Новые правила возврата работ на доработку: "отказ от доработки"
Уважаемые пользователи, с 27 марта 2012 года вступают в силу новые правила доработки.
1. Автор не может полностью отказаться от выполнения(!) работы, которую ему отправил заказчик на доработку,.. 2. ...автор может либо доработать работу, либо отказаться от доработки, если считает, что работа удовлетворяет условиям заказа. 3. Если автор отказался от доработки, то заказчик не сможет вновь вернуть эту работу на доработку. 4. Если автор отказался дорабатывать работу, то заказчик может либо оплатить эту работу, либо отказать в оплате, если работа не удовлетворяет требованиям заказа. 5. Окончание срока доработки приравнивается к отказу автором от доработки, в этом случае заказчик должен либо оплатить работу, либо отказать в оплате. 6. Если автору необоснованно отказано в оплате за работу, независимо от факта отправления работы на доработку, автор вправе подать жалобу в ЛПА: https://advego.com/blog/read/faq_author/1281152/
Ждем вашего мнения по новому функционалу. Флуд не приветствуется.
--- п.с.: Отказ от доработки никаким образом не сказывается на статистике автора!
--- п.п.с.:
Вопрос: Я бы хотела иметь возможность прервать деловые отношения с заказчиком, приняв решение отказаться от работы, а не от доработки.
Лучший комментарий
DELETED
написала 09.04.2012 в 21:03
613
Зря вы так, Александр, автор тут текст перепичатывал, фото встовлял, хотел как лудше, все зделал как надо, авторизацыю проходил, а вы вот ни словом ...Зря вы так, Александр, автор тут текст перепичатывал, фото встовлял, хотел как лудше, все зделал как надо, авторизацыю проходил, а вы вот ни словом, ни делом... Хоть кто-нибуть помог, и на том спасибо. Фсе, от улыбки треснуло лицо))))
Лучший комментарий
DELETED
написал 08.04.2012 в 12:53
611
Я счастлив за Вас и за заказчиков, хотя процентики в Вашем профиле говорят о наличии глубоко несчастных ВМ-ов, связавшихся с таким "лудшим" в мире ...Я счастлив за Вас и за заказчиков, хотя процентики в Вашем профиле говорят о наличии глубоко несчастных ВМ-ов, связавшихся с таким "лудшим" в мире "аффтаром". Вообще, не Вам советовать, чем мне заниматься и не Вам знать,скольким людям я помог за свою жизнь. Вас бы я русскому языку учить не стал - не занимаюсь заведомо провальными делами. На этом все, ответов больше не ждите. Истерик оскорбленных женщин мне хватило за полвека общения с дамами.
Лучший комментарийgaskonets написал 31.03.2012 в 20:28
444
А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по ...А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по тематическим форумам - этот вид работы, конечно, является красноречивым подтверждением талантов автора)))
Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили.
Лучший комментарий
DELETED
написал 08.04.2012 в 02:57
605
Я и так улыбаюсь при мысли, сколько ошибок Вы допустили в тексте 4 КЗ, если экстраполировать их количество в Вашем сообщении на текст такого размера ...Я и так улыбаюсь при мысли, сколько ошибок Вы допустили в тексте 4 КЗ, если экстраполировать их количество в Вашем сообщении на текст такого размера. Даже в этом ответе объемом в 200 знаков я насчитал их 7 штук. Хотя не мне судить...
Сергей, добрый день. А уменьшить время доработки будет возможно? Например, заказ срочный на 3 часа, сделан не ахти и надо доработать за час-полтора, а тут автор держит 24 часа. Что делать в таком случае? Может сделать вариант установки времени доработки самим ВМ?
ИМХО, время на доработку - 24 часа - оптимальное. Я вот например работаю вечером, час - два в день. В остальное время я почти никогда не могу ни зайти в Адвего, ни посмотреть почту (это по поводу оповещений о доработке). А недавно мне вернули на доработку работу, выполненную абсолютно правильно, строго по требованиям заказа. Что и выяснилось при переговорах с ВМ в комментах. Если бы время на доработку было меньше, мне бы отказали в оплате, и пришлось бы жаловаться. Думаю, ситуация не уникальна.
