Биржа маркетинга Каталог услуг Проверка на антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Конкурсы
Летнее волшебство в Адвего

Летнее волшебство в Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Конкурсы / Летнее волшебство в Адвего / второй тур
Летнее волшебство в Адвего - литературный конкурс! - Обсуждение конкурса
DELETED
Ржавая роща засыпала / #71 / DELETED

Здесь всё хорошо — стопам мягко и глазу любо, даже вороватые лужи, укравшие пепельное небо и завернувшиеся в шарф из мятой травы. Белым зверем улёгся на листву бродяжка-ноябрь и потянул из единственной трубы горячий дым. По утрам уже леденеют оконные стёкла, а сквозняки злеют, пробирают до зубовной дрожи.

И всё же…

Каждое утро, как по нотам, чьи-то тонкие руки разливают кипяток по расписным кружкам. Скорее-скорее, незримые гости, отведайте тёплого чаю! Руки в расшитых золотом перчатках, а на запястьях позвякивают колокольчики, ударяясь гравированными боками. Этот кто-то усаживается подле окна и проводит парчовым рукавом по мёрзлому стеклу. Терпеливо, долго ждёт, пока дом наполняется звуками и тяжёлым спёртым воздухом с нотками кедра и смол.

Так пахнут души.

Кто-то составляет им компанию, с щелчком открывает нетронутую баночку, и раздавленный в густой джем шиповник разносится сахарной сладостью. Садитесь, угощайтесь, незримые гости, — всё для вас. Тепло и просторно, сладко и пряно, а в рыжем камине уютно потрескивают поленья. Кто-то очень старался для своих гостей.

Но рады не все.

В дом приходят и такие, кто недоволен своей участью — голодные, сырые, продрогшие — или убитые, или мученики. Налетают холодными сквозняками, забираются под одежду, кусают за уши и шею, оставляя синюшные следы. Глупые. Потерялись. Кто-то не злится. Он сдерживает простудный кашель, но всё понимает. Кто-то — хозяин Ржавой рощи — места, куда стекаются не нашедшие покоя в посмертии.

И этот кто-то — я.

* * *

За окном роятся снежные мухи, но даже им не скрыть приметную фигурку девочки. Свежая, как рассвет, в малиновой кофте и с гордым видом, она чеканит резкий шаг стараясь проскочить мимо глаз. Моих или же?..

Что делает живая в роще?

Эта мысль бьётся пульсом в такт моим шагам. Я крепко сжимаю холст и кисти, которые успел достать из-за резного шкафа. Крадусь бесшумной тенью, не оставляя следов. Мои длинные парчовые и шёлковые одежды ласково гладят снежный ковёр. Кто ты, дитя? Что здесь забыла?

Живая обернулась.

Её румяные щёки блестят от подмёрзших слёз, но тёмная пропасть глаз смотрит смело и с вызовом. Не видел таких. Никогда не видел.

— Ты хозяин рощи? — спрашивает девочка.
— Я, — признаюсь тут же.
— Так ты распоряжаешься душами? — не унимается она. — Зачем забрал моего отца? Отдай, верни немедленно!
— Ты не понимаешь. Всё иначе, девочка.
— Не понимаю, не хочу. Верни, отдай моего папу!

Кричит так сильно и искренне…

— Хозяин Ржавой рощи — не господин, а смотритель, — объясняю ей. — Он не изменяет судьбы, лишь даёт ответы здесь, помогает найти свой путь. Им. — Но в глазах её стоит упрямое непонимание. — Что ж, давай я покажу.

Сквозь слёзы и неверие девочка кивает, и мы идём — туда, где я творю свою рощу.

Небо изредка проглядывает сквозь густые кроны. Снег искрится между веток. Облака, словно вата: неугомонный ветер рвёт их в клочья, метает по небу, вырисовывая причудливые узоры.

Она шмыгает носом. Я молчу.

— Почему Ржавая? — всё-таки решается спросить девчушка, впечатывая белые следы в белый снег.
— Я долго хранил здесь осень, — отвечаю ей. — Мятым золотом стыла листва, а деревья стояли богатые, нарядные, все-все в праздничном янтаре да рубине. — Останавливаюсь. Всматриваюсь вдаль. — Но роще дал имя не я, а тот, кто был здесь до меня.

Она удивлённо приподнимает брови.

— Сюда, девочка, пойдём. Осталось немного.

Наконец, в нескольких шагах от нас замечаю знакомые доски. Тёмное, покрытое бурым мхом тело мольберта словно дышит в тени качающихся ветвей. Холст отзывается в пальцах знакомым покалыванием.

