую: я делаю это не со злом - я по-прежнему отлично провожу здесь время. Я делаю это из чувства справедливости, из-за которого, собственно, мы с тобой здесь и схлестнулись, каждый со своим, а?)
Короче, смари:

«Вот это самоотдача. Ничё, уверен, ты будешь в топе на этот раз»,
«А вам так идёт голубой)»,
«Но я всё равно вычислю ваш рассказ) По соотношению вашего стиля и качества здесь не так много вариантов»,
«может вы и есть дух конкурса:)»,
«В общем, благодарю. Было полезно:)»,
«Над языком ещё работать и работать, вновь спасибо за ваше внимание.»

И это только в этой моей теме и в твоих обсуждениях профиля - дальше не смотрела, незачем. О добрейших утречках и пушистых приветах я вообще молчу.) Ну что, я теперь тоже разоблачитель? Мне нужно что-то подписывать или как это у вас работает?))

Не могу, ржу че-то)) Тут мне тебя и зеркалить не надо, всё слишком очевидно. Но давай, ладно, я готова послушать твоё «вы не понимаете, это другое». Не так, я даже хочу послушать.) Так что, это ты так "манерно жеманничаешь" и "угодничаешь", потому что у тебя «комплексы, травмы, панцырь»/ твой вариант?))
Выход я тебе оставила, но верю, что ты сможешь удивить меня. Или нет?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 16:03  в ответ на #130
Какой сегодня замечательный день) Но это читерство, Насть. То есть я вот вчера вечером сидел, придумывал, писал весь этот бред, а ты просто написала одно маленькое «разоблачение» и всё, переиграла и уничтожила!? Ну фсё, я тогда на тот коммент тоже не буду отвечать. Обидка. Ну, может чуть позже.

Вообще, я не могу, ты такая милая. Это как бить подушку, которая потом всё равно предложит тебе прилечь на неё и отдохнуть. Ну, если я возьму нож и захочу её распотрошить, сиречь перейду к настоящей агрессии и попытаюсь вывести на эмоции, то меня просто забанят навсегда уже, и ты меня больше не увидишь. Так что сдаюсь) Молодец.

На самом деле, ты нашла ещё очень лайтовые примеры. Если заморочиться, можно отыскать, как я посвящал рассказ Виктору, как говорил, что хочу познакомиться с Констанцией лично, такой она прекрасный, понимающий человек, как всячески защищал Никко и говорил, что он очень похож на моего отца, как заступался за Лику, про всякие пушистые нежности с другой Настей я тоже лучше промолчу.

Да, ещё мне вменяли, что я постоянно прогибаюсь под кого-то, следую за повадырём, что я жалкий подражатель, что я быдло, больной на голову придурок и вообще отвратительное разрушающее жизнь явление (даже не пример, а само явление вроде), что меня надо побить и т.д. Вот это всё уже нельзя найти. Н-да, эти люди не такие милые, как ты.

Давай, ради справедливости. 13 причину, почему. Чтоб ты порадовалась.

1) Я ж и сказал, могу и практикую то же самое, поэтому прекрасно понимаю, о чем говорю.
2) У всех есть свои травмы и особенности. Не буду бахвалиться и делать вид, что я уникальный в этом плане.
3) Я делаю это лучше и изящнее, чем ты.)
4) У меня есть и другая (более ярко выраженная) сторона, а у тебя нет. Ну, почти.
5) У меня есть свои и чужие.
6) Ты это всё равно больше делаешь.
7) То, что ты там типа в лицо всё высказывала Артику и Никко – это как раз был максимально ожидаемый поворот, который наоборот подтверждал мои слова. Им очень легко всё высказывать. Особенно легко, как большинство за тебя.
8) У меня всё по-настоящему.
9) Я блаженный.

Причин оказалось не тринадцать, но да ладно. Ну посмейся, посмейся, можно)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 16:29  в ответ на #138
Ну что ты начинаешь?) Спокойно, всё будет. Просто чуть позже. Пока нет времени.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 16:36  в ответ на #140
Ловлю на слове)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 18:26  в ответ на #138
//То есть я вот вчера вечером сидел, придумывал, писал весь этот бред, а ты просто написала одно маленькое «разоблачение» и всё, переиграла и уничтожила!?
Я бы так с тобой не поступила - слишком слащавая для этого и считаю, что такое было бы невежливо.

//Вообще, я не могу, ты такая милая. Это как бить подушку, которая потом всё равно предложит тебе прилечь на неё и отдохнуть.
Так ты пытался со мной поссориться/проверял, возможно ли это?) Я же предупреждала, что вряд ли. Ну, а на случай, если это ты вот так продолжаешь перебор, то пробуй ещё, всё ещё не обидно. Ведь подушки прикольные)

//Ну, если я возьму нож и захочу её распотрошить, сиречь перейду к настоящей агрессии и попытаюсь вывести на эмоции,
Всё неймётся, да?) Зачем бы тебе было меня потрошить - от скуки? Ничего интересного ты бы не нашёл, не трать время.

//то меня просто забанят навсегда уже, и ты меня больше не увидишь.
Нет, так рисковать мы не имеем права - возможно, я бы даже страдала без твоих тараканов, которых ты почему-то называешь енотами. Раздел комментов под конкурсными работами однозначно утратил бы без тебя немного изюма.

//Если заморочиться, можно отыскать, как я
Знаешь, в твоей горячности есть какая-то гусарская романтика, что бы это ни значило) я бы могла назвать это и юношеским максимализмом, но с гусарами забавнее. Обычно взросление отнимает у людей эту черту, наверное поэтому ты и кажешься мне занимательным. Хотя, если тебе 16, это многое бы объяснило.)))

//что я жалкий подражатель, что я быдло, больной на голову придурок и вообще отвратительное разрушающее жизнь явление (даже не пример, а само явление вроде), что меня надо побить и т.д.
Это на этом форуме было? Дичь) А подражание, небось, дядьке с медведем на аватарке вменяли, да?)

Радоваться я люблю.)

//1) Я ж и сказал, могу и практикую то же самое, поэтому прекрасно понимаю, о чем говорю.
Прямо как в условиях конкурса: Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу. Мне кажется, ты здесь немного путаешь оттенки, ну да пусть.

//3) Я делаю это лучше и изящнее, чем ты.)
Та-ладна-брось!)

//4) У меня есть и другая (более ярко выраженная) сторона, а у тебя нет. Ну, почти.
Ты сейчас в пунктах 2,3,4 и 5 как будто себя оправдываешь и оглашаешь/требуешь индульгенцию (не уверена, что из).

Повторю таки: я не преследую каких-то конкретных целей, общаясь с людьми на положительной ноте. Это просто предустановленные настройки, одни на всех.
С тобой и Женей амбидекстер я чувствую себя посвободнее, но это, думаю, связано с нашим плюс-минус возрастом и более плотным общением. Если тебе не 16, конечно, что многое бы объяснило. Ладно, больше не буду. Наверное. И еще, видимо, дело в схожем чю. Особенно с тобой и особенно в этой теме, да) Не знаю, короче, почему. Если ты знаешь или есть теории, я бы послушала.

А нет, знаю: ты просто умеешь втираться в доверие, злодей.)

//5) У меня есть свои и чужие.
Да, злейшие враги, я помню.)
А мне здесь не с кем и нечего делить - неоткуда взяться врагам. Наверное, если бы было, были бы и враги. Вот у тебя как враги появляются, расскажи - во взглядах не сошлись и всё, кровь-кишки и далее по списку? Просто вот у меня, ты видел, споры проходят тихо-мирно.

//6) Ты это всё равно больше делаешь.
Да, предустановленные настройки. Я милая благовоспитанная барышня, ты вообще читал, что я тебе пишу и внушаю, или где?) А ведь я могу оказаться и бородатым мужиком, учти. Или только с усиками, как у Дали.

//7) То, что ты там типа в лицо всё высказывала Артику и Никко – это как раз был максимально ожидаемый поворот, который наоборот подтверждал мои слова. Им очень легко всё высказывать. Особенно легко, как большинство за тебя.

Ну вот не надо.) Дело ведь не в том, кто со мной постфактум соглашался или нет. Кстати, Артика я в одной из бородатых конкурсных тем пыталась как раз сначала поддерживать, такой человек, помнишь, да?) Но запал угас под его напором.
Я ни от кого не прячусь по закоулкам, даже от тебя, хоть ты и повторяешь постоянно о моём панцыре и пытаешься его прокусить. Возможно, это тебе не удаётся, потому что нечего прокусывать. Да я философ!)

Но ок, поняла: для тебя трушно, только если один против всего мира. Я ж говорю: гусарская романтика.)

//8) У меня всё по-настоящему.
А у меня всё фальшиво, помню-помню.

//9) Я блаженный.
В этом твоя фишка. На самом деле ты прелесть.

//Ну посмейся, посмейся, можно)
Нет, раз ты разрешаешь, смеяться не буду - никакой от такого смеха радости. Нет, и не проси.

//про всякие пушистые нежности с другой Настей я тоже лучше промолчу.
Вот и молчите, мистер Пушистые Приветы, - никаких нежностей и тем более ни с какими другими Настями. В этой теме я настаиваю на монополии. Хотя scepsis прикольная, да, как ни крути, она и правда была духом адвеговских конкурсов.

Омг, Паша! я только что поняла, почему тебе удалось пробраться мне в голову - я такой же борцун с ветряными мельницами, только рафинированный, а не безбрежный. Я вспомнила, как мы впервые пообщались с Констанцией на форуме - я предъявляла ей как раз по поводу scepsis, по сути, то же, что мы с тобой обсуждаем по поводу Никко.

На те старые темы, что я сбросила, забей - посмотри лучше сюда, блин)): https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment3416
Годы идут, а бесит меня одно и то же, и я продолжаю колоться и возвращаться - интеллектуал.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 16:58  в ответ на #182
// Я бы так с тобой не поступила - слишком слащавая для этого и считаю, что такое было бы невежливо.
Я в тебе и не сомневался)

//Так ты пытался со мной поссориться/проверял, возможно ли это?) Я же предупреждала, что вряд ли.
Ну, я не пытался именно поссориться, но предполагал, что такое возможно. Сейчас у меня такой цели нет, если что)

// Нет, так рисковать мы не имеем права - возможно, я бы даже страдала без твоих тараканов, которых ты почему-то называешь енотами. Раздел комментов под конкурсными работами однозначно утратил бы без тебя немного изюма.
Польщен) Но что-то я пока не слишком экзальтировался на этом конкурсе. Чувствую себя просто злым гопником, который наезжает на всех подряд. Такой себе вайб.

// Знаешь, в твоей горячности есть какая-то гусарская романтика, что бы это ни значило) я бы могла назвать это и юношеским максимализмом, но с гусарами забавнее.
Ля, гусар, как говорится. Напридумывала тут всякого. Но я не против, анализируй меня)

// Обычно взросление отнимает у людей эту черту, наверное поэтому ты и кажешься мне занимательным. Хотя, если тебе 16, это многое бы объяснило.)))
Так может мне 16?)

// Это на этом форуме было? Дичь) А подражание, небось, дядьке с медведем на аватарке вменяли, да?)
Ага, всё на этом форуме. Вот эти добродушные ребята, которые в конкурсной ветке развлекаются. С медведем скорее просто путали одно время, а подражал я (внимание) Скепсис. В самое сердце прям)

// Та-ладна-брось!)
К тебе в голову же залез)

// Ты сейчас в пунктах 2,3,4 и 5 как будто себя оправдываешь и оглашаешь/требуешь индульгенцию (не уверена, что из).
Да нет мне уже никакого прощения, о чем бы речь ни шла) Так что оправдываться бесполезно, назвался груздем, как говорится.

//Особенно с тобой и особенно в этой теме, да) Не знаю, короче, почему. Если ты знаешь или есть теории, я бы послушала // А нет, знаю: ты просто умеешь втираться в доверие, злодей.)
Ну да, схожее чю, схожее мировосприятие, умение реально понимать собеседника, возраст – всё вместе. Ну, и я негодяй, конечно)

// Вот у тебя как враги появляются, расскажи - во взглядах не сошлись и всё, кровь-кишки и далее по списку? Просто вот у меня, ты видел, споры проходят тихо-мирно.
Иногда кажется, будто ты у меня интервью берешь. Неловко. Враги? Ну да, неприятен человек, несет околесицу, шутит плоско, при этом имеет тут какой-то вес – негоже. Если про моих друзей нелестно высказывается – вот ещё доп мотивация. Слово за слово, оскорбление за оскорблением, и понеслась.

// А ведь я могу оказаться и бородатым мужиком, учти. Или только с усиками, как у Дали.
Вряд ли, я твои фотки видел)

// Я ни от кого не прячусь по закоулкам, даже от тебя, хоть ты и повторяешь постоянно о моём панцыре и пытаешься его прокусить. Возможно, это тебе не удаётся, потому что нечего прокусывать.
Хорошо-хорошо, убедила) Но, смотри, тебе скоро станет неинтересно, когда я начну со всем соглашаться.

// Но ок, поняла: для тебя трушно, только если один против всего мира. Я ж говорю: гусарская романтика.)
На самом деле, оно ведь само собой так всегда получается. Я не даю себе установку заранее: один против всех. Такой уж человек, видимо.

// В этом твоя фишка. На самом деле ты прелесть.
(´。• ᵕ •。`) ♡

// Вот и молчите, мистер Пушистые Приветы, - никаких нежностей и тем более ни с какими другими Настями. В этой теме я настаиваю на монополии
Ну, вот этой теме точно)

// Хотя scepsis прикольная, да, как ни крути, она и правда была духом адвеговских конкурсов.
Так, а я о чем?) Но она теперь стала духом другого места, так что всё норм, жизнь продолжается.

// Я вспомнила, как мы впервые пообщались с Констанцией на форуме - я предъявляла ей как раз по поводу scepsis, по сути, то же, что мы с тобой обсуждаем по поводу Никко.
Ааасуждаю. Полностью согласен с тем комментом Констанции. Не играть нам с тобой за одну сторону, судя по всему)

// Годы идут, а бесит меня одно и то же, и я продолжаю колоться и возвращаться - интеллектуал.)
Уколи меня ещё раз, пожалуйста, интеллектуал)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 23:32  в ответ на #125
Ну, наконец-то, ты перешёл к сути своих претензий.) Смотри-ка, для этого достаточно было ткнуть тебя палочкой чуть сильнее. Признай, твоя прелюдия к основному блюду была непростительно бесконечной.

Давай договоримся: если хочешь спросить о чём-то, спрашивай прямо. Как в этом комменте, ок?

Перед началом предупрежу: тут дофигилиард знаков, даже для нас, так что советую делать перерывы. Мой коммент тупо не влез, прикинь. Ты хотел развёрнутого ответа, я тебе его дам.

И, должна отметить, твоё ближе-дальше практически безупречно. Приступим.)

// «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»
Ты мне не веришь, и местами от моих комментов тебя тошнит, это мы выяснили. Давай о чём-то другом - эта тема себя исчерпала. Но за примеры спасибо. Кстати, с учётом наших сегодняшних комментариев, выходит, правду говорят: нас бесит в других то, что есть в нас самих.) А ведь я ещё была не согласна с этим расхожим мнением.))

Давай попробуем в логику. Голую, без ментальных паранджей и блузок, но и без шор - скидавай. Если уж я такая манерная захребетница, желающая всем понравиться, как ты говоришь. Так откуда же у меня тогда смелость спорить с тобой - известным форумным борцухой за справедливость, славящимся жёсткими комментариями? С Нанали - тоже известной и уважаемой форумчанкой.

Тем более, спорить по поводу Никко - просто альфа и омега спорщиком всея форум, также известного своей склочностью и скоростью на расправу., формуного завсегдатая, любимого и уважаемого многими форумчанами. И при этом ты думаешь, что я чего-то или кого-то боюсь или от кого-то прячусь? Не смеши. Ты понял, кого я имела в виду. Точно так же, как и все остальные.

Если следовать твоей логике, я наоборот должна пытаться с такими заметными персонажами дружить и нравиться им, ведь друзей у вас на форуме много. И конфронтация с вами чревата. Причём, заметь, я вступила в спор не только с тобой, началось всё с разговора с Нанали. Не где-нибудь в кулуарах, а в открытом доступе, в админской конкурсной ветке, на глазах у админов и других форумчан. Не кажется ли тебе, что что-то не сходится в твоей ровной теории по поводу меня?

Ещё скажу такое: я не считаю, что Никко нуждается в твоей протекции и защите. Если бы он хотел или посчитал необходимым, он бы ответил мне сам. Здесь или в конкурсной ветке.

И, повторюсь, я не вижу ничего оскорбительного в том, что я написала в отношении Никко в той ветке. Не понимаю, что тебя так возмутило - что кто-то посмел высказаться по поводу атмосферы на форуме без поправки на то, кто кому брат сват и хороший знакомый, насколько кто взрослый и уважаемый? Или просто за державу обидно?

//Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.
Даже если с последнего сообщения прошло несколько дней? Нмв, наоборот было бы странно не поздороваться.

//Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.
И то, и другое, видимо. В общении в какой-то конкурсной ветке и под рассказом у нас таких проблем не возникало. Думаю, на этот раз дело в том, почему ты пришёл на самом деле. Потому что это задало настроение всей беседе. Не отрицай.

//А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

Хм) Павел, со всей ответственностью и серьёзностью, прошу, услышь, что я писала тебе на эту тему раньше: Я. Писала рассказ о бумеранге. Чтобы посмотреть, понравится ли мой стиль читателям. Так, как он понравился мне. Об этом я тебе уже писала выше. Ты игнорируешь мои ответы, используя формулировку, которую я не использовала. Ты умышленно переворачиваешь сказанное мной или действительно не видишь разницы между тем, о чём мы с тобой говорим? Очень в стиле Никко. И здесь, учитывая твой коммент https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment138, я хочу пожаловаться.

Своими словами о том, что Никко тебе напоминает отца, ты обесценил мою парудневную догадку, правдивость которой по ходу этого моего коммента ниже должна была сразить тебя наповал. Угу. Более того, ты этим признанием связал мне руки в части формулировок. Грязно играешь!(

//При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.
Конечно-конечно.)

//Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу.
Она совсем не фанатичная и даже не то чтобы религиозная. Тоже экзальтированная просто.)

//Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.
Зачётная, да. Или ты просто такой, каким я хочу тебя видеть. Твой ход. Но вряд ли из этой фразы можно выжать что-то ещё)

//На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема.
Боги!))
Я говорю:
Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)
Обрати внимание на второе предложение, прошу.

Ты отвечаешь:
Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

И кто ещё витает в каких-то странных фантазиях? Как у тебя вообще в голове просьба не тратить моё и твоё время зря переходит вот в это всё, что ты написал. Буду считать, что ты просто цепляешься к словам или продолжаешь искать крючочки.

//В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.
Боюсь, тут уже ничего не исправить. Но не будем терять надежды и ментальных одежд раньше времени. Фу, Настя, какая тупая бездарная фраза, прямо как в твоём рассказе. Да-да) а мне кажется забавным два момента: сама фраза и то, что ты всё равно её прочёл.))

//Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём».
Вообще щас не поняла, к чему ты приплёл Грацию. Но, по секрету, твоя идея обречена на провал - с Грацией мы на ещё более разных частотах, чем временами с тобой.)) Пока или в принципе - время покажет.

//Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.
И это мне пишет человек, что-то рассказывающий о каких-то моих манипуляциях и вот этом вот всём. Стыдно должно быть, товарищи, слишком толсто.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.
Исчерпывающе, чо.

//Ору) Вообще нет, полный провал.
Здесь я самодовольно ухмыляюсь.) Задача этого полубреда была в другом и она выполнена - ты наконец-то спросил меня о том, о чём хотел на самом деле - о Никко. Нет, серьёзно, сколько можно было ходить вокруг да около. Вот как нужно выводить на эмоции, учись, салага.) И при этом меня за это даже не забанят.) Тебе ещё учиться и учиться, Паша.)

//Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.
Как скажешь. И ещё скажи, сколько комментариев ещё ты планируешь говорить об этом и как это количество сократить - никак?) Может, всё-таки перейдём к сути?

//Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут!
Круто, если так. Препод прикольный.

//Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.
У тебя есть тут злейшие враги?) и что ж вы такое не поделили - ведёрко для песка?) Тебе плевать, и именно поэтому ты пишешь об этом в каждом своём комментарии по несколько раз, да.)

Что я могу тебе сказать: если планируешь бывать на форуме, пока я здесь, привыкай - другой Kaurri на этом форуме не предвидится и в ближайшее время меня здесь будет много. Да-да, тебе плевать и всё такое - обсудим это ещё в десятке комментариев или всё-таки перейдём к сути?)

//Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.
Если бы она была получше, ты бы морочил мне голову, не переходя к конкретике, ещё бесконечное количество комментариев. Не благодари. Ещё немного, и я запатентую этот способ сокращать ненужные прелюдии в разговорах.)

//ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно.

Ты и правда экзальтирован - каков слог) я больше не буду ничего тебе по этому поводу объяснять - ты меня не слышишь. Или намеренно хочешь сыграть на контрасте с моими словами об агрессии. Ведь да же? Ну признай, я угадала.) И теперь, из-за твоего сегодняшнего комментария, никто не поверит мне, что я догадалась об этом спустя пару твоих комментов, сразу, как ты пришёл - еще несколько дней назад. Никто мне из-за тебя не поверит! Даже ты.

//Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.
Ну, вот мы и добрались, наконец, до причины всего этого обсуждения моей "ненастоящести".) Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления? Перестань.) Просто перестань.

А вообще это очень плохо, Паша, очень. Слишком очевидно, а потому не работает. Такие приемы со мной не прокатывают. Кстати, во многом именно из-за такой манеры ведения беседы я и прекратила общаться с Никко: ты перевираешь факты, выкручиваешь формулировки, и это всё скатываться в демагогию. Так мне общаться не интересно. В этот раз я тебя поправлю, остальные такие попытки в демагогию буду игнорировать, так и знай.

Ты невнимательно читал ту ветку - перечитай. Я называла отвратительным не Никко, я назвала отвратительными конкретно его нелепые оскорбительные выпады в адрес практически каждого его оппонента. Почувствуй, что называется, разницу. К Никко я отношусь нейтрально.

Я не верю что ты не видишь этой разницы, то есть ты просто пытаешься задавить меня массой текста и количеством повторов. Это очень похоже на то, как спорит Никко - цепляться к словам, переливая из пустого в порожнее. Так и что там ты писал по поводу общения с чьим-то эго, цитируя мою фразу? Нигде не жмёт?

Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника. Потому что, если ты используешь настолько очевидный приём, значит, ты считаешь, что я этот неприлично очевидный приём не замечу и он прокатит. Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?

Так что если хочешь получать нормальные ответы, вернись в конструктивный поток. По-другому у нас с тобой общение не получится, как не получилось с Никко - меня утомляет постоянно поправлять перевранные формулировки. Из-за этого разговор топчется на месте, ёханыйбабай! На это пояснение я потратила почти 2 кзн. Больше расписывать и разбирать такие твои приколы я не буду и реагировать на них тоже. Почему, объяснила.
Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)

//Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная
Господитыбожемой! Нормально ж общались.
Снова приписываешь мне то, чего я не говорила ни о тебе, ни о себе, пропускаю.

Я знала, что ты пришёл из-за Никко и почему те мои комментарии задели и лично тебя. Потому что ты считаешь, что вы из одного теста (снова привет тебе из будущего, ты испортил мою красноречивую разоблачительную тираду, спасибо, блин!). Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так. И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)). Какую-то ветку, в которой вы с Никко собачились с кем-то - кажется, с Сергеем Лукашем, не уверена - тоже помню. И там твой вайб мне не понравился. Мне плевать, что тебе на это плевать.) Агрессия ради агрессии и слепого доказывания своего превосходства - это отстой.

//девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить.

Ты разбиваешь мне сердце и одновременно забавишь. Если тебе не очевидна игра лексики в шутке о высших кругах, стоящих сразу за словом "звездобол", нам просто не о чем говорить, Паша. Обида за друга и, судя по всему, за себя, застит тебе глаза. Ну, или ты так продолжаешь меня выводить из себя. Признаться, я хочу верить в последнее.) Не могут люди так резко вдруг перестать понимать друг друга. Неужели нас разнесло течениями. Или, чего хуже - ты симулировал. Этого я бы тебе не простила.

Кстати, уточни, что конкретно тебя так задело в той ветке - с чем ты не согласен? Хочешь обсудить - давай обсудим здесь.
И да, даже будь я быдло-гопником (а, возможно, я именно он прямо сейчас),это не мешает мне зеркалить тебя, не придумывай.

//Наша искренность просто несопоставима.
О да, ты весь такой искренний, а я просто зло во плоти - ишь, мило общаюсь, смайлы тут и там ставлю. И посмела ещё что-то о самом Никко говорить.) Ещё раз: если тебя что-то беспокоит или ты с чем-то не согласен - говори прямо или замолчи об этом навсегда, любитель рубить правду.) Тем более, в наших комментах сегодня мы уже выяснили, насколько сопоставима наша с тобой искренность, мистер Пушистые Приветы.)) Это прозвище втройне смешно, потому что оно напоминает о том, что нечего на зеркало пенять, у тебя на аве пушистик и тебя раздражают мои приветы. Идеально)

//Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».
Какую ситуацию ты имеешь здесь в виду - о чём спросил первый?

//Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?
Зачем сразу выдумал. Это твоё оценочное впечатление. А то, что оно ложное - уже моё оценочное суждение. Слишком много субъективности на квадратный сантиметр, не находишь? Потому категоричность здесь и неуместна. На мой взгляд (тм).
Что личного, спрашиваешь? По-твоему, мои ответы тоже выдуманы и сфабрикованы? Считай, как хочешь.

//Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)
Нет, я думала, что знаю. И была уверена, что ты поймёшь. Жаль, что ошиблась на этот счёт.

//Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.
Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

Нет, Паша, пожалуйста, нет. Я думала, что ты понимаешь меня, а ты снова переворачиваешь всё вверх дном и думаешь, что я решу, что так и было. Ты не можешь не видеть разницу между болезненным восприятием оскорблений в свой адрес и болезненным восприятием негативной атмосферы в целом.

Ты не понимаешь: ты можешь обложить меня матом и мне будет всё равно. Почему, ты уже читал в процитированном тобой моём комменте для Лики. Но когда вокруг все условно орут и ненавидят друг друга, я чувствую себя плохо, почти физически. Считай, что корень моих заводских настроек приторной приветливости растёт отсюда.
И ещё: ты же писал, что не видел этой нашей переписки с Ликой с советами. Брехло)

// В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285
Спрашивай конкретно - я и отвечу конкретно.

Ты сейчас так пишешь, как будто за руку меня поймал, добыл какую-то секретную информацию из приватной переписки, которую я скрывала. И это выглядит максимально странно, потому что я уже всё это сказала в конкурсной ветке, открыто. Или ты думаешь что ты один такой догадался, кого я имела в виду?

Я не скрывала, что говорю о Никко. И на твой первый вопрос не дала развёрнутого ответа, потому что думала, что та ветка снесена. В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?
Раз она есть, давай обсудим предметно, что конкретно тебя интересует. Цитируй-спрашивай - я готова к диалогу. И уточню, специально для тебя: если хочешь нормальных ответов, цитируй, а не перевирай. Тем более, цитировать ты мастер) Итак, что тебя беспокоит?

И я повторю специально для тебя, потому что такое чувство, что в первый раз, в комменте в конкурсной ветке, ты меня не услышал: я нейтрально отношусь к Никко, против него я ничего не имею, я против конкретного его проявления - оскорбительных выпадов в адрес его оппонентов. Что тебя здесь возмущает, я не понимаю. Наверное, ты хочешь спросить “а какое твоё дело и кто ты такая?” Тогда позволь спросить тебя в ответ: какое тебе дело до моего дела и кто такой ты?)

Ты что, думал, что я что буду говорить, что имела в виду не Никко, или буду отказываться от своих слов? Если так, ты оскорбляешь меня в этом комментарии уже второй раз.

//В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?
А ты разве не видишь, что это моё идиотское предположение, наконец, заставило возражать уже тебя и, наконец, развязало тебе язык?) Муа-ха-ха.
//Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.
Спрашивай - отвечу.

//Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.
Так что ты тогда здесь делаешь?) Мне можешь не отвечать - себе ответь. Защищаешь честь товарища? Если так, это смотрится нелепо, ты сам должен понимать лучше меня, что он не нуждается в такой защите. Наверное, это у тебя тоже что-то из личного. И здесь я замолкаю, семья для меня - запретная территория. В любом случае, ты получил ответ, за которым пришёл. Что намерен делать дальше - уйти, оставив меня думать над своим негодным поведением/ изничтожить в пыль/ твой вариант?)

//Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)
А вот и ответ - месть-месть-мееесть (с), да?) То есть сначала тебе было интересно или ты притворялся, что интересно, а теперь ты разочарован, оскорблён моей поверхностностью и самим моим присутствием. Потрясающе.)

//Не помню, у нас сразу по **алу били.
Значит, ты немного старше) Не мой метод. Я сначала всегда спрашиваю, так что твой экстерьер в безопасности. Тем более, ты уже ответил, ну или думаешь, что ответил.)

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»<

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 12:27  в ответ на #143
Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО! Самое интересное, что ты вот этим всем типа переиграла меня, догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало. Это было, ну как минимум забавно, читал с улыбкой. Повеселила. В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.

Давай тогда сразу так: всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Честно, твое разоблачение такое неожиданно-гениальное, что я его себе даже представить не мог. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься. Может, ты что-то хочешь мне показать таким образом – не знаю.

Чтоб я изначально пришел сюда защищать Никко и стопитсот комментов к этому подводил, витиевато наталкивал тебя на эту мысль, на эту замечательную тираду. Девочка, ты что-то перепутала)

1. Я просто вбросил ту цитату про Никко, потому что вспомнил о ней в процессе беседы, и мне просто стало любопытно, куда это нас приведет. Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог) В общем, нет, сначала я даже и не думал про Никко.

2. Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что могло бы меня задеть, оскорбить, вовлечь, подвигнуть к действию. Ничего из того, что про него раньше не говорили бы. Если ты видела хотя бы часть наших перепалок с Лукашем, Преподом ( да, я соврал, мы не друзья), Сорокой и ко, если ты видела прошлые срачи Никко хотя бы из тех времен, когда меня даже на этом форуме не было, ты понимаешь.

То, что ты там пролепетала, физически не могло меня задеть. Я вспомнил об этом, потому что это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. Или мне твои унылые обсуждения цветов с Грацией цитировать надо было? Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))

3. Ты совершенно права. Моя защита ему не требуется. И я снова не такой кретин, чтобы этого не осознавать. Бывали случаи, когда я вступал в дело, потому что вместе веселее) Здесь же всё иначе. Я ведь написал про дом престарелых. Да и Ника щас тут даже нет. Сплошная тоска. Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.

Короче, разоблачение совершенно несостоятельно, просто потому что неправда. Сейчас будет трогательная эмоциональная фраза: Я пришел сюда к тебе! Всего лишь обсудить твой рассказ, потому что ты звала. Да и я не против был. Ты приятный собеседник. Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 13:26  в ответ на #149
Так подождите, можно немножко встрянуть.
Вы говорите, что Настя приятный собеседник и тут же говорите, чуть раньше где-то, что она неискренняя.
То есть неискренний человек, по вашему мнению может быть приятным собеседником для вас? Если да, то все, вопросов больше нет.
Обсуждайте рассказ, пожалуйста, любые темы, но не надо затрагивать личность. Щас вы мне скажете, что она первая начала, но вы же мужчина! Я просто не знаю, может вас обоих это все устраивает. Тогда ладно. Но здесь, в этом сообщении - вы говорите неискренне. Согласитесь?
Нет, ну вот скажите, как не вмешиваться? Как?
П.С. Ребят, почему вы проходите мимо? Когда человека обижают. Если не видите, другое дело, согласна.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 13:32  в ответ на #156
Короче, как сейчас вообще в этих километрах написанного разобраться?
Считаю, что нужно сделать ограничение на длину комментария. Мне значит стих нельзя опубликовать, а вот это вот все безобразие можно значит?
Надо сделать ограничение сообщения по количеству символов, к примеру 1000 символов - не больше. Когда идёт развёрнутый ответ - это очень хорошо, это лучше, интереснее, чем два слова, но когда такие километры - это тоже перебор.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 13:47  в ответ на #157
Километры - тоже хорошо. Из них можно нарерайтить на целую книгу. Просто если один км раздробить на десять отдельных комментов, то это лучше для автора темы. Потому что многие же ориентируются на цифры, мол, чем больше комментов, тем тема интереснее.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 14:15  в ответ на #157
Согласна по поводу ограничения объёма комментов. А я вот тот ваш коммент со стихом лайкнула) цитируйте на здоровье, претензии на этот счёт в случае со стихами не критичны, имхо.

//Когда идёт развёрнутый ответ - это очень хорошо, это лучше, интереснее, чем два слова, но когда такие километры - это тоже перебор.
Зато последовательность сохраняется и не путаешься, что за чем было написано.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:47  в ответ на #168
Вы какой стих имеете ввиду? Есенина, если, то это первое, что пришло в голову, когда вспоминала какой стих был важным когда-то. В подростковом возрасте он оказал на меня сильное впечатление, я его не поняла до конца тогда. Почему, например, нельзя 2 раза любить?
Ну хорошо, а как вот разобраться при случае было ли оскорбление или нет, всю эту простынь перечитывать. Я то прочитала, но найти что-то в этом как можно. Ещё раз перечитывать все это сложно. Вот как Максим, например, будет искать банить Енота или нет? Надо будет ему все перечитать.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 14:52  в ответ на #175
Вы так хотите, чтоб меня забанили? Вам же объяснили, что мы нормально общаемся, и всё всех устраивает. И вы вроде как согласились. В чем проблема?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:58  в ответ на #176
Да ничего я не хочу, общайтесь себе на здоровье. Проблем нет, наезжать тоже не надо.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 13:19  в ответ на #175
Да, мне тоже нравился этот стих в юности. Всё-таки девочки - такие девочки)

//Вот как Максим, например, будет искать банить Енота или нет
Думаю, в этой теме даже Максим вряд ли бы нашёл повод для бана - тут всё беззлобно. Пока, во всяком случае) здесь Паша кусается не всерьёз.

Кстати, Лика, это отличный повод наглядно сравнить реакции, о которых я писала вам тогда, в конкурсной ветке, с которой всё началось.

Вот Паша говорит мне, что я неискренняя и фальшивая в своей вежливости. Что писала не от души в том числе вам вот это «у вас неповторимый стиль изложения мыслей - непосредственный что ли, я бы даже назвала его ламповым, если позволите». Как думаете, от этих его слов эта фраза стала неискренней и фальшивой? А моё мнение о вашем стиле письма стало? А я? Я так не думаю) ведь нет же.

Кроме того, оценка вас другим человеком - это просто просто чья-то оценка со стороны, не истина в абсолюте. Просто помните об этом всегда, и будет легче не принимать близко к сердцу такие мелочи, как какие-то шутки, фразочки и прочее, особенно в интернете. В написанном варианте это смотрится глупо, но так оно и работает.

Я бы предложила вам мысленную ракетку под упрощённым названием «сам дурак» или даже «говоришь на меня - переводишь на себя» или «не дождётесь», чтобы было забавнее. Только держать её наготове нужно всегда, отбивая в голове всё, что могло бы вас задеть. В том числе и аутоагрессивные мысли (в этом случае ракетку нужно переназвать))). Это быстро доходит до автоматизма.

Так живётся значительно веселее. Но да: ракетка эта тем более эффективна, чем менее близок вам человек, произносящий потенциально обидное. И раз уж я снова в халате психофилософолога сегодня: если ракетка становится необходима в общении с близким человеком, я за кардинальные меры, иначе ракеток не напасёшься на таких близких. Если с человеком хуже, чем без него, к чертям такого человека, считаю.
Это страшно только поначалу, я сто раз так делал (тм)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.11.2023 в 08:10  в ответ на #199
Ответ на вопрос ваш: нет, конечно, для меня нет, не стало, все искренне вполне.
Спасибо за советы. Постараюсь не принимать. В том то и дело, что у меня к Сергею Лукашу была вполне искренняя симпатия. Но её больше нет. (Такого поведения я не ожидала от человека). Все прощено давно, но симпатии больше нет. Есть нейтральное отношение. На данный момент таких симпатий у меня больше из мужчин ни к кому нет. Есть с некоторыми просто приятное общение. Всё. За исключением Максима. Но он для меня больше как кумир, как далёкая и недоступная звезда в небе.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 08:35  в ответ на #204
//Ответ на вопрос ваш: нет, конечно, для меня нет, не стало, все искренне вполне.
Вот потому эти обвинения Паши меня и не задели, так оно и работает.)

//В том то и дело, что у меня к Сергею Лукашу была вполне искренняя симпатия. Но её больше нет.
Тогда припрячу свой умничающий халат, больше советов у меня нет.

//Все прощено давно, но симпатии больше нет. Есть нейтральное отношение.
И это не самый худший расклад.

//За исключением Максима. Но он для меня больше как кумир, как далёкая и недоступная звезда в небе.
Да, Максим - это one love, как и Евгений, понимаю. Наверное, на Адвего специально отбирают таких няшных доброжелательно-рассудительных модераторов, чтобы пользователям было сложнее или в принципе невозможно противиться им. Я практически уверена в этом)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.11.2023 в 10:40  в ответ на #205
Я думаю, что это один и тот же человек, просто взял другой ник, аватар (может была какая-то важная техническая причина). Евгений - он и есть Максим. Видимо, так было нужно. Ни доказать, ни опровергнуть не получается. Но это один в один. Ну да, разочароваться никак не получается пока.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 10:50  в ответ на #206
Я разделяю вашу теорию, почерк очень узнаваем.) но и два прикольных админа - лучше одного. Поэтому официальная версия площадки о том, что это разные люди, мне тоже нравится.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:43  в ответ на #156
Да, это вы подождите, расслабьтесь, успокойтесь. Всё нормально. У нас с Настей беседа на равных, которая нас обоих устраивает. Мы отлично проводим время.
То есть неискренний человек, по вашему мнению может быть приятным собеседником для вас?ЦитатаЛегко
Щас вы мне скажете, что она первая начала, но вы же мужчина!ЦитатаНичего подобного не скажу
Ребят, почему вы проходите мимо? Когда человека обижают. Если не видите, другое дело, согласна.ЦитатаОру) Это попустительство просто.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:13  в ответ на #158
Я все, расслабилась, разбирайтесь сами как хотите.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 13:43  в ответ на #156
Вопрос. Почему неискренний собеседник не может быть приятным собеседником?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:13  в ответ на #159
Для меня - нет. Если я конечно не знаю об этом, то другое дело, но когда тебе говорят в лицо это все фальшь. Это разве приятно? Мне бы не было приятно.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 14:05  в ответ на #156
Так человека невозможно обидеть, если он не обижается.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:11  в ответ на #161
Откуда вы знаете, обижается или нет? Может не хочет просто жаловаться. Отстаивает сама свои позиции.
Я не знаю, тут вообще сейчас очень сложно что-то понять, реально. Я в этом разбираться тоже не могу, в этих рулонах. У меня есть другие дела.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 14:17  в ответ на #165
Ну это же вы именно подумали, что кто-то кого-то обижает. Значит вас такие высказывания определённой стороны в ваш адрес, вас бы обидели.

Думаю вам стоит поработать с техникой защиты своего внутреннего ребёнка. Если что, то эту технику можно найти в открытом доступе. Это поможет вам так болезненно не реагировать на мелочи, которые сейчас задевают ваши раны, нанесённые вам в прошлом.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:03  в ответ на #169
Ну да, когда тебе в лицо говорят, что ты неискренняя, и это все фальшь, это неприятно. Но у каждого свое общение. Поэтому я и сказала, что больше не влазию.
Я общаюсь только, если мне приятно общение, если неприятно - не общаюсь. Если конечно это не касается деловой сферы, родителей и т д.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 15:07  в ответ на #178
Падажите. А если человек искренне считает, что вы неискренняя, то он должен неискренне говорить, что вы искренняя?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 16:58  в ответ на #180
Не должен, пусть себе считает. Но общаться я с таким человеком не буду.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 18:48  в ответ на #181
Понимаю. Немного поразмыслила над вашим ответом, примерила на себя. По себе заметила, бывало, что бы один человек ни говорил, это меня не задевало, не обижало, даже если он много всякого нехорошего наговорил. А всего лишь одно неосторожное слово другого пронзало насквозь, вызывая желание провалиться сквозь землю. Может моё эмоциональное состояние вызывало ту или иную реакцию. Если я спокойна, то ничего и не задевает, но для соблюдения "традиций" надо ответить в том же духе. А если нерадостно в душе, то любой пук выводит из равновесия.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 14:10  в ответ на #156
Лика, всё в порядке, просто Паша из тех, кто «несёт любовь через токсичность»).
Что встали на защиту, спасибо, но в этом нет необходимости.

//может вас обоих это все устраивает.
Именно так.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 14:08  в ответ на #149
О да) с расшаркиванием мы закончили не в начале темы, как ты писал, а сегодня, в этих твоих комментах. Вот теперь давай поговорим)
На всё отвечу позже, сегодня-завтра.
Наконец-то это становится по-настоящему интересно, Паша.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 19:52  в ответ на #149
// Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО!
Я старалась)

Ну вот теперь, Паша, мы можем сложить наши ироничные, постироничные, иронические, сардонические и прочие доспехи и пройти в переговорную. Все эти -ичные и -ические с собой брать можно, но давай без доспехов. Это я не для красоты оборота - просто эта наша чешуя нехило усложняет общение и временами замедляет доставку мыслей из точки а в точку б, согласен? Хотя и добавляет веселья, не спорю, так что решай сам.

//догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало.
Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?

//читал с улыбкой. Повеселила.
Это отрадно, мои глупости склонны оказывать такой эффект.)

//В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.
Это да.

//всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься.

Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу. Конечно же, я знала, что ты пришёл в тему не из-за Никко и что спросил о нём между прочим. Но я заметила, что эта тема тебе интересна - она у нас в разговоре косвенно всплывала пару раз и до твоего прямого вопроса, сложить 2+2 было несложно.

Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.
И да, я не разочарована.)

//Девочка, ты что-то перепутала)
Не перепутала, а поступила верно, как видишь)

//Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог)
Всё к этому шло - мы должны были или разосраться, или подружиться. И, как теперь ты понимаешь, у тебя едва ли был выбор. Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)

//Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что про него раньше не говорили бы.
Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.

//это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. / Сплошная тоска.
О чём и речь. Я тоже хотела бы это обсудить предметно, чем мы сейчас с тобой и займёмся. Ура.) Ура - потому, что ты со мной пока не согласен, и это прекрасно. Или это я с тобой пока не согласна - кто знает.

//Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))
Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Сейчас вспомнился твой рассказ с абсурда. Как там было - "отбрось!"?) Вот отбрось и принимай.

//Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.
Взаимно.

//Я пришел сюда к тебе!
Я знаю. Ведь это я тебя звала год назад, когда ты отписался под рассказом, и вот сейчас позвала.)

//Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.
Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 16:55  в ответ на #184
Я снова с тобой. Молодец, убедила меня, ща постараюсь скинуть постиронию (насколько это возможно) и адекватно поотвечать на всё. И вообще ты ещё удивишься количествам няшности в этих камментах. Запушистю тебя.)

Меня удивляет, как многим не хватает такой же мудрости, гибкости ума, выдержки. Опустить всякие первичные признаки (о, он такой токсичный, подлый грубиян, тролль и провокатор) и посмотреть дальше, глубже. В общем, умничка, доволен тобой) Теперь ты своя.

// Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?
В общем и целом, да. Это скорее дало конкретное направление и позволило мне отвечать предметно, менее размыто.

// Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу.
Мне вот нравятся такие девочки, которые направляют мою дурь в нужное русло)

// Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.

Круто, что ты признаешь, что тебе интересна эта тема. А то многие поступают ровно наоборот. Всё понятно, что всех это волнует, а люди такие «пф, давайте лучше обсудим погоду». Смешно.

Ну, я старался ответить так типа я повелся и очертя голову бросился на твои эти заведомо дурацкие выкладки, но при этом как бы и понимаю, что это было сделано намеренно, и даже вижу, с какой целью. Видимо, более-менее получилось раз ты довольна)

// Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)
Я тоже не собирался, но если бы ты оказалась не такой понимающей девочкой, то мне пришлось бы уже держать марку до конца, не обессудь)

// Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.
Ну вот о чем я и говорил. Про сообщество чуть дальше напишу подробно. Кстати, самого Никко тоже можно обсуждать – не стоит отрывать его от явления, если он самый яркий пример здесь.

// Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Да всё, принял. Кстати, на самом деле мне такие девочки тоже нравятся. Я с наименьшей вероятностью стал бы общаться с депрессивной, мизантропичной, озлобленной нитакушкой, Хотя всякое бывало.

// Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

Ага, щас порадую тебя) Наверное, это у нас будет САМЫЙ подробный разбор этой темы за всю историю форума.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 19:03  в ответ на #223
Что ты такое?!
Я таки поломала Енота…)
Если тебя держат в заложниках и заставляют быть милым, подай сигнал - ничего не обещаю, но попробую тебя вернуть. Если захочешь.

Да, подожду остальную часть твоего ответа перед тем как отвечать. Согласна по поводу корневого коммента. Как закончишь с ответами, я или попробую обьединить ответы тебе в один-два коммента или хз, разбить на темы (не могу поверить, что в онлайне, средоточии быстрого общения и простоты, пишу это, но да)).

Раз мы решили не искать легких путей, будем придерживаться изначального курса.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 19:53  в ответ на #227

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 19:55  в ответ на #227
Что ты такое?!ЦитатаСамый лучший вопрос за всё время, без шуток)

А тебе какой енот больше нравится прежний злой или теперешний?)

В общем, да, подожди немного. Ещё не всё сказал, просто нужен перерыв.
Раз мы решили не искать легких путей, будем придерживаться изначального курса.)ЦитатаЭто будет нечто) Но терпение и труд, конечно, требуются.
#229.1
1200x600, jpeg
205 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 21:56  в ответ на #229
//Самый лучший вопрос за всё время, без шуток)
А сам знаешь на него ответ?) если да, поделись - любопытно.

//А тебе какой енот больше нравится прежний злой или теперешний?)

А тебе?) Если я скажу, какой енот мне нравится больше, я уже никогда не узнаю, какой из них был настоящий, разве нет? Может, и никакой не настоящий, верно? И не важно, захочешь ты назло отобрать того, который, возможно, нравится мне больше, или наоборот спрятать второго. Да, я здесь очень внятная - могу иногда и в драма queen, угу.)

Это сложный вопрос. Злой привычнее (это твоя формулировка, я бы не сказала, меня ты ни разу не пытался обидеть, насколько могу судить, только если проверить устойчивость границ и желание/умение их отстаивать). Нового ещё не распробовала. Пока он меня обескураживает. Но верю и не верю я им одинаково))

Ты мне нравишься больше в том варианте, в каком тебе комфортнее, это так работает (то моё пресловутое «принимай!», учись)). В каком из - тебе виднее. Хочешь кусаться - кусайся, мне нравится с тобой играть. Хочешь купать меня в розовых облачках и кормить радугой - сносно стерплю и это) пока в новом обличье мне просто сложно тебя вообще воспринимать. Это какая-то совсем другая система координат. Возможно, ты был пьян, когда писал сегодняшние комментарии, кто знает. Следующие комменты покажут.)) шучу я, шучу. Но перемена слишком резкая.

//Это будет нечто)
Не сомневаюсь.)

//В общем, да, подожди немного. Ещё не всё сказал, просто нужен перерыв.
Ещё раз: мы никуда не спешим, Паша.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 22:39  в ответ на #230
Настя, я тут читаю и комментирую конкурсные рассказы - это такой пэ, ты не представляешь. Будь я создателем литературного сайта, назвал бы такой раздел "трэшатня". Весело, короче.

// А сам знаешь на него ответ?) если да, поделись - любопытно
Знаю, но ещё не на сто про. К тому же, ну неужели ты думаешь, что я вот так взял тебе и сказал?) Уверен, тебе будет интереснее самой составить мнение.

// А тебе?) Если я скажу, какой енот мне нравится больше, я уже никогда не узнаю, какой из них был настоящий, разве нет? Может, и никакой не настоящий, верно?
Вопросами на вопрос) Но в целом всё верно, волну ты улавливаешь, и она постепенно становится нашей общей. Подробнее в разделе о новой-преновой искренности, постиронии сиречь.

