Приз администраторских симпатий в басенном конкурсе Адвего получает работа "Косолапый альтруист, или Кто пойдет за медом?": эта добрая и вместе с тем ...Приз администраторских симпатий в басенном конкурсе Адвего получает работа "Косолапый альтруист, или Кто пойдет за медом?": эта добрая и вместе с тем насквозь сатирическая история была и остается актуальной во все времена: http://advego.ru/blog/read/basni/2306477
Поздравляем автора UlchikKiwi с заслуженной наградой в 100 у. е. - теперь никто не посмеет сказать, что никто не ценит безвозмездный труд доброго мишки)
2,5 месяца пролетели, как один день, пришло время поздравлений!
Конкурс басен Адвего стал самым ярким поэтическим конкурсом, а в чем-то даже ...2,5 месяца пролетели, как один день, пришло время поздравлений!
Конкурс басен Адвего стал самым ярким поэтическим конкурсом, а в чем-то даже переплюнул и прозаические. В том числе и размером призового фонда - наибольшим за всю историю конкурсов в Адвего - 2168,00 у. е.
Благодарим всех участников за креатив и прекрасные образцы поэтического творчества, которым бы не только позавидовали дедушка Крылов и прадедушка Эзоп, но наверняка будут подражать баснописцы будущего!
Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!
Десятка лучших работ: https://advego.com/blog/read/basni/round3/
Поздравляем ...Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!
Открыто голосование по работам второго тура: https://advego.com/blog/read/basni/round2/
Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!
...Открыто голосование по работам второго тура: http://advego.ru/blog/read/basni/round2/
Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!
Голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно.
Читать и голосовать: https://advego.com/blog/read/basni/
--------
Внимание! В правой панели сайта появился блок с текущим призовым фондом и ...Читать и голосовать: http://advego.ru/blog/read/basni/
--------
Внимание! В правой панели сайта появился блок с текущим призовым фондом и возможностью пополнить призовой фонд!
Каждый пополнивший призовой фонд более, чем на 5 у.е. (суммарно) получит специальную Адвего-марку!
Призовой фонд можно увеличить на любую сумму, минимальных ограничений нет.
--------
Приветствуем всех острословов и памфлетчиков, а также поэтов и просто любителей пошутить.
В весенне-летнем конкурсе Адвего будут участвовать басни самых разных мастей — готовьте ваши рифмы!
Задача: написать рифмованную басню на свободную тему.
Обязательные требования:
-- басня должна быть рифмованной, белый стих - не принимается;
-- произведение должно быть сатирическим;
-- в басне должна быть мораль;
-- запрещено упоминание в качестве героев произведения котиков, копирайтеров, пользователей Адвего и бренда "Адвего" вообще;
-- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия;
-- сопли, слезы и т. п. запрещены и будут отсеиваться на этапе приема работ;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
------
Что такое басня (из Википедии):
------
Ба́сня — стихотворное или прозаическое литературное произведение нравоучительного, сатирического характера. В конце или в начале басни содержится краткое нравоучительное заключение — так называемая мораль. Действующими лицами обычно выступают животные, растения, вещи. В басне высмеиваются пороки людей.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего http://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Внимание! Призовой фонд конкурса полностью формируется участниками! Вклад каждого участника - 5 у.е, вклад вносится только за допущенную к конкурсу работу. Информацию о снятых средствах участник сможет увидеть в "Извещениях". Средства снимаются после того, как работа прошла предварительный отбор.
Призовой фонд - все собранные средства. К примеру, если в конкурсе примет участие более 400 работ (как в предыдущем конкурсе), то призовой фонд составит более 2000 у.е.
Призовой фонд распределяется между победителями следующим образом:
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: http://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Адвего". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 300 символов и не должна превышать 2500 символов со значимыми пробелами;
8. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/ Обращаем ваше внимание, средства в счет призового фонда снимаются не сразу, а после модерации конкурсной работы, это может произойти в течение нескольких дней после подачи работы на конкурс.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #advegobasni В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #advegobasni Рак, лебедь, сом и щука
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11. Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 15 мая 2015 года включительно, 18 мая 2015 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2015 года включительно);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 01 июля 2015 года включительно).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации - 100 у.е.; и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится" - 100 у.е.
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 4 июля 2015 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Поясним: если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали одно и тоже мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю стихотворений и басен на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
--------------
Правила голосования:
--------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые за весь срок работы на Адвего оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 10 апреля 2015 года. Для голосования вносить вклад НЕ НУЖНО.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
--------------
Внимание:
--------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.06.2015 в 21:19
0
Дал своему деду, а он учитель русского языка, почитать работы (2 тур). Некоторые ему понравились, некоторые он смешно обругал)) Ещё сказал, что если ...Дал своему деду, а он учитель русского языка, почитать работы (2 тур). Некоторые ему понравились, некоторые он смешно обругал)) Ещё сказал, что если всех на Адвего на завод отправить, то больше толку от нас будет! Говорит надо производство в стране поднимать, а не тексты писать) Хотя пишите неплохо.
Открыто голосование по работам второго тура: https://advego.com/blog/read/basni/round2/
Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!
...Открыто голосование по работам второго тура: http://advego.ru/blog/read/basni/round2/
Поздравляем участников с выходом в ТОП-50 конкурса!
Голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно.
Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!
Десятка лучших работ: https://advego.com/blog/read/basni/round3/
Поздравляем ...Финал самого сатирического конкурса Адвего открыт для голосования!
Лучший комментарийmefodij82 написал 01.07.2015 в 23:03
0
У кого есть сонник, растолкуйте. Вчера приснился мне глупейший сон : Улитка тащит на себе вагон. В вагоне едет целый зоосад : Коза с овцой супругов ...У кого есть сонник, растолкуйте.
Вчера приснился мне глупейший сон : Улитка тащит на себе вагон. В вагоне едет целый зоосад : Коза с овцой супругов матерят, Свинья у ящика за правду митингует, Дед обезьяну в маковку целует, Шныряет киска в поисках изыска, Гламурных куриц подают с редиской, Дурак какой-то ненавидит море, В другом купе Иван, у Вани горе. И весь в зелёных зановесочках вагон И пупыри торчат со всех сторон. Наперерез вагону мчит олень... К чему бы мне приснилась эта хрень ?
А про политиков можно? Не прямым текстом, конечно, мол тот - дурак, а тот - мудрец... А так, как у Крылова например, завуалированно... описывается ситуация, которая применительна к актуальным событиям или политикам.
тэээкс... Надо заранее узнать у вебмани, не возражают ли они против перевода нескольких миллионов баксиков в мой несчастный кошель. Не треснет ли он от таких щедрых вложений... Да надо бы придумать, на что потратить...
Эх, не тем моя голова занята. Вместо чтобы "сочинять", вся в заботах о "принять"... :) Призовую денежку, разумеется.
Добавил примечание в правилах - "Для голосования вносить вклад НЕ НУЖНО".
Кроме этого в правилах указано: "-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 10 апреля 2015 года."
Почитала комментарии, даже интересно стало, что, все такие баснописцы? Или у всех фантазия и рифма хорошо развиты? Просто, заказ на поздравление в стихах другу третий день висит, никто активности не проявляет. А басню написать все готовы.
Увеличить в десять раз? Где взять денежный запас? Тот, кто выполнил заданье, проявив свое вниманье, нашел рифму, держит слог - заработать точно смог. Ведь в заказах для БС - многим лучше интерес.
P.S. Прошу прощения за флуд, просто, раз уж зашла речь, посчитал нужным ответить)
Все друг друга не поняли. Сергей решил, что aksaya жалуется в роли заказчика (обычно все привыкли жаловаться, а не хвалить Адвего). а Вы решили, что комментарий Вам )
Ну да, я заказчику отвечал возмущающемуся - если активность низкая, надо деньгами брать авторов ) А по заказу, как оказалось, активность кстати очень даже хорошая...
"Меня терзают смутные сомнения..." (с) Решила пройтись по басням классика, Ивана нашего Крылова. И что обнаружила? А то, что практически любую его басню легко можно привязать к политике! И как теперь басню сочинять, если, как ни крути, то одним местом, то другим обязательно в политику упрешься?
Политика не запрещена. У Крылова - сатира, а не политика. Причем универсальная, актуальная всегда, а не в конкретный момент времени про конкретную ситуацию.
"Не надо быть тупым" - такая политика разрешена.
"Не надо быть тупым конкретным персонажем в конкретной географической области" - такая политика запрещена.
А вообще тематика конкурса такова, что кто-то в любом случае будет нервничать и писать гневное "снимите" в ЛПА. Ну тем смешнее будет.
Там не только политика. Там еще и плагиат на плагиате. Причем честно заимствовано не только у всяких Эзопов с Лафонтенами, но и у своих же российских современников.
Так что Крылов был бы тут почти наверняка в пролете. Почти всё голимый плагиат, а что своё собственное - так политика политикой (Квартет; Лебедь, Рак да Щука).
Да я и не собиралась косить под Крылова:) Просто освежила в памяти темы его басен и... согласилась с Сергеем, что они универсальны, их можно привязать хоть у политике, хоть к быту.
Политика политикой, мне тут интересней, как вопрос с "плагиатом" решать будут? Вот знаменитая басня про Ворону, Лису и Сыр - плагиат плагиатом, причем многократный. И таких басен у того же Крылова - едва ли не большинство.
Смотря что понимать под плагиатом: текст или только сюжет. Впрочем, это взаимосвязано: если сюжет новый, то и плагиата по любому не будет. Я вот поначалу немного тормознула с темами - показалось, что обо всем уже писано-переписано. А потом просто посмотрела вокруг: а тем-то, оказывается, море!:)
Не удивлюсь, если будет много совпадающих пар персонажей. Не хочу называть вслух, разве что уже после окончания срока приема работ свои предположения озвучить:).
Ну будем как-то решать административным ресурсом. Явный плагиат пропускать не будем. "Явный плагиат" - администрация будет трактовать термин по собственному разумению )
Люди, как выбрать лучшую из кучи идей? Первый раз собираюсь поучаствовать. Вот одну написала, а теперь думаю, а вдруг надо больше сатиры? А вдруг другая идея оригинальнее? А вдруг нужен более глубокий смысл и мораль? Так же до середины мая поседеть можно... Что для вас является приоритетом при голосовании?
Я так не напишу) В общем, я выбрал такую тактику: откладываю текст на неделю в ящик. Потом читаю. Нравится - отправляю. Нет - не участвую вообще. Никаких переписываний. Точка.
Ну да, оттягивать слегка. Могу занять чье-нибудь место. Ну если случится попадание в призовые места - призы получать не буду. ;) У меня еще и мыслей нет никаких - дожить надо до оттягивания мест.
Считаю, что администрация биржи не вправе участвовать в конкурсе, по той причине, что она (администрация) может повлиять на результаты конкурса (п.16 п.17 конкурса). К примеру, Сергей (advego) займет призовое место и откажется от приза в 2000 уе, денежки останутся на бирже, а следовательно достанутся администрации. Мало того, конкурс для пользователей биржи, кем Сергей (advego) не является.
Почему "на бирже"? Выражение "вне зачета" я поняла так, что даже если басня Сергея(advego) займет призовое место, то ему достанется всего лишь чуть больше славы, чем тому, кто окажется ниже в рейтинге голосования. А призовой фонд разделят между лучшими 10 баснописцами-пользователями. А вы разве не так поняли?
Я могу участвовать воспользовавшись своим анонимным старым аккаунтом, соблюдая все условия, как и многие другие. И никто не узнает, что я это я. Если что. Поэтому бессмысленно обсуждать участие администрации в конкурсе - если администрация захочет участвовать - у нее есть инструменты для этого.
Но если я вдруг и займу первое место (чота сомневаюсь) - сместим меня на нулевое.
Вы сами участвовать будете? Или просто так потроллить решили?
Ну! А давайте без анонимности, а? Мне вот, например, очень было бы интересно почитать что именно ВЫ напишете, а не какой-то аноним. Как решите проблему с названием творения. Будете цеплять глобальную проблему или ограничитель частным случаем. А тут, здрасьте: "...воспользовавшись своим анонимным старым аккаунтом..."
З.Ы. А ещё велело было бы почитать все те комментарии (на которые и я сам иногда не скуплюсь), после того как збросятся маски ))))
Ну как же Вы забыли! Впрочем, прошло почти шесть лет с тех пор, жаль, что шЫдевр яндекс унес в небытие. Припоминаете, было такое предложение: "Качественно пишу стихи на любую тему. Время исполнения задания 1 час. Язык написания: Русский, Український. Размер не по словам, а столбцам.
1 столбик(4 рядка)-3$
1 столбик(6 рядков)-4$
1 столбик(2 рядка)-0.8$" Вы заказали сначала "Напишите об Адвего 5 столбиков по 4 рядка. И в магазине статей опубликуйте, а ссылку сюда. Оплату гарантирую.", потом, минуту подумав: "Нет, лучше 5 столбиков по 6 рядков." Отсюда вывод: Значит Вы раньше не умели писать басни столбиками в рядки. Неужели научились за эти годы лучше, чем тот рифмоплет, что продал нетленку?
Надо попросить админов вывесить на Главной кошелек конкурсный, с онлайн обновляемой цифирью. Пусть с каждой поступающей басней (взносом) призывно монетками шелестит. И сумма растет, растет... :)
Прекрасная новость, первый раз увидела, что в Адвего и конкурсы проводятся) Здорово! Интересная идея, а кто-то уже выбрал тему для сатирической басни (благо, событий в мире достаточно для сатиры)? Всем отличного весеннего настроения и удачи в написании басен по лезвию острой сатиры. Респект организаторам и админам)
Раз уж конкурс проводится на коммерческой основе - а пусть бы разрешили присылать по несколько текстов с оплатой по прогрессивной шкале: за первый платишь 5 баксов, за второй - 10, за третий - 15.
А-ха-ха-ха Раз лайкнул -0,1$, снял свой голос ещё -0,1$. В панике вернул всё как было стал беднее уже на 30 американских копеек))) А перед тем как ещё за кого-то проголосовать, сильно задумался, строит ли произведение хотя бы цента. А чё, реально, бросают же слушатели монетки талантливому менестрелю.
Было бы интересно (так с прицелом на будущие) Если бы взносы участников шли на формирование основного призового фонда, тогда как лайковые формировали вознаграждение только понравившемуся произведению, это давало бы теоретическую возможность отбить взносы даже не попав в призы, что в свою очередь увеличило бы количество участников.
Ну, авторы басен, понятно, за призовой фонд соревнуются, а лайкающим-то платить какой резон? За что? Думаете, будет много желающих проголосоать с такими условиями? Тогда уже тотализатор надо будет делать. Лайк - ставка на победу. Призовой фонд делится согласно выигравшим ставкам.
Но, думаю, вариант, предложенный админами - реально проще и понятнее. И принцип "от одного автора одна статья" - правильный подход в смысле равности шансов.
Десять центов, или даже 5 не столь принципиально, но такой голос будет иметь вес и голосами разбрасываться не будут. + на адвего насколько я понимаю есть минимальная сумма, на которою можно пополнить счёт, а значит пока накрутчики )))
А голосовать будут! только не за миллион а лишь за 2-3 произведения. Вот вы сами зажмёте 10 центов если что то реально понравится?
Тогда логично вытекает, что авторы тех произведений, которые мне не понравятся, должны заплатить читателям, причем за каждую отметку Прочитал. Они же прочитали, время потратили - почему они должны платно голосовать за понравившееся и бесплатно читать, то что не нравится. И что значит разбрасываться? Нравится - голосую, не нравится - нет.
Дык, никто же никому ничего не должен))) И никто не заставит читателя дочитывать что-либо до конца ☺, а тем более кому-то чего-то платить. Понравилось, оставили положительный отзыв, сказали какой Аффтар маладЭц и пошли по своим делам дальше. Решили что полученные эмоции стоят 10 центов, а произведение может претендовать на приз, поставили лайк.
Я ведь не за просмотр предлагаю деньги брать. Всё исключительно на добровольной основе, как коллективизация)))
З.Ы. Более того я предлагаю такую идею для какого-нибудь последующего конкурса (на ходу лошадей не меняют), а не для этого поэтического турнира.
Я не могу решать - достойно это произведение приза или нет - это решает большинство, я же решаю только нравится или нет это лично мне. Вы предлагаете свои эмоции оценивать в центах - я предлагаю тоже. Вся разница - вы оцениваете положительные, а я отрицательные. По принципу - пишешь плохо - плати за измывательство над народом, а если хорошо - то получи.
История знает только случаи когда дают рассказчикам, а не дают приказчики. Другое тело что иногда вместо звонких награждали помидорами и тухлыми яйцами (с этой ролью у нас с радость справятся критики) но денег с менестреля не просили никогда )))
Не совсем, я предложила и голосующих подключить к наращиванию призового фонда, снимая с них по 10 центов, но ниже сделали более разумное предложение - спонсорские пожертвования с желающих голосующих, а не со всех подряд.
А мое предложение, может, пригодится для будущих конкурсов? Ведь и сама идея формировать призовой фонд за счет участников ранее высказывалась на форумах неоднократно разными людьми, и столько же раз отвергалась, а в конце концов оказалась воплощена в жизнь.
Евгений (advego), как же так - "правила конкурса остаются неизменными"?. Согласно правил конкурса - "17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме". Соглашусь с Wordsbuilder, чем больше работ, тем выше призовой фонд.
Останутся неизменными в данный(!) момент и в отношении предложенного(!) пункта правил. Если что-то изменится, то администрация обязательно об этом скажет.
А система снимет свою маржу с 5 зеленых? А после, с победителя сколько будет снято? Надеюсь строгий админ Адвего (Сергей (advego)) не воспримет вопросы литературной критикой сатирического конкурса. Финансовые стороны как-то лесом прошли, решил уточнить.
Эта информация понравилась всего трем пользователям Адвего. По всей вероятности по тому, что ответ то был не полный. Не сочтите за труд, подскажите, сколько система вычтет с победителей при зачислении выигрыша?
Единственный сдерживающий фактор - это не злосчастные 5 баксов, а как раз упомянутый Вами драйв ☺. Лично у меня времени на обновить страничку уходит не меньше, чем на зарабатывания денег. А если учесть ещё мою патологическую любовь к парным помещениям и слабо развитый инстинкт самосохранения, то работать вовремя конкурсов вообще плохо получается.
З.Ы. Но если получится написать действительно чего-то стоящее, то всё-равно участвовать буду ☺☺☺
А зачем ее постоянно обновлять?:) Часом раньше, часом позже - все равно все комменты вы увидите, а голоса "нравится" и "прочитал" - нет. А я как раз из-за драйва и участвую. Ну и работы коллег всегда интересно почитать в перерывах между работой. Не все же время спотыкаться о бесконечные опросы: "Что можно купить на 1 доллар?" и "Что вы съели сегодня на завтрак?":)))
Ха! Мне тут на днях пообещали, что любое моё сообщение, которое будет расцениваться как флуд, дарит мне халявный трёхмесячный абонемент в места богатые дубовыми вениками и свежим паром... Ммммм... у меня от такой сладкой перспективы, аж сомнения возникли, стоит ли вообще чего писать? Ведь зная себя... а если учесть, что один добрый человек хочет в маю поработать со мной именно через Адвегу.
Короч, здравый смысл я с собаками не нашел. Толи у последних нюх притупился, то искомого и не было никогда ☺
Сергей (advego), объясните если не сложно, почему два сообщения bogopodobniy Вы расценили как флуд, а десятка два сообщений остальных участников приветствуете? У Вас какое то особое предвзятое отношение к этому пользователю Адвего? Чем он провинился?
Задал бы этот вопрос в ЛПА, но думаю ответ будет интересен не только мне. Возможно ли внести-заработать 5$ после модерации работы. То есть будучи уверенным что она прошла? Или наличие на счету денег есть обязательным условием для отправки работы на модерацию?
"11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/ Обращаем ваше внимание, средства в счет призового фонда снимаются не сразу, а после модерации конкурсной работы, это может произойти в течение нескольких дней после подачи работы на конкурс."
Евгений, а вот если я не знаю - буду участвовать или нет, но 5 долларов в любом случае захочу внести в призовой фонд... Есть предложение: дополнительно ввести специальный тэг - #advegosponsor, скажем. И желающим (не участникам) останется только отправить "пустышку" под этим тегом. Чтобы деньги упали в наградной кошелёк.
Можно даже указать срок отправления таких "спонсорских", чтобы общий балаган с работами и "пустышками" не устраивать. Если /Работы по конкурсу будут приниматься до 15 мая 2015 года включительно/, тогда следующую неделю можно отвести на приём спонсорских пятаков, после чего закрыть призовой фонд, сосчитать всю денежку и идти голосовать. :)
Кто захочет - отправит. Нет - так нет, всё чисто и анонимно. Но призовая касса может существенно располнеть, что будет приятно призерам. Да и всем нам, я думаю. Туда даже администрация сможет свой большой "пятак" добавить... :)
#advegoloh - зарегался... сидит... молчит... что делать - не знает. Все мы такие были. #advegonoob - хоть новичок на бирже, ничего не знает, не понимает, но "мнение" имеет... #advegotank - опытный в поимке заказов автор, прет по всем тендерам напролом... #advegozak - любимый заказчик на бирже. Это Ветеран. #advegosratch - перманентное состояние форума... #advegominus - ой, как абыдно, кто поставил?..
Присылайте, вам обязательно ответят) Администрация прекрасно понимает, что существуют рифмы и другие, кроме "Кровь-Любовь", но рифма должна быть в любом случае.
Думала, не буду комменты в это теме писать (останусь лишь читателем), но удержаться не смогла, так как есть вопрос. Почему на данный момент призовой фонд 522.43 у.е??? Если я правильно понимаю меньше 5 у.е не жертвуют (и также меньше не снимают за участие), соответственно и общая сумма должна быть кратна 5 или я всё-таки что-то прозевала??
Рассматривала именно 5, потому что выше писали "Можно ли не участвуя внести (внимание!) 5 у.е.", вот и подумалось, что правила таковы... О свободной сумме разговора не было, а как кнопка "Внести" появилась "инструкций и положений" к ней никто не выпускал. Я считаю, вполне естественно задавать вопросы и уточнять то, чего не знаешь наверняка.
Удивительно, но многих пугает сам факт, что придется расстаться с какой-то денежкой за радость участия!..
И уж совсем мне не понять особого вида раздражения! Оказывается, есть недовольные тем, что КТО-ТО (их-то самих никто и не заставляет!), но вот КТО-ТО вносит свои кровные ЗА ПРОСТО ТАК...
11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/ Обращаем ваше внимание, средства в счет призового фонда снимаются не сразу, а после модерации конкурсной работы, это может произойти в течение нескольких дней после подачи работы на конкурс.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #advegobasni В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #advegobasni Рак, лебедь, сом и щука
А мне кажется, это отпугнет потенциальных баснописцев. Особенно неопытных, типа "уууу, тут и без меня хватает...." А так наоборот вышло хорошо - о количестве работ по призовому фонду судить можно только приблизительно, поскольку в нем еще и "спонсорская помощь".
Есть ли какая-нибудь защита от "накрутки" скажем так. Предположим фонд к концу будет 600х50=30к - неплохо. Объективность оценки и независимые судьи должны присутствовать!
Защита от накрутки очень серьезная, она полностью описана в правилах конкурса. Пожалуйста, прочитайте правила конкурса и голосования, если видите возможность накрутки - опишите оную.
-- басня должна быть рифмованной, белый стих - не принимается; -- произведение должно быть сатирическим; -- в басне должна быть мораль; -- запрещено упоминание в качестве героев произведения котиков, копирайтеров, пользователей Адвего и бренда "Адвего" вообще; -- запрещено подробное описание или смакования убийств, сцен жестокости и насилия; -- сопли, слезы и т. п. запрещены и будут отсеиваться на этапе приема работ; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Басни сочинять - это явно не мое! Но поучаствовать в формировании призового фонда считаю необходимым! Участникам желаю творческого вдохновения! Пусть победит лучший!
У меня с баснями проблема, посему в конкурсе не участвую, но в стороне не остался, пусть призы достанутся ДОСТОЙНЫМ!!! Уже болею за десятку ЛУЧШИХ!!! Участникам - УДАЧИ и ЧЕСТНОЙ борьбы!!!!
Хочу уточнить технический момент: стихотворные строчки внутри четверостишия отбиваем одним "ентером" вот так
или двумя "ентерами"
вот так?
Понятно, что "куплеты" между собой - как абзацы, двумя нажатиям клавиши "ентер". А сами строчки? В прошлом стихотворном конкурсе, помнится, отбивали одним нажатием.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
3.35.21 содействие действиям, направленным на нарушение ограничений и запретов, налагаемых ПС. 3.6 Все новости системы, опубликованные на странице: http://advego.ru/news/, являются неотъемлемой частью данного Пользовательского Соглашения. Соглашаясь с данным ПС, вы также соглашаетесь со всеми изменениями и нововведениями, описанными в разделе новости, а также обязуетесь следовать данным правилам и принимаете ответственность за нарушение данных правил, установленную ПС.
Вы то безусловно можете, а потом ещё и список огласите кому и что продали )))
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
Где то пару лет назад в дебрях форума я оставлял предложение (администраторы спрашивали пожелания авторов для проведения последующих конкурсов) скидываться каждые пол года по 5-10$ для участия в конкурсе, правда вне зависимости пройдет ли работа предварительную модерацию или нет. Вот наконец свершилось. Правда еще я там предлагал иной принцип голосования...)) надеюсь через пару лет тоже свершится.
Здравствуйте! А у меня такой вопрос: если я понемногу (10-20 центов) в день скидываю в призовой фонд, а басню на модерацию хочу отправить позже, будут ли учитываться мои предыдущие вложения или нет?
Так 5 у.е. снимаются со счета после модерации конкурсной работы. А спонсорство через кнопку "увеличить призовой фонд" - это дело добровольное, оно вообще не имеет отношения к участию в качестве автора.