Время пришло.

Я наспех отряхиваю мольберт и устанавливаю на него холст — не пустой, не новый: с него белозубо улыбается заснеженный лес, а посреди деревьев стоит одинокий дом, в котором некто варит чай и потчует своих гостей.

— Такой я нарисовал рощу, одел её в белое и чистое. Как тебе?

Дитя завороженно проводит ладонью по высохшей шершавой краске.

— Одиноко, — вздыхает она. — Но не для картин я здесь. Не для картин я жгла благовония и читала грязные запретные слова. Я пришла за отцом, и пока он не вернётся, я тоже не возвращусь. Скажи, хозяин рощи, ты можешь вернуть душу?

Серьёзная, упорная, я чувствую это. Не побоялась прийти в место, где всем правят души — молодые и старые, добрые и злые — разные.

— Могу, — отвечаю честно. — Но цена высока.
— Я заплачу, я сделаю. Только верни его, дорогой хозяин рощи! Это родной мне человек, последняя близкая душа, и ту вырвали, забрали!
— Нет, дитя, себе отца ты не вернёшь. Миру, но не себе.

В её тёмных глазах оленёнка стоит немой вопрос, но его она не озвучивает. Вместо этого просит и просит:

— Верни не мне, верни хоть так! Он умер ни за что — ни за страну, ни за любовь. А просто так, потому что кто-то захотел, понимаешь?

Я крепко сжимаю связку кистей. Пробрала. Ещё никто из живых не являлся в мою рощу. Она первая, гонимая столь сильным желанием спасти родную душу. Как ей, такой, отказать?

— Понимаю, — отрешённо говорю я.

Взмахом широкого рукава стираю последние штрихи картины, на которой белые ветви постепенно начинают ржаветь. В тот же миг плечо отзывается тупой болью, а перед глазами расцветают красноватые бутоны.

Ещё взмах — и снег на рисованной крыше тает, стекает под ножки мольберта. Боль усиливается. Терплю.

Третьим взмахом одеваю заснеженные просторы в красно-золотые наряды. Боль разливается по всему телу, заставляет выронить кисти и глухо откашляться. Чувствую, как на коже проступают старые болезненные укусы неупокоенных. Бьёт жар.

— Когда-то я был тобой… и просил хозяина о том же, — проговариваю сквозь стиснутые зубы, устало глядя в бездонные глаза живой девочки. — У рощи... всегда должен быть... смотритель. Подними кисти… и нарисуй свою рощу, дитя.

Девочка смотрит с ужасом, хочет и не может помочь.

Из последних сил я провожу парчовым рукавом по картине, с которой пропадает еле уловимая серая тень — душа её отца, одинокая, обозлённая, дикая — такой она попала ко мне совсем недавней осенью, до того, как я нарисовал здесь зиму.

Я помню его. Помню их всех, каждого. Тогда была ночь. В ней стеклянными глазницами блестели окна моего дома, а из трубы вился сизый дымок. Прямо как сейчас.

Чувствую, как улыбаюсь, и чёрная шкура неба падает мне на глаза.

* * *

Здесь всё хорошо — стопам мягко и глазу любо. Под ногами стелется огрубевший овёс, бегают пятнышками пламенные бархатцы, то тут, то там топорщится кислый щавель. Луч, догорающий на кромке заката, в последний раз разогревает воздух, и вечер окрашивается в пролитый малиновый сок.

Здесь всегда лето.

Каждое утро, как по нотам, чьи-то тонкие руки разливают фруктовый компот по стаканам, а на запястьях позвякивают колокольчики. Кто-то усаживается подле окна. Терпеливо, долго ждёт, пока дом наполняется звуками и запахом кедра и смол. Кто-то — хозяйка Ржавой рощи — места, куда стекаются не нашедшие покоя в посмертии.

И этот кто-то — я.

Написал: DELETED , 28.06.2021 в 18:03
Комментариев: 361
Комментарии
Еще 21 ветка / 65 комментариев в темe

последний: 01.06.2021 в 18:33
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  12.06.2021 в 13:27
Пока поставлю плюс, там буду думать. Мне лично не хватило ответа на простой вопрос - что становится с прежним смотрителем. И почему он не предупредил девочку, что ей придется его заменить.

                
Nykko
За  2  /  Против  2
Nykko  написал  12.06.2021 в 13:37  в ответ на #50
Почитал комменты. Да, и некоторый перебор красивостей, и возможная манипуляция страданиями маленькой девочки, и нечеткий формат - все это конечно присутствует. Просто не стал заострять, потому что по-любому буду думать над плюсом ближе к концу 1 тура.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 07:28  в ответ на #51
Вот так вот комментарии читать)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  03.08.2021 в 07:47  в ответ на #334
Да, такие вот тут все внушаемые :).

