Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Сергей (advego)
Алгоритмы проведения онлайн-конкурсов обсуждаем тут...

.., а не в ветке про конкурс Адвего.

Написал: Сергей (advego) , 26.11.2012 в 09:02
Комментариев: 943
Комментарии
svetik04
За  28  /  Против  2
Лучший комментарий  svetik04  написала  18.12.2012 в 11:49

Я и в стихах могу написать: Плагиата не приемлю, Его всяко осужу: Посадили репку в землю - Вот про что я расскажу! Мало кто сегодня в курсе: Этот ... Я и в стихах могу написать:

Плагиата не приемлю,
Его всяко осужу:
Посадили репку в землю -
Вот про что я расскажу!

Мало кто сегодня в курсе:
Этот овощ, хоть и вкусен -
Это "он", а не "она":
Видишь: штучка там видна?

А когда перед обедом
Захотели бабка с дедом
Потянуть ее за штучку,
Пригласили внучку с Жучкой,

Кошку, мышку - встали в ряд,
Как спецназовский отряд.
Потянули, поднажали -
Репке штучку оторвали...

И с тех пор, ругаясь крепко,
Стала девочкою репка!

DELETED
За  24  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.12.2012 в 13:31

Просто загляни в ветку конкурсов и посмотри, какого типа произведения всегда занимали первые места. "Дочка спит на моих больших шершавых руках", "да ... Просто загляни в ветку конкурсов и посмотри, какого типа произведения всегда занимали первые места. "Дочка спит на моих больших шершавых руках", "да не копирайтер я, обычная сорокалетняя баба", "Лучше бабы в мире нет". Забейте вы на образы и на правила файер плей, просто не надо любителей "Щелкунчика" приглашать на концерт группы "Сектор Газа" )))

Алиса (advego)
За  19  /  Против  2
Лучший комментарий  Алиса (advego)  написала  17.12.2012 в 14:53

Давайте еще учитывать, что это конкурс для наших копирайтеров, а не для писателей. Конкурс получился сложным, так как участникам пришлось проявить ... Давайте еще учитывать, что это конкурс для наших копирайтеров, а не для писателей. Конкурс получился сложным, так как участникам пришлось проявить все свои способности по-максимуму: написать литературное произведение в сложном жанре (это не привычный всем рерайт статьи про окна или пироги), да еще и красиво вписать довольно сложные разношерстные ключи.

Большинству авторов это удалось очень хорошо, а ведь у многих это дебютная работа. И конкурс стал отличным уроком для новичков. Ну и разрядка в нашей с вами рутинной деятельности. Давайте перестанем ломать копья и похвалим ребят)

svetik04
За  26  /  Против  4
Лучший комментарий  svetik04  написала  03.12.2012 в 17:31

Ребята-админы, есть предложение по поводу проведения следующего конкурса. Скорее, даже просьба. Пока все-все-все-все-все работы не будут проверены на ... Ребята-админы, есть предложение по поводу проведения следующего конкурса.
Скорее, даже просьба.

Пока все-все-все-все-все работы не будут проверены на все-все-все-все-все соответствия, как то:
- грамотность;
- соответствие ТЗ (форма, жанр, ключи, кол-во знаков там и проч.);
- плагиат
и все остальное -

не объявляйте, пожалуйста, старт первого тура!

Cefius
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  Cefius  написал  28.12.2012 в 16:13

Предложение не совсем по алгоритмам проведения, скорее по результатам. В конце конкурса можно сделать список участников в порядке убывания полученных ... Предложение не совсем по алгоритмам проведения, скорее по результатам. В конце конкурса можно сделать список участников в порядке убывания полученных баллов. Всем будет видно какое место он занял в общем списке, а не только первым 10 участникам.

Еще 32 ветки / 605 комментариев в темe

последний: 26.11.2012 в 05:58
gaskonets
За  11  /  Против  9
gaskonets  написал  17.12.2012 в 10:48
Страшный сон автора одного из финальных рассказов не дает утонуть интересной темке. Итак, моя черная зависть к более удачливым конкурсантам породила еще кое-какие мысли. Не могу носить сей страшный груз в себе и спешу отдать его частичку коллегам) Не стал уже ничего писать под рассказами - мартышкин труд))

Речь идет о построении сюжета с привлечением в него брендовых персонажей. Заметьте, пишу сейчас не об упоминании их вскользь мимоходом, а о нещадной эксплуатации. Выходит, что плагиат выгоден по всем статьям. Нафига совокуплять свой мозг, придумывая образ и тратя на него время, душевные силы и знаки, которых и так кот наплакал, если можно использовать известных ГГ, которые прекрасно всем известны. По-моему, таким образом авторы сами себе дают себе фору.

Считайте это предложением ввести запрет на подобные приемчики в предстоящих конкурсах, если это только не очередное состязание пародистов.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 13:03  в ответ на #606
Дима, жди тапок). На конкурсе процентов 30% переделок с известными персонажами во главе, а может и больше). Боюсь, твой порыв не оценят. Но я поддерживаю! Нет ремейкам и переделкам! Вот уж нечестный прием, так нечестный!

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 13:12  в ответ на #607
Пусть летят - я быстренько нырнул в свой броневичок)) Финальные работы пестрят Чебурашками, Крокодилами, Кощеями, Колобками и т.д(( Действительно, зачем создавать свой персонаж, если уже все сделано?

                
Rokintis
За  4  /  Против  2
Rokintis  написал  17.12.2012 в 13:10  в ответ на #606
Я понял ход твоей мысли.
Конечно, использование брендовых персонажей дает фору автору.
Сам использовал такого ГГ в своем опусе, но не с целью облегчить себе завоевание аудитории.
Специально искал очень известный текст для воплощения своей идеи.

С другой стороны, тот же *дед мороз москва* может быть потрактован как брендовый персонаж.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 13:14  в ответ на #608
Я знаю - это про *дед мороз Москва*) Мы с Фениксом до хрипоты спорили, когда я еще в первом туре возмутился в личке. Мне удалось ее переубедить)) Андрей, сейчас уже чуток занят - отпишусь по свободе. Ок?)

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 13:19  в ответ на #608
У меня вот какие мысли на этот счет: включение в рассказ деда Мороза не может быть расценено как нечестный прием, так же как и включение сюжетных линий с "умирающим другом" и т.п. Ведь дед Мороз - это собирательный образ. Вот если бы за основу бралась конкретная сказка с дедом Морозом - тогда да. И включение "умирающего друга" тоже не может быть нечестным приемом, если образ лишен конкретики. А вот если за основу взят сюжет фильма, например, "Умирающий Галл" и т.п. - то да, прием вполне можно расценить как нечестный.

