Сразу же - речь не идет о тех, кто взял заказ, посмотрел и отказался в течение положенных получаса.
Кто такие "отказники" знает каждый заказчик. Это бич, который не просто мешает работать. Они крадут время, действуют на нервы, ломают графики и т.д и т.п.
Что я про них думаю, рассказывать не буду, но мне самой это напоминает анекдот еще советских времен:
- Мама, а я стих про сапоги в садике выучил.
- Так расскажи.
- А там слова есть нехорошие.
- Ты там, где такие слова ля-ля-ля говори.
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля сапоги
Сами "отказники" делятся на несколько групп:
1. Берут и забивают на работу - бесят больше всех
2. Берут и отказываются за несколько минут до окончания срока - бесят не менее первых, так как ничем от них фактически не отличаются.
3. Берут и отказываются на середине срока - бесят поменьше, но ненамного.
4. Берут-отказываются-берут-отказ ываются..... - это самые наглые - они уже не бесят, их уже убить хочется, но на них хоть админам можно пожаловаться.
Есть еще разновидности - но это самые часто встречающиеся.
Причем - все эти "отказники" никакой ответственности за это не несут. То, что у них в профиле процентики появляются - им плевать. Я и с минус 125 встречала, говорят есть и больше.
Вопрос - ребята, как вы с ними боретесь? Кроме того, что в ЧС?
п.с.
1. Размышления авторов о ценах, сроках и всем остальном никакого отношения к данному вопросу не имеют. "Отказники" живут и пакостят везде.
2. Так же не имеют отношения - отсутствие света/интернета, кошек на клавиатуре, здоровый сон, болезни, дети и т.п. - эти вопросы решаются в обычном рабочем порядке.
Лучший комментарийJustCopy написал 19.05.2016 в 02:39
324
Заказчик упрекает автора в том, что сам лоханулся. Не комильфо со стороны заказчика. "Дай и не лай" - мне нравится это выражение. В этой теме это ...Заказчик упрекает автора в том, что сам лоханулся. Не комильфо со стороны заказчика. "Дай и не лай" - мне нравится это выражение. В этой теме это уже в третий или четвертый раз - ковыряние в оплаченных текстах. Или откажи, честно аргументировав отказ. Или оплати и не возмущайся. Если это делает система автоматически, то есть личная переписка с администрацией. Зачем опускаться на личности? Мы ведь даже не знаем, кто под аваторками сидит. Странно вы все себя здесь ведете.
Лучший комментарий
DELETED
написал 19.05.2016 в 06:52
0
Почему исполнители отказываются от работ? Потому что могут. Можно апеллировать к совести, приводить свои доводы и бичевать нерадивых авторов, но это ...Почему исполнители отказываются от работ? Потому что могут. Можно апеллировать к совести, приводить свои доводы и бичевать нерадивых авторов, но это бесполезно.
В таких рабочих отношениях, когда работник и работодатель сотрудничают удаленно, всегда есть риск для обоих. Автор может получить неправомерный отказ (3 реальных случая из моей практики, когда заказчик отказывал в оплате, но размещал мой текст), а заказчик может нарваться на недобросовестного автора, который сорвет сроки.
Что можно со всем этим сделать? Если вы серьезный заказчик, ваше время - золото и вам некогда создавать бесконечные БС, отсеивать недобросовестных писак и копаться в тоннах Г-текстов, то можно нанять контент-менеджера или копирайтера-рерайтера, который будет этим заниматься 8 часов в вашем офисе. С белой з/п, пенсионными отчислениями и соц.пакетом. Тогда у вас будут все административные рычаги давления на него — можете хоть каждый день вызывать на ковер и мылить шею.
Что можно сделать в рамках биржи? Банить исполнителей с низким КПД и обязательностью (всех с показателями ниже 90%), банить заказчиков с большим процентом отказов (больше 50% уже подозрительно) и множеством подтвердившихся жалоб на необоснованные отказы.
Лучший комментарийgranatomobil написала 19.05.2016 в 01:51
282
Вы кривоглазый читатель тогда уж. А поводом для бана являются провокации к конфликту. Их было так много и из-за того, что люди не желают связываться ...Вы кривоглазый читатель тогда уж. А поводом для бана являются провокации к конфликту. Их было так много и из-за того, что люди не желают связываться, вы уже потеряли чувство меры.