// Ты мне нравишься больше в том варианте, в каком тебе комфортнее
Главное в этом замечательном трёхабзацевом ответе то, что ты не отрицаешь, что я тебе нравлюсь)

// Возможно, ты был пьян, когда писал сегодняшние комментарии, кто знает. Следующие комменты покажут.)) шучу я, шучу. Но перемена слишком резкая.
Ты действительно думаешь, что я бы всё это написал пьяным?) И опьянение делает меня милым? На самом деле, в последнее время я пью достаточно редко - зожником заделался. Но скажу по секрету, многие мои комменты на форуме и комменты под рассказы действительно были написаны под этим делом. Не горжусь, но что поделать) Особенно на ИД и КФ мы почему-то все тут много пили, лето вообще безумное выдалось.

// Ещё раз: мы никуда не спешим, Паша.)
Ой, вот без этого никак, да?)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 23:13  в ответ на #231
// назвал бы такой раздел "трэшатня".
Да, там много дичи, как и всегда) но есть и прикольное.

Пока ты там строчишь комменты к рассказам и ещё непонятно чем занимаешься, я расскажу тебе немного о себе.

Это был ненастный вторник (c), Настя читала короткометражки. Мне встретился он - чудной рассказ. Я решила, что его вполне мог бы написать ты. Потом - что его точно написал ты. Потом - что вряд ли бы ты написал такой рассказ. Потом - что ты мог бы сделать это специально. Потом - что ты мог бы пойти дальше и опубликовать этот рассказ с другого аккаунта или просто попросить кого-то опубликовать его, чтобы потом сказать, что его написал не ты.

Вот тебе пара слов о том, что именно я подразумеваю под «немножко параноить», и нет, если это окажется не твой рассказ (а скорее всего, так и окажется), я никогда и ни за что не скажу тебе, о каком именно рассказе речь. Никогда)

На самом деле мне встретилась парочка рассказов, которые вполне мог бы написать ты. Но эти предположения строятся на отдаленно-субъективных представлениях, потому что из твоего я пока читала только «Классику» и абсурд. Поэтому мне интересно будет и ошибиться, и оказаться правой.

Сколько прочёл уже короткометражек? Мне ещё штук 60 осталось.

//Уверен, тебе будет интереснее самой составить мнение.
И сравнить ответы потом, ага)

//Главное в этом замечательном трёхабзацевом ответе то, что ты не отрицаешь, что я тебе нравлюсь)
Да, Паша, я люблю тебя как друга (тм) ))

//Ты действительно думаешь, что я бы всё это написал пьяным?) И опьянение делает меня милым?
Нет, я думаю, что ты либо обкатываешь новое амплуа, либо тебе это нужно по другим причинам. Ну, и самый маловероятный вариант - ты решил быть со мной милее обычного после нашей переписки. Но это маловероятно - слишком резкая перемена. Скорее, в деле замешаны рептилоиды.

//Ой, вот без этого никак, да?)
Без чего именно? сформулируй упрёк конкретнее, пожалуйста.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 23:38  в ответ на #232
// Вот тебе пара слов о том, что именно я подразумеваю под «немножко параноить», и нет, если это окажется не твой рассказ (а скорее всего, так и окажется), я никогда и ни за что не скажу тебе, о каком именно рассказе речь. Никогда)
Да это ж просто рассказ, Насть. Какая разница?)

// На самом деле мне встретилась парочка рассказов, которые вполне мог бы написать ты
Это точно не они. Мой рассказ на этот конкурс совершенно обычный и невыразительный. Просто решил поучаствовать, не хотелось пропускать движуху. Но катка слита с самого начала, тут очевидно.

// Сколько прочёл уже короткометражек? Мне ещё штук 60 осталось.
Я не считал, но мне ещё много.

// Да, Паша, я люблю тебя как друга (тм) ))
Конечно, мы все тут друзья) Не отдавайся только эту старому извращенцу Котеноки, пожалуйста)

// Нет, я думаю, что ты либо обкатываешь новое амплуа, либо тебе это нужно по другим причинам
Да ты не думай особо, наслаждайся)

// Без чего именно? сформулируй упрёк конкретнее, пожалуйста.)
Да нет никакого упрёка. Ну ты же знаешь, что я знаю, что мы никуда не торопимся. Я это вообще не к тому написал, просто так)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 23:53  в ответ на #233
//это ж просто рассказ, Насть. Какая разница?)
Это маловолнующий фактор. Что сказать, я теперь дама экзальтированная, и всё из-за тебя.) наверное, ты тоже меня немного поламал. Или мне просто так удобнее считать.)

//Это точно не они.
Вот и узнаем.)

// Не отдавайся только эту старому извращенцу Котеноки, пожалуйста)
Не настолько я увлечена мужчинами)) кроме того муж бы меня не понял)

//Да ты не думай особо, наслаждайся)
Мы определенно начали понимать друг друга лучше.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 00:01  в ответ на #234
Что сказать, я теперь дама экзальтированная, и всё из-за тебя.) наверное, ты тоже меня немного поламал.ЦитатаНу добро пожаловать тогда)
Не настолько я увлечена мужчинами)) кроме того муж бы меня не понял)ЦитатаБывает) Главное, чтобы мужчины были не настолько увлечены тобой)
Мы определенно начали понимать друг друга лучше.ЦитатаА я о чём

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:12  в ответ на #235
//Ну добро пожаловать тогда)
))

//Главное, чтобы мужчины были не настолько увлечены тобой)
Туше.) а вообще моя звезданутость - вполне надёжный оберег.

Давай уже читай все рассказы. Мне интересно, чем ты будешь недоволен в моём на этот раз. Если дойдёшь и вдохновишься на отповедь, конечно.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 00:23  в ответ на #236
Ну, 200 рассказов - такой себе челлендж. Хотя комменты из меня вылетают только так) Может, и до тебя дойдем. Ты там начерти круг, насыпь соли, зажги свечу, разложи карты, крысиные хвостики и прочие необходимые атрибуты для вызова Принца Тьмы. Не пьяный ёжик, конечно, но весело будет)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:31  в ответ на #237
//Хотя комменты из меня вылетают только так)
Если не дойдёшь, я ж и тему для тебя создать могу потом. Так что смотри сам - я бы лучше прочла уже те 200 рассказов.))

Принц Тьмы - да, звучит гордо. Но я знаю, что на самом деле ты мистер.)) Так что силь ву пле и миль пардон, пока без крысиных хвостиков, их на крайний случай оставим.) хотя и в этом случае они бы пригодились, да.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 00:41  в ответ на #238
Если не дойдёшь, я ж и тему для тебя создать могу потом.ЦитатаО май гад. Ты смотри, чтоб я её раньше не создал) А рассказы-то я прочитаю в любом случае.
о я знаю, что на самом деле ты мистер.)ЦитатаНу, не миссис, это точно)

Отправился на поиски.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:45  в ответ на #240
//О май гад. Ты смотри, чтоб я её раньше не создал)
И о чём бы она была, интересно.)

//Отправился на поиски.
Успешной охоты) и нет, это не подсказка - было бы слишком просто.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:01  в ответ на #242
И о чём бы она была, интересно.)ЦитатаТы так любишь задавать вопросы) Вот подожди и узнаешь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:07  в ответ на #244
Ты прав, люблю. Такой уж у меня пытливый ум.)

//Вот подожди и узнаешь.
Вот как? Думала, ты это так просто написал. Раз так - подожду. Мы же никуда не…)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:14  в ответ на #246
))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:41  в ответ на #237
Ладно, могу я хотя бы звать тебя мистером Принцем Тьмы? Такой вариант не разгневает твоё тёмное высочество?)

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 00:43  в ответ на #239
Можешь, не разгневает. Разве что только раздует самомнение одного шутника)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:59  в ответ на #241
//Можешь, не разгневает.
Благодарствую, милостивый государь.

//Разве что только раздует самомнение одного шутника
Или наоборот.)
Кстати, в той мой классификации он был не шутник, а шутничок.))

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:01  в ответ на #243
Кстати, в той мой классификации он был не шутник, а шутничок.))ЦитатаЛюбопытная и меткая классификация)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:08  в ответ на #245
))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 21:08  в ответ на #223
Я всё придумала и решила все наши проблемы, Паша) теперь мы сможем болтать (зачёркнуто) вести свои великосветские интеллектуальные дискуссии всё на те же темы, но удобнее и можно хоть по очереди, хоть вперемежку.

Если вдруг будешь сражён изяществом и тонким психологизмом представленного мной решения, не страшно, так и должно быть, потому что оно гениально. И представлю я его, видимо, уже завтра.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  19.11.2023 в 22:38  в ответ на #285
Так и знал, что ты что-нибудь придумаешь. Буду с нетерпением ждать этого решения)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 22:58  в ответ на #286
Это потому что я в нашем кабаре сегодня - не то чтоб прям рациональное, но рацио. Сама в шоке. Это не надолго, так что волноваться не о чем.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 00:12  в ответ на #287
Ну, мы знаем, что роли можно менять в любое время и как угодно. Так что с этим проблем не возникнет) Я не против побыть и иррацио.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 00:14  в ответ на #288
Так ты оно и есть - иррацио в чистом виде (ты знал, что, кроме рацио, есть эмоцио?))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 00:18  в ответ на #289
Не знал) Я понял, что там есть что-то ещё, но мне было лень смотреть. Я эмоцио)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 00:22  в ответ на #290
И я не знала. Дурные словечки какие-то) рацио-Горацио, епт) кстати, Горацио как раз пример рацио, я погуглила эту глупую рифму тоже)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:05  в ответ на #291
Вот ты щас шутишь прямо как один человек, один в один)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:06  в ответ на #292
Какой?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:27  в ответ на #293
Догадайся)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:42  в ответ на #295
А ты хитёр, хоть и енот, а не бобёр)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:48  в ответ на #296
А ты думала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:49  в ответ на #297
По крайней мере, ты не отрицаешь мою способность это делать.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:50  в ответ на #298
Бывает смешно, но бывает и...)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:55  в ответ на #299
Какой ты сегодня загадочный и многозначительный, однако. Так недолго и от рук отбиться.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 03:01  в ответ на #300
Видишь, без твоих замечательных, многословных ответов (в ожидании, тск) отбиваюсь от рук) Даже в конкурсную ветку полез, так и до беды недалеко.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:11  в ответ на #301
И не говори) Того и гляди, ещё немного, и ты начнёшь не просто не соглашаться, а - не хотелось бы писать этого прямо, но - спорить.
Ответные меры будут решительными, но, боюсь, не очень незамедлительными.)

Мое искромётное решение с делением разговора на подтемы решит эту проблему - станет необязательно ждать, пока ты или я ответим на всё прям всё. Я говорила, иногда я сама себе завидую, до чего умная. А иногда... Например, случайно сыплю манку вместо сахара в наполовину полную сахарницу и не признаюсь домашним.))) Мы так чуть не отказались от новой марки чая из-за "странного осадка" :D У чая же марки или что? Звучит как-то не так.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 07:08  в ответ на #302
Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов. Так что давай там, ответь помощнее)

К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.

Чайный? Ну вроде марки и есть, да. Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 10:51  в ответ на #303
//Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов.
Вот она, разница интерпретаций, как она есть. По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)

//Так что давай там, ответь помощнее)
Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)

//К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.
Бла-бла) дай угадаю, ты понял это на каком моменте - когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)

//Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.
Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 16:51  в ответ на #304
// По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)
Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)

// Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)
Ломай меня полностью (с)

// когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)
Скорее окончательно в этом убедился) Но я об этом как бы почти прямо и написал, гадатель)

// Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему
Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 20:59  в ответ на #305
//Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)
Ой фсё) но или полная капитуляция, или ничего. Продолжайте наблюдение.

//Ломай меня полностью (с)
Интересно, если бы вдруг это произошло, кто удивился бы больше - ты или я.

//Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.
Так, и какие варианты тогда остаются? Заклятыми врагами, как с преподом?) он мне сегодня смешные фотки сгоревших труселей слал с историями о своих оппонентах - ты всё пропустил) скажи мне, что вы с ним не поделили?

Мне после кофе тоже теперь становится плохо, если много пить (а я пью его много). Теперь пью и чай тоже. Забавно, что чай с сахаром мне не нравится - пью без, а с кофе наоборот. А ты?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 07:14  в ответ на #306
Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода) Мне абсолютно (неинтересно) что он там слал и рассказывал, так что я ничего не потерял.

А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы, когда ты их наконец представишь) Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 07:52  в ответ на #307
//Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода)

Не выдумывай - я могу спросить тебя о чём угодно, для этого какой-то повод мне не нужен. Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку.

//А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы
Может, когда-нибудь дойдёт дело и до него, как знать. Слишком много тем в очереди)

//, когда ты их наконец представишь)
Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)

//Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)
Подробности меня не интересуют, мне интересна суть - не поделили власть (о боги)), право называться лучшим шутником форума (а вдруг?) или что-то ещё. Делаю ставку на то, что ты за кого-то (только не надо имён, прошу)) впрягся. Но ты прав, это ничего не изменит. Просто любопытство.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:02  в ответ на #309
// Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку
Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)

Наверное, у людей, работающий в онлайне эта грань стирается, но я не работаю в онлайне.

// Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)
А у меня есть выбор?) Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.

// Подробности меня не интересуют, мне интересна суть
Когда-то он казался мне крайне адекватным человеком (он и сейчас такой, естественно, просто что-то застит мне глаза), а потом произошли Приключения, та ситуация, в которой он очевидно был не прав. После этого он съехал куда-то не туда (это я очень мягко выражаюсь из-за цензуры). Плюс к тому стал по КД троллить моих друзей (и тут без Никко не обошлось, что ж такое). Ответ не заставил себя ждать.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:18  в ответ на #335
//Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)
Первое: это не мои проблемы.
Второе: оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки.
Третье: что это за самоуверенные нотки в комменте?
Финальное: всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз.
Это никуда не годится.)

//Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.
Мне страшно даже начинать - там исходный сборный коммент без ответов около 18 кзн.) так что я его сначала просто размещу, а потом уже отвечу, видимо, не одним комментом.

//Ответ не заставил себя ждать.
Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:25  в ответ на #337
Первое: это не мои проблемы.
Второе: это не мои проблемы.
Третье: это не мои проблемы.
Финальное: это вообще не мои проблемы.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:29  в ответ на #339
Тебя так просто заставить надуться? Быть этого не может.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:33  в ответ на #341
Да у меня уже давление подскочило и пульс под 130. Как бы откачивать не пришлось.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:34  в ответ на #342
Ну перестань - а вдруг увидят?) и опять двадцать пять)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:39  в ответ на #343
В наш маленький уютный теремок с тараканами и енотами придёт смута) Ладно, буду шутить только про тебя. Ради бога простите, кто увидел)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:48  в ответ на #345
Да, сегодня сквозняки - наше количество здесь увеличилось.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:28  в ответ на #337
Ну лааадно)

// оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки
Ты бы удивилась.

// что это за самоуверенные нотки в комменте?
В себя поверил же.

// всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз
Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.

// Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо
Да мне даже не хотелось отвечать на это)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:41  в ответ на #340
// В себя поверил же.
Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)

//Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.
Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?

//Да мне даже не хотелось отвечать на это)
Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.

Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:48  в ответ на #346
// Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)
Реальная жизнь заставила.

// Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?
Типа реально серьёзно) А я обожаю, как простейшую очевидную иронию ты порой не распознаешь, а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)

// Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.
Так зачем спрашивать тогда?

// Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)
Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 16:55  в ответ на #349
//Реальная жизнь заставила.
Я не говорила, что мне не нравится.

//а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)
Ты первый начал)

//Так зачем спрашивать тогда?
А ты посмотри, как я спросила. Хотя не, не смотри - забьём - у тебя ещё много дел и в жизни, и здесь работы непочатый край. Так что не отвлекайся на глупости, сконцентрируйся.

//Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)
Те - нет)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 07:15  в ответ на #306
Я пью только чай либо без сахара, либо совсем немного кидаю.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 10:17  в ответ на #308
Я знала, что это не извращение, как мне пытались внушить)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:09  в ответ на #292
И так-то я не шучу - реально погуглила)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 08:06  в ответ на #223
Ну что, мистер Тёмное Высочество, я справилась.
Раскидала твои комменты на подтемы - будет несколько корневых комментариев, ссылку кидаю на первый, дальше, думаю, разберёшься.)

Первый пошёл: https://advego.com/blog/read/f...mment=307#comment310

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 16:04  в ответ на #311
Умничка, спасибо, на всё отвечу как смогу)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 01:31  в ответ на #149
Паша, это бесконечная бесконечность, я пока на всё тебе отвечу, конкурс закончится) но я почти всё.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 04:04  в ответ на #187
Да, Насть, это максимально смешно. Я представил, как конкурс идёт - первый, второй тур, финал, торжество, салюты, движ, а два психа до сих пор переписываются на какие-то одни им понятные темы. Это ли не прекрасно? Я в конкурсной ветке ещё ничего не писал, чтоб ты понимала. Всё тебе.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 05:44  в ответ на #188
Такие уж они, эти психи: emotional maturity for dummies (с)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 20:22  в ответ на #192
Ай, Настя, мне не нравятся это короткометражки. Кто бы мог подумать, да? Фсё, щас снова буду тебе ответы писать. Не знаю, когда закончу, но в течение пары дней всё будет)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 20:32  в ответ на #200
//Ай, Настя, мне не нравятся это короткометражки. Кто бы мог подумать, да?

Мне сразу было очевидно, что тебе не понравится - там разбирать часто нечего из-за малого объёма.) но мне уже встретилось несколько перлов, достойных цитирования.)

// Не знаю, когда закончу, но в течение пары дней всё будет)
Я тоже вчера пришла к выводу, что дробить ответы неудобно и нелогично - потом фиг разберёшь, что куда. Проще просто увеличить амплитуду ответов. Не знаю, что это я такое сказала, но это о большем времени на ответ. Помнишь - как у шахматистов такие часики? Ну и вот) так что согласна. Не спеши.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 20:39  в ответ на #201
Классно ты сравнила наши псевдофилософские, псевдоинтеллектуальные, и вообще псевдо зумерские разговоры с шахматами) Постараюсь, не спешить, распишу тебе там поподробнее всё.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 20:44  в ответ на #202
я знала, что ты заметишь)
люблю нелепицы, ты же знаешь.
пошла думать, что такое "псевдо зумерские".)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 22:20  в ответ на #203
Если что, я не забыл) В последние дни просто особо времени и сил не было. Хоть разорвись. Так что все пока затягивается. Но ты вроде никуда не торопишься)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:13  в ответ на #210
Привет) В нашем деле нужно действовать под настроение, с чувством, вдохновением, иначе всё это не имеет смысла. Развлечение через силу - такое себе. Так что пиши, как пишется - мы никуда не спешим.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:22  в ответ на #211
Ну привет, конечно, куда же без него. Пофиг, что мы тут все почти живём бок о бок) А так согласен полностью - мы хотим, чтоб было весело. К счастью, есть и чувство и вдохновение. Только вот в сутках почему-то не 48 часов(

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:38  в ответ на #212
//Только вот в сутках почему-то не 48 часов
Это точно, скоро тоже не смогу так часто и подолгу бывать здесь. Так что все норм.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:40  в ответ на #215
Ну ты это, на год не пропадай только.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:44  в ответ на #217
Не буду - мы не договорили.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:36  в ответ на #210
Территорию в соседней ветке метишь?) Мальчишки - такие мальчишки)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:38  в ответ на #213
Ой, иди уже отдыхай, территория) все-то ты понимаешь)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:40  в ответ на #214
Работа у меня такая - всё понимать и втираться в доверие, забыл?) оттого ты и посыпался так быстро))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:41  в ответ на #216
Ага, падаю ниц перед вашим мастерством)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:46  в ответ на #218
То-то же.
Главное - синхронность, ты был прав. Опять)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:48  в ответ на #220
Ты ещё удивишься, как во многом я был прав) И да, это работает в обе стороны. А пока я на боковую)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.11.2023 в 23:49  в ответ на #221
Проверим-сравним.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 12:33  в ответ на #143
Приходится разбивать. Дальше цитаты.

// Признай, твоя прелюдия к основному блюду была непростительно бесконечной.
Омг, неужели ты действительно это пишешь? Мы что, в шпионском триллере?

// Ты хотел развёрнутого ответа, я тебе его дам.
Спасибо, что дала мне именно то, что я хотел. Реально.

// Так откуда же у меня тогда смелость спорить с тобой - известным форумным борцухой за справедливость, славящимся жёсткими комментариями?
Так ты изначально со мной не спорила. Ты была очень милой. Тоже комплиментики отпускала. Если бы не я, так бы всё и осталось. Как ты спорила с Натали – это вообще какая-то сказка. Действительно, как в сказке, доброй, детской, чая с малиновым вареньем не хватает. Да и сейчас наш с тобой диалог не токсичный, для этого не нужна большая смелость.

// Тем более, спорить по поводу Никко - просто альфа и омега спорщиком всея форум, также известного своей склочностью и скоростью на расправу., формуного завсегдатая, любимого и уважаемого многими форумчанами.
Ты смеёшься? Его едва ли любят больше форумчан, чем не любят. И как я говорил, высказываться прямо по поводу Никко совсем не сложно. Я всё это видел неоднократно.

// Если следовать твоей логике, я наоборот должна пытаться с такими заметными персонажами дружить и нравиться им, ведь друзей у вас на форуме много. И конфронтация с вами чревата.

Никто не может нравиться всем одновременно, даже ты. И чем эта конфронтация для тебя чревата? Прям серьёзные последствия будут, да?) А я-то думал, что пронять тебя невозможно. Много друзей… да не сказал бы. Но даже если и так, никто из них не обидится, если ты не будешь дружить со мной или Никко. Это не так работает (с)

// Не где-нибудь в кулуарах, а в открытом доступе, в админской конкурсной ветке, на глазах у админов и других форумчан.
Вот это мужество и решительность, похлопаем.

// Ещё скажу такое: я не считаю, что Никко нуждается в твоей протекции и защите. Если бы он хотел или посчитал необходимым, он бы ответил мне сам. Здесь или в конкурсной ветке
Да, разумеется, но я творю что хочу, так что…

// И, повторюсь, я не вижу ничего оскорбительного в том, что я написала в отношении Никко в той ветке. Не понимаю, что тебя так возмутило - что кто-то посмел высказаться по поводу атмосферы на форуме без поправки на то, кто кому брат сват и хороший знакомый, насколько кто взрослый и уважаемый? Или просто за державу обидно?

Так в том и дело, что ты ничего особенного там не написала. А возмутился я только в твоем воображении. Даже если представить, что тут есть какие-то действующие группы по интересам с братьями и сватами, то ты вообще сторонний наблюдатель, который за мир во всем мире. Ты не можешь встать никому поперек горла. Чего тебя трогать-то?

// Думаю, на этот раз дело в том, почему ты пришёл на самом деле. Потому что это задало настроение всей беседе. Не отрицай.

Так я не знаю, зачем пришел на самом деле. У меня не было конкретной цели, кроме развлечения. Ты реально станешь утверждать, что я пришел мстить за Никко, даже сам не понимая этого?) Ну это уже гениальнейшая психоаналитика, космос.

// Я. Писала рассказ о бумеранге. Чтобы посмотреть, понравится ли мой стиль читателям. Так, как он понравился мне. Об этом я тебе уже писала выше.
Ок, услышал. Вот именно с этого раза, раньше не доходило)

// Ты умышленно переворачиваешь сказанное мной или действительно не видишь разницы между тем, о чём мы с тобой говорим? Очень в стиле Никко.
Конечно, я просто умышленно переворачиваю, чтобы быть похожим на Никко. По стопам отца.

// Своими словами о том, что Никко тебе напоминает отца, ты обесценил мою парудневную догадку, правдивость которой по ходу этого моего коммента ниже должна была сразить тебя наповал. Угу. Более того, ты этим признанием связал мне руки в части формулировок. Грязно играешь!(

Боюсь представить, что там меня должно было сразить наповал после таких откровений. Может написать, если хочешь. А про отца… да без разницы вообще, можешь не ограничивать себя в формулировках. Какая ж тут грязная игра?

// И кто ещё витает в каких-то странных фантазиях? Как у тебя вообще в голове просьба не тратить моё и твоё время зря переходит вот в это всё, что ты написал

Так ты писала «принимай меня такой, какая я есть». Я и принимаю. Я что говорил тебе «Меняйся! Иначе не буду с тобой общаться». Просто говорил о том, что вижу. Мне не понравилась именно это формулировка дурацкая. Но я понял тебя, больше писать об этом не буду.

// Вообще щас не поняла, к чему ты приплёл Грацию.
Вы обе постоянно говорите «в общем».

// Здесь я самодовольно ухмыляюсь.) Задача этого полубреда была в другом и она выполнена - ты наконец-то спросил меня о том, о чём хотел на самом деле - о Никко. Нет, серьёзно, сколько можно было ходить вокруг да около. Вот как нужно выводить на эмоции, учись, салага.) И при этом меня за это даже не забанят.)

Мне сейчас стыдно. За тебя.) Не могу поверить, что ты вызвала во мне именно такую эмоцию. Пожалуйста, скажи, что это очередной стратегический ход от тебя или ты просто меня дуришь. Я не хочу верить, что ты всё это на самом деле имеешь в виду. Блин, спрошу ещё раз, ты РЕАЛЬНО думаешь, что я всё это время ходил вокруг да около, притворялся, лил тонны воды, накидывал темы, придумывал схемы, троллил просто потому, что не знал, как спросить про Никко? И именно это было моей целью с самого начала, да? Ну это абзац просто)

// Тебе ещё учиться и учиться, Паша.)
Ох-хо-хо-хо, безусловно, такой урок я нескоро забуду))

// Круто, если так. Препод прикольный.
Oops!… I Did It Again

// У тебя есть тут злейшие враги?) и что ж вы такое не поделили - ведёрко для песка?) Тебе плевать, и именно поэтому ты пишешь об этом в каждом своём комментарии по несколько раз, да.)

И это я ещё чего-то не понимаю, утрирую и передергиваю? К слову, тут я и правда утрировал, чтобы показать, что мне непринципиально то, о каком человеке идет речь. Неважно, как я к нему отношусь, суть это не отменят. А эти ваши «я бежал за вами, чтоб сказать, как мне на вас пофиг» уже просто достали. Я пишу – ты отвечаешь – я отвечаю на твой ответ. Это диалог называется. Приводить в аргумент количество моих комментов на определенную тему… да просто не круто как-то, неинтересно. Могла бы что-то лучше придумать.

// Да-да, тебе плевать и всё такое - обсудим это ещё в десятке комментариев или всё-таки перейдём к сути?)
Просто успокойся.

// Если бы она была получше, ты бы морочил мне голову, не переходя к конкретике, ещё бесконечное количество комментариев. Не благодари. Ещё немного, и я запатентую этот способ сокращать ненужные прелюдии в разговорах.)

Смотрите и учитесь, салаги, вот как надо выходить из откровенно стыдной ситуации. Говорить бред нужно с максимально уверенным лицом. Действительно, спасибо, что показала это неопытному мне)

// Ты и правда экзальтирован - каков слог) я больше не буду ничего тебе по этому поводу объяснять - ты меня не слышишь. Или намеренно хочешь сыграть на контрасте с моими словами об агрессии. Ведь да же? Ну признай, я угадала.)
Да слог откровенно херовый) Не знаю, на каком контрасте я хотел сыграть – честно. Но на каком-то хотел, тут ты права. К сожалению, я не такой великий стратег, как ты.

// И теперь, из-за твоего сегодняшнего комментария, никто не поверит мне, что я догадалась об этом спустя пару твоих комментов, сразу, как ты пришёл - еще несколько дней назад. Никто мне из-за тебя не поверит! Даже ты.

Всё хорошо, Насть, я тебе верю. И другие тоже поверят, не сомневайся. Опустим тот факт, что кто кроме нас, это никто и читать не будет.

// Ну, вот мы и добрались, наконец, до причины всего этого обсуждения моей "ненастоящести".)
Тут я хочу говорить «перестань») Правда.

// Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления?
Ты упрощаешь и перекручиваешь. Как и многие другие.

// А вообще это очень плохо, Паша, очень. Слишком очевидно, а потому не работает. Такие приемы со мной не прокатывают. Кстати, во многом именно из-за такой манеры ведения беседы я и прекратила общаться с Никко: ты перевираешь факты, выкручиваешь формулировки, и это всё скатываться в демагогию.

Ай-ай-ай, Паша, как ты посмел неточно привести формулировку? Тебе серьёзно это так не понравилось? Окей, признаю, ты не называла Никко отвратительным человеком. Там было конкретно про его комменты на форуме.

// Ты невнимательно читал ту ветку - перечитай.
Да я вообще по жизни невнимательный.

// Я не верю что ты не видишь этой разницы, то есть ты просто пытаешься задавить меня массой текста и количеством повторов. Это очень похоже на то, как спорит Никко - цепляться к словам, переливая из пустого в порожнее.
Нет, мы с Никко замечательно спорим. Мы не переливаем из пустого в порожнее. Мы всегда стараемся понять собеседника и найти к нему соответствующий подход. Кстати, здесь к словам прицепилась именно ты. «Отвратительный» человек – ой, как ужасно. Как я мерзко тебя переврал.

// Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника.

То есть ты оскорбилась всё-таки? Я просто сформулировал это так, потому что оно удобно ложилось под формулироку, над которой мне было лень думать, ибо объем комментов конский, тут уже о красоте слов не заморачиваются. Твою цитату я потом привел точно. И сейчас признал, что ты права. Но раздула из мухи слона. Или опять же, намеренно провоцируешь.

// Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?
Нет.

// Больше расписывать и разбирать такие твои приколы я не буду и реагировать на них тоже. Почему, объяснила.
Характер появился, ура. Стоило строчить все эти рулоны.

// Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)
А скобочка тоже раздраженная?) Почему бы и да в принципе, раздражение – тоже эмоция, и из нее тоже что-то может выйти.

// Я знала, что ты пришёл из-за Никко и почему те мои комментарии задели и лично тебя.
Неет, в этом и вся беда. Я не пришел из-за Никко. Ты либо жестко ошиблась, либо это уже такой троллинг. Меня не могли задеть те коменты, они ж травоядные абсолютно. Скорее позабавили.

// Потому что ты считаешь, что вы из одного теста (снова привет тебе из будущего, ты испортил мою красноречивую разоблачительную тираду, спасибо, блин!)
Да давай ты уже свою тираду, чего там. Из одного теста – где-то да, где-то уже не очень. Ты частично права.

// Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так.
Я, блин, просто шизею с вас! То есть вот это по-твоему конструктивно, объективно и уважительно по отношению к собеседнику? Этот тот самый уровень дискурса, к которому ты стремишься? И эго тут совершено ни при чем же, да.

// И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)).
Крайне поверхностный психоанализ пошел. Хотя фраза сама по себе выглядит красиво, убедительно в контексте нашей беседы, одобряю.

// Какую-то ветку, в которой вы с Никко собачились с кем-то - кажется, с Сергеем Лукашем, не уверена - тоже помню. И там твой вайб мне не понравился.

Таких веток было много. И мой вайб мне там нравится. Во всех.

// Агрессия ради агрессии и слепого доказывания своего превосходства - это отстой.

Не было такого, ты сочиняешь. Кстати, на этом моменте сторонний наблюдатель медленно и невольно перестаёт быть сторонним. Очередная и очевидная ошибка – демонизируешь меня и Никко. А Серёжка небось ангел у тебя) И вообще те «другие» они хорошенькие, не то что мы. Я, наверное, снова перевираю, прости. Только что-то про них я от тебя таких отповедей не видел (а здесь у меня очень болит душа за Никко, ты права, раскусила меня). Очень жесткие высказывания в той ветке были просто.

// Обида за друга и, судя по всему, за себя, застит тебе глаза. Ну, или ты так продолжаешь меня выводить из себя // Или, чего хуже - ты симулировал. Этого я бы тебе не простила.

Всё ещё надеюсь, что ты тут шутишь. Иначе мне как реагировать на эти выдумки? Не представляю даже. Да, меня, как и Никко, подбешивает, когда про меня откровенно говорят ложь. Отличный, кстати, прием. Нести заведомую чепуху про оппонента, чтоб спровоцировать. Никко на него периодически ведется.

// Кстати, уточни, что конкретно тебя так задело в той ветке - с чем ты не согласен? Хочешь обсудить - давай обсудим здесь.

Вот этим навязчивым повторением оскорбляешь меня уже ты. Может, хочешь снова отзеркалить и показать, как мы с ним в твоем представлении спорим, поэтому и нервно повторяешь это снова и снова, давишь повторами и «массой текста». Надеюсь, что так. Я не видел вашего общения с Никко. Судя по всему, он нанес тебе какую-то неизлечимую травму, что ты так стригеррилась. Ну, он может, конечно.

Если хочешь ТЫ, в той ветке меня ничего не задело, и не согласен я с ней полностью. Я не считаю потоки отвратительными, мне импонирует его манера вести беседу – я считаю, что она должна наоборот поощряться, а не наказываться. Честность уже не почете, видимо. Я не люблю, когда люди прячутся за авторитетами и жмут «пожаловаться» (к слову о смелых). Я не считаю, что на форуме есть какая-то прискорбная обстановка – всё просто супер, скучно только. Я не согласен, что это попустительство. Это просто более мудрое видение, чем у тебя. Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми. Это так, навскидку, без глубокого погружения.

К слову, чего ж ты тогда общаешься со мной, если я такой же? И ты знала об этом давно.

// Это прозвище втройне смешно, потому что оно напоминает о том, что нечего на зеркало пенять, у тебя на аве пушистик и тебя раздражают мои приветы. Идеально)
Ты так много обо мне не знаешь) * задумчиво

// Слишком много субъективности на квадратный сантиметр, не находишь? Потому категоричность здесь и неуместна. На мой взгляд (тм).
Всё познается в сравнении – ещё одно расхожее выражение, тебе должно нравиться. В нашем обсуждении я ещё далек от категоричности.

// Нет, Паша, пожалуйста, нет. Я думала, что ты понимаешь меня, а ты снова переворачиваешь всё вверх дном и думаешь, что я решу, что так и было.
Да я просто истинный переворот устроил. Вот негодяй.

// Ты не можешь не видеть разницу между болезненным восприятием оскорблений в свой адрес и болезненным восприятием негативной атмосферы в целом.
Да, в этом есть разница, но мне не очень понятно, как она работает. Человеку с внутренним дзеном должно быть плевать на всё. И на негативную атмосферу в том числе. А так получается, что ты лукавишь. Если я сейчас начну тебя оскорблять, тебе не будет пофиг, тебе будет неприятно. И я ни за что не поверю, что это не так.

// И ещё: ты же писал, что не видел этой нашей переписки с Ликой с советами. Брехло)
Так я потом почитал. В чем проблема?)

// Ты сейчас так пишешь, как будто за руку меня поймал, добыл какую-то секретную информацию из приватной переписки, которую я скрывала. И это выглядит максимально странно, потому что я уже всё это сказала в конкурсной ветке, открыто.
Боже, да ты сама вон как утрируешь и перекручиваешь, выдавая свои оценочные суждения за истину. Неудивительно, что тебя комменты Никко зацепили. Наверняка он всё это вскрыл, а тебе не понравилось.

// Я не скрывала, что говорю о Никко.
Не скрываешь – пиши с ником сразу. Я, например, был не в курсе ваших отношений. Просто догадался, потому что других вариантов не было.

// В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?
Нет, это максимально странно выглядит (с)

// И уточню, специально для тебя: если хочешь нормальных ответов, цитируй, а не перевирай. Тем более, цитировать ты мастер) Итак, что тебя беспокоит?

Меня беспокоит, что ты так назойливо это повторяешь. Думаешь, от этого твоя великая догадка станет правдивее? Чёт вообще нет. Я прекрасно вас понял (бесит его эта фраза, да?))

Выше вкратце обозначил, с чем не согласен. Если хочешь, я тебе отдельным комментом всё пропишу, подробно, с цитатами. Но мы вроде хотели сокращаться.

// Так что ты тогда здесь делаешь?) Мне можешь не отвечать - себе ответь. Защищаешь честь товарища?
А что ты сейчас здесь делаешь? Я вот после этих сообщений уже не уверен. Тут есть какое-то двойное дно, скрытые мотивы? Может, мы просто хорошо проводим время? Хотя для этого я должен подыграть, наверное. Понял, ща будет.

// Если так, это смотрится нелепо, ты сам должен понимать лучше меня, что он не нуждается в такой защите
Да кто ты вообще такая, чтоб говорить о том, что нелепо? Никко – он святой человек, и про него нельзя распускать всякие грязные инсинуации на форуме. Конечно, я пришел отстоять его честь. Сам он на такое даже внимания не обратил бы. А я считаю, что нужно подавлять любой очаг несогласия. И плевать, как это выглядит в глазах других. Наше дело правое, мы победим. Ура, товарищи!

Лучше?)

// Наверное, это у тебя тоже что-то из личного. И здесь я замолкаю, семья для меня - запретная территория
Если ты хотела замолчать, то не стоило и начинать. Да и вообще, я уже говорил, можешь не стесняться.

// То есть сначала тебе было интересно или ты притворялся, что интересно, а теперь ты разочарован, оскорблён моей поверхностностью и самим моим присутствием. Потрясающе.)
Ой, не придуривайся) Соберись.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 12:47  в ответ на #150
Полностью не читала, но увидела очень много упоминаний Никко.

Никко - огонь. Если его раздувать, то он будет разгораться ещё больше. И, чтобы избежать пожара, потушить его может только холодный и ледяной бан.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 12:52  в ответ на #151
Да, солнце встаёт на востоке, а садится на западе - это все понятно.

Но тут уже более глубокая дискуссия пошла. Вникать надо)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 12:55  в ответ на #152
А зачем мне вникать, если я просто хотела написать метафору про Никко?

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 12:56  в ответ на #153
Тогда действительно незачем.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 05:20  в ответ на #150
Ну, этот хоть в один коммент влезет, уже неплохо. После разделения тобой ответа мне, но это уже детали.

Для начала - да, ты прав.
А теперь, когда ты снова положительно ко мне настроен ( ведь за этим я говорю людям приятные вещи, да?), продолжим.))

Конечно, всё, что я понаписала о твоих скрытых мотивах прихода в эту тему и о моём тип расследовании - само собой, бред. Я тебя дразню, и ты это знаешь. И, как видишь, успешно, отдай мне должное.)

//Мы что, в шпионском триллере?
А говорил, я не умею создать атмосферу.

//Спасибо, что дала мне именно то, что я хотел. Реально.
И тебе.

//Так ты изначально со мной не спорила. Ты была очень милой. Тоже комплиментики отпускала. Если бы не я, так бы всё и осталось. Как ты спорила с Натали – это вообще какая-то сказка. Действительно, как в сказке, доброй, детской, чая с малиновым вареньем не хватает. Да и сейчас наш с тобой диалог не токсичный, для этого не нужна большая смелость.

Здесь, Паша, вынуждена констатировать пробелы в логике. По-твоему, спор - это только что-то на повышенных тонах, с матами, оскорблениями? С Нанали - да, мы просто обменялись мнениями. Кстати о сказках, почему-то вспомнился мой древний ник в VK времён первого курса. Вдохни: я была Бескрылая Контуженая Девочка из Сказки. Горжусь ли я этим? Не хочу обсуждать) К слову, контузию я много лет спустя таки получила в аварии. Теперь выбираю ники более обдуманно.

Кстати, в те времена у меня был прикольный онлайн-друг из Брянска, которого звали Паша. Он писал музыку и стихи, куда же без стихов в этом возрасте. Ты, кстати, писал стихи? Наверное, еще поэтому я не могу на тебя злиться по-настоящему. И да, прошу, не пытайся это исправить из принципа - только если тебе это действительно прям нужно. Если так, жги напалмом, и я обману, как ты хочешь, расскажу, чему веришь (с).

Видимо, тебя задевает, что я не на 100% уверена, что ты в силах меня разозлить и обидеть. Если я права, объясни, почему задевает. Конечно, ты можешь написать мне гадостей. И теперь, когда мы практически подружились (а я считаю, что да), это бы меня огорчило и озадачило. Но если бы что-то и было читерством с твоей стороны, то как раз этот коварный ход. И я бы тебе такое не засчитала. Конечно, если для тебя «главное не победа, а участие», то валяй. Как тебе такое, Илон Маск?)

//Ты смеёшься?
Ну, вообще да)

//Да, разумеется, но я творю что хочу, так что…
Это мне в тебе и нравится, видимо. Тот самый гусарский вайб) возможно, я бы даже звала тебя не мистером Пушистые Приветы, а поручиком Ржевским. Если бы его имя не было так опорочено, конечно) Но можно ведь и оставить просто «поручик». Оставлю пока про запас.)

//то ты вообще сторонний наблюдатель, который за мир во всем мире. Ты не можешь встать никому поперек горла.
Уже разобрались: провоцировала тебя. Но да, на этой тусовке я давно чужая, не слежу, что тут и как, особо.

//Ок, услышал. Вот именно с этого раза, раньше не доходило)
В такие моменты мне иногда кажется, что я тебя ненавижу) потому что не уверена до конца, всерьёз ты или выглядываешь из-за шторки постиронии, издевательски хохоча (с).

//чтобы быть похожим на Никко. По стопам отца.
За кого ты меня принимаешь?) Настолько низко я бы не пала.

//Боюсь представить, что там меня должно было сразить наповал после таких откровений. Какая ж тут грязная игра?
Всё ещё троллю.

//Я и принимаю.
Так-то.)

//Вы обе постоянно говорите «в общем».
Так ты коллекционер душ нараспашку? Этого тебе подавай?

//мне сейчас стыдно. За тебя.) Не могу поверить, что ты вызвала во мне именно такую эмоцию
Смотри-ка, я в тебе тоже вызываю эмоции, это ли не прекрасно? Да, там написано «тоже», всё верно.

//лил тонны воды, накидывал темы, придумывал схемы, троллил просто потому, что не знал, как спросить про Никко?
))) такую уничижительно-издевательскую формулировку даже я бы не сочинила. Но мне нравится ход твоих мыслей.

//такой урок я нескоро забуду))
Я надеюсь, потому что эти знания бесценны. Надеюсь, ты записываешь или скринишь хотя бы))

//Просто успокойся
Нет, это сильнее меня.

//Действительно, спасибо, что показала это неопытному мне)
Просто успокойся (с) :)

//Да слог откровенно херовый)
О чём и речь)

//Не знаю, на каком контрасте я хотел сыграть – честно. Но на каком-то хотел, тут ты права.
Уточни. Или ты опять?

//К сожалению, я не такой великий стратег, как ты.
Ничего, дорастёшь ещё. Или нет)

//// Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления? // Ты упрощаешь и перекручиваешь. Как и многие другие.

Ну, начнём с элементарного: я совершенно не такая как все, и пока ты не признаешь этого простого факта, продолжать дискуссию бесполезно.

Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя, почему ты заступался за Никко (не помню, где и о чем это было), даже когда он был не прав. Не прав, конечно, по моему мнению, добавлю. Подожди) я знаю, как тупо этот вопрос выглядит в таком варианте, поэтому перефразирую: почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости?

//Ты упрощаешь и перекручиваешь.
Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя. Без конкретных переписок это получится в общем, но в этом случае я хочу не примеров - я хочу понять, почему. Это всё.

//Ай-ай-ай, Паша, как ты посмел неточно привести формулировку? Тебе серьёзно это так не понравилось?
Да. Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю. Никаких трагедий.

//Да я вообще по жизни невнимательный.
И я. Поэтому за руль не сяду никогда. Это нужно следить, что ты делаешь ногами, руками, кто едет спереди, сзади, по бокам, кто куда поворачивает, кто где тупит, где тупишь ты, что там куда включать. Ну нафиг.

//Нет, мы с Никко замечательно спорим. Мы не переливаем из пустого в порожнее.
Никко умеет и так, да. Но точно не всегда. О тебе ничего сказать не могу - не наблюдала за тобой в спорах с другими с такого ракурса. Если бы ты вёл себя, как Никко, я бы заметила, поверь). Но видела я не много, так что… А то, что видела, уже не помню. В нашей переписке - с переменным успехом.) так что и в спорах с другими это твоё «вот прям всегда» может быть художественным преувеличением.)

//Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника.//Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?//То есть ты оскорбилась всё-таки?

Нет. Я просто специально не поставила смайлик после обезьянки. Ладно, вру, сначала малодушно поставила, а потом не менее малодушно убрала. Но полученный результат мне нравится.

//Характер появился, ура. Стоило строчить все эти рулоны.
Рулоны, упс) интересно, Грация имела в виду рулоны туалетной бумаги/ обоев/ может свитки папируса с мудростью в каждом завитке?
Мой характер всегда на месте. Было непросто писать эту часть без няш-мяш (мне в них уютнее), но я хотела быть понятной и понятой здесь с первого раза. Потому что я не хочу потом негодовать на форуме или в своём розовом дневничке с цветочками уже не только о Никко, но и о тебе. Мы не можем этого допустить.)

Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня. Собственно, именно этим он тогда-когда-то меня и достал, даже не тоном и не попыткой проехаться по моим умственным способностям (коронное у него, да)). Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке. В общем, с тех пор я завязала с Никко.)

Лишь иногда наблюдаю, как он аналогичным образом издевается над новыми или постоянно-добровольными своими жертвами. Но часто просто пролистываю переписки с его участием, не читая, - вот это вот топтание на месте, как, кстати, в обсуждении этого пурпура в конкурсной ветке, просто изнемождает.

Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть. Потому, кстати, я и не дочитала то обсуждение, из-за чего Никко пришёл исправить неточность в моей шутке. Если снова начнёшь говорить, что она не смешная, я снова скажу, что тебе не удастся меня разозлить. Хотя мы оба знаем, что смешная и что удастся, если захочешь.

Было бы интересно перечитать ту переписку с ним, но я не помню, где она была, есть ли она ещё и вообще о чем там было. Помню только, что кто-то предлагал мне на него пожаловаться, но я посчитала это ниже своего достоинства. Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.

//Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)//
А скобочка тоже раздраженная?)
Нет)

//Почему бы и да в принципе, раздражение – тоже эмоция, и из нее тоже что-то может выйти.
Что, по-твоему, должно выйти из моего раздражения - каменный цветок или сущность в виде гномика?)) да, доисторические мемы подвезли, знаю. Ну а так-то из моего раздражения в форумной ветке уже вышло многодневное противостояние здравого смысла и забавного безумия (они у нас с тобой просто в разных сочетаниях). Так что да, ты прав, из раздражения может что-то выйти.

// Меня не могли задеть те коменты, они ж травоядные абсолютно. Скорее позабавили.
Чем? Поделись.

/// Потому что ты считаешь, что вы из одного теста.//
где-то да, где-то уже не очень. Ты частично права.
Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь.

// Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так.
Я, блин, просто шизею с вас! То есть вот это по-твоему конструктивно, объективно и уважительно по отношению к собеседнику? Этот тот самый уровень дискурса, к которому ты стремишься? И эго тут совершено ни при чем же, да.
Раздражает, да?) теперь ты понял, почему я избегаю общения с твоим другом. Ты прав, я хотела показать тебе наглядно. Никко, скорее всего, даже не помнит, кто я, не то что тот разговор. Даже я не помню, о чем там было и где он, осталась ли та тема. Но, когда время от времени попадаются аналогичные его пируэты в адрес других, я про себя думаю: бегите, глупцы! (с)

// И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)).// Крайне поверхностный психоанализ пошел. Хотя фраза сама по себе выглядит красиво, убедительно в контексте нашей беседы, одобряю.

Не, Паша, так мы с тобой никогда не сократим наши обсуждения. Потому что такой съезд с темы и перевод стрелок я тоже одобряю. С одной стороны) с другой, у меня есть причины думать, что эта твоя черта тебе не очень нравится. Ты писал об этом сам, прикинь) так что да, психоанализ был, и да, не глубокий.

Но ты так и не ответил, почему считаешь мимишность не трушной. Если так и есть, то это бы объяснило, почему эта твоя черта, которую ты признавал в себе сам, тебе не нравится. А это уже практически вернуло бы моему психоанализу статус глубокого.)

//Таких веток было много. И мой вайб мне там нравится. Во всех.
Поэтому я всё ещё здесь. Ты интересный человек, Паша.
Ладно, уел, вайб твой мне нравится всегда. В тот раз проблема была в том, что я была с тобой не согласна. Доволен?)

Возможно, ты - одно из моих альтер эго, поэтому всё время со мной и споришь. Да, да, если бы ты со мной спорил, я бы плакала, помню.) Тогда что ты делаешь сейчас - просто не соглашаешься?)