На самом деле рассказ мне понравился и я даже голосовал за него в полуфинале. Но всего вышесказанного насчет нарушения пункта правил о манипуляциях это не отменяет :).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  03.08.2021 в 10:31  в ответ на #334
А кстати, такой вопрос. А что вы так редко в конкурсах Адвего участвуете, с такой периодичностью - один раз почти в 12 лет? Вы же вроде пишете постоянно, даже печатаетесь?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 12:11  в ответ на #347
Тем моих не было. Я не могу писать не фэнтези. Край - фантастика. Байки, детективы, триллеры - это всё прекрасно, но, увы, не моё)

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  04.08.2021 в 07:42  в ответ на #349
Оно конечно уже не важно, но аж 2 конкурса было, где можно было спокойно писать фэнтези:

1) самый первый конкурс рассказа, юмористическая фантастика/сказка и
2) Проза, там любой жанр рассказа подходил, была там и не научная фантастика, минимум 2 штуки первые 2 места заняли, 3-е место - просто фантастика, остальные конечно уже не помню :).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.08.2021 в 07:56  в ответ на #358
1. Сказки и юмор не пишу.
2. Не сижу здесь перманентно. Этот конкурс случайно в глаз попал.

Что за претензии?

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  04.08.2021 в 09:01  в ответ на #359
Не-не-не, никаких претензий, боже упаси :). Просто поинтересовался, без всякой задней мысли.

                
Еще 10 веток / 30 комментариев в темe

последний: 13.06.2021 в 20:32
hohmoh007
За  4  /  Против  2
hohmoh007  написала  28.06.2021 в 20:37
Ну как же так? Запрещённый приём (девочка-сирота), с явным уклоном "на жалость" и в полуфинале. Явшоке :0

                
Konctanciya
За  1  /  Против  3
Konctanciya  написала  28.06.2021 в 23:39  в ответ на #71
Нет здесь запрещенного приема - сюжетного хода, на основе картины про умирающего ребенка-сироту. Рассказ-то вообще о другом. Девочка здесь - необходимый элемент. Нужен был персонаж с сильной мотивацией, поскольку только такой сможет отправиться в загробный мир. Это же не за хлебушком в магазин сходить. Девочка, которая любит своего отца, вполне подходит на эту роль. И жалости она не вызывает абсолютно. Свое получила - отец вернулся в мир живых, ну а то, что ей пришлось остаться... Она всего лишь заплатила указанную цену.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  28.06.2021 в 23:46  в ответ на #72
Кстати, автор, поздравляю с выходом во второй тур :)

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 00:12  в ответ на #72

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 00:14  в ответ на #74

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 00:33  в ответ на #74
Надрыв я чувствую. Но здесь надрыв не ради надрыва, а потому что он вписывается в обстоятельства. Нет нарочитой манипуляции читательскими эмоциями, фальши нет. Запрет на плак-плак не распространяется же на все рассказы про любовь и смерть, а именно такой я здесь вижу. Диалоги слипшиеся, потому что персонажи похожи друг на друга и пришли в рощу за одним и тем же. Потому, что только такие и могут стать хозяевами рощи. По поводу мельтешения красивостей, ну не знаю. Нормальные красивости. Красивые. Органичные, а не вымученные. Мне рассказ напомнил одно из моих любимых стихотворений Гумилева, весь писать не буду, только часть:

И вот мне приснилось, что сердце мое не болит,
Оно — колокольчик фарфоровый в желтом Китае
На пагоде пестрой висит и тихонько звенит,
В эмалевом небе дразня журавлиные стаи.

И тихая девушка в платье из красных шелков,
Где золотом вышиты осы, цветы и драконы,
С поджатыми ножками смотрит без мыслей и снов,
Внимательно слушая легкие, легкие звоны.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 00:38  в ответ на #76

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 00:44  в ответ на #77
В третий раз говорю, не заруинил диалоги автор, и больше повторять не буду :))
Ну, если тёмные глаза оленёнка - это не ми-ми-ми, то даже не знаю, что сказать - не ми-ми-ми. Не в воздухе же эти глаза висят. Мы видим девочку глазами второго персонажа, и эта реплика характеризует больше его, а не девочку.
Но это все нюансы, думаю, мы просто по-разному рассказ читаем :)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 00:51  в ответ на #78