                
Mirjena
За  1  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 13:30  в ответ на #612
Пример: Колобки и Чебурашки - это не собирательные, а конкретные персонажи конкретных сказок и мультфильмов! Змей Горыныч - где его только нет, во многих сказках он присутствует! Считаю, что справедливо будет считать построение сюжета с привлечением тех же Колобка и Чебурашки - запрещенным приемом, а змея Горыныча - допустимым.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 13:21  в ответ на #608
"дед мороз москва" дает фору конкурентам. Навязанный "сверху" персонаж еще до прочтения работы вызывает скорее антипатию. Причем, не только к ГГ, а и ко всему рассказу в целом. А если он еще и криво в тексте торчит - ваще алес :)

                
DELETED
За  24  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.12.2012 в 13:31  в ответ на #606
Просто загляни в ветку конкурсов и посмотри, какого типа произведения всегда занимали первые места. "Дочка спит на моих больших шершавых руках", "да не копирайтер я, обычная сорокалетняя баба", "Лучше бабы в мире нет". Забейте вы на образы и на правила файер плей, просто не надо любителей "Щелкунчика" приглашать на концерт группы "Сектор Газа" )))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 13:37  в ответ на #615
мысль дельная... Пойду, "Болеро" от Стэнли Джордана переслушаю.. с начала и до конца.

                
Mirjena
За  1  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 13:44  в ответ на #615
Не вижу в этом никакой трагедии и связи с предложением Димы. ЦА биржи - женщины, существа более эмоционально восприимчивые. Основной массе женщин будут ближе душевные сюжеты. Что можно разглядеть запрещенного в написании душевного рассказа, который понравится большинству женщин? При этом, если он будет еще и качественным, придуманным самолично, с оригинальным, "свежим" сюжетом в основе.

                
Mirjena
За  2  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 13:47  в ответ на #618
И вот за качеством, как я вижу, должны следить организаторы конкурса, и пусть ЦА выбирает каким хочет органом (хоть сердцем, хоть мозгом), но уже из качественных вещей.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 13:51  в ответ на #618
Да, вообще, никакой трагедии нет ) Просто все создатели неплохих, философских, саркастичных и прочих рассказов, мягко сказать, недоумевают некоторым вышедшим в финал и пытаются вносить какие-то рацухи. А дело совсем не в рацухах ))

                
Mirjena
За  5  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 14:10  в ответ на #620
Я лично недоумеваю уровню некоторых вышедших в финал рассказов, именно качественному уровню, явно не дотягивающему до того, чтобы быть в лидерах, а не их рационалистической или экзистенциональной основе. Плюс финальных работ везде один - неплохой язык. Но разве этого достаточно? Далеко не везде увидела основные составляющие качественного произведения, даже в тех, за которые голосовала, а именно:

- интиригующей завязки;
- проработанной сюжетной линии;
- парадоксальной концовки;
- оригинальности, "свежести" сюжета;
- глубины, в конце концов.

Да не обязательно всего этого, а даже чего-то одного из перечисленного порой не увидела. Сложилось такое ощущение, что основными критериями отбора были хорошо вписанные ключи и легкий слог.

                
Mirjena
За  1  /  Против  1
Mirjena  написала  17.12.2012 в 14:20  в ответ на #625
С другой стороны, на то она и биржа копирайтеров, а не литературных гениев))). Так что, если задуматься, то все закономерно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 14:21  в ответ на #625
Это уже давно такое дело )) Смотри, "Сумерки", к примеру. Жуткое чтиво, диалоги на уровне садика, никакой логики, трехсотлетние вомперы влюбляются в школьниц. Перетертое пюре про чувства и мимими. И миллионы экземпляров, экранизация, вин. Народ привыкает к пюре и его тошнит от лагетов и стейков. Это как стратегии в играх - все становится легче, казуальнее и даже "Цивилизация" превращается в УГ. Скоро рассвет - выхода нет )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 14:22  в ответ на #625
Это уже давно такое дело )) Смотри, "Сумерки", к примеру. Жуткое чтиво, диалоги на уровне садика, никакой логики, трехсотлетние вомперы влюбляются в школьниц. Перетертое пюре про чувства и мимими. И миллионы экземпляров, экранизация, вин. Народ привыкает к пюре и его тошнит от лагетов и стейков. Это как стратегии в играх - все становится легче, казуальнее и даже "Цивилизация" превращается в УГ. Скоро рассвет - выхода нет )

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 14:42  в ответ на #630
Ну, "Сумерки" - это вообще отдельный разговор. Меня начало подергивать уже после первых минут просмотра. В целом согласна, но все же должны на бирже учитываться "критерии качества" при отборе. А в эфир вышло все подряд, типа "разгребайте сами". Вот народ и разгреб. Результат налицо.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 13:57  в ответ на #615
Это правильно. Но как быть, если образовалась такая коллизия. Приходите Вы, Кирилл, на конкурс с широкими формальными условиями, а тут раз - на 321 песняк - и вдруг Щелкунчик? Ну или 5 Щелкунчиков и один Мышиный король?

Конечно, нет смысла выискивать в 300 песняках формальных причин, почему они хуже. Но ведь неприятно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 14:01  в ответ на #621
Просто неприятно, я это понимаю. Я учавствовал в полуторе десятков конкурсах, доходил и до первого, и до второго места. И всегда пытаешься найти причину почему не дошел. Конкретно в этом данном случае причина мне ясна - роботы, временные прыжки в алкогольном угаре и сталкеры хороши, но они молчаливое большинство задевают также, как меня Мураками ))) И даже если запретить всех на свете Щелкунчиков, в следующем конкурсе победит не Саймак, могу ставить денги )))

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 14:10  в ответ на #622
Кирилл, да пусть в финал выходят розовые сопли, но только свои, не нужно их выковыривать из чужого носа!:)) Вот, собственно говоря, о чем речь велась. Прекрасно понимаю, что другой ЦА нам не дано, но видеть в финале 2/3 сплагиаченного материала как-то неуютно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 14:14  в ответ на #624
Мы же все-равно от этого не напишем мимимишных рассказов. В Англию - ни ногой ))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 14:23  в ответ на #624
Нормально все. Нет большей справедливости, чем торжество массового вкуса.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 14:54  в ответ на #631
Та справедливости вообще нет))

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 11:29  в ответ на #624
Дим, да все намного проще, чем кажется! Я уже знаю, как писать работу на следующий конкурс, чтобы попасть в финал: напишу про репку и назову ее "он" - все гениальное просто!

                
grv
За  7  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 11:41  в ответ на #772
Так енто што получается? Дедка/бабка/внучка/жучка репку тянули именно за вотэта самое, да?
Креатифф! Пейшы! :)

                
svetik04
За  28  /  Против  2
Лучший комментарий  svetik04  написала  18.12.2012 в 11:49  в ответ на #773
Я и в стихах могу написать:

Плагиата не приемлю,
Его всяко осужу:
Посадили репку в землю -
Вот про что я расскажу!