//. А Серёжка небось ангел у тебя) И вообще те «другие» они хорошенькие, не то что мы.
Нет, эти твои «другие» тоже бывают жестят. Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ . Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком. Ну практически.) я прекрасно понимаю, какие именно шуточки и фразочки ты имеешь в виду. Они есть даже в этой нашей ветке обсуждений с Нанали. Или ты меня таки обезьянкой считаешь?)

Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие».

//Может, хочешь снова отзеркалить и показать, как мы с ним в твоем представлении спорим, поэтому и нервно повторяешь это снова и снова, давишь повторами и «массой текста». Надеюсь, что так.
Ты прав, как и не всегда, но довольно часто.)

//Я не видел вашего общения с Никко. Судя по всему, он нанес тебе какую-то неизлечимую травму, что ты так стригеррилась. Ну, он может, конечно.
Если бы та переписка только нашлась, нас с тобой ждал бы сюрприз, для меня приятный, а для тебя совсем нет)
Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила.

//Я не считаю потоки отвратительными,
Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной.

//мне импонирует его манера вести беседу
Здесь согласна отчасти. Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога. Если хочешь - только если хочешь - мы можем посмотреть на пару его комментов моими глазами и твоими, чтобы ты понял, что я имею в виду, а я - о чем говоришь ты.

//Честность уже не в почете, видимо.
Ты путаешь честность и хамство. Путаешь, Паша.

Я не люблю, когда люди прячутся за авторитетами и жмут «пожаловаться» (к слову о смелых).
Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь. С Никко это пустая трата времени. Уже объяснила, почему так считаю.

И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно.

Я могу повторить сказанное в той ветке: если человек не умеет общаться корректно, ему не место среди вежливых людей. Но чаще всего ведь дело не в «не умеет», а в «не считает необходимым». Да? Да.

И корректно - не значит во всем соглашаться, ты же понимаешь. Вот мы с тобой не во всем согласны. Почему-то ты не пишешь мне гадости на этой почве. Кстати, почему? Правда, ответь.

//Это просто более мудрое видение, чем у тебя.
Я не претендую на мудрость. Я пишу о том, что не хочу этого видеть, потому я за баны, раздаваемые за дичь. В конкурсной ветке это была не она, считаю, но твой друг сам хотел и выпрашивал бана, он его получил.

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми.
Обоснуй.

//К слову, чего ж ты тогда общаешься со мной, если я такой же? И ты знала об этом давно.
Ты не такой же. Ты похож в готовности отстаивать свои взгляды, несмотря на контекст, авторитеты и т.д. Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь.

//Ты так много обо мне не знаешь) * задумчиво
Логично. И исправить это можешь только ты. Если захочешь.

//В нашем обсуждении я ещё далек от категоричности.
Почему - что-то останавливает?

//Да, в этом есть разница, но мне не очень понятно, как она работает. Человеку с внутренним дзеном должно быть плевать на всё. И на негативную атмосферу в том числе. А так получается, что ты лукавишь. Если я сейчас начну тебя оскорблять, тебе не будет пофиг, тебе будет неприятно. И я ни за что не поверю, что это не так.
Я писала «стремиться к дзену», что я его достигла - не писала.)

Конечно, если начнёшь меня оскорблять, мне будет неприятно. По нескольким причинам. Но не потому, что ты как-то там меня назовёшь какими-то словами или дашь какие-то характеристики, а потому, что за этим стоит и что из этого следует.
Поясню. Я пойму:
- что ошиблась,
- что ты, возможно, действительно сын Никко)), возможно, внебрачный),
- что нашему живому уголку, полному весёлых тараканов и енотов, пришёл конец.
Наверное, всему причиной стала бы очередная Настя.) Сколько их у тебя уже было? Может, это ты Настю Скепсис с форума сжил и теперь за меня взялся?

//Боже, да ты сама вон как утрируешь и перекручиваешь, выдавая свои оценочные суждения за истину.
Неужели не понравилось, серьёзно?)

//Неудивительно, что тебя комменты Никко зацепили. Наверняка он всё это вскрыл, а тебе не понравилось.
)) ты не представляешь, как сильно сейчас заблуждаешься. Было бы круто найти ту переписку, но, увы, не нашла.

// Не скрываешь – пиши с ником сразу. Я, например, был не в курсе ваших отношений. Просто догадался, потому что других вариантов не было.
Так-то да, ничего бы не изменилось, напиши я сразу с ником.

// В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?// Нет, это максимально странно выглядит (с)
Как скажешь. Я о полной картине говорила. Я написала там не просто так. Ты же видел, с чего все началось. Это уже не важно.

//Я прекрасно вас понял (бесит его эта фраза, да?))
Нет, что меня бесит, уже рассказала выше. То, что следует за этой фразой и предшествует ей)

//Выше вкратце обозначил, с чем не согласен. Если хочешь, я тебе отдельным комментом всё пропишу, подробно, с цитатами. Но мы вроде хотели сокращаться.
Хочу. Но мне страшно) когда мы будем всё это писать и читать? Нужно перестать вести несколько тем параллельно. Если по очереди о них говорить, будет короче и быстрее. Например, на этот коммент можешь отвечать частями по смыслу, если так удобнее. Не знаю, реализуемо ли это вообще, так что смотри сам.

//Может, мы просто хорошо проводим время?
Ну не дуйся)

//Наше дело правое, мы победим. Ура, товарищи! Лучше?)
Однозначно) а ты красноречив.

//Если ты хотела замолчать, то не стоило и начинать.
Знаю, согласна.

// Ой, не придуривайся) Соберись.
Собрана и сгруппирована для броска.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 17:35  в ответ на #189
// Я тебя дразню, и ты это знаешь. И, как видишь, успешно, отдай мне должное.)
Давай уже прекращай дразнить, будем серьёзно разговаривать)

// А говорил, я не умею создать атмосферу
Не говорил я такого

// Здесь, Паша, вынуждена констатировать пробелы в логике. По-твоему, спор - это только что-то на повышенных тонах, с матами, оскорблениями? С Нанали - да, мы просто обменялись мнениями.

Нет никакого пробела в логике. Это было о том, что ты совершенно не по-бунтарски споришь, иногда кажется, что и не споришь вовсе. Впрочем, это неважно – мы уже выяснили, что это была предъява по фану.

// Вдохни: я была Бескрылая Контуженая Девочка из Сказки. Горжусь ли я этим? Не хочу обсуждать) К слову, контузию я много лет спустя таки получила в аварии. Теперь выбираю ники более обдуманно.

Да у всех бывало, нечего стыдиться) Лучше расскажи, что такое Каури.

// Наверное, еще поэтому я не могу на тебя злиться по-настоящему.
Тогда спасибо Паше из Брянска, кем бы он ни был.

// И да, прошу, не пытайся это исправить из принципа - только если тебе это действительно прям нужно. Если так, жги напалмом, и я обману, как ты хочешь, расскажу, чему веришь (с).

Ты в любом случае будешь понимать, что я это делаю специально, а так будет неинтересно.

// Видимо, тебя задевает, что я не на 100% уверена, что ты в силах меня разозлить и обидеть. Если я права, объясни, почему задевает.

Мне нравится, как ты на каждое свое предположение сразу накидываешь мульён вариантов причин/ответов/разгадок. Дай мне хоть немного свободы изъяснения, ок?)

Меня это не задевает, но исключительно из соображений доминирования, я должен быть уверен, что контролирую ход беседы и при желании смогу тебя побесить, подразнить и поэпатировать. В этом прелесть людей, которые не шарят за постиронию и вообще за общение в интернете. Ну, для меня.

// Конечно, если для тебя «главное не победа, а участие», то валяй. Как тебе такое, Илон Маск?)
Нет, для меня главное победа. Но не в нашем разговоре, теперь когда мы подружились.

// Это мне в тебе и нравится, видимо. Тот самый гусарский вайб) возможно, я бы даже звала тебя не мистером Пушистые Приветы, а поручиком Ржевским.
Вот давай только без этого. Это было бы крайне оскорбительно и неуважительно с твоей стороны)

// Но да, на этой тусовке я давно чужая, не слежу, что тут и как, особо.
Сейчас ничего не происходит, обычный конкурс. На абсурде, детективах и киберфантастике было повеселее в плане потасовок.

// В такие моменты мне иногда кажется, что я тебя ненавижу) потому что не уверена до конца, всерьёз ты или выглядываешь из-за шторки постиронии, издевательски хохоча (с).

Всё ещё трагедия постирониста) Я сам могу себя ненавидеть за это, потому что постирония – легкий путь, вполне даже конформистский, подстать времени, в котором быть искренним непринято, а всё вокруг уже по десять раз вывернуто, переосмыслено, опошлено, пережёвано и выплюнуто. Поверишь или нет, я периодически пытаюсь выходить из этого состояния, но оно настолько удобное, дающее ответ буквально на всё, что это очень трудно сделать. Как будто оно уже стало моей неотъемлемой частью. Только вот настоящей экзальтации в нем не достигнуть, это возможно только, если ты всерьёз относишься к тому, что делаешь.

// Так ты коллекционер душ нараспашку? Этого тебе подавай?
Ну, как вариант.

// Смотри-ка, я в тебе тоже вызываю эмоции, это ли не прекрасно? Да, там написано «тоже», всё верно.
Ну да-да, не гордись тут сильно)

// ))) такую уничижительно-издевательскую формулировку даже я бы не сочинила. Но мне нравится ход твоих мыслей.
Я же мастер уничижительных формулировок, когда настрой правильный. Даже, если они уничижают меня)

// Я надеюсь, потому что эти знания бесценны. Надеюсь, ты записываешь или скринишь хотя бы))
Ага, протоколирую для потомков.

// Уточни. Или ты опять?
Я опять это даже не обсуждается. Ну а что тут уточнять? Я искал подход и пробовал разные варианты, отсюда всё это метание в разные стороны, непонимания и трудности перевода. Ты нащупала твердую почву раньше, молодец.

// Ничего, дорастёшь ещё. Или нет)
Вряд ли, я импульсивен)

// Ну, начнём с элементарного: я совершенно не такая как все, и пока ты не признаешь этого простого факта, продолжать дискуссию бесполезно.
Ой, расхорохорилась тут) В себя поверила? Ладно, для меня ты уже не такая как все, достаточно?

// Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя, почему ты заступался за Никко (не помню, где и о чем это было), даже когда он был не прав // перефразирую: почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости?

Раз ты так давно хотела об этом спросить, постараюсь ответить как можно подробнее. Я понимаю, как это, наверное, выглядит в твоих глазах: «ну, Паша ведь не дурак, он не может не видеть и не понимать того, что очевидно всем вокруг. Он не может не замечать, когда Никко перегибает и вообще откровенно не прав. И если он продолжает его защищать, несмотря ни на что, значит у него есть на это причины. Скорее всего, личные. Ну и принцип «враг моего врага» здесь тоже имеет место, наверняка».

Чувство справедливости здесь далеко не на первом месте. Всё это «прав» и «не прав» весьма ведь условно. Суть в том, что я действительно не вижу ничего предосудительного в том, что он пишет. Даже когда он пишет грубо и оскорбляет собеседника. Мне нравятся эти его комменты, они вызывают во мне положительные эмоции, а не отрицательные, как у тебя. Может, бедность морали, но я бы не наказывал за все эти резкости, которые он пишет. Ну если человек действительно несет бред полнейший, делает это уверенно и систематично, что говорит о его умственных способностях. Я считаю вполне допустимым сказать ему об этом прямо. И мне было бы странно считать иначе, потому что я сам могу писать всё то же самое.

И я реально с ним согласен в большинстве случаев, я это не выдумал по каким-то скрытым причинам. Да, бывало, что он ошибался. Но кто из нас этого не делал? Повторюсь, в большинстве случаев его аргументы реально гораздо убедительнее, адекватнее и прозрачнее, чем у остальных. Ну не вижу я, чтобы он намеренно искажал ситуацию в свою пользу. Он выглядит искренним.

Раньше вон против него объединялись в целые коалиции. Понятно, что все мы просто картинки в интернете, но когда ты один, а против тебя трое/четверо – это может быть не так уж и прикольно. Даже если ты Никко. Ну и почему бы мне ему не помочь в таком случае, особенно, если я с ним согласен и у меня не вызывают симпатии те, с кем он бодается.

Свои и чужие возникают не на ровном месте. К этому ведут определенные слова и поступки людей. Когда человек для тебя свой, он априори для тебя находится в более выгодном положении, чем другие. Да, предвзятость, но, кмк, иначе никак. Я не поддерживаю вот это «все мы братья». Так или иначе одни люди для тебя будут равнее, как ты и написала.

Плюс ко всему Никко же очень легко отходчивый и совсем не обидчивый в отличие от некоторых. В процессе спора он может обложить человека по полной, а через какое-то время уже нормально, дружелюбно с ним общаться как ни в чем не бывало. Это говорит о том, что он не испытывает настоящего негатива к самому оппоненту. Не могу представить, чтоб он годами копил в себе ресентимент, исподтишка троллил, провоцировал, аккуратно подводил под бан и занимался прочей подобной чепухой. А такое бывает, поверь (твой любимый препод как пример). Это поведение полноценного человека, которому хочется симпатизировать.

Ты скажешь «но он же сам обидчик, с чего бы ему чувствовать обиду по отношению к своей жертве? Конечно, он самоутвердился и ходит потом довольный». А я скажу, что не нужно обелять этих «жертв». Многие из них тоже не лезут за словом в карман и радостно продолжают дискуссию на повышенных тонах вместо того чтобы обозначить границы и выйти из нее. С пистолетом над тобой вроде никто не стоит. Более того, от этого портрет такого злого смутьяна просто сыпется – в большинстве случаев он общается культурно, вежливо и адекватно. Например, за исключением нашего с ним знакомства, мы всегда замечательно общались. Точно так же и со многими другими форумчанами.

// Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя

Ну да, гиперболизированно можно сказать, что есть у него такая мантра. Любит он сказать, что в чем-то разбирается лучше остальных, вообще очень умен и почти никогда не ошибается. Это его черта. Но далеко ведь не единственная. И если бы любой спор ограничивался этим, то он бы выглядел обычным клоуном, которого никто в жизни не поддержал бы. Как ты видишь, это не так. Насколько я вижу, он всегда приводит аргументы, часто весомые и так же часто показывает, что действительно ориентируется в теме лучше оппонента.

// Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю

Так это ты начала уточнять, а не я. К тому же, наш разговор не подходит в качестве примера. Мы до этого не спорили, а просто прикалывались, и (повторюсь) у нас всё было очень свободно в плане формулировок. А в целом да, конечно, если уж это спор, то лучше приводить цитаты точно и дословно, чтобы минимизировать трудности перевода. Но Никко так и делает, причем подчеркнуто настойчиво.

// В нашей переписке - с переменным успехом.) так что и в спорах с другими это твоё «вот прям всегда» может быть художественным преувеличением.)
Это был троллинг) Всякое бывает, скрывать не буду. Все люди ведь.

// Рулоны, упс) интересно, Грация имела в виду рулоны туалетной бумаги/ обоев/ может свитки папируса с мудростью в каждом завитке?
Я вот не знаю, что Грация имела в виду, но рулоны мне запомнились)

// Потому что я не хочу потом негодовать на форуме или в своём розовом дневничке с цветочками уже не только о Никко, но и о тебе. Мы не можем этого допустить.)
По всей видимости, и не будешь, няш-мяш мой) Хотя было бы интересно узнать, что в твоём розовом дневничке написано обо мне) Совсем чуть-чуть интересно.

// Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня.
Честно, не особо понял, о чём речь.

// Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке.

Так а что он должен был делать, проигнорировать твои слова, принять к сведению, с наслаждением повиноваться? Как бы ты должна понимать, что не у всех цели, желания и мотивы совпадают. Он продолжил беседу так, как посчитал нужным. Так же как и ты, я полагаю. Перекручивал он или нет, я не могу сказать, не взглянув на тот диалог.

// Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть

Я понимаю, что ты говоришь о каком-то более высоком уровне беседы, который неневозможен с Никко в силу его этой манеры. Но я не вижу в этом никакой жести. Как будто другие люди сплошь и рядом понимают друг друга? Просто Никко выделяется резкостью и бескопромиссностью, экспрессивностью привлекает к себе внимание. Опять же, я часто видел, как он пишет аргументированно, по пунктам, а оппонент велеречиво уводит обсуждение в сторону. И кто прав?

И я тебе скажу, что после таких срачей люди как раз и начинают понимать друг друга, между ними возникает взаимное уважение. Не всегда, но бывает.

// Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.
Непонятная позиция для меня. Я вообще никогда не жалуюсь. Могу начать когда-нибудь, но только в качестве легкого троллинга.

// Чем? Поделись.
Твоей непременной подчеркнутой правильностью. Типа совершенно не удивлен, что Настя Каури написала бы именно так и придерживается именно таких взглядов. Не видеть мне тебя в рядах злодеев)

// Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь

Ммм, спасибо, ты тоже прикольная) Мне трудно объяснить, чем похожи, просто чувствуется связь. Типа родственная душа и всё такое. В целом у нас с Никко, наверное, схожее мышление, схожий взгляд на вещи и на других людей, часто совпадает мнение по разным вопросам (по ковиду, условно).

Отличаемся… ну всё-таки разные поколения, разный бэкграунд, вот эта ми-ми-мишная сторона, о которой ты постоянно говоришь, у него очень слабо выражена. Он умный, но всё же прямолинейный человек, разум которого не испоганен этим информационным хаосом 21 века, как у меня. Я стараюсь с этим бороться, приводить мысли в порядок с переменным успехом, но от себя не убежишь всё-таки.

Я не могу с ним вот так подурачиться (поговорить по душам, да) как с тобой, с постиронией и прочей ерундой. Он, скорее всего, просто не поймет. Для него разговор по душам – это обсудить былые времена или просто поболтать на всякие отвлеченные темы с Гасконцем, например. И вот так спорить как он – это не моё. У нас всё же разная манера. Я скорее ехидный и язвительный. Когда хочу этого, разумеется.

// Раздражает, да?) теперь ты понял, почему я избегаю общения с твоим другом. Ты прав, я хотела показать тебе наглядно.
Да нет, это напускное было. Но я понял о чём ты, сразу.

// Никко, скорее всего, даже не помнит, кто я, не то что тот разговор. Даже я не помню, о чем там было и где он, осталась ли та тема.
Вот это прикольное замечание, кстати) Даже не знаю, чем оно мне нравится.

// С одной стороны) с другой, у меня есть причины думать, что эта твоя черта тебе не очень нравится. Ты писал об этом сам, прикинь) так что да, психоанализ был, и да, не глубокий.

С этой моей чертой всё в порядке, она меня устраивает. Просто иногда мешает) Не очень нравятся мне сомнения, которых я хотел бы не иметь. Казалось бы, как можно не сомневаться и не ставить под вопрос самого себя? Но вот такие люди как Никко и мой отец как раз производят такое впечатление. Решительные, не мешкающие, уверенные в своей правоте, смотрящие прямо. Ты скажешь зашоренность и будешь по-своему права, но я это воспринимаю иначе. Я люблю такое. Ты помнишь про путь воина, да?)

// Но ты так и не ответил, почему считаешь мимишность не трушной
Я ж не про саму мимимишность говорил, а про чистое угодничество. Типа человек написал полную ересь, а ты ему в ответ «боже, как интересно». Такое вот я не люблю. И я мимимишничаю только со своими, а ты со всеми подряд)

// Ладно, уел, вайб твой мне нравится всегда. В тот раз проблема была в том, что я была с тобой не согласна. Доволен?)
Вполне)

// Возможно, ты - одно из моих альтер эго, поэтому всё время со мной и споришь
То есть ты не можешь быть моим альтер эго? Тем самым миленьким.

// Тогда что ты делаешь сейчас - просто не соглашаешься?)
Да всё так же, приятно провожу время)

// Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ . Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком.

Ну, такого точно не было – Серёжка не умеет хамить так, чтобы кто-то охерел. Но допустим, это твое мнение. Но и невинным барашком он никогда не был, для меня это было очевидно с самого начала в отличие от всех остальных (и даже Никко, представь). Всё открылось много позже, помню, на ИД и перед КФ было очень весело. Впрочем, без предыстории и вникания в контекст тут не обойтись. А это уже абсолютно другая, отдельная тема. Поверь мне, ты не хочешь всё это читать)

// Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие».
Да я и не собирался. Не строю из себя ангела. Но ты ж понимаешь, что я всё равно считаю нас правыми, а их виноватыми. Про Никко уже объяснил выше. Он так ведёт себя часто – ок, но я там был не лучше. Почему ты не осуждаешь меня?

// Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила
Я помню, что на тебя ничего не действует, ты у нас непробиваемая. К слову, чем это отличается от знаменитой «мантры» Никко?

// Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной
Объяснил. Для меня то, что он пишет, совершенно нормально.

// Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога

У меня тоже есть звездочка – я не считаю переход на личности таким уж страшным преступлением. Как раз-таки именно личность оппонента говорит о многом. Совершенно обезличенные разговоры, высушенные, конструктивные до невозможности – утопия. Мы все люди и (представьте себе) личности, а это неизбежно отражается на том, что мы говорим и пишем. Не обращать на это внимание – странно, по меньшей мере.

Переход на личности может быть и позитивным, только это никто не осуждает почему-то. Если ты в процессе дискуссии напишешь Констанции, какой она замечательный собеседник, то никто не скажет, что ты перекручиваешь и обсуждаешь человека, а не предмет спора.

// Ты путаешь честность и хамство. Путаешь, Паша.
Неть)

// Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь.

Ну вот, как я и говорил, это типа выше твоего достоинства. Брезгуешь, да? Я считаю: если тебя что-то не устраивает, хочешь что-то сказать – приди и скажи, а не прячься за удобной кнопкой, которая решит все проблемы. Тоже мне бог из машины. К тому же, если ты не хочешь в этом участвовать, зачем ты тогда вообще вмешиваешься? Какое тебе дело?

Вот ты увидишь один вырванный эпизод большой переписки, где Никко наезжает на Лукаша, Препода или Али Бабу, и ты подумаешь, что злодей тут очевиден. Но остальные десять переписок и то, что было между ними, ты не видела, и вообще не в контексте их отношений. Сама же говорила, что давно тут чужая. Так зачем тебе это? Просто не нравятся оскорбления в чей-либо адрес? Да брось. В интернете полно такого, да ещё и похуже. Неужели считаешь себя санитаром леса или каким-то сознательным неравнодушным гражданином, тыкая «пожаловаться»?

// И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно

Это очень слабое объяснение, как по мне. Если у тебя нет желания лезть в чужой разговор, то и не нужно этого делать. Вот к примеру я бы не хотел, чтобы Лика, совершенно не понимая особенностей наших с тобой отношений, пошла и пожаловалась админам на злого Енота. Это не её дело и не ей решать, как нам общаться. Вот так же и ты в той ситуации.

Форум для тебя отдушина? Может, как и для меня, для Никко, Сергея Лукаша и всех остальных? Просто для всех по-разному. Так почему ты считаешь, что твоё видение лучше, правильнее других? Короче, вот с этим мнением не согласен абсолютно.

// Почему-то ты не пишешь мне гадо

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 17:39  в ответ на #189
Ой, понеслась езда по кочкам. Камменты не влезают, ветка разрастается до каких-то невообразимых масштабов. Надо действительно подумать, что с этим делать. Может, уже новый корневой коммент написать и плясать от него, чтоб удобнее было?

// Почему-то ты не пишешь мне гадости на этой почве. Кстати, почему? Правда, ответь.

Ну потому, что я к тебе действительно хорошо отношусь, и не стал бы писать тебе что-то по-настоящему обидное. Наверное) Потому что я не хочу этого. Потому что мне гораздо интереснее общаться именно с тобой в таком виде, а не просто писать гадости.

// В конкурсной ветке это была не она, считаю, но твой друг сам хотел и выпрашивал бана, он его получил
Ерунда, там вообще не за что было давать.

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми // Обоснуй.

Конечно, они могут быть справедливыми с точки зрения админов и правил площадки, с которыми мы все согласились, да-да, я всё это помню. Однако в моей личной системе координат за такое не банят, это ещё далеко от перегиба и вполне позволительно. Это исключительно моё видение, на которое я имею право вне зависимости от каких-либо правил.

// Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь

Потому что это ты, а не какой-то другой левый автор) Самый лучший ответ я считаю.

(Я пойму:
- что ошиблась,
- что ты, возможно, действительно сын Никко)), возможно, внебрачный),
- что нашему живому уголку, полному весёлых тараканов и енотов, пришёл конец)

Вот это и смешно и мило одновременно) Молодец, можешь же, когда захочешь.

// Наверное, всему причиной стала бы очередная Настя.) Сколько их у тебя уже было? Может, это ты Настю Скепсис с форума сжил и теперь за меня взялся?

Не, там всё было сложнее) Но с Настями мне везёт, да, ничего не могу с собой поделать)

// Хочу. Но мне страшно) когда мы будем всё это писать и читать? Нужно перестать вести несколько тем параллельно

Ну вот и я подумал об этом. Объём уже переходит все границы. Я вроде в этом комменте достаточно подробно расписал. К тому же, ты тут частично повторяла пассажи из того коммента в конкурсной ветке. Если тебе мало, то скажи, я напишу отдельный коммент, конечно) (с ужасом представил он это себе)

И в конце бонусом про сообщество. Ты вот там говорила, что когда форумчане не вмешиваются и ничего не делают – это попустительство. А я скажу больше, им просто тоже нравятся комменты Никко, они кайфуют с того, как он уделывает других людей в спорах. Такое ведь шоу прикольное. Как, например, и с оскорбительных, уничижительных, саркастических разборов Медведя тащились. Людям это нужно, я видел, да.

Помню на абсурде у Никко с Артиком завязался очередной флейм. Ну, ты понимаешь, что Артик – максимально удобный оппонент для Никко. Так вот он беднягу просто сожрал с потрохами, извалял в грязи и неё же втоптал. Он самодовольно унижал его и оскорблял часами напролёт, как бы ты, наверное, выразилась. Админы особо не препятствовали – тогда Макс Сергеев только заступил на пост и не разбрасывался банами. Ну и потом уже я не удержался, встрял и внёс свою лепту. А потом мы с Никко вместе злорадно смеялись над тем, что нёс уплывающий вдаль Артик. Эх, были времена)

Впрочем, я забылся. Так вот, казалось бы, Артик был не прав, но кто дал право Никко так себя вести? И что ты думаешь, хоть кто-то, хоть один человек вступился, остудил Никко? Нет, они все его радостно лайкали и дизили несчастного Артика соответственно. Это просто как пример, такого было много. Такая вот се ля ви. Высокоморальное, гуманные и исключительно добрососедское комьюнити)

П.с. Пока на это можешь не отвечать.) Остальное завтра.

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  18.11.2023 в 01:14  в ответ на #226
Е*а у вас тут рулоны. Вы же не думаете, что я все это буду читать

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:15  в ответ на #248
В смысле? Мы это только для тебя и пишем ващет

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:21  в ответ на #250
Нас всё-таки разлучили при рождении, Паша) увидев оповещение о сообщении Виктора, я хотела ответить практически слово в слово)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:23  в ответ на #251
Ору) Это потому, что мы внебрачные дети Никко) Судьба так жестока...

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:31  в ответ на #252
:D тогда все встало бы на свои места: у нас с тобой к родным отцам диаметрально противоположные эмоции, отсюда и скрытые проблемы в этом нашем форумном семействе))
Да, и щас приходит Никко и такой «Ниче не знаю, Люк»))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:36  в ответ на #253
Так конечно, это более чем логично, ящитаю)
Да, и щас приходит Никко и такой «Ниче не знаю, Люк»))ЦитатаДа, мне вот стало не по себе от мысли, что всё это прочитает Никко) Но он вроде приложухой и вообще смартфонами не пользуется, так что маловероятно) Вряд ли он знает об этой теме.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:45  в ответ на #254
//мне вот стало не по себе от мысли, что всё это прочитает Никко
Что именно?
Если хочешь, я попрошу админов снести ветку, с которой мы начинаем обсуждать Никко.

//Но он вроде приложухой и вообще смартфонами не пользуется, так что маловероятно) Вряд ли он знает об этой теме.
Так новые темы на форуме видны и с десктопа. Или о чём ты?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:54  в ответ на #255
// Что именно? Если хочешь, я попрошу админов снести ветку, с которой мы начинаем обсуждать Никко.
Всё) Расслабься, это шутка была.

// Так новые темы на форуме видны и с десктопа. Или о чём ты?
Видны, конечно, но с приложения удобнее их отслеживать, имхо. И комменты сразу видны. Но я это по себе сужу.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:00  в ответ на #256
//Всё) Расслабься, это шутка была.
Над синхронностью ещё есть куда работать, короче.)

//с приложения удобнее
Это только для привилегированных владельцев смартфонов на андроиде.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:06  в ответ на #257
// Над синхронностью ещё есть куда работать, короче.)
Расслабься, это шутка была.

// Это только для привилегированных владельцев смартфонов на андроиде.)
Только ради этого и держу смартфон на андроиде)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:16  в ответ на #258
//Расслабься, это шутка была.
А, может, я не хочу. Может, я хочу, чтоб ты держал меня в тонусе, не думал? А ты подумай.) но так это или нет, мы никогда не узнаем, как и о том, какой из Паш настоящий.

//только ради этого и держу смартфон на андроиде
Да тебе и правда нравится этот форум!) а говорил, дом престарелых)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:23  в ответ на #259
// А, может, я не хочу. Может, я хочу, чтоб ты держал меня в тонусе, не думал? А ты подумай.) но так это или нет, мы никогда не узнаем, как и о том, какой из Паш настоящий.
Ну, в любой девушке должна быть загадка, так что это нормально. Я подумаю, как ещё подержать тебя в тонусе.

// Да тебе и правда нравится этот форум!) а говорил, дом престарелых)
Так может и я престарелый?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:26  в ответ на #260
//Я подумаю, как ещё подержать тебя в тонусе.
Нет, так я не хочу. Только не говори, что не понимаешь, почему.)

//Так может и я престарелый?
Нет.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:29  в ответ на #261
// Нет, так я не хочу. Только не говори, что не понимаешь, почему.)
На вас не угодишь) Жаль, что мне больше не удастся прикинуться валенком. Значит будем вместе органично-естественно держатся в этом тонусе. Пойдет?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:37  в ответ на #262
//На вас не угодишь)
Бабы-с)

//Жаль, что мне больше не удастся прикинуться валенком.
Потому что в душе ты на самом деле тёплый и мягкий, как пузико ёжика и я теперь об этом знаю?)

// Значит будем вместе органично-естественно держатся в этом тонусе.
А что поделать)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:51  в ответ на #263
Синхронно ещё забыл добавить.

Всё ты теперь знаешь) Ну разумеется я мягкий, так надо пока что)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 03:00  в ответ на #264
//Всё ты теперь знаешь)
Я знала это с самого начала - когда ты пришёл в комменты под мой абсурд. Жаль, что нашу переписку потёрли.

//так надо пока что)
Пока обсуждаем Никко?) А потом ты снова наденешь доспехи и рассечёшь меня напополам? Помнится, ты грозился распотрошить меня, как подушку).

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 14:29  в ответ на #265
// Я знала это с самого начала - когда ты пришёл в комменты под мой абсурд. Жаль, что нашу переписку потёрли.
Даа, а там так замечательно иносказательно всё писали. Ну видишь, время такое, ничего не поделаешь.

// Пока обсуждаем Никко?) А потом ты снова наденешь доспехи и рассечёшь меня напополам? Помнится, ты грозился распотрошить меня, как подушку).
Нет, теперь только по-доброму и пушистому) И ничего я не грозился, выкручиваешь формулировки)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 15:06  в ответ на #268
//Нет, теперь только по-доброму и пушистому)
Тогда почему ты пишешь, что тебе надо быть мягким пока что?

//И ничего я не грозился, выкручиваешь формулировки
Прости меня, падре, я согрешила.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 15:09  в ответ на #271
Тогда почему ты пишешь, что тебе надо быть мягким пока что?ЦитатаТест на подозрительность)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 15:12  в ответ на #272
Везде, всегда, forever and ever.
And ever.
)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 13:02  в ответ на #143
Ну если кто-то приплетает Грацию и вы на это обратили своё внимание, и даже выделили Грации целый абзац своего комментария, то это не просто так.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 05:25  в ответ на #155
Конечно, не просто так - мы же вот недавно только пообщались впервые, и вы мне запомнились двумя вещами: загадочной манерой вести диалог и интересными темами, которые Паша не оценил, но это оставлю на его совести.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 08:33  в ответ на #190
Вы мне запомнились несменным аватаром. Может ещё когда-то видела ваши заказы, если не ошибаюсь.

Какой бы не была моя манера вести диалог, Паша считает это балабольством. В этом случае не вижу смысла взывать к его совести за такое мнение.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 12:03  в ответ на #193
//Вы мне запомнились несменным аватаром.
Люблю статичность, прямо как в натюрмортах, да.)

//Может ещё когда-то видела ваши заказы, если не ошибаюсь.
Чего не было, того не было.

//Паша считает это балабольством.
Паша может считать, как хочет. Разве это наши с вами проблемы?)

//не вижу смысла взывать к его совести.
Так я не взываю к ней, я оставляю на ней. Это другое.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 09:15  в ответ на #190
Ну и моё балабольство на форуме скоро резко утихнет, потому что я прекращаю употребление огненной воды до нового года. А без этого зелья я чаще бываю немногословной, чем многословной, по крайней мере в сети.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 12:05  в ответ на #194
Так вот в чём ваш секрет! Дело раскрыто.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  14.11.2023 в 10:45  в ответ на #197
Никаких секретов. Всё как на ладони.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 09:37  в ответ на #190
И несмотря на токсичные высеры Енота, он мне всё равно нравится, как персонаж, разумеется. Потому что я не могу его хорошо знать, как человека. А как персонаж - вполне ничё)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 12:09  в ответ на #195
//он мне всё равно нравится, как персонаж
Это потому что персонаж он занимательный.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:20  в ответ на #143
Настя, если Енот вас обижает, жмите кнопку пожаловаться. Не надо терпеть что-то. Вы как я поняла уже старичок тут, должны все знать. Никто в вас пальцем не будет тыкать, если пожалуетесь в данном случае.
Но если вас такой формат устраивает, то общайтесь, конечно, по своим симпатиям, отношения всякие бывают, согласна. Все, я больше сюда не влазию. Адью.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 14:33  в ответ на #170
//отношения всякие бывают, согласна.
Да, с Пашей у нас это работает вот так.) Всё хорошо, Лика.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 00:16  в ответ на #125
Продолжу

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»
У тебя что, где-то камера, чёртов абьюзер?)

//// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.
Это откровенно идиотская предъява, Паша. Она вызывает не злость, не стыд за неимоверное разоблачение, а разочарование. И немного умиление, учитывая сегодняшние апдейты, да.)

//Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме.
Этот форум уже был моим задолго до того, как ты на нём зарегистрировался, сынок (с)))

А вообще я тебе так скажу: вот это вот, что тебе не нравится - это и есть я. И даже если бы ты решил-таки вывести меня из себя и у тебя это получилось бы, ты был бы разочарован. Потому что срусь я в таком же стиле - с идиотской иронией и не менее идиотскими смайликами.)) Даже пару древних срачей с моим участием тебе ща прикреплю - тряхну стариной для наглядности и устрашения.) Двусмысленность получилась сортирная, но прекрасная и с наглядностью, и с устрашением, не спорь.

Если хочешь, смотри:
срачи по поводу голосования на конкурсах, как раз в тему грядущего) https://advego.com/blog/read/freestyle/3339993/

тут мы нящно тусили с ambidekster и угорали над сексистскими пассажами, в паре и по одиночке https://advego.com/blog/read/freestyle/1611655/, несмотря на разницу в музыкальных вкусах (тяжеляк ей показывать потом, кажется, даже не стала). Кстати, что слушаешь ты, мистер Пушистые Приветы?

а тут, прочитав стартопик, так и хочется сказать "бойтесь своих желаний")) https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment1829 там срач был бесконечный по поводу идей чайлдфри, смотри на количество комментов. Эта тема - квинтэссенция сначала просто моей слащавости, а потом раздражённой слащавости.) были времена.

О, о, там мне сразу выпала ветка с трогательным эпизодом из нашей с Котеноки вымышленной лавстори)) он рассыпается в фальшивых комплиментах (как и в этой теме, где ты процитировал мой ответ ему), а я их типа принимаю, это работает годами - ты слишком многого не знаешь, Паша, и судишь "поверхностно")) дьявол, он всегда в деталях. https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment2141

//Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.
Я где-то говорила на говно "конфетка"? Где? Если ты отвечаешь конкретно только под угрозой быть названным звездоболом, я готова рискнуть и назвать тебя так ещё раз.) В интернете быть смелой не страшно.)

И кто тебе сказал, что я дружу со всеми и не могу назвать говно говном? Я общаюсь здесь с парой человек время от времени и то только в рамках форума - раз. И именно потому, что я могу назвать говно говном, ты и пришёл разоблачать и осуждать меня. Или, скажешь, не из-за этого? Неужели это тебе не понятно, не отдаёшь себе в этом отчёта? Просто мы считаем говном разное поведение.

И не вздумай мне сейчас начать предъявлять, что я назвала говном Никко, потому что, так тебя перетак, это не так. Я назвала говном конкретное поведение. Поведение, Паша. По-ве-де-ни-е.
П - значит Паша.
О - значит очень.
В - значит восхитительный (или возмутительный, как больше нравится).
Е - значит ехидный.
Ну, и т.д., ты понял.)

Я устала от того, что на этом форуме одним, по мнению некоторых форумчан, негласно можно больше, чем другим. И высказалась на этот счёт. Что это, если не "называть говно говном", не подскажешь?)

//Разоблачение.
Такой себе из тебя разоблачитель. Надёргать того, что и так есть в открытом доступе - за такое я бы платить не стала, будь мы в ироничном детективе, ты детективом, а я клиентом. А детектив у нас получился как раз ироничный. Ну, хоть где-то - не в старттопике, так хоть в комментах.)

п.с. нам нужно пересмотреть формат переписки. Может,один коммент - одна мысль? Ну или не проси больше развёрнутых ответов оптом.)

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 14:09  в ответ на #144
Дарю песню Насте - [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Музыка и слова без перевода, перевод не читайте, испугаетесь, ассоциируются с вашим сетевым образом.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 14:25  в ответ на #163
Пха, не поверишь, причёска у меня сейчас как раз такая, как у этой барышни.) песню послушаю, спс. Раммштайн нужно слушать с переводом, ты прав.

И какой же он, этот мой сетевой образ?)
Мы что, снова на вы?

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 15:04  в ответ на #172
Ну конечно на ты, Настенька. Просто давно не общались. Тут не Раммштайн, а Тилл Линдеманн сольно

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 19:53  в ответ на #179
Да, я заметила. Но это ещё со времён юности осталось: Линдеманн = Раммштайн.)

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 22:11  в ответ на #172
Импозантно-загадочный образ

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 14:24  в ответ на #144
Ага.

// У тебя что, где-то камера, чёртов абьюзер?)
))

// Это откровенно идиотская предъява, Паша. Она вызывает не злость, не стыд за неимоверное разоблачение, а разочарование. И немного умиление, учитывая сегодняшние апдейты, да.)
Это офигенская предъява, мне понравилась.

// А вообще я тебе так скажу: вот это вот, что тебе не нравится - это и есть я. И даже если бы ты решил-таки вывести меня из себя и у тебя это получилось бы, ты был бы разочарован. Потому что срусь я в таком же стиле - с идиотской иронией и не менее идиотскими смайликами.))

Так классно же – я хотя бы частично узнал, какая ты есть) Если к чему-то и стоило стремиться в процессе беседы, то именно к этому.

// Даже пару древних срачей с моим участием тебе ща прикреплю - тряхну стариной для наглядности и устрашения.)

Настя, ты меня совсем не любишь, да?) Я понимаю, что я неприятный тип, но можно как-то гуманнее. Ты хочешь, чтобы я читал ещё и мегатонны каких-то срачей десятилетней давности? Открыл темы, пробежался глазами, узнал знакомый стиль. На досуге, может, погружусь так сказать глубже во все это.

За ссылки спасибо, но подумай, тебе тогда было 24. Неужели ты не изменилась с тех пор? И что вообще человеку в 24 делать на этом форуме – не представляю. Как ощущения были, не поделишься? Просто ради любопытства. Хотя, возможно, тогда времена были другие, и всё воспринималось иначе.

// Кстати, что слушаешь ты, мистер Пушистые Приветы?
Тебе понравилось, да?) Милота какая) Слушаю… да всё подряд сейчас. Меломан. Тяжеляк в том числе, но не так много.

// Если ты отвечаешь конкретно только под угрозой быть названным звездоболом, я готова рискнуть и назвать тебя так ещё раз.)

Звездобол, потому что большую звезду поймал. Нравятся такие каламбуры? Короче, ты делаешь вид, что чему-то противостояла и высказывалась, но на самом деле в этом ничего резкого не было. Такая стандартная миролюбивая позиция.

// И именно потому, что я могу назвать говно говном, ты и пришёл разоблачать и осуждать меня. Или, скажешь, не из-за этого?
Конечно, скажу, что не из-за этого, потому что так и есть.

// Неужели это тебе не понятно, не отдаёшь себе в этом отчёта? Просто мы считаем говном разное поведение.
А мы все такие разные…

// Я устала от того, что на этом форуме одним, по мнению некоторых форумчан, негласно можно больше, чем другим. И высказалась на этот счёт. Что это, если не "называть говно говном", не подскажешь?)

За всё хорошее против всего плохого. То есть ты с помощью своих незаурядных психоаналитических способностей вычислила, что некоторые форумчане считают, что одним НЕГЛАСНО можно больше, чем другим? Ни имен, ни конкретных примеров. Разоблачение века, хотя кино снимай. Больше похоже на сказочки.

Вообще я согласен. Одним действительно можно больше, чем другим. Одних банят за правду и прямоту, а другие провоцируют, троллят, ведут себя не менее отвратительно, а потом делают невинные глазки и ещё что-то задвигают про справедливость. Так всегда было и будет.

// Надёргать того, что и так есть в открытом доступе - за такое я бы платить не стала, будь мы в ироничном детективе, ты детективом, а я клиентом.

Ты на приколе?) А что я должен был тебе найти? Откопать всю твою подноготную? Явки, пароли? Мы вроде в основном только про форум и говорим, а тут всё в открытом доступе, личек не изобрели.

// нам нужно пересмотреть формат переписки. Может, один коммент - одна мысль? Ну или не проси больше развёрнутых ответов оптом.)

Ага, покороче надо, искрометнее. Но чувствую, что ты там уже тяжелую артиллерию готовишь. Вопщем, это надолго.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 05:36  в ответ на #171
//Это офигенская предъява, мне понравилась
Не сомневалась ни секунды) Ладно, она была довольно остроумной, но до детального изучения.

//Так классно же – я хотя бы частично узнал, какая ты есть) Если к чему-то и стоило стремиться в процессе беседы, то именно к этому.
Так я такая сразу и была и ничего от тебя не скрывала. Узнаватель.)

//Я понимаю, что я неприятный тип
Мне ты в основном импонируешь. Но это, конечно, может значить, что у меня просто какие-то проблемы, да. Чувствительные натуры, пожалуй, по прочтении нашей с тобой переписки могли бы назвать неприятной и меня. Спроси, огорчило ли бы меня это. Помню-помню, я травоядная декоративная подушечка.

//Ты хочешь, чтобы я читал ещё и мегатонны каких-то срачей десятилетней давности? Открыл темы, пробежался глазами, узнал знакомый стиль. На досуге, может, погружусь так сказать глубже во все это.

Можешь их не читать совсем, на самом деле. Даже мне лень разбираться в этом и ничего прям примечательного там нет. Я их вообще добавила (по секрету) просто потому, что после моих "сынок" и "пруф или звездабол" по внутренним ощущениям требовалось что-то весомее пары скобочек. Так-то я давно здесь не тусуюсь особо и брякнула о “моём” форуме просто в ответ на твою шутку.

//что вообще человеку в 24 делать на этом форуме – не представляю. Как ощущения были, не поделишься? Просто ради любопытства. Хотя, возможно, тогда времена были другие, и всё воспринималось иначе.

В то время форум стал моим рабочим коллективом отчасти - я тогда уволилась и ушла во фриланс, ничего не знала толком. Плюс то был закат расцвета форумных срачей. В общем, здесь было полезно, весело и интересно. Плюс в те времена форум был, эм, моложе и разношёрстнее - было много людей разных возрастов, взглядов, в том числе моих одногодок. Сейчас всё иначе, раньше было лучше и т.д.

//Слушаю… да всё подряд сейчас. Меломан.
Я знала, что ты тоже.

//Тяжеляк в том числе, но не так много.
Расскажи, кого. А лучше покажи. Пока сдерживаю свою деятельную натуру, чтобы не прислать тебе парочку прикольных песен. Потому что в моём окружении нет людей, способных оценить их красоту.
Но знай: когда люди негативно высказываются о музыке, которая мне нравится, я начинаю относиться к ним немного хуже, продолжая слать им смайлики, но уже лицемерные. И ничего с этим не поделать. Так что лучше расскажи сам, иначе я начну наносить тебе непрошенное добро, а потом устраивать сцены, если оно тебе не понравится. Ты бы не хотел, поверь. Это было бы кратно хуже, чем по поводу рассказа.

//Звездобол, потому что большую звезду поймал. Нравятся такие каламбуры?
Ладно, вот теперь я, кажется, начинаю понимать, почему ты называл никудышными некоторые мои фразочки. Но всё равно всё буду отрицать.

//то есть ты с помощью своих незаурядных психоаналитических способностей вычислила, что некоторые форумчане считают, что одним НЕГЛАСНО можно больше, чем другим? Ни имен, ни конкретных примеров. Разоблачение века, хотя кино снимай.

А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав? Или чтобы вычисляла по именам, кто поставил лайк под просьбой о его разбане в этой конкурсной ветке https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment1140?

Кстати, ты не поверишь, один из этих лайков мой.) Я лайкнула тот коммент, не дочитав до конца. Прикинь, какой кринж я поймала, таки дочитав его.) Просто рукалицо, но что поделать, жизнь боль) Ты был прав, вот она, эта моя фальшивая фальшь: распинаться о том, что люди поддерживают такие просьбы, и самой её поддерживать прямо в процессе распинания. Двуличная ли я? Однозначно.)

//Вообще я согласен. Одним действительно можно больше, чем другим. Одних банят за правду и прямоту, а другие провоцируют, троллят, ведут себя не менее отвратительно, а потом делают невинные глазки и ещё что-то задвигают про справедливость. Так всегда было и будет.
Если мои предыдущие комменты - то, чего хотел от меня ты. То эта пара твоих предложений - то, чего я ждала от тебя и о чём спросила столько раз: чтобы ты объяснил, почему тебе стало любопытно.

Не представляешь, как меня бесит эта вот твоя и не только позиция, мол, Никко просто спровоцировали (да и, в принципе любого другого если, просто о Никко такое попадается чаще по понятным причинам). Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже?

И не думай, когда его действительно провоцировали, я это видела. Такое бывало не раз, не спорю. И я не говорю, что Никко плохой, а все, кто против него, идеальны и непогрешимы. Но я действительно считаю, что без токсичных срачей на форуме лучше. И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.)

//Ты на приколе?)
Да, мы же выяснили, что да.)

//Но чувствую, что ты там уже тяжелую артиллерию готовишь. Вопщем, это надолго.
В твоих силах остановиться, сейчас или когда захочешь. Только ты решаешь, когда оставить эту тему или форум. Надеюсь, прозвучало достаточно пафосно.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 14:26  в ответ на #191
// Не сомневалась ни секунды) Ладно, она была довольно остроумной, но до детального изучения
Здесь согласен, она была рассчитана на короткую дистанцию.

// Так я такая сразу и была и ничего от тебя не скрывала. Узнаватель.)
Ах, как я мог забыть, что ты у нас открытая книга в отличие от меня) Тут ещё какое-то слово просится, но я не придумал.

// Мне ты в основном импонируешь. Но это, конечно, может значить, что у меня просто какие-то проблемы, да. Чувствительные натуры, пожалуй, по прочтении нашей с тобой переписки могли бы назвать неприятной и меня. Спроси, огорчило ли бы меня это.

Я считаю, что нет у тебя никаких проблем. Просто ты умеешь видеть и понимать больше, чем многие другие. Ну а назвать тебя неприятной в нашей переписке или где угодно ещё просто невозможно. Я в любом случае буду выглядеть хуже)

// Я их вообще добавила (по секрету) просто потому, что после моих "сынок" и "пруф или звездабол" по внутренним ощущениям требовалось что-то весомее пары скобочек
А ты знаешь толк… вот в этом всём.