Чаще всего возвращают на доработку статьи, которые или выполнены неправильно (не по заданию), или содержат ошибки, или и то, и другое. И часто только, чтобы не отказывать в оплате. Тут другая сторона - я послала на доработку, прождала 24 часа!! и автор отказался. Пожалела, называется.
Ошибки – это понятно. А вот (не по заданию) – это когда условия работы плохо разъясняются, а когда работа уже выполнена – начинается… . Иногда даже абсурдные замечания. Остается думать, что заказчик сам не знает, чего хочет, или уклоняется от оплаты под любым предлогом, а работа, пусть даже и с ошибками, у заказчика уже есть!!! Среди обеих сторон нет белых и пушистых, есть только две категории – грамотные/глупые и честные/скупые.
Сергей, я против уменьшения срока. Автор может сдать работу, и спокойно уйти или спать лечь (на Адвего работают люди из населенных пунктов, расположенных в разных часовых поясах). А потом найти отправленную на доработку работу, у которой просрочен срок сдачи?
Я ещё раз говорю: Например, заказ срочный на 3 часа, сделан не ахти и надо доработать за час-полтора, а тут автор держит 24 часа. Надо срочно добавлять на сайт. Что делать в таком случае? Мне потом работа не нужна будет:) Т.е. смысла платить нет, и если буду сама делать работу, то тоже платить просто так все, тоже не выход:)
Тогда у Вас остается только один выход - отказать автору в оплате и делать самой. А может указывать в ТЗ: время на доработку - столько-то? Кто не согласен, может заказ не брать. Но тогда хорошо бы, чтобы и на проверку работы отводилось не пять суток, а пару часов. Как-то так.
У кого проверка занимает 5 суток, у того и доработка 24 может быть. В моих срочных заказах по 2-3-4 часа доработка редко бывает, но всё-таки бывает. Сначала спрашиваю, на связи ли автор, тогда предупреждаю, что время на доработку только час или два, после согласия уже высылаю работу на исправление.
Так как Вы предлагаете - с уменьшением срока доработки, можно рекомендовать вводить только для для Вашего БС, для всех остальных этого нельзя делать. Ваши копирайтеры с БС должны знать, что у Вас доработка 1 час - и пусть они на свой страх и риск пишут Вам.
Они мне не пишут "на свой страх и риск" - они пишут, так что обходится без доработок. И почему только для своего Бс? Я в общем говорю, и все ВМ со срочными заказами меня поддержат.
Я в общем говорю, и все ВМ со срочными заказами меня поддержат. Nanchik написала 8 мин. назад в ответ на #146 Так в общем или о своих заказах?))) Если о своих, то для своего бс устанавливайте свои правила, о чем спор? А если в общем, то уменьшение срока доработки "привязывает" автора, это не есть гуд.
О своих заказах я уже написала, просьба читать внимательно!
В моих срочных заказах по 2-3-4 часа доработка редко бывает, но всё-таки бывает. Сначала спрашиваю, на связи ли автор, тогда предупреждаю, что время на доработку только час или два, после согласия уже высылаю работу на исправление.
А на счёт вашей фразы "Если о своих, то для своего бс устанавливайте свои правила, о чем спор? А если в общем, то уменьшение срока доработки "привязывает" автора, это не есть гуд" скажу, что в моих бс правила установились давным-давно:)))
Я читала внимательно))) Переливаем из пустого в порожнее. Вы высказались о ФУНКЦИИ уменьшения времени на доработку, Сергей ответил: "Подумаем". Я высказалась против, аргументировала. А дальше - дело администрации. Они читали, видели, думают. А наше дело маленькое, пойду поработаю))) Всех благ!
Автору просто работать нужно так, чтоб не быть "привязанным" к доработкам. Если филонит кто-то уже на старте статьи, то пусть будет таким добрым и к доработке "привязаться".
