Сразу же - речь не идет о тех, кто взял заказ, посмотрел и отказался в течение положенных получаса.
Кто такие "отказники" знает каждый заказчик. Это бич, который не просто мешает работать. Они крадут время, действуют на нервы, ломают графики и т.д и т.п.
Что я про них думаю, рассказывать не буду, но мне самой это напоминает анекдот еще советских времен:
- Мама, а я стих про сапоги в садике выучил.
- Так расскажи.
- А там слова есть нехорошие.
- Ты там, где такие слова ля-ля-ля говори.
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля -ля
Ля-ля-ля-ля-ля сапоги
Сами "отказники" делятся на несколько групп:
1. Берут и забивают на работу - бесят больше всех
2. Берут и отказываются за несколько минут до окончания срока - бесят не менее первых, так как ничем от них фактически не отличаются.
3. Берут и отказываются на середине срока - бесят поменьше, но ненамного.
4. Берут-отказываются-берут-отказ ываются..... - это самые наглые - они уже не бесят, их уже убить хочется, но на них хоть админам можно пожаловаться.
Есть еще разновидности - но это самые часто встречающиеся.
Причем - все эти "отказники" никакой ответственности за это не несут. То, что у них в профиле процентики появляются - им плевать. Я и с минус 125 встречала, говорят есть и больше.
Вопрос - ребята, как вы с ними боретесь? Кроме того, что в ЧС?
п.с.
1. Размышления авторов о ценах, сроках и всем остальном никакого отношения к данному вопросу не имеют. "Отказники" живут и пакостят везде.
2. Так же не имеют отношения - отсутствие света/интернета, кошек на клавиатуре, здоровый сон, болезни, дети и т.п. - эти вопросы решаются в обычном рабочем порядке.
Лучший комментарий
DELETED
написал 19.05.2016 в 06:52
0
Почему исполнители отказываются от работ? Потому что могут. Можно апеллировать к совести, приводить свои доводы и бичевать нерадивых авторов, но это ...Почему исполнители отказываются от работ? Потому что могут. Можно апеллировать к совести, приводить свои доводы и бичевать нерадивых авторов, но это бесполезно.
В таких рабочих отношениях, когда работник и работодатель сотрудничают удаленно, всегда есть риск для обоих. Автор может получить неправомерный отказ (3 реальных случая из моей практики, когда заказчик отказывал в оплате, но размещал мой текст), а заказчик может нарваться на недобросовестного автора, который сорвет сроки.
Что можно со всем этим сделать? Если вы серьезный заказчик, ваше время - золото и вам некогда создавать бесконечные БС, отсеивать недобросовестных писак и копаться в тоннах Г-текстов, то можно нанять контент-менеджера или копирайтера-рерайтера, который будет этим заниматься 8 часов в вашем офисе. С белой з/п, пенсионными отчислениями и соц.пакетом. Тогда у вас будут все административные рычаги давления на него — можете хоть каждый день вызывать на ковер и мылить шею.
Что можно сделать в рамках биржи? Банить исполнителей с низким КПД и обязательностью (всех с показателями ниже 90%), банить заказчиков с большим процентом отказов (больше 50% уже подозрительно) и множеством подтвердившихся жалоб на необоснованные отказы.
Лучший комментарийgranatomobil написала 19.05.2016 в 01:51
282
Вы кривоглазый читатель тогда уж. А поводом для бана являются провокации к конфликту. Их было так много и из-за того, что люди не желают связываться ...Вы кривоглазый читатель тогда уж. А поводом для бана являются провокации к конфликту. Их было так много и из-за того, что люди не желают связываться, вы уже потеряли чувство меры.
Лучший комментарийJustCopy написал 19.05.2016 в 02:24
295
Светлана, термоизоляция - это защита, а не способность)
А теплопроводность - это свойство, можно сказать и способность) ...Светлана, термоизоляция - это защита, а не способность) А теплопроводность - это свойство, можно сказать и способность)
Лучший комментарийJustCopy написал 19.05.2016 в 02:39
324
Заказчик упрекает автора в том, что сам лоханулся. Не комильфо со стороны заказчика. "Дай и не лай" - мне нравится это выражение. В этой теме это ...Заказчик упрекает автора в том, что сам лоханулся. Не комильфо со стороны заказчика. "Дай и не лай" - мне нравится это выражение. В этой теме это уже в третий или четвертый раз - ковыряние в оплаченных текстах. Или откажи, честно аргументировав отказ. Или оплати и не возмущайся. Если это делает система автоматически, то есть личная переписка с администрацией. Зачем опускаться на личности? Мы ведь даже не знаем, кто под аваторками сидит. Странно вы все себя здесь ведете.