// В то время форум стал моим рабочим коллективом отчасти - я тогда уволилась и ушла во фриланс, ничего не знала толком
А почему ушла? И продолжаешь ли копирайтить?

// Плюс в те времена форум был, эм, моложе и разношёрстнее - было много людей разных возрастов, взглядов, в том числе моих одногодок. Сейчас всё иначе, раньше было лучше и т.д

Ну я видел, да, что там было значительно больше людей. Форумы вообще так-то давно вышли из моды и стали исключительно развлечением интернет-старпёров. Мы просто не заметили. Или заметили)

// Расскажи, кого. А лучше покажи

Да чё я буду тут распинаться, вот ссылка на мою яндекс музыку [ссылки видны только авторизованным пользователям]

И то я многое туда не добавлял. Ну, если надо прям конкретно:

Вот тяжеляк прям крышесносный [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Тоже металл жесточайшэ [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Классика болгарского трэш-дарк-пост-гранжа [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Когда Настя традиционно подумала, что Паша дурак, можно уже что-нибудь и вспомнить.

Iron Maiden с детства слушал [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Система само собой [ссылки видны только авторизованным пользователям]

И все эти группы. Но старьё как-то не хочется кидать. В последнее время вот эта группа нравится, какой-то сумасшедший вайб, кабаре-металл однако [ссылки видны только авторизованным пользователям]

От этой песни мне хочется творить насилие [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Вообще мне очень нравятся всякие стилизации под викингов, музыка офигенная, Danheim самый известный там [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Подборочек на ютабе полно, под них хорошо делать почти что угодно, да и вообще [ссылки видны только авторизованным пользователям] и [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Какая-то гениальная песня, хз даже, на каком языке, но песня гениальная [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Люблю электронику
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Ну, пока остановимся, а то это перерастёт в обсуждение музыки, а у нас ещё есть другие темы)

// Так что лучше расскажи сам, иначе я начну наносить тебе непрошенное добро, а потом устраивать сцены, если оно тебе не понравится. Ты бы не хотел, поверь. Это было бы кратно хуже, чем по поводу рассказа
Всего-то, это было так просто? А я тут голову ломал, понимаешь ли.

// А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав?

Ну хотя бы поконкретнее расписать, кто именно считает, что Никко можно больше остальных. В чём это проявляется? Какие-то комменты вспомнить. А то в таком виде это вообще никуда не годится. Больше похоже выдумки.

// Или чтобы вычисляла по именам, кто поставил лайк под просьбой о его разбане в этой конкурсной ветке
Да это вообще рофлянский коммент. Я сомневаюсь, что там все поставили лайк чисто за просьбу разбанить Никко. Этот момент вообще не показательный.

// Кстати, ты не поверишь, один из этих лайков мой.) Я лайкнула тот коммент, не дочитав до конца. Прикинь, какой кринж я поймала, таки дочитав его.)
А в приложухе можно снять. Но это для привилегированных, я помню)

// Если мои предыдущие комменты - то, чего хотел от меня ты. То эта пара твоих предложений - то, чего я ждала от тебя и о чём спросила столько раз: чтобы ты объяснил, почему тебе стало любопытно.

Так а чего ждать-то?) Я эту позицию озвучивал не один раз до этого. Никакой тайны в этом нет.

// Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже?

Так его и провоцировали долгое время одни и те же люди. Свои и чужие, помнишь же. Я и не утверждаю, что его провоцировали каждый раз, когда происходил срач. Но такие моменты были, и в итоге Никко банили, а те люди оставались нетронутыми, продолжали троллить и радоваться. Что это, если не двойные стандарты?

А так, ну да, у Никко такой характер – он легко ведётся на провокации, хотя зачастую видит их и прекрасно всё понимает. Наверное, стоит быть хладнокровнее и расчетливее. Но кто из нас идеален?

// И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.)

В прошлый раз, вот когда меня забанили на месяц, Никко там и близко не было. Был только я и толпа доброжелателей, которым я, видите ли, испортил веселье. И хейтили они меня пожёстче, чем здесь кто-либо хейтит Никко. Так вот токсично, с настоящей неприязнью. Тебе бы точно не понравилось. А к Никко ведь уже относятся как к родному, с пониманием и всепрощением. Мол, понятно, но это всё-таки Никко.

А то, что ты говоришь, это просто из-за его заметности и репутации, но оно не отражает картину в целом. Сейчас вот конкурс идёт, движуха, хоть кто-то пострадал от него?

// В твоих силах остановиться, сейчас или когда захочешь. Только ты решаешь, когда оставить эту тему или форум. Надеюсь, прозвучало достаточно пафосно.
Ну, пойдет) Но мы оба знаем, что я не захочу остановиться.

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  03.11.2023 в 11:23  в ответ на #59
Привет, рад видеть!

Ну вы тут натоптали)
И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.ЦитатаСо мной именно так и было.

На конкурсе «Бумеранг» мне тоже совсем не зашел. Но когда вместе с полной версией перечитывал неожиданно для самого себя открыл, что нравятся вот эти все авторские выверты в целом. И сама по себе аллегория имеет право на жизнь.

По второй части впечатление аналогичное твоему, где-то тут писал уже.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 11:52  в ответ на #106
Привет, взаимно.

Да вот развлекаемся как можем)
нравятся вот эти все авторские выверты в целом. И сама по себе аллегория имеет право на жизнь.ЦитатаБывает) Ну, Насте это точно понравится.

Надо уже что-то накарябать на грядущий конкурс. Ты как, сдал уже?

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  03.11.2023 в 13:29  в ответ на #107
Ога, сегодня приняли.

Несколько раз переписывал с нуля на протяжении последних пару недель, теперь сделал, как хотел, сдался: на неделю забыть, а потом — разочаровываться в его гениальности на фоне других))

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 15:14  в ответ на #108
Вот это самоотдача. Ничё, уверен, ты будешь в топе на этот раз. Желаю удачи)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 17:49  в ответ на #109
Два раза уже сдавал, но все равно не то.
Первый раз написал оч круто, но нифигашеньки непонятно.
Читаю и прям вижу вопросы читателей типа "где герой взял наручники с розовым мехом, а?"
Где-где.. в потайном кармане из непоместившегося.
Переписал, теперь наоборот: все вроде ясно, но уже конечно не круто.
Честно говоря, даже фигово.
Завтра со свежей головой третья попытка

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 18:06  в ответ на #110
Я ещё не пробовал даже. Решил, что у меня будет только одна попытка. Всё или ничего.

Кстати, неожиданный вопрос возник. Ты бы хотел попробовать в соавторстве что-нибудь написать? Ну, если б можно было, разумеется.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 18:09  в ответ на #111
Это сложно кмк. Попробовать - почему нет

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 18:16  в ответ на #113
Я так, теоретически, забавы ради. Попробовать что-то новое, хорошо провести время, поугорать, посмотреть что получится. Подумал, что прикольно было бы.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 18:23  в ответ на #114
Ну сейчас я точно пас, потому что не пью и на даче холодно ))
Как-нибудь попозже давай

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 18:38  в ответ на #115
Я сейчас и не предлагаю) На будущее мысли есть, обсудим при случае.

П. с. Не волнуйтесь, Максим, это не заговор с целью нарушить великие законы Адвего.

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  06.11.2023 в 15:50  в ответ на #110
Все так, один в один.
Полагаю, вообще лучше всего изначально не закладывать в сюжет инкрустированные мехом наручники, но кому будет интересно читать примитив про обычные?

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  06.11.2023 в 15:44  в ответ на #109
Спасибо! Взаимно!

Енота-полоскуна проведай)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 18:06  в ответ на #108
К тебе такой же вопрос.

                
Еще 3 ветки / 402 комментария в темe

последний: 15.12.2023 в 08:19
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  06.08.2024 в 00:09
Отвечу на твой коммент https://advego.com/blog/read/n...8755815/#comment7006
здесь:
Или по-твоему, если я не согласна с комментатором и говорю ему об этом, то таким образом я призываю его не придираться?ЦитатаКонечно, нет) Я понимаю, к чему ты клонишь, но вот о чём я говорила:

"// И дело здесь в простом: обо все эти моменты спотыкаешься при чтении.
Дело здесь в простом, докопаться можно до абсолютно любого конкурсного рассказа. Реально я при прочтении споткнулся чуть-чуть на слюне, но в остальном настолько виртуозно рассказано, что слюна даже недостойна упоминания."
https://advego.com/blog/read/c...d/8823576/#comment16
"Настя, не придирайся к этому рассказу" не произносится, но оно, очевидно, подразумевается. Как и то, что непонравившийся мне момент не достоин упоминания.)
здесь тоже не вижу, покажи конкретные строчки, где есть клич Виктора «наших бьют», призыв остановиться, высказывание неудовольствия, взывания к благоразумию. Я пропустила, наверное.Цитата
А вот)
"Остальные "придирки" малинового квадратика не требуются, но и они справедливы. А передергиваете и фантазируете как раз вы."
"Нет. Просто среди вашего балагана (в котором я не собираюсь участвовать, еще раз попробую ответить сдержанно и вежливо и ретируюсь) выхватил в ленте пост с разумными доводами и поддержал его."
"В третий раз я пишу о том, что мне пофиг на веревку - это была претензия не к автору, а скорее к тебе и твоей манере вести диалог." - тотесть моя манера вести диалог ему там не нравится, а манера моей собеседницы засирать рассказы вполне подходит. Вот и всё)
"Можешь попроще, без ужимок и ехидства?"
"Скажи прямо, не стесняйся: Завезли подъемным краном. Сложно понять оппонента, который не спорит, а юлит, как уж на сковородке, и кривляется. И при этом "всегда прав", вот прям в каждой строчке."
"Ты уходишь от текста в дебри демагогии, цепляешься к каждой фразе оппонента, но не пытаешься осмыслить аргументы, а ищешь варианты опровергнуть и высмеять. А по итогу пшик, словоблудие. Давай не будем."
Это отсюда:
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment98
https://advego.com/blog/read/c.../8886960/#comment104
https://advego.com/blog/read/c.../8886960/#comment118
«наших бьют» было где-то под другими рассказами, не пойду искать - не помню. Писал что-то о не смотреть собеседнице в глаза и что она хорошая) и что-то другим комментаторам в том же духе.)
Или вот
«Хотел еще написать что-нибудь едкое про комментаторов, которые цепляются к комментаторам, цепляющимся к рассказу, но с чего я им судья. Просто принять как данность»
https://advego.com/blog/read/n...ws/8755815/#comment1

Я закончила этот разговор и закрыла для себя тему ещё под тем рассказом. Сюда с этим вопросом пришла сначала оскорбленная Алла, задав его в том числе мне, а следом пришёл осуждающий Виктор, упомянувший в том числе меня. Не проси ссылок - всё есть выше в конкурсной теме. Именно поэтому я вообще начала здесь отвечать - меня смешит это возмущение, обиды и осуждение.) Это я и называю лицемерием.

Если, по их мнению, с комментариями Аллы под рассказами и в том числе в мой адрес всё в порядке, какие вообще могут быть вопросы к моим?) Это и смешно. Потому что есть эти вопросы у них ко мне абсолютно, ровно потому же, почему эти вопросы появились у меня к Алле и почему я не промолчала под её комментариями и право комментаторов на которые они оба отстаивают. Да не вопрос, я тоже комментатор и, как и Алла, по её словам, никого прямым текстом не оскорбляла.)

У меня нет проблем ни с кем из них. С агрессией на форуме (кажется, такое уже было?)) и потаканием этой агрессии - есть.
Ты совсем не видишь разницы между: «он указывает мне, как и где мне что комментировать» и «зачем вы тут разводите флудильню с переходом на личности - мне непонятно»?ЦитатаВижу, в цитатах выше эта разница вполне отчётливо прослеживается.)
Настя, но они долго пытались ;) Я их доводы понимаю, как некую точку зрения. То, что вы не нашли общий язык, это ваши внутренние проблемы, даже не хочу в это лезть.ЦитатаДа, пытались, выдумывая то, чего в рассказе нет, в том и проблема.
Я ни к чему не принуждала ни Аллу, ни тем более Виктора - долго пытались они по своему желанию. И в целом обсуждение и рассказа, и наших разногласий я с ними закончила там. Они продолжили обсуждать этот вопрос и осуждать мою реакцию в конкурсной ветке, и вот я здесь.)
«писать, что захочется, одним можно, а другим нельзя))» - покажи, где это говоритсяЦитатаЕстественно, прямо это не говорится, но это, очевидно, подразумевается. Иначе по каким другим причинам моя манера комментирования, моё ехидство ему не нравятся, мою "демагогию" он видит и осуждает, а ехидство, выдуманные Аллой и им самим факты считает нормой. Не спрашивай, с чего я так решила - предъявлял он за это только мне.) Ей и себе не предъявлял. А мне - в том числе в конкурсной ветке https://advego.com/blog/read/n...8755815/#comment6914:
«Мне вот, к примеру, не понравился тон Насти Каурри под рассказом про ландыши - и я счел благоразумным ретироваться, хотя можно было устроить там знатный срач. Конечно, Настя неправа была в своей грубости»
Это о нашей переписке под «Ландышами». Снова: там мой тон ему не нравится. При этом тон Аллы под рассказами у него вопросов не вызвал. Или если пишешь так под рассказом, а не конкретному собеседнику, то это ок и не считается?
Ты говоришь, что видишь пустые придирки, но ты хотя бы допусти, что пустая она для тебя, а для кого-то может быть серьёзной.ЦитатаПустыми я назвала конкретные придирки к конкретному рассказу - у Аллы и Виктора. Когда они в качестве аргументов используют в том числе взятую с потолка длину верёвки, дно, почему-то ставшее у них не илистым просто так, зону, ставшую водоохранной просто так, и т.д., лень перечислять всё. Понимаешь, о чём я?
Такую аргументацию я называю пустыми придирками, а не любую критику, с которой не согласна. Разные вещи.
вполне может быть мнением. Здесь не профессиональное жюри.ЦитатаЧто не мешает этому мнению быть наездом. Наезды меня не устраивают, что я и доношу до авторов наездов. Важно разделять: я не запрещаю комментаторам наезжать - пожалуйста. Но оставляя за ними право наезжать на рассказы, я оставляю за собой право наезжать на такие наезды. Авторы этих наездов отчего-то не согласны))
(то есть подразумевается, что так на рассказ наезжать нельзя?). Как это соотносится с «Пусть люди пишут, как хотят. Я только за»? Здесь ты запрещаешь, а тут разрешаешь?ЦитатаНет) подразумевается, что я с этим не согласна и считаю себя вправе писать об этом. Конечно, пусть пишут, и я тоже буду. В этом со мной Алла и Виктор и не согласны, о том и спор. Я спрашиваю: в чём проблема, они почему-то затрудняются с ответом.

Если в такой критике рассказов ничего плохого нет, с чего вдруг что-то плохое есть в такой критике таких комментариев? Тем более, если вопросы к конкретным комментариям есть не только по тону, но и по содержанию? Может, ты ответишь - что не так?

Врывается во второй тур комментатор, топчущийся по рассказам - это норм. Ну, ок. Врывается следом за ним комментатор, топчущийся по этим комментам - и это уже почему-то не ок. С чего вдруг?) Вот в чём вопрос.
ты не можешь отвечать за других, что они видят или не видят в рассказе. Если бы мы видели и понимали одинаково, под рассказами бы были одинаковые комментарии.ЦитатаТы о другом. Если человек в качестве аргумента против рассказа использует рандомное, просто подошедшее ему количество метров от берега или метров верёвки, когда этого в рассказе нет или в нём сказано другое, я ещё как могу утверждать и знать, что человек заблуждается. Если человек приводит сразу несколько таких отфонарных аргументов, он не заблуждается, а именно придирается, не выбирая средств.
Мне такое не подходит.
И всё бы хорошо. Но этот комментатор яростно осуждает меня за моё осуждение, и к нему присоединяется второй. Они недовольны моим тоном)
Я совершенно не против.
Повторю: если язвить можно одним, это можно делать всем и в первую очередь в адрес тех, кто язвит. Раз ничего «такого» в этом нет и стоит отцепиться от комментаторов и дать им полную свободу. Я тоже комментатор и ничего «такого» в моём тоне в таком случае тоже нет.
О чём и речь.)
Где-то Виктор писал после финала, что принял Аллу за Ланкими или кого-то другого, не помню, где. Я думаю, именно это и стало причиной его вступления в диалог. То самое «наших бьют». Во всяком случае, так я себе объясняю его спорную для меня позицию.

                
Konctanciya
За  3  /  Против  1
Konctanciya  написала  26.08.2024 в 00:41  в ответ на #1424
Привет, Настя :) В общем и целом я поняла, что переубеждать тебя бессмысленно, поскольку если ты что-то втемяшила себе в голову, то тебя переубедить сложно, а, возможно, и невозможно) Но беспокоит меня незакрытый гештальт, поэтому всё-таки выскажу своё ценное мнение. Неа, не вижу я в словах Виктора того, о чём ты говоришь. Ты это так восприняла и так интерпретировала ошибочно, как мне кажется. Доказывать и объяснять не буду, я заглянула чисто мнением поделиться.

Но дополню. Представь, ты мне сейчас говоришь: «Констанция, какой же ты наивный котёночек». А я тебе отвечаю: «Насть, мне неприятно, не называй меня так, пожалуйста». Это же не значит, что я запрещаю тебе писать вообще или высказывать мнение, или что-то ещё наподобие. Я высказываю пожелание о характере тона последующего диалога, причём только моего с тобой, только и всего. В диалоге может случаться и спор, и выяснение отношений. Конечно, все и вся могут высказывать всё и вся. Но до абсурда доводить не стоит. По твоей логике ты и на х.. можешь меня послать (или я тебя), а в ответ можно будет сказать только: «Что ж, ценю ваше мнение», чтобы не заподозрили в затыкании рта.

На это все, пожалуй. Обнимаю, целую, надеюсь, что у тебя всё хорошо.

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 14:34  в ответ на #1429
Привет, Констанция) (я всё хочу спросить, как тебя зовут, но, по-моему, видела, как ты недавно на вопрос о твоём имени, поступивший от кого-то здесь, отшутилась, потому не спрашиваю))
переубедить сложно, а, возможно, и невозможно)ЦитатаПочему же, это довольно легко. Для этого не так много и нужно - аргументы.) И пару раз у тебя это со мной получалось, если не изменяет память.
Неа, не вижу я в словах Виктора того, о чём ты говоришь.ЦитатаДля меня важны не слова, а действия. В обсуждаемом случае действия противоречат словам. И коль скоро слова Виктора и Аллы в конкурсной ветке касались в том числе меня, я пришла в том числе в конкурсную ветку. Всё элементарно, как видишь.)
И в тему противоречий между словами и действиями))
Виктор хотел посмотреть, что будет,
https://advego.com/blog/read/c...d/8866581/#comment43
https://advego.com/blog/read/c...d/8866581/#comment58
Вот он и посмотрел.)
Доказывать и объяснять не буду, я заглянула чисто мнением поделиться.ЦитатаВ любом случае хорошо, что отписалась - я тоже не люблю болтающихся гештальтов.)
«Насть, мне неприятно, не называй меня так, пожалуйста». Это же не значит, что я запрещаю тебе писать вообще или высказывать мнение, или что-то ещё наподобие. Я высказываю пожелание о характере тона последующего диалога, причём только моего с тобой, только и всего.ЦитатаА ты коварная, знала?) Но недостаточно.) Конечно, не значит, что запрещаешь, и ты сама это понимаешь, верно? Только объясни, как этот твой пример относится к нашей ситуации с Аллой и Виктором. Сможешь?) Потому что у нас ситуация немножко другая:

Алла назвала наивными котятами пару авторов конкурсных рассказов.
Я в ответ назвала её наивным котёночком.
А вот в этом месте уже можно цитировать твой пример - когда Алла и Виктор оказались возмущены тем, что я назвала её наивным котёночком, и выказывать осуждение, в том числе называя наивным котёночком меня.)

Без этой предыстории и нюансов этот твой пример немножко вырван из контекста и от реальности оторван, согласна?)
А вот потом пришла ты. Такая вот у нас последовательность, так что твой пример неполный. Тем более, я предъявляла Виктору не за его просьбу общаться с ним вежливо, даже не за его просьбу общаться вежливо с Аллой и даже не за его просьбу ему не писать.) Короче, совсем не в тему пример.
По твоей логике ты и на х.. можешь меня послать (или я тебя), а в ответ можно будет сказать только: «Что ж, ценю ваше мнение», чтобы не заподозрили в затыкании рта.ЦитатаЗдесь снова всё наоборот у тебя) не ожидала. Так я ж именно с вот тем, что ты пишешь в цитате выше, и пришла сначала к Алле, потом к Виктору. Но ответа от них так и не добилась - почему в ответ на «вы наивный котёночек» они хотят, чтобы я проходила мимо и наивным котёночком никого не называла. И ты, видимо, тоже. Так почему?

Я повторю в стотысячный раз:
Я никому не затыкаю рта и не рассказываю, как себя вести. Я реагирую на людей так, как считаю нужным, как и на их потешные возмущения равнозначным поведением - это всё.)

А теперь по поводу посыла нах.))
Я как раз и считаю, что если простые просьбы прекратить посылать людей нах неэффективны, предложение завалить еб*ло в ответ на такие посылы нах куда эффективнее. Что и показал наш второй тур и обсуждения под конкурсной) именно такое моё предложение в ответ на хамские комменты Аллы под рассказами и возмутило сначала Аллу, а потом и Виктора. Этот ключевой нюанс почему-то большинство моих недавних собеседников усиленно игнорирует. Включая тебя) что ж, воля ваша))

И при этом все вы втроём предлагаете мне почему-то быть умнее. Ни разу не предложив не посылать нах тому, кто начал посылать нах, или тому, кто пишет, что посылать нах можно, но только не тех, кто начал эти посылы нах)) Я нахожу это презабавным. Остальные участники - почему-то нет.)

Мне без разницы, по сути, что имел в виду Виктор. Пока он не пришёл вздыхать об этом сначала в мой разговор с Аллой, а потом и в конкурсную тему — что обо мне, что о новичках, затыкающих рот бедным комментаторам.

Алла, очевидно, хотела развлечься в комментах под рассказами и в конкурсной. На мой взгляд, задача выполнена сполна.
Виктор хотел посмотреть, что будет - он таки посмотрел.)
Я хотела посмотреть, сможет мне кто-то ответить по поводу этого противоречия, когда одним можно, а другим нет - я посмотрела. Никто не ответил, единственный ответ - обидки. И этот ответ я нахожу очень красноречивым.
По-моему, всё сложилось, как все и хотели.)

                
Максим Сергеев (advego)
За  1  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  26.08.2024 в 14:54  в ответ на #1430
Алла назвала наивными котятами пару авторов конкурсных рассказов.
Я в ответ назвала её наивным котёночком.
А вот в этом месте уже можно цитировать твой пример - когда Алла и Виктор оказались возмущены тем, что я назвала её наивным котёночком, и выказывать осуждение, в том числе называя наивным котёночком меня.)Цитата
Здравствуйте, не могли бы вы дать ссылку на этот диалог?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 16:08  в ответ на #1431
Добрый день, да, без проблем. Но на всякий случай напомню, что "назвать наивным котёночком" и "послать нах" в данном случае - метафоры.)

Вот один диалог:
ч.1 https://advego.com/blog/read/c...d/8866581/#comment37
ч.2 https://advego.com/blog/read/c...d/8866581/#comment70

Вот второй: https://advego.com/blog/read/c...d/8866543/#comment17

                
Максим Сергеев (advego)
За  1  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  26.08.2024 в 16:16  в ответ на #1432
Не вижу там слов про котеночков, извините, можете дать ссылку на конкретный комментарий?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 16:24  в ответ на #1433
По счастливому совпадению ссылка на него уже есть выше: https://advego.com/blog/read/c...d/8866581/#comment37 - вот этот комментарий я считаю неуважительным по отношению к автору работы. Мои ответы ниже в ветке под ним и в ч.2 неуважительными считали Алла и Виктор.
Что котёночков там не будет, я предупреждала.)

                
Максим Сергеев (advego)
За  2  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  26.08.2024 в 17:42  в ответ на #1434
Ясно, я думал, там нарушения правил какие-то, а оно просто холивар беспощадный, штош. Лайфхак подскажу - в таких случаях обычно достаточно поставить минус комментарию, если не согласны. Но вообще не очень хорошо, что вы начали косвенно переходить на личности вместо того, чтобы обсуждать сам рассказ, лучше так не делать, ибо чревато.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 20:34  в ответ на #1435
я думал, там нарушения правил какие-тоЦитатаНет, мы же приличные люди)
Лайфхак подскажу - в таких случаях обычно достаточно поставить минус комментарию, если не согласны.ЦитатаВы правы и, видит бог долготерпения и благоразумия, первые пару таких комментариев Аллы во втором туре я дизлайкнула молча или прошла мимо даже(!)) без минусов. Но увидев этот по ссылке, уж не устояла, да - эффект был накопительным.

Ещё сыграло роль, конечно, что многие такие её комменты были под рассказами, которые мне чем-то понравились - мне было что ответить по понятным причинам. Так этот пазл и сложился - мне не понравился тон и мне было что ответить по сути претензий.
Но вообще не очень хорошо, что вы начали косвенно переходить на личности вместо того, чтобы обсуждать сам рассказ, лучше так не делать, ибо чревато.ЦитатаСами рассказы мы долго и нудно по косточкам разбирали и обсуждали под обеими работами. В данном случае меня раздражал тон комментариев о рассказах и суть претензий - и то, и другое я высмеивала зеркально - не через хейт. На мой взгляд, перехода на личности здесь нет - по ссылке выше я полностью повторила формулировки и тон комментатора. Но я ответила по сути рассказа, оценивая конкретно тон и характер претензий, не личность комментатора.

На мой взгляд, я ничего нарушающего правила (ни морали, ни этой площадки) в этих переписках не сделала. А на ваш? Меня раздражала и комментировала я не личность комментатора - меня раздражали и комментировала я конкретные высказывания о конкретных характеристиках конкретных рассказов.

Например, кроме того коммента по ссылке выше, вот такие ещё раздражали и смешили - это наглядная иллюстрация и странных-необоснованных, на мой взгляд, претензий к работам, и иллюстрация того, что обсуждали мы таки конкретные моменты в рассказах. Там коротко, чесн)

Посмотрите комменты 50-51: https://advego.com/blog/read/c...d/8866543/#comment50

Что примечательно. Единственное, в чём я была не уверена во всей этой ситуации (кроме неизменной вероятности бана, естественно)) - что, возможно, авторы рассказов, под которыми у нас развернулись баталии, могут быть против таких обсуждений.

Но авторы пары таких рассказов после финала написали мне слова благодарности, я не спрашивала, если что)). Это окончательно убедило меня в том, что я всё сделала правильно - я пришла в комменты под эти рассказы, потому что мне стало обидно за авторов этих рассказов. Круг эмпатии замкнулся. И взял некоторых комментаторов в кольцо, да.) Когда знаешь, что прав, и в бан сходить, если придётся, не обидно.

                
Максим Сергеев (advego)
За  3  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  26.08.2024 в 21:11  в ответ на #1436
В интернете всегда кто-то неправ.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 21:23  в ответ на #1437
Верно. И при принятии решения "реагировать/ не реагировать" разница только в том, насколько смешные у тебя есть шутки по поводу этой неправоты и насколько этот кто-то - ты сам.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 21:30  в ответ на #1438
У тебя же вообще нет смешных шуток

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 21:38  в ответ на #1439
Ах, Евгения, пока рядом шутишь ты, почти чья угодно шутка будет смешнее. Это всё твой ЧБД.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 21:44  в ответ на #1440
А я ещё и "деревню дураков" в детстве смотрела)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 21:48  в ответ на #1441
Ну, "деревня дураков" - это другое. У нас не было выбора - мы были детьми без кабельного, что показывали - то и смотрели, не вини себя.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 21:58  в ответ на #1442
Не не ни фига, это был осознанный выбор. Это может ты там что-то безропотно смотрела, а я руководствовалась исключительно своим изысканным вкусом

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 22:14  в ответ на #1443
Не все сходу родились такими волевыми и осознанными, как ты. Некоторым путь к этой осознанности стоил некоторой внутренней работы, иногда и безрезультатной - мой осознанный выбор был "Зачарованные")

Меня пугали в "деревне" их грим и мимика, мучил секрет стойкости усов усача и странный цвет самогона. Дичь, не знаю, как детям разрешали это смотреть. И самолёт их слишком долго терпел крушение. Короче, слишком много вопросиков и недостоверностей.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 22:20  в ответ на #1444
Про самолёт моё любимое! Я могла одни и те же выпуски пересматривать.
Вот видишь, какой разный эффект. На меня как деградационный юмор благотворно повлиял, а ты - не смотрела, и как это на тебе плохо сказалось

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 22:29  в ответ на #1445
Здесь нам для начала нужно договориться, что мы подразумеваем под "как благотворно повлиял" этот юмор на тебя и "как плохо сказался" его недостаток на мне. Дефиниции важны. Ну а здесь они ещё и любопытны. Уважишь?)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 22:35  в ответ на #1446
Ага, чтоб ты мне опять комментов на миллион тыщ знаков написала))) Можем продолжить этот разговор через 5 месяцев, когда ты освоишь книгу "Пиши, сокращай" 😁😁

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.08.2024 в 22:54  в ответ на #1447
))
Нуу, принципы этой книги для работы. А срачи и комментики - это ж для души.)

А давай пари?) Ну или челлендж - смотря какое из этих заграничных слов нравится больше: ты мне таки напиши ответ, а я отвечу тебе в двух предложениях не больше скольки хочешь символов каждое (200-100-50-10?)) - по одному предложению на твою версию о тебе и обо мне.) За одно проверим, читала ли я ту книгу.)

Или сойдём с ума и с тебя ответ, а с меня - его отсутствие. Вот это будет вызов из вызовов.
Что скажешь?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.08.2024 в 23:06  в ответ на #1448
Твое предложение не выдерживает просеивания сократовским ситом (или платоновским?). Где это, помнишь: "А будет ли это кому-то полезно? А будет ли это кому-то приятно?" и т.д.
Зато твой последний абзац возродил в моей памяти песню группы рефлекс "сойти с ума", теперь она играет у меня в голове, спасибо

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.08.2024 в 09:49  в ответ на #1449
Ой, не придумала ответ - так и напиши.))
А полезно это было бы - такие вещи позволяют узнать что-то любопытное о себе и о собеседнике, всегда.)
"сойти с ума", теперь она играет у меня в голове, спасибоЦитатаДа, помню-помню)
А у меня в голове сейчас играет "la-la-la-la-la" из песенки о восстании барби, которые не стремятся к чужим идеалам:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это почти в тему нашего обсуждения видов юмора)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  27.08.2024 в 22:02  в ответ на #1457
Так вот что все эти годы люди подразумевали, говоря «своя атмосфера») пара па достойна разучивания.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  27.08.2024 в 22:11  в ответ на #1459
Пара-па-па ^^

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.08.2024 в 23:45  в ответ на #1460
А это твоё "пара-па-па", в котором не хватает ещё одного "-па" - это к финальной мелодии из "Ералаша" или из Макдональдса отсылка?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.08.2024 в 00:07  в ответ на #1462
Ни то, ни другое :) это я просто пою

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.08.2024 в 07:37  в ответ на #1463
Ох уж эти ассоциативные ряды)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.08.2024 в 10:46  в ответ на #1465
#1466.1
611x841, png
296 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.08.2024 в 11:36  в ответ на #1466
))
шрифт просто кошмар - фиг разберёшь) этому соседу нужно предложить поиграть не только с водой и вином, но и со шрифтами.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  03.09.2024 в 21:28  в ответ на #1467
[ссылки видны только авторизованным пользователям] а ты даже понимаешь о чем тут поётся да ☺️

[ссылки видны только авторизованным пользователям] помниш помниш !!!!!! 😃 я прям в автобусе танцевать начала

п.с. я решила буду теперь твоим странным другом, как shubbah для гасконца, буду периодически постить тебе разную непонятную дичь а ты иногда отвечать

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  03.09.2024 в 21:58  в ответ на #1469
Не поверишь, я как раз выбираю, какую из песен "Сатана печёт блины" сбросить тебе в ответ на твоё "сло и стьяшно"))
Выбор пал на эту: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Мне потребовалось время, чтобы понять, что такое "сло" и что такое "стьяшно", это ты со мною жоска, конечно))

//помниш помниш !!!!!! 😃
А кто ж не помнит?) Как девчонки они там. Удивительно, но женоподобные мужчины вызывают во мне более смешанные чувства, чем мужеподобные женщины. Интересно, почему так, из-за привычности эмансипации?)

// я решила буду теперь твоим странным другом
О, странные друзья - это как раз по моей части)

//буду периодически постить тебе разную непонятную дичь а ты иногда отвечать
Зная меня, вообще непонятно, на какое "иногда" ты надеешься?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  03.09.2024 в 22:12  в ответ на #1470
//что такое "сло" и что такое "стьяшно"
Надо было читать комменты Грации в теме про судьбу патамушта))) тогда бы ты поняла отсылку)))

Не знаю насколько они женоподобные, но танцы втроём на крыле самолёта в моем сердце навсегда) с закидыванием ножек синхронно. Мы их в школе косплеили

//Интересно, почему так, из-за привычности эмансипации?)
Совсем не поняла твою мысль, но вижу, ты упорно пытаешься перевести разговор в какой-нибудь разбор полётов 😁
В прошлый раз, когда я сказала, что ты не сможешь довести меня до агрессии, я ошибалась. Пожалуй поостерегусь на этот раз говорить, что ни в какую не стану рассуждать об эмансипации 😁😁😁

Песню обязательно послушаю, но сначала мне надо поесть 👌

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  03.09.2024 в 22:54  в ответ на #1471
Видеть слэши от тебя почему-то очень умильно) возможно, я вижу сейчас это даже впервые.

Ты заставила меня идти читать ту странную тему и искать комменты Грации, а там ничего "такого", чувствую себя обманутой.

//Мы их в школе косплеили
И вот оно снова, это ностальгическое очарование. Прекрати!)

//Совсем не поняла твою мысль, но вижу, ты упорно пытаешься перевести разговор в какой-нибудь разбор полётов
Тебе кажется) Просто при виде этого клипа мне вспомнился упоротый клип Билана, который я пару лет назад увидела впервые. И он там ну прямо как девчонка скачет, странное чувство диссонанса, когда смотришь на это:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
И ведь он ориентирован в клипе явно на женскую аудиторию. Но мне странно. Намного страннее, чем когда вижу девушек-бучей. Вот и весь разбор полётов.)

//В прошлый раз, когда я сказала, что ты не сможешь довести меня до агрессии, я ошибалась.
А что там было? Напомни, плиз. Это когда ты поймала миролюбивый дзен, но не до конца?)
Не помню, чтобы пыталась довести тебя до агрессии, если честно. И, раз уж заговорили, интересно тогда и что именно ты считаешь проявлением агрессии в мой адрес с твоей стороны.

//поостерегусь на этот раз говорить, что ни в какую не стану рассуждать об эмансипации
Я так-то и не планировала, просто брякнула, что пришло в голову)

//Песню обязательно послушаю
Тогда держи сразу и вторую, а то потом я забуду)
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2024 в 00:39  в ответ на #1472
//Это когда ты поймала миролюбивый дзен, но не до конца?)

Да-да

//Не помню, чтобы пыталась

Я не говорила, что ты "пыталась". Я говорила про свое восприятие. То есть про те эмоции, которые ты косвенно можешь вызвать во мне, занимаясь своими делами. То есть без целенаправленных попыток.

//И, раз уж заговорили, интересно тогда и что именно ты считаешь проявлением агрессии

А вот ты когда Лике писала мол "она меня не всерьез проклинала", я подумала: а где грань между всерьез и не всерьез? ) Особенно если приплести сюда, вполне логически, "в каждой шутке есть доля шутки"

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 22:00  в ответ на #1474
Во-первых, спасибо, что ответила на этот вопрос.) Я была заранее готова, что ты не станешь.
То есть про те эмоции, которые ты косвенно можешь вызвать во мне, занимаясь своими делами. То есть без целенаправленных попыток.ЦитатаТак а что в моих действиях вызвало у тебя эти эмоции - что я недостаточно однозначно обозначила позицию по поводу шуток Паши? Или там было ещё что-то?
я подумала: а где грань между всерьез и не всерьез? ) Особенно если приплести сюда, вполне логически, "в каждой шутке есть доля шутки"ЦитатаЯ тоже задалась этим вопросом на долю секунды в моменте.) И всё у меня сложилось. Думаю, твоё раздражение моими действиями или чем бы то ни было нашло выход в такой, вполне социально приемлемой форме сарказма-поди-знай-сарказм-или -нет) Вроде и нах послала, но и не прикопаться.)

То, что ты задалась вопросом, всерьёз проклинала или нет, напоминает мне о ловушке постирониста, о которой когда-то рассказывал мне Паша - как раз о том, что человек иногда сам может не быть до конца уверен, всерьёз он или нет.

Я те твои слова, если интересно, за постиронию и приняла. Типа, что ты хотела показать мне, каково это, быть по ту сторону, как если бы я была на твоём месте в ситуации с Пашей.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2024 в 23:15  в ответ на #1485
Тебе спасибо, что ты задала этот вопрос!)
Я вообще-то люблю вопросы, и люблю людей задающих вопросы, просто если мне кажется, что меня на что-то разводят, даже если я сама не смогу объяснить на что и как, то я всё-таки больше склонна доверять своим ощущениям, даже смутным, чем человеку который говорит: "А я что? А я ниче такого"

Это если коротко, ответ на все вопросы из серии "А что тебе не понравилось? А что было не так?" Может можно было бы углубленнее попытаться разъяснить, но по опыту думаю что такой короткий ответ будет самым честным)
(Что конечно не отменяет ценности, смысловой и демагогической, всех последующих теорий ЧИВО-ТО ИЩО, когда и если они у нас в разговоре в последующем появятся)))))

//Сарказм-поди-знай-сарказм-ил и-нет - дыаааа
Это ты прям сечёшь))))))

//человек иногда сам может не быть до конца уверен, всерьёз он или нет.
Неа. Не бывает у меня такой фигни, я всегда знаю, всерьез я, не всерьез, или одновременно невсерьёз и всерьёз. И все другие грани 😎 расстилаются передо мной одновременно, ковром.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.09.2024 в 09:18  в ответ на #1488
просто если мне кажется, что меня на что-то разводят, даже если я сама не смогу объяснить на что и как, то я всё-таки больше склонна доверять своим ощущениям, даже смутным, чем человеку который говорит: "А я что? А я ниче такого"ЦитатаПонимаю и в целом согласна. Вспоминаются в тему две фразы, с которыми тоже можно и поспорить, и согласиться: «если вам кажется, вам не кажется», «то, что вы параноик, не значит, что за вами не следят» ))

Откровенность за откровенность тогда. Это не имеет никакого значения, знаю, но хочу написать. Зная Пашу, я понимала две вещи:

- что он прицепился к тебе в нашем разговоре просто потому, что ты пришлась к слову, возможно, хотел посмотреть, что ты будешь делать и будешь ли.
- что если я начну читать ему морали по поводу тебя, это его только раззадорит.

Потому я сделала это только раз. Как бы то ни было, целей провоцировать тебя у меня не было.

Кстати, вот сейчас повод задуматься и, возможно, обсудить твою фразу дня об отсутствии знака равно между способностью понимать себя и других. Что с твоей стороны, что с моей. Возможно, когда-нибудь.)
Это если коротко, ответ на все вопросы из серии "А что тебе не понравилось? А что было не так?"ЦитатаТогда буду считать, что тебе не понравилось что-то между строк - я люблю давать явлениям названия и определения, если заметила.) Ну или чувствую в этом необходимость, очевидно.
(Что конечно не отменяет ценности, смысловой и демагогической, всех последующих теорий ЧИВО-ТО ИЩО, когда и если они у нас в разговоре в последующем появятся)))))Цитата)) - вместо тысячи слов.)
Это ты прям сечёшь))))))ЦитатаТак а то.)
расстилаются передо мной одновременно, ковром.ЦитатаБескрайним ковром возможностей, понимаю.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.09.2024 в 09:30  в ответ на #1474
Ты послушала песню о пчеле?)
Меня эти долбанные пчёлы преследуют, как оказалось. В рассказе на прошедший конкурс я написала об истории с осой. И за каким-то чёртом приписала, типа, повезло, что у меня нет аллергии на этих божьих тварей.

И вот месяц назад. Иду я по полю, солнце, птицы поют, бабочки порхают, благодать, никого не трогаю. И откуда ни возьмись бросается мне в босоножек пчела-самоубийца и кусает меня, падлюка, за палец где-то снизу.

Короче, аллергии у меня нет только на ос, походу. Потому что ногу на утро у меня раздуло так, что пришлось поотменять все дела, я не могла нормально ходить и даже хромать - было такое чувство, что кожа просто лопнет, если встану на ногу полностью. И ещё той же ночью за ту же ногу меня укусила пара комаров. Ккккомбо просто и впечатления непередаваемые - горит, чешется и вот-вот лопнет, агонь) Сраные пчёлы, сраные насекомые. А тут позавчера эта песня о пчеле, которая “уже не та и ужужжала навсегда”). Попадись мне эта песня раньше, эти пару дней, пока сходил отёк, прошли бы для меня легче.)

Кстати, именно пчела, насколько понимаю, укусила меня впервые в жизни. Я не знала, что это прямо вот настолько больно и трешово по последствиям. Причём так странно: укусила, поболело, ну и фиг с ним, дальше прожила день почти как обычно. Зато на утро был прямо сюрприз.

Видимо, укуси меня тогда в детстве за нёбо пчела, я бы и ласты склеила.) Теперь, кроме змей, я не люблю пчёл тоже. Всех, кроме той, о которой поётся в песне, потому что там пчела со своим вайбом и философией.)

А тебя кусали пчёлы, Женя?

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  05.09.2024 в 22:16  в ответ на #1491
Я начала с «Молитвы» - какая же она нууууднааааая, я уже подумала, что с тобой всё плохо совсем но «Пчела» конечно спасла положение))) я начала ржать буквально с названия; сама же песня скажем эмммм СЛЕКГА затянута)))
Ну она вполне себе упоротая, да, как и, никогда не забуду, ЛОГИЧНЫЙ ЛЕСНИК – у чуваков вообще нейминг сильная сторона, мне кажется они тебе отчасти по копирайтерской стезе нравятся))

Что касается «Молитвы» - сразу вспоминается вот это [ссылки видны только авторизованным пользователям] в ответ на «спустится с небес». Хотя это такой баян, мне кажется его все слышали, хотя на самом деле это я просто много много раз слышала эту песню, поэтому кажется что слышали ВСЕ. Там ещё есть клип, но его можно не смотреть.

Далее, по ассоциации с «голосом свыше» я сразу вспоминаю вот это [ссылки видны только авторизованным пользователям] . Вот совсем недавно вспоминала Касту и думала, что, несмотря на тонны треков оочень разной степени удачности, их не поворачивается язык назвать графоманами, вот вообще никак. То есть у Касты некоторые треки настолько гениальные, что некоторая очень немалая прослойка практически шлака (или набора слов) воспринимается не как графомания, а как какие-то поиски или черновики.

(Хотя «набор слов» тоже бывает разный. Есть совершенно беспантовая «Ды-ды-ды-дым», например, а есть совершенно бесподобная на все времена «Глупо, но класс»)… (ну и где-то между ними «По голове себе постучи», посерёдке)

Так, это что касается музыки

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.09.2024 в 00:06  в ответ на #1493
Я начала с «Молитвы» - какая же она нууууднааааая, я уже подумала, что с тобой всё плохо совсем но «Пчела» конечно спасла положение)))ЦитатаНу, во-первых, со мной в этом плане всё действительно плохо, тут и обсуждать нечего) В "Молитве" мне нравится припев и эти истерично-спокойные интонации в голосе, тексте и мелодии, плюс она подошла мне по смыслу в ответ на твой трек со злом:
"что, если зло окажется сильнее" - "п*здец, что ты оставил здесь, настанет время убирать". Прямо как родное ложится же.)

Пчела затянута, да. У этого парня мне нравится именно этот упоротый вайб - незамутнённой упоротости как есть.) На стыке самолюбования, подросткового максимализма, унылости и трагедии одного человека.

"засыпай, моя заброшка, сны блаженные смотри,
жить снаружи стало тошно, выбираю смерть внутри,
полыхай, моя заброшка, синим пламенем гори,
я не выброшусь в окошко за отсутствием двери".)
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
ЛОГИЧНЫЙ ЛЕСНИК – у чуваков вообще нейминг сильная сторона, мне кажется они тебе отчасти по копирайтерской стезе нравятся))ЦитатаВполне возможно)) в этой упоротости текстов есть что-то интересное или, скорее, занимательное. Это как с некоторыми песнями "Дельфина" (помнишь же его? [ссылки видны только авторизованным пользователям])) - чтобы проникнуться, нужно либо накатить, либо преисполниться, а лучше и то, и другое.)) Но я не настаиваю)

Забавно, треки этого исполнителя я сбрасывала только адвеговцам - тебе, Паше и Сергею. Интересненько.) Почему-то я знала, что уж ты этот контент точно поймёшь (не равно "оценишь", важно).
Хотя это такой баян, мне кажется его все слышали,ЦитатаКонечно, помню) "эти кроссовки - теперь твои кроссовки")
что некоторая очень немалая прослойка практически шлака (или набора слов) воспринимается не как графомания, а как какие-то поиски или черновики.ЦитатаМне у Касты нравилось не так и много, что вспоминается сразу - "Сестра". Но с твоей мыслью согласна.
«Глупо, но класс»)… (ну и где-то между ними «По голове себе постучи»,ЦитатаДа, у них есть самобытные тексты. "По голове себе постучи"
- это ж классика.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  06.09.2024 в 22:23  в ответ на #1496
истерично-спокойные интонацииЦитата- во! Точно, истерично-спокойные - это определение очень подходит тебе. Помнишь, ты хотела обмена оценками - вот держи.
На стыке самолюбования, подросткового максимализма, унылости и трагедии одного человека.ЦитатаДля меня - это - Папин Олимпос))) [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Дельфин вообще прошёл мимо меня, хз
треки этого исполнителя я сбрасывала только адвеговцам - тебе, Паше и СергеюЦитатаСбрасывала на голову адвеговцев, ага
"эти кроссовки - теперь твои кроссовки"Цитата...эти красотки - теперь твои красотки!
"Сестра"Цитатая ее в детстве вообще не понимала, но дикая эмоциональность этого трека конечно не оставляла никаких сомнений. Я её и до сих пор не понимаю, это по-моему вообще порнография какая-то. Хотя я её сто лет не слышала, не буду ничего утверждать. А вот с "Ревности", которую в то же время крутили по МТВ, я просто охренела от того, какая там поэзия

но окончательно я охренела, когда услышала "Сказка", "Вселенская обида"...
Блин вот это: "Будто с треском рвутся и разлетаются бусы", - это конечно вообще, до сих пор пронимает

А вот "Сказка" если вспомнить, то становится понятно, откуда растут корни нынешнего любимого мной Пирокинезиса, вот эта эпичность... ну ладно

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  08.09.2024 в 12:17  в ответ на #1499
"Рефлекс борьбы" - вот какая у них самая лучшая песня, я вспомнила, а не это нытьё 🙂

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  08.09.2024 в 12:29  в ответ на #1506
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Мои любимые строчки оттуда, которые очень много раз в жизни поднимали настроение или помогали принять решение:

"Вчера ты козырь завтра ты джокер
Не удивляйся следующая смена на подходе"

"На кону твоя карьера _В ЦЕЛОМ_"

❤️

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.09.2024 в 12:31  в ответ на #1507
Я закончу сегодня большой заказ и на всё всем отвечу)) я о тебе не забыла.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  08.09.2024 в 12:39  в ответ на #1508
😁

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 01:30  в ответ на #1507
Мне больше понравилась мысль о том, что в нас с рождения и яд, и свет.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 01:29  в ответ на #1506
//"Рефлекс борьбы"
Не слышала раньше. Начала было писать, что этой тоже не прониклась, но припев сильный, да. Прямо как с "Молитвой" "Сатаны" - можно оставить только припевы, имхо.))

После моих поисков для тебя песен «Сатаны» ютуб любезно предложил мне его альбом 2023 года, который я не слышала.

Он стал спокойнее и грустнее, от этого тоже стало спокойнее, и грустнее.