Я думаю, теперь запрос "Как написать басню" и "Басни Крылова" войдут в ТОП. Все станут жуткими моралистами, так как резко вспомнят, что в каждой басне должна быть мораль, и будут извлекать её из жизненных ситуациях. Вскоре на всех улицах страны - "Адвеговцы, ищущие сюжет и мораль для басен".
А можно поподробнее про комментарий? Вот прямо сейчас и здесь коммент оценивается или же имеется в виду уже под конкурсными работами, когда они появятся? А то написано комментарий в данной теме- получается прямо здесь и сейчас)))
Так и получается - прямо здесь и сейчас. Напишите сногсшибательный, обалденный, супер-пуперский комментарий, который за все время конкурса соберет наибольшее количество плюсов - и будет вам счастье.
Фича то была, но за лучший коммент конкурсных произведений. А в этот раз именно в теме! Я в прошлый раз старалась, как-нить оригинально отметить работы участников. И тем более, Вы так сразу пишете, а вдруг я новый участник? И не знала про такую Вашу Фичу. И, например, меня порадовало такое интересное событие!
"Фича то была, но за лучший коммент конкурсных произведений." - ??? Откуда эта информация? Почитайте условия прошлых конкурсов - приз за лучший коммент был точно таким же, как и сейчас.
Не хочу накаркать, но будьте поосторожнее с употреблением сова "Администрация", а лучше вообще исключите от греха подальше его из своего лексикона )))
Этот пост можно легко классифицировать как: Флуд ( Мелочи ☺, если не из под моего пера, то всего неделька бани) Ввод пользователей Адвего в заблуждение. (Теплее) Обсуждение действий администрации!!! (Совсем горячо и довольно больно, особенно если вы работаете на этом ресурсе).
Прошу перечитать еще раз этот пункт. Спасибо. --- Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
А можно еще издать в виде книжечки ТОП басен (топ 200, например - уже будет реализовано 200 экземпляров). А если б издавали по книге к каждому конкурсу -- уже можно было собрать маленькую библиотеку. :)
Я понял одно: каждая басня, которую напишет тот или иной копирайтер - частичка жизни. Именно поэтому басня обязательно должна получиться у каждого! Желаю всем БАСНОСЛОВНЫХ гонораров за предоставленные всеобщей публике идеи!)
Этапы: 1. Ознакомьтесь с задачей. 2. Прочтите обязательные требования. 3. Изучите обязательные условия. 4. Напишите басню и вычитайте ее. 5. Заработайте 5 у.е. для оплаты участия в конкурсе. 6. Еще раз перечитайте требования и условия. 7. Отправьте работу сюда - http://advego.ru/blog/post/feedback/ 8. Дождитесь вердикта. Если ответ будет положительным, то вам нужно ожидать 18 мая. В случае отказа проделайте все заново (кроме 5-го пункта).
Я вот тут читаю, мол, за лучший комментарий 100 у.е дадут. Сумма не такая уж и маленькая (особенно если учесть нынешний курс доллара), тем более за пару строчек. А что если разделить её на пару частей, как и приз за сам конкурс? Например, определить три лучших комментария. Соответственно, первый получит, скажем, 50 у.е., второй - 35 у.е., а третий - 15у.е. от общего числа. Популярность данной темы возрастет однозначно, ибо будет большее поощрение для любителей свободы слова и критиков :)
Благодарим за предложение, но пока что правила остаются неизменными, поощрение за лучший комментарий - это не аналог конкурсных призов, а всего лишь приятный сюрприз.
Посмотрела перечень бывших конкурсов Адвего. Будет логично следующий конкурс устроить в жанре авантюрно-исторического романа. Вот только как быть с условием на объем в 2500 знаков? Дюма точно не справился бы... Может, авантюрно-исторический рассказ? Что-то как-то не звучит... Такие рассказы вообще-то существуют? О! Эврика! Исторический анекдот! Сочинить про Петра или Екатерину какую-нибудь фигню, еще не придуманную. Можно и про Петьку с Василь Иванычем - тоже исторические персонажи. Только уникальности добиться трудновато будет...
Здравствуйте. Допустим, работа прошла на конкурс и 5 у.е. со счета сняты. Но мне захотелось вместо этой работы написать другую или же исправить изменить первую (которая прошла). И вот я в новой теме снова посылаю работу.... Потом может третью..потом четвертую. Положим последняя отправленная работа не прошла модерацию, тогда как вы поступаете в этом случае? Возвращаете 5 у.е. и не пускаете автора на конкурс, или принимаете ту самую первую работу которая прошла изначально? Спасибо.
Цитирую п. 12 правил конкурса: "К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА." Подразумевается, конечно, одобренная работа.
"11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/ Обращаем ваше внимание, средства в счет призового фонда снимаются не сразу, а после модерации конкурсной работы, это может произойти в течение нескольких дней после подачи работы на конкурс.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #advegobasni В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т.п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #advegobasni Рак, лебедь, сом и щука"
Перечитайте, пожалуйста, стартпост еще раз и внимательно.
Простите, а списочек разрешенных тем не прилагается? А то сажают же за все подряд. Сейчас Александра нашего Сергеевича за "Сказку о попе и работнике его Балде" упекли бы...
11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, проверить наличие 5 у.е. на счету, после чего отправить свою работу в ЛПА: http://advego.ru/blog/post/feedback/
Прошу прощения, если вдруг задаю вопрос не по теме, но я увидела справа на главной странице не только пополнение призового фонда онлайн, но и чат, где пользователи пишут свои мысли по новому конкурсу басен. Хотела тоже написать свое пожелание участникам, но (извините, если туплю) я так и не нашла, где можно войти в чат? Если кто знает, объясните... пожалуйста))))
У меня есть басни. Ноя не знаю, как деньги закинуть вам на счет. чтобы принять участие в конкурсе. У меня есть деньги в веб-кошельке на другом текстовом сайте, есть на карточке пластиковой социальной. как закинуть деньги?
Шож Вы так гениальными творениями небрежно швыряетесь. Господа Ницше и Хигс (хто ето, кстате) будут Вами очень недовольны. А мистер Фройд подкинет матерьяльчик херру Карлу Густаву Юнгу. По части коллективного бессознательного.
1. Максимум в 2500 знаков - не для эпиграфов, восхвалений автора басни и непрозрачных намеков на ускользающую суть естества мироздания.
2. Басня должна быть лаконичной.
3. Басня для конкурса должна быть сатирической, то есть комичной, даже если это драма или трагедия)
4. Романы в стихах не принимаются!
Очень дельные советы и принципы. И верные. С позиций Жана Лафонтена (17 в., Франция) и его последователя Ивана Андреевича Крылова (18-19 вв., Россия) - совершенно. В те давние года внутренний мир человека был не менее сложным, чем нынешнего. Однако тогдашняя жизнь в целом в сравнении с сегодняшней - это, соответственно, ишак и лайнер-аэробус. Ишака и ныне никто не отменял. Он даже кое-где и кое в чем даже вполне востребован. Но никому из современных обывателей и в голову не придет упрекать человека, надсмехаться над ним, поучать его, задумавшего и осуществившего рейс Ташкент-Москва-Париж на самолете, а не на осле. Мораль: литература, как отражение жизни, на месте не стоит. Сложности текущей жизни - политической, общественной, социальной, семейной, частной et cetera, - могут и не уместиться в прокрустовом ложе лафонтено-крыловских устоев.
Я – очень редкий посетитель. Год-не год, но за 7-8 месяцев последних – впервые. Что было в прошлом конкурсе и что это был за конкурс – не в курсе. Но здесь органика и механика – в ракурсе живой материи. В нем ишак – недосягаем не только аэробусу, но и нынешним японороботам.
Вот елки, говорила мне мама: ночью надо спать. В глазах текст расплывается, читаю "место в сортире", хотя написано "вообще не место в сатире:)". Чесслово, не хотела опошлить...
Могут, конечно. Но вдруг талант баснописца состоит именно в умении мастерски уместить все это в то самое ложе? Вне зависимости от года на его календаре.
Вот именно, что ишак и самолет. И если, неделями путешествуя на осле, можно было спокойно изучать толстенные трактаты, то за час-полтора авиаперелета много ли успеешь прочесть? Поэтому напрашивается прямо противоположный вывод: современные басни должны быть еще короче, чем творения Крылова или Лафонтена:)
А может быть, сразу сократить объем с 2500 до... не знаю))) Мой первый вариант басни объемом 1400 знаков оказался нелаконичным. Сократила - сама вижу, что стало явно лучше. Если сразу ориентироваться на меньший объем, правок будет меньше.
Прошу прощения, я отправил басню, но никакой информации о дальнейшей ее судьбе - дошла, не дошла, приняли, не приняли? Деньги со счета не снимались... Буду благодарен за любое прояснение ситуации. С уважением, Сергей.
Дошла. Она не может не дойти) О любой дальнейшей судьбе вам придет сообщение от администрации, не волнуйтесь) Все ждем-с, до начала голосования точно все будет ясно.
Здравствуйте, не переживайте, ответ вы обязательно получите, постараемся обрабатывать заявки оперативно, чтобы у всех был шанс поучаствовать даже в случае доработки.
А я хочу поддержать не только баснописцев, но и тех людей, которые будут голосовать за наши творения. Ведь как-то немного обидно, когда многие бредят конкурсом, не могут дождаться начала голосования, а потом быстро становятся безразличными к нему.
«Прочитал(а) 20-50 работ и устал(а), – мелькает под топиком почти каждого конкурса, – С меня довольно, лучше займусь чем-то другим». Не надо так ребятки! Читайте басенки, хвалите либо ругайте их, голосуйте за лучших.
А вы баснописцы, вкладывайте в работу душу, покажите свое мастерство, чтобы не один человек не смог остановиться на первом десятке прочитанных произведений.
"Читайте басенки, хвалите либо ругайте их, голосуйте за лучших" - чем поощряется голосующий, прочитавший всё и оставивший коммент под каждой басней? А ведь это подвиг.
Поэтический талант, он такой — вроде есть, а вроде и нет его. Вот так сидишь и думаешь: «Ага, конкурс. Ну, сейчас попробую...» Две строчки, четыре, двадцать — наступил вечер, а у тебя не одна басня, а целых три. И другие в голове дозревают. Возишься с ними, возишься... Готово! Вот это была встряска! Но тебя уже не остановить: всё пишешь и пишешь стихи, басни, наброски... Уже и говорить рифмами начала. Прошло пару дней, читаешь свои произведения друзьям, они в восторге. Теперь ты чувствуешь себя талантливым, успешным, уверенным в себе человеком. Где-где та печальная девушка, что лежала на диване в депрессии, пытаясь постичь смысл бытия?
Вот так начнешь писать басню на конкурс, а закончишь счастливым человеком, издающим свою книгу. Дримс кам тру — правда же? Что тут ещё скажешь. Всего 5 долларов за стартовый пендель — в жизни не вкладывала деньги с большей пользой!
Вау! Как призовой фонд-то растет! При таких поощрениях на офф лайн работе уже делать нечего! Накатала я газетный материал на разворот (2 полосы, около 16-17 тысяч знаков) в одну из центральных украинских газет, 5 комментаторов, тема более чем актуальная, терзали меня правками неделю - в результате гонорар аж в 33 доллара. Конечно же, я сбегу на "Адвего"!
Да что вы дорогие Писаки все судачите! Конкурс просто КЛАСС! Я подрабатываю иногда на других ресурсах, там такого нет и в помине! ВИВАТ ТЕМ кто дает нашей мысли красивую волю!
В день победы желаю всем конкурсантам и голосующим маленьких и больших побед над своими проблемами и проблемками. Пусть в конкурсе победит самый достойный, а тем, кто останется без приза, пусть жизнь раздаст свои щедрые подарки. Мира всем и добра!!!
Не-не - не хзлые:) Кока-кола (в английском) нумерологически именно 13-13, что сводится в 4-4. 4 - цыферь Меркурия (отвкчает за создание и поддержание связей). Торгаш, одним словом:))
4-4 Хочется довести до логического итога - 8. ) Уран. Как братья рерайтеры пишут, покровительствует всяческим ясновидящим и т.п. В опщем, по-любому, "Тупик нечистой силы, 13". ☺
Здравствуйте! У меня вопрос по данному пункту: -- запрещено упоминание в качестве героев произведения котиков, копирайтеров, пользователей Адвего и бренда "Адвего" вообще.
Вопрос про котов. Запрещено, чтобы главными героями были именно коты? или все семейства кошачьих?
Вот и отлично. Уверена, что "натворят" похлеще классиков и все получат удовольствие. Сейчас вот взяла томик Крылова у родных - читать невозможно: какая-то пафосно-назидательная муть с неправильными ударениями (это я о малоизвестных баснях).
"21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;"
Хотел написать басню, но долго думал над тематикой. Потом понял, что у нас буквально каждый шаг можно выразить с помощью басни. Решил не испытывать судьбу. Басня - басней, но в этом случае важнее момент истины, который нельзя выразить никаким призовым фондом. Пусть я буду автором ненаписанной басни. Голосовать не принуждаю. Спасибо!
отнюдь, я внес свою скромную лепту в призовой фонд, так что тут чист :) просто с филосоФской точки зрения, басня, наверное, не должна плодить зависимости от у.е.
Вай-вай-вай, как некрасиво...Пытаетесь спровоцировать шкандаль в админской ветке? Я ж заметила ваш скрытый под...текст, но не прореагировала (поберегу силы для конкурсных дебатов).
Для справки: мадам пополнила фонд в размере взноса 2-х участников + ещё 1,7 или 1,9 (не помню) и ничуть не жалеет об этом. Для всех соревнующихся, вне зависимости от степени таланта, половых и расовых признаков и политических убеждений. Таким образом ваши обвинения в жадности - не имеют под собой никакой почвы. Отдайте свои три цента кому хотите.
irisha-ar Вот я и удивляюсь - из-за 5-ти баксов не поддаться на афёру? Которая совсем даже и не афёра, так что тем более :)
svetik04 Азарт - ещё одна причина. И участие, и желание победить. Вобще отличная идея с конкурсом, имхо надо почаще делать.
Dobrova А я считаю, что думать "только о выиграше" просто не получится - автоматически нужно думать и о конкуренции, и о том, как лучше написать (чтобы победить, опять же). То есть, взаимосвязано всё это...
Чем больше работ - тем лучше. Во всех аспектах - и поржать будет с чего, и комментариев будет больше, и голосование будет более отчетливо показывать лидеров, и победа для кого-то будет слаще (одно дело победить среди 10 участников, другое - среди 1000).
Как Вы думаете, сколько активных пользователей всего на Адвего? Я Авторов имею ввиду. Интересно просто, сколько "воздержались" :)
Это дело добровольное, агитировать не имеет смысла... Если думать "о выигрыше, конкуренции и о том, как лучше написать" - 100% ничего путёвого не выйдет. Вчера посетила мысль: вот если бы пришло ПЗ (с четким ТЗ + ключевые слова) - то выполнили бы все.
Я в прошлом конкурсе думала о конкуренции, и старалась писать так, чтобы понравилось и проголосовали. Но облом - ни удовольствия не получила, но во второй тур не прошла. Походу, разошлись мои мнения о прекрасном с большинством голосовальщиков. В этот раз просто написала то, что захотела. Если не выиграю, то хоть не сломаю голову над мыслями "а почему ж не голосуют, может, люди просто не дошли до моей нетленки"...
Последний день, спешите успеть! О Боже, представляю волнение тех, кто ещё ждет вердикта, принята работа или нет. Сама же жду с нетерпением конкурса, хочу почитать произведения наших баснописцев.
Увидев такую сумму, хотела сорваться, все бросить и сотворить нечто. Но не получилось (пришло ПЗ, будь оно неладно). А если серьезно, то ручаться можно за двух-трех форумчан, которые явные претенденты на финал. Плюс ещё человек пять, которые не заседают на форуме, но вполне могУт...Впрочем, возможны приятные сюрпризы "со стороны".
Имена знаю или догадываюсь) Но я тут, на форуме, видела гораздо больше достойных претендентов, чем два-три. Да и условия конкурса позволяют участвовать даже тем, кто зарегистрируется только для этого. Поэтому мне все-таки кажется, что в финале будет много новых открытий.
P.S. Только не расценивайте как намек))) О своих слабых сторонах знаю и думаю, что до финала, скорее всего, не дойду. Но голосовать и комментировать собираюсь;)
Пардон, но речь шла о "ручаюсь". То бишь, о гарантированном попадании в 10-ку. Сюрпризов, когда сильные работы не проходят в финал, более, чем достаточно. Хотя и слабых работ там не бывает... А так-то да, ярких дарований на форуме хватает, но тут - как карта ляжет (мало хорошо писать, надо суметь понравиться большинству читателей).
В финале уже легче определиться, кто победит (например, 3 работы победителей я угадала в прошлый раз). Но не факт, что опять угадаю, не факт: басня - дело такое: может кому-то "наступят на больную мозоль" и он шарахнет минусом в отместку.
смотрю на призовой фонд и думаю, какой из островов Мальдивского архипелага осчастливить бы десятиэтажной виллой, яхтой и личным платинохранилищем... :) удачи всем!
А я за вчерашний вечер сотворила "шедевр". Утром встала, перечитала, он мне показался уже не таким гениальным, как вчера))) Чуток подправила, добавила. Так что в общей сложности за пару часов можно справиться.
Точно) В прошлом конкурсе было "Где детектив?", в этом будет "Где басня?", "Мораль неморальная!" и "Сатира несатиристая!"))) Адвеговцы, ребята, пожалуйста, только комментируйте активнее! Так ведь интереснее.
1. Прием работ заканчивается сегодня, 15 мая 2015 г. в 23:59:59, после этого времени новые работы приниматься не будут!
2. С 00:00 до 11:59:59 16 мая 2015 г. будут приниматься работы, отправленные на доработку - один раз!
3. Басня - это не стихотворение со словом "мораль", а вот это: [ссылки видны только авторизованным пользователям] Попытки выдать за басню провокационные стихи с политическим окрасом будут пресекаться на этапе предварительного отбора или в первых турах конкурса на усмотрение администрации Адвего. То же самое касается спекуляций и манипуляций на тему детей, отношений с близкими и т. п. "соплей" и "котиков".
Хотелось бы узнать от Администрации. В правилах конкурса написано, что работы будут выводиться в случайном порядке. А каков именно этот порядок? Общее количество принятых работ будет поделено на количество дней для голосования и на всеобщее обозрение будет выводиться это количество басен. Или существует другой принцип этого случайного порядка? Просто интересно...
Случайный - это случайный. Вообще. Обновите страничку и увидите другие "непроголосованные" басни. Те, за которые голосовали, будут располагаться в верхней части общего списка. Во всяком случае, так было в прошлом конкурсе.
В случайном порядке будут выводиться ВСЕ работы. Но не по номерам 1,2,3.........300, 301, 302, а именно в разброс. При обновлении страницы с баснями они уже будут расположены в другом случайном порядке.
1) Басню отправил первый раз 13-го мая - пока тишина, деньги не списывались. Значит, ещё не проверили на соответствие правилам? Я сегодня, 15-го, отправил немного доработанную версию - как и надо: тег в названии, в теме только басня сама с небольшими корректировками рифмы. Так вот, хочу уточнить - где-то есть сохранённая переписка моя с администрацией, как я увижу ответ на мою басню - в извещениях, или где-то еще?
2) Не спится мне по ночам, переживаю: есть в басне одно некрасивое словцо, как бы так Вам намекнуть... Оно вроде бы и не мат, но простонародное название, так скажем. Есть ли какая-то конкретная цензура, или мне просто вернут басню на доработку, если что НЕ так?
3) Если басня (ну ВДРУГ) не пройдёт - мне сообщат об этом, чтобы я может успел доработать, или просто не будет ответа?
Не, с ручкой я в ладах.) Каждый день с утра список дел пишу, чтобы не забыть что нужно сделать. А к вечеру если все пунктики зачеркнуты - прямо кайф, день прожит не зря. :)
для меня действительно последний час. У меня 23.57 по Москве, только-только закончил. Но если считать по Гринвичу то еще есть три часа... Можно воспользоваться или все же нельзя?
я извиняюсь за плохую память, хотел спросить. Предварительный отбор это проверка только на объем и только на уникальность, а все остальное решится в последний момент, если работа по содержанию и по грамматическим ошибкам не прошла то ее снимают с конкурса. Все верно?
Видимо я умудрился своей самой первой работой, которая прошла предварительный отбор, попасть именно вот в этот 1%. Подозреваю что содержание поняли только вы)
Вы так честно в этом признались, я бы так не смог ))
Так Вы именно "не успели" - то есть, почти готово всё было, но нехватило пару минут/часов ? Может, всё таки скинете басню админам, может сделают исключение за опоздание?
А я отправила работу в 00:57 (не смейтесь над висящим на подножке последнего вагона)... А теперь заглядываю в ЛПА за ответом, ответа нет, но, о ужас, там время моего сообщения 01:57...
Вы видите время комментариев по тому часовому поясу, который указан в вашем профиле: http://advego.ru/user/ - укажите GMT +3, и время будет показываться по Москве.
Товарищи. Вы можете продолжить отправлять работы до воскресенья, включительно. Мы постараемся их обработать и если успеем - включим в итоговый список работ. Но не гарантируем на 100%.
Вот по этому пункту хорошо бы дать подробное разъяснение
"26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам. "
Если человека отправили в баню на три дня, не будут учитываться его лайки, сделанные до блокировки? во время блокировки? в текущем туре конкурса? вообще на этом конкурсе?
Доброго утречка! Скоро басни подадут на завтрак? Интересно, никого не смущает, что если участник будет оставлять комментарии под всеми баснями, кроме своей, то авторство в секрете не останется?)
Как уже голосовавший, могу сразу сказать - далеко не под всеми произведениями-участниками хочется оставлять камент... А под некоторыми и хочется, но правила не велят :)
При желании можно и зайца научить курить (с). Но поможет ли один ваш голос этому симпатичноу человеку? Или вы думаете, что все участники конкурса занимаются таким гаданием на табличках? :)
Эх, позавчера - генеральная уборка, вчера - глобальная готовка, сегодня - массовое чтение басен, завтра - проверка комментов под своей басней...и так до середины лета. Всем участникам крепких нервов и умения легко воспринимать неудачи!!!
Где басни? У меня полная гостиная людей. Все билеты на литературный вечер распроданы. Критики не могут так долго держать важную мину на лице. Меня сейчас начнут бить, возможно даже ногами...
Выйдите из темы, обновите страничку и справа в столбце смотрите - выводятся басни в случайном порядке. Или будет ссылка 1 тур - там можно выбирать по названиям, как Вам хочется.
Вот у вас сила воли... Мне уже часов пять назад надо было быть в одном месте и делать одно дело. А я сиднем сидела, ждала, когда басни появятся, а теперь читаю, комментю
Было бы замечательно, чтобы админы сделали так, чтобы возле каждой басни указывалось количество комментариев к этой конкретно басне. Понимаю, что сейчас навряд ли это возможно реализовать, но все же, может стоит рассмотреть эту идею. Это сделало бы конкурс еще более интересным. Сделать как у заказов, вот так как на моем скрине.
Я даже предположить не могу, какое место займет моя басня, но то, что за время конкурса мои нервы станут натренированными и крепкими, как канаты - это факт.
"Ну что сказать, ну что сказать, устроены так люди..." ну да ладно. На все прочитанные мною (а это с пол сотни) басни тем-то и не так уж и много, точнее три: глупые и "зазвездившиеся" барышни - курицы, жабы, свиньи и принцессы; горе-руководители и тема власти в целом (львы, медведи, волки, которых свергли всё те же курицы, свиньи и жабы); любовь к роскоши (кругом айфоны, айпады, интернет и т.п.). Как-то совсем уж примитивные пороки и желания??? А где же вечные ценности, о верности, о дружбе, о чести? как в прошлый раз про котиков читали, теперь про недалёкие и меркантильные желания барышень будем читать (ой смех-то будет, если авторами ещё окажутся и сами женщины)
Коллеги, ИМХО для оригинально-нетривиального нужны профессиональные баснописцы - да еще чтобы слог стоял, как огурец. А тут люди пишут в промежутках между работой на бирже, стиркой, уборкой, заботой о детях, да еще основной работой. Как я поняла, многие впервые пробуются в этом деле. Я считаю, что при таких заданных условиях авторы УЖЕ более чем справились с заданием. Я не призываю к снисхождению - будьте просто реалистичны. И справедливы)
Нравится функция комментирования после пополнения фонда)). Заметила, что многие используют ее как платный чат - "Пятьдесят на пятьдесят.но я на все забила и сижу кукую тут. Дел полно, а я басни жду. Кому скажу - фьють фьють у виска сделают. Короче, ждем" От того-же пользователя, через какое-то время - "Сказали бы хоть время, когда басни выйдут сегодня, чтоб не сидеть у экрана как идиот" (так и не поняла, автор - мужчина или женщина, но блин, спасибо за позитив ему). Кто-то передает приветы родным и близким, кто-то, просто пожелания участникам. Респект админам, одни только эти комментарии поднимают настроение. Но вот зашла в свежеопубликованные басни и порадовалась еще больше. Авторы молодцы. Креативно, интересно, порой забавно, иногда не очень (зато тоже интересно). Не участвую, но буду голосовать и активно плюсить всех, кто понравится моим слушателям - после одной басни вслух, дите пристал - "ма, давай еще сказку". теперь всей семье семье читать буду). Книгу надо выпускать. однозначно. Предлагаю организовать после конкурса еще один фонд, куда каждый сможет кинуть денежку на публикацию хотя-бы подарочных экземпляров.
Назрел вопрос. Встречается уже вторая работа такого плана: взята из сети готовая притча в прозе и преобразована в стихотворную басню (в одном случае полностью, во втором - с изменением действующих лиц). Никого не хочу обижать, но все-таки: считается ли такая басня авторской? Я в сомнениях.