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 00:59  в ответ на #79
Ну зачем мне перечитывать то, что я уже прочитала? :) Я вас поняла и ответила, что думаю по этому поводу.
— Когда-то я был тобой и просил хозяина о том же. - поэтому так схож язык персонажей. Мыслят они одинаково потому что. Меня эта схожесть не смущает и не путает.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:04  в ответ на #80

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:08  в ответ на #83
Не факт, что хтонь вековая. Может и не вековая. Но суть не в этом.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:19  в ответ на #87

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:26  в ответ на #90
Если хтонь вековая, он и девушку восемнадцати лет дитем будет называть.
Еще раз - мы видим девочку глазами Хозяина рощи. Поэтому такой разброс.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:29  в ответ на #92

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:42  в ответ на #95
Я не говорю, что девочке 18 лет. Зачем вы мои слова передергиваете? Я говорю, что для глубокого старика и девушка будет казаться девочкой. Сколько ей лет не написано. И даже ребенок может быть решительным и при этом смотреть глазами олененка, вообще не вижу противоречий. Или решительные и упорные ничего не боятся?

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:52  в ответ на #96

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:56  в ответ на #99
Вот честно, не вижу смысла с вами спорить. Вы настолько уверены в своей правоте, что считаете, видимо, что я с вами согласна, но возражаю из упрямства. Это не так. Для меня очевидно другое, давайте на этом остановимся.

                
Nykko
За  4  /  Против  3
Nykko  написал  29.06.2021 в 01:06  в ответ на #79
Ну да. Умерший отец, горе девочки. Я сначала поставил плюс, а потом снял - ну слишком уж явная манипуляция. Даже если и не осознанное, то всё равно - несомненное нарушение правил.

Вы правы, снимали за намного меньшее. Тем более что в правилах четко говорится о запрете умерших/умирающих родственников, давлении на жалость, смерть и пр.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:13  в ответ на #85
Да что ж такое-то. Рассказ не про умершего отца и горе девочки. Это антураж, а суть в другом - мир в посмертии, только и всего.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:21  в ответ на #89

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:27  в ответ на #91
Не пшик. Здесь есть полноценный сюжет.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:27  в ответ на #93

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:42  в ответ на #94
Точно, и вы рискуете забрать приз :))
Сюжет:
Пролог: "Здесь всё хорошо..." и до звездочек.
Завязка: появилась девочка.
Развитие: диалог персонажей, просьба девочки.
Кульминация: хозяин рощи отпускает отца девочки
Развязка: хозяин умирает.
Эпилог: девочка становится хозяйкой рощи и поджидает следующую жертву МУА-ХА-ХА. Последнее я придумала, если что :))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:48  в ответ на #97

                
Nykko
За  3  /  Против  1
Nykko  написал  29.06.2021 в 02:05  в ответ на #89
Так за антураж и банят. За сопельки, манипуляции, котиков. Тут - умерший отец, безутешная девочка, просьбы, горе, жалость... Все это всячески подчеркивается и выпячивается. За намного меньшее тут банили кучу рассказов.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 02:14  в ответ на #101
Я не вижу выпячиваний. В одном конкурсе, не помню точно, в каком, в течение всего рассказа мучительно умирал котик и страдала девочка. Очень страдала. И котик страдал. А потом снова страдала девочка. То есть, рассказ был про страдающих котика и девочку. Здесь рассказ про хозяина рощи, в которую слетаются души. А что параллельно при этом девочка отца потеряла, ну она бы сюда и не пришла, если бы не потеряла. И если бы была утешной, тоже бы сюда не пришла. Хотя я, если писала бы этот рассказ, что-нибудь про влюбленных бы задвинула, чтобы избежать обвинений в использовании детского труда. Девушка пришла за своим парнем или наоборот. Хотя тогда бы обвинили в любовных страданиях.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  29.06.2021 в 02:25  в ответ на #102
Если вы не видите:

1. Того, что прямо и непосредственно присутствует в тексте.
2. Того, что это прямо запрещено правилами.

Извините, я тут вам ничем помочь не могу. Я написал в самом начале - рассказ мне понравился, я его даже плюсанул. Но это - явный неформат, явное нарушение правил. Я свою мысль уже высказал и даже подтвердил аргументами.