Мало кто сегодня в курсе:
Этот овощ, хоть и вкусен -
Это "он", а не "она":
Видишь: штучка там видна?

А когда перед обедом
Захотели бабка с дедом
Потянуть ее за штучку,
Пригласили внучку с Жучкой,

Кошку, мышку - встали в ряд,
Как спецназовский отряд.
Потянули, поднажали -
Репке штучку оторвали...

И с тех пор, ругаясь крепко,
Стала девочкою репка!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 11:53  в ответ на #776
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.12.2012 в 14:34  в ответ на #776
Красиво)
Давно не общались...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 14:45  в ответ на #801
Некогда пока, сегодня и завтра не до общения. Так, зашла в сеть работу доделать да с форумчанами на минуточку повидаться))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.12.2012 в 14:50  в ответ на #805
Ладно, не буду тревожить

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  18.12.2012 в 11:44  в ответ на #772
Угу. И с половыми признаками мудрить не придется))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2012 в 11:46  в ответ на #772
Я бы ставила на "оно". Но, может, это и перебор.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 11:50  в ответ на #775
Мудро! Тут уж на 100% попаду в ЦА, даже трансвеститы подтянутся...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2012 в 11:53  в ответ на #777
Можно оставить финал открытым... Будем месяц гадать, что там на самом деле было с репком, куда и зачем его тянули. Буря обсуждений почти автоматически означает, что рассказ многих задел, показался неоднозначным и бла-бла-бла.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:04  в ответ на #777
И почитатели Стивена Кинга))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 12:04  в ответ на #782
Говорю же, беспроигрышный вариант)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:10  в ответ на #783
;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.12.2012 в 14:42  в ответ на #777
И даже оне.)))))))

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:05  в ответ на #775
Не думаю. Посадил дед Репко, а потом, когда Репко вышел... он и его, и старушко, и внучко, и даже их цобачко... Драматичный сюжет можно придумать, кровная мстя и прочее.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:26  в ответ на #784
драматично, но уже было. Или это ничего?

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 12:34  в ответ на #788
Ничего страшного, колобок-она тоже была. ТОП-1 выдачи яндекса уже десятилетний юбилей пару лет назад отметил :)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:52  в ответ на #788
А что именно было? Если было - Репко-рецидивист (откинулся с кичи и всех замочил), то можно в рассказе оставить в живых Мыффко. Лучше, если оно (Мыффко) будет смертельно больно от постоянного воздействия на организм ядов, которыми его пичкала неблагодарная семейка. Будучи нелюбимым, но любящим, Мыффко топиццо в борще Репко со словами "Я вернусь"... Хотя нет. Драматично, но не смешно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  18.12.2012 в 12:58  в ответ на #798
Да как бы решили, что это ничего.
И всегда можно прикрыться древним архетипом, который случайно раскопался в процессе творческих поисков.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.12.2012 в 14:43  в ответ на #784
Не, надо детехтивно, шобы было смешнее.
Тсобачко-убивачко.)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  18.12.2012 в 11:54  в ответ на #772
Осторожнее! Твои слова могут быть восприняты как проявление зависти!

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 11:55  в ответ на #780
А это и есть проявление зависти! Вишь как жаба душит - аж стихами заговорила!

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 12:12  в ответ на #772
Доброго! Про жилистые шершавые мужские дедушкины руки забыли)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 12:13  в ответ на #786
Ой, как можно шершавыми руками за штучку тянуть!

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 12:29  в ответ на #787
Отлично можно) Зато эффективно - скольжение исключено)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 12:33  в ответ на #789
Зато обдирание обеспечено...

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 12:39  в ответ на #790
"Кровожадные адвеговцы поглумились над бедной репкой"?

Вот это работа с ЦА! А то все вокруг да около)))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 12:42  в ответ на #792
Зато никто не пройдет мимо: женщины аплодируют, мужчины негодуют, "ни то, ни се" ликует!:)))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 12:44  в ответ на #793
"Ни то ни се" - это кто еще? "валяющийся смайлик"

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  18.12.2012 в 12:46  в ответ на #794
Ну это создания нецензурной ориентации: трансвеститы всякие, педерасты, лесбиянки...
ЗЫ. Прошу не банить, это литературные выражения!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  18.12.2012 в 14:36  в ответ на #796
Где пропадала?

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.12.2012 в 11:36  в ответ на #772
Есть еще тЭма, которая осталась без внимания http://advego.ru/blog/read/author_search/820081 , а зря. Эх, нужно было писать рассказ "Скачки во времени и с кровати на кровать в Дом-2-ааааааааа"))))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.12.2012 в 11:40  в ответ на #813
Ой, спасибки за ссылочку! Теперь хоть буду знать, кого не надо брать в БС:)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.12.2012 в 11:44  в ответ на #814
Так это те, кто не постеснялся открыто признаться, на самом деле домозомби гораздо больше)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.12.2012 в 11:45  в ответ на #815
Вот поэтому большинство авторов, с которыми я работаю, мужчины:)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  20.12.2012 в 11:47  в ответ на #816
Ох, как ты заблуждаешься на этот счет:)))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.12.2012 в 11:48  в ответ на #817
Фсмысли? Думаешь, за мужскими никами тетеньки спрятались? Не, исключено. Стиль письма ни за какой ник не спрячешь:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  20.12.2012 в 12:16  в ответ на #818
Нет, Света. Некогда вникать во все ваши переходы по ссылкам, но думаю, речь идет о том, что мужчины не менее зависимы от какого-нибудь смотрива бессмысленного, чем женщины.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.12.2012 в 12:21  в ответ на #823
От футбола, например?:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.12.2012 в 12:31  в ответ на #824
Да не только. Футбол к слову возник, как пример. Я, кстати, тоже футбол смотрю, хотя и не так завзято (не знаю, поймешь ли ты это украинское слово, но чего-то русское не находится), как раньше.
А вот мой отчим к футболу практически равнодушен, но липнет ко всяким политическим разговорам. А у меня все лето Мурочка прожила, так ее муж, который телевизор не смотрел годами и очень гордился, что свободен от массовых пристрастий, за 3 дня подсел на какой-то детективчик долгоиграющий - не оторвать было.
В общем. гендерные вкусы не так уж очевидны.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.12.2012 в 12:32  в ответ на #825
"завзято" - "пристрастно", может быть?
Ну "Дом-2" - довольно специфическое смотриво, вряд ли его смотрят мужчины:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.12.2012 в 12:35  в ответ на #826
Про дом-2 и другие номера ничего не знаю, не смотрела.
И пристрастно, и страстно, и заинтересованно, но есть в нем еще что-то, чего эти русские слова не охватили. Может, подтянется кто украиноговорящий, поможет. Ну смысл-то ты правильно ухватила, да.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.12.2012 в 23:02  в ответ на #827
С задором ( с энтузиазмом)! Приблизительно так...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.12.2012 в 13:22  в ответ на #827
Ярый или заядлый.)))