"4. Берут-отказываются-берут-отказ ываются..... - на них хоть админам можно пожаловаться." - "Причем - все эти "отказники" никакой ответственности за это не несут." - вы противоречите сами себе. Если вам попался безответственный исполнитель и злостный нарушитель - жалуйтесь, примем меры.
А на остальных тоже жаловаться можно? Не, ну я понимаю, что при 24 часовом сроке через пару часов отказались - это еще ничего, а что делать с теми, кто просто берет и не делает? Они ж, вроде, формально не злостные?
"То, что у них в профиле процентики появляются - им плевать. Я и с минус 125 встречала, говорят есть и больше" - на таких можно и нужно жаловаться, имеется в виду. А более редкие отказы также выведут исполнителя за пределы ТОПов тех же.
Вывод за пределы ТОПов проблему не решает. Исполнители все одно никуда не деваются, они продолжают работать, только на ступеньку ниже. Понятно, что в основном страдают те, кто работает с общим доступом, но работа с ним имеет свои неоспоримые плюсы, особенно когда нужно много простого текста или тех же комментов. БС, как ни странно, тоже не всегда нужен и не всегда выгоден.
Я отлично понимаю, что мой вопрос весьма риторичен, но что-то надо делать (про штрафы молчу - сожрут)))). Может какую-то автоматическую временную блокировку на работу - на сутки, например, тогда было бы понятнее и доходчивее, что если делаешь другому бяку - можешь ее и сам схлопотать.
В ветке о блокировке некоторые авторы утверждали, что делают так с согласия заказчиков. Они убеждены, что это нормальные рабочие отношения и не парятся, выполняя работы с перевзятием
В том-то и дело, что эти договоренности мнимые обычно. Молчание заказчика воспринимается как согласие. Я этому тому, что ваш пост для некоторых послужит откровением, как в ветке о блокировке за плохие показатели. В любом случае скоро многих заблокируют
Вам бы все бороться, да кнутом махать) Штрафы... В тюрьму, может, сразу? Заказчики имеют право отказывать, авторы имеют право отказываться. Каждый преследует свои интересы и это нормально.
Расскажу свою историю. Мало того, что я скринами балуюсь, так я еще отказник в 4-й (надо признать самой тяжелой) стадии. Обычно я все же выполнял заказы, но без 1-2 продлений не обходилось. Всегда находились важные дела и занятия. Перед продлением я отвечал: "Извините, не успеваю". Так и жил с этой манией - терял заказчиков, попадал в ЧС (скорее всего). Привычка настолько одолела меня, что я ничего не мог поделать. В один прекрасный момент пришло ПРОСВЕТЛЕНИЕ. Способствовало этому просветлению нововведение в Адвего, а именно показатель ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ. Да, поначалу было непривычно брать и делать. Я чувствовал какой-то дискомфорт, меня одолевала депрессия, было физическое недомогание. Но, я справился. Оказывается брать и делать - это выгодно, приятно и эффективно. Даже эффективнее, чем набрать пачку заказов и в попыхах их выполнять. Не знаю, смогу ли я устоять перед соблазном в будущем, но пока и не думаю о продлениях. С уважением, бывший отказник 4-й стадии.
По-моему, на бирже созданы все условия для нормальной работы и заказчиков, и авторов. К авторам-нарушителям применяются санкции в виде снижения показателя обязательности и дальнейшего вылета за пределы ТОПов. Заказчики располагают рядом инструментов для определения подходящих авторов и работы с ними (тендеры, белые списки). Как бороться с пользователями, которые чем-то не устраивают? Черный список есть для этого.
А я вот не знаю, как относиться к проверке заказчиком в 120 часов. После таких заказов теперь внимательно смотрю параметры, потому что висит и как будто недоделанная работа. Кто-то просто не парится делать лишние движения: автоматом по истечении срока система переводит деньги. Оно, конечно, удобно одной из сторон, но, извините, совершенно неудобно второй стороне. Теперь обхожу, даже если тема привлекает. И еще - 6 часов на работу по статье, где нужно раскрыть три темы на 4 тыс.знаков. Соответственно, изучить их и все увязать. За 2 минуты до конца срока как-то отправила заказ. Ощущения - будто после забега на 100 метров. И все это открывается в процессе работы. Пока не бросала ничего. Надеюсь, и не буду.)