Лучший комментарийJustCopy написал 19.05.2016 в 02:24
295
Светлана, термоизоляция - это защита, а не способность)
А теплопроводность - это свойство, можно сказать и способность) ...Светлана, термоизоляция - это защита, а не способность) А теплопроводность - это свойство, можно сказать и способность)
Вам бы все бороться, да кнутом махать) Штрафы... В тюрьму, может, сразу? Заказчики имеют право отказывать, авторы имеют право отказываться. Каждый преследует свои интересы и это нормально.
Заказчики имею право отказать в рамках правил Адвего. Авторы имеют право отказаться от работы в рамках правил (полчаса) Адвего. Все остальное - демагогия и абсолютное непонимание ситуации. Если уж совсем строго говорить, то автор, который взял заказ и бросил его, напрямую влез в карман заказчику. Отношения автор-заказчик - это рабочие отношения, построенные на определенных правилах. Тот, кто правила нарушил - обязан нести ответственность. Точка.
Правила Адвего не запрещают отказываться от заказов ни в течении полчаса, ни после этого времени. Ответственность - это понижение рейтинга, а скоро - и блокировка на работу. Мне кажется, этого вполне достаточно. На большее биржа не имеет никакого законодательного права. Штрафы? Тогда каждый будет выводить максимум 5 у.е., не доверяя бирже, а большинство и вовсе перестанут работать. Никто ни к кому в карман не залазит, не утрируйте. Ваш счет только в ваших руках.
А вы наивно считаете, что мое время ничего не стоит? Еще как стоит и дорого. И счет на бирже здесь абсолютно не при чем. Если вы не цените свое время, то это не мои проблемы, а ваши. Понижение рейтинга для тех у кого его и так нет - отличное наказание. Что значит законы биржи? Правила - знаю, есть такие. И биржа сама их устанавливает - какие установит, такие и будут. Вы считаете, что каждый на бирже это потенциальный нарушитель? Не судите всех по себе. И какое именно большинство? Какие-то у вас детские представления об этом самом большинстве, которому глубоко чихать на все штрафы, только потому, что они нормально работают. Или вы и есть то самое большинство?
Вы в своем репертуаре - не знаю как, почему и зачем, но против.
Говорю от лица автора. Мне плевать на Ваше время, как и Вам на мое. Свое время я ценю, а Ваше - нет и не обязуюсь. Я ценю тех заказчиков, с которыми у меня норм. бартер. И посылаю нах (вообще) тех людей, которые пытаются отобрать у меня больше, чем я планирую им дать.
Напомнило - говорю от лица нации. Вам кто-то слово давал от авторов? Корону поправьте, а то на нос съехала. Для оценки моего времени у вас финансов не хватит, так что разбирайтесь со своим. Бартер? Борзыми щенками берете? По поводу куда кого посылать - это под пивнушку к собутыльникам - им объясняйте кого вы там, куда и каким способом.
Да, я автор. Неплохой автор. Заказчики, с которыми работаю, не имеют претензий. Не думаю, что у Вас есть основание (не говоря уже о праве) упоминать о каких-то собутыльниках. Умерьте воображение о незнакомых людях и будьте добрее. Удачи в работе и личной жизни.
У вас так же нет никаких оснований (не говоря уже о праве) писать мне даже завуалированные маты причем по любому поводу - с ними я вас к собутыльникам под пивнушку и отправила, где им самое место. Так что - никакого воображения, только прямая реакция на ваше же хамоватое поведение.
Да, вы правы, 100 тысяч раз правы, но бывают действительно форс-мажорные ситуации, когда автор вынужден отказаться от заказа. например, мне сегодня с утра позвонила близкая подруга и сообщила о смерти ее отца, хорошо, что у меня еще есть 18 часов до окончания заказа, и я надеюсь, что соберусь и сделаю его, а если бы не было этих часов, то мне пришлось бы отказаться (с извинениями, конечно, но кому, по сути, это интересно), так как просто не в состоянии сейчас работать.
Бывают, но - вы же не бросите все молчком? Это и есть те рабочие моменты, которые решаются в рабочем порядке - можно и и через доработку, можно еще как-то решать.