                
Zeiale
За  0  /  Против  0
Zeiale  написала  20.12.2012 в 11:57  в ответ на #815
Хихик) Посыпаю голову пеплом)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.12.2012 в 11:59  в ответ на #819
И не стыдно?))

                
Zeiale
За  0  /  Против  0
Zeiale  написала  20.12.2012 в 12:01  в ответ на #820
*краснеющий смайло ковыряет пальцем стол*
Стыдно... (шепотом) Только никому не говори)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.12.2012 в 12:01  в ответ на #821
Я надеюсь на твое исправление))))))))))))))

                
shubbah
За  3  /  Против  0
shubbah  написал  17.12.2012 в 14:05  в ответ на #615
Хой жив!

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 14:12  в ответ на #623
Он просто вышел покурить )

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 13:41  в ответ на #606
Человек - тоже персонаж с богатой культурной традицией. Особенно если его противопоставить колобкам, роботам, киборгам и змеям горынычам.

На самом деле я бы все же смотрела в другом аспекте: сумел автор привнести что-то новое в трактовку заштампованного персонажа или просто сыграл на несомненной популярности? Сразу говорю: не верю в способность народного голосования Адвеги, разумеется, самого справедливого и демократичного в мире, отличить первое от второго.

Можешь не отвечать, в перерыве черкнешь, если будет что.

                
gaskonets
За  0  /  Против  2
gaskonets  написал  17.12.2012 в 14:27  в ответ на #617
Лена, привет)

Может быть, в более объемном произведении на определенных условиях и было бы допустимо использование брэндовых ГГ, но когда каждая строчка дорога, то такой прием недопустим вообще, поскольку одно слово заменяет целый абзац текста. Разве нет?

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 14:33  в ответ на #632
Тем ярче можно на этом сыграть. ))
Дим, я понимаю все это, но если идти по этому пути, то список запрещенных приемов будет бесконечным. И все равно найдется кто-то, кто использует что-то, что захочется запретить.
Есть один непобедимый алгоритм: народ голосует за то, что ему нравится. Конкурс рассказов - это конкурс литературных вкусов аудитории, если хочешь. Кирилл Хоттабыч правильно говорит: не согласен - обойди стороной. Ну или хотя бы смирись, потому что нет в обсуждениях и улучшениях смысла.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 14:44  в ответ на #633
"Кирилл Хоттабыч правильно говорит: не согласен - обойди стороной. Ну или хотя бы смирись, потому что нет в обсуждениях и улучшениях смысла".
-----
Вот с этим не согласна. В улучшениях всегда есть смысл. Другое дело, что иногда лень тратить силы, особенно если знаешь, что едва ли они будут оценены. Но все же нужно высказываться, предлагать что-то, провоцировать движение вперед, к прогрессу).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 15:09  в ответ на #635
Мы ж вроде говорим о рассказе, типа об искусстве, пускай и самодеятельном? В искусстве нет прогресса.

Но движение ради движения - на это всегда можно найти любителей, а при желании и смысл.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 15:10  в ответ на #638
Ну, в данном конкретном случае я имела в виду принципы организации конкурсов).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 15:12  в ответ на #639
Так я тоже.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 15:17  в ответ на #640
В искусстве нет рамок, согласна. Как-то слышала об одном художнике, который рисовал своими фекалиями и имел успех). Но есть критерии качества, есть, пусть самые общие. Нужно устанавливать рамки. К такому выводу в итоге пришла. Иначе опять на первый план выходит попса. Да ладно если просто попса, но иногда до жути примитивная. А качественные вещи иногда остаются на задворках. А если эту попсу с самого начала "почикать"? Мне кажется, - вариант.

                
Mirjena
За  0  /  Против  0
Mirjena  написала  17.12.2012 в 15:31  в ответ на #641
Скажу даже больше. Как я вижу, в финале все - попса. И те работы, за которые я голосовала тоже она самая (постаралась из всей попсовости отобрать по своему усмотрению наиболее качественные ее проявления). Но ни один глубокий, смыслово-юморной рассказ не прошел. С другой стороны, возможно их и не было, либо просто мне не попались.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 15:18  в ответ на #633
В дальнейшем так и буду делать - обходить стороной, а сейчас просто поневоле оказался заложником всего этого действа, и не хватает ни хладнокровия, ни мозгов, чтобы выпутаться из цепкой паутины конкурса.

О художественных вкусах аудитории: есть масса рассказов, которые мне абсолютно не нравятся, но я бы и слова не вякнул, попади они в финал, а в сложившейся ситуации, да, прорвало...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 15:48  в ответ на #642
Тебе нужна причина, чтобы отстраниться? Смотри, вот ситуация, которая была бы еще хуже (для тебя). ДОпустим, те несколько рассказов, про которые ты знаешь, что они однозначно лучше твоего, не вышли из 2 тура, а твой - вышел.
Вот это, я думаю, борьба корыстолюбия с совестью и здравым смыслом развернулась бы.
Так что радуйся: ты не оказался в чуждой себе компании, не наступаешь на горло собственным песням, получил новый и очень полезный опыт, сохранил способность здраво мыслить о собственном творчестве - сплошной позитив.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 18:26  в ответ на #646
Это же пытка - на одной чаше весов скромненько жмется совесть, а на другой громко и нагло квакает откормленная жаба:))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 18:29  в ответ на #661
Вот! и эта пытка тебе не досталась. А могла бы. Расслабься и получай удовольствие, короче.

                
Еще 2 ветки / 30 комментариев в темe

последний: 17.12.2012 в 11:27
kru_kenga
За  9  /  Против  10
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 18:40
Не могу молчать) Конкурс КОПИРАЙТЕРОВ. Одна из главных задач копирайтера - написать так, чтобы понравилось ЦА. Она, ЦА эта, хорошо известна. Ну, или широко доступна для изучения. Заказчик предоставил ключи на выбор и предложил отличную стоимость. Не получилось? Кто виноват? Правильно. ЦА - плохая и заказчик не прав.

                
gaskonets
За  7  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 18:44  в ответ на #666
Да это понятно, ведь не зря "Большая стирка" Малахова в прайм-тайм идет:)) Пипл хавает))))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  3
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 18:45  в ответ на #667
Дим, при всем моем к тебе уважении - после драки сам знаешь что ;)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 18:49  в ответ на #668
Считаешь, что не выстави я свой рассказ на конкурс, то как-то иначе относился к 70% того, что сейчас висит в десятке? Ошибаешься))

                
kru_kenga
За  1  /  Против  1
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 18:54  в ответ на #672
Не знаю) Лично я голосовала за мастерство копирайтера удовлетворить ЦА. А катарсис мой один заплюсован в девичнике, а второй вылетел из конкурса.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  17.12.2012 в 18:45  в ответ на #666
Это Вы к чему? Вам не дают говорить?