Думаю, проблему со злостными "отказниками" вполне можно решить на уровне функционала. Начну с конца. 4. /Берут-отказываются-берут-отка зываются/ - программный запрет на "взятие-отказ" более одного раза в течение 30 минут. То есть, если уж отказался - ходи теперь "мимо" заказа и облизывайся. )) Мораль: думай, прежде чем взять, а прежде чем отказаться - думай вдвойне, ибо не возьмешь повторно... 3. /Берут и отказываются на середине срока/ - штрафное очко за отказ, если прошло более половины отведенного на заказ времени. 2. /Берут и отказываются за несколько минут до окончания срока/ - временная блокировка на взятие других заказов. 1. /Берут и забивают на работу/ - временная блокировка на взятие других заказов.
3, 5 (10...) штрафных очков - временная блокировка на взятие заказов в течение недели (двух, трех...)
P.S. Обязательность - неотъемлемое качество хорошего работника! Так всегда считала и считаю. Ведь если опыт можно приобрести, знания накопить, то выполнение собственных обязательств в точно оговоренное время всегда будет находиться у кого-то на позиции "вкл", а вот у некоторых - "выкл." Поэтому, когда штрафные санкции не помогают, бирже стоит безболезненно отказываться от таких работников. P.P.S. Все нестандартные ситуации, форс-мажоры и т.д. решаемы либо в обсуждениях заказов, либо путем обращения в ЛПА. Блокировать автоматом всех и вся без разбора никто не будет. :)
Думаю, администрация будет "счастлива" дополнительной работе: раздай штрафные очки, потом перечитай все объяснения и забери их обратно! Ради единиц недобросовестных, труситься должны все остальные. Никому не дано знать наверняка, будет ли закончен заказ или нет, так как природу форс-мажора, увы, не спрогнозировать! имхо
Когда я говорила "программно", то имела в виду программно... :) Ходить по бирже с биноклем и высматривать тех, кто "взял-отказался" - не призываю. Я вообще против утяжеления функционала, а создания дополнительной мороки админам - и подавно. Но это реально тот случай, когда меры необходимо принимать. Такие "взятия-отказы" бесят не только ТС, а, смею думать, всех заказчиков, кто когда-либо выходил в общий доступ. А именно так многие начинают работу на бирже. Кто-то опасается тендеров, у кого-то еще нет БС, кому-то просто лень делать лишние телодвижения. Но разве это попвод для отпугивания новых заказчиков? Поверьте, после нескольких "взял-отказался" настроение не улучшается... :)
Вообще не понимаю из-за чего весь этот сыр-бор с отказниками - вот как раз сейчас этого не понимаю... ладно, раньше - обязательность не учитывалась, но сейчас ведь каждый отказ от работы - не просто минус в карму автору, а шанс вылететь из биржи навсегда... или вы хотите, чтоб как на соседней бирже - новичок взял заказ в работу, но не приступил к выполнению - заблокирован навечно? Как автор скажу, что у меня улетело две работы в отказные (2 из 1000) - физически не смогла их выполнить, с заказчиками объяснилась, но осадочек остался. У меня - ненавижу подводить кого-то. Как заказчик (опыт, конечно, копеечный) - раздражает, но не так, чтобы убить хотелось. Меня буквально на днях поразило, когда автор отказался от доработки - в работе куча ошибок, описок, штампов - с формулировкой "извините, но вынуждена отказаться от доработки". Вообще давно поняла - ко всему нужно относиться легче, с юмором и тогда форс-мажоров будет меньше) и нервов уходит меньше)
А что, если не отказался, а просто НЕ УСПЕЛ? Вам не попадались заказы, где от исполнителя хотят 20 тысяч знаков за 6 часов? Взял заказ, сделал 18 тысяч из 20, отвлёкся на тёщу или (добавьте вариант), время кончилось. Подхватил свой же заказ, дописал ещё 2 тыщи, проверил, через 50 минут сдал.
Если вы при этом найдете еще минутку и напишите об этом заказчику - то все в рамках обычных рабочих отношений, а то в ЧС раньше попадете, чем заказ заново возьмете (такой риск не только есть, но он очень даже велик)
)))) исполнителям глаза не завязывают, когда они заказ в работу берут. Так-то можно оценить свои силы. Если в здравом уме, конечно. Ну и если тёща здравая, то поймет слова: "сейчас работаю, заеду Позднее".