Крылов вам в помощь. Вот его-то совесть ну совсем не мучила))) Ну, а вот что до этики... Тут каждому своё. я например двумя руками за креатив. А кого то возможно устраивает и стихотворный рерайт. Но всё кажись в рамках правил. Я так понял, что даже если переиграть своими рифмами "Квартет" - это будет в рамках дозволенного. Если неправ - поправте.
Меня бы совесть замучила так писать - и я уверен, что не один такой. Весь смысл в том, чтобы выжать из себя, чтобы поставить цель и достичь её. А не тупо переделывать уже готовое. Это ж додуматься до такого надо ещё...
У меня была изначально идея написать прозой, чтобы лучше вывести мораль. А потом в стихи переделать. Но в итоге получилось совсем наоборот ))
Это не я) Это коллективное мнение комментаторов. Я только проверила и вопрос озвучила. Мне вот тоже кажется, что рерайт (даже стихотворный) - не совсем то, что нужно было.
Это первый конкурс который мне посчастливилось здесь лицезреть. Действительно, настроение поднимается, азарт растет))) Хорошо, что не участвую, могу с чистой совестью комментировать, т.е. не как конкурирующая фирма) Удачи авторам! (за некоторых уже начинаю переживать) Ах да, и спасибо за подаренные эмоции ;) Вот прям молодцы-молодцы!
Лично я не обижаюсь. если есть комменты - значит, что-то да зацепило. Я люблю, когда под моей работой много всего пишут... А то бывает, прочтешь работу - даже писать ничего не хочется, чтобы не обидеть человека. Вот, когда у меня снизу работы пусто - у меня создается ощущение: а может, и моя работа настолько плоха (мне-то как "мамке" она нравился, а вот остальным...)
Администрация очень правильно поступила, сделав "платное" участие. На моей памяти абсолютно все конкурсы Адвего. Обычно работ 300-400, 50% из которых были, ну... как бы сказать мягче и лучше? Наверное, написанные "на авось повезет?". В итоге я порой забрасывала чтение до 2 тура, где оставался топ 50 работ. В этом же конкурсе картина сразу иная, работ меньше, общее их качество заметно выше, т.к. те, кто изначально только на авось и надеется, не будет вкладывать деньги, пусть и малые, в то, где не видит победы.
В общем решение с пополняемым счетом правильное, экономное для компании и азартное для публики:) Хороший конкурс!
С языка сняла, Сабина☺. Прочел штук пять текстов и понял: платное участие отсекло... э... скажем так, графоманов и начинающих "писателей". Совершенно другое впечатление от конкурсных работ.
Прям диспут организовался после моей опрометчивой реплики☺. Это я просто мало текстов прочел поначалу. Попались удачные на первых порах. Но все равно шлака гораздо меньше, чем в конкурсе пародий.
Эммм, не отсекло, имхо... Разве что самых-пресамых начинающих. Не буду критиковать ничего. ибо в бан залечу, но можно было бы пообщаться в других реальностях на эту тему :)
Изменил мнение, увеличив дозу прочитанного☺ Согласен с Вами. Вы только не роняйте знамя, Ваши комментарии в прошлом конкурсе были самыми конструктивными.
Ну, если осилите все 170 опусов, набредете и на мой... Правда, боюсь, что разочаруетесь. Склепал наскоро. Сейчас перечитываю свою хилую нетленку — и рука сама тянется к минусу.
А у меня наоборот, сегодня прям глаза разбегаются, плюсую через одну басню. Вчера как-то все больше другое попадалось... А вообще хороший конкурс получился, много интересных работ - вот что значит волшебные 5 уев:)
Да мы уже годами смотрим, и никогда она не пишет кучу комментов (не нуждается человек в обгаживании работ всех конкурентов). И ради вас не напишет — точно:D
Сабина, согласен, но лишь отчасти. Не прошла откровенная ересь (хотя, может в этом заслуга администрации), однако есть работы откровенно бездарные. Но не всем же шедевры ваять, кто-то должен и сапоги тачать. А я подожду-таки второго тура :)
а я в первые работы зевал :) Зато потом парочка годных-таки попалась... но еще не все прочел :( Работать надо: дочка конфет требует, жена - платье, машина - техосмотра :)
Да ни боже мой! Я в этом успел поучаствовать (подробности, если интересно - в личку, сама-знаешь-где). Больше не хочу Хорошо, что ипотеков еще не взял, слава Маме, вложившейся в мое жилье :) Ну и слава Богу, что есть такая Мама. Вот ванную хочу отремонтировать, так лучше потихоньку откладывать буду, чем в кабалу к банкам идти. С работой нынче нестабильно, а банки-то денежку хочуть постоянно! Шиш им, а не мои деньги!
Прочитала еще не все, но поняла, что ослы и курицы нынче в тренде. Видимо, время такое. Участникам желаю удачи и терпения, чтобы дождаться результатов.
Хороший конкурс. Почти каждая работа шедевр, ну или если не шедевр - то стоящая. Пока перечитал чуть больше половины басен и, лично мне, как-то трудно выбирать лучшие из тех, что я прочитал. Пока однозначно поставил лайк только двум работам. Буду читать остальные и перечитывать предыдущие.
А я наоборот кучу работ уже выделила. Потом перечитаю и выберу из них лучшие. Все-таки сатирическо-поэтический конкурс гораздо веселее других. Работы читаются на одном дыхании. Еще раз похвалю всех участников - молодцы!
Не, я на бумажку записал, вернее, не на бумажку, а в файлик блокнота скопировал штук 15-20 наиболее понравившихся. Я просто еще не все прочитал. Потом, когда все прочитаю, тогда уже определюсь. Время еще есть.
Если отмечать "Нравится", они автоматом в верхней части списка будут и подсвечены. Потом можно перечитать и отменить голос при желании. Не настаиваю, конечно, но я так делаю - удобно, и файликов не надо)
Крылов тут ни при чем, животные в качестве действующих лиц - это как раз особенность басни, как литературного жанра, о чем сказано в определении басни в стартпосте.
Должна признаться, что ожидала все-таки более "качественных" работ. Увы, пришлось прочитать множество авторских попыток выразить свои мысли, в которых слишком бросаются в глаза то постоянные смены ритма, то проблемы с рифмами и размером... Но больше всего меня огорчило умение некоторых авторов втискивать в басню слова, просто и тупо передвигая ударение куда захочется. И все же стоит признать - среди нас есть ярко выраженные таланты, у которых развито умение гармонично сочетать размер, ритм и рифму, не теряя при этом смысла произведения. Удачи всем, кто дерзнул и сумел!
Сняты с голосования 5 конкурсных работ по причине плагиата, явного заимствования, накрутки рейтинга, а также по причине размещения нескольких работ с аффилированных аккаунтов. Данные работы продолжают участие вне конкурса. Считаем, что это справедливо по отношению к тем участникам, которые создавали авторские произведения и не пытались искусственным путем повысить свои шансы на победу.
А вот если работа явно не высшего уровня, что в принципе, отмечается всеми комментаторами... но вот появляется парочка безаватарных комментаторов (адвего-новичков) и принимаются яростно защищать басню и спорить с теми, кто ее критикует. рассматривается ли данный случай как возможное создание левых аккаунтов с целью накрутки голосов? У меня есть такой пример на данном конкурсе...
При подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые за весь срок работы на Адвего оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 10 апреля 2015 года.
Так что накрутка таким образом исключена, но если у вас есть подозрения - пишите в ЛПА, проверим.
А я обратила внимание на диаметрально противоположную ситуацию. Один и тот же комментатор высказывает свое "фи". При этом аватарка присутствует, но выполненных работ - ноль, заказов тоже. Впору мораль выводить)))
Вот читаю басни и все больше опасаюсь встретить рифму: "любовь-морковь". Вот читаю комменты к басням и все больше опасаюсь встретить коммент: "та ну, медведей говорящих не бывает...". Читаю с опаской, и не скрываю удовольствия :).
Когда читаю стих с "гладкой", хорошей рифмой, все время опасаюсь, что вот сейчас ритм собьется или рифма. Иногда ожидания оправдываются, что жаль. Это как кочку на гладкой дороге встретить. Всегда удивляло, неужели автор не замечает? Можно же строку подогнать под нужный размер. Или это такая авторская фишка?
Да, я имею в виду не преднамеренную смену ритма в определенных частях произведения. Я про неожиданные несоответствия одной из строк общему размеру. Сбой общего ритма получается.
Я!! Мне вообще нравятся практически все прочитанные, зачитаться можно. Теперь понятно, где таланты пропадают. Отличный конкурс придумали админы. Им отдельный мой огромный +
А можно спросить насчет этого пункта: "при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 10 апреля 2015 года"? Т. е. если я пришла 14 апреля, то мне и проголосовать нельзя??? Почему? :(
Накручивать бесполезно! Админы всегда начеку. Так что любителям "накрутки" в любом случае не повезет. С конкурса уже сняты 6 работ. И что интересно: в прошлых конкурсах "накрутчики" тоже были и их работы также снимали с голосования. Неужели народ не умнеет: честно жить лучше, проблем меньше.
Есть очень хорошие басни, на мой взгляд - современные, актуальные, читаются очень легко, рифма, мораль - все на месте, все в точечку. Плюсила активно и нещадно))).
Не увидела во многих баснях взаимосвязи между животными и их характерами. То есть, басня, она как-бы осуждает пороки людей что-ли... Вот есть такое, что если героиня лисичка, значит подразумевается хитрость, если сорока - сплетница, лев - смелость... А тут, читая некоторые басни, пыталась совместить несовместимое - ну, скажем - ежиха-модница, коза-жадина (исключительно пример, любые совпадения случайны). Конечно, это только личное мнение. По сути, авторы и не должны были писать по классическим канонам....
Есть также басни, которые очень тяжело читать. Мало того, что строки взвихренные и очень длинные, так если там еще и рифмы нет, либо стиль прыгает от Барто к Маяковскому, вообще осилить сложно. Не критикую, просто констатирую...
Обидно также, что многие работы оказались за бортом, по вине своих-же авторов. Ведь видно, что стиль написания отличный. Просто не доработано с идеей. Аф-аккаунты - вообще странно. Товарисч автор - видно ведь, что талант есть, ну зачем жульничать????
Самые актуальные животные в этом конкурссе, как ни странно не котики (урра!) - бараны, козлы, обезьяны в преимуществе.
И все-таки, впечатления от конкурса самые приятные. И пусть победит мой фаворит!))) Урра!!!
Практически исчерпывающий отзыв:) Добавлю ещё от себя, что было много интересных басен, в которых хромало исполнение (ритмика, рифмовка), были и такие, где наоборот - исполнено отлично, но по смыслу не очень. Отметила те, где и содержание, и форма оказались на высоте. Таковых насчитала 15, надеюсь увидеть 10 из них в финале :)
Не отчаивайтесь! Сколько читателей, столько и мнений. Главное, что вы работали, вкладывали некий смысл в басню. Авось, кто-нибудь да и оценит. Это уже будет хорошо. Я все прочитала. С одной стороны, радуешься перчинке в баснях, смелости высказываний, полету фантазии, оригинальной авторской идее. С другой стороны, есть басня - нет морали или сплошные стихи, а басни нет. Мне, например, нравится пара-тройка работ, но они со сдержанными отзывами, а те шедевры, которые пестрят похвалой, меня не цепляют. Но это чисто субъективное мнение. Подчинимся большинству и постараемся разглядеть в их фаворитах-баснях изюминку. Хотя, судить всегда легче, чем писать.Кто в чем силен, то и продает. Всем участникам огромное спасибо за колоссальный труд и пусть все же победит лучший!!! Успехов в дальнейших конкурсах!
Я-а отчаиваюсь ?!! Я просто реально оцениваю свою работу в сравнении с объективно более сильными. На финал моя не тянет. А во второй тур хочется, но это уже отчасти вопрос везения.
Поймите правильно, я отнюдь не страдаю излишней скромностью. На давнем конкурсе фантастического рассказа я написал очень хороший текст, который, по моему мнению, достоин был войти в десятку лучших (но не вошел, увы!) - и до сих пор считаю тот рассказ своей большой творческой удачей. Но с тех пор мое вдохновение до таких высот больше не поднималось. Буду надеяться, что в одном из следующих конкурсов я свой успех повторю.
Это первый конкурс в моей Адвеговской жизни. Сама не участвую, рано мне еще. Но как же здорово, что этот конкурс - именно басни. На два дня забросила работу и огород. Спасибо всем авторам - и тем, кто пройдет в финал, и тем, кто нет. Не получилось сейчас - зато какая мощная школа! Поздравляю всех нас с Событием!
Всем добрый день и удачи в конкурсе! Многие басни очень хорошие и качественные. Критика также, в основном, по делу. Хотя после прочтения некоторых комментов под баснями, захотелось добавить еще одну с моралью: "Валить конкурентов - дурная примета, коль нет добрых слов, то вообще промолчи" :))
А у меня нет конкурентов! Я не участвую.))) Но, когда жму "прочитала", тоже ничего не пишу. Все авторы старались! СтихоТворение (и тем более баснетворение) - это ведь так сложно.
Не мог я. Лена, ибо первая заповедь дохтура "Не навреди". Вот кто-то бы прочел мою цидулку, раскритиковал бы, разнервничался, получил бы гипертонический криз, лег бы в больницу и там умер. Я не могу этого допустить!
Привет. Да все ок. Не забанят нас за флуд? (Дяденьки, не баньте, мы хорошие, мы же про басни беседуем. ) Выход есть из любой ситуации. Можно было бы написать предупреждение: беременным и слабонервным не читать, все персонажи вымышленные, подпезь: Геннадий Доктор Волк (ник не скажу). И потом не умер бы он, ты б его спас ромашковой клизмой. Жаль, я где-то краем глаза читала, что ты решился. Читаю творения, пытаюсь вычислять тех, кого знаю, тебя в том числе. А тебя нетути. Обманул! :(
Получается, что если конкурсант, то и 5 копеек не вставить? Я разные пишу комментарии: есть и критика, и похвала - кто что заслужил. Свою работу тоже критично оцениваю, соглашаюсь с тем, что пишут комментаторы. Понимаю, что даже попадание во второй тур для меня - успех, но я рада и тому, что услышу мнения разных людей по поводу моего творчества.
Цитируя Сергея (advego) и Википедию: Ба́сня — стихотворное или прозаическое литературное произведение нравоучительного, сатирического характера. В конце или в начале басни содержится краткое нравоучительное заключение — так называемая мораль. Действующими лицами обычно выступают животные, растения, вещи. В басне высмеиваются пороки людей.
К чему это я? К тому что пора прекратить писать комментарии типа "Ах, везде одни котики (курицы, барашки и т.д.)".
Уважаемые комментаторы! Все авторы старались, поэтому оценивайте каждую басню не по принципу "кто герой", а по глубине раскрытия образов, стихотворному слогу, наличию сатиры, соответствию содержания и морали.
Это понятно, но от действующих лиц, как правило, напрямую и тема-то зависит. Неужели вы считаете, что в финале должно быть 10 басен про гламурную курицу/жабу/свинью/лисицу??? Поэтому люди и пишут, что, мол, уже 5-ю такаю читаю... Ничего удивительного, выбирают ведь лучших, а не по принципу "все старались"!
Правильно, главное - глубокий смысл бытия, умение автора иронизировать на ситуацией. Мораль может быть из 100 слов, зато бессмысленной и неглубокой, а может быть и из пяти слов, зато осознанной, широкой..:-)
Да, басни - сложный жанр, но есть те, кому он покорился. Много достойных работ, на мой взгляд. Всем участникам большое спасибо, уже второй день читаю :)
Не надо возмущаться если вашу работу критикуют. Не критикуют только полную серость. И еще, не все читатели участвуют в конкурсе в качестве авторов. Говорить - а вы сами попробуйте зарифмовать, тоже как-то странно. Вы для кого писали? Для читателей, надо думать. И они имеют право в корректной форме выразить свое мнение. Конкурсы на Адвего - это не только приз в тыщу баксов и сколько там еще за 2-3 места... Деньги все-равно получат только 4 человека. А у остальных, есть повод и уникальная возможность выслушать объективное мнение огромного количества читателей (многие из которых, еще и профессиональные писатели), учесть ошибки и на следующий конкурс, выложить такую конфетку, что и придраться будет не к чему. Это опыт. И в работе он тоже пригодится.
Только собралась писать почти то же. Я участвую в конкурсе и комментирую другие работы. И меня больше огорчает, когда новые комментарии под моей работой долго не появляются, чем когда они не совсем лестные. Мне кажется, каждый из нас, принимая решение участвовать, понимал, что критика возможна. Это конкурс, победа в нем основывается на мнении жюри, в данном случае - это пользователи Адвего. Так почему не выслушать их мнение, чтобы понять, почему твое произведение получило именно столько баллов? Ребята, я очень благодарна комментаторам своей басни за все высказанные мнения - лестные и нелестные. И призываю делать это еще активнее. Если честно, к некоторым басням возвращаюсь только для того, чтобы почитать свежие комменты. Иногда они бывают не менее оригинальны, чем сама басня.
Объективная критика всего лишь помогает учится на своих ошибках. Критика же не объективная воспитывает характер, что для отечественного поэта ещё важней. А что делают хвалебные оды? Создают иллюзию что автор гений и достиг вершины мастерства???
Конструктивная критика - всегда во благо, главное не впасть в "мазохизм": "Ругайте меня, ругайте, а я буду смиряться и еще раз смиряться" :) Хотя характер, конечно, тоже закаляется, автор ответить то не может под своей басней ;) Так что конкурс полезен во всех отношениях!
Меня теперь мучает интрига: если бы Иван Андреевич Крылов жил бы в наше время, выиграл бы он этот конкурс? Думаю здесь найдётся пару достойных соперников для него)
Я думаю, что ни И.А.Крылов, ни С.В.Михалков, ни даже сам Сумароков и даже Эзоп не смогли бы не только выиграть, но даже пройти во второй тур! Извините, это просто мое мнение. Вот я прочитала честно все 170 работ (басен мало по жанру классическому).За все талантливые работы я проголосовала, а их больше 15 штук. Понятно, что всем понемножку от моего голосования достанется (1 голос, кажется, 10 очков), но хочется еще несколько работ отметить. Авторы старались!
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
То есть вашим 15 вы отдадите по 2 балла. Если их больше 15, то чуть меньше 2 баллов.
Первопроходцем современной басни является Сергей Владимирович Михалков (к сожалению, ныне покойный). А всех,без исключения, кто участвует в конкурсе, можно назвать начинающими, только пробующими свои силы в жанре басни. Именно поэтому, как можно прочитать в комментариях многих читателей, очень много зарифоованных сказок с не всегда точной моралью. Но, как говорится, дело автора, как выражать свои мысли. Что написали, то и написали.
Я написала "первопроходцы современных!!! басен". Идеи интересны, но доносятся читателю с трудом: где слог, где рифма, где мораль хромают. Тема закрыта!
Ожидание было таким долгим, а чтение коротким :-(. Теперь-то чего делать??? Да, можно, конечно, статьи писать, но ведь на улице весна и уже не до работы...
Уважаемые пользователи, напоминаем вам правила конкурса:
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: http://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
"Басня - не басня", "Все хорошие работы завалят, а плохие пройдут", "почему так много куриц и мало крокодилов" и тому подобный флуд запрещен как в обсуждении работ, так и в конкурсной теме.
Нарушители будут незамедлительно блокироваться на срок от 1 месяца.
Эх, быстро закончились басенки! Ощущения после прочтения самые позитивные, да, где-то не дорифмовали, чуток не дотянули до ритма, но в целом все басни хороши, выбирай на вкус. Хорошо, но мало :)
Пока сидел в бане - перечитал все басни. Сейчас проголосовал и чуть комментнул:) Надо будет ещё разок перечитать. Вдруг, что-то пропустил и "недоголосовал":)
ПыСы. Ставил плюсы только тем басням, которые (по моему скромному мнению) достойны занять первые 3 места:)
Ну вот. Чтение басен, как и всякое любимое блюдо, растянуть надолго не удалось. Теперь "разгрузочная диета" аж до 7 июня, но там будет совсем иной привкус.) Пока осталось только перебирать все попавшее в закладки, ставя плюсы. Всем авторам - огромнейшая благодарность. Это было удовольствие невероятное. Каждое произведение стоило внимания. )
Вот и для меня басни закончились. Старалась кушать (читать) небольшими порциями))) А вот интересно, есть ли еще такие голосующие, которые еще не прочли всех басен?
Да, это понятно, спасибо. Не понятно когда будут считаться все голоса или подсчет ведется ежедневно (еще ведь будут ошибочные голоса, которые нужно отсеивать)?
Вот и я все конкурсные работы прочитала. И чем теперь заняться? ))) Работать?))
Получилось у меня 40 !!! "плюсов"! Сначала хотела эти сорок басен еще раз перечитать и, может, отфильтровать какие-то. Но потом решила, что не буду!! Если уж понравилось мне произведение с первого прочтения, пусть так и будет! Впереди еще 2 тура.
Желаю удачи всем-всем авторам!! Участие в подобном конкурсе - это уже большая победа!
У меня 38 в "понравившихся". Тоже думала уменьшить это количество, выбрать лучшие из лучших. Перечитала и поняла, что ни под одной из этих 38 басен рука не поднимается нажать "прочитал(а)". Каждая чем-то цепляет. Сейчас перечитываю "прочитанные" 132.
Я в первом туре всегда голосую за много произведений 30-40 шт., а вот во втором уже стараюсь быть придирчевее, так что ваши 14 штук в первом туре - это совсем не много)))
И правильно делаете. Я люблю мороженое, но это не мешает сказать, что оно слишком сладкое. Но куплю же все равно! Не может прям все нравиться. Тоже оставила пару нехороших комментов, но пожмакала на "нравится". А под не сильно вкусными баснями писала хорошие слова, чтобы человека поддержать, ведь он старался.
А вот интересно - авторство басен обнародуется сразу для всех после окончания 3-его тура? Или после каждого тура будут появляться имена тех, кто не прошел дальше?
Начиталась басен и комментариев и решила воззвать к голосующим :-)
Народ, давайте голосовать за тандем "содержание + форма", а не просто за "классная идея", "смешно" или "это про меня!". Я в курсе, что участники - не члены Союза писателей и что стихи писать трудно :) НО! В этом и суть конкурса: определить, у кого лучше всех получилось написать интересную, актуальную басню В СТИХАХ, то есть соблюдая ритм и рифму. Было бы неплохо, если бы в финал вышли действительно достойные по всем параметрам работы.
Ф-фух! Выговорилась:-) Всем удачи) Все авторы молодцы!
В финал в любом случае выходят достойные по всем параметрам работы, независимо от того, за что голосовали пользователи.
"у кого лучше всех получилось написать интересную, актуальную басню В СТИХАХ, то есть соблюдая ритм и рифму." - этой фразой вы как бы говорите, что есть басни не в стихах? Неправда, все участвующие работы соответствуют правилам конкурса. У кого-то рифма простая, у кого-то сложная, и это прекрасно.
Нет, Евгений, я не как бы говорю, что есть басни не в стихах :-) Ни в коем случае. Все работы достойные. Просто есть работы практически идеальные (имхо); есть очень хорошие, но нуждающиеся в доведении формы до ума (опять-таки, имхо). И мне кажется, сами авторы замечают свои недочеты теперь, когда работы выставлены на всеобщее обозрение. И это тоже отлично. Всем нам есть куда расти.
Не соглашусь. И не только по той причине, что это не конкурс профессиональных поэтов, а скорее потому, что все мы, голосующие, не профессиональное жюри маститых литературоведов. В таком массовом конкурсе идея "голосовать сердцем" лично мне все-таки ближе. И я с большей долей вероятности поставлю плюс той басне, которая мне понравилась, запомнилась, зацепила (не важно - идеей, слогом, четкостью рифм или даже одним оборотом, запавшим в душу), чем той, которая вся такая правильная-правильная, абсолютно верно и по всем правилам зарифмованна, но, как говорится, "не проняло"... Я согласна, что ритм и рифмы очень важны при чтении поэтических произведений, но вот интересная и актуальная басня - на мой взгляд, более широкое понятие, чем просто произведение с четким соблюдением правил рифмования. И иногда общее впечатление от текста позволяет даже не задумываться - " к свету - советом" или "летом - советом" там в каких-то строчках. Просто на ум приходит слово "супер" и всё))) Мнение никому не навязываю, высказываю свое. И то, что все авторы молодцы - это да!
"а скорее потому, что все мы, голосующие, не профессиональное жюри маститых литературоведов." Произведения пишутся для ЧИТАТЕЛЕЙ, а не для маститых литературоведов
Вот я как читатель их и оцениваю. "Нравится" или "прочитала". И всё. А маститые литературоведы расписали бы оценки по полочками: слог... рифма... ритм... орфография... пунктуация.. стилистика... идея... и т.п. Посчитали бы все-все плюсики-минусики, после чего сделали бы четкий и однозначный вывод. Они были бы правы, но мы не они. Мой предыдущий пост был об этом. Жюри слишком массовое, чтобы требовать от него высокопрофессиональной оценки. Но это вовсе не означает, что в финал пройдут плохие работы. Потому что читателям нравятся грамотные, складные, интересные басни. И голосуют все именно за такие.
Неправда Ваша:)) Литературоведы "раскладывают по полочкам" только в тех случаях, когда в поставленную задачу входит сделать анализ произведения. А в ситуациях, подобных нашему конкурсу, оценивают как все: "нравится-не нравится". Просто профессиональный слух и взгляд мгновенно выделяет "нестыковки", скорее даже неосознанно. Так профессиональный дизайнер одежды один раз посмотрит на платье и скажет: "модель неплохая, но мне не очень нравится". И только когда ему зададут конкретный вопрос "почему???", присмотрится внимательней и найдет огрехи: не сочетающиеся цвета и формы, грубый шов, слишком крупные пуговицы и т.п.