И тут мне попалась его песня со строчкой «гори в огне», ну ты поняла))
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
если не откроется ссылка, но интересно, то в этой подборке на ютубе [ссылки видны только авторизованным пользователям] тебе нужна песня «Если честно», она на 7:11, там есть таймкод)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.09.2024 в 02:05  в ответ на #1499
Точно, истерично-спокойные - это определение очень подходит тебе. Помнишь, ты хотела обмена оценками - вот держи.ЦитатаХм, противоречивая характеристика, но что-то в этом есть) Я бы назвала это экзальтацией на минималочках - когда ты свободен, потому что твоя клетка закрыта не на ключ и дверь ты держишь изнутри сам, потому что так интереснее. Потому что интереснее и правда. Ох уж этот дуализм человеческой природы.
Кажется, я переслушала когда-то «Сатану»))
Кажется, я должна написать об этой клетке рассказ - негоже такому образу пропадать))

п.с.: спасибо, что не забыла и отписалась об этом, я ценю такое)
Для меня - это - Папин Олимпос))) [ссылки видны только авторизованным пользователям]ЦитатаКонкретно эта песня не вкатила, показался пресным. Послушаю по свободе что-то ещё, по одной песне нельзя судить.

У меня сохранены где-то несколько треков, которые ты бросала пару лет назад мне. И где-то болтается папка с песнями, которые я так и не сбросила тебе. Это уже превращается в систему. Такие папки у меня есть для пары человек. Вот что люди называют синдромом отложенной жизни, бл) ты откладываешь песни в папку, а потом откладываешь их отправку в долгий ящик. Мои отношения с музыкой непросты, да)
Дельфин вообще прошёл мимо меня, хзЦитатаСлишком удивлена, чтобы давать этой новости оценку)
Сбрасывала на голову адвеговцев, агаЦитатаКак и кирпичи (кто-то называет их простынями) своих комментов, да.)
но дикая эмоциональность этого трека конечно не оставляла никаких сомнений.ЦитатаДа, неприкрытая эмоциональность и спокойное отчаяние. Кажется, я поняла, что мне нравится в текстах песен)) по крайней мере, тексты упомянутых песен "Сатаны", “Касты” и “Дельфина” объединяет и делает очаровательными для меня именно это.
с "Ревности", которую в то же время крутили по МТВ, я просто охренела от того, какая там поэзияЦитатаТочно, о "Ревности" я забыла.) "Сказка" для меня слишком наивная и пафосная, как и «Вселенская обида». Я послушала их обе сегодня впервые и поняла, почему мало и недолго слушала эту группу - только то, что гремело отовсюду.

У них довольно старомодный стиль изложения - все эти «чернее сажи, чернее чёрного крыла ворона» - это на любителя. У них мне не хватает глубины образов/оборотов - чего-то необычного. Они просто пересказывают какую-то череду событий, которые на местных конкурсах пользователи, включая меня, называют слезодавилками.

В общем, благодаря песням, которые ты сбросила, я поняла то, что не могла сформулировать по поводу ряда групп и исполнителей лет 20-15 назад.))

Пирокинезиса послушала тоже сейчас впервые, не проняло по той же причине. Слушаешь, понимаешь, что человек хочет сказать, какие эмоции вызвать и чем конкретно, но искры между тобой и исполнителем не происходит.
вот эта эпичностьЦитата)) у меня любовь к эпичности закончилась во времена нескольких песен КиШа))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  05.09.2024 в 22:23  в ответ на #1491
Пчёлы не помню чтобы кусали, пару раз жалила оса в детстве кажись.
Мне нравятся шмельки, они самые осознанные из этой братии, кмк, умные пушистые и миролюбивые

собаки ещё кусали но не больно. Больнее всего меня кусали коты.
ногу на утро у меня раздуло так, что пришлось поотменять все делаЦитатаужос
сраные насекомыеЦитатаприсоединяюсь

аллергия вообще засада, я вот жила жила и вдруг узнала, что у меня появилась аллергия на креветки. Причём рандомно - может выстрелить, а может нет. Это реально очень портит все планы))))) вообще неприятно

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.09.2024 в 00:19  в ответ на #1494
Мне нравятся шмельки, они самые осознанные из этой братии, кмк, умные пушистые и миролюбивыеЦитатаДа, шмельки самые няшные. Все же гладили их пушистые попки, пока они в цветах тусуются?)
собаки ещё кусали но не больно. Больнее всего меня кусали коты.ЦитатаКоты - да, нормально кусаются, если настроены. А с собаками то тебе повезло, думаю, просто - пощадили. Как и мне в детстве, когда доберман меня догнал и несильно укусил за живот, когда я упала, чисто обозначиться.)) Так-то собаки могут просто порвать. что у меня появилась аллергия на креветки.ЦитатаНе, ну это вообще несправедливо - это что вообще?) Тем более ещё и рандомно. А ты их любишь? Я вот да, и даже не знаю, пробовала бы пытать удачу, если через раз аллергия только, или нет. Смотря какие последствия, наверное. Судя по тому, что ты пишешь, что раз на раз не приходится, ты довольно азартный человек и удачу таки испытываешь.)

А вообще почему аллергия всегда только на какие-то прикольные продукты - у тебя на креветки, у мужа моего на мандарины (он их всё равно ест), у знакомых есть на мёд, на шоколад. Интересно, бывает ли аллергия на что-нибудь отстойное или непопулярное типа редьки. Ну, когда что есть аллергия, что нет - можно и не узнать никогда.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  06.09.2024 в 22:33  в ответ на #1497
раз на раз не приходитсяЦитатада я просто ЗАБЫВАЮ, потому что я привыкла жить всю жизнь, зная ограниченный набор продуктов, на которые у меня аллергия, и которые мне нельзя, а креветок там НЕ БЫЛО никогда. Вот я и забываю))
Интересно, бывает ли аллергия на что-нибудь отстойное или непопулярноеЦитатаИменно так - у меня вот аллергия на пшёнку. Как ты понимаешь, мне известно об этом с детского садика. И как ты понимаешь, мне не составляет никакого труда её не есть, это очень легко, гораздо легче чем бросить курить))

помню, в школе нас как-то припахали перебирать пшёнку для кухни (вот это времена да, современным детям наверное и не снилась такая эксплуатация), ну я подумала перебирать можно, даже если ты аллергик, ниче не будет, в итоге почесала глаз, у меня разнесло глаз. Потом разнесло и второй, потому что чесать только один глаз а второй не трогать, как оказалось, невозможно. Сейчас понимаю что и чесаться-то они начали от паров пшёнки, точнее пыли этого аллергена

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.09.2024 в 02:14  в ответ на #1500
а креветок там НЕ БЫЛО никогда. Вот я и забываю))Цитата
Рискованная ты дамочка)
Именно так - у меня вот аллергия на пшёнку.ЦитатаНу, это даже не настоящая аллергия, считай, раз ты не любишь пшёнку)) удачно совпало, если так можно сказать.
гораздо легче чем бросить курить))ЦитатаНе знаю твои отношения с сигаретами сейчас, просто расскажу своё наблюдение о себе: я бросала курить несколько раз и было тяжко, да. Но в последний раз это было совсем просто - я просто перестала и всё.) Потом попробовала пару раз покурить (исследовательского интереса ради исключительно, конечно же, ага-да)) - как отрезало. Я счастлива, потому что давно хотела и закончила эту историю.

Наверное, правду все эти наркологи и психологи говорят - к этому нужно просто прийти. И если сам пациент не хочет, дела не будет.
В общем, да, пшёнка, думаю, и рядом не валялась.)

История о пшённой пыли, полной аллергенов - жуть, конечно. Да, раньше с детьми не особо панькались в плане эксплуатации на добровольно-принудительных началах.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  07.09.2024 в 00:48  в ответ на #1494
// Пчëлы не помню, чтоб кусали, пару раз жалила оса в детстве кажись.
//собаки ещё кусали но не больно

О-о-о-о)) Настал подходящий момент для моих жёстких историй
*усердно трëт ладоши при взгляде на клавиатуру.

Мне один раз вжалил целый рой ос прям в спину. Мы тогда с сестрой троюродной во что-то играли, суть была в том, что надо было друг от друга убегать. Наверное мы тогда придумали игру по мотивам Ксена - принцесса воин, потому что сестра была фанатом этого сериала. Дело было летом, нас отправляли к бабушкам на каникулы. Так сложилось, что моя и еë бабушка были ролычами и жили в соседних дворах.
И вот за мной погоня и я увидела только один самый лучший уход от погони - перебежать по низкой крыше свинарника в свой двор. Но, кто ж знал, что под той крышей местные осы соорудили себе там большое количество улей. Бегу такая по крыше свинарника и перед тем как прыгаю с неë на землю, мне в спину вонзается примерно двадцать ос. И с этим многократно удалившим ощущением я приземляюсь на землю в хоздворе своей бабушки. Взрослых дома нет. Спину печëт до слëз. За помощью обратиться не к кому. Иду под колонку, которая расположена во дворе, возле пруда, где утки плавают. Сажусь на корточки спиной к гусаку, открываю кран на полную, и обдаю спину холодной водой, чтоб чуть полегчало. Потом иду и ложусь в постель.
Приходят взрослые. Рассказываю им историю вкратце. Они осматривают мою спину - ни одного застрявшего жала не обнаружено. Значит ничего страшного не произошло и никаких спасательных процедур не требуется.

Через несколько часов слышу визги моей сестры - принцессы Ксены и крики моей троюродной тёти, которая вытаскивала ей жала из тела. Приходит осознаниие, что тем своим манëвром через крышу я привела в боевую готовность не только большое количество ос, а ещё и несколько пчёл, которые случайно напали и на мою сестру. После этого случая наше с ней общение взрослые решили ограничить на некоторое время.

Про укусы собак потом ещё напишу как-нибудь.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  07.09.2024 в 00:55  в ответ на #1502
Класс)))))
Очень эпично, мне кажется игра в Зену Королеву Воинов удалась - это как если б вам в спину впилось 20 стрел, но вы выжили!))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  07.09.2024 в 01:09  в ответ на #1503
О, да) Это было нечто.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2024 в 20:41  в ответ на #1472
Фраза дня:
Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 20:51  в ответ на #1475
О, на днях буквально встретила на пинтересте аналогичное по смыслу.

Кажется сначала, что оно по глубокомысленности недалеко ушло от статусов вконтактике, но так-то правдивое - не поспоришь. Хотя я могла бы) что с твоей цитатой, что с моей.)
#1476.1
236x333, jpeg
10.35 Kb

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2024 в 21:08  в ответ на #1476
Поспорь. Давай)
(А скажи что-нибудь по-кауровски)

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 21:29  в ответ на #1479
//(А скажи что-нибудь по-кауровски)
А сама ты об этом заговорила, потому что адекватное общение быстро наскучивает, да?))

Я даже сделаю это в двух предложениях - по одному на твою и мою цитату))

Возможность/способность понять другого человека не зависит напрямую от способности понимать себя и тем более не прямо пропорциональна ей - в твоей цитате просто красиво сказано об общем уровне развития человека, но это другое.

В моей цитрате, по сути, говорится о том же и претензия у меня к ней та же - слишком жесткое обобщение: мы субъективны, да, и каждый мыслит в меру своей упоротости, но есть объективные границы оценки, за которыми эта степень упоротости наблюдателя не имеет значения, потому что «то, какими являются вещи» игнорировать объективно невозможно («в минус 20 на улице прохладно», «в толпе положительно к тебе настроенных граждан безопаснее, чем в толпе негативно к тебе настроенных», «в розетку пальцы совать чревато» и т.д.)).

Слушай, немного понудела, и аж на сердце посветлело))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  05.09.2024 в 22:30  в ответ на #1482
адекватное общение быстро наскучиваетЦитатане ну почему если по-кауровски то сразу неадекватное
Слушай, немного понудела, и аж на сердце посветлело))Цитатану да, оно сидело в тебе потому что, жрало ресурсы оперативки, а теперь выплеснулось и ты освободилась, можно мозг чем-то другим занять)))
Возможность/способно сть понять другого человека не зависит напрямую от способности понимать себя и тем более не прямо пропорциональна ей - в твоей цитате просто красиво сказано об общем уровне развития человека, но это другое.

В моей цитрате, по сути, говорится о том же и претензия у меня к ней та же - слишком жесткое обобщение: мы субъективны, да, и каждый мыслит в меру своей упоротости, но есть объективные границы оценки, за которыми эта степень упоротости наблюдателя не имеет значения, потому что «то, какими являются вещи» игнорировать объективно невозможно («в минус 20 на улице прохладно», «в толпе положительно к тебе настроенных граждан безопаснее, чем в толпе негативно к тебе настроенных», «в розетку пальцы совать чревато» и т.д.)).Цитата
я честно два раза прочитала эти два абзаца, и вчера и сегодня, но никак не могу понять - где и в чём ты не согласна с высказыванием

==Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя==

Попробуй тезисно изложить, ПОЖАЛУЙСТА :)))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  06.09.2024 в 13:09  в ответ на #1495
ну почему если по-кауровски то сразу неадекватноеЦитатаА как бы ты назвала это "по-кауровски", интересно?)
ну да, оно сидело в тебе потому что, жрало ресурсы оперативки, а теперь выплеснулось и ты освободилась, можно мозг чем-то другим занять)))Цитата)) я ещё позавчера подумала, а ведь ты сама не представляешь, что сотворила. Это же было дозированное, управляемое душнилово в микродозах, с терапевтическим эффектом и без вреда для окружающей среды. Это можно патентовать))
я честно два раза прочитала эти два абзаца, и вчера и сегодня, но никак не могу понять - где и в чём ты не согласна с высказываниемЦитатаУдивительно, ты не первый человек, который меня здесь не понимает. Хотя, на мой взгляд, в этом комменте мысль более чем прозрачна и дана как раз тезисно:

"Возможность/способность понять другого человека не зависит напрямую от способности понимать себя и тем более не прямо пропорциональна ей - в твоей цитате просто красиво сказано об общем уровне развития человека, но это другое".
Попробуй тезисно изложить, ПОЖАЛУЙСТА :)))Цитатаок))

==Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя==

Итак.
В твоей цитате способность понимать других явно привязана к способности понимать себя. С обязательностью и прямой пропорциональностью этой связи я и не согласна - с вот этим «только» и «на той глубине».

В принципе, на этом можешь закончить чтение сего комментария, потому что тезисная часть завершена, дальше - пояснения и иллюстрации этой мысли, и я там, в целом, развлекаюсь.))

1. Способность понять другого человека не связана со способностью понять себя. Зачастую это не связанные между собой вещи.

Пример абстрактный
Я условно могу понимать, почему ты или кто-то ещё делает так, а не иначе, и при этом не понимать, почему это меня условно бесит/радует, или не понимать, что в аналогичных ситуациях веду себя так же. То есть могу понимать мотивы других, не отдавая отчёта в своих собственных, даже если они идентичны в аналогичных ситуациях.

Или наоборот - человек может понимать себя, но при этом не понимать других в аналогичных ситуациях, то есть себе что-то разрешать, а других за это же осуждать. То есть не понимать других на глубине, на которой повстречал себя.)

Пример прикладной
Вот как с Аллой в комментах под рассказами второго тура - просто для наглядности, люблю наглядность. Она однозначно понимала, что и почему делает, утверждая, что "оставляет язвительные комментарии, не оскорбляя авторов". При этом, когда я пришла оставлять язвительные комментарии ей в ответ, не оскорбляя её, она меня не поняла совсем. Ни что я делала, ни зачем, несмотря на то, что она не раз об этом спрашивала, а я не раз отвечала. Как не поняла и того, что я делаю ровно то же самое и ровно так же, как она, один в один, теми же словами.

То есть её право развлекаться в комментариях ей было понятно, а моё - нет. То есть глубина у нас с ней в той ситуации была одна и та же, так как делали мы ровно то же самое и в идентичном тоне, но она, если говорить на языке твоей цитаты, на этой глубине повстречала только себя, а меня так и не повстречала, уйдя в глухую оборону с «вы не понимаете, это другое».)

И наоборот. Алла явно считала мои комментарии и действия неприятными. Не понимая, что её собственные комментарии точно так же неприятны авторам прокомментированных ею рассказов. То есть с этого ракурса на этой “глубине” она уже понимала меня, а вот себя - только отчасти.) Ну, и совсем не понимала потенциальных эмоций авторов рассказов.)

Только не говори, что понятнее тебе не стало.)

Можно и ещё больше наоборот, если ты ещё читаешь)

Вот как я сначала поняла позицию Паши, что и почему он делает в некоторых ситуациях. То есть «встретила его на определённой условной глубине» понимания одного человека другим. И только потом, спустя время, повстречала на этой глубине себя. То есть в этом смысле всё произошло в порядке, абсолютно обратном описанному в твоей цитате — сначала другого, только потом себя.

Я сначала в принципе узнала о существовании самой «глубины», с которой раньше не сталкивалась, то есть априори не могла сначала на ней понять себя (как утверждается в цитате). В чём-то согласилась с ним и только потом поняла, что в чём-то такая же. То есть поняла другого человека, пока ещё не понимая себя в этом, конкретном плане. Я писала тебе об этом в комменте о трикстерах, кажется. Который ты не стала читать.))

Вывод тот же: понимание себя и способность понять окружающих могут вообще никак не быть связанными. В твоей цитате говорится просто об определённом уровне интеллекта, достаточном для понимания сил, движущих другими и нами. Если он в наличии, человек с большой долей вероятности поймёт себя и окружающих, по отдельности.

Но одно не гарантирует и не обусловливает другого - мы существа субъективные, с эго, комплексами, социальным давлением и всем вот этим, что иногда мешает проводить параллели, делать выводы и смотреть реальности в глаза. В том числе при оценке своих и чужих действий и даже при оценке объективности этой оценки.)

2. По поводу самой по себе «глубины».
А вообще эта «глубина» напомнила мне нелепый афоризм, что-то о том, что кто-то променял чей-то океан на чью-то лужу, обычно так о расставаниях говорили, обычно брошенная сторона.) С явными намёками, мол, глубину души не оценили и променяли на отсутствие этой самой глубины.)

Это я к тому, что иногда для понимания человека нужно не нырять на глубину, достаточную, чтобы повстречать это глубоководное-глубокомысленное и оценить фронт работ, а наоборот подниматься.))

Ещё немного, и я захочу точно так же разобрать свою цитату. Берегись.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  06.09.2024 в 23:09  в ответ на #1498
А как бы ты назвала это "по-кауровски", интересно?)Цитата
по-спорщицки - имелось в виду в данном контексте)
Да, увы, я не вложила в это определение все грани твоей личности, потому что речь шла только о "поспорить", вот я и сказала, поспорь по-кауровски))
==Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя==

Итак.
В твоей цитате способность понимать других явно привязана к способности понимать себя.Цитата
Неа. Вот сразу нет: речь идёт об УЗНАВАНИИ себя. Может, поэтому дальше всё в твоих рассуждениях пошло по п.
В принципе, на этом можешь закончить чтение сего комментарияЦитатаВот я только хотела сказать: "дальше, с твоего позволения, читать не буду", но потом решила осилить
1. Способность понять другого человека не связана со способностью понять себя. Зачастую это не связанные между собой вещи.ЦитатаЗвучит сомнительно, если честно. Уже сомнительно. Как это так - другого человека понять можем, а себя не можем, - и тот и другой - человек.
То есть могу понимать мотивы других, не отдавая отчёта в своих собственныхЦитатаАааахаха но ведь ПОНИМАТЬ и ОТДАВАТЬ себе ОТЧЁТ - это не одно и то же. Вот здесь ещё одна собака зарыта (господи сколько же здесь собак) на поле нашего разного понимания этой цитаты.
Или наоборот - человек может понимать себя, но при этом не понимать других в аналогичных ситуациях, то есть себе что-то разрешать, а других за это же осуждать. То есть не понимать других на глубине, на которой повстречал себя.)ЦитатаОпять же, если заменить все лишние слова на слово УЗНАВАНИЕ, всё становится на свои места. Особенно - невесть откуда взявшееся слова РАЗРЕШАТЬ. И само это понятие РАЗРЕШАТЬ СЕБЕ - откуда оно вообще тут появилось, ты множишь сущности в геометрической прогрессии, вот секрет твоего многословия)))
Только не говори, что понятнее тебе не стало.)ЦитатаНе-не, мне всё стало понятно ещё с циферки 1)))))))
но она, если говорить на языке твоей цитаты, на этой глубине повстречала только себя, а меня так и не повстречалаЦитата
Просто оставлю это здесь, прекрасно звучит))) Как будто на приёме у семейного психолога))))

Пример с Аллой, увы, не могу до конца оценить, т.к. ситуацию не знаю, но вижу, что он жизненный)))
Можно и ещё больше наоборот, если ты ещё читаешь)Цитатаага, я здесь)
И только потом, спустя время, повстречала на этой глубине себя. То есть в этом смысле всё произошло в порядке, абсолютно обратном описанному в твоей цитате — сначала другого, только потом себя.Цитатаага
то есть априори не могла сначала на ней понять себя (как утверждается в цитате)Цитата
неа, в цитате не утверждается - помним, да - держим нить - там утверждается, что люди СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ на той глубине, на которой они ПОВСТРЕЧАЛИ СЕБЯ.

Видишь, да: ----понять---- -----повстречали------
а в твоей интерпретации получается:
----понять---- ------поняли-----
Я писала тебе об этом в комменте о трикстерах, кажется. Который ты не стала читать.))Цитатане стала, да. люблю это качество в себе - я абсолютно не любопытна, когда чую, что оно мне не надо) но не исключаю, что когда-нибудь его прочту))
В твоей цитате говорится просто об определённом уровне интеллекта, достаточном для понимания сил, движущих другими и нами.ЦитатаНет, ещё раз: понимать мотивы других и УЗНАВАТЬ СЕБЯ (о чём говорится в цитате) - не одно и то же.
что иногда мешает проводить параллели, делать выводы и смотреть реальности в глаза.Цитатавооо ещё подчеркну зарытую здесь собаку:
----проводить параллели----
----делать выводы----
и уж паче того
----смотреть реальности в глаза----

-эти и другие сознательные действия не имеют никакого отношения, или имеют мало какое, к УЗНАВАНИЮ себя, которое чаще происходит подспудно.
В том числе при оценке своих и чужих действий и даже при оценке объективности этой оценки.)Цитатаво-во, и ОЦЕНКУ туда же
2. По поводу самой по себе «глубины».
А вообще эта «глубина» напомнила мне нелепый афоризм, что-то о том, что кто-то променял чей-то океан на чью-то лужу, обычно так о расставаниях говорили, обычно брошенная сторона.) С явными намёками, мол, глубину души не оценили и променяли на отсутствие этой самой глубины.)Цитата
ахахахахахаха
намана))
Это я к тому, что иногда для понимания человека нужно не нырять на глубину, достаточную, чтобы повстречать это глубоководное-глубокомысленное и оценить фронт работ, а наоборот подниматься.))Цитатавсплывать, да?)))))
Ещё немного, и я захочу точно так же разобрать свою цитату. Берегись.)Цитатафух я дописала этот коммент, и он ни разу не слетел) пару-тройку раз я его копирнула на всякий случай в процессе

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  11.09.2024 в 01:11  в ответ на #1501
Наконец-то я до тебя добралась)
Я пишу на позитиве, надеюсь, читать ты будешь (если будешь)) с ним же.
Неа. Вот сразу нет: речь идёт об УЗНАВАНИИ себя. Может, поэтому дальше всё в твоих рассуждениях пошло по п.ЦитатаЗабавно, примерно то же я подумала о твоём комменте, начав читать его.) ща поясню. А ты попробуй пояснить, как можно УЗНАТЬ себя, НЕ ПОНИМАЯ при этом себя. Серьёзно, как это у тебя складывается.) Ведь узнавание как таковое - это как раз о понимании.
Я вот сейчас даже загуглила из интереса, смотри)) [ссылки видны только авторизованным пользователям] - так сказал Аристотель))
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Здесь тоже интересные оттенки значений [ссылки видны только авторизованным пользователям], и здесь уже конкретно о психологии.
Грубо говоря, ты же о знакомстве с собой, верно?
Звучит сомнительно, если честно. Уже сомнительно. Как это так - другого человека понять можем, а себя не можем, - и тот и другой - человек.ЦитатаЭлементарно. Критикуемое тобой ниже «смотреть реальности в глаза, комплексы, эго» (привет тебе с моего скрина от Аристотеля))) и т.д. - как раз тому причина. При оценке себя и других, особенно в контексте этих оценок одновременно, всегда речь об иерархии и субъективности. Это усложняет путь к объективности и пониманию истинных причин своего и чужого поведения.

И ты, и другой человек - люди, да. Но люди разные. А по себе судить (если ты об этом) - неблагодарное занятие, потому что часто такая оценка не соответствует действительности.

А вообще элементарно - вот как ты подкалывала меня и Пашу, совсем, как он подкалывал тебя и Сергея, и, судя по твоим комментам, явно не замечая этого сходства.) Хотя суть действий была та же - ты, как и Паша, шутя надо мной, шутила о том, кто тебя не трогал. И ты, по крайней мере вслух, при этом выставляла себя жертвой, в том числе моей, хотя в этой конкретной ситуации агрессором была ты. Понимала ли ты это, не знаю. Я понимала.) И не осуждаю, мне просто любопытно рассматривать такие вещи на свету. И с собой, и с другими. Это не предъява, но пример.)
Аааахаха но ведь ПОНИМАТЬ и ОТДАВАТЬ себе ОТЧЁТ - это не одно и то же. Вот здесь ещё одна собака зарыта (господи сколько же здесь собак) на поле нашего разного понимания этой цитаты.Цитата)) Женя. А объясни мне, пж, как возможно понимать что-то, в чём ты не отдаешь себе отчет, то есть чего не осознаёшь. Вот тебе ещё одна собака) Или как возможно отдавать себе отчёт в том, чего не понимаешь (не о наличии чего-то непонятного, а именно о сути того, чего не понимаешь) - вот и ещё одна собака))
Имхо, здесь ты просто жонглируешь словами.
Ещё скрин, о понимании) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это в тему "реальности в глаза" и что там ещё было. На мой взгляд, узнавание себя - это о том же осмыслении своих действий, желаний и всякого остального. То есть о понимании.
Опять же, если заменить все лишние слова на слово УЗНАВАНИЕ, всё становится на свои места. Особенно - невесть откуда взявшееся слова РАЗРЕШАТЬ. И само это понятие РАЗРЕШАТЬ СЕБЕ - откуда оно вообще тут появилось, ты множишь сущности в геометрической прогрессии, вот секрет твоего многословия)))ЦитатаНет, Женя) это ты пытаешься цепляться к словам. Но я помогу. Я не множу сущности - я использую синонимы, чтобы лучше донести мысль. Но почему-то это не работает. В тайне надеюсь, что ты меня троллишь.)

Ещё раз: как ты можешь узнать себя, не понимая себя? Аристотель присоединяется к вопросу) На этом вопросе всё становится на свои места, ты права. О «разрешать» - элементарно. Как в примере с тобой и Пашей выше - себя за подколы меня ты не осуждала, то есть разрешала их себе, Пашу за подколы тебя и других осуждала только в путь, то есть не разрешала ему их (не считала допустимым), не понимала его в этом, а себя понимала.
Не-не, мне всё стало понятно ещё с циферки 1)))))))ЦитатаЗабавно, но совершенно нет - не стало, как видим))
но она, если говорить на языке твоей цитаты, на этой глубине повстречала только себя, а меня так и не повстречала
Просто оставлю это здесь, прекрасно звучит))) Как будто на приёме у семейного психолога))))Цитата
Да, и невольно вспоминается классическое «каждый должен пройти свою половину к пониманию, если на полпути вы никого не встретили, уходите»)
Даже если тот, кого должны были встретить - вы сами. Это гениально, считаю.
там утверждается, что люди СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ на той глубине, на которой они ПОВСТРЕЧАЛИ СЕБЯ.
Видишь, да: ----понять---- -----повстречали------
а в твоей интерпретации получается:
----понять---- ------поняли-----Цитата
Ок, что ты подразумеваешь под «повстречали себя»? Мне просто интересно, что там такое, что настолько сильно отличается в твоём представлении от «поняли себя». Поможешь?)
не стала, да. люблю это качество в себе - я абсолютно не любопытна, когда чую, что оно мне не надо) но не исключаю, что когда-нибудь его прочту))ЦитатаЭто забавно, если вспомнить, что спрашивала меня о трикстерстве Паши ты не один раз). Ты спрашивала, спрашивала и не стала читать, когда я ответила)
И версий тут у меня две:
потому что на самом деле тебе не нужен был ответ и ты просто использовала это как повод немного подокапываться в моменте. Верно?)
потому что интересно тебе было, но не настолько, чтобы читать об этом столько.
Нет, ещё раз: понимать мотивы других и УЗНАВАТЬ СЕБЯ (о чём говорится в цитате) - не одно и то же.ЦитатаТак как это противоречит тому, что я написала: «в твоей цитате просто говорится об общем развитии человека, но это другое»?
И ещё раз: что такое для тебя «узнавать себя», если не «понимать себя». Ты можешь объяснить? Тезисно, пожалуйста))
----проводить параллели----
----делать выводы----
и уж паче того
----смотреть реальности в глаза----
-эти и другие сознательные действия не имеют никакого отношения, или имеют мало какое, к УЗНАВАНИЮ себя, которое чаще происходит подспудно.Цитата
Подспудно - ок. Но не осознав это подспудное, ты не узнаешь себя. И других. По поводу параллелей и реальности в глаза - иногда мы узнаём себя не с лучшей стороны, и иногда признаться себе «да, такой я человек» непросто даже самому себе без свидетелей.
всплывать, да?)))))Цитатаага)

По поводу понимания
Есть песня прямо в тему [ссылки видны только авторизованным пользователям]

“я понимаю тех, кто меня не понимает»
и
“и мне не надо принимать и разделять чужих идей,
я не согласен, но эмпатия даёт ключ от людей,
от мотивации до дел и их последствий, не шутя,
я б* могу понять вас всех, но не могу понять себя» - в первых четырёх строчках у человека просто дзен понимания)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  11.09.2024 в 23:04  в ответ на #1510
А ты попробуй пояснить, как можно УЗНАТЬ себя, НЕ ПОНИМАЯ при этом себя.ЦитатаДА ОЧЕНЬ ЛЕГКО, НАСТЯ!
Вот ты в зеркале себя узнаёшь? А можешь в этот момент себя не понимать же? Но узнаёшь же?!
Так достаточно пояснила?? Понятный пример???
читать ты будешь (если будешь))ЦитатаКонечно буду, я ждала вообще-то!))))
Я пишу на позитивеЦитатаХорошо, спасибо что сообщила, задала тон так сказать, этой беседе
узнавание как таковое - это как раз о понимании.ЦитатаВот котёнок маленький себя в зеркале не узнаёт например. А ты узнаёшь. При этом ты можешь себя как НЕ понимать, так и понимать.

Вообще странная фраза: "узнавание как таковое - это как раз о понимании", - да что ты говоришь, а зачем тогда для них придумали разные слова? Ну всё-таки значит не одно и то же это ведь, правда? Может где-то пересекаются, но НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
А ты попробуй пояснить, как можно УЗНАТЬ себя, НЕ ПОНИМАЯ при этом себя.ЦитатаЕщё раз уточню: я пояснила тебе выше своим примером с зеркалом? Тебе стало понятнее это?
Грубо говоря, ты же о знакомстве с собой, верно?ЦитатаНет.
ты, как и Паша, шутя надо мной, шутила о том, кто тебя не трогалЦитатаНасть, ты меня пугаешь. Ты так говоришь, как будто шутить, это что-то плохое.
Ещё раз: как ты можешь узнать себя, не понимая себя?ЦитатаГосподи, этот вопрос как глоток свежего воздуха. Я только что прочитала тонну какого-то бреда, прости, недопонятого мной контента, про Пашу, троллинг, цепляние к словам (если ты считаешь обсуждение значения слов ЦЕПЛЯНИЕМ то может вообще не надо тогда вести этот разговор?) и вот наконец этот сакраментальный вопрос:

===как ты можешь узнать себя, не понимая себя?===

Отвечаю, Настя, элементарно: КАК В ЗЕРКАЛЕ.

Представь, что ты подошла к зеркалу, вся такая запутавшаяся, не понимающая свои мотивы, но вот увидела себя в зеркале и узнала!)) Продолжая при этом не понимать))))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.09.2024 в 01:21  в ответ на #1511
Вот ты в зеркале себя узнаёшь? А можешь в этот момент себя не понимать же? Но узнаёшь же?!
Так достаточно пояснила?? Понятный пример???Цитата
Совершенно в другом значении здесь "узнавание", сама знаешь. Нет, пока так и не пояснила - понятнее, почему "повстречать" в смысле "узнать" себя для тебя не то же самое, что понять.
Или ты о том, что человек способен понять другого только если узнаёт в его поступках и мотивациях свои поступки и мотивации? То есть в буквальном смысле "узнаёт, как в зеркале"?
Но ведь в цитате именно "повстречали". В общем, нет, я пока по-прежнему не понимаю, что ты имеешь в виду.
я ждала вообще-то!))))Цитата))
Может где-то пересекаются, но НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.ЦитатаКлючевое здесь "пересекаются", да) Что это одно и то же, я не писала, писала, что это синонимы. Ты слова "понимать" и "узнавать" разводишь по сторонам слишком далеко, на мой взгляд. Отсюда и разница в нашем восприятии смысла цитаты.
Ещё раз уточню: я пояснила тебе выше своим примером с зеркалом? Тебе стало понятнее это?ЦитатаНет.
НетЦитатаТак, может, пояснишь?) Не сильно исчерпывающий ответ на вопрос, что ты имела в виду. Прямо на него ты пока не ответила совсем и нигде.
Ты так говоришь, как будто шутить, это что-то плохое.ЦитатаКонечно, нет) в этом и смысл. Как что-то плохое это в какой-то момент воспринимала ты, когда писала о врагах и потом шутила в ответ. С этого и начался новый виток нашего общения, вспоминай) с твоего восприятия шуток, высказанных не мной) Но я понимаю, почему так.

О том и речь - для меня нет ничего плохого ни в чьих шутках, включая твои в мой адрес, если ты об этом. Мне наоборот интересно. Ну и реакции и реакции на реакции на эти шутки порой сами тот ещё юмор и материал для шуток - одни плюсы.)
Я только что прочитала тонну какого-то бреда, прости, недопонятого мной контентаЦитатаТа просто ты не повстречала себя на той глубине, на которой я писала, это ж ясно как белый день))
ну, или УЗНАЛА в моём бреде себя, при этом не понимая себя))
цепляние к словам (если ты считаешь обсуждение значения слов ЦЕПЛЯНИЕМ то может вообще не надо тогда вести этот разговор?ЦитатаЯ считаю цеплянием к словам не обсуждение значений слов, а обсуждение значений слов, не имеющее отношения к обсуждаемому вопросу и на итог этого обсуждения. Потому что на вопросы, в чём конкретно для тебя разница между этими значениями, ты не ответила.

А то, что эти значения не идентичны, понятно нам обеим изначально. Так что смысл есть только в обсуждении разницы между изначальными "повстречать" и "понимать", о чём я уже писала. Если хочешь обсудить разницу между приведенными мной синонимами к ним - я не против. Но это отдельная тема.))
элементарно: КАК В ЗЕРКАЛЕ.ЦитатаНу наконец-то) Мы говорили о разном узнавании. В таком случае по поводу этой части цитаты мы с тобой сходимся - чтобы понять поведение/взгляды другого человека, необязательно понимать в этом себя.
Но.
Я уверена и мои примеры об этом форуме были именно к этому (ты спрашивала, к чему - вот к этому): чтобы быть способным понять другого человека, совершенно не обязательно узнавать в его действиях себя, как в зеркале. Достаточно просто более-менее развитого интеллекта и немножко умения абстрагироваться.

Снова пример из нашей с тобой жизни. О тех твоих шутках) Я поняла с первых твоих комментов тогда, что и почему ты делаешь, и отнеслась к этому спокойно - с пониманием) при этом я совершенно точно не узнала себя в этой твоей линии поведения, потому что мне она чужда по своей сути. Я понимаю её причины и закономерность, но не потому, что узнала в этом себя. Просто я умею в эмпатию.

Вот так: я поняла другого человека, не узнав себя на его глубине - просто потому что смогла срастить два факта и смогла в причинно-следственные. Узнавание себя здесь ни при чём. То же самое я могу сказать о своём общении со всеми остальными форумчанами. Узнавание, как в зеркале, ситуативно встречается тоже, но это отдельное.

И здесь мы, подозреваю, плавно-незаметно переходим к обсуждению моей цитаты и её связи с твоей цитатой:

«Мы видим вещи не такими, какими они являются, а такими, какими являемся мы» (такими, как нам позволяет увидеть наш уровень развития, осознанности, интеллекта и прочих штук того же толка).

Считаю, человеку просто либо достаёт всего этого и опыта, чтобы понять другого, либо нет. Быть таким же, считать так же, думать, что поступил бы так же, для этого совершенно не обязательно. Достаточно понимать людей в целом и видеть определённые закономерности.

Например, я знала, что Лика может надуться на долгое отсутствие моих ответов, и знала, что ты вряд ли на это можешь надуться. Я бы не надулась, но Лику в этом я потенциально поняла. И тебя в этом я поняла не потому, что наш взгляд в этом случае совпадает, а потому что я немного знаю тебя. Как и Лику. Вот и всё.)

Вообще с этим вот «узнаванием, как в зеркале» очень странное. Больше похоже на поиск подтверждений своей правоты - есть такой психологический феномен - предвзятость подтверждения, слышала о нём? Это когда люди отдают предпочтение тем фактам и мнениям, которые согласуются с их собственными, даже если ни те, ни другие не выдерживают критики, не имеют подтверждений и/или опровергаются.

В мире твоей цитаты это превращается в "склонны понимать /только/ тех, кто на них похож /и только в том, в чём он на них похож/". Но это больше похоже на позицию маленького ребёнка, а не взрослого. Взрослым обычно понятно поведение гораздо большего круга людей, чем тех, кто похож на них.) Так я это вижу.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  14.09.2024 в 01:40  в ответ на #1520
В мире твоей цитаты это превращается в "склонны понимать /только/ тех, кто на них похож /и только в том, в чём он на них похож/".ЦитатаВот первое, что бросается в глаза, Настя, по прочтении твоего коммента:

В цитате нет ни слова о склонности к чему либо. Там речь о СПОСОБНОСТИ. Видишь ли ты разницу между "склонны понимать" и "способны понять"?

Ещё немного путает (да очень сильно путает) в твоём комменте то, что ты сначала задаёшь вопросы и говоришь о непонимании моего примера, а потом вроде как в середине сама же на них отвечаешь.
Считаю, человеку просто либо достаёт всего этого и опыта, чтобы понять другого, либо нет. Быть таким же, считать так же, думать, что поступил бы так же, для этого совершенно не обязательно. Достаточно понимать людей в целом и видеть определённые закономерности.Цитата"Быть таким же, считать так же" - это ты откуда взяла?)))) Из слова "зеркало"?

Я тебе "зеркало" привела в пример для пояснения слова "узнавание", в противовес твоему "знакомству с собой", а ты, видимо, пошла дальше, очень далеко, и вывела из "зеркала" прям "идентичность".

===Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя===

Как я понимаю цитату:
Если для человека что-либо является пройденным, прожитым, известным, знакомым (даже если он сейчас так не считает и не делал бы так же, да даже если он никогда не делал ровно так же, а лишь мысленно примерял на себя или ассоциировал с не идентичными, но чем-то перекликающимися/известными ему/пройденными/прожитыми вещами), то на этой ГЛУБИНЕ (вместо слова глубина можно ещё использовать уровень или пласт) ему будут понятны другие люди.

Как ты, на мой взгляд, понимаешь цитату:
По-моему точно так же. Не? Если нет, то в чём ты не согласна?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 01:22  в ответ на #1527
А сейчас будет беспрецедентное)

Отбросим всё лишнее, о чём ты спрашиваешь и о чём я могла бы пуститься в пояснения, и сосредоточимся на сути моей претензии к этой цитате, которую я тебе представила ещё в первом комментарии по теме.

Я не буду объяснять, почему в нашем случае нет никакой разницы между формулировками "склонны понимать только на той глубине" и "способны понимать только на той глубине" и
не буду писать, что ты снова фокусируешь внимание на незначимых деталях.

Просто сброшу ссылку на этот первый свой коммент: https://advego.com/blog/read/f...ent=1530#comment1498 и процитирую из него то, с чем я не согласна в цитате и что написала сразу:

«В твоей цитате способность понимать других явно привязана к способности понимать себя. С обязательностью и прямой пропорциональностью этой связи я и не согласна - с вот этим «только» и «на той глубине».

Ничего в сути моего несогласия не изменится, если заменить "способность" на "склонность" или "понимать" на "узнавать себя". Я не согласна с самим принципом обобщения и причинно-следственной связи, которую проводит автор цитаты.

Потому что сейчас эта фраза и твоя её трактовка выглядит как «человек понимает только то, что он в состоянии понять»)) то есть то, что я писала в том же первом комменте: «это просто об общем уровне развития человека» - никакое узнавание себя в том, в чём понимаешь других, для этого понимания не обязательно. Ни в твоей интерпретации слова «узнавать», ни в моей.

//Ещё немного путает (да очень сильно путает) в твоём комменте то, что ты сначала задаёшь вопросы и говоришь о непонимании моего примера, а потом вроде как в середине сама же на них отвечаешь.
Я просто гадаю и пытаюсь найти для себя объяснение.)

//а ты, видимо, пошла дальше, очень далеко, и вывела из "зеркала" прям "идентичность".
Не важно, идентичность или просто схожесть, что-то перекликающееся и т.д. Какое слово с этим значением здесь ни возьми, ты тут о схожести, хотя бы в долю процента.

//Если нет, то в чём ты не согласна?
С самоочевидностью этого глубокомысленного, на первый взгляд, изречения, как я и писала в комментах выше и в этом комменте тоже) По сути, тут написано "человек понимает только то, что способен понять".))
А когда идёт дождь, мокро, а если снег, то холодно - такого уровня умозаключение в этих наших с тобой цитатах для меня))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 05:29  в ответ на #1531
Хммммм

А вот это:
"Ты чувствуешь в себе яд - он в тебе с рождения,
Превращает твою жизнь в ад - он в тебе с рождения"

не кажется тебе самоочевидным?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 08:38  в ответ на #1535
Я рассматривала это сразу с противопоставлением о свете, который тоже в нас, по данным Касты, с рождения.))

//не кажется тебе самоочевидным?
Не настолько, как цитаты, которые мы обсуждали выше. И не настолько, как куплеты этой песни («за чёрной полосой будет белая», «делай, что дОлжно» и т.д.). В этих трёх строчках есть хотя бы противоречие. А противоречия любопытнее констатаций.

А вообще яд в нас совершенно точно не с рождения, Женя. Моей мелочи сейчас три. Я вижу и слушаю её и её сверстников - не с рождения) в этом возрасте в отдельных эпизодах это совершенно другие люди - чистые, бесхитростные. В этом возрасте они только _учатся_ хитрить, учатся - понимаешь?)

Иногда эта их непосредственность обезоруживает. Не с рождения в нас яд, Женя, я проверяла))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 09:20  в ответ на #1536
А фраза "противоречия любопытнее констатаций" кажется тебе самоочевидной?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 11:05  в ответ на #1537
Нет) Плюс констатация может сама по себе быть противоречием или констатировать противоречия) В общем, нет, не кажется. А тебе?
п.с.: ты опять?))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 11:18  в ответ на #1539
Мне? Скажем так, эта фраза кажется мне ОТНОСИТЕЛЬНО самоочевидной, по сравнению с другими прозвучавшими здесь. Она примерно равна по самоочевидности той фразе про яд и свет, но она точно МЕНЕЕ самоочевидная, чем например "Отдыхать нужно, вы правы", - что ты написала ниже Грации. Понимаешь, к чему я клоню?

П.с.: опять што? Если ты про "спорить", то, ну мне интересно следить за твоей мыслью, только скажи и я перестану 😏

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 12:20  в ответ на #1540
эта фраза кажется мне ОТНОСИТЕЛЬНО самоочевидной, по сравнению с другими прозвучавшими здесь.ЦитатаСогласна. Тем более, это пояснение, которое я дала в ответ на твой вопрос, предвосхищая уточняющий вопрос, которые в ходе нашего разговора ты задавала не раз. Если бы я просто выдала эту фразу о противоречиях и констатациях как самостоятельное произведение и продукт мыслительной деятельности и представила бы это на суд общественности - это был бы другой разговор.))
она точно МЕНЕЕ самоочевидная, чем например "Отдыхать нужно, вы правы", - что ты написала ниже Грации. Понимаешь, к чему я клоню?Цитата)) Грации я писала "Отдыхать нужно, ТУТ вы правы", и смысл этой дружеской иронии был именно в этом "ТУТ"))

К чему ты клонишь, я не понимаю. К тому, что я тоже пишу самоочевидные вещи и ничего?)
опять што? Если ты про "спорить", то, ну мне интересно следить за твоей мыслью, только скажи и я перестану 😏ЦитатаНет, не скажу, потому что мне тоже интересно)
мне на секунду показалось, что ты просто повторяешь одну и ту же фразу, как тогда с "гори в аду" - то есть троллишь)) я не против.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 12:53  в ответ на #1543
Ты когда в разговоре что-то говоришь - это тоже продукт мыслительной деятельности. Ты точно так же "выставляешь на суд общественности" сказанное тобой.
К чему ты клонишь, я не понимаю. К тому, что я тоже пишу самоочевидные вещи и ничего?)ЦитатаВот именно. Просто в разговоре это услышат несколько людей, а записанную песню услышат, например, сотни тысяч человек. В этом вся разница?
Если бы я просто выдала эту фразу о противоречиях и констатациях как самостоятельное произведение и продукт мыслительной деятельности и представила бы это на суд общественности - это был бы другой разговор.))Цитата
Вот к тому я и клоню, что ты прикопалась к высказыванию

===Люди способны понять нас только на той глубине, на которой они повстречали себя===

а между тем твоя речь и речь любого другого человека изобилует самоочевидными высказываниями, более того, для разных людей одна и та же фраза может быть менее или более самоочевидной, а для кого-то вообще станет ОТКРЫТИЕМ то, что для другого - самоочевиднейшая самоочевидщина.

П.с.: если что, я не против, что ты прикопалась, я это говорю не с осуждением.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 13:53  в ответ на #1545
Ещё раз) мои самоочевидные фразы - это пояснение тебе, о котором ты попросила, потому что менее самоочевидную формулировку поняла не до конца, и шутка-отписка для Грации. Эта шутка не о необходимости отдыхать, как ты понимаешь) а понимаешь ли ты, о чём она, кстати?))

//В этом вся разница?
Нет. Вся разница в том, что я, используя самоочевидные фразы, не претендую на глубокомысленность, как «Каста» и эти цитаты выше, явно надписанные всерьёз. Именно это лишает для меня конкретно эти две мои фразы нелепости, которую я вижу в этих цитатах выше. Ты таки меня троллишь))

//П.с.: если что, я не против, что ты прикопалась, я это говорю не с осуждением.
Веришь или нет, но я знаю))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 14:06  в ответ на #1550
Аааааа я поняла, суть твоей претензии: "Попроще будьте!"
Так? Ведь так?

Да, я угадала, поэтому тебе и не нравится Пиро.
Ты таки меня троллишь))ЦитатаЯ без понятия, что ты вкладываешь в понятие "троллинг", но если планируешь и дальше пулять в меня этим словом, то хотя бы объясни, что имеешь в виду)))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  16.09.2024 в 11:21  в ответ на #1550
Вот например, чем троллинг отличается от травли? Есть же такое понятие, интернет-травля. Сравним с интернет-троллингом, как я это вижу:
Травля - это когда тебе говорят "хватит", но ты не останавливаешься. Или когда видишь, что "жертва" расстроена, но не останавливаешься.

Не зря же есть такое понятие как дружеский троллинг, а "дружеская травля" - нету.

Это к слову о том, почему я тогда написала "враги".

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.09.2024 в 12:35  в ответ на #1555
Ты подняла интересную тему, её стоит обсудить:

- и сравнение троллинга с травлей (потому что иногда разница довольно условна, а иногда огромна),
- и всё-таки в каких конкретно моих словах и действиях тогда ты видишь травлю.

Ты писала, что доверяешь своим чувствам, это правильно. Но чувства эти и эмоции вызвали конкретные действия и/или слова с моей стороны тоже, очевидно.