Мое время стоит денег. Вам давно пора понять, что любое время стоит денег. В том числе время заказчика, вынужденного принимать срочные меры по спасению ситуацию, загнанной в угол имеющим права автором.
Это у авторов не получается втюхать свои говнотексты даже за копейки, потому им приходится лавировать между работой, невыполнимой совсем, и работой, выполнимой хоть кое-как. При чем тут я?
Продолжим?
Мне сейчас искренне жаль что я тогда не послала вас, как вы выразились? нах. Вы по 3/1000 пару суток трепали мне нервы, а сдали потустороннюю фигню, которую мне пришлось выбросить только потому, что пока вы мечтали, сайт переверстали! И вы на память прислали текст, собранный не пойми из каких кусков. Вы безответственный тип. С вами нельзя иметь дела. Я и не имею. Мне вам больше втюхать не удастся ничего. И таких, как я, подозреваю, достаточно. Потому вы и ноете вечно о копеечных ценах, поработителях и прочих мрачностях.
Наверное, это было так давно, что я даже не помню вашего заказа) Среди моих тысяч было больше гораздо больше г-но текстов, чем качественного материала. И еще будут, естественно. Как и у вас, или у любого другого автора. Это нормально. Один из них стал вашим. И что?) 3 у.е. не сильно подняли мое благосостояние, не расстраивайтесь сильно)
«Жаль» и «расстраиваться» — это сильно разные вещи, господин типа копирайтер. У вас другая картина мира, может быть, вы не поймете... жаль мне не 3 долларов, а того, что я метнула бисер. Посчитала, раз не вы взяли мой заказ, а я предложила вам работу, то надо оплатить. Благодаря вам я так больше не думаю. Да и 3 доллара за 1000 вряд ли когда поставлю. Копеечные цены порождаете вы и вам подобные.
Оказывается, обязанность автора выполнить взятую им же самим работу - это порабощение, а выполнение взятых (самим же) на себя обязательств не просто не нужно - их обязательно нужно нарушить, чтобы сволочного зака на место поставить. Ну что ж, вы своего добились. Если я раньше большей часть жалела необязательных и некачественных авторов, то больше не буду. Нечего порабощать тех, кто не хочет работать по правилам. Справка: Обоснованная и подтвержденная жалоба приводит к полной проверке работы автора, и может привести (и это бывает часто, так как просто так, за редким исключением, никто не жалуется) к полной блокировке на работу. Не знали? Будете знать
А вы тут при том, что при каждом удобном случае начинаете вопить о порабощении и копеечном труде. Не в первый раз. И не первый год. Создается впечатление, что заказчики-монстры вас обобрали, обокрали и по миру пустили. Причем делают это с безжалостной регулярностью.
По-моему, на бирже созданы все условия для нормальной работы и заказчиков, и авторов. К авторам-нарушителям применяются санкции в виде снижения показателя обязательности и дальнейшего вылета за пределы ТОПов. Заказчики располагают рядом инструментов для определения подходящих авторов и работы с ними (тендеры, белые списки). Как бороться с пользователями, которые чем-то не устраивают? Черный список есть для этого.
Считаю, что советовать было бы не совсем правильно, но если бы у меня была необходимость заказывать на Адвего тексты, то я бы: 1. Запустил тендер 2. Ознакомился с портфолио и статистикой 3. Допустил подходящих авторов к работе над заказом 4. При необходимости исключил после первых 2-3 работ тех авторов, которые чем-то не удовлетворяют В итоге работал бы я с несколькими людьми, которые меня полностью устраивают.
Слава, это отличный алгоритм. Я, например, именно так и работаю. Но у других заказчиков своя логика, и они работают так, как им удобнее. Нам кажется, что они усложняют себе жизнь, а на самом деле у них просто иные задачи.
Еще раз - м-да. Вы серьезно считаете, что я за все эти годы не научилась работать? И что пропустив в Адвего через свой и корпоративный акки порядка 20 тысяч работ, я не прошла все варианты и методы? Могу вам расписать несколько алгоритмов, применимых к конкретной ситуации. И что? От этого тех же "отказников" меньше станет? Несколько людей это хорошо если надо пару-тройку статей в день. А если их надо 20, 30, а то и 100? Вы имеете представление (хоть небольшое) сколько надо набрать людей в БС, чтобы они выдавали по 10 статей в день? Минимум 100, а то больше. И это только по определенному направлению. Сменилось направление - начинай сначала. Технари не пишут про моду обычно - это как пример.