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 18:48  в ответ на #669
Дают))) Просто не хотела вмешиваться в обсуждение о неадекватности ЦА.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написала  17.12.2012 в 18:52  в ответ на #671
Отнеситесь к этому проще: это демонстрация нашей неадекватности. Так Вам приятнее?

                
kru_kenga
За  3  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 18:56  в ответ на #673
Вот поэтому и не хотела...

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написала  17.12.2012 в 19:04  в ответ на #675
Ага, а несогласные - это потому что их рассказы вылетели из 2 тура. Или до первого не дожили. А не потому, что не видят даже прямого буквального смысла в том, в чем Вам видится глубина и прятки со стилем. Кто от кого прячется там, кстати?

Автоматически причислять большинство к адекватной части аудитории, а меньшинство - к неадекватной (или наоборот) - сомнительный путь. Имевшая место попытка понять, почему что-то нравится, а что-то нет - не навешивание ярлыков об адекватности.

                
kru_kenga
За  2  /  Против  1
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 19:17  в ответ на #676
Мы говорим о разном. И на кухне Вы хорошо это объяснили. Позиции по поводу конкурса я уже выше обозначила. С этой же колокольни и написала коммент под работой. Мне кажется, что написана она явно не новичком. Значит, человек глубоко поразмыслил перед ее созданием, придумал кричащее название и упростил стиль. Не исключаю, что могу ошибаться.

"Имевшая место попытка понять" - не увидела. Опять же, могу ошибаться.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 19:19  в ответ на #676
Здравствуйте, Лена!
Мне кажется, что термин "адекватность" нужно заменить на "объективность".
http://advego.ru/blog/read/fre...le/864557#comment677
Так будет более правильно, на мой взгляд.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  17.12.2012 в 19:34  в ответ на #679
Добрый вечер. Да ведь я просто отвечаю на вот это http://advego.ru/blog/read/fre...e/864557/#comment671, термин выбран не мной.
Объективности применительно к каждому конкретному человеку тоже быть не может. Но она появляется в результате голосования - как среднестатистическое отражение всех мнений, сомнений, нехваток времени и даже тыканья наобум. Поскольку Сергей затеял эту ветку для обсуждения алгоритма конкурса, который (наверное) дал бы самые объективные результаты, слово, может, и хорошее. Но кажется мне, что единственно объективный алгоритм - дать максимально свободные условия конкурса и следить за тем, чтоб не передергивали при голосовании.
Процитирую себя, чтоб не повторяться: http://advego.ru/blog/read/fre...e/864557/#comment631

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 19:43  в ответ на #680
Термин завуалирован еще до моего поста;)

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 19:44  в ответ на #681
я просто сказала его вслух.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  17.12.2012 в 19:48  в ответ на #681
Укажите, пожалуйста, более точный адрес. До Вашего поста больше 600 комментариев.

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 19:54  в ответ на #683
далеко не пойду)
Вот, например http://advego.ru/blog/read/fre...le/864557#comment651
Думаю, Вы как раз очень хорошо поняли, что имелось ввиду.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:02  в ответ на #685
Неоожиданный выбор. Вот из этого коммента я поняла только то, что Маша очень плохо помнит, что представляла собой Ася, если наделила ее глазами с поволокой.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:03  в ответ на #685
или Вы о том, что своему окружению она казалась неадекватной? Так это я только сейчас и подумала, а уж после самого коммента в голову бы не пришло.

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:05  в ответ на #688
Таких комментов пруд пруди.

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:06  в ответ на #689
более прямых

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:12  в ответ на #689
Скажите еще, что тут написано много слов.

Извините, но говорить об адекватности начали Вы. Всю ветку я не изучала, правда, может, и раньше кто. Я это, во всяком случае, в таких терминах не определяю. Поэтому так и написала http://advego.ru/blog/read/fre...le/864557#comment673

Мне действительно все равно, какую часть аудитории кто-то считает неадекватной. Сам подход бесперспективен.

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:20  в ответ на #691
Вам решать) Вы же к этой ЦА не относитесь)
http://advego.ru/blog/read/fre...u_kenga#comment39538

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:38  в ответ на #693
Знать бы еще, что мне решать. А что не так с комментом? Или проявлять недовольство цензурой - это как-то ненормально?

                
kru_kenga
За  3  /  Против  2
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:45  в ответ на #701
"Конкурс для любителей пародийных пересказов".
Вы не раз это подчеркивали. И другие тоже, отделяя себя таким образом от общей "массы". Думала, что на кухне мне показалось. Ошиблась.
Пока фавориты были во втором туре - ЦА всех устраивала ;)

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 20:50  в ответ на #703
Если в финал выходят пародийные пересказы, почему бы не назвать конкурс "конкурсом любителей пародийных пересказов", если это так и есть?

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:54  в ответ на #704
А в полуфинал?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 20:59  в ответ на #706
А что полуфинал? :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:08  в ответ на #710
Конкурс обозвали после финала. Надежда умирает последней?

                
grv
За  3  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 21:15  в ответ на #713
Hope springs eternal - так оптимистичней немного :)
Конкурс обозвали после финала. И что?
Если на кулинарном конкурсе первые места занимают гамбургеры, вполне логично назвать конкурс (по факту) конкурсом любителей гамбургеров. Потому что любители гамбургеров оказались в большинстве и своими голосами показали: гамбургер лучше чизбургера и других бургеров. Никак не могу понять, что не так?

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:20  в ответ на #716
Слава, здесь играет роль контекст, а не фраза, вырванная из него.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 21:27  в ответ на #718
Мысль примерно понял (вроде), но меня контекст как-то не очень смущает :)

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  17.12.2012 в 22:15  в ответ на #722
А голосуешь в финале?