Что изменится от того, что вы еще несколько раз напишете, что чего-то (или ничего) не видите? Не изменится - ничего.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 02:33  в ответ на #103
Тоже аргументировала свое мнение, но вы эти аргументы существенными не считаете. Я не считаю существенными ваши. Не извиняйтесь, помощи же я вас не просила. Спокойной ночи :)

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  30.06.2021 в 01:36  в ответ на #104
А с какой стати мне извиняться? Я могу извиниться, если был неправ, погорячился и пр. А тут ничего подобного и близко не было. Все абсолютно четко и понятно.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  30.06.2021 в 13:24  в ответ на #122
"Извините, я тут вам ничем помочь не могу". - я понимаю, что извинение риторическое, просто вас поддеть захотелось :) Вредничаю я. Насчет рассказа: мне тоже все четко и понятно. Если работа - неформат, ее исключат при прохождении в третий тур, только и всего.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  30.06.2021 в 13:58  в ответ на #123
Ну все, вы меня поддели, подкололи и вообще сразили :).

"Если работа - неформат, ее исключат при прохождении в третий тур, только и всего."

А вот не уверен. Допускаю, что и в финале будет куча неформата :).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  30.06.2021 в 14:25  в ответ на #124

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  30.06.2021 в 22:42  в ответ на #124
Сразишь вас, ага, как же. Если только кувалдой :)
Ваш тандем с голубым квадратиком следует объявить психологическим оружием и запретить на официальном уровне :))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  30.06.2021 в 22:57  в ответ на #128
Не знаю никаких тандемов, все это поклепы. Наговариваете на старого пожилого человека :).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  01.07.2021 в 19:49  в ответ на #129

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  29.06.2021 в 01:00  в ответ на #74
Что вы делаете со мной, светло-синий квадратик?!

Я рыдаю горючими слезами!

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:03  в ответ на #81

                
Konctanciya
За  1  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 01:06  в ответ на #81
Не плачьте, это запрещенный прием :)

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  29.06.2021 в 01:08  в ответ на #84
Вот! Вы меня понимаете! Я сейчас затоплю своими слезами соседей снизу!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  29.06.2021 в 01:11  в ответ на #84

                
hohmoh007
За  2  /  Против  1
hohmoh007  написала  29.06.2021 в 08:14  в ответ на #72
Вот-вот... жуть какая. Недоброе волшебство, угнетающее и на жалость пробивающее: и девочку-сироту жаль (в этом мире ей без родителей никак), и папу её тоже (остался в мире без дочери, зачем ему такая жизнь)
:(

                
Konctanciya
За  2  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 08:26  в ответ на #105
Наверно, я не сентиментальна. Не сказано, что девочке в этом мире плохо. Всегда лето, фруктовый компот опять-таки :) Про отца тоже не сказано, что он страдает в мире живых.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 09:01  в ответ на #106

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 22:56  в ответ на #107
Это для демонстрации страданий девочки? Ну нет, это вы уж совсем за уши притягиваете. "Он шел один по дороге, отмахиваясь от комаров". Автор пытается надавить на жалость, потому что бедняга страдает от одиночества и укусов. Как-то так выглядит. Давайте спишем на вкусовщину: мне понравилось, а вам нет, и остановимся на этом :)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  29.06.2021 в 23:07  в ответ на #111

                
Konctanciya
За  1  /  Против  1
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 23:39  в ответ на #112
Я не утверждала, что девочке хорошо. Я сказала, что не написано, что ей плохо и "без родителей в этом мире никак". Вполне возможно, что ей тоскливо, но автор этого не пишет, а значит, нет игры на чувствах читателей. Компотик разливать - не милота, конечно. Так автор и описывает не милый мир, а загробный.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  29.06.2021 в 23:53  в ответ на #113

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.06.2021 в 23:56  в ответ на #114
Ой, все :)

                
Еще 5 веток / 19 комментариев в темe

последний: 29.06.2021 в 06:49
LOTEA
За  8  /  Против  2
Лучший комментарий  LOTEA  написал  02.07.2021 в 19:22
Для меня это выглядит так: я пожираю ваш рассказ с большим наслаждением, но в итоге меня раздувает и я лопаюсь, как... мыльный пузырь) Перенасытили вы рассказ-то. Ладно, это всё шутки. В принципе, ситуация с вашим рассказом - это типичное противопоставление рассказа-настроения и классической "сюжетной" работы. Кому-то достаточно атмосферы, чтобы поставить плюс, а кто-то считает, что непременно должна быть хорошая история, сюжет, ну и всё прочее.

Я нахожусь где-то посередине. Вы действительно просто нарисовали яркую картину с мини-сюжетом, и сюжетом не самым интересным. Хотя бы потому, что многие такое уже не раз видели. И он ну очень уж простой. Можно же было добавить всяких деталей, подробностей и страстей. Чтобы конфликт какой-то осязаемый был. А так, на вашу работу можно просто посмотреть и сказать "Ах, как красиво!".