Для меня по-прежнему твоё видение этой ситуации конкретно между нами с тобой озадачивающе - я вижу свою роль и действия в ней совсем иначе. Пока что для меня выглядит, что травлей с моей стороны ты считаешь занятый мной нейтралитет. Потому и спрашивала тебя, какие именно мои действия вызвали у тебя такие эмоции и мысли.

Я помню единственную свою шутку, касавшуюся тебя тогда - о том, что ни ты, ни Паша не говорите, почему недолюбливаете друг друга, игнорируя мои вопросы об этом, как делают расставшиеся парочки. Я писала это Паше. Но даже если бы я написала это тебе, это явно не дотягивает до травли. Значит, там определённо должно быть что-то ещё - что не замечаю я или что не замечаешь ты. И варианта тут два: либо ты, либо я игнорируем очевидное. Я хочу таки понять, кто из.

Я найду тот коммент Паши, с которого всё началось - посмотрю ту переписку ещё раз. Сброшу тебе - ты тоже посмотри, если захочешь.

Но сначала я отвечу тебе о музыке (я уже вспомнила пару треков)) и отвечу Лике и Грации, а уж потом уж.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  16.09.2024 в 15:16  в ответ на #1556
Позволь я немного сокращу твое расследование:

1. Можно просто найти мой коммент про врагов и посмотреть, после чего он был написан и в каком контексте.
2. Вообще самый простой пример, далеко ходить не нужно - можно посмотреть переписку, предшествующую "гори в аду". Вот это по-моему вообще хрестоматийный пример того, когда можно было бы остановиться)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.09.2024 в 16:05  в ответ на #1557
Нет, Женя, так это не работает - если мы ищем причинно-следственную связь, начинать нужно с начала. Иначе это обрывки контекста, а не причинно-следственное, не находишь?

//мой коммент про врагов и посмотреть, после чего он был написан и в каком контексте.
Посмотрим)

Что именно предшествовало твоему "гори в аду", я так и не вспомню - те твои комменты потёрли, я не помню, где именно он был. Напомнишь?

И по поводу "остановиться") Я пыталась остановить тогда Пашу, тебя даже не пыталась. Потому что его шутки о тебе считала обидными, твои обо мне - нет.

И по поводу "хрестоматийного примера, когда можно было бы остановиться")) если вспомнишь, это ты долгие недели всё шутила и шутила обо мне и о Паше, инициируя общение и просто в воздух. Ты, Женя) Не виню и не осуждаю - показываю противоречие твоих рекомендаций и действий)

Мне в целом нравятся настойчивые люди, вас тут много) а вот мои ответы этим настойчивым людям им самим нравятся не всегда, да.) Но я посмотрю, что именно ты имеешь в виду, и отпишусь об этом тоже, просто позже, сейчас нет времени почти ни на что, моя жизнь - один сплошной аврал.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  22.09.2024 в 09:03  в ответ на #1558
//показываю противоречие твоих рекомендаций и действий)

Где же оно? Моя рекомендация была - переставать шутить, если тебя об этом просят, либо кто-то расстроен - так где же в моих действиях противоречие?

***

По всем остальным вопросам, которые я проигнорировала: Насть, я либо их не понимаю, либо не верю, что тебе действительно интересны ответы на них. Ты всегда можешь переформулировать либо донести как-то свою мысль, если захочешь. Хорошего дня 🤗

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  23.09.2024 в 01:05  в ответ на #1583
Привет.)
Отвечу на всё сразу, потому что не знаю, когда у меня появится время и вдохновение искать все те переписки. По памяти будем.)

В комменте 1555 ты пишешь "Травля - это когда тебе говорят "хватит", но ты не останавливаешься. Или когда видишь, что "жертва" расстроена, но не останавливаешься".

1

Я не помню, чтобы ты просила меня остановиться или демонстрировала плохое настроение от моих действий, а я при этом это игнорировала. Ты помнишь такое? Покажи. Когда ты постфактум написала, что была расстроена, я отреагировала сразу и мы даже что-то обсудили, если помнишь. Но тебя это, как видим из дальнейших твоих действий и из того, что ты возвращаешься к этой теме сейчас, не удовлетворило.

Отсюда, собственно, и мои вопросы сейчас, на которые ты не стала отвечать. Я не знаю, какие из них тебе не понятны, какие ты считаешь, что я спросила просто так. Мне лень искать их по ветке и переформулировать, не хочешь - и ладно. Зачем тогда возвращаться к этой теме - загадка. Чтобы снова сообщить, что ты была недовольна, но чем и почему - не сообщать? Я готова и к такому повороту так-то))

Например, ты предлагаешь мне вспомнить, что предшествовало твоим пожеланиям мне сгореть в аду. А эти твои пожелания удалили - откуда мне помнить, где это было конкретно и после каких именно комментариев?

Это примерно в период вопросов о трикстерах и моего ответа тебе в моей теме, насколько помню. А что там было конкретно - хз. Ты приводишь пример и не хочешь напомнить, что там было. Ну, ок.) Тогда к чему всё это?))

«Настя, ты виновата, но в чём конкретно и почему я так считаю, я не скажу»?)) Ну, так тогда я не виновата, мне подходит)

2

О врагах. Не смотрела ту переписку, но, насколько помню, там ты писала об Оле - что это я довела хорошего человека и блаблабла.)

Вот тебе простая последовательность событий:
Лукаш всеми силами тянул меня в свои разборки с Пашей, шутя о наших отношениях и тд. Пару раз я проигнорировала, а потом ответила. И он - представь себе)) - огорчился. Но попытки продолжил.

И в очередной раз, когда он стал кружить вокруг, к нему присоединилась Ольга, рассказывая, куда мне уходить с форума и что делать.

Я предложила ей последовать собственной же рекомендации. Причём вежливо, сначала.

И на этом всё могло бы закончиться, но люди не умеют затыкаться вовремя, ты права. У меня такая опция отсутствует в принципе - если человек цепляет меня, желая поиграть, он получает желаемое сполна, всегда. И все они сваливают, всегда. Вот она и получила то, за чем пришла. У меня миролюбивого дзена для таких людей нет. Я в ответ бью до тех пор, до которых человек не понимает, что ему пора.

Кому и стоило остановиться - это ей. Например, на первом комментарии, а лучше до него.

Что до той её просьбы перестать шутить о Лукаше. Моя фраза "ты начал таскать шутки у Лукаша" - не оскорбление и тем более не травля.
Тем более после количества шуток Лукаша обо мне и Паше. Тем более после шуток Лукаша как раз в той ветке, предшествовавших тому срачу.
Тем более после количества шуток Лукаша обо мне и Паше после моих вполне вежливых предложений завалить.

Именно эти мои действия ты называешь травлей, насколько понимаю - мою шутку о Лукаше и мои ответы Ольге?) Не смеши - господа ещё легко отделались. Ты смотришь на вопрос не сначала, об этом я писала тебе ещё тогда. Люди, пришедшие ко мне докопаться, жалеют, что пришли. Так и должно быть. Моя доброта и гуманизм не бесконечны)

3

Ты хочешь меня повоспитывать?) В таком случае начать стоило в тот раз с тех, кого защищаешь. Потому что а) им нужнее и б) если бы каждому из них в своё время хватало такта или мозгов (на выбор) не цепляться ко мне и слышать мои вежливые (сначала) предложения отвалить с первого раза, их не пришлось бы защищать и этого разговора у нас с тобой не состоялось бы. Иронично, м?) Каждый сам себе злой буратино.

Ещё раз:
Лукаш пришёл цеплять меня - потрачено.
Оля пришла цеплять меня - потрачено.
Ни с одним, ни со второй я не была знакома и вообще с ними не контактировала никак, пока они не прицепились. Всё же на ладони)

И ты мне рассказываешь, что нужно уметь останавливаться? Серьёзно?) Нет, Женя. После до*ба до меня человек может просить меня остановиться и демонстрировать расстроенность, сколько влезет. Дое*лся - получай то, за чем пришёл. Там уже проси - не проси: я остановлюсь только тогда, когда от меня отвалят.

4

По поводу противоречия в твоих рекомендациях и действиях.
Ты шутила в мой адрес, очевидно, потому, что что-то тебя беспокоило. Ты давала это понять. Но на прямые мои вопросы не отвечала (как и сейчас, да)), продолжая давать понять, что что-то не так. Как и сейчас, да.) А нет, в один из разов ты ответила, что это не моё дело)

То есть ты продолжаешь эту манипулятивную линию поведения «догадайся, на что я обиделась». Мы об умении останавливаться. Ты продолжаешь. В этом противоречие для меня.

Я, конечно, не просила тебя остановиться и не обижалась на это, но пока ты не предъявишь конкретных обвинений, эта линия бесполезна - об этом я писала и в прошлый раз.

Параллель очевидна, на мой взгляд. Ты продолжаешь то, что не имеет смысла и не приведёт ни к каким результатам, которые бы тебя удовлетворили. Потому что если бы удовлетворили, тема бы была закрыта в прошлый раз.

Мои действия приводят к поставленным мной целям. Если твоя цель - то, что происходит сейчас, задача выполнена и свой комментарий на этот счёт я отзываю. Если нет, это ли не хрестоматийный пример ситуации, в которой самое разумное пересмотреть тактику и/или остановиться?)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  23.09.2024 в 01:18  в ответ на #1583
Поняла смешное.

Вот это твоё предложение остановиться в случае с Ольгой и Сергеем по сути своей ничем не отличается от предложения Виктора остановиться в случае с Аллой. То есть "быть умнее", выйти из диалога, и всё вот это.

А с хрена ли, собственно?) На хамство я отвечаю хамством, на шутки я отвечаю шутками, на хамство - хамством.
Что-то я не видела ни разу аналогичных предложений никому из перечисленных выше форумчан - не хамить, не шутить и не хамить соответственно. Парадокс.)
А нет, вру, под рассказами Алле ряд комментаторов остановиться таки рекомендовал.))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.09.2024 в 18:50  в ответ на #1586
На хамство я отвечаю хамством, на шутки я отвечаю шутками, на хамство - хамством, на шутки - шутками.Цитата
А на прыжок в колодец ты отвечаешь прыжком в колодец?? 🙃🙃🙃

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.09.2024 в 19:02  в ответ на #1587
Это смотря кто я в этой твоей метафоре, вестимо, - человек, колодец или прыжок 🙃🙃🙃

А вообще опыт общения на этом форуме за последний год показал закономерность:

если человек надумал прыгнуть в колодец, многих уже не остановить. Даже если их страдания очевидны и им самим, и колодцу ещё при разбеге, передумывают они обычно только уже после прыжка.

Иногда у логики и людей общая только первая буква в слове - "Л".)

п.с.: я соскучилась, как видишь.))
п.п.с.: на музыкальный коммент я отвечу, я ничего не забыла.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.09.2024 в 19:29  в ответ на #1587
О, о, у меня есть ответ на твой вопрос): на прыжок в колодец я отвечаю всплеском от удара тела о воду. Потому что с момента, когда человек оторвался от земли над колодцем, этот удар о воду - лишь вопрос времени и единственное, что этому человеку остаётся.

Я точно в твоей метафоре колодец))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.09.2024 в 13:59  в ответ на #1589
Ну ты можешь отшучиваться, но явно видно, что логическая цепочка поломалась на этом месте:

"мне хамят - я хамлю
со мной шутят - я шучу
передо мной прыгают в колодец - ахаха ну тут я не знаю"

То есть ты наверное всё-таки хамишь потому что тебе так хочется, а не потому что ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ.

Вообще, своей убежденностью в том, что ты точно знаешь, где было НАЧАЛО какой-либо ситуации или КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ ты уподобляешься какому-нибудь религиозному фанатику, не думала?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 14:57  в ответ на #1598
Ну ты можешь отшучиваться, но явно видно, что логическая цепочка поломалась на этом месте:

"мне хамят - я хамлю
со мной шутят - я шучу
передо мной прыгают в колодец - ахаха ну тут я не знаю"Цитата
Забавно, здесь ты одновременно права и ошибаешься.) Интересно, делаешь ты это специально или не замечаешь.)

Права ты в том, что логическая цепочка нарушена.
Но нарушена она не у меня, а у тебя - два первых слота в этом синонимическом ряду направлены на меня, третий ты добавила отфонарно - это изначально абстрактное действие, которое меня никак не касается.

А я вернула этот третий слот в синонимический ряд, повернув действие в нём на себя, как и в предыдущих двух слотах. Потому что раз я отвечаю (а обсуждаем мы именно мои ответы), пример так или иначе должен меня затрагивать, то есть и твой пример должен быть аналогичным. Раз ты хочешь о логике)

Вот теперь это синонимический ряд. И именно исходя из этой синонимичности я тебе и ответила:
- если я вижу что-то, на что хочу отреагировать - реагирую,
- если человек вступает со мной в общение так, как мне не нравится (как в случае с Олей или Сергеем), выбора у этого человека уже нет - я отреагирую (читай, всплеску и кругам на воде быть).

Где ты увидела в этом «ахаха ну тут я не знаю»?)
Или ты хотела серьёзных статистических выкладок в ответ на твой вопрос а-ля «перестали ли вы пить виски по утрам?»?)
То есть ты наверное всё-таки хамишь потому что тебе так хочется, а не потому что ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ.ЦитатаЗдесь ты абсолютно права, но открытие это, если честно, такое себе - я этого не отрицала ни разу и, более того, постоянно об этом пишу и тебе, и всем своим собеседникам: я хамлю в ответ и шучу в ответ именно потому, что мне хочется - потому что мне хочется отреагировать. И хочется мне отреагировать именно потому, что “они первые начали”, Женя. Во всех трёх случаях, которые мы обсудили, я сделала, что сделала, именно поэтому. Согласна ты с этим или нет, отшучивание это для тебя или нет. Потому что захотела. Потому что “они первые начали”. Захотела, потому что начали.

Ты что же, думаешь, я считаю себя борцом за справедливость?) Не-а. Я делаю то, что делаю, потому что хочу. Как и «они», как и ты, как и все остальные. Открытие века просто.) Потому я и пишу: прыгаешь в колодец - кругам на воде быть. Не хочешь кругов - не прыгай.
Вообще, своей убежденностью в том, что ты точно знаешь, где было НАЧАЛО какой-либо ситуации или КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ ты уподобляешься какому-нибудь религиозному фанатику, не думала?ЦитатаСмешное) По-твоему, я могу не знать, с чего началось моё общение с тем или другим человеком и что конкретно подтолкнуло меня перейти от вежливого общения к не слишком вежливому?)) Вот тут логика прямо сильно нарушена, Женя.)

Религиозные мотивы видны как раз в этой твоей псевдомиротворческой, а на самом деле попустительской позиции: подставь левую щеку, будь умнее, кто-то должен быть выше и лалала.)) Так пойди предложи это тем, кто пришёл со мной познакомиться так, как познакомился. Но ты, совсем как религиозный фанатик, предпочитаешь охоту на ведьм, как я посмотрю.))

Что-то я не помню, чтобы ты предлагала тем, кого защищаешь, перестать ко мне лезть.) А ведь именно это и остановило бы этот порочный круг. Скажу больше: _только_ это его и остановило, как мы видим.)) Смотри-ка, они ко мне не лезут, и их никто не "обижает" - действительно какое-то колдовство и магия.))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.09.2024 в 15:33  в ответ на #1599
Ты что же, думаешь, я считаю себя борцом за справедливость?)Цитата
Я пока что вижу, по моим наблюдениям ты - борец за свою правоту. Я бы вот так охарактеризовала.
Религиозные мотивыЦитатаРелигиозные мотивы и религиозный фанатизм не одно и то же.
подставь левую щеку, будь умнее, кто-то должен быть вышеЦитатаНикогда такого не говорила. Перестать шутить если тебя попросили либо кто-то расстроился - не то же самое, что подставить левую щёку.
будь умнееЦитатаВпрочем, вот это совет на все времена, под ним я даже подписалась бы. Как и "будь богаче", "будь счастливее", "будь довольнее".
кто-то должен быть вышеЦитатаВообще бред какой-то, иди и вменяй за эту фразу тому, кто тебе её сказал.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 16:35  в ответ на #1600
Ты таки пришла меня повоспитывать)
Я пока что вижу, по моим наблюдениям ты - борец за свою правоту. Я бы вот так охарактеризовала.ЦитатаКак тебе будет угодно)
Только за свою правоту в данном случае я не борюсь - я просто права. Это таки разное. Пришёл доеб*ться и не понял по-хорошему, поймёшь по-плохому. Как видим, этот простой принцип работает - как-то да понимают.
Религиозные мотивы и религиозный фанатизм не одно и то же.ЦитатаПокажи мне, где я эти понятия отождествляла, тогда и поговорим) - ремарка не в тему.
Перестать шутить если тебя попросили либо кто-то расстроился - не то же самое, что подставить левую щёку.ЦитатаЯ повторю тебе это столько раз, сколько ты будешь мне повторять одно и то же, не слыша ответа:
для тех, кто сам не останавливается, когда их просят, кто хамит и провоцирует, у меня нет дзена, нет милосердия, эмпатии и понимания. Если при этом такие люди ко мне ещё и лезут, финал возможен только один. Что здесь непонятного, Евгения?) Ты именно об этой эмпатии и понимании в адрес таких людей меня и вопрошаешь в который раз.
подставь левую щеку, будь умнее, кто-то должен быть выше
Никогда такого не говорила. Перестать шутить если тебя попросили либо кто-то расстроился - не то же самое, что подставить левую щёку.Цитата
Ой, как удобно)) а то, что в нашем случае твоя фраза именно это и значит, мы в очередной раз как бы упускаем из виду, да? А удобно, слушай.
И ещё важно, в каком тоне попросили, в каком контексте. Хочешь - иди перечитай. Не хочешь и на слово не веришь - не рассуждай о том, в чём не разобралась.

А вообще предлагаю тебе задуматься над твоей логикой:

1 Когда Сергей игнорировал мои просьбы (да, она была не одна) отвалить и не шутить о сексе, отношениях и прочем, всё, по-твоему, видимо, было норм.
Что-то не видела, чтобы ты предлагала ему перестать это делать.

2 Когда Оля пришла вести себя со мной невежливо и писать про мифические подсрачники (тм)), по-твоему, всё было норм.
Что-то я не видела, чтобы ты писала ей вести себя вежливо или отвалить от меня.

3 Когда я пошутила о Сергее (не шутила, а пошутила, бл, один, бл, раз)), когда он в очередной раз пришёл кружить вокруг меня и Паши, и когда я ответила Оле в таком же невежливом тоне, в каком ко мне обратилась Оля, ты вот уже спустя сколько месяцев продолжаешь лечить меня и рассказывать, как я травлю людей и что можно и остановиться, когда видишь, что кто-то расстроен и попросил тебя не шутить.

И мой вопрос: что с тобой не так, Женя?
Почему противоречие в этих трёх пунктах не заметно тебе так же, как оно заметно мне, Женя?
Это потому, что я в ответ на приходы Сергея и Оли не начала жаловаться и ныть, изображая жертву, а сама их позатыкала - в этом дело, да?) Разница ведь только в этом.

Если тебе не нравится смотреть на круги на воде, тебе нужно проводить беседы не с волнами от упавших в воду предметов и граждан, а с гражданами, бросающими в воду предметы и собственные тела в попытке утопиться.

Что здесь непонятного, пожалуйста, поясни.)

А пока что ты рассказываешь воде, что она волнами защищает свою правоту.) Нет там правоты и неправоты - волны от предметов и тел - просто данность. Виктимблейминг прямо какой-то понёсся.))

Я понимаю, что тебе удобно смотреть на эту ситуацию не сначала. Чего ты только тогда пытаешься этим добиться, я не понимаю. Потому что в таком формате и с таким подходом ты не добьёшься ничего. И я тебе писала об этом не раз. Неужто пробуешь бросить в воду камень, чтобы она не пошла волнами?))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.09.2024 в 20:02  в ответ на #1600
Нет, всё-таки "быть счастливее" я бы вычеркнула и оставила "будь умнее", "будь богаче", "будь довольнее". Счастье - эфемерная фигня, за которой не стоит стремиться, оно либо случается либо нет, и это почти ни от чего не зависит. То ли дело - довольство собой и своими действиями, что полностью в наших руках 😌😌😌

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 21:57  в ответ на #1602
Счастье - эфемерная фигня,ЦитатаТочно так же, как и ум, богатство и степень удовлетворённости собой. Вспомним Альберта - всё относительно. Императивы здесь ни к чему, не работают и выглядят как "не переживай" и "всё будет хорошо" - как опиум для народа, не находишь?)

Например, ты считаешь показателем умности позволять рандомным людям писать тебе любой бред и в любом тоне. И потом попеременно то ли расстраиваться, то ли отрицать/подавлять свои эмоции на этот счёт, судя по всему. Не берусь утверждать.

Я считаю показателем умности позволять рандомным людям писать мне любой бред и в любом тоне и отвечать им так, чтобы весело было в первую очередь мне (потому что я у себя одна), и наблюдать, свалят они сразу или сначала у них пригорит от собственного же бреда.)

Такой я удивительный, судя по реакции форума, видать, человек - не ограничиваю людей в формах и манере взаимодействия со мной. И себя при этом ни в чём из перечисленного не ограничиваю соразмерно. Это и есть здоровое общение: с французами говорить на французском, с теми, кто любит пожёстче, говорить пожёстче.)

Видела уже этот видос? [ссылки видны только авторизованным пользователям] Залипательный.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  30.09.2024 в 22:13  в ответ на #1603
Вау. У меня сейчас чувство, будто я пробила какую-то стену) спасибо тебе за это. А я даже не надеялась) так уже писала для себя чисто.
Вот тебе ещё одна цитата из впечатливших меня:

= Жизнь это совокупность ответов на вопросы, которые мы даём себе, миру и окружающим =

Клипчик красивый, спасибо.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  30.09.2024 в 22:26  в ответ на #1606
Могу я поинтересоваться, что именно вызвало в тебе чувство пробития стены и на что именно ты не надеялась?) Потому что, на мой взгляд, я общаюсь с тобой искренне с самого начала диалога и этот коммент ничем от предыдущих для меня по степени искренности не отличается. Для тебя, очевидно, какое-то отличие есть. Поделись, в чём, плиз.

Цитата очень логичная. Больше мне нечего о ней сказать, увы.)

Хоть кто-то оценил этот клип, кроме меня.)) Дама внизу моей темы даже смотреть его не стала, и зря.))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  30.09.2024 в 23:07  в ответ на #1608
Да, я постараюсь сформулировать)))) щас пока только чувство трудно облекаемое в слова

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 23:23  в ответ на #1602
Кстати о "забей/будь богаче/умнее/довольнее")
гляди-ка, в этот раз уже я продолжаю твой синонимический ряд)

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

"Я выхожу за пределы коробки,
Завидую правоте мышеловки,
Крылья мои знают боль мухобойки,
Мы с тобой одни на ночной тренировке.

Серый силуэт на границе парковки,
Сколько вокруг шеи виться верёвке?
Древнее зло смотрит из тонировки,
В доме из зеркал крики: "Вы все у*бки!"

Тело, как бело-сине-бежевый йогурт,
Шрамы на шрамах, ожоги на ожогах,
Годы в пещере – это было что-то,
Спящее чудовище – не надо его трогать.

Слёзы мимо и в мои накапали ладони,
Генератор выдаёт загадочные роли,
Чучела меня распотрошили в коридоре,
Хочется исчезнуть, одолжи на крематорий.

О-о, забудь об этом,
О-о, не в этом дело,
О-о, такое лето,
О-о, как будто первое.

О-о, пойдём на море,
О-о, прохладной ночью,
О-о, послушать волны,
О-о, не думать хоть чуть-чуть..."

Вот эти твои лозунги для меня - что-то в стиле этого припева-ответа на эти четыре куплета печали - просто отписка, которая не устраняет причину. Вот что я имела в виду под опиумом для народа в нашем случае.
А ещё мне просто нравится эта песня.)

И да, я проставила запятые, когда цитировала текст. Но ты ничего не докажешь)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  30.09.2024 в 22:17  в ответ на #1604
Ну раз уж в ход пошли кринжовые тексты, то вот держи 😁

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

А вот это по-моему логичный ответ твоей "Пчеле"

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Если что, я не знаю, откуда у меня это всё г-но в рекомендованных, я вообще такое не слушаю, просто уже походу просто кликаю на превьюшки с мыслью "это возможно будет актуально показать Насте" 😁

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  30.09.2024 в 22:36  в ответ на #1607
Ну раз уж в ход пошли кринжовые тексты, то вот держиЦитатаДа, знаю, в этом и суть, потому я процитировала не только последнюю строчку, а весь этот трэш) потому что чел такой:

"...Хочется исчезнуть, одолжи на крематорий",

а ему:
"О-о, забудь об этом,
О-о, не в этом дело".

Вот именно так мне и видятся твои рекомендации "будь выше-быстрее-сильнее" в нашем контексте, примерно такого же уровня эмпатичности и понимания причин происходящего)) ну да ладно, я уже смирилась, что этот "Сатана" и я - forever alone, навеки только вдвоём - никому больше он не вкатил среди тебя и Паши. А своему офлайн-окружению я и показывать его не стану, бесполезно))

Треки гляну-послушаю чуть позже.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 10:30  в ответ на #1536
Хитрить - это продукт сознания, следствие взаимодействия людей в социуме - разумеется оно развивается только по мере этого взаимодействия, то есть взросления.

Животные тоже, взрослея, учатся хитрить, но у тебя же не повернется язык сказать: "С рождения этот котенок был чистым и бесхитростным, но потом в нем появился ЯД - он отвлекает внимание хозяина чтобы украсть сосиску со стола".

То есть, я не думаю, что "яд", о котором говорят авторы - это то, что ты называешь "хитростью".
(Хотя даже про это у Касты есть песня, "Истина где-то рядом" называется, про противопоставление манипулятивного общения непосредственно-детскому, насколько я помню)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 11:52  в ответ на #1538
разумеется оно развивается только по мере этого взаимодействия, то есть взросления.ЦитатаВот именно. Оно появляется как реакция на социум и определенные условия. Убери эти условия - и вырастет маугли, который не умеет врать, сплетничать, буллить и всё вот это. В этом возрасте (около трёх) дети, которые мне встречались, даже ещё не злорадничают.

Потому я уверена, что весь этот яд в них наливают взрослые. Условно и по большей части косвенно, конечно. Но в неблагополучной среде дети часто вырастают более жестокими, чем дети в благополучной - приспосабливаются, вынуждены приспосабливаться.
"С рождения этот котенок был чистым и бесхитростным, но потом в нем появился ЯД - он отвлекает внимание хозяина чтобы украсть сосиску со стола".ЦитатаА что не так - вариант вместо яда "испаскудился" подойдёт, по-твоему, больше?) Животное не обманывает - оно добывает себе пищу, потому что так в нём заложено природой: видишь еду - съешь. Люди врут и хитрят не для добычи пропитания, по большей части вообще не для этого.

Кстати, о креветках. Однажды наш рыжий котяра запрыгнул прямо на кухонную поверхность, где муж раскладывал только что сваренные креветки. Получил трындюлей (кот, не муж), но через пару секунд предпринял такую же попытку, потом ещё и ещё. Вот оно, бесхитростное "вижу цель - не вижу препятствий")) он не сдавался и не терял веры в себя и успех.)
То есть, я не думаю, что "яд", о котором говорят авторы - это то, что ты называешь "хитростью".ЦитатаЯ пока не давала оценки "яду" Касты, я привела пример, почему считаю, что яд в нас не с рождения.
Что, по-твоему, авторы здесь называют ядом?
у Касты есть песня, "Истина где-то рядом" называетсяЦитата
Вот такие строки, как "Простота и доброжелательность - это уже так, забылось и утратилось" или "Дабы не быть со всеми на равных, корабль их потопить пора мне" убивают, ну ведь незамутнённая графомания чистой воды. Вторично и скучно, ну. Как будто подросток писал. Здесь нет ни интересного текста, ни интересных идей, ни интересных образов, чего-то, чего ты ещё не слышал или не знаешь. Новых ракурсов, словосочетаний хотя бы. Я ценю в песнях и текстах это - когда они способны вызывать эмоции, заставляют смотреть на вещи иначе, видеть новые вещи.

Что в текстах в принципе и конкретно в текстах "Касты" ценишь ты?

п.с.: "хриплый голос - это не значит, что я простыл" улыбнуло)) напомнило древнюю строчку из древнего трека, кажется, Гуфа, что-то в духе: "я на седьмом этаже - это как восьмой, но немного пониже"))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.09.2024 в 13:50  в ответ на #1541
Что, по-твоему, авторы здесь называют ядом?Цитатая думаю речь в припеве ведётся о сознании и рефлексии. Точнее, о сознании, со всеми вытекающими.

По поводу текстов Касты - ну я упомянула "Истину" не как образец потрясающей музыкальной композиции (это я уж молчу о том, что от "сэмплов" тех лет уши сворачиваются в трубочку), а именно по причине поднятой темы.
По моим ощущениям, этот трек ("Истина где-то рядом) не претендует на СВЕЖЕСТЬ, ПРОРЫВ, КУЛЬТОВОСТЬ, а авторы просто размышляют, делятся своими соображениями, вот и всё. Короче, я сослалась на этот трек, как сослалась бы на чей-то пост на этом форуме - просто по теме.
А ты много знаешь песен о противопоставлении манипулятивного общения - искреннему? Вот я больше не вспомню ни одного. А ведь интересная же тема.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  22.09.2024 в 09:57  в ответ на #1541
Я на седьмом этаже
Это как шестой но на один повыше
Иногда залезаю на крышу

- легендарное, да.

У него ещё есть строчки:

Что-то должно измениться
Была милиция стала полиция
Был помидор стал томат

Тоже меметичное до ужаса, я вот не далее как вчера думала - о чем-то вообще другом - думаю такая: "Что-то должно измениться..." - и у меня дальше внутренний голос голосом Гуфа: "Была милиция, стала полиция!"
И так происходит уже далеко не первый раз, это всё, это уже триггер на всю жизнь видимо.

Как ни крути, Гуф гениальный чувак, его творчество соткано из САМООЧЕВИДНЫХ СТРОЧЕК кстати, но западает в память как. И так если его интервью посмотреть, самобытнейший тип.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.09.2024 в 09:45  в ответ на #1520
Вы тут меня упомянули. Я смотря на кого и смотря на что могу обидеться. То есть, если бы, к примеру, мне не ответила девушка, которой я написала в теме про ИИ, я её не знаю, то я бы вот вообще не обиделась. Ну и ещё хотела добавить, что если бы позже вы мне что-то написали, я бы все равно ответила. То есть, это не такая уж обида прям обида. Ну и ещё, есть такой момент, что и вы могли на меня обидеться, тоже, так как был момент, когда и я вам не ответила, на конкурсе это было почти в конце конкурса. Но тут немного поясню, что Во-первых, я со временем забываю, если что-то мелкое и незначащее. Во-вторых, там касалось Аллы. Вот этот момент был немного болезненный для меня, так как я к Алле хорошо отношусь, не видела (до сегодняшнего времени), чтоб она с кем-то ругалась, наоборот, она была таким позитивным человечком. Предложила тест на конкурсе про типы личности, к примеру, который многие попроходили. Она одна из первых все рассказы прочитала. Она заводила интересные темы, про розовый цвет и его оттенки и т д. Но все это было в таком хорошем, позитивном формате. Поэтому, ну мне не хотелось вообще никак обсуждать эти комментарии, которые стали причиной вашего недопонимания. Вот что я могу сказать по этому поводу.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 01:43  в ответ на #1528
То есть, это не такая уж обида прям обида.ЦитатаСамо собой, я это понимаю) Потому и написала не "обидеться", а "надуться" - не так чтобы очень.)
что и вы могли на меня обидеться, тоже, так как был момент, когда и я вам не ответила, на конкурсе это было почти в конце конкурсаЦитатаДа, помню что-то такое, но не обиделась)
Вот этот момент был немного болезненный для меня, так как я к Алле хорошо отношусь, не видела (до сегодняшнего времени), чтоб она с кем-то ругалась, наоборот, она была таким позитивным человечком.Цитата
Я тоже не видела, чтобы она с кем-то ругалась и тоже считала её до этих комментов под работами второго тура позитивным человечком.)
Я не устану повторять это снова и снова: я, по сути, на этом форуме никого не знаю - все мы пиксели. Я выступаю не против личностей, я выступаю против явлений. В той конкретной ситуации мне не нравится не Алла, мне не нравится конкретный вид поведения и конкретный вид комментариев.
Она одна из первых все рассказы прочитала. Она заводила интересные темы, про розовый цвет и его оттенки и т д.ЦитатаИ она одна устроила ковровую бомбардировку рассказов-второтурников желчными комментами - вот этой фразой так и хочется продолжить ваше перечисление.) Но не будем.)
Поэтому, ну мне не хотелось вообще никак обсуждать эти комментарии, которые стали причиной вашего недопонимания. Вот что я могу сказать по этому поводу.ЦитатаЯ это понимала и уважаю вашу позицию, Лика. Хорошо, что решили расставить точки над i, недосказанности часто мешают. Но в нашем с вами случае у меня никаких проблем с отсутствием ответа от вас не было - я поняла вас правильно.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  15.09.2024 в 14:01  в ответ на #1534
Хорошо, что у нас с вами, Настя, есть взаимопонимание.
Я вас поняла, насчёт поведения. Так а кто из нас не пишет вообще критикующих комментов? Их по-моему все пишут. Кто-то может входить в раж от вообще от адреналина, ну такого, всеобщего и позволить себе что-то лишнее. Ну, это так, просто предположение. Кто-то пишет язвительные комменты. И потом идеальных людей не бывает. У каждого есть какие-то положительные и какие-то отрицательные черты.
Я вас услышала насчёт явлений. Мне это судить сложно, поэтому я не сужу. Констанция, и не одна она, считает, что споры под рассказами - это хорошо. То есть, это движ, иначе типо скучно. Другое дело, как оппонент себя чувствует при этом. Он не страдает? Как вы считаете? А так, конечно, споры это прикольно, их и читать интересно. Просто я говорю со своей позиции своего знакомства с Аллой. Вы её знаете чуть поменьше, сами говорите об этом. Но бывает и так, конечно, что человек со временем как-то раскрывается, не так. Но, опять же, повторюсь, это уже ваши с ней отношения.
Могу сказать и за Виктора, тоже хороший человек, как мне показалось. Но, все мы разные, выстраиваем разные отношения. Я не общаюсь на форуме. А нужны те, кто общаются. И это уже пойдут другие истории. С другим их развитием.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  19.09.2024 в 12:02  в ответ на #1551
Привет, Лика) до вас я тоже добралась)

Вчера в мультике у дочки персонаж сказал: «когда спасаешь мир от монстра, рискуешь выпустить другого монстра». Кажется, он что-то понял в этой жизни) а я поняла, что уже прямо пора ответить на этот ваш комментарий.)

Если вкратце
- по поводу Аллы: если человеку не жалко других, мне не жалко его,
- по поводу Виктора: человека, который приходит поучать меня, защищая неадекватное поведение, я поучаю в ответ. Тем более, если повод он дает хрестоматийный и прямо во время поучения меня.))

Вижу, что эта тема вас интересует, потому отвечу подробно. Если не хотите читать много, основную суть вы только что прочли абзацем выше))
Так а кто из нас не пишет вообще критикующих комментов?ЦитатаВажно разграничивать критику и засирание - это очень разные вещи. И то, что было в ряде комментариев Аллы во втором туре, было не критикой.

Тогда встречный вопрос) Чем комментарий, критикующий комментарии, отличается по правомочности/допустимости от комментария, критикующего рассказы?) Лично для вас - разве есть какая-то разница? Просто интересно, почему моя критика комментариев Аллы вызвала такую реакцию, не только у вас одной. Это и удивляет, и умиляет одновременно.

Вот Алла критиковала рассказы, а я критиковала её комментарии. И Алла у нас жертва, а авторы рассказов как-то потерпят, так, выходит? Да с чего вдруг-то? Потому что они не бегали потом по форуму с возмущёнными жалобами? Наверное, поэтому)
Кто-то пишет язвительные комменты. И потом идеальных людей не бывает.ЦитатаВерно, и я - как раз такой человек: пишущий язвительные комментарии и не идеальный.)
Констанция, и не одна она, считает, что споры под рассказами - это хорошо. То есть, это движ, иначе типо скучно. Другое дело, как оппонент себя чувствует при этом. Он не страдает? Как вы считаете?ЦитатаПо поводу споров - соглашусь.
По поводу страданий мне нужно уточнение - вы имеете в виду страдания конкретно Аллы и Виктора, насколько понимаю?

Если так, мой ответ прост как две копейки: если человеку не жалко других, мне не жалко его. Я посчитала, что авторы рассказов пострадали, и нанесла ответный визит комментатору с ответной порцией ответной желчи. Какие такие страдания?) Разве я прицепилась к человеку, который никого не трогал? Мы все знаем, что нет.)

С недавних пор я разговариваю с людьми на их языке, всегда. Считаю это единственно правильным. И только определённая часть людей, которым я отвечаю в их же стиле, почему-то всегда этим недовольна.) Знаете, почему только часть? Потому что отвечаю я грубо тем, кто грубит сам, язвлю с теми, кто язвит сам, вежлива с теми, кто вежлив сам. Вот и всё.

До этого мы с Аллой прекрасно общались, и сейчас у меня с ней проблем нет тоже. Но если мне на глаза снова попадутся её или чьи угодно ещё комментарии такого толка, я поступлю ровно так же, как поступила в прошлый раз.

Если человек хочет быть грубым, я буду грубой с ним в ответ, страдает он при этом или нет, мне наплевать. И я, и такой человек оба знаем, что и почему я делаю, они всегда знают, не сомневайтесь. Эмоциональное состояние такого человека при этом - не моя забота. Он выбрал свой путь, я - свой.
Продолжать или остановиться, решает только он сам. Практика показывает, что останавливаются все.) Что именно ими при этом движет - неважно, важен только результат. Во втором туре понеслись токсичные комментарии, во втором туре они и прекратились. Критика - не равно токсичность.

Точно так же и с Виктором - у меня с ним проблем нет. Но если он или кто-то другой снова придёт ко мне учить меня жизни и увещевать, слепя меня белым пальто из двойных стандартов и защищая неадекватное поведение, я поступлю точно так же, как и в прошлый раз. Такой я простой человек.

Я не люблю необоснованной агрессии.
Я считаю, что агрессоры заслуживают только ответной агрессии.
Да, не люблю агрессию и при этом не брезгую её использовать при необходимости.
Заслуживаю ли в этом случае я агрессии тоже? Бесспорно. Бесспорно)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 14:27  в ответ на #1570
Настя, я не очень профи во всех этих разборках. Но просто упомянула Аллу, потому что она неплохой человек, как мне показалось. Не конкретно в отношениях со мной, так как ну у меня с ней отношения на грани знакомства, как и с многими другими. Просто нравится, когда вот так активничают, мне такое нравится.

"по поводу Аллы: если человеку не жалко других, мне не жалко его,"
Тут не поспоришь. Но этот новенький автор, чем же он так хорош? Он сам по себе может и хорош, но вот его рассказ, который вы так там защищали), честно, он не вызвал у меня большой симпатии. Изначально. То есть, не потому, что о нем так отозвались вы или Алла или ещё кто-то. Мне понравилось, да то тепло с которым была передана игра мальчишек, хорошо все описано. А вот эти факты, бесконечные какие-то неточности, помарки, что-то их там так много. И ведь озеро какое красивое. Он фото показывал. Рассказ неплохой. Но помарок в нем много. Мужчина автор писал. Мог бы и как-то посущественнее с этой конструкцией. Ох много там цепляний.

Ну надо как-то учиться принимать любую критику. Если оскорбления человека нет, значит - это критика. Остальное потом почитаю.
Позже вам отвечу.
Вообще, Енот вас правильно охарактеризовал. Вы такая, как жилетка. Можете много чего понять и принять от другого человека.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 01:32  в ответ на #1576
Лучше поздно, чем никогда - я добралась.)
Настя, я не очень профи во всех этих разборках. Но просто упомянула Аллу, потому что она неплохой человек, как мне показалось.ЦитатаА я и не говорю, что она плохой человек. Я даже не говорю, что она поступила плохо. Я просто поступила с ней точно так же, как она поступила с рядом авторов рассказов-второтурников - только и всего.

В этом и вся смехотворность ситуации для меня: я поступила с Аллой так же, как Алла поступала с другими. И я у нас агрессор, Алла жертва, а на авторов наплевать. Смех.)

Если так, как поступила Алла (и как с ней поступила я), поступать нормально, откуда её обидки и попытки форумчан защитить её? Если так поступать друг с другом нормально?)

А если так, как поступила Алла (и как с ней поступила я), поступать не нормально, так тем более откуда её обидки и попытки форумчан защитить её?))

Пока что у нас получается, что так поступать ненормально только по отношению к Алле.
Для меня такое поведение ненормально безотносительно персоналий и мимо я не прохожу.
Но этот новенький автор, чем же он так хорош? Он сам по себе может и хорош, но вот его рассказ, который вы так там защищали), честно, он не вызвал у меня большой симпатии.ЦитатаЯ под тем рассказом отвечала на это Алле что-то в духе "дело не в том, что я считаю рассказ сильным, дело в том, что я считаю ваши аргументы слабыми". Я была не согласна с аргументами и тоном.

Что не вызвал рассказ у вас, у Аллы и ещё кого-то симпатии - это нормально. Что Алла высказала мнение о рассказе - нормально. Что я высказала мнение о мнении и тоне Аллы - нормально.
А вот эти факты, бесконечные какие-то неточности, помарки, что-то их там так много.ЦитатаБольшая часть этих якобы помарок яйца выеденного не стоит. Но мы там и так долго и нудно это разбирали под рассказом, давайте оставим.)
Ох много там цепляний.ЦитатаВот. Вот именно цепляний к рассказу там действительно в комментах много. Точное слово.)
Ну надо как-то учиться принимать любую критику. Если оскорбления человека нет, значит - это критика.Цитата))) для тех, кто критикует, этот ваш совет-утверждение справедлив точно так же. Или нет?)

Критикам надо учиться принимать любую критику в свой адрес, и если оскорблений нет, значит, это критика. Именно в этом мы с Виктором и Аллой и не сошлись во мнениях.)

Почему-то вспомнилось Оруэлловское "война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила"))
Я вижу проблему и иронию всей этой ситуации именно в таком вот двоемыслии.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2024 в 04:13  в ответ на #1590
Даже если бы совсем не ответили, я бы уже не обиделась.
Делайте так как считаете нужным, и как вам это видится. Вы же умная девушка. Я высказала от себя, дальше я просто умываю руки. Мне это не нужно, у меня хватает своих проблем помимо конкурса.

"для тех, кто критикует, этот ваш совет-утверждение справедлив точно так же. Или нет?)"
Я высказала это от себя, то есть как это я могу понять. Но я не могу залезть в голову другого человека и понять как это будет для него. (для неё). Вот и все.

"Критикам надо учиться принимать любую критику в свой адрес, и если оскорблений нет, значит, это критика. Именно в этом мы с Виктором и Аллой и не сошлись во мнениях.)"
Вы знаете, я почитала несколько рассказов с антиутопий, и там немного комментов почитала. Могу сказать, что на тот момент комменты сильно отличались. Они были как-то лучше, конструктивнее, серьёзнее, порядочнее что ли. Без подколов каких-то. Может мир меняется или мы меняемся, не знаю. Или пишет другой контингент. Может люди стали больше позволять себе. Не знаю.
Тем не менее, если Женя ваша подруга, то вы принимаете её со всеми её недостатками. Как-то так. А я вот, например, не могу принять, когда надо мной шутят, троллят меня, прикалываются. Вот в этом видите, мы уже с вами разные. Будь это Женя или кто-то другой, мне такое не нравится. Если человек не хочет себя по-другому вести, то я с таким человеком общаться просто по-дружески как-то не буду. Это касалось тогда Сороки, которая пошутила с плевками. И т д. И я думаю, что Али Бабе тоже было бы неприятно, если над ним кто-то шутит. Есть люди одного плана, и есть люди другого плана. И это просто надо понимать.
К вам Настя, я отношусь очень тепло, потому что вы понимающий человек, но также я понимаю кто вам ближе. Желаю вам всяческих удач и счастья, а также занять достойное место на конкурсе.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 10:42  в ответ на #1593
Я высказала от себя, дальше я просто умываю руки.ЦитатаКак и я, Лика, как и я)
"для тех, кто критикует, этот ваш совет-утверждение справедлив точно так же. Или нет?)"
Я высказала это от себя, то есть как это я могу понять.Цитата
Я не о том, должны ли критики считать это справедливым. Их мнение на этот счёт, по сути, вообще не важно. Я о том, распространяется ли этот ваш глобальный принцип оценки и на таких критиков в том числе или нет.
Могу сказать, что на тот момент комменты сильно отличались. Они были как-то лучше, конструктивнее, серьёзнее, порядочнее что ли. Без подколов каких-то. Может мир меняется или мы меняемся, не знаю. Или пишет другой контингент. Может люди стали больше позволять себе. Не знаю.ЦитатаВот и я задалась этими вопросами, встретив те комментарии во втором туре прошлого конкурса. И не поленилась задать их вслух.) Ответов у людей на эти вопросы пока не нашлось.)
А я вот, например, не могу принять, когда надо мной шутят, троллят меня, прикалываются... И я думаю, что Али Бабе тоже было бы неприятно, если над ним кто-то шутит. Есть люди одного плана, и есть люди другого плана. И это просто надо понимать.ЦитатаИменно, ровно такие же ранимые и чувствительные люди могут быть и среди авторов рассказов. Просто представьте, что Алла в таком стиле откомментировала бы рассказ, который написали вы, и, думаю, всё встанет на свои места.
К вам Настя, я отношусь очень тепло, потому что вы понимающий человек, но также я понимаю кто вам ближе.ЦитатаА я вот, признаться, что вы здесь имеете в виду, не понимаю.
К вам я тоже отношусь тепло, Лика.
Желаю вам всяческих удач и счастья, а также занять достойное место на конкурсе.ЦитатаСпасибо, взаимно.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 15:28  в ответ на #1570
"Вчера в мультике у дочки персонаж сказал: «когда спасаешь мир от монстра, рискуешь выпустить другого монстра»."
Это может подойдёт в серию: не делай добра, не получишь зла? Похоже как-то, мне кажется.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 01:34  в ответ на #1578
Я поняла эту фразу иначе - что спасая мир от монстров, можно самому превратиться в монстра.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2024 в 03:44  в ответ на #1591
Ну может и так.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 16:00  в ответ на #1570
"по поводу Виктора: человека, который приходит поучать меня, защищая неадекватное поведение"
Ой, да Виктор - это вообще само спокойствие. Я его поняла так, что он встрял, потому что это все уже было длительно - переливание из пустого в порожнее, возможно устал читать. Или возможно ему показалось, что вы перегибаете палку уже своим давлением. Поэтому он так робко намекнул, что мол типо, хватит, а то спор уже перерастает в ругань. По крайней мере, мне так это увиделось. И я тоже заметила, что Алла уже начала отступать или её уверенность поколебалась перед вами. Вы можете! Этот момент есть там в сообщениях. Возможно поэтому ей было может и обидно по итогу.
Вас отличает спокойное высказывание, деликатное такое, без оскорблений. Но это я могу понять вас. Это не значит, что Алла вас как-то послушает, вряд ли. Я думаю, она останется просто при своём мнении.
Вы можете критиковать любые комментарии, здесь ничего такого нет. Уже ответила выше, что тут речь о продолжительности беседы или спора. Что где-то одному из вас нужно было остановиться. Вот в чем проблема. Я знаю, уже по общению с вами, что ваша особенность - завершающим человеком быть, я вас понимаю в этом и уступаю. Но не все могут так понять вас. В общем, я объяснила, что вины никакой нет в комментировании комментариев, если вас что-то возмутило.

"Верно, и я - как раз такой человек: пишущий язвительные комментарии и не идеальный.)"
Так и я не идеальная. Идеальных людей нет.

"До этого мы с Аллой прекрасно общались, и сейчас у меня с ней проблем нет тоже."
Да я только рада. Круто!

"Во втором туре понеслись токсичные комментарии,"
Возможно потому что во втором туре более жёсткая борьба уже за призы.)

"Точно так же и с Виктором - у меня с ним проблем нет."
Тоже рада. Виктор хороший парень. Когда-то в трудной ситуации для меня он мне предложил помощь, в виде того, что можно разработать отдельную платформу под рассказы. Я ценю такое в людях.

Тоже не люблю агрессию.