Итак - итоги: 1. Подавляющее количество отметившихся авторов вообще не поняло о чем идет речь - и это отлично и даже замечательно. Но кое-кто, на всякий случай, наехал - по принципу "если уж я проблему не вижу, то значит ее нет, а все это происки заков, которые гнобят нас бедных авторов". 2. Некоторая часть авторов поняла, тут же с перепугу наехала и открестилась, списав все на мой личный маразм. Чего перепугались - не понятно, наверное, по привычке искать во всем подвоха, наезда и карательных мер. 3. Заказчики все поняли - и весело страдают, как всегда. Им деваться некуда - у них это ежедневная проза жизни, они просто ждут 1 июля! 4. Админы все понимают, но сделать ничего не могут. И мы понимаем, что они понимают и что сделать они ничего не могут. Они тоже ждут 1 июля (наверное). Реагировать на что-то, в этой ситуации, можно только после свершившегося факта, а вот предотвратить - невозможно. Это все понимают. 5. Кое-кто все принял на свой счет, с чего - не понятно. Наверное, по привычке, стартпост не читал. 6. И главное - если хоть один человек понял, что нарушать обязательства нельзя и что за это могут и наказать - цель этого поста достигнута.
А вообще очень показательная темка оказалась. Прикольная)
Я довольно часто отказываюсь от работы. Просто на протяжении без малого двух лет (срок моей регистрации на бирже) я работаю в основном с одними и теми же товарищами. Никаких проблем ни разу не возникало. Не пойму, в чем проблема...Заказ-тендер - вебмастер лично оценивает благонадежность исполнителя (см. показатели КПД и обязательность). Заказ-не тендер - извольте, множество отказов, доработок, и некачественного материала - риски заказчика.
Если вы не понимаете проблемы, то и не надо давать советов. И, кстати, с чего вы решили, что заказчик должен рисковать, почему отказы, доработки и некачественный материал - это чуть ли не его карма при работе с общим доступом? Это расхожее мнение уже несколько достает. При этом авторы что-то не хотят рисковать, им видите ли гарантии подавай. Так вот - не изволит заказчик рисковать, не хочет. Он тоже хочет гарантий - он для этого и приходит на биржу. Если заказчик понимает, что он рискует своими деньгами, временим и работой, то не проще ему найти то место, где этого риска не будет? С чего он должен тратить кучу времени на отборы, проверки и т.п. Кстати - показатели КПД и обязательность - ничего не гарантируют, в том числе и получения качественной работы.
Я и не собирался советовать..Просто в вашем списке не хватает пятого пункта - авторов, которые отказываются (по объективным причинам), затем берут работу вновь и выполняют ее на твердую пятерку.
Лучший комментарий
DELETED
написал
19.05.2016 в 06:52
00
Почему исполнители отказываются от работ? Потому что могут. Можно апеллировать к совести, приводить свои доводы и бичевать нерадивых авторов, но это бесполезно.
В таких рабочих отношениях, когда работник и работодатель сотрудничают удаленно, всегда есть риск для обоих. Автор может получить неправомерный отказ (3 реальных случая из моей практики, когда заказчик отказывал в оплате, но размещал мой текст), а заказчик может нарваться на недобросовестного автора, который сорвет сроки.
Что можно со всем этим сделать? Если вы серьезный заказчик, ваше время - золото и вам некогда создавать бесконечные БС, отсеивать недобросовестных писак и копаться в тоннах Г-текстов, то можно нанять контент-менеджера или копирайтера-рерайтера, который будет этим заниматься 8 часов в вашем офисе. С белой з/п, пенсионными отчислениями и соц.пакетом. Тогда у вас будут все административные рычаги давления на него — можете хоть каждый день вызывать на ковер и мылить шею.
Что можно сделать в рамках биржи? Банить исполнителей с низким КПД и обязательностью (всех с показателями ниже 90%), банить заказчиков с большим процентом отказов (больше 50% уже подозрительно) и множеством подтвердившихся жалоб на необоснованные отказы.
Тема переросла в флуд. Мало конструктивных предложений и очень много взаимных оскорблений.
Вывод: обращайтесь с жалобами на плохих авторов к администрации.
Адрес администрации не изменился: http://advego.ru/blog/feedback/ Администрация заинтересована в качественной и взаимовыгодной работе заказчика и исполнителя.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