Если уж придираться, то могу сказать, что для меня всё слишком напыщенно и нежно. Такое ощущение, что в рассказ можно просто ткнуть пальцем и он развалится, ну или завопит от боли, если в нём есть жизнь)) Ближе к концу уже плоховато стало от ваших метафор.

"Я помню его. Помню их всех, каждого" - Говорю, как человек, который очень любит повторы. Это перебор. Вот в такой момент мне за героя просто становится стыдно. Это не усиливает эффект, а наоборот сбивает. А вашем рассказе всё такое, очень патетичное и пафосное. И, повторюсь, ближе к концу от этой нездоровой экзальтации становится неудобно. Даже у тех, кто любит такой вид литературы (как я) есть свой предел.

Я бы в первом туре вам плюс поставил, но для выхода в финал этого, имхо, недостаточно.

И я до сих пор считаю, что ваша "Ржавая роща" очень похожа на "Остаёмся зимовать". Не знаю, вдохновлялись ли или просто совпадение.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2021 в 22:19  в ответ на #131

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.07.2021 в 22:21  в ответ на #132

                
LOTEA
За  4  /  Против  1
LOTEA  написал  03.07.2021 в 00:08  в ответ на #132
Вы удивительны! А если бы я сказал, что «Роща» похожа на какой-нибудь трёхтомный роман…

Теперь по делу. Я не считаю, что «Роща» - это копия «Остаёмся зимовать» или плагиат и не пытался уличить в этом автора, если кому-то показалось. «Очень похоже» - имелось в виду больше внешне, чем внутренне. Потому что сюжетно там действительно почти нет схожести. Надо было расшифровать.

Но ради объективности. На схожесть меня натолкнуло следующее.

Там царящая зима, которая потом сменяется на лето, тут так же. Да там не было рощи, был город. Но чем проблема заменить одно на другое?

Там отец, который хочет вернуть девочку. Тут девочка, которая хочет вернуть отца.

«Белым зверем улёгся на листву бродяжка-ноябрь» - Персонификация месяца. Понимаю, что здесь просто маленькая метафора, а там Февраль – целый сюжетообразующий образ, но всё же. Мы очень часто подсознательно используем то, что где-то читали, видели, слышали. А «бродяжка-ноябрь» - не то чтобы узуальное сравнение.

Там заваривали чай в доме. Здесь заваривают чай. На этом делается неслабый акцент.

Там так часто пахло мятой, мёдом и дымком, что у меня этот запах в носу стоял. Здесь подчёркивается «тяжёлый спёртый воздух с нотками кедра и смол», а потом «раздавленный в густой джем шиповник разносится сахарной сладостью», а ещё «тепло и просторно, сладко и пряно». Знаю, очень неочевидная схожесть, но вот это навязчивое желание описать именно специфический приторный запах вызвало у меня ассоциации. Плюс там платье Селах пахло «кедром и скошенной травой с пола его мастерской».

«Тёмное, покрытое бурым мхом тело мольберта» - Там было про мох, вы на это указали. И, если я не ошибаюсь, было далеко не один раз.

«…посреди деревьев стоит одинокий дом, в котором некто варит чай и потчует своих гостей» - Мне почему-то напомнило это дом Февраля. Хотя гостей он не потчевал) Но чай заваривала девушка, пахнущая мёдом и дымком.

«…чёрная шкура неба падает мне на глаза» - Тоже, в «Остаёмся зимовать» были разные нестандартные метафоры с небом. Эту уже притянуто на самом деле, но чисто так, в дополнение.

Большая разница, на мой взгляд, в том, что у Шейна Джонса проза довольно жёсткая и колючая, а «Роща» - нежная и субтильная.

На счёт действий и картинки – согласен, убедили. Крафт прозы действительно разный.

Как было вообще. Читаю «Остаёмся зимовать» - у меня в голове остаётся картинка. Вскоре вижу этот рассказ – картинка частично совпадает. Зима/лето, отец/девочка, чай, кедр и мох, бродяжка-ноябрь и одинокий дом. Показалось похожим – решил написать, потому что привык доверять своей интуиции.

Если автор потом скажет, что знать не знает о таком произведении и ничем подобным не вдохновлялся – извинюсь, мне не сложно)

Да и мне не настолько нравится "Остаёмся зимовать". Я люблю упоротую прозу, но эта книга не совсем соответствует моим вкусам))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2021 в 00:13  в ответ на #134

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.07.2021 в 00:14  в ответ на #135
Нет. Второй раз.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2021 в 00:28  в ответ на #136

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  03.07.2021 в 00:46  в ответ на #137
"Жёлтого дракона" читал (обожаю) и "Яйца" читал (не обожаю, но работа достойная), хотел прочитать "Гробование", вот как раз повод будет.