Неправда? Я разве утверждала обратное? Вроде нет. Я и подразумевала то, что Вы написали. Ну да ладно. Речь о том, что я бы не ставила бы во главу угла оценивание ритма, рифмы и прочего именно с профессиональной точки зрения. Потому что это конкурс, где участники и жюри - не являются профессионалами. И в этом конкурсе для оценки есть варианты только "нравится" и "прочитал". А победит все равно лучшая басня)
Наконец-то все. Казалось, никогда не дочитаю:) Кое-что нравилось, что-то - откровенно нет. В итоге осталось 5 работ, которые реально захотелось выделить. Остальные - даже те, что были в целом неплохими - ничем особенным не выделялись, потому что схожие сюжеты, а в исполнении - нет изюминки. Может что-то незаслуженно пропущено было, потому что читалось пачками и впечатление, наверное, смазывалось. Вот.
За неделю перечитала все басни. Не по разу. Вместе с комментариями. И пришла к интересному выводу.
Похоже, перейдя из мира звукового общения в мир печатных текстов, беззвучных чатов и форумов, мы забыли, что рифмованная речь – это речь исключительно ЗВУЧАЩАЯ.
И рифма – это не как пишется, а как слышится. Не одинаково написанные окончания, а одинаковые (или похожие) созвучия. Рифма – явление звуковое, а не визуальное.
В теории стихосложения существуют понятия ударного гласного звука, опорного согласного – той детали, на которой, собственно, и держится рифма (!), заударных гласных и так далее. И эти понятия не теория, они работают. Именно поэтому слова «страх – кострах» рифмуются идеально, «рыба – спасибо» рифмуется хорошо, «молодой – голубой» хуже, «длинный – сильный» еще хуже. А «голубОй – жАбой» или «догОнит – позвонИт» не рифмуются вообще никогда и никак!
Слова, которые пишутся совершенно по-разному, могут быть красивыми рифмами: «голубица – таится», «аутсайдер – до усадьбы», «прошёл – хорошо». А визуально похожие слова – рифмами никакими: «панама – канава», «карабас – шарабан».
Увы, такое ощущение, что многие авторы подбирали рифмы по интернет-генератору, даже не удосужившись произнести их вслух, прежде чем вставить в произведение.
Теперь о ритме. Ритм рифмованной речи – не обязательно одинаковая длина строчек (и басни Крылова это великолепно доказывают), ведь стихотворный метр является только частным примером ритма. С другой стороны, «рваные» строчки без общего ритма и, главное, цели их использования – не стихи! Помните, Жуковский сказал, что стихи летают как муха, про басню «Медведь и пустынник»? Здесь разные по длине строчки совершенно к месту:
«А Мишка на часах — да он и не без дела: У друга на нос муха села: Он друга обмахнул; Взглянул, А муха на щеке; согнал, а муха снова У друга на носу, И неотвязчивей час-от-часу».
Многие авторы попытались написать произведения с разновеликими строками, но только у единиц присутствует внутренний ритм. Как мне кажется, проблема опять в том, что мы ориентируемся на письменную, а не на устную речь.
И еще одна чудесная особенность стихов, которая практически не использовалась в этом конкурсе. Звукоподражание. Как жаль, что ушли завуалированные звукоподражания – помните, у Крылова: Вол мычит «И мы грешны!», а Кот «мурлыча и урча, трудится над курчонком».
Очень мало в работах аллитераций и ассонансов. Опять же из Крылова: «Одобрили Ослы ослово кpaсно-хитро сплетенно слово...»…. А как могли бы заиграть басни, если бы авторы использовали все звуковые возможности!
Предвижу упреки – ну не профессиональные же стихотворцы тут собрались, чтобы изучать аллитерации, ассонансы, метрику и ритмику! А их и не надо изучать. Во-первых, все эти вещи воспринимаются подсознательно, если рифмованные литературные произведения СЛУШАТЬ. Во-вторых, понятия аллитерации, ассонанса, ритма, метра по идее, должны быть знакомы каждому образованному человеку со школы; если, конечно, на уроках литературы учиться, а не гонять ворон. И было бы только логично вспомнить школьные знания, чтобы применить их сейчас – в принципе, ради вот таких вот жизненных случаев и дается общее образование.
…А чтобы определить наличие/отсутствие «складности» рифмованного произведения, надо не пробежать его глазами, а хотя бы разок прочесть вслух.
______________________________ _______
А в целом конкурс понравился. Общий уровень работ лучше, чем я ожидала. Рифмованные произведения требуют особой деликатности, и было очень приятно видеть, что во многих случаях авторы владеют стихотворной речью не хуже, чем прозаической.
Вчера выразил горячее одобрение Вашим мыслям, а с утра захотелось высказаться и самому.
Я начал рифмовать с четырехлетнего возраста (то есть вот уже 42 года как). Примерно лет с двенадцати стал осознанно выравнивать стихотворные строчки - причем в основном на слух. В сомнительном случае всегда можно посчитать слоги и нарисовать ударения. Стихотворная форма - она, безусловно, обязывает.
Но если в угоду "складности" набить строчки лишними словами или пожертвовать смыслом - то было бы приятнее читать иные "нескладушки-неладушки".
Абсолютно согласна насчет лишних слов и смысла. И совершенно не обязательно при этом получатся нескладушки: "складность", как я ее понимаю, далеко не всегда означает равное количество слогов и ударений. Складно, когда ты читаешь стихотворение, и слух радуется, а не цепляется за шероховатости. И сколько там слогов - дело десятое:) Как у Левитанского, например - первое, что на память пришло:
Мне нравится иронический человек. Он, в сущности,- героический человек. Мне нравится иронический его взгляд на вещи, которые вас, извините, злят.
А уж у Крылова сколько строк, не совпадающих по размеру!:) Но слух-то не возражает...:))
Доброго дня. Соглашусь) Часть комментаторов взяла на себя труд критиковать рифмы и ритм, хотя: "В русской поэзии выработался басенный вольный стих, передающий интонации непринуждённого и лукавого сказа. Басенный стих - стих с наличием строк разной длины и характерной разностопностью." Я, конечно, не имею в виду вольности с ударениями и прочие режущие слух погрешности.
Вот! Очень хорошие советы. Голосующие, прежде чем писать в комментариях есть или нет у басни ритм, рифма и т.д., прочтите ее ВСЛУХ, тогда все станет на свои места)))
У меня к Вам будет огромная просьба: после конкурса, если вас не затруднит, покритикуйте мою басню основательно.)) Я очень заинтересована в том, чтобы учиться, ведь зарабатываю на Адвего в основном стихами.
Всё прямо по полочкам, с чувством, с толком Вами сказано... И тем лучше понимаешь, что для стОящего произведения, которое бы действительно могло претендовать на настоящую басню, моему скромному творению ещё ох как далеко... ) Хотя, наверное, не без луча надежды. Как и многие участники, в этом жанре пробовала свои силы впервые, и тем больше ценны комментарии, которые оставляют пользователи, читающие её. Хорошим - радуешься, как ребёнок, а с какими-то замечаниями соглашаешься, что есть, увы-с, слабые места в ней... Сочтёте ли Вы возможным после окончания конкурса устроить разбор и моей басенки, чтоб так же, с чувством и расстановкой, взглядом критическим их вычленить? Ну, а мне придётся мотать на ус и не допускать подобного в будущем... )
Еще раз повторюсь - я не профессионал-литературовед; но если Вас устроит обычный литературный разбор произведения, исходя из общепринятых понятий ритма, рифмы и т.п. - почему бы нет? Если я что-то скажу или отмечу не так, коллеги поправят.
Ну не соглашусь, что многие - все мы стихи в детском саду с выражением читали:) Но да, есть такое дело. Но визуально заметить красоту стиха, перекличку рифмы, игру слов и понятий еще сложнее.
Стойкое желание просить Сергея (advego): Маэстро! Урежьте марш!! (с) Вот бы услышать, что "сеанс окончен" уже и скоренько так перейти ко второму этапу, а потом к третьему. Хочу уже увидеть и поздравить победителя. Неужели только я такая нетерпеливая? :)
Я категорически против: некоторые басни мной прочитаны, но как-то не разделила всеобщих восторгов, воздержалась от оценки. Хочу прочесть в спокойной обстановке, на свежую голову (от настроения, утомления и т.п.) тоже многое зависит. Да и перечитать тоже не мешало бы (мало ли что).
Возможно, вы и правы. :) У меня много таких, что понравились, вычеркивать уже не буду. Но не помешает внимательнее пересмотреть то, что просто "прочитала".
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 15 мая 2015 года включительно, 18 мая 2015 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2015 года включительно); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2015 года включительно); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 01 июля 2015 года включительно).
1. Раз уж у нас обнаружилось такое количество стихотворцев, надо бы конкурсы через раз делать поэтическими. И один из таковых мог бы быть конкурсом классического сонета.
2. Вот, смотрю, снятые с голосования работы продолжают висеть "вне конкурса". ИМХО, можно было бы разрешить предоставлять на условиях "вне конкурса" более одной работы. И пусть бы там были открыты комментарии, убрать только кнопки для голосования. И фильтровать их специальной кнопкой "внеконкурсные работы".
1. Согласна наполовину. Через раз поэтический конкурс - да. Классический сонет - нуевонафих, скучный и унылый жанр, хотя и красивый, не спорю. Тут басни читаешь и ржешь, настроение поднимается, а читая сонеты, уснешь за компом. У них и название-то соответствующее:)
2. А смысл? Можно то же самое взять да и опубликовать в свободной теме.
1. Про "скучно - нуевонафих" абсолютно согласна. Поэтому предлагаю провести в следующий раз (или через раз) буриме. :) Можно даже внедрить новшество: всем участникам конкурса придумать себе какой-то псевдоним и играть под ним. Тогда и голосующим будет веселее "болеть" за стишок определенного, пусть и анонимного персонажа. И взносы (пожертвования) сделать адресными. А то кругом безликий Конкурс (advego)... :)
Почему буриме? Да это вообще классная штука! Можно перед конкурсом всем миром набросать каких-то рифм на заданную тему. Перед каждым туром менять и тему, и рифмы. Вот уж никто бы не заскучал. :)
2. Поддерживаю "1 участник - 1 работа". Все остальные словоизлияния в свободную тему.
Ну вот, "окончен бал". Все басни прочтены - все хороши: Со смыслом или без, Смешны или грустны, Длинны иль кратки... (так увлеклась, дела совсем в упадке). Спасибо, вам, ребятки, За то что под иным углом Заставили взглянуть На собственные недостатки.
Такое вот неожиданное предложение на рассмотрение администрации: а что если разрешить авторам, которые пройдут во второй тур, внести коррективы в свои басни (разумно ограниченные, конечно)? С одной стороны, наглядная демонстрация работы обратной связи + умение автора реагировать на конструктивную критику; с другой – голосующим будет интереснее перечитывать уже до дыр зачитанные басни. Наконец, придание остроты последующим турам, новая волна эмоций - и повышение качества конечного результата.
Но, во-первых, это будет нарушением правил и тут дело принципа: нельзя!
Во-вторых, как расченить "разумные ограничения" ? Я бы много чего переделал. Я просто басню сдавал в панике, до сдачи оставалось 3 минуты, а я ещё писал и выдумывал рифмы... Так что пару слов я точно из-за спешки некрасиво зарифмовал, но можно и глубже копнуть: в мораль, например.
Так вот: это для модераторов очередной "гемор", уж простите. Создавать надо рамки, в которые надо влазить при переделывании, останавливать голосование на время доработки и тд. Комментари к басням тоже пропадут, получается — или лучше их оставить?
Короче говоря, идея классная, но есть нюансы в техническом плане и в плане нарушения изначальных правил.
Я как бэ поздно включился в диспут. Но повторю мнение: это же неправильно. Все равно что на конкурсе красоты барышни срочно начнут худеть в процессе или перекрашиваться в блондинок (если поймут, что в тренде худощавые и белокурые). Кста, у меня тоже корявый опус. Но требовать его шлифовки было бы некрасиво. Сам виноват, что вытащил на конкурс нечто неудобоваримое.
Дело даже не в том, что это неправильно. А в том, что не факт - станут ли после лихорадочной переделки произведения лучше... пусть уж - что выросло, то выросло.
Ежели исправлять, то как бы чего хуже еще не вышло )) (это я собственном "произведении"). До меня вообще поздно дошло, что после конкурса маски с басен будут сняты, так что еще весь позор впереди ))))
Даже если Вы и известное на форуме лицо, то никакого позора - тут никто не баснописец-профи. Конфуз испытывают, скорее, особо отличившиеся критики: им приходится потом долго расшаркиваться и извиняться (мол, погорячился, был неправ, не рассмотрел всю глыбину замысла автора и т.п.)
Да нет, я не известное, я обычное лицо )) Просто прочитала все басни, комментарии и уяснила для себя урок, что басня и любое другое литературное произведение - это серьёзно и ответственно, а не мимоходом. Думаю, не я одна впопыхах что-то дописывала в перерывах между работой ))
Да да, представляете, например, ваш самый лучший, добрый и щедрый заказчик из БС взял и написал свою басню. А вы, не зная автора, возьми, да и отпарафинь эту басню по полной, мол, слога нет, размер строк не тот, рифма отсутствует, морали нет, рифмовка детская, да и вообще, это не басня а стих... не, даже не стих, так детский стишок, в общем, автор бездарь, поэтому я нажимаю "прочитал"... Да, и удачи тебе автор...
Вот как после такого комментирования потом смотреть в глаза своему лучшему заказчику )))
Да не, админы вряд ли участвуют, а вот заказчики, учитывая общее количество работ, должны быть среди конкурсантов. Так что, когда маски снимут, без конфузных ситуаций не обойтись )) Ладно, все это шутки, хотя в каждой шутке есть доля правды )
Больше всего меня в этом конкурсе радует объективность: если внимательно почитать правила, особенно по части голосования, то понимаешь — всё учтено. Сугубо честное голосование, не вижу никакой реальной возможности смухлевать. И это, по моему, самое главное.
Так что я уже даже не парюсь. Знаю, что моя басня явно НЕ займёт первое место, ибо есть реально лучше: люди больше уделили внимания этому вопросу и действительно заслуживают победы.
Сначала меня одолевало желание победы, но сейчас, когда я прочитал примерно половину басен, то у меня как-то изменилось понимание: я готов дождаться окончания конкурса и искренне поздравить победителя.
Себе простить едва ль смогу... Мешая в котелке рагу, Писала басню набегу, Не все сложилось... Хочу сейчас, "на берегу", Сказать вам, что несла "пургу". Но разве этим помогу? Уже случилось.
"Довести призовой фонд до...", "персональная кнопочка для адресного финансового поощрения", "подарки авторам басен", "неравноценные призы".... Господа, может, не будем превращать замечательные литературные конкурсы в подобие современной игры "Что? Где? Когда?", где оплачивается (или штрафуется) каждый шаг и чих, а коммерция давно заменила интеллект, интерес и здоровый азарт? Слава богу, у нас пока еще все это есть - я имею в виду интеллект, интерес и азарт:); разумеется, финансовое поощрение победителей - дело правильное, благое и без этого сейчас никуда, но не надо делать из у.е. культа!
А где Вы увидели культ из у.е.? Участники и голосующие - постами, комментариями к работам и сообщениями в "пожелать" поддерживают "интеллект, интерес и здоровый азарт", желают удачи. При чем тут у.е.? Желают добра и стремятся поощрить своего фаворита.
У Вас есть другой способ поощрить фаворита? Если моя басня Вам понравится по результатам голосования, я жду от Вас пламенный поцелуй (но только в щечку) - это один из альтернативных вариантов поощрения.
Пробежалась сегодня еще раз по конкурсным работам - вдруг пропустила что-то интересное. И появилось желание обратиться к комментирующим: ребята, ну давайте уже обсуждать достоинства и недостатки работ, а не рассказывать личные истории и пересочинять за авторов строфы, мораль и т.п. "Я бы сделал так", "А я бы вот так!"... Так надо было делать! А автор написал так, как написал. Хорошо или плохо получилось - это уже другой вопрос.
Дык, конкурс же любительский. Большая часть участников любители. Может, конечно, среди участников и есть профессиональные поэты, которые участвуют далеко не только в адвеговских конкурсах, но их меньшинство. А голосующие и комментаторы - тоже любители. Многие (я например) далекие от поэзии и судят по принципу: зацепило - не зацепило, смешно - не смешно, есть мораль или она отсутствует, актуальна ли проблема. Какое еще другое обсуждение работы может быть на любительском конкурсе? Я считаю, что для конкурса такого уровня комментарии и обсуждения работ вполне нормальные.
Так это нормально: нра - не нра, цепляет - не цепляет, актуально - не актуально. Никто тут не профессиональный литературный критик. И я тоже оцениваю работы по таким же критериям. Просто мне сегодня попалось с десяток работ подряд, в которых комментаторы начинают собственный рассказ: "А вот у меня/моих знакомых/соседей/сослуживцев была точно такая же история, только совсем наоборот", "А мораль надо было написать вот так", "А я написал(а) бы вот этак"... Ну так и писали бы, в чем проблема-то?
Я редко на такие комменты натыкаюсь. Видать потому что те работы, которые мне лично не понравились изначально, я больше не перечитываю и к ним не возвращаюсь. Ну, а вообще, любой коммент, негативный, позитивный или оффтоп - это показатель, что работа вызывает интерес. Согласитесь, пусть даже и оффтоп, но это лучше, чем вообще маленькое количество комментов.
Это точно. Читаю некоторые басни, там такая портянка комментариев. Открываю свой опус - там всего несколько. Такое чувство, что мою нетленку вообще никто не читает.
Да ладно Вам!.. Это они "завидуют молча"...:)) А кто-то из авторов, наверное, недоволен диспутом под своит творением... Скоро узнаем, какие басни перешли во второй тур. Держу за Вас кулаки (мысленно - надо же что-то и работать:))
протестую! в комментах разрешено все, что не запрещено. хочу - пересочиняю, хочу - личные истории рассказываю, хочу - один только плюс ставлю. может, мне не хочется выворачиваться на изнанку, и излагать свои "глубокомысленные" аргументы за или против. а вы, зачем-то, устанавливаете рамки. или вирус админской темы "шаг вправо, шаг влево - казнь" заразителен?))
"в комментах разрешено все, что не запрещено." - это неправда, комментарии по типу "А я бы сделал так" запрещено публиковать в обсуждении работ. В том числе и свои стихотворные варианты произведений.
Прошу вас воздержаться от флуда и ввода пользователей Адвего в заблуждение.
Во-первых, комментаторам не мешало бы быть скромнее, а то создается впечатление, будто авторы своих басен ходят под баснями конкурентов и стараются облить помоями работу явно неплохую. И минусят хорошие комментарии. Прямо чувствуется грязная конкуренция. Вам самим-то как с этим? Нормал? За счет грязи вывезти можно. Только долго не проедешь: колеса за землю цепляться будут рано или поздно. Это же любому ясно. Детский сад, ей богу... Приятно читать критику аргументированную. Хотя я сама чаще всего пишу "нравится" или "не нравится". Но чернить незаслуженно не стану.
Во-вторых, надоела тема денег постоянно муссируемая. А давайте дожмем, а давайте кто больше, а призовой фонд, а вот, а что. Может, успокоитесь уже? Деньгиденьгиденьги. Есть те, кого вообще басни интересуют чисто, а не бабки?
В-третьих, лично мне было бы интереснее, если бы конкурсанты, которые прошли в следующий тур, писали бы по новой работе. Плюсовать одни и те же работы из тура в тур - это странно. Дух соперничества чувствовался бы на протяжении всего конкурса. А так все туры - запашок интриги и всего-то. Участники бы работали мозгами еще больше, учитывали бы ошибки, замечания критиков, выдавали бы шедевры к окончанию конкурса! Лично мне было бы интересно. Азарт, страсть, рвение к победе...
"Есть те, кого вообще басни интересуют чисто, а не бабки?"
Ага. Есть. Я, например, интересуюсь сугубо баснями. И не думаю, что в этом одинока. ☺
Постоянное муссирование? Ха, а что остается, если басни все прочитаны. Мало того, пере...перепрочитаны? Пока еще второго тура дождешься. Хоть чем-то развлечься. Да и авторам не помешает. Азарт азартом, а люди здесь на бирже зарабатывают. И чем выше будет цена за 2,5 т знаков, тем лучше. ) Да и число хочется симпатишное увидеть. 2222,22. А цифирь 2 в нумерологии вельми приятственное число, знаете ли. Очень к нашему конкурсу подходящее. ☺
По новой работе писать всякий раз? Не, зрителям, конечно, самое оно. С удовольствием бы. Но, блин, упахаться же можно. Муза ж она, бывает, дама капризная. Лето, море, белый песок. Какая ей басня? А читать вымученные через силу басни - что за удовольствие? Ну, это "я так думаю". ☺
А разве полтос штук не муза?) Раз уж все равно все вокруг приза замешано. Да и кажется мне, в удовольствие это должно быть талантам: догнать, обогнать, перегнать, умотать подальше. Три тура - три басни. Не так уж трудоемко, мне кажется. Для тех, кто уже начал участвовать. Просто на автомате же голосовать будем за фаворитов. Зачем тогда два последних тура? Просто посчитать, у кого баллов больше и размаркидонить по десятке призовых
Не скажите. Я планировала плюсовать исключительно три лучшие на мой вкус басни. Так и сделала. Но когда пошла перечитывать - многие басни открываются по-новому со второго, третьего раза. Замечаешь то, что в увлеченности другим произведением упущено было. И сейчас у меня больше басен в "понравился" значится. Практически уверена, что так будет и дальше. Невольно будешь пристальней вглядываться в творения, прошедшие во второй тур. И кто знает, предпочтения могут измениться.
А "полтос" - не муза. Поставьте передо мной пять штук зеленых - я все равно, кроме эффектно сложенной поленницы, ничего не выдам. ☺☺ Это просто еще одна движущая сила конкурса, помимо азарта и адреналина, ради которых многие ввязались в заварушку.
На счет комментаторов согласна. Про качество басен говорят не меньше, чем про деньги. Ваше предложение по-поводу новых басен на второй тур уже где-то звучало. Возможно так было бы и интереснее, но в этом конкретном конкурсе вряд ли такое возможно: коней на переправе не меняют.
1. Где-то умудрились "облить помоями работу"? - не встречала такого грязного действия. 2. Почему-то "минусят хорошие комментарии"? - имеют право. Вот для вас они хорошие, а кто-то не согласен с высказанным мнением. 3. Что, прямо "чувствуется грязная конкуренция"? - да вы тонко чувствующая натура, дэтэктив! Буду ходить, "вчувствываться", может замечу что. 4. "Деньгиденьгиденьги" - да!.. Мы "несчастные люди-дикари", нас манит проклятая "зелень". Надо бороться с собой, чо уж... :) Но если серьезно, мне вот будет приятно, что кто-то из конкурсантов получит именно шикарный приз. И чем больше, тем лучше! 5. Просто писать под басней "нравится" или "не нравится" - это для чего вообще? Для такого предусмотрены кнопочки...
И последнее: я не хочу омрачать свое настроение какими-то подозрениями в чьей-то нечестной игре. Если у вас есть таковые - сообщите админам, так оно честнее, чем огульно подозревать всех во всем...
ПЫСЫ. Сама я не комментирую басни, поскольку рискнула поучаствовать. Провожу чистый эксперимент. :) Но это мой личный выбор. А вообще участникам конкурса позволено комментировать, что они и делают. И молодцы!
Абсолютно с Вами согласна. Я тоже ни разу не встречала: 1. Желающих "утопить" своих конкурентов. И тех, кто последовал вслед за своим желанием. 2. "Грязной конкуренции" на творческих конкурсах (исключительно белые перчатки и обращение "Вы, сэр"). 3. Тех, кто свое мнение выдает за единственно правильное, не оставляя другим ни малейших лазеек. А раз Я их не встречала - значит - так оно и есть.
Подтекст понятен. :) Но ведь заподозрить можно всех и вся, правда? Поэтому заметили "грязную конкуренцию" или еще какое нарушение правил - не стесняйтесь заявить об этом организаторам конкурса. Но делать выводы о чьей-то нечистоплотной игре, не располагая при этом конкретикой - зачем? Есть факты? - сообщите о нарушениях, не стесняйтесь. Нет фактов, а есть лишь подозрения? Ну так мне не нравится вот, что вы юбку очень короткую на работу носите, дресс-код нарушаете... Ах, вы не носите? А мне вот показалось... :)
ПС. Я вот категорически не согласна с одним из комментаторов моей басни, мне даже весело, что такое мнение могло вообще возникнуть. Ну так что? Имеет право думать так, как думает.
И собирать сторонников, да! Тех, кто плюсует это. :) Возможно, и они считают точно так же... Моя басня, или ваша (к примеру) не обрела своего решительного поклонника, что горой встанет на ее защиту и поспорит с авторитетным на форуме человеком. Возможно все!
Но согласитесь: любой комментатор волен опираться лишь на собственное суждение, не оглядываясь на мнение других. А если он этого не делает и просто поддерживает кого-то, или равнодушно проходит мимо, значит, басня не зацепила. Не стоит усилий, чтобы спорить с кем-то, да еще и авторитетным. Оставила равнодушными читателей. И такое может быть. Но это беда "баснописца". :)
Не станем же мы менять публику. Она всегда права, в своем большинстве. :)
Посмотрите по прошлым конкурсам: если работа хороша, если имеет хоть что-то действительно оригинальное, если задевает - она ОБЯЗАТЕЛЬНО обретет "решительного поклонника" (а то далеко не одного), который будет защищать ее во всех турах, до хрипоты спорить с оппонентами, отвечать вместо автора на критические комментарии.... Не факт, что автор во всем будет согласен, но внимание к работе привлечется однозначно, и "безнаказанными" комментаторы не останутся.