Даже не рядом. Я не пытался оценивать то, как вы работаете. Просто некоторые комментарии вводят в ступор. Мое мнение таково, что на Адвего отношения между авторами и заказчиками проработаны очень хорошо. Есть правила, есть обязанности, есть санкции для тех, кто нарушает правила и не выполняет обязанности. Всегда считал, что ответственность за результат лежит большей частью на заказчике, который зарабатывает деньги тем, что сначала отбирает подходящих авторов, отсеивает неподходящих, корректирует работы, возвращает на доработки и т.д.
Третье м-да. Заказчики совсем на другом зарабатывают. Я уже не раз писала, что все что связано с заказом текста у среднестатистического заказчика занимает не больше 10% его рабочего времени. Вы просто не совсем понимаете, кто такие заказчики, чем они занимаются и на чем все же деньги зарабатывают. То, что вы написали, относится только к одной категории - контент-менеджерам, и то (обычно), это малая часть их работы)
Значит, нужно ввести новую должность - отсеиватель плохих авторов. А потом еще отправитель на доработку и исправитель опечаток появятся. А заказчик зарабатывает пусть на том, что размещает заказы и нажимает на "Оплатить".
И тогда авторы получат еще меньше денежек, так как этому нажимателю/размещателю/отсеива телю платить надо - он же не будет работать забесплатно. А исправители у многих есть - редакторы/корректоры обзываются.
"Это иллюзии. За меньшие деньги очень часто пишут намного лучше, чем за большие. Это из практики."
Так пишут, пока не попробовали писать за большие деньги. Я старалась писать одинаково качественно - за 1/1000 и за 0,5/1000. Другое дело, что сейчас я уже не хочу писать по 0,5-0,7, потому что сразу же считаю "упущенную выгоду" и не смотрю заказы по таким ценам.
Знаете, какой заказчик приносит больше денег? Новый заказчик. И знаете, что происходит, когда он видит пофигизм? Новый заказчик забирает свои деньги. Новый заказчик с толстым кошельком недоумевает, почему он должен делать столько лишних движений на бирже контента № 1. Новый заказчик уходит. И остаемся мы — растерявшие иллюзии, пишущие лучше многих авторов, не желающие выбрасывать деньги на помойку (поработители, короче). Если новый заказчик оказывается упрямым и не уходит, он резко снижает цены — в несколько раз. И вливается в ряды растерявших иллюзии.
По-моему, странно, что человек, который может позволить себе прийти за контентом с большим кошельком, желает расстаться со своими деньгами в два клика без лишних движений. За все время работы здесь, у меня очень редко случались автооплаты в работе с заказчиками, которые платят намного выше среднего. Отсюда вывод, что большой кошелек обязывает делать лишние движения, выбирать подходящих авторов, отправлять на доработки, указывать на ошибки.
Иногда они просто не умеют. Не научились еще. Примеров тому множество, буквально на этой неделе пришлось поводить по бирже за руку двоих новых заказчиков с хорошим бюджетом и долгосрочными заказами. Так что пока научатся, пока выработают наиболее удобный алгоритм работы - нахлебаются дерьма от таких вот "взял-оказался" и "прислал че попало". И не все доживают до этого "пока", некоторые в ужасе бегут с биржи, чертыхаясь, матерясь и теряя тапки:)
Отсюда совсем другой вывод: авторы, игнорирующие ПС, — вон с биржи! Автор обязуется брать в работу только те заказы, которые он может выполнить! Если КПД параметр неоднозначный (как по мне, 50/50), то обязательность зависит исключительно от автора. Не надо хапать!
Зачем мне доработки? Что за бред? Тут что, богадельня или первый класс сельско-приходской? Заплати да еще научи, да еще это обязанность... это за гранью уже.
Автооплата при том, что на заказы по 50 центов автооплачиваются гораздо чаще, чем заказы по 5 долларов. И если заказчик приносит большие деньги, то в его же интересах сделать так, чтобы итоговый текст полностью соответствовал этим деньгам. Вы выполнили приличное количество работ? Вам ни разу не возвращали на доработку? Или вы тоже из первого класса сельско-приходской?