Не знаю, как можно обвинить "Жёлтого дракона" в плагиате, если он вообще основан на реальной истории.

В случае с "Яйцами" ассоциации с "Днём сурка" более чем очевидны. Но "День сурка" - это целый концепт, а не одно конкретное произведение, поэтому тоже мимо.

Вообще, если я поднял какую-то больную тему для участников конкурсов Адвего, то сильно извиняюсь. Я не знал, я не хотел, мне очень жаль. И я, как уже говорил, даже не думал обвинять автора в плагиате, потому что очевидно, что он не крал сюжет. Это были просто мои ассоциации.

Насчёт критики. До той фразы о схожести я написал, что думаю о рассказе. Как мне кажется, довольно подробно. Это вообще была маленькая деталь в довесок. Думаю, вы понимаете, что я не собирался это раздувать.

И спасибо) Постоянным гостем я обязательно стану. Мне здесь нравится, довольно уютно)) Бывает, канеш, всякое, но и я всё могу пережить. Я вообще хотел бы завести здесь друзей, если так можно выразиться, у которых я могу научиться чему-то, т.к. я начинающий писатель-любитель. А здесь много людей шарящих, ну и приятных ко всему))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.07.2021 в 01:01  в ответ на #138

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.07.2021 в 01:08  в ответ на #139
Один единомышленник - это уже очень много) Тем более такой)

Если люди подхватывают мысль, не вникая, грош им цена. Но я понял, впредь не буду так этим разбрасываться.

Скоропалительно не раскланяюсь. Разве что, жизненные обстоятельства принудят. Но, когда придёт время, обязательно на всё отвечу.

                
Iozef
За  0  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2021 в 13:43  в ответ на #138
"Не знаю, как можно обвинить "Жёлтого дракона" в плагиате, если он вообще основан на реальной истории".
Довод на миллион ) Можно подумать, реальную историю нельзя подверстать к чужому сюжету. Это не в смысле, что "Дракон" плагиат, а в общем и целом )

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  05.07.2021 в 14:41  в ответ на #150
Раскрасили мы конечно комментарии в голубой) Да можно подверстать, но я думаю, это слишком накладно. Это ж нужно чужой сюжет найти, реальную историю, их как-то совместить, чтобы они образовали логичное целое. Мне кажется, мало кто так будет делать. Проще уже своё что-то придумать) А в случае с "Драконом" я просто уверен, что к плагиату это не имеет никакого отношения.

                
Iozef
За  1  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2021 в 15:05  в ответ на #151
О, это вы не в курсе, какие никому не известные вещи "рерайтят" для конкурсов ) Вроде чуть не прошедшей в финал притчи о лесорубе. Ищут их, или просто используют что-то знакомое и кажущееся подходящим по тематике, не знаю - наверное, бывает и то, и другое. Ну, а играть в "найди десять отличий", никому не запрещается, особенно, если они бросаются в глаза :)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  05.07.2021 в 15:29  в ответ на #153
А, ну в случае с притчами возможно сам бог велел всяким бессовестным гражданам "рерайтить" и пытаться втюхать, как нечто новое. Я таких "авторов" не уважаю, но как я понял обвинения в плагиате зачастую притянуты, а сама тема весьма щекотлива. Многие могут просто раздуть это и завалить работу - так я это понял. Искать десять отличий не запрещается, но есть ли в этом такой смысл? Произведений и сюжетов существует уже великое множество, так что твой рассказ нет-нет да на что-нибудь таки будет похож.

                
Iozef
За  2  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2021 в 18:20  в ответ на #154
Но, как сами можете видеть, такими поисками продолжают заниматься из конкурса в конкурс, и этот не исключение ) А что они лишены смысла, это вы н совсем правы. Благодаря бдительным читателям нашли прямой плагиат на конкурсе антиутопий (пересказ фильма), и на триллерах, где участник переделал под конкурсный рассказ эпизод популярного сериала )

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2021 в 18:23  в ответ на #159

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2021 в 18:37  в ответ на #159

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2021 в 19:10  в ответ на #161
Вообще не поняла, к чему это было. Рассказ получивший приз администрации не плагиат, он, в лучшем случае, неформат. А, нет, догадалась - вы про обсуждения, касавшиеся серии с мухой в "Во все тяжкие". Но я совсем о другом рассказе говорю - про автобус в горах, который действительно сняли за плагиат. И у кого здесь болит голова?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2021 в 19:22  в ответ на #165