Так что, вопрос лишь в одном - насколько хороша работа:)))
Так и я же о том толкую. /Не стоит усилий, чтобы спорить с кем-то, да еще и авторитетным. Оставила равнодушными читателей. И такое может быть. Но это беда "баснописца". :)/
Не, я не про споры. Я про когда молча кто-то минусует или плюсует чье-то мнение. А споры - это прекрасно! Это лучшее, что может быть в комментариях! :)
Собственно, и молчаливое согласие/несогласие имеет право на жизнь. Я за свободу выбора. :)
Я тоже часто молча минусую или плюсую. Минусую - потому что и написала бы, что думаю по этому поводу, но не хочу в баню, там темно и мокро:) Плюсую - потому что человек сформулировал мою мысль гораздо лучше меня, а повторяться - только флудить.
У нас спор с авторитетным на форуме человеком прям подвигом считается. Пойти, что ли совершить чего подобного :) Остается вопрос: зачем мне читать чужие комменты? По крайней мере в первом туре. Они только портят собственное впечатление, потому лично я адресовала их автору. При этом крутила сразу вниз, чтобы не попасть под влияние чужого мнения.
Мне такое противопоказано - подпадаю под влияние чужого мнения. Рифма, ритм и т.д. не мое, потому могу проголосовать за компанию. Я так чуть за "Маяковского" не проголосовала. Потом перечитала и поняла, что лично мне оно не нравится. Но сколько душевных терзаний пережила)))
У нас же есть возможность переголосовать))) Сейчас смотрю комменты и рука тянется к кнопочкам. Люди так красиво рассуждают про ритмику, что я себя идиотом чувствую со своим мнением)))
И напрасно:) Я в некоторых баснях, за которые проголосовала, примерно так же себя чувствую, т.к. мое мнение расходится с мнением большинства читателей. Ну и что? Это мое мнение, кто бы чего ни говорил до него или после:)
Давайте чувствовать себя идиот(к)ами вместе. ))) И голосовать за то, что нравится каждому из нас, а не стильно рассуждающим о ритмике, высоком слоге и иже с ними. С идиотов спрос маленький: чего хотим, то и творим. ☺☺☺
Вот, кстати, на будущее: была бы полезна кнопочка "открыть комментарии после голосования". Проголосовал - тогда читаешь, что другие думают... Многие ведь действительно подпадают под авторитетное мнение.
А так: прочитал работу - голосуешь - читаешь остальные комментарии. Не голосуешь никак - ну так и читать чужие комментарии зачем? :)
А какая разница? Кнопочки "не нравится" нету, а "прочитал" все равно никак не учитывается при подсчете голосов, все равно что страничку перелистнуть. Это даже не голосование, а сортировка по принципу "читала - не читала". Или комменты открывать только после нажатия кнопочки "нравится"?:)))))))
И, как правильно было замечено выше, изменить свое мнение можно в любой момент....
Вы о чем?.. Вообще-то речь шла о том, чтобы комментарии появлялись после голосования. Любого. Прочитал - решил, понравилось или нет, нажал на соответствующую кнопку - и появились комментарии. Тогда и читать работы придется внимательно, а не бегло, ориентируясь на мнение комментаторов. Правда, тем, кто подвержен чужому влиянию и готов менять свое мнение по нескольку раз, это не поможет. Как и тем, кто голосует самостоятельно, без подсказок "авторитетов":)
Я понимаю, о чем идет речь:) Но не вижу разницы. Открыл басню, нажал "прочитал", развернул комменты, потом прочел и басню, и комменты, или наоборот, сначала комменты, потом басню. Все как сейчас. Потом или оставил "прочитал", или нажал "нравится".
Я к тому, что дополнительная кнопочка нисколько не прибавит чтению внимательности:) Как и самостоятельности мнениям:)))
Конечно, идите поспорить, если не в силах согласиться с чьим-то мнением! Ведь куда интереснее интрига в комментах, живое обсуждение, накал страстей. Я это серьезно. Конкурс это или где? Просто необходимо что-то такое живенькое!
Вот я впервые наблюдаю это дело изнутри, так сказать. Мне захотелось прочувствовать на себе, действительно ли так гнобят конкурсантов злобные комментаторы? Да ерунда все это! Люди высказывают свое мнение. А вот согласен автор басни с ним или нет - это уже другое дело. Но тем и интереснее, что о твоем "творении" думают, как оно читателям на вкус и цвет.
Ведь если только "одобрямсы" сыпятся, то странновато это, как по мне.
По поводу новой басни. Я бы, может, и не против, но... Вы не учли технический момент: заканчивается первый тур - начинается второй, и тогда авторы узнают, прошли они дальше или нет. Заканчивается второй тур - начинается третий, то же самое. Вопрос: КОГДА авторам, прошедшим во второй тур, писать свои новые нетленки? Это же физически невозможно:)
"создается впечатление, будто авторы своих басен ходят под баснями конкурентов и стараются облить помоями работу явно неплохую. И минусят хорошие комментарии. Прямо чувствуется грязная конкуренция. Вам самим-то как с этим? Нормал? За счет грязи вывезти можно. Только долго не проедешь: колеса за землю цепляться будут рано или поздно. Это же любому ясно. Детский сад, ей богу... "
Молодец!! Жму руку! Очень крепко жму! И дело даже уже не в басенном конкурсе.
А давайте следующий конкурс без денежного приза проведем. Просто присвоим победителю звание "Лучший .... Адвего-2015" (там предлагали хокку, будет лучший хоккуписец или хоккуист). Ну и плюс двое лауреатов.
Вы вполне можете уже сейчас провести такой конкурс - многие наши поэты выкладывают свои опусы на стихотворном форуме, так что прогуляйтесь туда, почитайте...
А мне нравятся комментарии под моей басенкой, хожу проверяю, не пополнилась ли копилочка, причем не слишком лестные отзывы тоже интересно читать. Может, я толстокожая, но никаких потерь моральных и физических от комментаторов не ощутила. Кто бы еще пришел литературное эго попугал) Ну или еще что сделал, а то так во фтарой тур хоцца...
Поддерживаю) Если все будут по голове гладить, где брать стимул расти дальше? Самые ценные комментарии с объяснением причины, а не просто нравится/не нравится.
Впервые за много лет, читая, смеялся от души. Хохотал. Честно слово – ожил! Личное мнение читателя: да шут с ними, с ремесленными приемами. Для шлифования текстов есть редактора, корректоры – люди при зарплате, которые знают «как надо». Будет нужно - подправят. Жизнь в произведение вдохнет лишь его создатель. Браво, Автор, рождающий чудо! Некоторые прочитанные вещи я уже никогда не забуду.
Позвольте чуть-чуть резонерства. У Голсуорси есть где-то выражение: «глядел, как на вареное яйцо за завтраком». Вся словесная муть, вливаемая в меня последние двадцать лет, напоминает такое яйцо. Муть совершенна по форме! Безвкусна и скучна, но, по чьему-то мнению, очень полезна (поэтому хорошо оплачиваема). Продвигает ее младое племя – ничего не незнакомое. Дожевывают давно пережеванное. Ну да ладно, хоть при деле, – были бы здоровы и счастливы.
Авторы басен искренне удивили, обрадовали, вдохновили. Надеюсь, многих найдет удача. Всем – ярких жизненных успехов!
КАК?!!! Как уменьшить количество понравившихся басен?!! Коллеги, как вам это удается? У меня появилось время, дочитала все басни и начала перечитывать те, которые хоть чем-то зацепили. И во многих рука не поднимается заменить на "Прочитал"! Я вижу недочеты: рифмы, ритм, но в целом от басни приятное впечатление, и я ее оставляю. А их у меня больше 30! Как хотя бы в 30 вписаться?!!
Я знаю. Но что я буду делать в следующих турах? И хотелось бы узнать, как более разборчивые коллеги выбирают басни-фавориты. Только ли по безупречности исполнения и в комплексе с красивой задумкой? Или всё же закрывают глаза на мелкие недочеты, если тема интересная? Вот вы как выбирали?
Не факт, что в следующий тур пройдут все ваши фавориты. Скорее всего, часть отсеется, поэтому и выбирать будет проще (может быть:-)) Я выбираю "в комплексе". Но в первом туре на мелкие недочеты могу закрыть глаза, а уже во втором придираюсь по полной программе))) Из двух гипотетических басен с отменными идеями проголосую за ту, у которой лучше исполнение.
Я читаю вслух:) Если не сломала язык при произношении, не спотыкалась на каждой строчке из-за размера/ударения, а к концу басни все еще понимаю, о чем идет речь, и даже испытываю определенное удовольствие - то однозначно голосую:)
А я вслух, да иногда еще и мужу. А потом спорим! И представьте: то, что нравится мне, не нравится ему. И наоборот. Кнопочка, конечно, в моих руках.) Но так ведь и до развода недалеко... Скорей бы 1 тур завершился. :)
А вы в первом туре оставляйте и то, что нравится вам, и то, что нравится мужу:) Во втором разберетесь:) Я плюсую без вопросов то, что мужу понравилось - женщины, в отличие от мужчин, существа переменчивые, сегодня не нравится, а завтра вдруг посмотрю под другим углом?
Скажу, как баснописец баснописцам. Вангую : тур второй пожёстче будет. Чем ближе деньги, тем серьёзнее борьба - за всё что можно обругают и осудят, чтоб не осталась незакатанной губа. О няшных комментариях забудем - тут верх возьмёт уже иная страсть. Да, тур второй для многих будет труден, а, впрочем, надо бы в него ещё попасть.
Всё равно по комментам виден приблизительный итог: если "отзыв" гласит, что нет рифмы, смысла и мораль не в тему, ясно, что плюс этот читатель не поставил!
И что, плюсы ставили даже в тем басням, где десяток комментов и каждый "неодобрительный"? Ведь если работа и так имеет 50 восторженных отзывов, то можно и не отписываться (понятно же, что всем нравится). Я речь за те работы веду, где всё и всем не так. Там-то итог очевиден просто...
Что-то я не видела басен, где всё и всем не так. Везде, как в поговорке: "То велИко, то малО, то лохмато, то голО". И что значит "всем нравится", если пользователей больше миллиона, а комментариев под каждой басней - несколько десятков?
Под одной не более 15, под другой может и выше 50 быть. Обычно там где много комментов - все восторженные, где мало - мягко говоря "не позитивные". Вот и подумалось, что негативную оценку басне уже дали так и пойдёт далее (раз не пишет больше никто доброго слова, согласны значит, жмут себе "Прочитал" да и всё на этом)...
Не пишут - значит, нечего написать. Я лучше промолчу, чтобы не добивать автора, которому уже все сказали. Но ради утешения автора, кто бы он ни был, врать не буду. А вы не рассматриваете такое, что далеко не все идут на поводу у большинства комментирующих, а читают работы самостоятельно, без подсказок-костылей?
Я ставила БЫ, если бы мне действительно понравилось. БЫ - потому что только отрицательных комментов, кажется, нигде нет. Каждая басня чем-то да хороша)
Не факт. Если именно в такой формулировке - возможно; а если "вот в этой строчке хромает ритм, мораль не особо внятная, и басню можно бы было сделать покороче" - очень может быть, что человек высказал претензии, но поставил плюс. У меня, например, в "нравится" сейчас висит порядка 25 басен, но не имею не малейших претензий я только к двум. Соответственно оставлены и комментарии. Это как со школьными сочинениями: указывают на ошибки, но ставят твердую (или даже натянутую:) четверку, а четверка - оценка положительная.
Извините, но хотелось бы ответить. Возможно, вангование моё слабее Вашей веры в человеков. В душе я тоже уповаю на неё - примерно так, как бомж на ипотеку. Общаться с умными хотелось бы и мне - я тоже жду суждений объективных. Но ключевые буквы здесь : у.е. - мотив для всяких штучек неспортивных.
Понимаете, в чем дело: я чуть-чуть больше вас знакома с местной аудиторией. И не только виртуально, со многими пользователи мы знакомы лично и даже дружим. И вот что интересно: среди моих виртуальных и реальных друзей-адвеговцев нет ни подлых, ни пакостных. У.е., конечно, не помешают никому, но не настолько, чтобы из-за них пакостить друг другу. Так что мой стишок - это не вера и не вангование - это факт, подтвержденный неоднократно:)
Проще и выгоднее для нервной системы заработать на заказах. От конкурса бабла не жду, абсолютно объективно оцениваю свои силы, но внезапно получила множество серьезных и мудрых уроков, это оценивается дороже, чем в 1К долларов.
Скучное обсуждение, скажу я вам... Осторожничают комментаторы. Да и как тут не осторожничать, если всё равно как ГОЛОВУ НА ПЛАХУ АВТОР ПОЛОЖИЛ и боится, что кто-то рубанет с плеча. Такое уж трепетное отношение к собственному творению, что прямо-таки ах!
Неужто каждый из адвего-баснописцев считает своё творение шедевром чистой воды? Чего уж нам так-то бояться критики? Авось, не рассыпемся ни от похвал чрезмерных, ни от резонных замечаний, ни от пустой даже ереси, которая порой тоже встречается в комментах. Вот заявляет кто-то авторитетно: рифма никуда не годится.)) Спрашивают у него: а что, дескать, не так с рифмой? Так оказывается кто-то строчки меряет, высчитывает на калькуляторе сколько слогов там и сям... Пугает, короче, неискушенного в ямбах-хореях пользователя. Он, несчастный, профаном себя чувствует и возразить даже боится, серость свою показать.
А делов-то всего: голосую сердцем! И шли бы вы ... лесом, потому как мне понравилось! Вот в целом понравилось, несмотря на!.. Или наоборот - не понравилось, хоть и наличествуют легкие в прочтении рифмы "влюбился-женился-родился-приг одился"...
Где споры, я вас спрашиваю? Куда подевались все наши остроумные критики? Или я еще не во всех местах побывала, но вот уже просто скучаю по яростным обсуждениям, что бывали на прошлых конкурсах.
Все. Давайте, набрасывайтесь, опровергните мое мнение! Жажду поспорить и с легким сердцем в баню отправиться... :) Ну, или не спорьте. Самозабанюсь. :)
Что-то мне подсказывает, что комментаторы осторожничают по двум причинам.
1. За каменты, которые автор опуса сочтет задевающими его тонкую душевную организацию, комментатора банят модераторы, получив своевременную жалобу. Комментаторы, не исповедующие принцип господина Молчалина: "угождать всем людям без изъятья", в том числе и "собаке дворника, чтоб ласкова была" — помалкивают. В бане сыро и скучно. 2. Гуманные комментаторы, действительно боящиеся задеть тонкую душевную организацию автора опуса, тоже предпочитают действовать по принципу: "О мертв... пардон, неудачном — или хорошо или ничего".
Вот я помню, как нападали на вас, в поэтических пародиях, кажется, да? А как было весело тогда в обсуждениях, правда? С кнопочкой "пожаловаться" может и удобнее стало кому-то, но это хождение по узкоколейке какой-то. А ведь у нас творческий ресурс. Разве можно здесь загоняться в узкие рамки, бояться слово молвить, ибо "стукнет" кто-нибудь. Нет, я не призываю к анархии или полому юмору, или к ругательствам. Но должна быть свобода комментирования, без боязни, что-то слишком ранимый в обморок грохнется от нелестного отзыва. Не о нем самом, разумеется, а только-то о тексте!
Очень жаль, что комментаторы вынуждены выступать в резиновых перчатках, медицинских масках и бахилах. Я считаю так: если ты решился выставить свой опус на КОНКУРС, это обязывает. Будь любезен выслушать критику. Под моим актуальным шедевром тоже имеются реплики, которыми комментаторы пытаются уколоть меня, не текст. И меня эти реплики радуют. Значит, задел. Не глас вопиющего в пустыне издал.
Да вас и как комментатора пытались урезонить, я помню. :) Но тем и интересен конкурс, что в нем живое обсуждение идет, а не мертвое "понравилось", не понравилось". Где, кстати, тот легендарный комментатор (забыла ник), которая творения всех и каждого разбирала по косточкам. Никого почти не пропускала. И можно было соглашаться с ней, не соглашаться, недоумевать, возмущаться... Но это была непредвзятость (с ее точки зрения). Кому-то ее реплики казались смешными, кому-то слишком строгими или еще что. Но они были!
Нет, нужно просить у админов прикрыть баню на время конкурса!.. :) Пусть раскрепостится народ, хоть повеселее будет.
Эт я помню. Было дело. Ратовал за качество. Прервали опасный полет на самом интересном месте.
А тот комментатор - дама с ником Терез. Жаль, что пропала. Дилетанты ее возненавидели и требовали линчевать, но я бы ей памятник поставил. Разбирала КАЖДЫЙ текст. Профессионально.
Как бы так составить петицию? Чтобы разрешили высказывать свое мнение? На период конкурса, да.
А если "нету рифмы" и прочие общие замечания будут с указанием на конкретные примеры из текста? И объяснением, почему, например, "вода - зеленя" не рифмуются, а мораль в басне обязательна по законам жанра?
"13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;"
Это последнее предупреждение. В следующий раз будет сразу бан.
Ну вот если я Вас назвову "нехорошим человеком" это будет конструктивно и объективно с моей стороны или нет?Вам будет любопытно с чего я это взяла: может действительно так считаю, а может брякнула, потому что настроение плохое или я преследую цель вас разозлить этим...А вот если я выскажу конкретную претензию и объясню почему я так считаю, а в процессе объяснения и обсуждения, возможно, пойму что преувеличила и вы не такой уж и редиска, а вполне себе замечательный человек, а может, наоборот найду для себя подтверждение своего первоначального мнения, в любом случае это будет конструктивно и логично и потому правильно,
Именно это я и имею в виду. Свое субъективное мнение следует подтверждать фактами, превращая тем самым его в объективное. Правда, положительное мнение я фактами подтверждаю редко. Порой басня так нравится, что я просто мычу что-то нечленораздельное, типа: "рот до ушей" или "наконец-то!". Хотя это неправильно, если следовать логике. Я должен не идти на поводу у собственных эмоций, а обосновать, за какие такие качества я ставлю плюс.
Это да. Помню, я до слез ухохатывалась над ее комментом под моей поэтической пародией на песню "Погода в доме": "Что-то я не поняла: воспрянет духом импотент - это как? И причем тут зонтик?")))))))))))
"Под моим актуальным шедевром тоже имеются реплики, которыми комментаторы пытаются уколоть меня, не текст." - и под моей басенкой такие имеются :) И вводят в недоумение. Считаете, стоит порадоваться?
А насчёт комментов - меня под одной басней-фаворитом заклевали за невинное замечание о неровностях размера. И Крылова с Пушкиным припомнили, и в мою орфографию носом потыкали. Но ведь размер правда неровный, чего ж тут обижаться? Страшного в этом нет ничего, но если выбирать из двух равноценных стихов по содержанию, я выбираю тот, где ещё и техника безупречна - для меня это логично. При всём уважении.
Абсолютно солидарна) Я тоже считаю, что басни-финалисты должны быть по возможности технически безупречными (интересными и смешными - тоже, конечно). И да, меня тоже дергают неровности, рифмы ради рифмы и т.п.
Там выпад сделан не в сторону технических характеристик текста, они-то безупречны с моей точки зрения. Комментатор счел нереальным сюжет и решил наброситься по этому поводу на автора. Хотя, если на то пошло, разве реален сюжет, когда ворона сидит на дереве с куском сыра, который у нее выпрашивает лиса? А реален ли сюжет, когда звери наяривают на скрипках или тянут воз с поклажей?☺
Безупречная техника - это совершенно не обязательно "ровный" размер!
Есенинская классика: "Не жалею, не зову, не плачу, Все пройдет, как с белых яблонь дым. Увяданья золотом охваченный, я не буду больше молодым".
Есенин вообще любил в первых же строфах "сорвать" ритм, привлечь внимание: "Все живое особой метой Отмечается с ранних пор. Если не был бы я поэтом, То, наверно, был мошенник и вор."
"Низкий дом без меня ссутулится, Старый пес мой давно издох. На московских изогнутых улицах Умереть, знать, судил мне бог"
Цветаевские стихи: "Не думаю, не жалуюсь, не спорю. Не сплю. Не рвусь ни к солнцу, ни к луне, ни к морю, Ни к кораблю. Не чувствую, как в этих стенах жарко, Как зелено в саду. Давно желанного и жданного подарка Не жду."
И еще сотни примеров. И это в классических стихах, а басенный слог вообще особенный. Очень часто неравное количество слогов в строчках избавляет стихотворение от монотонности. Так что унылой математической точности я предпочту интересную игру ритма.
Я не вижу где здесь сорванный ритм. Стихотворение ритмично и "рифмично". Чтобыэто понять нужно прочитать вслух (да и то не обязательно-итак, вроде понятно). Вы пытаетесь измерить неизмеримое, в силу своей профессии видимо.
Не ритм сорванный, а размер; извините, неправильно выразилась. В первом примере третья строка длиннее, во втором - последняя, в третьем - снова третья. У Цветаевой вообще строки разновеликие. В посте, на который я отвечала, шла речь именно о размере.
Повторюсь: в посте шла речь о неровностях размера. В классическом русском стихосложении размер определяется количеством слогов в строке, которое при "чистом" размере фиксировано.
Это-то понятно. Ну вот на что в данном примере, возьмем 3-ю строку в первом стихотворении, влияет данный факт? Ритм и рифма остались на высоте, так какое значение имеет длинна 3 строчки в первом стихотворении?
Размер определяется не совсем количеством слогов в строке. Оно может быть и одинаковое, но сбоить при этом будет ужасно. Ничего не имею против чередования размерности, но если например у автора половина строк написана 5-стопным ямбом, другая половина - 6 стопным ямбом, причём без какой-либо закономерности, а просто как придётся, то там, то сям, плюс ещё пара строк по 7 стоп в разных местах влезли, то это я называю неровностями. И это не грех, но минус при высокой конкуренции.
Да, конечно. Говоря про фиксированное количество слогов, я имела в виду какой-нибудь один размер; разумеется, из силлабо-тонической системы. Я так понимаю, что на самом деле Вы говорили не о размере, а о ритме? Который, если есть, оправдывает все неразмерности, а если нету - делает работу как минимум "не техничной".
М-м... Мне все же хочется понять Вашу мысль. Тогда, может, подойдет сравнение с музыкой: можно играть или строго по нотам, или импровизировать. Если ты не умеешь импровизировать - придерживайся правил, иначе будет некрасиво. Если умеешь - чихай на правила и играй как чувствуешь, и людям понравится. Вот только к импровизации (игре с размеров в нашем случае) надо иметь талант, поэтому отступать от правил показано далеко не всем.
На конструкцию. Если всё читается гладко, никто на тот размер и не смотрит, но если есть ухабы, то первым делом пересчитываешь слоги.
Если вы потрудитесь внимательно перечитать пост, то сможете заметить что автор таки акцентирует внимание на необязательности соблюдения размера, выводя во главу угла его величество Ритм.
Но для всех, кто ещё неуверенно держится на палубе рифмоплётного корабля, я бы советовал пересчитывать слоги постоянно и тогда ваши стихи можно будет читать "правильно" с первого раза)))
Перечитала-не обнаружила. Зря трудилась. Если нет рифмы и ритма, надо пересчитать слоги и алиллуйя -ритм и рифма появляются из ниоткуда))) Ладно-ладно-это видимо профессиональный взгляд, я каа дилетант только ритм и рифму вижу, а если нет -на нет и суда нет.
Ну я же и не утверждаю обратное, мне любопытно зачем этот размер нужен вообще, а не то что он необязателен. Если ритма нет то для автора будет проще переформулировать несколько раз предложение пока этот самый ритм не появится и автор сам его не почувствует. А если у автора не получается ПОЧУВСТВОВАТЬ ритм, то никакой пересчет слогов ему не поможет. Маяковского на вас не хватает)))
Для читателя неважна ни рифма, ни размер, ни сам ритм. Мало того читатель и терминов-то таких знать не обязан. Для него важно "легко читается" или "сложно читается" Притом никто не заставит его перечитывать два-три раза, чтобы наконец-то УЛОВИТЬ! Не понравилось, пошёл дальше, благо стихоплётов на нашей земле хватает.
И вот для того чтобы тормознули именно возле вашего стиха, причитайте ещё раз свою нетленку. Перечитайте слоги. Если недостаёт - попробуйте добавить. Если слишком много - попробуйте сократить. Перечитайте ещё раз. Посмакуйте изменения. Постарайтесь написать в таком же ритме следующую строфу, дабы не заставлять привередливого читателя, привыкшего уже к одному размеру, спотыкаться.
Научитесь сначала писать академически просто и только потом уже бросайтесь в войну рапиры со штакетиной. Ведь для того чтобы быть уверенным что ваш ритм прочувствует ещё хоть кто-нибудь кроме вас самих нужен опыт.
З.Ы Зачем Маяковского? Почитайте лучше Корнея Чуковского)) И не только стихи, но и статьи, и критику
А затем, что у Маяковского есть отличная статья - "Как делать стихи". И она актуальна и сейчас, если отбросить идеологическую составляющую :) При том, что ВВ мастерски жонглировал ритмами и размерами. Но чтобы так уметь, нужно знать основы.
Некоторые младенцы, оторвавшись от опоры, поначалу бегают и не желают сбавлять скорость...учеба же делает свое дело и вскоре стремительное движение исчезает, уступая правильно-размеренной ходьбе.
Создается впечатление, что Вы беседуете с серьезными людьми, студентами, профессионалами. "Конкурс басен" Биржи - чистой воды развлекаловка. Научный подход ему строго-настрого (!) противопоказан. Еще раз нам с Вами напомнили - #1735 - "Наслаждайтесь жизнью." И как можно реже стоит задавать вопросы вроде: "Да зачем вы вообще вылезли сюда со своим творением?" Ясно же - повеселить хороших людей, сделать приятное коллегам, поднять настроение жителям Биржи!