Подмена понятий. Автор обязан выдать годный результат. А не заказчик должен об этом печься. Заказчик приходит на биржу контента № 1. Ему нужен качественный контент. Из этого должен исходить автор, а не из того, что раз деньги принес, то текст надо, а раз текст надо, то потерпит, подождет, научит, поправит.
У меня есть доработки, конечно. Можете считать, что я дошкольница :)
Мой первый заказчик отправил на доработку мне, совсем новичку, пару текстов, указал на проблемы. Я исправила. Заказ был по 1/1000, т.е. недешевый. Зато потом 50-60 текстов из его заказа принимались без доработок и проблем. Я ему благодарна:) Да и он потом присылал и другие заказы.
Честно говоря, хорошо, что тогда я не читала форум:))
Где в отказе от выполнения работы просматривается нарушение ПС? А что если автор уже в процессе работы понимает, что ему не удастся выдать соответствующий ТЗ текст?
Давайте не будем лукавить. Все прекрасно знают, как это делается — хватают все, что можно схватить, а потом разбираются, что сделать, а от чего отказаться. И так поступают многие. Кол-во минусов прекрасно показывает соотношение ответственных и безответственных.
А с 1 июля начнут блокировать особо злостных отказников. Наверное, не потому, что заказчики с толстыми кошельками впадают в эйфорию, отсылая на доработку в 100500 раз, как думаете? :) Полагаю, блокировку вводят именно по причине огромного количества жалоб, поступающих от заказчиков. Пока авторы мечтают о том, что заинтересованность ВМ в текстах работает на них, заказчики жалуются.
Арина, ничего минуса не показывают. Тема просто троллинг и флуд. Шоу. Думаю, что ТС это прекрасно понимает. Развлекается человек. Джасткопи тоже это понял - и выдал замечательное представление. С упоением почитал диалоги. ТС хотела потроллить, а потроллили ее. Не рой другому яму... Не было бы "Обязательности", тогда было бы актуально. Необязательные новички быстро отсеиваются, старички - или принимают правила игры, или тоже курят. Теперь можно хватать и отказываться не позднее получаса без последствия для рейтинга (и вообще для продолжения работы на ресурсе). Думаю, что полчаса огромной роли не играют.
Та фиг знает. Мне просто стало лень скобочки ставить. К тому же, я отвык от интернет-общения. Привыкать особо не хочется. Как бы снова не подсесть на этот и другие форумы. Времени теряется много, а результата ноль. Хотя, флудить в меру полезно для здоровья)
Ладно, раз ты сегодня не расположен к веселью, тогда и я поумничаю... 1 отказная статья — 20 комментариев — 1 отказная статья — 20 комментариев — 1 отказная статья — 20 комментариев — 1 отказная статья — 20 комментариев — 1 отказная статья — 20 комментариев — и так далее.
В топы не попадет (по длине работ не проскочит), но и заблокирован не будет, а все до единой статьи — в отказе.
Вообще считаю, что комментарии надо убирать из статистики, чтобы они не выправляли показатели. А то получается сильно криво: рекламные заказы не считают, поскольку они не имеют отношения к копирайтингу, а обычные бла-бла к копирайтингу отношение имеют. Вот только комментарий со ссылкой должен быть таким, чтобы его не удалили, а это, как по мне, имеет куда большее отношение к копирайтингу, чем обсуждение памперсов на женском форуме.
Я не развлекаюсь. Серьезно. Сделано это было с определенной целью, очень далекой от развлекаловки. Вы реально не понимаете сути проблемы, и не должны ее понимать. Но если это не в ваше сфере, то и нечего из себя умника строить - выглядит глупо. Кстати, как и пресловутый Джастклик со своим вечным нытьем и пессимизмом. Он тоже сути не понял, но повыпендриваться решил. Да пусть выпендривается, на свежий взгляд - он крут, пусть с нимбом пошляется - мне не жалко.
Да тут как не носи... проще выбросить :D Сопли не надо нам распускать — отказывать, отказывать и еще раз отказывать. А то не отказываем, а потом получаем... рабы не мы и фсетакое :D
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