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:18  в ответ на #731
Скорее всего

                
Genialnao_O
За  0  /  Против  0
Genialnao_O  написала  17.12.2012 в 22:18  в ответ на #732
Я уже. И не за пересказ;)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:23  в ответ на #733
:)

                
Genialnao_O
За  1  /  Против  0
Genialnao_O  написала  17.12.2012 в 22:28  в ответ на #735
Плюсанула:)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:30  в ответ на #736
Нууууу..... "Раз пошла такая пьянка..." © Тож плюсанул :)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:24  в ответ на #716
Ох, уж эти гамбургеры. Сколько можно было супа харчо сварить за это время, суши навертеть и закатать фасоли на зиму. Но нет - месяц все пишут о гамбургерах, жарят гамбургеры, спорят о вкусе гамбургера )))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 21:26  в ответ на #720
Не всегда же делать то, что действительно надо делать :)

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:27  в ответ на #720
...и обсуждают, какие плохие любители гамбургеров. Такие гурманы, что лучшие повара, лучшего ресторана не смогли создать для них шедевральный гамбургер)))

                
grv
За  6  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 21:31  в ответ на #723
Никто не говорит, что они плохие. Дом-2 смотрят даже замечательные и суперзамечательные люди, но от этого Дом-2 лучше не становится

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:37  в ответ на #724
Дом-2 - феномен))) И придумал его явно не дурак.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:44  в ответ на #727
Я все подбирал корректный эпитет, как охарактеризовать смотрителей реалити шоу, вместо того, чтобы проживать свою единственную жизнь, но потерпел фиаско (((

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:32  в ответ на #723
Ну я люблю со стейком и вустерским соусом и иногда с моцареллой и икрой )) А в этом ресторане любят с кремом и шоколадной подливкой. Я расстроен, но ничего не могу поделать. Надо понять и простить ))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:34  в ответ на #716
ну не могу не плюсануть:))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:55  в ответ на #703
см. коммент 704 - это раз.
второе: моя фраза - цитата, которую хорошо видит мой адресат, и она избавляет меня от необходимости долгих формулировок.
Мне, если честно, поднадоело упоминание ЦА в таком контексте, будто я на нее где-то как-то ссылаюсь. Если это почва для такого же передергивания, как и с адекватностью, то сразу предупреждаю: я ЦА-ой не пользуюсь для аргументации.

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:03  в ответ на #708
"Где-то как-то" мне тоже надоело, поэтому и завела этот разговор - раз.
Остальное пусть останется почвой для изучения - два.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  17.12.2012 в 21:19  в ответ на #711
То есть Вы пришли, завели разговор об адекватности и ЦА, рассказали, почему эти разговоры плохи - и гордо ушли? Красиво, ничего не скажешь. И порядок навели, и себя показали.

                
kru_kenga
За  3  /  Против  2
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 21:22  в ответ на #717
Я не себя показала;)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 19:52  в ответ на #680
Знаете, если бы сейчас из всей массы голосовавших изъять голоса участников конкурса и оставить только голоса нейтральных оценщиков, и по ним определить проходные рассказы, то могла бы получиться очень интересная картинка. :))
И это была бы намного более объективная оценка, чем та, которую мы имеем сейчас. ИМХО
(Как один из возможных вариантов алгоритма определения победителей)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 19:59  в ответ на #684
Возможно.
Но возможно и нет. Чтобы участники своими голосами "отсекали" сильных конкурентов, они должны их как минимум видеть. Иначе их голос - просто один из той же хаотической массы, и его влияние на результат нивелируется другими голосами.
Проверить было бы интересно, конечно.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  17.12.2012 в 20:16  в ответ на #686
Представьте, что у Вас очень качественная работа, претендующая на призовое место. Увидеть ее и оценить труда не составляет.
Можете не сомневаться, что "минусы" Вашей работе поставит большинство конкурентов. И только единицы поставят "плюс".
Я не участник и мне видно, как явно "заминусовываются" некоторые работы. Причем, тотально минусуются и комментарии тоже. А это позволяет усилить отрицательный эффект в оценке работы.

Самый оптимальный, на мой взгляд, вариант:
- запрет на голосование участников;
- запрет любых комментариев работ, которые остаются в конкурсе;
- голосование: только "+" и "-".
Тогда можно надеяться на объективное среднестатистическое.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 20:22  в ответ на #692
Минусы же на результаты вроде как не влияют. Пусть заминусовывают хоть до посинения

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 20:29  в ответ на #694
Не сбрасывайте со счетов психологию. Увидев кучу минусов в комментах, многие поддаются общему настроению и не плюсуют работу. Это равносильно "минусу".

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 20:35  в ответ на #696
http://advego.ru/blog/read/fantasy/836986 - посчитайте минусы под положительными комментами
И здесь - http://advego.ru/blog/read/fantasy/836986

Это для примера. Не вижу в минусах к комментам общего настроения.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 20:52  в ответ на #700
Для этого нужно проводить настоящий глубокий анализ. К сожалению, на это просто нет времени.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 20:58  в ответ на #705
У некоторых финалистов во втором туре минусов больше, чем у вылетевших работ. Не обязательно все проверять, вряд ли какие-то взаимосвязи нарисуются :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:07  в ответ на #709
Это результат того, что "минусы" не учитывались.
Ближе к финалу такие вещи должны проявиться более явно.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 21:11  в ответ на #712
Не думаю, что эти минусы обязательно должны сильно влиять на результаты, но... доказать или опровергнуть теорию минусов мы все равно не сможем. Маловато исходных данных :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 21:13  в ответ на #714
Это точно! Для любого анализа нужны достоверные данные. Иначе... в такие дебри можно забраться, что и крики "караул" не помогут! :))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:30  в ответ на #692
Где-то Вы недосмотрели, Федя.)) Видеть, как явно заминусовываются некоторые работы, Вы не можете, как и никто из нас, мы видим только свои минусы и плюсы. Кажется, так.

Теперь по поводу "представьте себе". Все работы, которые казались мне очень качественными и которые я бы не постыдилась представить на конкурс, если бы бог дал написать, уже выбыли. Вы думаете, это потому, что их разглядели и задушили конкуренты? Мне все же кажется, что они пришлись не по вкусу основной массе пользователей. Чтобы узнать, кто правее, надо попросить админов сообщить ориентировочно хотя бы количество голосующих за работу: насколько оно сопоставимо с количеством участников?

Что касается комментариев. скажу честно: то, что я вижу, не выглядит жесткой критикой. Но лучше бы правда без них, очень уже неприятно-сладкое ощущение от некоторых остается.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 20:34  в ответ на #698
Я априори посчитал каждый отрицательный отзыв за "минус" (условный) той или иной работе. В положительных отзывах многие прямо писали: "плюсую". Хотя и не точная, но вполне реалистическая картинка проявляется... :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 20:41  в ответ на #699
Ну не знаю, я так глубоко не изучала этот вопрос. Не зная реального соотношения комментов и плюсов, трудно решать, просто нет материала. Я, например, в 1 туре за много работ проголосовала, во 2 - за две, но комментарии под ними не писала.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  17.12.2012 в 20:54  в ответ на #702
Я тоже не имею достаточных данных, но по нескольким работам тенденцию уловил...
Программа этот анализ сделает быстрее и более беспристрастно... :))

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написала  17.12.2012 в 18:45  в ответ на #666
Комментарий № 666)))
Лишаете народ последней надежды ;)

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  17.12.2012 в 20:22  в ответ на #666
Кстати, есть некоторое несоответствие здесь - *Одна из главных задач копирайтера - написать так, чтобы понравилось ЦА. Она, ЦА эта, хорошо известна. Ну, или широко доступна для изучения. Заказчик предоставил ключи на выбор и предложил отличную стоимость. Не получилось? Кто виноват? Правильно. ЦА - плохая и заказчик не прав.*

Вылетевшие и слегка недоумевающие - в большинстве своем удачливые копирайтеры. Ладно, если бы это был один gaskonets - здесь все понятно, но ведь еще горстка наглецов посмела не признать шедевров, которые вплотную приблизились к классикам)))) И все они успешно трудятся на ниве фриланса. Конечно, для получения более точных статистических данных нужно дождаться окончания конкурса, но и так "картина маслом" (С).