Не могу запрещать каждому иметь свой личный подход к этому конкурсу, но рада, что я не одна, кто отнесся к нему не как к соревнованию профессионалов. Уверена, что похожий подход был и у большинства, именно по этой причине мы прочли более полутора сотен интересных басен. Жду теперь возможности поблагодарить комментаторов своей басни.Жаль, что их было не так много, как мне бы хотелось)
Литературный конкурс на бирже, где люди зарабатывают работой со СЛОВОМ, по определению не может быть чистой воды развлекаловкой. Это - часть нашей профессии, еще одна возможность экспериментировать, развиваться, самоутверждаться, учиться.
Хотелось бы наделяться что я действительно беседую с серьёзными людьми, студентами и профессионалами. И что на этой бирже не развлечения ради регистрируются.
Уверена, что Вы правы - старожилы Биржи - крепкие профессионалы. Достаточно посмотреть, как мы ловко умеем "сидеть сразу (минимум) на двух стульях". Строгий подход к басне - в ответ шутка, острота, укор в "академизме". А если басня в стиле "частушки-нескладушки" - тогда напомним: "Не следует забывать, где и с какой целью пользователь находится".
"Но поэты особый народ, мы всё знаем умеем и чувствуем, и нафиг та теория)))) Долой стремя творчества ! )))"
То это всего лишь из конкурса к конкурсу произносимые фразы. Посмотришь, и после годика другого моканий в лужу, уже теперь поэты с улыбкой вспоминают эти высказывания.
А как же иначе? Разумеется, только так, как Вы говорите. Главное - настойчиво убеждать наивную аудиторию, что Ваше "отношение к рифмованному слову" ни в малейшей степени не зависит от источника этого самого слова.
Лично у меня причина №3. Как ни дико прозвучит - это ответственность. Перед теми авторами, за чьи работы я проголосовала. Сколько раз было желание откомментить в свойственной мне манере (ну ты ее знаешь), столько же раз и тормозила: забанят. Мне-то ладно, я привыкла, приноровилась и в бане работать, а вот мои голоса при подведении итогов не засчитаются. И будет очень обидно, если как раз моего балла не хватит моим фаворитам для выхода во второй тур.
Модераторы не банят если обоснованно критикуется произведение, а не автор. Модераторы банят за обсуждение личности автора, за флуд, за "мне не нравится". Если "мне не нравится" - есть кнопка. А если хочешь сказать причины - должы быть причины и их нужно сказать.
Последний день первого тура. Для кого-то он окажется последним днем участия... Просматриваю "отказные" басни ещё раз: 3 перешло из разряда "прочитала" в "нравится". Возможно, для кого-то это сыграет решающую роль... Вообще-то плюсанула до неприличия много (даже не буду говорить - скока), более того - среди "прочитанных" есть и те, которые чем-то понравились, но не могу ж я плюсовать все - тогда конкурс теряет смысл.
Второй тур для меня - "печально-молчальный": сама себе не нравясь и угрюмо сопя (тут уже денежный "рубикон") вычеркиваю собственною рукою те басни, которые прежде плюсовала, в комментах не отписываюсь - все уже сказано.
В третьем включаюсь в дебаты по отстаиванию тех басен, которые (по моему мнению) достойны первых мест. Такова моя "схема" отбора.
Свою "любимую" басню (а она у меня есть) хотелось бы наградить 5-ю у.е. лично (т.к. подозреваю, что она может не пройти - особо никто не поёт дифирамбы). Как это сделать, не знаю, наверное, придется один раз побыть ВМ-ом.
А я уже устала осмысливать и плюнула на это дело) Как осмыслила в первые несколько дней, так пусть и будет. У меня обычно первое впечатление самое верное.
Свеженький, только из бани, но забыл в парном помещении полотенце.
Хочу поделиться своими впечатлениями от конкурса ещё до окончания первого тура, пока результаты ещё неизвестны и градус эмоций держится в районе комнатной температуры.
Итак, во-первых, я был приятно удивлён обилием действительно красивых, сильных работ, к которым, конечно, можно придраться (любой, даже самый совершенный текст можно написать ещё лучше), но в целом уровень таких видно невооружённым взглядом. Что ни говорите, а процент нетленок в этом конкурсе заметно выше чем в предыдущих и тут громадная заслуга организаторов, сумевших наконец-то нащупать удачный формат. (Браво! Аплодисменты стоя)
На этой праздничной ноте можно было бы мысль и закончить, как и заканчивают, от греха подальше, свои комментарии большинство басенных комментаторов. Но ведь есть ещё и "во-вторых" и "в-третьих", да и полотенце-то моё могут утянуть если за ним вовремя не вернуться ;) а потому выскажу и то, что мне категорически не понравилось.
Абсолютное бесправие как конкурсантов или спонсоров мероприятия, так и простых читателей-критиков. Если вас назовут слоном, то доказывать отсутствие хобота придётся идти в ЛПА — других инстанций нет. При этом флудом при желании можно назвать любой пост, включая и оба претендента на премию в 100 баксов ☺
Ограничение по критике. Согласно http://advego.ru/blog/read/new.../2211545#comment1301 обсуждать можно только сюжетные ошибки. В некоторых баснях и таковые находятся, но всё-таки — это стихотворная басня, а не детектив. Бог с ней, с той грамматикой или пунктуацией, но ритм, размер, правильные ударения и просто элементарная рифма обязаны присутствовать и именно это всегда было темой самых жарких обсуждений на подобного рода конкурсах. На этом ресурсе достаточно хороших специалистов способных по винтикам разобрать любой текст что в результате было бы полезно и самому автору опуса, и заглянувшим на огонёк читателям. А так, лично я не дочитал и половину басен. Право, неинтересно читать, если в результате тебе предлагают или аплодировать, или молча пережёвывать полученные эмоции.
И самое наболевшее. 13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако, это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет.
Я сам против нарушающих дисциплину высказываний прямо под работой, по типу: "Это не басня!", "Здесь нет иронии, сатиры, юмора, печёной картошки, любимого пёсика..." Но таки хотелось чтобы подобные коменты были действительно безосновательными. Бог с ней уже с той сатирой, но остальные признаки басни таки должны присутствовать. Басня почти всегда похожа на притчу, но далеко не всегда притча имеет хоть что-то общее с басней.
Ну вот, имеем то что имеем. А я, пока не забанили, под суечусь и постучусь в 2-3 тендера, авось успею )))
Абсолютно верно насчет ритма, размера, ударения и рифмы. Они напрямую связаны с сюжетом - если запятую или орфографическую ошибку можно просто поправить, как одежду, то слова с неверным ударением или нерифмованные - это "тело" басни, и поправить их можно, только выдрав "с мясом". То есть, в самом-самом лучшем случае заменив слово, а в 99% случаев - поменяв строку, или двустишие, или всю строфу. Что, соответственно, отразится на сюжете, образности, динамике басни и так далее.
Голосуйте за то, что вам нравится - и все. Наслаждайтесь жизнью. Оставьте заботы про "басня - не басня" администрации. То же самое касается оценки флуда.
Второй тур - это счастье для всех авторов: 40 человек приблизится к победе еще на шаг, а 125 человек смогут наконец-то оставить кнопку F5 в покое и сосредоточиться на работе)))
Ну, мне кажется, что как минимум до обеда все мы еще будем участниками конкурса точно. А вообще в истории Адвего навсегда останемся участниками, кто первого, кто второго, кто третьего тура))
Время идёт и я все больше восхищаюсь стойкостью наших адвеговцев! Всего один вопрошающий комментарий на счет старта второго тура. Ребята держитесь - по любому начнется!))
Люди!, которых спустя некоторое время ждет разочарование...: а зато вы больше волос на голове сохраните, чем те, кто дальше пойдет. По окончанию конкурса вы будете красивыми, а те, кто выйдет в десятку, будут тратить призовые на лечебные шампуни и новопассит) Щутка. Не расстраивайтесь, ребята. Повезет в любви)
Лично я жду не второго тура, а когда забрала откроют, мы узнаем баснописцев, а авторы смогут ответить на комены. Вот когда самое интересное начнется!(потирает ручонки в предвкушении)
Это же хорошо. Меньше будете отвлекаться на чтение комментов и заглядывание на свое творение - больше заработаете. Авось и главный приз окупится свободным временем ;)
А припасть к страничке любимой басни и поплакаться с печальки теперь можно будет лишь по окончании всего конкурса? Или я плохо искала потерянные временно произведения?
Во второй тур прошли уже гладко причесанные, отредактированные басни. Диву даюсь, неужели авторам разрешили их "причесать" практически до идеала??? Все басни читала в первом туре по несколько раз - вопросов к рифмам и технике исполнения, да и содержанию было много. А сейчас прочла, ну все, как НА ПОДБОР - ВСЕ профессиональные, как будто один "редактор" их привел в надлежащий вид! С ума сойти! Чудеса в решете!!!
Не отслеживал ситуацию, но в первом туре точно были моменты, когда текст басни на глазах изменялся. В комментах под соответствующими текстами это отражено.
Прошу вас не вводить пользователей Адвего в заблуждение. В работах могли быть исправлены грамматические или пунктуационные ошибки, максимум - изменено слово, по сути же никаких правок не вносилось.
Уважаемые пользователи Адвего, с этого момента комментарии по типу "Я голосовал за 5, а прошли всего полтора" приравниваются к флуду с последующей блокировкой на 1 месяц. То же самое касается любых домыслов по поводу накрутки чего-либо на конкурсе - все замечания и предложения принимаются исключительно в ЛПА: http://advego.ru/blog/read/feedback/
Высказать свое мнение относительно произведений вы можете как всегда в их обсуждении. Такое вот стихотворение)
Уверенной поступью идут к заветной цели участники 2-го тура. Главное – помнить о своем выборе. Тема басни, трепетное к ней отношение должно оставаться неизменным. Это не всегда легкий, прямой, светлый, обдуваемый свежим ветром путь. Но он – единственно правильный. И комментаторы произведений бесстрастно констатируют: Путь к доллару не хитёр: «Геморрой», «г***о», «запор».
:))) Ваши комментарии можно издавать отдельным сборником. Спасибо за удовольствие от их прочтения! Насчёт "темы" - таки да, большинство голосует за тему.
Про ВСЕХ не знает никто. Но тенденции же видны? :) Если, прочитав все басни первого тура и некоторые комменты к ним, я предположила, что каждый написал о том, что близко лично ему, то увидев результаты первого тура, могу предположить, что и голосуют люди так же - за то, что близко лично голосующему. Но т.к. за всех сказать не могу, использовала слово "большинство" (потому что я, например, голосую по другому принципу, и думаю, что не только я).
Кстате, хотела вас спросить. Вы только мои комментарии критикуете, или и другие тоже?
>каждый написал Не факт. Многие ничего не написали. Плюс, некоторые наверняка слукавили, чтоб направить обсуждения в нужное русло.
>Вы только мои комментарии критикуете, или и другие тоже? Вот видите, вы и за одной мной-то уследить не можете, куда уж там у большинства тенденции разглядеть.
А я и не слежу, просто заметила агрессию по отношению к себе, вот и интересуюсь, это только ко мне, или к другим тоже. Если персонально ко мне, то чем обязана?
О, ну тогда прошу прощения. Видимо, я случайно приняла ваш дружелюбный тон за насмешливый, а придирки к словам, адресованным не вам, за агрессию. Всего-то хотелось поблагодарить, поддержать автора, чьи комменты веселят. Поэтому и удивлена вашей реакцией. Удачи вам.
Об этом же подумала)))) Вот не все комментарии читаю, но если вижу аватарку этого пользователя ни за что мимо не пройду) Аloex, вы участвуете? Если участвуете, то не сомневаюсь, что ваша басня очень оригинальная
Вот я и говорю. Начинаешь, вот так, читать иную басню – и первым делом оцениваешь: ритм, размер, рифма – все ли соответствует?
До морали пока дойдешь, все думаешь – ну когда же закончится это мучение. Прям, как на работе – вычитываешь, вычитываешь: определение… верно; ссылки на нормативку… есть, верно; запятые… на месте; вывод … – не тот. Изложена позиция грамотно, просто не соответствует «установке».
Эх, жизнь чиновничья! Все бесконечное ксерокопирование, подписывание…
Да, так вот о басне: не столько наслаждаешься чтением, сколько контролируешь метр, следишь за стопами. И, при этом, все ждешь, ищешь, результат; торопишь строчки в предвкушении морали, а она оказывается никакая. Непонятно почему: размер – ого-го, ритм – класс! А рифма, какова!!! Но, образы неубедительны, басня не сложилась. При этом неловко как-то становится, будто ты сам виноват, что автор шаблонно мыслит, банально излагает. Сразу приходит в голову – он же на деньги рассчитывал, надо бы дать; начинаешь переживать - как бы это сделать аккуратнее, чтобы не обидеть поэта.
М-да!
Поневоле забеспокоишься – не маргинал ли я сам. Но тут же вспоминаешь: только-только рядом были полсотни живых, ярких, щедрых на эмоции и мысли произведений! СПАСИБО их авторам1
Се ля ви! Она великолепна! Просто течет.
Подумаешь - правильность! Неужели кто-то и впрямь жалел об отсутствии Макдональдса?
Библиотекарь обещал на месяц закрыть абонемент. Грустно, конечно. Слава Богу, есть свои любимые книжки – с удовольствием перечитаю их еще раз.
И работать надо, в конце-концов.
А конкурс - хорош! Адвеговцы, рад был познакомиться.
Равно как и желание из т.н. общественной ...хм... массы выделится. Желание опровергнуть принадлежность к этой самой мифической массе (да-да, мифической) переживет гламур, айфоны и кондомы вместе взятые :)
И еще - нередко возникающее жгучее желание своим СЛОВОМ изменить реальность. Википедия: "Мода как средняя величина употребляется чаще для данных, имеющих нечисловую природу. При экспертной оценке с её помощью определяют наиболее популярные типы продукта, что учитывается при прогнозе продаж или планировании их производства." Мода = большинство (не мифическое).
Изменить реальность на сатирическом конкурсе басен - уместно ли? Да и зачем менять _чью-то_ реальность без особого на то приглашения? Изменение взгляда на реальность - дело сугубо добровольное :)
Почему-то в голову пришло. У моего мужа аналитический склад ума, я - среди трех сосен четвертую ищу. В юности он слушал Doom, трэш (направление музыки) в виде Slayer и пр. Я - Кайли Миногу и прочий трэш :) Он читал Сартра, Гессе, Камю, я - Пикуля. Он любит Кустурицу, я - Тарантино. Если бы мы меняли друг дружку, ничего хорошего не вышло бы.
И да. О моде. Если мода = большинство, то это ширпотреб. А широпотреб употребляют ввиду отсутствия альтернатив - это о природе вкусов мифического "большинства". :)
Так и я об этом же: видимо, не стоит категорически отрицать, называть "мифическим" то, что многие считают реально существующим. Пусть себе заблуждаются.
Хм. Видимо, говорите... кому видимо? Не стоит - кто на ком стоял? (с)
Вы так категоричны, приписывая мне категоричность суждений, что это не подлежит никакой категоризации :)
Поэтому ... кому видимо, почему не стоит отрицать, в чем выражается моя категоричность, кто такие многие и почему они заблуждаются - пусть эти вопросы останутся за рамками топика :)
Мода - это не ширпотреб. Ширпотреб - это когда вместо страз Сваровски и ручной работы, очень модных, на конвейер запускается массовое производство дешевой подделки в виде стекляшек и т.п.
:) Вот-вот, не ширпотреб. Тенденция, направление, тренд, мейнстрим - но не большинство. Когда все это становится массовым, подхватывается поголовным большинством - автоматически переходит в разряд широпотреба, я так думаю.
А Ваш пример хорош: разве Сваровски - не массовое производство стеклышек под раскрученным именем? Да, часть считается а-ля "элитной", но вторая часть как раз и есть ширпотреб - ну ведь не настоящий это хрусталь, не так ли :) А вообще, я уже запуталась, почему так не очень плавно разговор переключился на моду :)
-----------------------
О конкурсе - никогда не думала, что на Адвего столько талантливых людей. Прочитала, правда, не все - но не нашла ни одной не понравившейся басни. Что-то ярче, что-то ловче-звонче, но все прочитанное - это здорово :)
Расширяю свой лексикон. Очень помогло сегодня выразить свою мысль в комментарии к одной басне Ваше словосочетание "мифическое большинство". Еще, с Вашего позволения, "утащу в копилку" (из #1963) "поголовное большинство". Уже забрала :)
Любопытно, что масса комментаторов бросилась судить участников, администраторов, друг друга и чуть ли не самого господа за все правды и неправды. Понятное дело, многим хочется пободаться за первое место, но кажется мы несколько упускаем суть происходящего (или нет? всего лишь предположение). Я обычно очень редко принимаю участие в обсуждениях, но касательно данного конкурса хотелось бы вставить следующие 5 копеек.
Ребят, вы все очень большие молодцы. Читатели, писатели, "проверятели" и даже ридонли. Мной были прочитаны все басни 3 тура и ни одна из них не вызвала резкого отторжения, желания забросать автора чем-нибудь тухлым. Да, здесь были явные новички, и профи, которые определенно уже заявляли о себе ранее громкими победами. Но ведь все мы создали нечто, вполне достойное отдельной книги, разве нет? :) И дело не в рифме, ритме и неправильных окончаниях, которые кое-кто бросился выискивать, будто в тетрадках школьников. ИМХО, на конкурсе было проявлено столько энтузиазма, здорового юмора, креативности, даже самокритики, что если бы так делали любое дело, то мы давно бы маршировали "впереди Европы всей" (и не важно сейчас, кто в какой стране живет и за кого голосовал).
В последнее время мне лично попадается очень мало стоящего художественного чтива, лучшее уже прочитано, но этот конкурс заставил и улыбнуться, и задуматься, и поднапрячься. В целом же осталось впечатление отдыха в большой, дружной компании единомышленников.
Поэтому Спасибо вам большое (и отдельно, конечно же, создателям ресурса) за то, что вы потрудились, создали нечто настолько разное и прекрасное для нашего с вами развлечения. Самое главное мы уже получили - fun, удовольствие, немного адреналина, чувство дружеского плеча и конечно же полезную критику собственных умений. По-моему для каждого участника данный конкурс суть ступенька вверх, очередной виток развития, и это хорошо. А денежка просто окажется приятным бонусом к опыту и реальности, данной нам в ощущениях =)
"Всем спасибо, все свободны"? Ну уж нет. Знаете, когда закончится ЭТОТ конкурс? В тот самый момент, когда начнется НОВЫЙ (опыт есть!). Поэтому, хорошим советом в адрес глубокоуважаемой Администрации Биржи, возможно, будет просьба - хотя бы пообещать в очередной раз "замутить" что-нибудь такое же увлекательное? Пока мы все здесь друг друга не задушили в дружеских горячих объятиях...
Спасибо Адвего за столь драйвовый конкурс: азарт и кураж! За литературные вкусности и концентрат разнообразных смыслов в одном месте! Особенно приятно сравнивать способы мышления баснописцев: как вводили читателя в курс дела, какими средствами нагнетали драматизм, как выводили мораль и над чем смеялись, — ведь у каждого такое разное чувство юмора!
Все мы в той или иной мере профи, т.к. сделали поэзию или прозу своим делом, поэтому не удивительно, что публика здесь взыскательнее, чем где бы то ни было. Потому и критика в конкурсе должна быть всенепременно. Однако она (критика) требует высокой внутренней культуры человека, чтобы не стать необоснованной, поверхностной и, просто, вредной.
Традиционно о "вреде критики" речь заходит четко после 1-го тура. Но, возможно, правы те, кто предлагает "кушать" горькую (но жутко полезную) "ягоду" вплоть до объявления победителя конкурса? Да и кто из нас (большей частью - дилетантов) в состоянии определить качество этой самой критики?
Ой, да ну его, это качество критики! Вы, главное, продолжайте комментировать работы - это же просто праздник какой-то!:) Я без стеба, только что наткнулась на один из ваших комментов - ржала в голос аки конь!:))))))))
Имхо, качественная критика: 1. Конструктивна (обосновывает, что и почему "не так"). 2. Доброжелательна (критик любит автора, а не насмехается над ним). 3. Направлена в адрес работы, а не автора (все люди хорошие, но и у хороших людей бывают плохие стихи). 4. После неё хочется исправить поскорей ошибки и творить дальше, а не заползти в тёмный угол и сдохнуть:). Этот пункт проверяется опытным путём. Показатель - настроение автора после получения критики. Это навскидку :)
А что? Мне нравится. Надо подумать - с чего начать: "прошерстить" свои собственные отзывы на "соответствие" "Инструкции" или срочно изловить (как минимум - одного) несознательного коллегу и заставить ответить "по всей строгости закона" за его комментарий к моей идеальной басне. Так ведь отшутится, баловник.
Понравилось, что были басни с моралью не только глобального характера (о политике), не только с общим смыслом (не гонись за модой, не изменяй жене, выбирай ровню). Лично для меня басни, в которых выражались специфичные, такого небольшого масштаба мысли и проблемы, оказались интереснее. Нужен особый талант, чтобы привлечь внимание к какой-то незначительной для большей части аудитории теме. Ну и потом, они просто оригинальнее смотрелись на общем фоне. Неприятно утомила мораль большинства басен - женился не на той - терпи, занимайся своим делом, не пытайся стать другим - не рыпайся, не дергайся, смирись, не стремись вперед... Даже противники внешних изменений нашлись. А как же поиск себя и своего места? Как ты узнаешь, что твое, а что нет, пока не попробуешь?
Пробовать - это одно, а искренне недоумевать, почему, например, я, мужчина 45 лет, уже 10 лет занимающийся лепкой горшков, не вижу, чтоб моими работами восхищались, потому что они немного кривоваты и местами не совсем горшки - это другое. Высмеивается твердолобость, я думаю.
Многие стали знаменитыми, добились успеха уже в зрелом возрасте. Наверняка им всю дорогу их окружение говорило - займись делом наконец-то, бросай свои затеи. А кривые горшки авось со временем шедеврами назовут шедеврами искусства))) А вообще, не понаслышке знаю людей, которые все пробуют, но своего так и не находят.
А может вы не до конца поняли мораль этих басен? Если человек хочет быть на кого-то похож, но у него нет на это способностей, нет данных, но он не хочет это признавать и бьется лбом в закрытые ворота, в то время как его собственные способности чахнут, не находят своего развития, а время уходит....Каждый индивидуален, надо уметь это видеть. Если вы хотите петь, но у вас нет голоса, зато танцуете прекрасно, но вам все равно, ведь ваша мечта петь и вы орете в микрофон, а остальные пусть уши затыкают....Желания должны подкрепляться ВОЗМОЖНОСТЯМИ, чтобы потом не было больно за бесцельно прожитое время
Любые возможности могут стать реальностью при желании:))) Я знала людей, жутко заикающихся с детства (а говорят, это не лечится), и ставших отличными ведущими радиопрограмм. Женщин, не имеющих никаких внешних данных, и сделавших карьеру фотомодели. Других женщин, мечтавших о ребенке, а не о карьере, и родивших вопреки категоричным приговорам врачей. Мужчин, поначалу совершенно не умеющих работать с гончарными изделиями (ну проблемы с эстетическим вкусом и координацией!), и создавших в результате собственный неповторимый стиль. Родителей ребенка с ДЦП, которые верили в невозможное, и подарили сыну полноценную жизнь. Людей со зрением +15, которые успешно занимаются видеосъемкой и творческим видеомонтажом, и не знают отбоя от заказов.
Не ничего невозможного. И я полностью согласна с pervom666 - мораль о том, что нужно знать свое место, тянет назад, а не вперед.
Люди с ограниченными возможностями (то есть - имеющие инвалидность) - это святое. О них вообще не идет речь ни в одном из произведений. Абсолютно все герои басен ФИЗИЧЕСКИ ЗДОРОВЫ. Может быть, авторы имеют ввиду профориентацию? Так ей посвящены целые программы, направления в системе просвещения и образования (специалисты поправят, скажут точнее). Ничего обидного. Параллель: можно, конечно, накрутить волосы на бигуди, но не разумнее ли сначала поэкспериментировать с прямыми - раз с такими родился?
О людях с ограниченными физическими возможностями (то есть имеющих инвалидность) я не сказала ни слова. Речь идет об обычных здоровых - как и герояи басен - людях. Не передергивайте.
Нет-нет. О "людях с ограниченными возможностями" сказала я, а не Вы. Однако (можете проверить мои слова) ДЦП, серьезное снижение уровня зрения - диагнозы, которые дают право на получение инвалидности. Никогда бы не посмела "передергивать", поверьте, никакого подтекста.
Я говорила о РОДИТЕЛЯХ ребенка. А зрение... ну у моего мужа +12 с самой юности - я точно могу сказать, что никакой необходимости и смысла в инвалидности нет (есть ли право - не знаю, мы никогда не интересовались). Совершенно обычный человек, только по толщине стекол и можно определить, что очень большой плюс - кто разбирается. Муж прекрасно управляется что с графическим дизайном, что с ремонтом тонкой электроники, что с маленькой внучкой:)
"Расшифрую" на всякий случай свой первый пост: я хотела показать, что можно добиться своего, если даже не просто вроде как нет предрасположенности, а имеются серьезные препятствия, с точки зрения многих непреодолимые. Было бы желание.
Мораль о том, что нужно знать свое место - никуда е тянет, а заставляет человека как раз пребывать в равновесии и...заниматься СВОИМ делом. Извините, высказала тоже мнение)
Свое дело - это как судьба, если вы понимаете, о чем я. Не думаю, например, что Моцарт или Пушкин долго (!) искали себя и метались туда-сюда в неких поисках призвания.
Поступать вопреки возможностям - это как? Рожденный ползать летать не может. А если женщина родила вопреки прогнозам врачей, например - значит. у нее такая возможность была. :) просто врачи плохие) И так далее. К любому примеру. Это нечто другое, что имеется ввиду вообще в некоторых хороших баснях.