Очень много наобщались.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 10:28  в ответ на #1579
его поняла так, что он встрял, потому что это все уже было длительно - переливание из пустого в порожнее, возможно устал читать.Цитата
Да, ему надоело читать, и он вступил со мной в диалог. Совсем как мне надоело читать комменты Аллы под рассказами молча, и я вступила с ней в диалог. Что я Виктору, что Алла мне могли не отвечать. Но мы ответили.

Что кем по мнению людей движет, мне давно не интересно, потому что так или иначе нами всеми движет эго:

Алла увидела рассказ, который ей не понравился, и такая «Что за фигня? Сейчас я расскажу, как надо».

Я увидела комментарий Аллы, который мне не понравился, и такая «Что за фигня? Сейчас я расскажу, как надо».

Виктор увидел мой комментарий, который ему не понравился, и такой «Что за фигня? Сейчас я расскажу, как надо».

Вы увидели длинные комменты новичка в конкурсной ветке, которые вам не понравились, и такая «Что за фигня? Сейчас я расскажу, как надо».

Всё довольно предсказуемо и объяснимо, как видим.) Нам всем кажется, что мы знаем, как лучше. Просто кто-то это осознаёт, кто-то нет, кто-то с этим чужим «я знаю, как лучше» пытается сражаться, кто-то обижается на него, кто-то игнорирует или осуждает/поддерживает молча.
Или возможно ему показалось, что вы перегибаете палку уже своим давлением. Поэтому он так робко намекнул, что мол типо, хватит, а то спор уже перерастает в ругань. По крайней мере, мне так это увиделось.Цитата
Понимаете, в чём ирония, Лика: я отвечала на комментарии Аллы. Алла продолжала диалог, потому что хотела. Алла поступила, как посчитала нужным, как и я, как и Виктор, как и вы поступаете сейчас.

Считаю, что моё давление в этой конкретной ситуации было необходимо. Если вы считаете иначе (это нормально), в будущем можете смело звать админов - они разберутся, кто прав, кто виноват. Осуждать вас за это не буду, тем более нажать на кнопку можно и молча))
Возможно поэтому ей было может и обидно по итогу.Цитата
Потому что агрессия порождает агрессию. Ей стало обидно за себя в этой ситуации только потому, что мне стало обидно за авторов. Круг замкнулся.
Но это я могу понять вас. Это не значит, что Алла вас как-то послушает, вряд ли. Я думаю, она останется просто при своём мнении.Цитата
Я ни к чему её не призывала. В целом, мне безразлично, будет она или другие люди, грубо высказывавшиеся под работами прошлого конкурса, делать это снова или не будут. Как я и сказала: но если я встречу такие комментарии снова, я поступлю так же, как и в прошлый раз - отвечу.
Уже ответила выше, что тут речь о продолжительности беседы или спора. Что где-то одному из вас нужно было остановиться. Вот в чем проблема.ЦитатаЭто полностью решение Аллы. Я всё, что хотела, сказала ей в первом комментарии. На нём мы могли остановиться. Но если человек хочет поговорить, я почти никогда не против.) Не вижу проблемы.
Я знаю, уже по общению с вами, что ваша особенность - завершающим человеком быть, я вас понимаю в этом и уступаю. Но не все могут так понять вас. В общем, я объяснила, что вины никакой нет в комментировании комментариев, если вас что-то возмутило.ЦитатаНет, Лика, ничего меня не возмутило)
//Тоже рада. Виктор хороший парень. Когда-то в трудной ситуации для меня он мне предложил помощь, в виде того, что можно разработать отдельную платформу под рассказы. Я ценю такое в людях.
Спору нет, хороший. Он даже в этой моей теме в самом начале защищал мой рассказ от Енота, несмотря на то, что сам тот мой текст заслуженно раскритиковал в пух и прах) это меня тронуло в какой-то степени тогда. И то, что Алла всегда активна в конкурсных ветках, тоже считаю большим плюсом. Что не отменяет моего мнения по поводу того, что мы обсудили с вами выше.

Потому я и пишу: лично для меня расхождение во мнениях в конкретных ситуациях не превращает людей во врагов. Но и то, что я с человеком в хороших или нейтральных отношениях, не мешает мне не соглашаться с ним, если я с ним не согласна. Я умею разделять такие вещи - отношение к человеку и отношение к конкретным его поступкам.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.09.2024 в 11:08  в ответ на #1594
Хорошо, пожалуй, вы правы.
Не могу отвечать длинно. Как есть.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  15.09.2024 в 14:26  в ответ на #1534
А вообще, я ещё хотела написать, я зацепилась за эту цитату, все хотела высказаться по вашему рассказу, нынешнему, с последнего конкурса. Всего одна мысль. Так как он у меня вызвал интересные эмоции, не он сам, а после вашего сообщения, о всем известном увлечении, но я не знала, правда, о таком. Ну и вот, я после того сопоставила буквы и у меня получилось: "Очень Люблю Тебя". Ну и так вот. Прошло несколько дней, че-то перечитываю, а там не Т буква, а П. И тут у меня сложилось: "Очень Люблю, Прощай". И мне так реально стало плохо. Крутила, крутила её в голове. Там третий эпизод, вы написали по-разному можно интерпретировать. И я такая думаю, какие ещё могут слова быть. В общем потом я это переделала на: "Очень Люблю, Прости". Опять че-то не то, но уже лучше. Окончательным вариантом стало: "Очень Люблю, Пиши!" Вот на этом я как-то успокоилась. Напомню из вашего рассказа я экспериментировала с буквами О, Л, П. Почему эти буквы? Ну вы поймёте, я думаю.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  19.09.2024 в 12:31  в ответ на #1553
Этот ваш комментарий тронул меня, Лика. Вы удивительным образом попали своей догадкой в цель, хотя я никакой аббревиатуры в эти буквы и не закладывала. Просто в конце первой истории подумалось "О - опыт", написала и решила после двух других историй тоже подытожить аналогично, просто тем, что подумалось после.
Так как он у меня вызвал интересные эмоции, не он сам, а после вашего сообщения, о всем известном увлечении, но я не знала, правда, о таком.Цитата
О каком всем известном увлечении - об этом "о - опыт" и т.д.?
И тут у меня сложилось: "Очень Люблю, Прощай".ЦитатаЧто могу сказать, вы очень тонко чувствующий человек, Лика. Потому что этой фразой можно охарактеризовать общий посыл рассказа и обращаясь к себе-ребёнку, и обращаясь к персонажу отца.
И мне так реально стало плохо. Крутила, крутила её в голове.Цитата
Мне, если честно, тоже) Эта ваша фраза в своей простоте и точности как по голове ударила.
. В общем потом я это переделала на: "Очень Люблю, Прости"ЦитатаЭто тоже, в целом, подходит, к кому из персонажей историй ни обращайся.)
Спасибо, что отписались об этом, Лика. Заставили задуматься и взглянуть на всё это как бы на удалении, и общая картинка сложилась ещё раз. Это же практически фрактал рефлексии какой-то - рефлексия рефлексии в кубе. Удивительно))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 14:07  в ответ на #1571
"О каком всем известном увлечении - об этом "о - опыт" и т.д."
Да. Но я не знала об этом. Ну вот у вас так о - опыт. А у меня оно само сложилось вот так. Я аж немного испугалась. Что за послание такое. Ну и решила поделиться с вами. Этим тонким миром. Ну я ж на клавиатуре тексты набираю. Там все время вылетает что-то вдруг, типо, "спасибо" и т д. В общем, послание сложилось, но к чему прилепить его не знаю. В общем, к рассказу подойдёт тоже, да.
Где-то тонко чувствующий, где-то наоборот грубо. В общем, я просто творческий человек.

                
Lika1977
За  0  /  Против  1
Lika1977  написала  19.09.2024 в 14:10  в ответ на #1571
Ещё немного о тонком чувствовании. Недавно ютуб подкинул мне ролик опять про котёнка. Одним уже делилась. А это ещё один ролик, там умер котик от тока. Ну я ткнула. Я рыдала потом, после этого видео, не могла остановиться. Вспомнила своего рыжего. И там рыжий.

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  02.10.2024 в 23:15  в ответ на #1571
Правильно говорить: от вашего этого комментария я тронулась

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.10.2024 в 23:19  в ответ на #1615
Первое: увидев уведомление, почему-то я знала, что это будешь ты.)

Второе: ну что ты начинаешь? тронулась я задолго до этого комментария, и мы с тобой обе это знаем почти настолько же долго. ты, может, даже дольше)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  08.09.2024 в 04:12  в ответ на #1476
Привет Настя, я перевела вашу цитату так: Мы не можем увидеть вещи такими, какие они есть, мы видим их такими, какими мы их видим.
Как вам? Что скажете? Глупый вопрос, наверно, но я не пользовалась переводчиками, ведь каждое слово имеет тот или иной уже оттенок.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.09.2024 в 02:22  в ответ на #1505
Привет, Лика)
Не совсем верно перевели, ошиблись только в одном слове, но смысл от этого немного меняется, да. Хотя всё зависит от того, как именно вы поняли вторую часть с "каким мы их видим"))

Дословно там написано:
"Мы видим вещи не такими, какие они есть, мы видим вещи такими, какие мы есть". Здесь о том, что на наше восприятие окружающего мира влияет в первую очередь то, кем являемся мы сами. Такое себе открытие, согласна, но на глубокомысленных картиночках о прописных истинах держался весь мир соцсетей 2010-х))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.09.2024 в 02:30  в ответ на #1514
Привет, Настя, а я уж думала вы мне не ответите, уже начала потихоньку обижаться😕, но теперь рада, что ответили. Ах вон что, ну я же говорю сама перевела. Хорошо, теперь ждите пока я сделаю заказ, и отвечу более развёрнуто. Так то я ваш ответ прочитала, все поняла.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.09.2024 в 02:35  в ответ на #1515
Да, подзадержалась я с ответами. Замоталась с делами, некогда было сесть и ответить обстоятельно - там и песни ещё Женины нужно было послушать перед ответом. В общем, я решила, что или всё и по порядку, или ничего))

Так перевели вы правильно, если по сути.)

//Хорошо, теперь ждите пока я сделаю заказ, и отвечу более развёрнуто.
Договорились)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.09.2024 в 12:21  в ответ на #1517
Ну развёрнуто особо нечего отвечать, вы правы, в одном слове ошиблась и смысл немного другой получился. Все верно у вас. Перевод такой, да, как вы написали.
То как я написала изначально - это приблизительно верно, то есть это неточно.
Ваш перевод точный. 🙂

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.09.2024 в 01:23  в ответ на #1519
По смыслу ваш перевод тоже подходит)

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  03.09.2024 в 23:36  в ответ на #1470
Про сло и стьяшно я писала в теме alex587 "А можно ли в Адвего встретить свою судьбу": https://advego.com/blog/read/f...estyle/8939569/all1/

Ссылка на слой и стьяшный коммент: https://advego.com/blog/read/f...le/8939569/#comment1

Насчёт женоподобных мужчин дарю новое сленговое словечко в копилку словарного запаса - соевые. Объясние значение и происхождения этого слова описаны в картинках, приложенных к комменту.
#1473.1
581x685, jpeg
103 Kb
#1473.2
1080x358, jpeg
63.9 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 20:54  в ответ на #1473
Ссылка на слой и стьяшный коммент:ЦитатаЯ его сразу нашла и прочла, но всё равно спасибо) Я надеялась, что Женины слова об отсылке с этим "сло и стьяшно" скрывают что-то большее, чем, собственно, просто "сло и стьяшно", но уж как есть.)
словечко в копилку словарного запаса - соевые.ЦитатаА очень метко, кстати.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.09.2024 в 20:58  в ответ на #1477
Может кому-то из других молчаливых читателей было интересно об чëм речь, поэтому ссылки на комментарии вписала в ответе к вам. Вашу же тему читает гораздо больше людей, чем участвуют в обсуждении, судя по количеству просмотров.

А как именно Женя восприняла эти "сло и стьяшно" не могу знать наверняка. У каждого индивидуума своë восприятие действительности.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2024 в 21:10  в ответ на #1478
Та не. Никакого двойного дна. Просто прикольно - зло называть слом )

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  04.09.2024 в 21:20  в ответ на #1480
А ещё, если слова коверкать, уникальность какя высокая)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 21:36  в ответ на #1478
Всё правильно сделали, согласна. Просмотров и правда уже много набежало) Подозреваю, Жене просто приглянулась ваша фраза, и она просто её процитировала. А я сначала сломала мозг об расшифровку этой фразы, а потом, видимо, захотела какую-то историю, скрывающуюся за ней.
Кстати, а что под ней подразумевали вы?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.09.2024 в 21:49  в ответ на #1483
// Кстати, а что под ней подразумевали вы?)
Что написала, то и подразумевала. Только сделала акцент на распространённых дефектах речи, в данном случае на сепеляфость))

Дефекты речи у людей разных возрастов - это очень интересная тема для меня. И что наиболее интересно, речь таких людей можно встретить только при живом общении или в видео-аудио-формате. Как про того логопеда из фильма "По семейным обстоятельствам", который жил на улице Киевской, а потом переехал на улицу Киевскую. Он ещё исправлял фефекты ечи и фефекты фикции.

Что интересно. В текстовом формате все фефекты ечи почти невозможно распознать.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 22:18  в ответ на #1484
Что написала, то и подразумевала. Только сделала акцент на распространённых дефектах речи, в данном случае на сепеляфость))ЦитатаДа, после пояснений о шепелявости мне понятно, что это было об издержках знакомств через интернет, без возможности узнать, как человек выглядит и всё ли ок у него с дикцией. Теперь мне легче, спасибо.)
Дефекты речи у людей разных возрастов - это очень интересная тема для меня.ЦитатаНу, вы сами виноваты) Я в детстве не выговаривала лет до шести букву "Ч", несколько посещений логопеда не помогли, помог попугай с кличкой, в которой была эта буква. Несколько дней - и вопрос решён.)
Даже любопытно, почему вам интересны дефекты дикции?
Что интересно. В текстовом формате все фефекты ечи почти невозможно распознать.ЦитатаНу, это смотря что причислять к дефектам речи - картавость или заикание, думаю, не почти, а в принципе невозможно распознать по письменной речи.

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  04.09.2024 в 22:40  в ответ на #1486
Так-с, начну с того, что дефекты речи я не считаю весомым недостатком. Это если рассматривать знакомства через интернет, то встреча в реале с человеком с дефектами речи меня не отвернëт. Это его скорее от меня отвернëт, если я вдруг начну шутить на эту тему. А злая и страшная судьба для меня - это: познакомились, влюбились, а когда влюблëнность прошла, поняли что мы вообще люди из разных миров, но, это понимание пришло гораздо позже, чем надо было.

//Даже любопытно, почему вам интересны дефекты дикции?

Картавость мне исправили ещё в детском саду. Тогда в кабинете логопеда мне больше всего понравилось упражнение "трещëтка". Помню мама за мной пришла в детский сад, а я с ней потом делилась успехами, как мне удалось преодолеть картавость.
Позде, в подростков ом возрасте бабушка у меня заметила лëгкую шепелявость. Я тогда в театральный кружок поступила, там многие дефекты речи тоже выравнивают скороговорками.

А несколько лет назад у меня с мужем был сильный конфликт. Я даже подала заявление, была процедура снятия побоев. Тогда наш врач паталогоанатом и судмедэксперт по совместительству спросил у меня про то, почему я не выговариваю чëтко букву "ш". Если что, то это свидетельствует о повреждении определëнной области мозга и может потянуть на справку о телесных повреждениях тяжёлой степени тяжести. Но, у меня шепелявость и в детстве была, поэтому я врачу ответила, что это у меня с детства. Ну ладно, мы ту ситуацию потом разрулили за счëт встречных заявлений (ибо мой муж тогда тоже пострадал в том конфликте от моих ногтей, которыми я яростно разодрала его лицо). И потом мы ещё написали, что не имеем друг к другу претензий.

И есть у меня одна знакомая. У неë головной мозг повредился из-за употребления неизвестно каких мне наркотических веществ. И это повлияло и на еë речевой аппарат. Ей тогда было удобно со мной общаться, я тогда была у неë лучшим переводчиком, потому что всегда внимательно пыталась понять, что она говорит. В то время многим было сложно понять еë речь. С тех пор много лет прошло,видела еë недавно, у неë со временем речь по тихоньку выровнялась.

Вот, наверное потому мне интересна тема дефектов речи и их причины.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.09.2024 в 23:28  в ответ на #1487
//Так-с, начну с того, что дефекты речи я не считаю весомым недостатком.
Даже если бы считали, я бы вас не осуждала) Это просто логичное, на мой взгляд, предположение после вашего ответа - что человек из сети может удивить и внешностью, и дикцией.

//а когда влюблëнность прошла, поняли что мы вообще люди из разных миров, но, это понимание пришло гораздо позже, чем надо было.
Да, пожалуй, со знакомствами в интернете этот период действительно может затянуться по понятным причинам. По той же причине считаю огромной глупостью идти по загсам в первые месяцы знакомства/отношений. В гормональном угаре чего только не покажется.)

Знаю несколько пар, которые вот так поженились в первые 3-12 месяцев после знакомства, а потом через столько же условно и развелись. Серьёзно, одни поженились спустя пару месяцев и через пару же месяцев и развелись. Так и просится слово "придурки", но я не такая.)

//Картавость мне исправили ещё в детском саду.
//Я тогда в театральный кружок поступила, там многие дефекты речи тоже выравнивают скороговорками.
А у нас с вами, оказывается, намного больше общего, чем можно было бы предположить.)
И проблемы с дикцией, исправленные в детском возрасте, и немножко условной сцены в детстве-юности. Однако)

//врач паталогоанатом и судмедэксперт по совместительству спросил у меня про то, почему я не выговариваю чëтко букву "ш"
Настолько жёстких историй, как две последних, я не ожидала, но из всех них, как из пазла, теперь понятен ваш интерес к вопросам с дикцией. Спасибо, что не поленились дать развёрнутый ответ.

Как вам прошедший конкурс - читали? Как-то пропустила этот момент, не особо видно вас было на форуме.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.09.2024 в 12:26  в ответ на #1489
//Знаю несколько пар, которые вот так поженились в первые 3-12 месяцев после знакомства, а потом через столько же условно и развелись.
Это ещё хорошо, что развелись. Некоторые через 12 месяцев брака уже не могут развестись, потому что либо уже ребёнок появился, либо совместная ипотека, либо оба из страны, где разводы неприемлемы обществом, либо их родителям невыгоден их развод. Так и живут потом всю жизнь, маются.

//проблемы с дикцией, исправленные в детском возрасте
Насчёт моей шепелявости, то упражнений в детстве оказалось недостаточно, чтобы эту проблемку исправить навсегда. Моментами нечëткая “ш” проявляется. Значит надо регулярно повторять скороговорки про Сашу на шоссе. В принципе, профессиональные дикторы так и делают, каждый день и перед каждым эфиром тренируют свою дикцию.

//Настолько жёстких историй, как две последних, я не ожидала
У меня их ещё много есть, и по-жёстче. Постепенно буду такими делиться, если темы бесед будут подходящими.

//Как вам прошедший конкурс - читали?
В этот раз конкурс пропустила. Пока не читала ни одного рассказа. Только в конкурсную ветку заходила, перекинулась несколькими сообщениями со знакомыми форумчанами. Почитать всегда успеется)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  12.09.2024 в 02:31  в ответ на #1492
Так и живут потом всю жизнь, маются.ЦитатаДа уж, этот тот самый случай, когда лучше не делать прямо вот так сразу и потом ни о чём не жалеть, чем сделать и жалеть намного сильнее. В общем, мне не понять людей, которые в омут с головой. Наверное, в этом есть своя романтика, но побочки перевешивают.
В принципе, профессиональные дикторы так и делают, каждый день и перед каждым эфиром тренируют свою дикцию.ЦитатаДа, много всякого мы учили такого на сцен. речи. А вообще это вполне нормальная практика, знаю пару людей, которые повторяют скороговорки просто для себя, не имея дефектов речи - репетиторы и менеджеры, работающие с людьми. Просто чтобы держать речевой аппарат в тонусе.
Постепенно буду такими делиться, если темы бесед будут подходящими.ЦитатаДа, иногда в жизни случается что-то, чего и специально не придумаешь.
Почитать всегда успеется)ЦитатаТоже верно) в этот раз я сама такая же почти)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  12.09.2024 в 02:50  в ответ на #1516
// В общем, мне не понять людей, которые в омут с головой.... но побочки перевешивают

У таких людей просто эмоциональный интеллект перевешивает. У них сразу действие, только потом мысли. А с побочками всегда можно разобраться по ходу дела.
В некоторых ситуациях такие люди оказываются в более выигрышном положении, чем те, кто сначала очень много думает перед тем, как совершить действие.
Есть народная поговорка на эту тему: "в большой семье лицом не щелкают'. Так эта поговорка как раз про тех людей, у которых больше развит эмоциональный интеллект, а не практический. Просто такие люди первыми ухватывают самый лучший кусок, пока другие раздумывают.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.09.2024 в 01:37  в ответ на #1518
У таких людей просто эмоциональный интеллект перевешивает.ЦитатаИмеете в виду, перевешивает над интеллектом в классическом его понимании?) Боюсь, что с эмоциональным у них как раз проблемы в первую очередь. Чтобы не голословно:

"Эмоциона́льный интелле́кт (ЭИ; англ. emotional intelligence, EI) — сумма навыков и способностей человека распознавать эмоции, понимать намерения, мотивацию и желания других людей и свои собственные, а также способность управлять своими эмоциями и эмоциями других людей в целях решения практических задач[1]."

Вот как раз от непонимания намерений, мотивации и желаний и неумении управлять своими эмоциями - своих и своих партнёров - эти поспешные браки и заключаются. Такие люди, насколько могу судить по этим парам знакомым, просто хотели любви и быть нужными, рядом со своими дофаминовыми дилерами (половинками)) Штамп и дети для этого не нужны, в этом не помогают, а иногда, увы, и мешают.

Здесь речь не о долгом раздумывании, а об использовании мозга в принципе. Кто-то руководствуется гормонами. Оба подхода со своими плюсами и минусами, да.)

//А с побочками всегда можно разобраться по ходу дела.
Увы, не всегда. Вы привели примеры, когда люди вынуждены потом всю жизнь тянуть лямку без возможности развестись. Я приведу пример, когда после таких разводов дети вынуждены жить без одного из родителей. Не все побочки можно порешать.

//В некоторых ситуациях такие люди оказываются в более выигрышном положении, чем те, кто сначала очень много думает перед тем, как совершить действие.
Не спорю, риск иногда оправдан. Но не в случе с браком) Спешка с ним ни к чему совершенно - если он заключается быстро из страха, что уведут/разлюбит/передумает, то увестись/разлюбить и передумать человеку штамп не помешает.

//Есть народная поговорка на эту тему: "в большой семье лицом не щелкают'. Так эта поговорка как раз про тех людей, у которых больше развит эмоциональный интеллект, а не практический.
На мой взгляд, эта поговорка совсем не о них, а как раз о тех, кто умеет принимать взвешенные решения быстро, и о необходимости быстро ориентироваться в ситуации. А не быстро пороть дичь)

//Просто такие люди первыми ухватывают самый лучший кусок, пока другие раздумывают.
Вы всё-таки о ком-то другом говорите, такое чувство. Наверное, просто о решительных людях. Потому что конкретно в обсуждаемом нами вопросе обсуждаемые люди отхватили совсем не лучший для них кусок, судя по быстрому отрицательному результату.))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.09.2024 в 22:33  в ответ на #1522
Какой объëмный ответ, однако. Я щас посплю, завтра после обеда разверну вам свой комментарий.

Но, в целом да. Мы немножко по разному формулируем понятия. Я, если, что не всегда ориентируюсь на терминологию Википедии ибо кроме этого у меня тоже опыт кое-какой имеется. То такое, как говорил один из классиков: "Если бы вы знали, сколько людей вас не так понимают, то больше бы молчали". Но, я не из молчаливых, так уж сложилось. Поэтому обязательно продолжу эту дискуссию, тока завтра)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.09.2024 в 22:40  в ответ на #1525
Отдыхать полезно, тут вы правы)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  14.09.2024 в 16:22  в ответ на #1526
Да, полезно. Правда у меня бывают периоды, не знаю как у вас, что хочется отдохнуть, а не получается, приходится средства для релакса употреблять. Может климакс на пороге, хз.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  14.09.2024 в 15:48  в ответ на #1522
Начну с вашей формулировки эмоционального интеллекта. Вот это вот: “распознавать эмоции и т.д.” Так и да, просто по малейшим изменениям мимики собеседника могут распознавать и эмоции, и многое другое. Да и сами могут манипулировать эмоциями других людей, манипулировать - это не совсем “управлять”. Потому что не каждая манипуляция может оказаться эффективной, особенно если сам имеешь дело с манипулятором.

//Просто хотели любви и быть нужными рядом со своими дофаминовыми дилерами…
Это больше касается не проработанных психологических проблем. Чтобы получить дофаминовый кайф - необязательно вступать в близкую связь с человеком. А, если уж сильно приспичило вступить, то необязательно эти отношения превращать в брак.

//Кто-то руководствуется гормонами
Мы сейчас о людях или о животных? Руководствоваться только гормонами без участия мозга - ну, это только если мозга нет совсем. Понятно, что в моменты сильной страсти мозг может чуть слабее работать, потому что почти вся энергия уходит в область ниже пояса. Но, это же совсем временное явление, оно не должно быть решающим в вопросе вступления в брак. Но, не во всех случаях. Для некоторых именно наличие страсти имеет решающее значение. Но, у таких людей, как правило, больше пяти браков за всю жизнь заключается, не говоря уже о кратковременных связях.

//Когда дети должны жить без одного из родителей
Если если есть такой акцент на переживании о чувствах детей, то может стоит задаться вопросом: а детям что лучше - видеть несчастных родителей, которые вместе живут только ради детей? Дети потом не будут испытывать чувство вины за то, что их родители терпели друг друга только ради них - детей?

Тут же понимаете в чëм дело, хоть в браке по расчету, хоть в браке по влюблëнности серьезные проблемы в отношениях всë равно наступят. Если в течение года эти проблемы не будут решены или как-то откорректированы, то либо последует разрыв, либо эти проблемы войдут в привычку, и люди просто к этим проблемам адаптируются и будут всю жизнь так и жить дальше.

//Если они заключаются быстро из страха…
Боже упаси заключать с кем-то отношения из страха

Насчёт различий между практическим и эмоциональным интеллектом. Тут просто разные подходы в решении практических задач. Чем больше развит интеллект, хоть эмоциональный, хоть практический, тем быстрее принимаются решения. Но, в обоих случаях присутствуют термин “интеллект”, а значит отсутствие мозга в обоих случаях невозможно в принципе.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 12:04  в ответ на #1529
Да и сами могут манипулировать эмоциями других людей, манипулировать - это не совсем “управлять”.ЦитатаЯ думаю, в Вики имеется в виду именно "управление", а не "манипуляции". Ну, или манипуляции в том числе, как частная часть управления. То есть способность в прямом смысле управлять собой и разжигать или наоборот гасить эмоции в других людях. Не манипулировать, а именно управлять своим и чужим потоком эмоций. например, успокоить расстроенного человека, успокоить истерящего человека, взять себя в руки, когда расстроен или истеришь сам.
Это больше касается не проработанных психологических проблем. Чтобы получить дофаминовый кайф - необязательно вступать в близкую связь с человеком. А, если уж сильно приспичило вступить, то необязательно эти отношения превращать в брак.ЦитатаЯ именно об этом)
Руководствоваться только гормонами без участия мозга - ну, это только если мозга нет совсем.ЦитатаЕстественно, я там утрирую и имею в виду, что такие люди просто забивают на всё, кроме своих импульсов и желаний. Не осуждаю, но придурками считаю, да) Именно потому что результаты, к которым пришли конкретно те люди, о которых я писала выше, подтверждают мысль, в которой мы с вами сходимся: спешить им было некуда и незачем.
Но, это же совсем временное явление, оно не должно быть решающим в вопросе вступления в брак.ЦитатаЯ именно об этом) Зачем жениться в таком гормональном угаре, чтобы потом разводиться, мне и не понятно. Но со мной училась девушка, которая так и говорила, что хочет сходить замуж, чтобы узнать, каково там.) Ну, и сходила. Сбегала, если точнее))
Если если есть такой акцент на переживании о чувствах детей, то может стоит задаться вопросом: а детям что лучше - видеть несчастных родителей, которые вместе живут только ради детей?ЦитатаЗдесь я надену сверкающую мантию максималиста и скажу, что лучше вообще не заводить детей, если не знаешь, по ком будешь сходить с ума уже через пару месяцев и будет ли это по-прежнему тот же самый мать/отец этих детей. Детям лучше иметь адекватных родителей, которые взрослые не только по паспорту. Ответственно заявляю как ребёнок так и не повзрослевшего человека.
Дети потом не будут испытывать чувство вины за то, что их родители терпели друг друга только ради них - детей?ЦитатаЭто вообще ужасная тема с перекладыванием проблем взрослых на детей и манипулированием чувством вины. Только родители несут ответственность за свой выбор - жениться с неподходящим им человеком или нет, разводиться с ним потом или нет. Дети здесь ни при чем. Но здесь, на мой взгляд, нужно посмотреть шире и тогда уже сравнивать несколько с другого ракурса - а детям лучше что:

- видеть несчастных родителей (дети иногда этого не понимают, хоть ничего хорошего в таком продолжении конвульсий семьи и нет),
- видеть и ощущать на себе последствия развода (мир ребёнка рушится, семья распадается, чувство вины тоже цветёт буйным цветом - по опыту пишу).

Иногда дети проходят и то, и другое. И в обоих случаях это полностью вина родителей. Особенно, если это родители, заключившие брак и настрогавшие детей "просто потому что так вот получилось" и не одупляющие, что делать дальше и что ребенку нужна нормальная семья, а не дофаминовые наркоманы. Да, говорить потом «а что, лучше, чтобы у детей были несчастные родители» удобно. Но это целиком и полностью последствия действий и безответственности самих родителей.

Что возвращает нас к началу: нахрена спешить с браком и детьми?) Пару месяцев подождать, когда схлынут гормоны, и там уже можно решать. Ничего это не гарантирует, конечно, но шансы взглянуть на ситуацию и партнёра трезво повысит.
Боже упаси заключать с кем-то отношения из страхаЦитатаДругих объяснений, зачем вступать в брак, зная человека 2-3 месяца, у меня нет. Я считаю это глупым поступком и неоправданной спешкой. А если при этом ещё и детей делают и разводятся, то осуждаю со всей силы.
Но, в обоих случаях присутствуют термин “интеллект”, а значит отсутствие мозга в обоих случаях невозможно в принципе.ЦитатаНу, мы так можем, всерьёз воспринимая мою иронию о неиспользовании мозга, ещё дальше пойти и резюмировать, что отсутствие мозга несовместимо с жизнью, потому моя фраза неверна и люди, спешащие в ЗАГС в первые месяцы, таки мозгом пользуются, ведь они живы.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  15.09.2024 в 12:34  в ответ на #1542
Вы в основном осуждаете браки, которые были заключены импульсивно. В общих чертах, ваши рассуждения прям пропитаны этим негодованием: "как так можно, ай-яй-яй".

Дети прекрасно всë понимают и замечают, только не всегда озвучивают свои мысли и наблюдения. Тут уже смотря в каких отношениях родители останутся после развода. На примере одного старого знакомого, у которого шесть браков за плечами и восемь детей от прошлых браков, он сохранил дружеские отношения и со всеми своими бывшими жёнами и всем детям старался уделять достаточно внимания, помогать материально и морально. Из подобных примеров следуют некоторые выводы.

Ну, может многим и хочется часто окунаться с головой в новую и яркую любов. Потому что сторонников серийной моногамности не меньше, чем сторонников классической моногамности, а может и больше. Только такой образ жизни очень дорого обходится с финансовой точки зрения, особенно для мужчины. У него каждый развод сопровождается разделом имущества, а если ещё и дети есть, то он также конкретно попадает на алименты. Для женщины такой образ жизни будет сопровождаться мощнейшим давлением со стороны общества, которое больше осуждает распутный образ жизни женщин, чем мужчин. Я уже не говорю о браках ради статуса или для продвижения по карьерной лестнице, тут низзя разводиться, а то партия осудит.

Вот и получается, что даже сторонникам серийной моногамии приходится искать себе наиболее удобных партнëров для брака на всю жизнь. Ибо разводы чреваты негативными последствиями, как финансовыми, так и давлением со стороны общества, так и угрозой понижения должности на государственной службе.

Кака любов? Иди перетерпи свою любов в уголочке и крепко держись за законную супругу или супруга. А то как прилетит тебе за ту любов, будет тебе такой ай-яй-яй, ни в одном храме не замолишь. Получается так.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  15.09.2024 в 13:01  в ответ на #1544
В общих чертах, ваши рассуждения прям пропитаны этим негодованием: "как так можно, ай-яй-яй".ЦитатаНе совсем так:
- просто браки-разводы, как за хлебом сходить, я просто считаю идиотизмом, но каждому своё,
- а браки, как за хлебом сходить, после которых остаются дети, осуждаю, да.
Из подобных примеров следуют некоторые выводы.ЦитатаКакие? По-вашему, эти "дружеские" отношения с отцом на расстоянии способны заменить ежедневное с ним общение, его поддержку и помощь в рутинных будничных вопросах, включая психологические? То есть заменить семью, в которой есть и отец, и мать?

Вы росли в полной семье или в неполной, если не секрет? Среди моих одноклассников, друзей и одногруппников людей, доросших до совершеннолетия в полных семьях, можно посчитать на пальцах не одной, но двух рук.
Вот и получается, что даже сторонникам серийной моногамии приходится искать себе наиболее удобных партнëров для брака на всю жизнь.ЦитатаЯ не отрицаю закономерность серийной моногамности. Я писала, что если хочется прыгать на гормональных качелях каждые пару лет с новым партнёром, а то и чаще, детей заводить с каждым из них опрометчиво, безответственно и в чём-то даже жестоко по отношению к этим детям в первую очередь. Потому что они будут либо видеть постоянные склоки из-за блядок или подавления желания в них пуститься, или жить только с одним из родителей. Такое себе.
Кака любов? Иди перетерпи свою любов в уголочке и крепко держись за законную супругу или супруга. А то как прилетит тебе за ту любов, будет тебе такой ай-яй-яй, ни в одном храме не замолишь. Получается так.ЦитатаПочему же? Каждый имеет право жить, как хочет. Но если у него семья и тем более с детьми, это его право может, а в случае с любителями шляться и обязательно будет противоречить аналогичному праву на счастье его супруга/супруги и их детей. А если человек хочет думать только о себе, нехрен идти в ЗАГС и тем более пилить детей. Достаточно ли ярко сверкает моя мантия максималиста в данный момент?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  15.09.2024 в 13:11  в ответ на #1546
//Вы росли в полной семье или в неполной, если не секрет?

В полной. Родные папа и мама всю жизнь вместе прожили.

Правда иногда сомневаюсь во всех ли случаях такая полнота семьи оправдана только полнотой семьи.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  15.09.2024 в 15:52  в ответ на #1546
И ещё добавлю насчёт вопроса о детях. (Мне скорее всего удобнее отвечать на ваши объëмные комментарии в несколько заходов, чем давать полный ответ одной огромной простынëй текста).

Вспомнила несколько случаев, когда ради сохранения полноты семьи детьми и их сознанием пытаются манипулировать. Одной знакомой было уже невыносимо находиться в одном помещении рядом со своим мужем, осточертел он ей до полного отвращения. (Может стал проявлять свои самые худшие стороны только после того, как уже прожил с ней несколько лет, а до этого прикидывался паинькой, или может у неë розовые очки слетели вместе с исчезновением влюблëнности, в общем, не знаю в чëм там именно причина была)

Этот период у них начался через десять лет заключения брака. На тот момент их дочери было 7 лет. Она тогда несколько раз на тайком уезжала в надежде устроить свою новую жизнь. Но, всегда возвращалась. Потому что муж и его ближайшее окружение настраивали дочь против неë. Тогда она решила потерпеть, пока дочь не вырастет. Дочь выросла, повзрослела, стала самостоятельной. Тогда она ей всë уже объяснила как взрослому человеку. И только потом она смогла оставить осточертевшего ей мужчину и наладить свою жизнь.

Похожих случаев несколько знаю у разных людей. И, вот только ради этого люди играли роль благополучной семьи. Тоже не есть хорошо, конечно.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  18.09.2024 в 10:37  в ответ на #1546
"Какие? По-вашему, эти "дружеские" отношения с отцом на расстоянии способны заменить ежедневное с ним общение, его поддержку и помощь в рутинных будничных вопросах, включая психологические? То есть заменить семью, в которой есть и отец, и мать?"

Вот здесь я с вами прям очень согласна, мне, например, очень не хватало отца, потому что приезжал он редко. Хоть и всегда занимался со мной, играл, привозил игрушки, мы с ним то в походы ходили, то ездили вместе, смотреть города. Потому что я его любила. Сначала он жил рядом, в одном селе с нами, со своей матерью, моей бабушкой, и я могла всегда приходить к ним в гости, а потом, когда жену себе нашёл, то продал дом и уехал в другой город. И вот тогда мы уже редко виделись. Ну не могу сказать, что было прям болезненно. Но не хватало все равно Когда приезжает, мы все время с ним разговариваем обо всем, сутками. Ну сколько нахожусь, допустим, у него, идёт общение.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  18.09.2024 в 18:36  в ответ на #1563
Если папа - вахтовик, постоянно в командировках, рейсах или вообще на двух-трёх работах сразу, то детям его тоже будет не хватать.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 10:14  в ответ на #1564
Да, тоже дети будут обделены вниманием такого папы. У меня не вахтовик, но реф, в поездках был по 2-3 месяца. Но и дома потом также.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  19.09.2024 в 10:50  в ответ на #1566
Ещё если родители расстались, когда ребёнок был совсем крохой, то мамы и их родные рассказывают истории по типу: "твой папа космонавт, лëтчик, или ушëл в дальнее плавание и пропал в Бермудском треугольнике"... Это, чтобы ребëнок не чувствовал себя брошенным. А сейчас, предполагаю, будет много историй: "твой папа геройски погиб на фронте".

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 17:08  в ответ на #1569
Ну да, это известное дело, чтоб не травмировать психику.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  19.09.2024 в 19:52  в ответ на #1580
Да, Лика. Можно ещё дополнить соображения по этому вопросу. Такими историями убивают сразу двух сайцев. Во-первых, ребёнок не будет чувствовать себя брошенным и, не дай бог виноватым, в расставании своих родителей. Кстати, многие пары распадаются после рождения ребёнка, потому что отношения до рождения детей совершенно другие, а с появлением детей - совсем другая жизнь, которую далеко не каждый сможет вывезти.

Ну и во-вторых, после подобных историй ребёнок не будет обвинять свою маму в том, что она виновата в разрушении полной семьи, из-за того, что характер у неë невыносимый или она вообще какая-то не такая. Такие истории про героев-отцов пропавших без вести просто не дают повода для обвинения одного из родителей в чëм-то, мол, всë решил злой рок и больше винить некого.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  27.08.2024 в 07:37  в ответ на #1448
// отвечу тебе в двух предложениях не больше скольки хочешь символов каждое (200-100-50-10?)

Удивишь

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.08.2024 в 09:53  в ответ на #1450
Что поделать, обожаю эксперименты.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  27.08.2024 в 10:41  в ответ на #1450
Увидишь

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  27.08.2024 в 11:35  в ответ на #1453
Ишь

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  27.08.2024 в 12:11  в ответ на #1454
Ш

                
NataliaP
За  0  /  Против  0
NataliaP  написал  18.09.2024 в 23:01  в ответ на #1436
И я Вас горячо поддерживаю. Это так здорово, когда есть кто ответит таким комментаторам, пока автор этого в силу условий конкурса не может сделать.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 10:17  в ответ на #1565
Вы считаете авторов нужно только хвалить?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 10:20  в ответ на #1567
Я просто очень активный комментатор, комментирую почти все рассказы. Хочется знать ваше мнение.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  19.09.2024 в 14:14  в ответ на #1567
Поделюсь своим видением вопроса.

Я считаю, что авторов нужно хвалить, если есть за что, и нужно ругать, если есть за что - мы свободные люди.)
И то, и другое можно сделать грубо, и то, и другое можно сделать вежливо. И если человек выбирает сделать это грубо, нечего потом удивляться ответной грубости. Потому что другие люди свободные тоже.)

Указание на объективно слабые места работы (ошибки, нарушена логика и т.д.) - критика.

Указание на субъективно слабые места работы ("мне больше понравилось бы, если бы...", "не люблю такие темы/жестокость/бульварный юмор" и т.д.) - не критика, а просто мнение.

Оскорбления, оценочные комментарии в духе "Вы написали чушь/фигню", "персонаж тупой/ история тупая/ автор тупой", "это что должно быть у автора в голове, чтобы такое написать" и прочее - не критика, а хамство.

И если человек выбирает путь хамства, он должен быть готов. Если он не готов, путь хамства ему лучше не выбирать.))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  19.09.2024 в 14:45  в ответ на #1575
Хамство - это скорее всего, когда самому человеку грубят. Возможно. Тут претензия к персонажу рассказа. Поэтому я бы назвала это субъективной или необъективной критикой, но я могу и ошибаться, конечно. Вот если бы к примеру автор был вашим другом, вы бы смогли ему сказать: "Слушай, что ты тут написал, извини, но это реально фигня, это чушь. Тебе надо переделать это и это место". Вот как уже же не выглядит хамством? Нормально можно воспринять. Тут понимаете, все зависит от подачи. _От подачи_.
Возможно вас и возмутило что-то. Усложняет ещё, что мы тут пишем, не говорим. Я спорить не буду сейчас. Это надо вот прям брать конкретно снова перечитывать всю эту переписку. Я хотя её читала, но все равно так и не поняла, кто там из вас прав, кто нет. Я не могу вот так брать и судить со слов. Да, даже, если и 10 раз прочитаю, могу не понять. Ну поссорились, поспорили, помиритесь. Не помиритесь - значит не помиритесь.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.09.2024 в 11:06  в ответ на #1577
Хамство - это скорее всего, когда самому человеку грубят. Возможно. Тут претензия к персонажу рассказа.ЦитатаЛика) Комментарии под работой адресованы конкретному человеку - автору. Все шутки и мнения, вместе с тоном, неуважительными ремарками и претензиями летят конкретно автору, адресованы они ему.
"Тут понимаете, все зависит от подачи. _От подачи_.
Возможно вас и возмутило что-то.Цитата
Именно. Комментаторы и авторы не друзья, по крайней мере, до снятия масок - существуют правила приличий. Если их не придерживается комментатор, я не придерживаюсь их с таким комментатором. Если для человека общение вне этих рамок - норма, кто я такая, чтобы перечить?))
Я не могу вот так брать и судить со слов. Да, даже, если и 10 раз прочитаю, могу не понять. Ну поссорились, поспорили, помиритесь. Не помиритесь - значит не помиритесь.ЦитатаЯ ни с кем не ссорилась.
Всю переписку читать не надо. Раз хотите, достаточно пары первых комментариев - коммента Аллы и моего ответа на него:
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment37
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment42
и
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment57
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment61
Вот и вся суть.)
А вообще предлагаю закругляться с этой темой. Вон уже следующий конкурс объявили - время для новых свершений.)

                
Lika1977
За  2  /  Против  1
Lika1977  написала  30.09.2024 в 04:59  в ответ на #1596
"Именно. Комментаторы и авторы не друзья, по крайней мере, до снятия масок - существуют правила приличий."
Именно, Насть. В комментах мы не знаем кто кому что пишет, так как все мы там квадратики цветные. Но после того как маски сняты и тебе говорят, а я и сейчас могу сказать, что таких рассказов не должно быть. Конкретно так мне сказал Енот. То тут уже зависит от авторитета, уважения человека восприятие, верно? И если я уважаю Енота, а я его уважаю на самом деле. Значит по логике, я должна изменить свое видение мира? Написать другой рассказ? А я не могу. И что дальше? Не писать совсем? Вот я и встала в стопор тогда.
Поэтому, понимаете же тут зависит все от восприятия человека. Если у вас все хорошо, все. Закрываем тему. Мне кажется, все уже подробно здесь выяснили и поняли друг друга.
Выдала вам мою тайну с Енотом. Настя, скоро вы так узнаете все мои тайны)))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.10.2024 в 01:32  в ответ на #1605
Верите или нет, Лика, у меня на этот ваш комментарий целых три ответа. И все они о разном и в то же время об одном.

Для удобства давайте их разделим:

1 Комменты Паши и таких комментаторов, как Алла - найдём пару отличий (вангую, вы удивитесь))
2 Почему тот честный ответ Паши вам - это замечательно
3 Ещё раз о двоемыслии, боюсь, что не в последний.))

Не волнуйтесь, вы можете на это не отвечать вообще ничего - если не хотите, не знаете, что или не хотите (да, я повторяюсь))
Это я захотела вам ответить, и ответить именно так, как отвечаю.

Приятного чтения.
Ну, или бегите, там немало - на ваше усмотрение.))
Я не преследую цели вас задеть или переубедить - я делюсь своими мыслями в ответ на ваши.

==

Итак, 1: Паша и такие комментаторы, как Алла - найдём пару отличий
Конкретно так мне сказал Енот.ЦитатаЭто ключевое. Пожалуй, с этого сравнения и стоило начинать. Наш с вами разговор на эту тему как минимум.

Я знала, что этой параллели с Енотом быть, она напрашивалась с самого начала.) Но параллель эта с самого же начала не выдерживает никакой критики по нескольким причинам.

1
Енот критикует объективные косяки (для меня это определяющий момент). Это - критика.
Описание в нескольких местах под рассказом, как бы читателю понравилось больше и почему автор должен был написать так, как этому читателю понравилось бы больше - не критика.

2
Енот делает это остроумно.
Живописания в нескольких местах под рассказом, что автор должен был написать рассказ так, как больше понравилось бы комментатору - не остроумно. Надеюсь, пояснять, почему, не нужно.

А теперь - на глубину.))

Просто сравните:
Комментарий Паши к вашему рассказу
https://advego.com/blog/read/s...t/8522248/#comment17
и комментарий Аллы к рассказу «Чемодан»
https://advego.com/blog/read/c...d/8886960/#comment37

Паша говорит: рассказ плох, потому что…
и выкладывает с десяток объективных косяков. Каждый из аргументов - указание на слабое место работы, точка роста, если хотите. Потому что указал он на объективно слабые места, Лика.
Да, там грубо, но там конструктив.

Алла говорит: рассказ плох, потому что…
и выкладывает свои предпочтения, пожелания, предположения. То есть он плох, потому что комментатору понравилось бы по-другому.
Никакой пользы, никакого конструктива, только грубость.

У Паши в комменте грубый конструктив.
У Аллы только грубость и навязывание своего мнения.
Вот и вся разница.
И она огромна.
Между смысловой нагрузкой этих двух комментариев пропасть. Пропасть, Лика.

Паша проявляет агрессию.
Алла проявляет агрессию.

Но как по-разному они это делают, посмотрите).
В Пашином комменте полезные советы.
В комменте Аллы - только желчь и вкусовщина.
И то, и другое имеет право на жизнь, да.
Да, но).

Паша не скрывается, не пытается продать это как "а что такого?", не изображает из себя благодетеля и жертву. Он честен от и до. И под вашим рассказом, и когда вы спросили его на форуме.
А человек, которого вы пришли в этот раз защищать, именно этим и занимался что под рассказом тем, что в конкурсной ветке - спектаклями и трагедиями.))
Вот ещё одна разница, для меня принципиальная.

Хотела бы я посмотреть, как Паша причитает, что его обижают ответами на его комменты к рассказам и что ему отвечать так, как пишет он сам, никому не позволено.))

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  02.10.2024 в 08:26  в ответ на #1611
Очень хочется ответить именно вам Настя, но не могу разорваться, отвечаю пока на другое.
Отвечу попозже.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.10.2024 в 01:39  в ответ на #1605
2 Почему тот честный ответ Паши вам - это замечательно

Енот говорит прямо, кто бы перед ним ни был - вы, я, Лукаш, Констанция или модератор. Эту его честность, вот как с ответом на ваш вопрос о вашем рассказе на форуме https://advego.com/blog/read/f...=23926259#comment673, как с ответом о моём рассказе в начале этой темы, считаю, нужно ценить. Это подарок (нет, я не пьяна)), который не каждый способен подарить, и оценить этот подарок способен тоже далеко не каждый. Честность.

Все мы её восхваляем на словах, а на деле не всегда способны предложить её сами и ой как не всегда рады получать от других.