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 20:29  в ответ на #695
Но кто-то же написал)))
Я не участвовала, если что. И угадала только одного автора.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 21:46  в ответ на #666
согласна с данным постом!
Может быть я в чем-то и не права, но восприняла конкурс именно с этой точки зрения - не как высокохудожественный опус, несущий глубинный смысл, а именно как работу копирайтера для широкой общественности с грамотно вписанными ключами, содержащую юмор и фантастику.
Если бы конкурс был типа научная фантастика или притчи и т.д., то и к написанным текстам относилась бы иначе.

                
grv
За  4  /  Против  1
grv  написал  17.12.2012 в 21:58  в ответ на #729
Эээээээ.... дык конкурс кагбэ и был типа "литературный" и типа "фантастический", не? :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 22:23  в ответ на #730
не знаю, многие ситуации из текстов с завидным постоянством примеряли на себя - наверно, в сказке живут)
Пы.Сы. это не к Вам относится
А написала я то, что написала... Восприняла конкурс как задание для копирайтера, а не литературоведа-писателя - для меня это разные понятия. К тому же написала, что возможно просто не так поняла условие

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:29  в ответ на #734
Вы считаете, что "работа копирайтера для широкой общественности" несовместима с высокохудожественными текстами или как? По-моему, одно другого никак не исключает.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  17.12.2012 в 22:36  в ответ на #737
я считаю, что работа должна соответствовать условиям
Одно другого не исключает, бесспорно. Но и если Вам дают задание заказчики написать текст об окнах для потребителей, то Вы вряд ли будете писать о молекулярных свойствах материала, из которого они изготовлены, также и вряд ли Вы напишите оду окнам, правда?
Я же не спорю с Вами, а пишу о том, как я поняла задание конкурса.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:49  в ответ на #739
Биржа выступает спонсором и арбитром, а заказчик - среднестатистический копирайтер Адвего. Именно он "заказывает музыку". Кроме ключей и направления движения (фантастика/сказка, юмор) в ТЗ от администрации я ничего не заметил :)

                
kru_kenga
За  3  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 22:44  в ответ на #737
Слав, в конкурсе немало и текстов с претензией на высокохудожественность. Кружева, обрамляющие обычную, стандартную идею, вызывают ах и ох у акул пера. Почему?

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:52  в ответ на #740
Если я щас решу убрать с книжной полки рассказы со стандартными идеями, мне придется очень сильно подсократить домашнюю библиотеку. А школьные сочинения я отродясь не коллекционировал :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 22:55  в ответ на #742
На твоей полке нет претензий)))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:59  в ответ на #744
Мы недавно обсуждали с Алисой вопрос нащет "претензий" и "шедевров". Остановились на том, что все решает интуиция читателя. Вернее, это Алиса на интуиции остановилась, а я где-то по дороге свернул налево (или направо) :)

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 22:53  в ответ на #740
Самой гениальной идеей мертвый текст не оживишь, а вот текстом придать блеск миллион раз запиленной идее - очень даже можно

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 22:58  в ответ на #743
это где-нибудь случилось? Покажи ;)

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:01  в ответ на #745
Поздравляю, мы зашли в тупик. Остается только субъективными мнениями меряться, что само по себе занятие абсолютно бесперспективное :)

                
kru_kenga
За  2  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:12  в ответ на #747
Нет, просто кто-то участвует для победы, а кто-то пишет для избранных, чтобы потом услышать вау. Только зачем кричать после, что читатели недалекие и не признали? В любом случае конкурс - полезное мероприятие)))

                
kru_kenga
За  1  /  Против  1
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:14  в ответ на #748
И да, написать легкочитабельный и высокохудожественный текст очень сложно или невозможно?

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:20  в ответ на #749
Легкочитабельные тоже многие пролетели, если что :)

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:19  в ответ на #748
Уверен на 99,99%, что никому не известный (допустим) рассказ Шекли или Азимова на конкурсе бы пролетел.

                
kru_kenga
За  2  /  Против  2
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:30  в ответ на #750
Потому что голосователю в данном конкурсе нужно было яркое начало. Кстати, опять же, еще одна составляющая мастерства именно копирайтера. Сужу по себе. Не было времени вчитываться во все 300 работ и, тем более, улавливать глубину. Не пошло/закрыла/читаем дальше.
Да и после перечитки "вау" фавориты остались прежними. Потому как кроме кружев ничего больше не нашла.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:36  в ответ на #752
Хм, я делал то же самое, как ни странно, тока мои фавориты в полном составе остались за бортом :) Приходится выбирать новых из тех что остались :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:41  в ответ на #753
Как показал результат...

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:44  в ответ на #755
Хорошо, смотрим. (от фонаря - первые попавшиеся):

Рабочий день рядового деда мороза / #98
Утро понедельника редко бывает радостным. Особенно у работников офиса. Привычно загудел, включаясь, компьютер.

Желания / #319
Жилистая мужская рука протянулась к моему носу:
«Здорово бы валенки купить к зиме».

Родиться заново, или волшебный пендель / #185
Тухляков был неудачником. Жена бросила. Зарплата маленькая, хоть и профессор, хоть и строчил ночами копирайтинг на темы от унитазов до системы ГЛОНАСС, объясняя попутно, почему так жизненно необходим сварочный инвертор, и как стать певицей. Крутился, как мог, но выходили копейки.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:46  в ответ на #755
Где ты здесь видишь особо "яркие начала", обреченные на успех, где "просчет ЦА"? Я не говорю, что рассказы плохие/хорошие/еще какие-то.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:54  в ответ на #758
Не знаю))) Я за них не голосовала)))))
А если серьезно, то пендель - родимое понятие для каждого копира))) И я, признаюсь, прочитала его еще в самом начале. Дед мороз и компьютер вызывает интерес. Желания - без малейшего понятия))))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:56  в ответ на #761
Ты еще скажи, что каждый копирайтер мечтает "родиться заново" и "чувствует себя неудачником". Хм, ДМ вызывает интерес... Дед Мороз встречается в чуть менее, чем каждом первом рассказе :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 00:03  в ответ на #762
Не знаю. Но что-то цепляет) Тот же желтый кусок теста и орк цепляет быстро. Уверена, что именно из-за начала их прочитало большинство.