Так, я не считаю, что если супруг попался плохой или работа - надо сидеть на месте и терпеть. Вот ут другое, тут нужно уважать себя и избавляться от плохих вещей. Т.е. искать свою работу, своего человека ии обрести счастье в одиночестве и стоическом образе жизниили паразитическом)
Похоже, мы говорим об одном и том же, но разными словами. Кстати, рожденный ползать летать вполне может - если построит самолет или хотя бы изобретет параплан:)))
Зачем так усложнять? Можно просто билет на самолет купить))) Но ведь мы легких путей не ищем. Мне тоже показалось, что говорите вы об одном и том же, но с разных сторон заходите.
Я тут биографии женщин-астрономов читала [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Знаете, большинству из них твердили, что они не на своем месте и женщины не должны заниматься наукой. Женское дело - растить детей, заниматься хозяйством. Некоторым из них приходилось работать бесплатно, у многих не было нужного образования. Но они продолжали работать и делать важные открытия. Открытие, что звезды состоят из водорода было сделано женщиной (правда, сначала всмеяно умными мужами).
Так я о том же. Только с небольшой поправкой. Когда человек на самом деле на своем месте и занимается своим делом, в нем редко возникает тоска по нереализованным возможностям. А если возникает - надо искать и пробовать!
Немножко дополню Вас, коллега. Скажем так, знать свое место, на котором ты чувствуешь себя уверенно. А экспериментировать и рисковать никогда не поздно - но нужно быть готовым к громким-громким падениям (что, кстати, ИМХО не есть драматично).
Тоже хочу верить, что правильно поняла мораль басни о Рыбе, которая не слишком удачно выпрыгнула из омута. Сначала я решила, что автор вложил мораль в уста соседа по водоему (типа – "каждый сверчок знай свой шесток"). Но после того, как прочитала Ваш #1988, вдруг подумала: " Нет, не может быть все так однозначно, просто и банально". Если сразу оставить в стороне и больше не возвращаться к лозунгу "Бороться, искать, найти и не сдаваться" (примеров не тысячи, а миллионы миллионов - вспомним хотя бы параолимпийскую сборную), то вырисовывается интересная картина. Думаю, что Вы увидели то, что пропустили другие (и я в том числе). Ключевое слово "РИСК" и готовность к нему. Не лепить ежедневно горшки, не накачивать месяцами мышцы в спортзале (уважаю, понимаю важность, отрицаю, что есть преграды, которые нельзя преодолеть), а, например, продать квартиру для того, чтобы открыть бизнес или бросить все и уехать очень далеко от родного дома ради "большой наживы" (золотые прииски Аляски, образно говоря). Вот в этой-то - ОСТРОЙ – ситуации, полагаю, надо быть готовым к тому, что Вы назвали "громкими-громкими падениями". Рыба в басне получила весьма чувствительный "удар в печень". А я подумала: "Очень толковую Вы подсказали мораль. Даже, если ее там не было, значит – появится. Рискуешь, "поставил на карту все" ради больших амбиций или другой задачи с быстрым результатом? Помни - на водой кружит Птица, которая караулит таких, как ты. Готов ли ты ради призрачной цели рискнуть "своей печенкой"? Тогда вперед! И, чур – не "забиваться в случае неудачи под корягу". Не ожидала, что получится так длинно, спасибо, если дочитали до конца.
Позволю себе с вами не согласиться. Таланта в природе не существует. Все признанные мастера лишь долго и упорно трудились. Спросите у любого мало-мальски хорошего художника, почему он так здорово рисует. Наверняка, услышите в ответ об упорном труде, о старании, усидчивости и самосовершенствовании. Можно еще вспомнить о Мартине Идене, который, приложив достаточно усердия, из необразованного моряка стал успешным писателем. Да и, право, разве кто-то о себе сам думает, что рожден ползать? Каждый может все, если приложит достаточно усилий. Считать, что нечто недосягаемо, не по уму - заведомо проигрышная позиция и прямой путь к деградации личности.
Таланта в природе не существует. Все признанные мастера лишь долго и упорно трудились. ---
Дааа? А Моцарт-то во сколько, например, стал музыку сочиять? Надо же, представляю такую картину: новорожденный, не умея даже переворачиваться на бочок - уже трудится) Талант - это вообще ерунда, мое мнение) И медведя на велосипеде научают кататься и т.д.. В природе существует талант, склонность к чему-то, 99% труда и можно развить. Есть люди, у которых нет особых склонностей. Обыкновенные просто люди.
Я вобще за гениальность) Это которая от рождения, от природы. от Бога. Как у Моцарта и мн. др.
Хотя не согласен с Маргаритой, и с вами согласиться не могу. "Таланта в природе не существует" может сказать только тот, кто этим талантом не обладает (речь, естественно, не о вас, а, образно, о "художниках"). Если же развивать вашу мысль. то любой графоман не только может, но и должен стать Шекспиром, толстым или тем же Крыловым, если будет "трудиться". Или вы хотите сказать что мне, не умеющему писать стихи, стоит попахать, да посаморазвиваться, так тем же Шекспирам-Крыловым и иже с ними мало не покажется?))) Вы представляете те же самые стихи. вымученные трудолюбием, а не сочиненные вдохновением? Да, талант и за деньги быть талантливым ("Реквием" Моцарта), а ремесленник без таланта всегда останется только ремесленником. и в этом нет ничего обидного, как и в том, что абсолютное большинство из нас талантов лишены. И никакая усидчивость здесь не поможет.
Сейчас талант принято скромно называть "способностями":) И я не думаю, что большинство из нас лишены талантов - просто счастлив тот, кто свой талант обнаружил. Ну если у человека, к примеру, талант океанолога, а он живет в Казахстане???
Да как угодно называй, суть от этого не переменится) Потому что все разговоры о том, что всего можно достичь трудолюбием и упорной работой можно сравнить с чем-то вроде? не разбил стену головой? так ты старайся!))) А к океанологии, наверное, может быть стремление, призвания и т.д? Кстати, тоже можно сюда же вплести. Ты талантливый океанолог, но живешь в Казахстане? Так выкопай себе океан!))) Трудолюбие простых путей искать не должно!)
Не, талант тоже может быть, он не только к творчеству относится:)) Но согласна - трудолюбие талант не заменит. Не буду развивать тему, а то опять попросят прекратить флуд:)
Вы говорите про физиологию. Если постоянно бегать то можно стать прекрасным атлетом, если постоянно плавать то можно стать прекрасной рыбой, но талант это понимание. Один читая каждый раз одни и теже буквы и цифры увидеть в них закономерность, другой просто будет их зубрить. Те кто понимают и есть талант.
Я говорю именно про талант/способности. И, как мне кажется, талант не всегда предполагает осознанное понимание. Истории известны музыканты, которые творили шедевры, не зная нотной грамоты; гениальные художники, не имеющие представления о теории композиции. И - крамольная мысль - я тихо подозреваю, что ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Крылов не задумывались о том, по каким законам они пишут свои стихи. Это уже потом литературоведы по косточкам разобрали:))
Почти все гении безбожно трудились. У Бетховена не было нормального детства. "Обнаружив редкий музыкальный талант сына, отец хотел сделать из него вундеркинда, «второго Моцарта» – источник больших и постоянных доходов. С этой целью и он сам, и приглашенные им друзья по капелле, занялись технической тренировкой маленького Бетховена. Его заставляли упражняться за фортепиано даже по ночам".
И ивы всерьёз считаете, что именно это позволило сочинять ему гениальную музыку? Умение хорошо играть? И если бы он по ночам не играл гаммы, то потом в его глухую голову не пришли бы "К Элизе" или "Лунная"? Для меня вообще понятия "труд" и "творчество" несовместимы. Первое - нечто такое, что делать приходится, второе - то, чего ты не делать САМ просто не можешь. Первое делается "для чего-то", второе - "почему-то".
Без таланта? Нет, конечно. Есть еще и такое понятие, как дар Божий. И все-таки никто из Великих не плевал в потолок - "ни дня без строчки!" И многим, очень многим говорили, что они занимаются не тем, от многих сбегали жены к более удачливым и обеспеченным... И стихи моего любимого Есенина поначалу считали примитивом, и Цветаевой пришлось горько вздыхать: "Моим стихам, как драгоценным винам, настанет свой черёд". Талант может быть у вас и просто так, но чтобы его поняли, признали, нужно упорство и труд. Иначе никто не услышит, не прочтет, не увидит.
И тут могу поспорить) Можно перечислять множество поэтов и художников, талант которых признали только после смерти. Вы полагаете, что это из-за того, что они ленились? И что значит "не плевал в потолок"? И какое отношение трудолюбие имеет к тому, что создает талант или, тем более, гений? Вы можете представить того же Есенина, вымучивающего из себя, к примеру, "Черного человека"? кстати, этот же "Черный человек" не появился бы, если бы он не бухал, а никак не из-за того, что "трудился" много? "Трудится" ремесленник, а творец - творит. Даже когда вроде как вынужден это делать. тут уже Достоевского можно вспомнить, которому приходилось писать по главе романа, лишь бы с долгами разделаться и аванс отработать.
Ну а если бы они послушали советов не заниматься тем, чем занимались? Опустили бы руки, когда их творения назвали туфтой? Короче, я за ту лягушку из крынки, которая взбила ногами масло под собой) И, кстати, задумалась, а куда сегодня подевались гении искусства? Или я мало просвещаюсь...
Вот как раз об этом я и говорю. Общественное мнение как раз и считает, что человек должен "иметь нормальную работу", "трудиться, чтобы зарабатывать" и так далее. А талант (или, тем более, гений) делает то, что он сам считает для себя правильным. Не потому, что так делать нужно, а потому, что сам хочет именно это делать. Терпеть не могу фраз типа "побороть себя", преодолеть и т.д. Если себя побороть, то не только выиграешь, но и проиграешь одновременно. Все можно и нужно делать только потому, что ты это делать хочешь, а не потому, что "надо". Собственно, все так и поступают, только кто-то считает, что делает это потому что "надо", а кто-то - потому что "хочет". И вот в случае с гениями-талантами - они как раз и делают, потому что "хотят". И если нет у человека таланта, то сколько бы он не трудился, сколько бы не учился, понимая, что это "надо", он так и останется ремесленником.
Да я поняла вашу мысль, и даже не спорю с вами) Я просто против смирения. Нам не всегда дано изначально знать, где именно наше место. Кто-то с рождения хочет танцевать и только танцевать, а к кому-то за 40 приходит озарение - вот это мое)
А я с вами не соглашусь. Не стоит себя недооценивать. Мне вот кажется, что каждый человек талантлив по-своему. Уже не вспомню где и когда впервые услышала высказывание о том, что все мы знаем семь нот, но при этом играть умеют немногие, а музыку сочиняют единицы. По моему мнению данную фразу можно переиначить и подвести под любого, кто занят своим делом, в том числе и под ремесленника, а тем более под фрилансера. Лично мне кажется, что стихи написать гораздо проще, чем технический текст интересным и нужным сделать.))) Под это должны быть "мозги заточены", как, впрочем, и подо все другое.
В вашем посте меня зацепила фраза о том, что абсолютное большинство из нас талантов лишены. В наше время понятия талант и способности некоторые пытаются отождествлять, и в этом тоже отчасти есть рациональное зерно. Понятно, что второе из понятий намного мельче, но все же. Просто к тому, что вы знаете и умеете, вы относитесь как к должному. А кто-то из тех, кто попробовал повторить за вами, не выдержал и сошел с дистанции, считает при этом, что вы нашли свое призвание, попали в струю и т.д. и т.п. Далеко не каждый инженер сможет четко и лаконично доступным языком описывать работу механизмов. Для этого тоже талант нужен. И он у вас есть. За переход на личности прошу прощения, иначе просто не смогла бы мысль четко сформулировать. Почти всеми, кто здесь работает, движет желание заработать, но ведь способ заработать каждый выбирает сам. Кому-то легче кирпичи укладывать или вагоны разгружать, за чужими детишками присматривать или с огорода не вылазить, а кому-то писать. Тут уж каждому свое. Вот это самое СВОЕ я и считаю в какой-то степени талантом.
Просто в профиль ваш посмотрела, а там машиностроение))) Здесь о баснях нужно, иначе выгнать могут. Подозреваю, что вы голосуете молча даже при том, что в конкурсе участия не принимаете. Не верится чтобы взяли и просто стороной прошли.
Я, наверное, выразилась излишне категорично. Если называть талантом изначальные "перки", то он есть: богатое воображение, чувство ритма, отличный слух... Но без развития, без вложенного труда они ничего не стоят. Допустим, есть два ученика художественной школы: один хорошо чувствует объем предметов, имеет твердую руку, понимает на уровне интуиции законы перспективы, а другой - лишь очень усерден. Если первый ленив, то уже через пять лет второй перешагнет его на голову. Если же первый столь же упорен, то у него есть все шансы стать мастером своего дела. Графоман, в привычном понимании, топчется на месте. Он не прислушивается к советам, не читает литературу по теме, не развивается. За долгий срок он, скорее, научится быстро печатать. Тут идут сравнения со Шекспиром и Моцартом. Я думаю, что среди обсуждающих нет никого близкого к ним по уровню. Значит ли это, что мы рождены ползать? Значит ли это, что мы здесь все бездарности? Нет. Вероятно, это значит, что большинство из нас стремится к более земным идеалам: уровню знаменитого фантаста, известного журналиста, популярного автора детективов. А такой уровень возможно взять долго и усердно трудясь, образовываясь и развиваясь. Я не говорю, что у всех есть шанс стать гением. Но у всех есть шанс научиться писать хорошие, издающиеся стихи или рассказы. Обрубать чистые порывы души дровосека только из-за того, что пока не выходит - неправильно. Лучше показать ему хорошую литературу, словари и учебники, наказать читать и сравнивать с собой. Вряд ли он станет вторым Шекспиром, но популярным автором частушек или детских песенок - вполне возможно. Другое дело, что большинство дровосеков при первом провале опускают руки и возвращаются к привычной деятельности.
А насчет дровосеков... Был тут персонаж забавный, все рассказывал о том, что он прямиком из грузчиков в маститого копирайтера и "популярного блоггера" превратился. Всё советы нелепые раздавал и учил всех, как жить надо)))
Ой, да ладно вам! Да, все знают 7 нот, и каждого можно научить играть музыку, но писать музыку сможет не каждый. Если я не умею рисовать, ну нет у меня ни способностей, ни фантазии, то даже если научусь перерисовывать примитивные картинки, художником никогда не стану. Максимум маляром. Если у меня шить не получается, то зачем себя мучить? Я заработаю текстами и стихами и куплю себе платье. И это будет справедливо, т.к. каждый получит деньги за свою работу и свой талант. Лучше быть хорошим "писателем", чем плохим художником, как бы там ни мечталось. Наличие таланта определяет, сможет ли человек быть творцом в своей области, или на всю жизнь останется подражателем.
А я без специального образования получила в свое время хороше место. Просто долбила и долбила, начиная с низшей должности. А когда-то на рынке торговала, и тетя моя сказала, ну ничего, каждому свое!... Ни фига!
А я рада, что неуникальна) Это значит, что очень многие не склеивают ласты, и не думают - мое место возле... Если бы все довольствовались тем, что есть, не было бы у нас и 50% выдающихся личностей.
Значит, у вас были кое какие таланты, без них надеяться не на что. Попытаюсь вам доказать свою правоту на примере спортивных соревнований. Все дети ходят регулярно на тренировки, все пашут, все готовятся. Каждый из них думает, что, выкладываясь по полной, все-таки придет успеху. Наступают соревнования и тут становится понятно: все 100 участников пахали и посещали тренировки, все они прекрасно подготовлены, у всех - дорогие костюмы, обувь и спортивные принадлежности (постарались родители). В результате, хочешь не хочешь, выигрывает самый способный. Остальные - в углу вытирают слезы.
Так одно другому не противоречит. Вот есть в городе пара-тройка спортивных клубов у-шу. Тренеры заглядывают в школы на занятия физкультурой, отбирают ребятишек со способностями, те пашут, тренируются, готовятся.... А тут родители приводят 7-летнего хиляка-дохляка без малейшего намека на гибкость, и просят: возьмите, мальчик очень хочет! Один тренер отказывает, другой... зачем им балласт? А с третьим отец мальчика, как выясняется, еще в школе крепко дружил, просто потом растерялись; ну тренер махает рукой и говорит - пусть ходит на тренировки, только чтоб под ноги часто не лез, и не ждите никаких спортивных свершений, ну совершенно не та фактура... Самому надоест через два месяца. А мальчик ходит месяц, полгода, год... Пашет, тренируется, тянется за всеми. И на второй год тренер вдруг с удивлением видит, что у пацана-то получается! А в 10 лет мальчишка едет на соревнования в Гонконг в "группе поддержки", для массовости...и привозит золотую медаль в своей возрастной группе.
Пример из жизни. Но полистайте историю спорта - таких примеров множество. Да, побеждает самый способный, но что, если способности до поры до времени просто слишком глубоко запрятаны?...
Никто и не наезжает, совсем наоборот. Просто пробовать надо упорно и долго, а не спустя рукава. И я бы внесла поправку в вычисления - все же, как мне кажется, 10 и 90% будет ближе к истине:)))))
По поводу вычислений - думаю, каждый случай индивидуален) А что касается басен с моралью, сводящейся к "выше головы не прыгнешь", так именно из-за такого вывода я и приплела "дровосеков", а не в том смысле, что вы на них наехали.
А я медик, но стала еще и журналистом - в центральных изданиях была востребована тоже :) Радио, ТВ, информагенция, газета. Так что "еще как прыгнешь" (с) :)
Коллега, извините, это вопрос про физика? У меня штамповки редактора в голове))) - нет вопросительного знака, то, может, и не вопрос. Чтобы ответить, нужно подумать, сейчас не готова ответить) Ибо не думала над таким. Дальше не развиваю. Прошу прощения, нас могут попросить за флуд) Ушли уже в сторону от басен.
Наталья! Заикание успешно лечится! Я даже а эту тему спорить не хочу, потому что знаю. А за Вас я очень рада! Потому что заикание можно вылечить. но получается это только у тех, кто этого добивается по-настоящему.
Да-да-да! Спасибо, что озвучили мою мысль (сама постеснялась). Заикание действительно прекрасно поддается лечению. Не верьте тому, кто говорит обратное. Просто надо больше обращать внимание не на произношение, а на (как сказать мягче?) - состояние нервной системы. Отдыхать, полноценно спать, бывать на природе, вязать (если любите). И вообще больше проводить времени за приятными именно для Вас занятиями (насколько это возможно). Я тоже очень рада за всех - какая здесь приятная благожелательная атмосфера.
Спасибо, Маргарита! А как я-то за себя рада:)))) По поводу лечения - сейчас не знаю, а 30 лет назад что-то особых успехов не наблюдалось.... По крайней мере, в нашей провинции:)
Женщин, мечтающих о карьере моделей без внешних данных полно в хирургических отделениях вытягивающих ноги с помощью аппарата иллизарова ( вроде так называется) Знаете о его последствиях. Рождение ребенка есть естественный процесс для женщины, и ни один врач не сможет этому помешать
Не, я совершенно не о том говорила. Не о пластической хирургии, силиконе и вытягивании ног. Не изменить свою внешность, а подать ее так, чтобы она стала эталоном:) А насчет естественного процесса... то и беда, что в наше время он не такой уж и естественный. У нас половина санаториев Белокурихи забита девчонками, которые хотят, да не могут.
Лучший комментарий
DELETED
написал
10.06.2015 в 21:19
00
Дал своему деду, а он учитель русского языка, почитать работы (2 тур). Некоторые ему понравились, некоторые он смешно обругал)) Ещё сказал, что если всех на Адвего на завод отправить, то больше толку от нас будет! Говорит надо производство в стране поднимать, а не тексты писать) Хотя пишите неплохо.
Ой, а процитируйте, пожалуйста, их под баснями, а? По логике, раз дедушка - значит: 1) получил в свое время прекрасное образование, 2) имеет большой опыт. Вывод: его мнение наверняка будет интересно многим. Мне, например, точно.
Оу. Это дедушка еще не видел первые тексты начинающих копирайтеров))
П.С. А вообще, вот за все конкурсы, в баснях, пожалуй самый высокий уровень работ. Мне очень понравилось, спасибо админам. Вот я бы, некоторые басни, поставила бы на 1 уровень с крыловскими....
Читаю работы... периодически улыбаюсь и даже хихикаю. Но постоянно ловлю себя на том, что мне безумно жаль оставшихся в первом туре зайца с молодой морковкой, волка с косилкой и медведя с буем. Более смешной басни на этом конкурсе я не встречала! А "словом и буем" в редакции, где работают мои друзья, похоже, скоро станет неофициальным девизом:))) Народ, ну давайте придумаем приз за сделанный юмор?..
Давайте. Я бы в Ваш список еще дровосека добавила. А еще давайте попросим админов в следующем конкурсе реализовать возможность для жюри поощрить понравившееся произведение.
С дровосеком сложнее. Я, хоть убей, не понимаю, почему.... но ладно, промолчу, Вы наверняка поняли. А "Заяц и морковка" - явно (или нарочито) слабая в литературном отношении развлекаловка, этакая дворовая песенка без особого склада, которая в любом случае вряд ли могла претендовать на победу. Но как смешно! То есть, плюс не по критериям конкурса, а как-то немного вне этих критериев. Почему и говорю про отдельный приз.
Мне очень жаль басню про купца и нищего, не хватило ей моей десятки для прохождения во второй тур(
Выбирала по такому принципу: Первая басня - юморная, легкая, забавная. Вторая - необычный сюжет, на романтическую тему. Третья - поучительная, на серьезную тему о взаимоотношении людей.
Никогда не думала, что у нас столько есть талантливых людей! Молодцы ребята, с огромным интересом прочла басни, не все смогла конечно, но осталась довольна!
Конкурс хорош - ощущений вагон - третью неделю пью самогон. Одни гнобят, другие защищают. Как реагировать на это ? Я не знаю. Сижу и тупо комменты читаю - губу то раскатаю, то скатаю. Спасибо критикам за то что объясняют, что я основ баснеписания не знаю, а то ведь этого я сам не понимаю и о карьере баснописца размышляю. Спасибо всем, кто юмор понимает, кто без пристрастия чужой стишок читает, смеётся где смешно, а не зевает и на огрехах взгляд не заостряет. О призовых уже не помышляю - переживаний и без них вполне хватает. С успешным конкурсом админов поздравляю ! Надеюсь, что прогиб мне засчитают.
Сам Тимати одобряет, латунной фиксой сверкает. Админы прогиб защетали, но бабосов отсыпят едвали. Йоу, бро, на каменты даю добро. Басни сам писать не умею, но без стёба от тоски одурею.
А чой-то это? А как же "продолжение банкета"? Мы штоли не самые креативные и толерантные? Хотя, да. Лучше без визуализаций. А то герои - то "погнутые", то "потерянные", а то и заплесневевшие. Не айс смотрятся. В отличие от читаются. ☺☺
Вот это нейтрализатор!!!))) Я скоро эти пятьдесят басен наизусть выучу и комментарии к ним тоже. Перечитываю уже разу по десятому, а до третьего тура еще далеко.
Во второй тур не прошел, но за тех, кто прошел - голосовал. Такое впечатление, что перед глазами на тарелке черный хлеб, вареная дымящаяся картошка, тончайше порезанное сало, хрустящие соленые помидорчики с дольками лучка... А в стакане - минеральная вода((
Хочу сказать, что конкурсы на Адвего вдохновляют)) Я как-то не рискнула участвовать в этот раз - опыта не хватает, боюсь еще критики, но недавно сочинилась басенка на украинском языке для детей)) Само получилось)) Приятно)))
Вы сможете это узнать, когда закончится конкурс. Тогда откроется авторство всех басен, и под каждой работой будет видно, сколько "нра..." и сколько "прочитал/а".
Ну не знаю.. Я в первом туре начиталась комментариев и проголосовала еще за две работы (помимо четырех, которые мне изначально понравились). Обе вышли во второй тур. Перечитала их еще раз и поняла, что они совершенно не вызывают у меня восторга. Так что, мне кажется, лучше голосовать, основываясь исключительно на своих симпатиях.
А я, прочитав один комментарий (обращавший внимание на достоинства басни, не бросающиеся в глаза), взглянула на неё по-новому, повнимательнее, и признала, что так и есть. Не всё доходит с первого раза: сказывается настроение, самочувствие, близость темы и т.д... А вдруг автору как раз и не хватит одного моего балла для попадания в 10-ку?
Эту басню в первом туре я плюсовала, но во втором - не собиралась. А вот убедили ненавязчиво - почему бы и не согласиться, если басня того стоит... симпатию почувствовала. Не меняют своё мнение только люди с косным мышлением.
Я тоже одну из басен только во втором туре "распробовала". Сама удивляюсь тому, что в первом мимо прошла. Скорее всего настроение скверное было. В этом туре все раз по десять перечитывала и с комментариями и без. Плюсиков понаставила... Даже на десяти баснях не смогла остановиться.
Изначально хотела за 3 голосовать. Потом уже за 6 (каждой - по 5 баллов) и даже запретила себе читать другие. Но тут же и нарушила табу: классные ж басни, чёрт меня побери!
А я понимаю... что не совсем понимаю ЦА))) В принципе, ожидала увидеть в финале 4 из прошедших 10. Хотя и не голосовала за все эти 4. Но остальные 6? Ну да ладно. Это ведь выбор аудитории. Ее право. Жаль, что идея адресного поощрения понравившихся произведений осталась на уровне идеи. Эх, хоть бы приз от админов достался автору той басни, о которой я думаю. Хочу сказать всем "перво- и "второтуровцам": ребята, реально многие из вас написали басни, достойные финала. Честно-честно. И то, что в финал прошли другие десять басен, не значит, что ваши басни хуже.