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2021 в 19:52  в ответ на #168
На мой взгляд, там совпадающих моментов меньше. Точнее, совсем мало. Перекличку в названии я вообще не рассматриваю, как плагиат или фанфик.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  05.07.2021 в 19:00  в ответ на #159
Ну, насколько я могу видеть в итоге подтверждённого плагиата гораздо меньше, чем обвинений в нём. Это о чём-то говорит, я думаю)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2021 в 16:00  в ответ на #150

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  05.07.2021 в 16:17  в ответ на #156
Я уверен, автор "Жёлтого дракона" будет оочень рад ознакомиться с этими доводами))

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  05.07.2021 в 18:17  в ответ на #156
Автору мои соображения давно известны ) Но, хоть совпадений в "Драконе" можно отметить куда больше, чем в "Рябинкиной", я охотно верю, что они случайны, раз автор так утверждает :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2021 в 18:59  в ответ на #158

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2021 в 19:05  в ответ на #162
Нет, я не автор барханов, точно ) Навскидку даже не могу вспомнить, что это. И я вроде бы уже написала, что вполне верю автору и могу только удивляться такому совпадению, так что ничего и никуда переложить не пытаюсь ) Да и причины для этого нет, учитывая анонность на момент комментирования.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2021 в 19:12  в ответ на #164

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2021 в 19:16  в ответ на #166
"Жёлтого дракона", конечно ) А совпадение финальное, и оно мне до сих пор кажется потрясающим.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2021 в 19:23  в ответ на #167

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  05.07.2021 в 19:29  в ответ на #169
Нет, то что дракон оказался не драконом, а продуктом цивилизации. Ака поезд у Брэдбери.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  05.07.2021 в 19:34  в ответ на #171

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  06.07.2021 в 02:16  в ответ на #171
Я на вас уже несколько цветов примерял, и вот наконец-то - почти стопроцентное попадание :).

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  06.07.2021 в 08:08  в ответ на #176
Вас ли я слышу? :)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  06.07.2021 в 11:16  в ответ на #177
То что я - это я, в этом нет никаких сомнений :).

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.07.2021 в 23:23  в ответ на #137
Вы слишком суровы к комментаторам, которые находят в работах сходства с другими произведениями. В этом нет ничего плохого, на мой взгляд. Есть культурный пласт, на который мы опираемся, когда пишем рассказы, в него, в том числе, входят и произведения известных и не очень писателей. Это же не обвинения в плагиате, перекликаются мотивы, бывает. Почему я не могу об этом сказать? Я посмотрела комментарии к первым двум работам, которые вы привели в качестве примера, нет там грубых намеков, исключая один момент.
"Но когда ссылаются на произведения, которые автор даже не читал (есть у меня такое подозрение), а он не может ничего сказать в свою защиту, то прихожу я" - авторы всегда могут сами напинать комментаторов, если им что-то не нравится, после конкурса :)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2021 в 23:29  в ответ на #141

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.07.2021 в 23:38  в ответ на #142
Ну не знаю. Вменить в вину - это написать: "автор, это плагиат, ты все слизал, как тебе не стыдно". Но я такое крайне редко вижу.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2021 в 23:38  в ответ на #143

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.07.2021 в 23:41  в ответ на #144
Давненько было дело.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2021 в 23:42  в ответ на #145

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.07.2021 в 23:43  в ответ на #146
По фильму поняла, о чем вы говорите.
"А в нашем случае достаточно заронить зерно сомнения" - вы слишком подозрительны :)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2021 в 23:44  в ответ на #147

                
NinaGulimanova
За  1  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  06.07.2021 в 23:32  в ответ на #137
>> Да даже на этом конкурсе не вышел из первого тура по причине снятия рассказ "Тайна бабушкиной шкатулки", в котором можно усмотреть аналогию с О.Генри "Последний лист".

Не забываем, что "Шкатулку" сняли за неформат: отсутствие волшебного мира. Уж не знаю, какую аналогию с "Последним листом" там можно усмотреть... Вот честно. Прабабушка всё равно умерла (да как бы и пора ей было). Дети, понятно, не хотели её огорчать известием о бегстве зайцев, но не больше. И подлога, как с нарисованным листом, не было: зайцы сбежали - зайцев вернули.

                
Еще 19 веток / 146 комментариев в темe

последний: 06.07.2021 в 12:41
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/magic/7016013/user/Nykko/