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 00:06  в ответ на #764
http://advego.ru/blog/read/fre...e/864557/#comment747

Если в ход пошел аргумент "что-то", дальше ехать некуда :)

                
grv
За  2  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:39  в ответ на #752
Вопчем ясно, к финишу пришли самые лучшие копирайтеры. Только это в текстах не очень-то
прослеживается почему-то :)

                
kru_kenga
За  1  /  Против  0
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:43  в ответ на #754
Подожди, мы же не знаем еще, КТО они)))

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  17.12.2012 в 23:47  в ответ на #756
Неважно. Кто без микроскопа покажет, что ЭТИ начала ярче ТЕХ начал, пролетевших? ВСЕХ? Никакой просчет ЦА, скорее всего, не поможет :)

                
grv
За  3  /  Против  1
grv  написал  17.12.2012 в 23:49  в ответ на #756
Все просто писали рассказы. У кого как получилось. И вряд ли для "вау" или для возвышения над "серой массой". Точно так же, как с калькулятором ЦА никто не просчитывал :)

                
kru_kenga
За  2  /  Против  1
kru_kenga  написала  17.12.2012 в 23:59  в ответ на #760
Не соглашусь. Идея и конструкция - да, просто. Но затачивались рассказы под определенную аудиторию. Это видно. Могу ошибаться)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 00:05  в ответ на #763
Возможно. До некоторой степени. Таки Тухляков "строчил ночами копирайтинг на темы от унитазов до ГЛОНАСС", а не электролобзиком нецке вырезал. Наша ЦА на электролобзики и нецке не ведется :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 00:09  в ответ на #765
Это наболевшее и утрированное)))

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 00:13  в ответ на #765
Вот нашла)))))) Смотри, какая закономерность
http://advego.ru/blog/read/fre...le/864557#comment615
Это о желаниях. Таки жилистые шершавые мужские руки рулят))))

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 00:18  в ответ на #768
"Жилистая мужская рука протянулась к моему носу" Ога :)
Сюда же "Тухлякова-копирайтера" (свой чюваг, свой), "колобка-ону" из столетнего анекдота (тож своя, хоть и не копирайтерша),

"Утро понедельника редко бывает радостным. Особенно у работников офиса." - это или жуткое прошлое или суровое настоящее. :)

Точно! :)

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  18.12.2012 в 00:26  в ответ на #769
А ты говоришь)))
Ладно, Слав, приятно было подискутировать, пора и поработать ;)

                
grv
За  1  /  Против  0
grv  написал  18.12.2012 в 00:31  в ответ на #770
Хм, да я тоже вроде именно этим и собирался заняться... часов так пару-тройку назад. Но видно сегодня уже не судьба :)

                
Еще 3 ветки / 74 комментария в темe

последний: 27.12.2012 в 08:35
kru_kenga
За  1  /  Против  5
kru_kenga  написала  27.12.2012 в 16:52
А мне все нравится. Обвините меня в розовых очках (в очередной раз). Но считаю голосование справедливым и алгоритмы проведения тоже.

                
tor88
За  1  /  Против  1
tor88  написал  27.12.2012 в 17:09  в ответ на #837
Ну дык, конкурс то - народный. Какие могут быть претензии?

                
Еще 2 ветки / 21 комментарий в темe

последний: 27.12.2012 в 15:24
Wordsbuilder
За  2  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  03.03.2013 в 12:31
Если мне не ошибает память, Уважаемая Администрация грозилась примерно в марте месяце провести очередной литературный конкурс...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 12:41  в ответ на #934
Привет, Лев, я тоже вчера эту тему затрагивала в админской ветке.
Оч. пора!)))

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  03.03.2013 в 13:03  в ответ на #935
Привет-привет.
Может, сразу начнем и варианты предлагать?
Вот, например, в прошлом конкурсе дисквалифицировали тех, кто писал про Адвего и копирайтинг. Так почему бы теперь не сделать наоборот - объявить конкурс футуролого-юмористического рассказа-антиутопии о житье-бытье копирайтеров двадцать лет спустя?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 13:11  в ответ на #936
Интересная мысль.
Я бы убрала обязательную позицию "юмор", которая вызывает массу споров и является слишком субъективной.
Но у меня свою предложение.
Написать инструкцию.
Я уже эту тему предлагала в Девичнике, но что-то там не срослось, хотя тема заинтересовала.
И да (!!!) пусть обязательно (!!!) будут ключевые словосочетания.
Мы ж всё-таки копирайтеры или... где?)))

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  03.03.2013 в 13:16  в ответ на #937
Инструкцию именно копирайтеру? Или - шире: инструкцию человеку любой современной профессии, пользователю программы, устройства и т.д.?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 13:19  в ответ на #938
Вот тут свобода выбора полная.
Инструкция к пылесосу, летающей тарелке, мужу (жене), ВМ-у или авору, любому одушевленному или неодушевленному персонажу или явлению.
Строгий контроль кол-ва знаков и ключи.

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  03.03.2013 в 13:21  в ответ на #939
Я - за. Только пусть тогда организаторы сразу определятся - можно ли писать про копирайтинг и Адвего.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 13:25  в ответ на #941
А я за то, чтобы максимально конкретизировать все правила до начала конкурса.
Я, например, даже не догадывалась, что есть какие-то запрещенные приёмы.
А я б оставила и Адвего, и копирайтинг. Пусть.
Это были бы не только интересные, но и полезные инструкции.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 13:27  в ответ на #942
И так: кто хочет, пусть использует юмор, разрешено, но не обязательно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  03.03.2013 в 13:20  в ответ на #938
Правила использования и краткие рекомендации. Перечень возможных неисправностей по желанию.

                
kru_kenga
За  0  /  Против  0
kru_kenga  написала  03.03.2013 в 17:22  в ответ на #937
Мне тоже понравилась идея, очень.

                
Nanchik
За  0  /  Против  0
Nanchik  написала  03.03.2013 в 16:20  в ответ на #934
А это разве не конкурс? http://advego.ru/blog/read/news/877360

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  03.03.2013 в 16:22  в ответ на #945
Я - про ЛИТЕРАТУРНЫЙ конкурс.

                
Nanchik
За  0  /  Против  0
Nanchik  написала  03.03.2013 в 16:24  в ответ на #946
Как вы думаете, возможно ли всё так быстро делать?

                
Еще 3 ветки / 4 комментария в темe

последний: 03.03.2013 в 12:35
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/864557/user/kru_kenga/