Наконец-то могу расслабиться, моя басня дальше второго тура не прошла))) Но удовольствия от участия получила массу! Даже от не очень лестных комментариев, извлекла из них уроки. Так что спасибо всем читающим, голосующим и критикующим!
Финал. Традиционное нытье несчастных "те шедевры, за которые я голосовал - не прошли, все остальное - шлак" мы (сообщество) традиционно снисходительно прощаем. Правда мы (администрация) наказываем традиционными снисходительными банами.
В финал прошли сильнейшие работы. Все мы понимаем, что "вы все стадо и ЦА, один я дартаньян", но все дартаньянами быть не могут одновременно, к счастью. Дартаньяны подали свои работы на участие в конкурсе, прошли три отборочных тура и заслуженным образом попали в финал.
Людям свойственно иметь собственное мнение... Другое дело, какая у них эмоциональная окраска (например, то, что называется "традиционное нытье обиженных"). На удивление, хоть приз и мощный, конкурс все же проходит очень интеллигентно - смею так утверждать, потому что собственноглазно видела конкурсы (и даже принимала в них участие), в которых за копеечные призы готовы были чуть не закопать друг друга.
Собственное мнение - это Мнение! "Все говно", извините - это не мнение. А особенно это не мнение, когда обиженный все три тура поливает грязью то там, то сям, а в финале заявляет, что голосовать в финале не за что.
Обиженный прямым текстом говорит, что большинство и собственное мнение большинства - ничто, а вот мнение одного обиженного - все.
Что касается интеллигентности - конкурс проходит так интеллигентно благодаря нашим модераторам.
Все эти обиженные - это обычные тролли и флудеры.
---
Мне не нравятся работы в финале по таким-то причинам - это нормально. Мне не нравится этот бред, я не вхожу в ЦА, вы все, кто проголосовал за финальные работы (большинство) быдло, а я эстет - это троллинг и повод для бана.
Сергей, а может, имеет смысл сделать конкурсы менее интеллигентными, но с большим количеством драйва? Я понимаю, строгую модерацию на форуме - флуд мешает рабочему процессу. Но конкурсы, в моем понимании, - акции в некотором роде развлекательные. Разве нет? Больше комментов всяких и разных = больше драйва = больше пиара = больше новых пользователей, эффект "полетели, там столько вкусного", больше контента для ПС и так далее. Запретить оскорбления и не нормативную лексику, а дальше - свобода слова, а? Это вопрос просто. Мне реально любопытно, почему вы так строго модерируете конкурсные комменты? Ну будет там бардак, ну вцепится кто-то кому-то в виртуальные волосы... Можно же потом все скопом потереть, не читая, зато в процессе будет весело, далее по тексту: больше драйва = ...
P.S. Если что, я не обиженная и не Д'Артаньян. Никто не говно. Конкурс хороший.
Была свобода на первых конкурсах. Но все пересрались, переходы на личности, негатив полнейший. Под каждой работой по 100 комментов "работа говно, автор чмо". Конкурс уходит на задний план, остается один сплошной срач.
Кого банить, а кого нет? Что можно а что нельзя при таких условиях?
Но я же не говорю про полную анархию, за "автор чмо" в бан, конечно. Понравилась атмосфера на "Байках", было чуть менее строго и чуть более интересно, имхо. В любом случае конкурсы - это хорошо, со срачами или без. :) Спасибо за ответ.
А я вот даже удивлена, причем приятно удивлена. В первом туре просто прочитала все работы (но не голосовала, за своей следила, так сказать), во второй заглянула названия прошедших басен глянуть, а в третьем прям не устояла и плюсанула 4. Десятка сильная, молодцы ребята!!!
Очередной долгожданный конкурс близится к завершению, а заодно скоро будет известен автор лучшего коммента в этой ветке. Исторически сложилось, что это коммент, набравший больше всего плюсиков. Но меня не покидает мысль, что хотя бы отдельного поощрения достойна cursor. Именно благодаря ее идее, высказанной в посте 167, появилась возможность «спонсорских» переводов. Несложно посчитать, что если бы не ее идея, призовой фонд составил бы всего 177х5=885 у.е. И заодно ее же идеей (пост 109) было вывести на видное место главный кошелек с постоянно обновляемой суммой, что наверняка добавило участникам азарта. По крайней мере от себя хочу сказать ей спасибо за то, что сделала этот конкурс ярче:)
Солидарна обеими руками! Одно дело - коммент, который просто нравится многим или вызывает интересные дискуссии, и совсем другое - идея, получившая практическое воплощение и резко повысившая остроту конкурса.
В теме уже неоднократно звучало, повторю: в обсуждении конкурсных работ запрещено (!) размещать собственные варианты произведений или их фрагментов, пытаясь тем самым показать недостатки или преимущества. Собственное мнение в стихах публиковать не запрещено.
Все собственные произведения нужно было присылать на конкурс. Обсуждение удаления комментариев = обсуждению действий администрации = бану.
Вот уже конкурс почти-почти кончился и, оглядываясь на все произведения его участников, с уверенностью могу сказать, что талантливых людей много у нас) Даже очень много) Много веток в обсуждениях сводятся к ритму или четкой рифме, но как мне кажется, практически каждый участник в первую очередь очень хотел донести до общественности свою гениальную затею (ведь всем нам наши идеи кажутся потрясающими), то есть мораль. Да, возможно многим и не хватает опыта в стихотворном деле, но зато с моральной и даже философской стороной у нас, дорогие адвеговцы, всё по высшему разряду. Ещё раз спасибо всем за доставленное при чтении удовольствие.
Время рвёт на финиш, На исходе нервы: Может, в тройку впрыгнешь, Может, станешь первым... Откровенье близко – В баснях зависаем, Бродим по изыскам, Баллы добавляем, Спорим по комментам, Ждём раздачи мест. Vivat всем моментам! Конкурс, ты the best!
Не ответить не могу. Хорошо поете, Только крутится в мозгу: "Обломитесь, тетя!" Уж на место наплевать, На награду тоже, Только бы дошкандыбать До конца, о Боже! И тогда на все эабить. Конкурс, басни, Форум - Все на свете позабыть... Вот напьюсь-то скоро!!!
Пусть дрожит вовсю, как лист, Новичок зеленый, Но ответит финалист, В битвах закаленный: "Результатов не боюсь, По колено море! Может, с радости напьюсь, Ну, а нет - так с горя!" :)
Я тут, типа, новичок, Но дрожать не стану. Пусть ругают мой стишок - Мне по барабану. Даже дедушка Крылов Был бы здесь осмеян - Кем-то за размер стишков, Кем-то за идею. Скоро мы найдём ответ : Чья мораль дороже ? Кто же пять своих монет В тыщу преумножил ?
Пока выбирала из 50-ти, легко голосовала за все, что нравились. Когда осталось 10, выбрала сначала три, потом перечитала - добавила еще две. Сейчас и вовсе почти все нравятся) мдя... без 100 грамм не разобраться) предлагаю поделить фонд на 10 участников в процентном соотношении, согласно набранным голосам))
Лучший комментарийmefodij82
написал
01.07.2015 в 23:03
00
У кого есть сонник, растолкуйте.
Вчера приснился мне глупейший сон : Улитка тащит на себе вагон. В вагоне едет целый зоосад : Коза с овцой супругов матерят, Свинья у ящика за правду митингует, Дед обезьяну в маковку целует, Шныряет киска в поисках изыска, Гламурных куриц подают с редиской, Дурак какой-то ненавидит море, В другом купе Иван, у Вани горе. И весь в зелёных зановесочках вагон И пупыри торчат со всех сторон. Наперерез вагону мчит олень... К чему бы мне приснилась эта хрень ?
У вас же дар, Мефодий, ясновидца! Олень наперерез вагону мчится… Ведь это же - скажу без промедленья: Победа вам пригрезилась оленья. Повсюду пупыри… Ваш сон средь ночи, Второе место жабке что ль пророчит? Ой, где улитка? Спит, поди, под лавкой...
Спасибо за басню! Ваша басня доставила мне море удовольствия)) Взяла на заметку авторов "Пердимонокля", "Жабы-стилиста" и Вас, как блестящего автора "Случая на дороге"))
Конкурс удался, считаю. Предлагаю поощрить (грамотой, орденом, денежкой=)) двух критиков: juli170378 и Nanali. Комментировали четко, по делу, без перехода на личности, объективно, креативно.
Оказывается, любит басни народ! И это здорово. Я получила колоссальное удовольствие (надеюсь, не только я) от прочтения с самого первого тура. Жаль, что некоторые шедевры (опять-таки на мой вкус) остались за порогом финала…
Конкурс окончен, и маски долой! Скоро узнаем, кто чей герой! Кто - Гвоздь и Шуруп, кто - техасский маньяк, Кто - мамин Ерошка, козел-холостяк, Кто - Ирочка с попой, кто - глупый Иван, Кто - Жаба-стилист, кто - Антон-обезьян, Кто - пачка купюр, кто - Енот, кто - Свинья... Совсем заболталась... А кто же я?..
2,5 месяца пролетели, как один день, пришло время поздравлений!
Конкурс басен Адвего стал самым ярким поэтическим конкурсом, а в чем-то даже переплюнул и прозаические. В том числе и размером призового фонда - наибольшим за всю историю конкурсов в Адвего - 2168,00 у. е.
Благодарим всех участников за креатив и прекрасные образцы поэтического творчества, которым бы не только позавидовали дедушка Крылов и прадедушка Эзоп, но наверняка будут подражать баснописцы будущего!
Светик, дорогая, поздравляю тебя! В принципе, в твоем первенстве у меня никаких сомнений не был. Удачки тебе. И нового порыва творчества, когда будешь тратить выигранные деньги :)))
Вам поздравления! Влюбилась в первую строку и ставила даже выше Случая на дороге, который был фаворитом, но я понимала,что мои фавориты обычно на втором месте. Думала, вы бедете на первом. Первая строка. Ох эта первая строка!..
Людочка, ты дважды побывала в пятерке лучших на конкурсах Адвего, один из этих разочков был твоей победой! Может ты не тем в жизни занимаешься?))) Пора искать издателя!!!
Ах-ха))) Вот, Иринка, не голосовала ты за мою Жабу, потому и не хватило ей до победного рывка... Шутю) Да и угадывалки мы с тобой не ахти оказались - так и не раскусили басни друг друга))))
Уррррррра! Срывание масок оказалось для меня полным сюрпризом. Особенно поразили знакомые лица, скрывавшиеся под №1 и №10.
Светик, с золотом!!! Достойный текст на достойном месте.
А насчет Пердимонокля — видел в авторе насмешливого хулигана, а тут — очаровательная барышня. Юлия, поздравляю — и за текст, которому я не переставал аплодировать все три тура, и за мастерское вживание в роль.
Ура и креаторше Жабке и ее творцу автору Nikulka. Также рад открыть для себя автора Lanaparra.
Ну, и доселе неизвестному широкой общественности (или только мне?) автору mefodij82, текстом которого я постоянно зачитывался, — браво-браво-браво!
Поздравляю победителей! Виват всем!!! Спасибо Rokintisу, его коммент выражает и мои мысли и эмоции)))
И подскажите кто-нибудь, можно ли где-нибудь посмотреть авторов басен из первого тура - некоторые произведения, не прошедшие дальше, все равно произвели на меня впечатление, очень хочется узнавать таланты в аву )))) и по имени...
Свету поздравила лично и еще раз - Света, поздравляю!!! Остальных конкурсантов - всех-всех с победой. Честно - нравились очень многие работы, не знала кому отдать предпочтение. Вы все МОЛОДЦЫ!!!
Каждый голос имеет разный вес: одно дело, когда голосующий отдал басне 10 баллов, другое - когда он проголосовал за более, чем 3 басни, и его голос весит меньше 10 баллов.
Ожидала увидеть на первом месте Жабу, Козу или Улитку, Свинья оказалась успешней. Бум знать. Всем поздравления! Регистратору Мефодию mefodij82 отдельный респект, также Elena_Yakshina, Nikulka, отважному Деду с Обезьяной, Ganga-Ganga.
Ну что ж, по традиции победителю положено произнести спич:)
Спасибо всем, кто голосовал за мою Свинку во всех турах! Спасибо тем, кто поддерживал басню в комментариях! Отдельное спасибо Галине (skifija), за то, что билась за мою работу в финале аки лев:) Такие упорные поклонники дорогого стоят! Спасибо за конструктивную критику и дельные замечания. Спасибо и тем, кому басня не понравилась (глупо было бы понравиться всем), вы своими комментариями только подогревали интерес к Свинке у остальных читателей:) Первое чувство, которое вызвала победа - удивление: на мой взгляд, Олень был вне конкуренции и на голову выше остальных финалистов. Да и Пердимонокль великолепен, и Жабка, и Улитка. Себе прочила место где-нибудь в серединке. Но получилось как получилось. Это вообще моя первая победа в адвеговских конкурсах, хотя я их обожаю и участвую постоянно. Ну и админам, конечно, спасибо за организацию такого великолепного, интересного и веселого конкурса!
ЗЫ. Там выше насчет проставы было - не вопрос, проставлюсь на слете:)
Уважаемая Светлана! Искренне поздравляю вас с 1-м местом! Что тут говорить - молодца! А какого вы мнения о моей басне? "Море и Луна". Я очень удивился, что она не попала в десятку. По-моему, это одна из самых красивых и изящных басен. Да и, пожалуй, единственная романтичная басня. Буду рад, если отпишетесь.
Света! Не знаю, как ты произносила свою речь, сидя или стоя, а, может, уже лежа.))) Но я слушала тебя стоя, держа в руках бокал с шампанским. За твою победу!!! Это так круто!!! Победа в таком конкурсе! С такой конкуренцией и с таким призовым фондом!
В числе моих фаворитов твоей свинушки не было! Сложноватой мне она показалась. Да какое это теперь имеет значение!
Я искренне рада твоей победе! Ты достойна ее! Или она достойна тебя?!
Я, в отличие от Сабины, пьющая) В меру, но да, грешна))) Прям жду "Вечерний Ярославль". Пошла думать, какую градусную альтернативу можно найти в родном краю)))
Как, как... Между компом, обедом и ремонтом - вот как!:) А чтобы меня качать, надо сначала как следует накачаться:) Фсмысли - не напиться, а штангу потягать:)
Света, искренне поздравляю с победой! Простите, что с опозданием, но я только что вернулась из мест, куда Интернет не дотягивается (есть у нас в Сибири еще такие). Хотя я Вашу басню критиковала и в финале за нее не голосовала, но на первом месте видеть, тем не менее, рада - объективно совершенно достойно, ну а субъективные восприятия у каждого свои:)) Так держать!:)
Поздравляю, вы герои! Ужасно рада и за Свету, и за Юлечку, и за "Никульку", с которой судьба не сводила, но работами которой я заочно восхищаюсь! Многие ники вижу впервые - вы крутые, ребята!
Дорогие победители и участники финала! Искренне поздравляю с достигнутыми результатами и желаю мудро распорядиться призами :) Если кто-то не дотянул до желаемого результата, не расстраивайтесь - это жизнь, а значит, конкуренция. Конец формальной части ;)
А теперь сердечно-неформальное))
Моим личным золотым фаворитом в финале стала басня "Дурак и море". Мощнейшая мораль, актуальная тема. Жизнь нам каждый день подбрасывает идеи для басен - но есть темы вечные, я такое люблю. biskaev_ASAP, если бы можно было - голосовала бы только за Вашу басню. Можно, я Вас поцемаю?)) Ну и что, что все смотрят ;) Я должна как-то выразить, что Ваша басня меня очень поразила, но ее не поцеловать)))
"Серебро" отдала пердимоноклю. Были некоторые смятения по поводу смелой маяковщины. Я и сама люблю экспериментировать - но басня+Маяковский это что-то сверхнеобычное. Предстала перед нелегким выбором: разум или провокация? Победило последнее))) Юля! Я на попу упала, когда увидела, что автор этого хулиганского произведения - Вы :)))
Все остальные басни были приблизительно одинаково ценными для меня. Выбрала для "бронзы" жабу-стилиста - благодаря морали "Что надевать, с кем жить, где кушать, Тебе, в конце концов, решать". Nikulka, спасибо!
P.S. Спасибо всем, кто голосовал за мою скандальную "кондомную пирушку" (с) ))))) Мой Кондом спрашивает, как вы тут без него ;) Приглашаю всех в обсуждения под моей басней во 2-м туре, а то слишком уж много было кривотолков со стороны оппонентов ;) я уже там отписалась по самым значимым моментам. Приходите - печеньки, какао, Кондом и Ко ждут ;)
Вот это хороший вопрос. Хотелось бы перед Новым годом, как и в прошлом году было. Я ранее даже тему предлагала - сказки. Так зимы уже хочется, сказочки про ёлочки читать и ждать чуда (или хотя бы снега)...
Можно всем тему задать (или точнее персонажа) - ёлочка, например. Сложно, конечно, более 200 работ об одном и том же читать, но зато не будет "почему про курицу/овцу/козу/обезьяну?" И выбирать легко, всё ж у всех про ёлочек, просто лучшую отметить и делов-то...
С победой всех-всех-всех! )))) Юлечка1978, мой удивительно тактичный, утонченный и абсолютно грамотный ГУРУ! Оказывается, моей фавориткой была ты. И можно смело отметить твою нетривиальную победу - ты первая с конца, и в этом есть что-то символическое и весьма перспективное!!! ))) Ура!!! )))
От души поздравляю победителей и всех участников! Замечательный конкурс, замечательные работы, достойные победители.
Свинка-победительница - легка, очаровательна, с юмором и смыслом - с душой. Жалко, что в первых турах до нее не добралась. Случай на дороге, за него тоже планировала голосовать - почему-то хочется читать на манер стихов-песен Высоцкого. А еще хочется поблагодарить авторов оставшихся во II туре романтичного Львиного свидания, Попугая-абитуриента и Синички - замечательные работы. Всем участником спасибо - который раз удивляюсь, сколько вокруг талантливых людей.
Расстроилась только - не успела проголосовать в третьем туре - выбор был сложной задачей, все откладывала :)
Признаюсь, особо выделила некоторые работы (не называю по понятным причинам). Правда, немного смущала пространность высказываний, ведь басня - это краткий рассказ. Но, поскольку старались все, спасибо им! Спасибо и организаторам - неожиданно для себя открыла басни Лафонтена! И, кстати, они тоже не отличались особой краткостью.
Басня Змея и пила
Рассказывали мне: Часовщика соседка (Подобное соседство, к счастью, редко), Змея, из маленьких, не видя в мастерской Себе поживы никакой, Грызть начала Пилу стальную. Невозмутимость ледяную Храня свою, сказала ей Пила: «Не по себе добычу ты нашла. Возможно ли так ошибаться грубо? Скорей, чем на единый грош Ты сталь мою перегрызешь, Последнего лишишься зуба, О, сумасбродная Змея! Лишь времени зубов одних страшуся я».
Умы последнего разбора! За исключеньем вздора, Вы не годитесь ни к чему, А потому Зубами рвете все, что истинно прекрасно; Но их позорный след пытаетесь подчас На нем оставить вы напрасно: Творенье гения для вас — Железо, сталь, алмаз.
Я жутко извиняюсь, но что именно служит поводом для распределения басен по местам? Количество нажатий "нравится", которые стали видны после завершения конкурса? Или я ошибаюсь и смотреть распределение набранных очков нужно где-то еще?
Здравствуйте, правила голосования и распределения очков описаны в старпосте:
"-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;"
Количество нажатий "Нравится" в какой-то мере коррелирует с количеством очков, но только приблизительно. По факту же работа, за которую проголосовал один человек, оценивший 3 работы, получит больше очков, чем работа, за которую проголосовали 5 человек, оценивших по 20 работ, и т. д.
Поздравляю победителей конкурса!!! Особые аплодисменты авторам великолепного "серебряного" оленя mefodij82 и роскошного пердимонокля juli170378, также занявшего в своем роде первое место: ведь на любой список можно посмотреть с разных сторон и концов:))))) Еще искреннее спасибо за чудесную жабу и иже с ней Nikulka, спорную, но такую изящную телесвинью svetik04 и вечных козу-овцу и козла-барана Elena_Yakshina!
Ну а если чуть отступить назад от финала, то огромная благодарность за доставленное удовольствие Ira_Son, автору басни про дровосека и поэзию; для меня это по-прежнему лучшая басня на конкурсе (ни в коем случае не оспариваю результаты голосования, просто высказываю личное мнение и восприятие). Отдельное спасибо Abargainisabargain за незабываемого зайца с морковкой и медведя с буем!!! Нет, ну точно надо учреждать дополнительный приз "за самую смешную работу"! И, конечно, респект Mr_V_V за такого колоритного техасского маньяка! А Imita - за невероятно легко читающегося вола-садовода:)
А я-то вас, Наталья, во 2м туре искала) В первом, к сожалению, не до всех работ руки дошли. Впечатляющий попугай, спасибо. На фоне некоторых других представителей флоры и фауны, прошедших дальше, недоумеваю, но критерии у каждого свои :)))
У Вас тоже весьма и весьма колоритная девица получилась:)) Что любопытно, тематики и выводы довольно близкие:))
А насчет критериев - это дело сугубо индивидуальное и непредсказуемое. Я больше за "дрова" переживала, сильно уж басня понравилась. У меня-то самой есть роскошное утешение на все случаи жизни: на Адвего было и будет еще много конкурсов и много победителей, но выиграть самый первый не удастся уже никому:)
Ладно, а то нас отсюда за флуд попросят:))) В целом же о басенном конкурсе - не скажу, что все понравилось, но один вывод железный: было много, больше, чем обычно, интересных, нестандартных работ. И не важно, голосовала ли я за них или нет, устраивал ли меня творческий и литературный уровень, тема и форма, хвалила или критиковала - но это были басни, которые выделялись из общей массы, которые чем-то сумели зацепить (конечно, имею в виду отнюдь не эпатаж). Десятка два как минимум - небывало большой конкурсный урожай.
Согласна, да и мои скромные домыслы насчет того, что 400 работ (как на прошлых конкурсах) - это все же слишком много для более-менее объективной оценки, подтвердились. Интересные и нестанадртные работы чаще на глаза попадались)
Да, просматривать 300-400 работ утомительно, многое пропускаешь. Но я третий конкурс подряд принципиально даже не просматриваю, а читаю ВСЕ работы первого тура, но вывод о нынешнем конкурсе остается в силе:)
Привет, Оль) Пока я отсутствовала, уже подсказали. Спасибо на добром слове. Я за твоего "туриста" во втором туре голосовала, отличная басня))) Самой захотелось туда куда-нить, на тропу.
Ну, что ж. От души спасибо всем! Я думала в наше время баснями ни кто уж не балуется. Я недавно на Адвего, потому конкурс застала на финале. И все-таки хочется, чтобы прочитать и восхититься.
Все, без исключения, конкурсные работы было интересно читать. Не было "никаких" или высосанных из пальца басен: рассматривались и острые проблемы, и бытовые неурядицы, и просто шутливые зарисовки с натуры. Жаль, конечно, что некоторые достойные басни не прошли в финал... Мне лично очень запала в душу басня "Свора" (хотелось бы её поощрить утешительным призом) - то, что она преодолела первый барьер - уже удивительно, а в остальном - вполне закономерно.
Может, кто-то уже говорил, тогда повторюсь - горжусь тем, что работаю в таком талантливом коллективе (Крылов и Лафонтен отдыхают). Спасибо всем участникам!
Ну, с лучшим комментарием более-менее понятно) "комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" (цитато) радостно красуется наверху. А вот лучшая басня по мнению администрации - это интрига интриг)
Хочу поздравить не только победителей (победа у призеров однозначно заслуженная!!!!), но и всех тех кто просто участвовал. Все авторы большие умнички! Огромные таланты и, что приятно, сразу просматривается неординарность взглядов и изложений мысли. К сожалению, не смогла прочесть все работы по ряду причин, но то, что все же удалось узреть - бесподобно! Браво авторы! Молодчинки! Успехов и творческого вдохновения всем коллегам и поддерживаю madamBroshkinu - тоже горжусь таким коллективом!!!
"по сумме" (постоянные рифмованные флудокреативы, заседательство в профильных темах и аватарку с кошачьи), победитель заслуженный. басню не читал, но осуждаю заранее. :/
Спасибо за отличный конкурс. Поздравляю всех участников с участием и победителей с победой. Не буду никого выделять и критиковать. Все работы хороши, в той или иной степени.
В итоге, было крайне приятно увидеть много знакомых ников. И горжусь тем, что примерно с половиной мы уже сотрудничали ранее и/или сотрудничаем сейчас. Или будем сотрудничать (я надеюсь). :)
Приз администраторских симпатий в басенном конкурсе Адвего получает работа "Косолапый альтруист, или Кто пойдет за медом?": эта добрая и вместе с тем насквозь сатирическая история была и остается актуальной во все времена: http://advego.ru/blog/read/basni/2306477
Поздравляем автора UlchikKiwi с заслуженной наградой в 100 у. е. - теперь никто не посмеет сказать, что никто не ценит безвозмездный труд доброго мишки)
я Вашу басню сейчас впервые увидела - поздравляю! действительно, по-доброму и актуально... в мишках жила долго, да... и вообще... вроде не про Адвего, но про Адвего же! здорово Вы! ...
Поздравляю мишкиного автора!!! Награда полностью заслужена!!! Тем, кто не "дотянул" до победы - не унывайте! Будут еще конкурсы в которых, Вы, друзья, еще сможете себя проявить! Всем остальным коллегам - успехов и творческого вдохновения!!! :)))
Поздравляю последних победителей чудесного конкурса. И пускай некоторые призёры да и участники второго тура меня откровенно расстроили, но не потому что написали плохо, а потому что ожидал от них ещё больше))))
Да, чтобы не казаться уж совсем слащавым, то признаюсь: я принадлежу к тем 118, кто нажал под мемом кнопку "против" )))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