Чтобы болтать что угодно под маской квадратика, а потом отнекиваться от своих слов после снятия масок, много ума не нужно. Это бесхарактерность.

Чтобы обходить острые углы и подбирать немощные формулировки вместо того, чтобы ответить прямо на прямо заданный вопрос (как это делала я, когда вы позвали меня под ваш рассказ), много ума не нужно. Это бесхарактерность.

Чтобы повторить всё то же, что написал под рассказом, человеку в личном разговоре, нужен характер. Кто вам скажет правду, если не друг? Без лицемерия, бахвальства. Да друг и скажет, Лика.

Или вы предпочли бы, чтобы в этой ситуации он соврал бы что-то в духе "А, ну раз это вы, то рассказ отличный" или "Не так он и плох, я погорячился" - так что ли?

Положа руку на сердце.
Если человек порет чушь, говорить ему, что он порет чушь, с масками и без масок - нормально и правильно. Независимо от того, порет он чушь в своих рассказах или в комментариях под чужими рассказами.))
Но после того как маски сняты и тебе говорят, а я и сейчас могу сказать, что таких рассказов не должно быть.ЦитатаДавайте разберёмся, что именно задело вас в действиях Паши, когда он ответил вам, что готов повторить сказанное под вашим рассказом.

Его критика, мнение. Но критика и мнение, высказанные предельно вежливо. Просто посмотрите, как он вам там на форуме ответил. Человек, высказавший это мнение, не преследовал цель возвыситься над вами, задеть вас, потоптаться по вашему самолюбию. Он просто дал честный ответ.

Правда бывает неприятна и обидна сама по себе, даже без эмоций, да.
Значит по логике, я должна изменить свое видение мира? Написать другой рассказ? А я не могу. И что дальше? Не писать совсем? Вот я и встала в стопор тогда.ЦитатаКонечно, нет. Вы можете последовать его совету и учиться, совершенствоваться в этом направлении, можете послать такого комментатора, можете просто забить - решать только вам.

И если кто-то придёт вам рассказывать, что послать такого комментатора вы права не имеете, потому что комментаторы, знаете ли, могут и огорчиться, и их мнение какого-то чёрта заслуживает быть высказанным, а ваше мнение об их мнении - нет, зовите меня - мы раздадим таким советчикам по первое число.))

А потом догоним и раздадим ещё раз. Потому что у нас демократия.)) Но люди почему-то забывают, что демократия, она для всех.))

И знаете, что самое смешное? Если вы решите послать Пашу с его мнением, высказать ему, что думаете, пошутить над ним в ответ, он не станет причитать и кричать «я в домике, да по какому праву, что ж это делается, люди добрыя», не станет спрашивать у всех и каждого, как же так. Потому что он знает, что он делает в комментариях под рассказами и почему - он развлекается. Как и все мы. А в том ответе вам на форуме он не развлекался - он ответил по-дружески честно, решив не лгать.
Выдала вам мою тайну с Енотом. Настя, скоро вы так узнаете все мои тайны)))ЦитатаТак эту вашу тайну о затаённой обиде на Енота вы мне уже раскрывали, как раз там выше по ссылке))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.10.2024 в 02:00  в ответ на #1605
3 Двоемыслие (приветы от Оруэлла))

Что важно, посмотрите, КАК Паша вам написал в ответ на ваш вопрос. Вы сами выше писали, что если друг пишет другу "ты написал чушь", это уже не хамство, помните?
Так хамство или не хамство такое поведение для вас? Я без наезда спрашиваю - просто пытаюсь проследить логику мысли. Может, дело в том, что вы не считаете Пашу другом.

Потому что пока получается (трактую ваши слова), что если такое пишет Алла незнакомым людям под рассказами, это не хамство, а если такое пишет Паша под вашим рассказом или в ответ на вопрос на форуме, то уже хамство?) Пока что получается так.

Вы правы выше, подача решает. Так вот я не вижу в ответе Паши вам желания задеть, паясничанья или навязывания своей вкусовщины, как это было у Аллы - он просто честно ответил на ваш вопрос. С аргументами, советами.
А под «Чемоданом» была вкусовщина.

Да даже вот положа руку на сердце, снова. Вкусовщина - и черт с ней, неизбирательность в формулировках - черт с ними, мы знаем, что с этим делать.

Смешно, повторю в стотысячный раз, здесь совсем не это. А то, что себя люди считают вправе высказываться, как захотят, под рассказами, на форуме. И это в целом ок - пожалуйста).

А вот когда им отвечают зеркально, то - ВНЕЗАПНО!)) - оказывается, что так делать некрасиво, негоже, и начинаются обидки и попытки воспитывать.

Так гоже или негоже писать, что и как вздумается?
Или если это делаем “мы”, то гоже, а если в наш адрес или Паша, то ай-яй-яй? Пока у нас на форуме, очевидно, активно работает второй вариант.))

В этом, вот В ЭТОМ главное отличие Паши от Аллы и всех, с кем я спорила во время второго тура и после до сейчас включительно. Он меряет себя тем же лекалом, что и остальных. Как и я. Потому мы, блин, и подружились, видимо.)

А у некоторых наших форумчан для каждого случая и человека своё прокрустово ложе - кто-то длиннее, кто-то короче, новичок или старичок, знакомый или незнакомый, насколько знакомый и т.д. Одним можно, другим нет в зависимости от длины туловища, степени знакомства, цвета штанов.

Ведь Виктор вступился за Аллу, по его же словам, приняв её под тем "Чемоданом" за кого-то из своих знакомых. Понимаете, да? То есть если это знакомый так будет писать под работами, то пусть пишет, а вот отвечать этому знакомому так же ты не моги.)) Ну-ну)

В который раз я спрашиваю:
если одни под рассказами пишут, как бог на душу положит и это ок,
почему, ПОЧЕМУ абсолютно такое же поведение других комментаторов в адрес первых - это вдруг вселенская трагедия, нононо, нужно быть умнее, «вы же умная девушка» и вдруг внезапно хамство?

Есть у кого-нибудь ответ на этот вопрос?) Почему-то никто не может мне на него ответить.
Почему вам обидно за Аллу, её что, кто-то обижал? Видимо, я, по-вашему, оскорбила её, говоря на том же французском, что и она.)) Почему это смешно только мне?)

А то, что вы, Женя и остальные мои недавние собеседники пытаетесь мне навязать (и не назовёшь другим словом) - очень странное, искажённое восприятие мира, просто газлайтинг какойта.

«Вы не понимаете, это другое» - вот как это называется:

Настя, нельзя писать Алле, что она написала чушь. А вот Алле писать, что авторы написали чушь, можно. Это другое.

Настя, нельзя отвечать Оле грубо. А вот ей писать тебе грубо можно. Это другое.

Настя, нельзя шутить о Сергее. А вот Сергею о тебе шутить можно. Это другое.

Настя, нельзя отвечать Сергею грубо. А вот Сергею грубить тебе можно. Это другое.

Настя, нельзя поучать Виктора в ответ на его увещевания. А вот Виктору поучать тебя можно. Это другое.

Ну вот и какое такое другое?)
Этого я и не могу ни от кого добиться.
При том, что люди, с которыми мы это обсуждаем, приходят поговорить об этом ко мне - не я к ним прихожу с вопросами, а они ко мне приходят что-то объяснить. Приходят без ответов. Зачем приходят тогда?
Вы, Виктор, Женя и даже Констанция - вы не можете объяснить, то, что хотели объяснить, не потому, что я тупая или упёртая. А потому что у вас нет ответов на эти мои элементарные вопросы выше, вот и всё.
)

Все эти рекомендации выглядят, как минимум, странно.

А я отвечаю: люди хотят хамить, шутить, поучать - пожалуйста, милости просим.)
Мои собеседники наделяют такими правами почему-то не всех. Вот в этом корень всех их проблем и непоняток.) И попыток воспитывать (?)) меня и объяснить, что мне нельзя то, что можно им. Пока у них не будет ответа, почему (хотя бы для самих себя), нам друг друга не понять.

И снова об иронии. Она в том, что у меня проблем ни с кем на форуме нет. Со мной у форумчан проблем нет тоже - кому какая разница, что я о ком думаю, верно? Они у форумчан с самими собой - в отрицании очевидного. Иначе они не тратили бы столько времени на попытки что-то доказать мне (зачем?), а, скорее всего, больше таки себе.

==
А вообще, пока искала тот коммент Паши о вашем рассказе, нашла коммент Сергея Лупандина по теме:

«Комментарии сделаны не для конструктивной критики, а для написания любых мыслей читателей.

Нет смысла обсуждать нормы приличия. Они разные у всех. Есть ПС Адвего, по нему и регулируется все. Подстраиваться читателю под нормы приличия каждого автора-участника конкурса - не охота читателю таким заниматься»
https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6761

Ну, так это касается всех комментариев под рассказами - не только комментариев о рассказах.)

И пару любопытных комментов Аллы, встретившихся в той же ветке, я процитировать просто обязана)):

https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6684
«Автор имеет право знать, что в его рассказе читателю нравится, а что не зашло. Это не убивает. Не надо мазать всех комментаторов в оттенки коричневого, оттого что кто-то оценил понравившееся вам творение негативно. Люди разные, и на конкурсе хотят разнообразия»

и

«уже достало мытье и катанье "плохих" комментов»
https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment6770

Вот меня именно что достало(с) мытьё и катание моих типа плохих комментов.
Ведь вы же с Женей сейчас параллельно пришли рассказать мне выше о том, что я должна была быть умнее.)) Ситуации мы обсуждали с ней и с вами разные, но суть ваших с ней комментов удивительно похожа.

Алла и ряд комментаторов на этом форуме, очевидно, считают вправе на «плохие» комменты и на «разнообразие» под работами только себя. Это меня и забавляет. Вот что меня забавляет.

Ведь и вы, Лика, пришли ко мне в этот раз обсудить тему наших разговоров с Аллой по той же причине - потому, что считаете, что она была вправе, а я нет.)) Как и Женя по поводу других форумчан.)

Комментаторы тоже имеют право знать, что в их комментах другим комментаторам нравится, а что не зашло. Это не убивает(с))

Для всего остального есть модераторы и та самая кнопка.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  04.10.2024 в 02:59  в ответ на #1613
Ну в общем, я вам так отвечу. Я пишу рассказы не для того, чтоб это кому-то нравилось или не нравилось. Я пишу рассказы потому, что мне это нравится. Я их пишу для себя. И чтоб собрать чьё-то мнение, посмотреть чью-то реакцию. Мне это интересно. Поэтому мне все равно кто там что скажет о моем рассказе, нравится он ему или нет. Если я захочу, то напишу, не захочу - значит не буду писать.

Ну, конечно, мне совершенно не плевать на чьё-то мнение, я естественно провожу анализ, учитываю, что люди говорят, потому что, ну можете назвать это моим интересом, мне интересны мнения и реакции людей. Учту может чьи-то высказывания и напишу по-другому, а чьи-то и не учту. Если кому-то не нравится, не заставляю читать свои рассказы никого. Мне тоже, вы знаете, не нравится тик ток. А в нем сидят миллионы. Им нравится, они так проводят свое время, в тик токе. Я не говорю, что это плохо, я говорю, что у меня другие интересы, они просто другие.

Я лучше, если у меня будет свободное время, посмотрю, например, какой-нибудь старинный фильм или документальный фильм или например ужастик какой-то или почитаю классику. Но я не хочу проводить своё время, которого у меня и так практически нет в тик токе. Опять же, я не говорю, что это плохо, у меня просто другой интерес.

Поэтому, Енот смотрит и любит детективы. Ну пусть смотрит. А я их терпеть не могу. Особенно по нтв. Одно и тоже, убийства, расследования. Ну не интересно мне это. Ну вот что я и хотела сказать.

Поэтому причём тут друг не друг вообще? Не понимаю к чему привязывать это все? Это лишнее. У меня друзей нет вот так я вам скажу. То есть, если будет у меня настроение и желание, то напишу, если нет, то нет. Ну и конечно, если придёт то, что захочет выплеснуться, как стихи у меня приходят.

По существу ваших сообщений, возможно, отвечу позже, но сильно не ждите. А то может и не отвечу.

Просто не могу Насть, объяснять по 100 раз одно и тоже если вы меня не слышите. Я вам сказала, что вы правы в том, что высказались в комменте, защищая автора. Вы правы в этом. И каждый может так делать. Услышьте меня, пожалуйста, в этот раз. Далее вы ведёте диалог, и я не собираюсь его отслеживать. Это ваши отношения пошли, понимаете? Вы сказали, что Алле было ок! Все. Закончили на этом. То что Алле было ок или не ок - это только ваша ответственность, больше ничья.

Не надо смешивать все в кучу. Я кнопки пока ещё не нажимала, поэтому не надо меня делать монстром и сюда как-то приплетать. Я вас вообще-то от Жени тогда защитила. А теперь вы говорите, что это была её шутка такая. Какие интересные вы тут все. Ну ладно. Я учту этот момент на будущее. Больше вообще никого защищать не буду. Хоть поубивайтесь тут все. Мне все равно.

                
Kaurri
За  2  /  Против  1
Kaurri  написала  04.10.2024 в 09:51  в ответ на #1617
Какой противоречивый комментарий.

==И чтоб собрать чьё-то мнение, посмотреть чью-то реакцию. Мне это интересно.==

Противоречит этому:
== Поэтому мне все равно кто там что скажет о моем рассказе, нравится он ему или нет.==

А потом снова:
==мне совершенно не плевать на чьё-то мнение, я естественно провожу анализ, учитываю, что люди говорят, потому что, ну можете назвать это моим интересом, мне интересны мнения и реакции людей. ==

Так вы хотите собрать чьи-то мнения и вам это интересно или вам всё равно, кто что скажет и какое у людей мнение, Лика?)) Не понимаю я вас временами из-за вот таких как раз противоречий.

//Я не говорю, что это плохо, я говорю, что у меня другие интересы, они просто другие.
Именно. А другие комментаторы, вот как Паша или Алла, делают и пишут иначе. Они просто другие.

//лучше, если у меня будет свободное время, посмотрю, например, какой-нибудь старинный фильм или документальный фильм или например ужастик какой-то или почитаю классику.
Логично.
А на конкурсе, открывая рассказ, вы не знаете, ужастик там ваш любимый или ненавистный детектив. Просто не открывать то, что точно не понравится, не получится. В этом смысл конкурса - в выборе того, что нравится больше, после изучения всего, что есть на конкурсе, включая то, что не нравится. Иначе как выбрать?

//Поэтому причём тут друг не друг вообще? Не понимаю к чему привязывать это все?
При том, что если друг назовёт работу чушью, это уже не хамство. Вы писали об этом в комментах выше. Ну да ладно.

//По существу ваших сообщений, возможно, отвечу позже, но сильно не ждите. А то может и не отвечу.
Договорились, Лика)) я приму любое ваше решение со всем возможным пониманием, не сомневайтесь)

//Просто не могу Насть, объяснять по 100 раз одно и тоже если вы меня не слышите.
Вот из-за таких противоречий, как я процитировала выше, вас и сложно иногда понять - понять, что конкретно вы хотели донести.

//Далее вы ведёте диалог, и я не собираюсь его отслеживать.
Так зачем вы пришли ко мне тогда в конкурсной теме и вот сейчас обсуждать тот эпизод с Аллой, если не хотите разбираться? Это де вы предложили поговорить об этом, не я. В чем смысл и цель таких приходов в таком случае?

//То что Алле было ок или не ок - это только ваша ответственность, больше ничья.
В данном случае ок ей было или не ок, меня не волнует, я отказалась от этой ответственности за последствия своих действий точно так же, как она отказалась от своей ответственности за последствия её действий, именно поэтому. И я повторю это ещё тысячу раз, на тысячу таких же вопросов и обвинений. А их мне читать ещё тысячу, судя по всему)

Как и ваше раздражение сейчас - результат ваших действий, Лика) Если вам не нравятся мои ответы, можно просто остановиться.

//Я кнопки пока ещё не нажимала, поэтому не надо меня делать монстром и сюда как-то приплетать.
Ясно, шутить с вами нельзя не только Сергею.) я не считаю вас монстром. И не начну считать, если однажды вы посчитаете нужным пожаловаться на мои действия. Я очень понимающий человек в целом)

//Я вас вообще-то от Жени тогда защитила.
Да, я помню и ценю тот ваш жест.

//Хоть поубивайтесь тут все. Мне все равно.
Вот теперь заживем) ну или поубиваемся все - время покажет))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  05.10.2024 в 02:02  в ответ на #1620
"Так вы хотите собрать чьи-то мнения и вам это интересно или вам всё равно, кто что скажет и какое у людей мнение, Лика?)) Не понимаю я вас временами из-за вот таких как раз противоречий."
Настя, если вы меня не понимаете, и не понимаете то что я говорю, то я думаю, что нам не стоит больше общаться. Удачи вам.
А теперь можете продолжать шутить там надо мной с Женей. Вы уже там начали, можете продолжать, я почитаю.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.10.2024 в 02:38  в ответ на #1650
Как скажете, вам тоже удачи, Лика.
Пока у меня стойкое ощущение, что вы просто хотите хоть какой-нибудь драмы: сначала пришли снова поднять тему об Алле, не преминув написать ей о своих подвигах) потом попробовали снова обидеться на Пашу вот сегодня. Теперь пробуете дуться на меня)

Где я шучу с Женей о вас, могу я поинтересоваться?)
Если вы о теме с возвращением и моей защите, мы там говорим о Сергее. Придётся поискать другой повод, Лика)

                
Lika1977
За  0  /  Против  2
Lika1977  написала  05.10.2024 в 02:55  в ответ на #1653
Коммент 1615.
https://advego.com/blog/read/f...ent=1653#comment1615
"Правильно говорить: от вашего этого комментария я тронулась"

И следующий, ваш ответ Настя, коммент 1616.
https://advego.com/blog/read/f...ent=1653#comment1616
"Первое: увидев уведомление, почему-то я знала, что это будешь ты.)
Второе: ну что ты начинаешь? тронулась я задолго до этого комментария, и мы с тобой обе это знаем почти настолько же долго. ты, может, даже дольше)"

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  05.10.2024 в 03:34  в ответ на #1654
Так, и вы здесь при чем, если я шучу о том, что я тронулась в принципе?

В чем, по-вашему, моя шутка над вами - думаете, я бы так стала шутить после того, как мы обменялись теплыми комментариями? Может, я там раздражена вашими милыми комментариями о моём рассказе и от этого тронулась? Или о чём я там шучу, по-вашему?

Я шучу здесь о себе, Лика. Вы ищете чёрную кошку в тёмной комнате.
Это наши шутки с Женей друг над другом, о вас в этих комментах нет ни слова.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  05.10.2024 в 03:42  в ответ на #1655
А, ну хорошо, если так. Извините. Удачи.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.10.2024 в 03:44  в ответ на #1656
Рада, что мы разобрались) если соскучитесь - возвращайтесь. А нет - то и вам всего доброго.)

                
mpnz
За  1  /  Против  1
mpnz  написал  04.10.2024 в 08:38  в ответ на #1613
Опять за рыбу деньги...
Причем здесь "одним можно, другим нельзя", откуда ты это тащишь, что за выводы такие дикие? Всем можно, в разумных рамках.

Автор написал рассказ так, как написал - имеет право.

Алла указала на косяки тем тоном, который сочла нужным - имеет право.

Ты наехала на Аллу, потому что ее критика показалась необоснованной - имеешь право.

Я наехал на тебя, потому что согласен с критикой Аллы - имею право.

Неважно, кто здесь из нас был прав - это нормальный вполне уместный конкурсный спор, мы все имеем право на своё мнение и высказывать его в каких-то адекватных рамках, которые нам устанавливают админы и мы сами себе. О том, что одним что-то можно, а другим нельзя - это только в твоей голове живет.

// Ведь Виктор вступился за Аллу, по его же словам, приняв её под тем "Чемоданом" за кого-то из своих знакомых. Понимаете, да? То есть если это знакомый так будет писать под работами, то пусть пишет, а вот отвечать этому знакомому так же ты не моги.)) Ну-ну)

Ты ошибаешься.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 10:31  в ответ на #1618
Причем здесь "одним можно, другим нельзя", откуда ты это тащишь, что за выводы такие дикие? Всем можно, в разумных рамках.ЦитатаЯ столько раз повторяла, что устала. И откуда тащу, и что всем можно.
Тащу я это из действий форумчан в том эпизоде, включая твои.
Раз можно всем, то расходимся. Наконец-то консенсус.)
Неважно, кто здесь из нас был прав - это нормальный вполне уместный конкурсный спор, мы все имеем право на своё мнение и высказывать его в каких-то адекватных рамках, которые нам устанавливают админы и мы сами себе.ЦитатаАбсолютно с тобой согласна.
Нормальный конкурсный спор. И он бы закончился ещё под теми рассказами. Но, видимо, он не мог.)

Вылилось это в то, во что вылилось, после причитаний на форуме о злых комментаторах, издевающихся над другими комментаторами и хайпующих за их счёт.) Вот отсюда я это двоемыслие и тащу.

Ну да ладно, было и было. Если честно, я устала от этой темы. Животрепещущая оказалась - поговорить об этом люди до сих пор приходят, как видишь.
Ты ошибаешься.ЦитатаХорошо. Эта версия добавилась после какого-то твоего коммента Кай Леру под одним из рассказов и очень подходила под твои действия - картинка у меня сложилась. Раз нет, то и отлично.
Значит, ты, как и я с Аллой, вступил со мной в диалог там, потому что просто был не согласен и с моим тоном, и с моими аргументами.

Спасибо, теперь моя душенька спокойна.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  04.10.2024 в 11:27  в ответ на #1621
Хорошо, когда все хорошо :)

Давно хотел сказать одну штуку, не именно тебе, а в ответ на одно мнение, периодически здесь всплывающее. Мол, есть какие-то компании друзяшек, топящих друг за друга и топящих остальных, которые им не друзяшки.

Допустим, мне нравится, как и что пишет Вика (неважно, которая из), и я всячески на ее стороне, потому что в дружеских с ней отношениях.

Но на самом деле ровно наоборот: я с ней в дружеских отношениях именно потому, что мне нравится, как и что она пишет. У меня нет других причин с ней "дружить". Понимаешь?) Это же так просто.

Обратный пример: допустим, некий товарищ регулярно несет чушь в комментах, не написав при этом сам ничего достойного. У меня нет причин быть с ним приятелями.

Вообще (пользуясь тем, что говорим обо мне)), я по умолчанию отношусь к людям приветливо, пока они не начинают исполнять какую-то дичь. А если есть за что любить или уважать - то начинаю любить или уважать.

К примеру, Жеку я люблю за восхитительнейшее чувство юмора, такое беззлобно-циничное, мне оч импонирует. Тебя уважаю за первую часть бумеранга (но не люблю за нудные портянки)).

Тут можно еще много дописать, с примерами как друзяшки разносят в щепки рассказы и комменты друг друга, но зачем, по-моему и так очевидно, что как минимум старички или постоянные авторы все имеют свое мнение, не опираясь на мнение друзяшек.

То, что у тебя сложилось отчего-то другое впечатление - это мне непонятно и немного неприятно. Ну что ж. Имеешь право =)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 12:10  в ответ на #1623
Ну в смыыысле, братан? Как это нет? Тебе же никогда не нравились мои рассказы, но мы дружим.

И я регулярно исполнял дичь в комментах, но мы дружим)

Ладно, ты может себя ни к кому и не причислял, но камон? У нас же были конкретные группы по интересам и взглядам, которые между собой не дружили. Это было более чем очевидно)

На конкурсе, наверное, никого не топили, но компашки друзей и недругов были, со всеми вытекающими.

П. С. Обожаю Настю))

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  04.10.2024 в 12:31  в ответ на #1626
// Тебе же никогда не нравились мои рассказы, но мы дружим

Это значит только то, что я тебя люблю за что-то другое. Но не значит, что буду за тебя вписываться в любой ситуации или какие-то поблажки делать, верно? Отож.

По рассказам не все так однозначно, там есть за что зацепиться и есть чего не хватает.

А про дичь - ну я не такую дичь имею в виду, такую-то мы все горазды.

// У нас же были конкретные группы по интересам и взглядам, которые между собой не дружили

Ну как сказать. Мне ничего об этом не известно, так скажем ))

Рад видеть

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 12:51  в ответ на #1628
// Это значит только то, что я тебя люблю за что-то другое.

Ну да, но ты написал, что тебе просто нравится, как пишет какая-то Вика, и других причин с ней дружить у тебя нет. Получается, что Вику больше не за что любить, кроме как за рассказы. Бедная Вика)

// Но не значит, что буду за тебя вписываться в любой ситуации или какие-то поблажки делать, верно?

Не знаю, мне кажется, ты делал мне много поблажек, братан)

// А про дичь - ну я не такую дичь имею в виду, такую-то мы все горазды.

Видишь, тебе моя дичь нравится, а кто-то обижается. Дичь дичи рознь, выходит. Вообще, если все гораздо, то очень хочу, чтоб все исполняли дичь на этом конкурсе. Я приду)

И я рад, взаимно.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  04.10.2024 в 13:15  в ответ на #1630
Да че не поймёшь-то. Я же не говорил, что Вика пишет рассказы. Пишет комменты, пишет на форуме. Есть наверное за что другое ее любить, но мне об этом ничего неизвестно.

Мы делаем выводы о людях на основании опыта общения их с нами и не только. Не надо жалеть Вику, все в таком же положении.

// Не знаю, мне

кажется. Ты иногда перегибаешь, факт. Но не припомню, чтоб я в таких случаях "вставал на твою сторону". Наверное не надо тут щас вспоминать конкретные личности и ситуации, зачем это все

// Дичь дичи рознь, выходит

Само собой. Дичь, после которой меняется отношение к человеку - это что-то неукладывающееся в рамки моих представлений о... наверное, совести или даже чести. В первую очередь это ложь. Сюда же перекручивание фактов и слов с целью очернить оппонента. Нападение на очевидно слабого. Мб какие-то еще действия, которые я сочту недостойными.

// приду

Запомнил

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 20:36  в ответ на #1631
Супер, тогда на конкурсе и посмотрим, кто тут кого топит, какие есть компашки и вообще, что стало с форумом. Договорились?)

Вике удачи (не так важно, какой из)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 21:50  в ответ на #1637
//Супер, тогда на конкурсе и посмотрим, кто тут кого топит, какие есть компашки и вообще, что стало с форумом.
Запомнила (с)
Тебя запомнило уже двое.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 21:56  в ответ на #1639
Ой, да ты и не забывала) Может, вы хотя бы помиритесь на почве подтягивания меня за слова об участии в конкурсе

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 22:05  в ответ на #1640
//не забывала)
Ой-ой, вы только посмотрите на этого зазнайку)

//помиритесь
Я не ссорюсь с людьми, ты знаешь.)
Но и Виктор, судя по всему, со мной не ссорился. Но это не точно.)

Даже у нас с тобой, помню, толком посраться не получилось в своё время.))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 22:22  в ответ на #1642
// Ой-ой, вы только посмотрите на этого зазнайку)
При чём тут зазнайка? Мы с тобой общались периодически, поэтому ты не забывала в отличие от этого форума. Это просто факты)

// Я не ссорюсь с людьми, ты знаешь.)
Они с тобой, да)

// Но и Виктор, судя по всему, со мной не ссорился.
За всё время, что его знаю, не помню, чтоб Виктор с кем-то вообще ссорился. На тебя чёт психанул, перепил маленько, небось.

// Даже у нас с тобой, помню, толком посраться не получилось в своё время.))
Это да, наша ссора была обречена)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.10.2024 в 00:45  в ответ на #1645
При чём тут зазнайка?ЦитатаТы и "зазнайка" всегда при чём.) Ну и плюс здесь было другое "запомнили". Просто факты, ойвсё.)
Они с тобой, да)ЦитатаПорой мне кажется, что люди, которые спорят со мной, спорят на самом деле с самими собой.
Но о себе мне тоже так иногда кажется во время споров с другими, так что тут я выхожу в ноль, считаю. У тебя такое бывало ощущение?)
За всё время, что его знаю, не помню, чтоб Виктор с кем-то вообще ссорился.ЦитатаКстати, я тоже не видела, чтобы он или Констанция с кем-то ругались в принципе.
На тебя чёт психанул, перепил маленько, небосьЦитатаИли я просто достала человека своими "да почему?".)
Или мы просто по-разному понимаем смысл слова "флиртовать")))
Это да, наша ссора была обречена)ЦитатаХотя казалось бы)

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  04.10.2024 в 22:07  в ответ на #1640
// помиритесь на почве подтягивания меня за
Да мы и не ругались, это так, легкий флирт

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 22:17  в ответ на #1643
А я вот так и знала, что это ты так флиртуешь.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 22:23  в ответ на #1643
Ну, если ты так со всеми флиртуешь, то неудивительно, что ушёл расстроенный. Тут другой подход нужен.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 21:44  в ответ на #1626
//Обожаю Настю))
Кто-то же должен, а то всё критикуют))

Иногда я всерьёз начинаю задумываться о том, что что-то не так со мной, а не с миром, но наш главный быстро отметает эти мысли как нежелательные, я успокаиваюсь и снова полна решимости))

Как поживают твои еноты - на самом деле планируешь к конкурсу вернуться или махнёшь хвостом и поминай как звали?) опять?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.10.2024 в 22:03  в ответ на #1638
// Кто-то же должен, а то всё критикуют
Когда нас это останавливало?)

// Иногда я всерьёз начинаю задумываться о том, что что-то не так со мной, а не с миром
Да со всеми что-то не так. Мы вроде с тобой уже приходили к тому, что это и неважно в принципе. Главное, чтоб нам кайфово и весело было)

// Как поживают твои еноты - на самом деле планируешь к конкурсу вернуться или махнёшь хвостом и поминай как звали?)

Уже лучше) Хотя только откинулся и сразу приболел слегка, холода пришли, блин. Но так-то норм, отдыхаю, высыпаюсь, привожу голову в порядок. Надеюсь вернуть свои экзальтацию и желание раз**бывать.

К конкурсу вернусь, да. У меня сейчас времени и сил для этого должно быть больше, да и вообще есть такая возможность, если понимаешь, о чём я)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 22:29  в ответ на #1641
Когда нас это останавливало?)ЦитатаБоюсь, что теперь уже никогда)

//Да со всеми что-то не так. Мы вроде с тобой уже приходили к тому, что это и неважно в принципе.
Да, в этом и прелесть, если так подумать. Даже здесь у каждого своя фишка - получается иногда непредсказуемый пазл. Ты прав.)
Уже лучше) Хотя только откинулся и сразу приболел слегка, холода пришли, блин.ЦитатаА это у всех сейчас так, походу. С этого и начинается осенняя хандра, видимо.
Надеюсь вернуть свои экзальтацию и желание раз**бывать.ЦитатаЯ тебе желаю. Вдохновлённый Енот бодрит, как чашка горячего чая. То, что нужно осенними вечерами.)
Я написала "чая", хотя люблю кофе. Но это только потому, что ты болеешь.)
да и вообще есть такая возможность, если понимаешь, о чём я)ЦитатаНадеюсь, что да.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 13:44  в ответ на #1623
Но на самом деле ровно наоборот: я с ней в дружеских отношениях именно потому, что мне нравится, как и что она пишет. У меня нет других причин с ней "дружить". Понимаешь?) Это же так просто.ЦитатаЭто очевидно. Но это не относится к нашей ситуации с теми комментами.

Если помнишь, ты с самого начала дал понять мне и другим комментаторам и под тем рассказом, и под парой других, что ты знаком с малиновым квадратом. Не веришь - пойди посмотри))

Я помню, что в тот момент в деле был замешан и алкоголь, но выглядело это именно как то, что ты знаешь, кто это. Ну, и потом, когда я увидела тот твой коммент Лерксу, всё у меня сложилось. И я ничего не имею против в целом - топить за своих - распространённая и в чём-то даже нормальная практика.

Скажу за себя. Я не подозреваю никого в кланах и интригах группками именно в контексте конкурсов, даже если такое и было бы, это проблемы участников таких кланов) а кто с кем дружит и не дружит на форуме, видно и так невооруженным взглядом, согласись) .

Меня забавляет только разное отношение к одинаковым действиям в зависимости от того, кто именно эти действия совершает. Но мы сейчас пойдём по кругу.)
некий товарищ регулярно несет чушь в комментах, не написав при этом сам ничего достойного. У меня нет причин быть с ним приятелями.ЦитатаЯ совсем не об этом. Если этот товарищ схлестнётся с твоим бро и ты будешь, предположим, понимать, что справедливость на стороне этого небро, поддержишь ты друга, пройдёшь мимо, чтобы сами разбирались, или станешь на сторону того, с кем согласен независимо от того, кто друг, а кто так, вот в чем вопрос.

Я видела тебя на форуме до этого и знаю, что ты встаёшь на сторону того, с кем согласен. И даже под "Чемоданом" мы с тобой разошлись вполне полюбовно, если помнишь.

Повторюсь, я среагировала на постоянные упоминания этой закономерной для меня реакции на комментарии Аллы уже в конкурсной теме. Аллой и тобой. И на её жалобы и возмущения. Этот двойной стандарт был слишком забавным)

И повторюсь ещё раз: в этом нет никакой проблемы - ни в комментах Аллы под рассказами, ни в моих ответах ей, ни в её жалобах в конкурсной ветке, ни твоих ответах мне под рассказами или комментариях на форуме.

Но вы забываете простое: вы вольны реагировать на происходящее, как считаете нужным. И я тоже.) Вот и всё. Тоже не вижу трагедии в произошедшем.
Именно ваши непонятные для меня обиды дали толчок всему этому обсуждению. Мне стало интересно, откуда им взяться, особенно у Аллы.)
Вообще (пользуясь тем, что говорим обо мне)), я по умолчанию отношусь к людям приветливо, пока они не начинают исполнять какую-то дичь.ЦитатаВот мне и стало интересно, почему ты посчитал под тем рассказом мои действия/тон/позицию дичью, не считая дичью действия малинового квадрата. Ты был согласен с мнением, я помню. Но там ты писал что-то о моём тоне и кривляниях. Так вот) мой тон там стал таким не просто так.)

Простой, даже тупой и наглядный пример: сейчас в моих комментах тебе почему-то нет ни этого тона, ни кривляний, верно?) Можешь считать меня ненормальной, я стерплю)) Вообще на нашем общем фоне вы с Констанцией сильно выбиваетесь - слишком нормальные и положительные. Подозрительно нормальные))
К примеру, Жеку я люблю за восхитительнейшее чувство юмора, такое беззлобно-циничное, мне оч импонирует. Тебя уважаю за первую часть бумеранга (но не люблю за нудные портянки)).ЦитатаС Жениными шутками у меня всё сложно - иногда прямо прикольно, иногда не заходит, под настроение. Даже её шутку со «сгори в огне» я оценила.)

По поводу беззлобно-циничного отстранённого стиля подачи соглашусь, это бывает прикольно. Это интересное направление в целом - цинизм, постирония и всё вот это.

По поводу бумеранга. Вчера в разговоре с Пашей вспомнилось об этом рассказе) уже спустя пару месяцев после публикации полной версии я посмотрела на него другими глазами - продолжение действительно не задалось. Но я ни разу не пожалела, что выложила его сюда. Сколько всего в этой теме было прикольного уже.))
старички или постоянные авторы все имеют свое мнение, не опираясь на мнение друзяшек.ЦитатаЯ не подозревала тебя в подпевании, Виктор. Мне было непонятно, почему мой тон у тебя вызывал вопросы, а тон малинового квадрата, кем бы ты на тот момент его ни считал, этих вопросов не вызывал. Это была не обида и не возмущение - исследовательский интерес.))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  05.10.2024 в 02:06  в ответ на #1613
Вот это сообщение я ещё не читала, но возможно, что и не буду уже читать, смысла уже в этом нет, так что извините.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  04.10.2024 в 08:59  в ответ на #1596
Ну я перечитала одну переписку, всю полностью. Дети ныряли просто так. И что, что дети ныряли? Дети могут делать все что им нравится, хотят ныряют, хотят ракушек со дна достают. Какого хрена бы им что-то делать для незнакомого мужика? И действительно, это все не правдоподобно выглядит. Что сам мужик подошёл и начал там предлагать детям, чтоб они ему что-то достали. За мороженку. Ага, щас. Вы улавливаете в чем неправдоподобность? Конечно, если б это был 4-5 летний ребёнок, он бы ещё сделал что-то для дяди. Но тут речь уже о взрослых ребятах. То есть в этом не правдоподобно все, в целом весь этот мужик непонятный, как его просьба, так и его история с чемоданом. И грубости я тут не вижу никакой в комменте. Сразу сказано, что претензия к сюжету. Нужно выбросить его, оставить описание озера. И ребят, ныряющих и купающихся. Остальное - это фантазия автора не претендующая на действительность. Так что я на стороне Виктора и Аллы, как ни крути.

То что вас возмутило, ну я вас не виню в этом. Всех нас может что-то возмущать. Возмущайтесь, будем разбирать. Если будет время.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 10:48  в ответ на #1619
Лика, я уже всё по поводу правдоподобности и неправдоподобности отвечала не раз в том самом диалоге, который вы прочли. И вы, уверена, в курсе - вы ведь его прочли.))

Я неправдоподобности в этом не улавливаю. Вы, Алла, Виктор и ряд других комментаторов улавливаете - и ок.
За мороженку. Ага, щас. Вы улавливаете в чем неправдоподобность? Конечно, если б это был 4-5 летний ребёнок, он бы ещё сделал что-то для дяди.Цитата
Так они за мороженку и не согласились.
И грубости я тут не вижу никакой в комменте. Сразу сказано, что претензия к сюжету. Нужно выбросить его, оставить описание озера.ЦитатаВот это самое интересное))
То есть когда Паша пишет, что таких рассказов, как ваш, быть не должно - это ужасно, хамство и вы долго не могли оправиться. То есть такое мнение о вашем рассказе вас как автора оскорбило. Запомнили.

А вот это предложение выбросить из другого рассказа весь сюжет, персонажей, заменить рассказ полностью, по сути, и называние его сюжета, идеи и деталей чушью - это абсолютная норма для вас и никакой грубости вы здесь не видите. Всё так?)

Так вот же оно, двоемыслие.))
Это разве не то же самое? Автору этого рассказа, по-вашему, не так же неприятно, как было неприятно вам от слов Паши?
Так что я на стороне Виктора и Аллы, как ни крути.ЦитатаЭто всегда пожалуйста, у нас свобода волеизъявления.)
То что вас возмутило, ну я вас не виню в этом.ЦитатаЗа это спасибо отдельное.)
Возмущайтесь, будем разбирать. Если будет время.ЦитатаДоговорились. У меня есть хотя бы надежда.))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  04.10.2024 в 12:00  в ответ на #1622
Мне было неприятно от слов Паши, но я не сказала, что он мне как-то нахамил или нагрубил. Он мне не хамил и не грубил, такого не было. Просто было неприятно от того, что когда маски вскрылись, он сказал тоже самое, что и под рассказом. Я такого не ожидала. То есть он сказал так что: "я могу повторить все тоже самое, что и сказал". Ну хорошо. Я поняла, приняла.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 13:51  в ответ на #1624
Я о том, как вы восприняли комментарий Паши под своим рассказом. Вы писали, что это расстроило вас.
Потому я и спрашиваю: почему, по-вашему, такой комментарий Паши - это что-то, что способно расстроить, а в аналогичном по смыслу комментарии Аллы никакой грубости вы не видите.
"я могу повторить все тоже самое, что и сказал". Ну хорошо.ЦитатаОб этом подробно я ответила здесь: https://advego.com/blog/read/f...ent=1623#comment1612
Мы совершенно по-разному видим этот эпизод на форуме.

Вот вы спрашивали, зачем длинные комментарии. Потому что когда я пишу кратко, люди меня не понимают и задают вопросы. Хотя в случае с последним конкурсом меня, вижу, не понимают и после километровых комментов.) Не знаю, в чём дело. На мой взгляд, я пишу понятными словами понятные вещи.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  04.10.2024 в 14:59  в ответ на #1633
"Потому я и спрашиваю: почему, по-вашему, такой комментарий Паши - это что-то, что способно расстроить, а в аналогичном по смыслу комментарии Аллы никакой грубости вы не видите."
Ну потому что вот такой я человек.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 15:13  в ответ на #1635
Прекрасно) Вот об этом двоемыслии я и писала выше.)

А я думаю, дело в том, что Пашин коммент о вашем рассказе, а коммент Аллы не о вашем, потому настолько разное восприятие. Возможно, ещё личность комментирующего играет роль.

А вы представьте, что Паша написал о вашем рассказе всё то же, что написала Алла там о "Чемодане" - "вместо своей чуши напишите вот что:..."

Гарантирую, приятно вам бы не было и уже не настолько негрубым-нейтральным этот коммент казался бы.

                
Lika1977
За  0  /  Против  1
Lika1977  написала  05.10.2024 в 01:55  в ответ на #1636
Возможно, не знаю, я об этом не задумывалась.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  05.10.2024 в 02:30  в ответ на #1649
А вы задумайтесь. Особенно перед тем как уверенно говорить, что ничего грубого в таком комментарии нет. Вдруг и вам бы не понравился такой комментарий, будь он в ваш адрес.

                
Максим Сергеев (advego)
За  2  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  04.10.2024 в 12:40  в ответ на #1622
Банально, но получается, что каждый - борец за свою "правду". И как только случается наезд на эту правду, мозг судорожно начинает искать способ ее защитить, так как принять другую правду - сложнее, а значит, затратнее по ресурсам, а ресурсы нужно экономить.

Получается, люди конфликтуют лишь потому, что на переучивание нейронных связей нужно больше затрат, чем на их первоначальное обучение.

Возможно, вариант "О-о, забудь об этом, О-о, не в этом дело" не так уж плох с точки зрения стратегии уменьшения конфликтов, но вот беда - обидно, если это советует тот, кто сам этому совету не последовал (на самом деле так хотел возвыситься или нам показалось, что он так хотел) и позволил себе выразить свое мнение, но потом не позволяет выразить в ответ свое, да?

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  04.10.2024 в 14:12  в ответ на #1629
каждый - борец за свою "правду". И как только случается наезд на эту правду, мозг судорожно начинает способ ее защитить, так как принять другую правду - сложнее, а значит, затратнее по ресурсам, а ресурсы нужно экономить.ЦитатаВсё так, но у нас спор о разнице во мнениях не по поводу рассказа, а по поводу одинарных и двойных стандартов при оценке своих и чужих действий. Это другое)
Получается, люди конфликтуют лишь потому, что на переучивание нейронных связей нужно больше затрат, чем на их первоначальное обучение.ЦитатаВ целом соглашусь. С Енотом мы на почве такого переучивания и подружились, с рядом других форумчан на почве невозможности такого переучивания не подружились. Жизнь многогранна.)
"О-о, забудь об этом, О-о, не в этом дело"Цитата
А вы слушали эту песню, Максим?)
"О-о, забудь об этом, О-о, не в этом дело" не так уж плох с точки зрения стратегии уменьшения конфликтов,Цитата
Да, и весь вопрос в том, за чей счёт планируется этой фразой сократить количество конфликтов - за счёт пострадавшей стороны или за счёт агрессора. Только и всего. Я выбираю второе, _только_ второе.))
обидно, если это советует тот, кто сам этому совету не последовал (на самом деле так хотел возвыситься или нам показалось, что он так хотел) и позволил себе выразить свое мнение, но потом не позволяет выразить в ответ свое, да?ЦитатаВсё намного проще, Максим.
Я бы забыла о том комментарии Аллы под "Чемоданом" и о своём ответе ей, как забыла о десятке других, что ей адресованных, что другим людям. Но она пришла возмущаться моим комментарием и тоном, потом к ней присоединился Виктор. Сначала под тем рассказом, потом и в конкурсной ветке. Именно это возмущение меня и заинтересовало.

Мне стало интересно:
- почему себе люди позволяют то, что не позволяют другим,
- и почему другим не позволяют то, что позволяют себе,
- и почему сторонние наблюдатели по-разному распределяют право высказываться между разными комментаторами.

Эта разница в оценке непонятна мне до сих пор.
Дело здесь совсем не в обиде. Я любопытная.)

                
NataliaP
За  0  /  Против  0
NataliaP  написал  19.09.2024 в 21:56  в ответ на #1567
Должно быть уважение к автору и его труду, независимо хвалебный коммент или нет.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  19.09.2024 в 13:45  в ответ на #1565
Спасибо, нас таких много, я знаю)
здорово, когда есть кто ответит таким комментаторам, пока автор этого в силу условий конкурса не может сделать.ЦитатаТоже всегда так думала. А потом как-то незаметно перешла от мыслей к действиям.) Ещё бывает очень кстати, когда появляется разъяснительная бригада. Считаю, что читатель автор друг, прямо как человек человеку. Эту позицию разделяют не все, некоторые из этих не всех потом приходят жаловаться на форум))

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  27.08.2024 в 21:30  в ответ на #1429
Дааа, что-то вы раскисли тут совсем. Грустно смотреть.

Я лично не раз переубеждал Настю, причем как локально, так и глобально. Она меня тоже. И это довольно интересное и прикольное занятие, могу сказать по своему опыту) Просто шире мыслить надо.

// В диалоге может случаться и спор, и выяснение отношений.

Неет, как так-то?)

Считаю, что наоборот надо доводить всё до максимального абсурда, только тогда откроются какие-то новые грани и родится истина. Это тоже из опыта общения с Настей) Вы все неумехи просто, узко смотрите на вещи)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  27.08.2024 в 21:59  в ответ на #1456
Люблю, когда комментарий заставляет улыбаться по-настоящему. На слове «неумехи» я превратилась в Чеширского Кота, такое оно беззлобно-умильное и удачное) Возможно, в этом и проблема - в тебе. Теперь я знаю, что бывает по-другому.
П.с.: прогульщик!)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.08.2024 в 22:32  в ответ на #1458
Рад услужить)

// На слове «неумехи» я превратилась в Чеширского Кота, такое оно беззлобно-умильное и удачное)

По моему опыту, обидеться могут и на меньшее) Но Констанция нормальная, она всё понимает. Думал, что ты должна была быть Чеширским Котом на протяжении всех этих споров или даже всего конкурса, я хз. Как-то всё нелепо. А так-то я совершенно беззлобен, ты же знаешь хд

// Возможно, в этом и проблема - в тебе. Теперь я знаю, что бывает по-другому.

Конечно, и мы это уже давно выяснили.

// прогульщик!)
У меня были дела поважнее)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.08.2024 в 00:18  в ответ на #1461
По моему опыту, обидеться могут и на меньшее)ЦитатаЭто само собой) но я здесь именно об ауре беззлобности и даже, я бы сказала, искренности, витающей вокруг твоего комментария. Интересно, является ли отсутствие зла добром, как отсутствие света темнотой - как думаешь?)
Но Констанция нормальная, она всё понимает.ЦитатаЭто я давно заметила, ещё с нашего с ней диалога по поводу Насти в одной конкурсной теме тысячу лет назад.)
Думал, что ты должна была быть Чеширским Котом на протяжении всех этих споров или даже всего конкурса, я хз.ЦитатаДа, местами было весьма забавно. Из того, что запомнилось, помимо уже надоевшей истории, которую мы тут обсудили вдоль и вкось, это

как мне настойчиво наносили добро Паустовским) - https://advego.com/blog/read/c...od/8823732/#comment2
и как в попытке опровергнуть мои слова доказывали их справедливость, предлагая альтернативный взгляд на суть гиперболизации)) - https://advego.com/blog/read/c...od/8823677/#comment4

Этот конкурс получился довольно забавным, ты прав. Хотя я не прочла даже половины работ, увы.
я совершенно беззлобен, ты же знаешь хдЦитатаАга-да)
Конечно, и мы это уже давно выяснили.ЦитатаТы мне испортил всю малину, вот что я тебе скажу.)
У меня были дела поважнее)ЦитатаЕщё и важничает, ты смотри.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  15.09.2024 в 13:44  в ответ на #1424
//Я писала, что если хочется прыгать на гормональных качелях каждые пару лет с новым партнёром... склоки из-за пляток или подавления желания в них пуститься...

Почему обязательно склоки или подавление или развод? Во многих цивилизованных семьях такие вопросы решаются наличием официальных и одобренных любовниц/любовников. Многие примерные семьи только на людях примерные, а что у них там на самом деле внутри творится никто тольком не знает.

                
Еще 3 ветки / 109 комментариев в темe

последний: 06.08.2024 в 17:28
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8475774/user/Lika1977/
Условия конкурса Регистрация