Для меня работа на Адвего в свое время была основной статьей доходов. И относилась я к ней, как к работе. Чувствовала, что только моя репутация поможет мне достигнуть тут большего. То есть с 9 до 18 я была в сети. Если я знала, что мне куда-то надо бежать, а были срочные заказы, я их ВООБЩЕ не брала (элементарно - не надо жадничать). А, сдав заказ для постоянных заказчиков, могла и написать, что буду (в случае чего) в такое-то время на месте.
Если же речь идет об авторах, которые пришли сюда поупражняться на предмет "могу/не могу пейсать", то тут, конечно, вопрос отпадает сам собой - доработка на доработке и доработкой подгоняет. А теперь представьте, что все они по 1 часу. Мама мия!!!
Фишка в том, что я не первый год здесь и прекрасно это знаю! И отлично знаю всех авторов из моего бс, кто в каком часовом поясе работает. Это даже в профиле есть:)
Прежде чем писать снова одинаковые посты, почитайте мои предыдущие комменты. Я уже писала причины всего этого, нужно работать так, чтобы заказчик не высылал на доработки.
Если к работе относиться не серьёзно, и делать заказы лишь бы сделать и сдать, то часовые пояса, Владивосток, Москва и даже Нью-Йорк (знаю и таких авторов тут работающих) здесь не причём.
Я не оправдываю тех авторов, которые рассчитывают на то, что им отправят на доработку. Я тут совсем новенькая(всего 59 работ, причем в основном мелких) и еще не знаю каковы тут отношения ВМ-автор. Хотя если верить форумам, то ВМ ценят хороших авторов. А вот насчет доработок, мне прислали одну работу на доработку, я все проверила и сказала ВМ, что выполнила все правильно и он все оплатил. Увы, везде есть не совсем честные люди, но здесь, как я поняла, это наказуемо.
Я с Вами абсолютно согласна! По всем пунктам. "Адвего" - это работа. За работу мы получаем деньги. Следовательно, к ее выполнению надо подходить ответственно. В противном случае - извините, это уже проблемы самого работника. Если есть несправедливость со стороны Заказчика, то всегда можно обратиться к Администрации. А работать надо на совесть. И НЕ ЖАДНИЧАТЬ!
У меня все авторы сразу предупреждают, что то-то то-то не совсем так, как надо было бы (если такое есть, конечно), и иногда даже говорят, когда будут на связи (Земной им поклон за такую работу!!!). А если есть доработка, то обычно отписываются, когда сдадут.
Мои цены - смех для тех, кто работает тут давно, но даже некоторые "старички" моего БС приходят ко мне, чтобы черкнуть пару своих умопомрачительных (не лукавлю) строк для моих скромных заказов.
В общем, я о том, что в с автором/заказчиком нужно быть в хороших отношениях, и тогда доработка (даже мега-скоростная) перестанет быть проблемой. А еще заказчик обязательно должен предупредить в заказе, что работа срочная, тогда вообще все вопросы отпадут сами собой. И (это тоже касается заказчиков) научится бы без зазрения совести нажимать кнопочку "Отказать в оплате".
Слушайте diana2176, не указывайте мне, что делать и когда, договорились? Чего вам переживать? Вы же в основном комменты делаете, а их, как правило, не возвращают.
Как бы хотелось ваши проценты доработок посмотреть, жаль уже нет такой функции.
Было где-то 2%))) на статьях))) копирайтинг))) Вот такую мысль я и хотела донести, что ВМ может сам себе противоречить: я о своем бс говорю, и тут же - я не о своем бс говорю; мой бс работает без доработок, и тут же - а можно уменьшить время на доработку, а то держат 24 часа, а надо срочно!; я не в сторону уменьшения времени, а регулирования(увеличивать будете?)))) и тут же -я со своим бс согласовываю время доработки; Ну и когда сказать нечего, то начинаем переходить на личности, знакомо)))Кометарии? Ну и что, зато 100% копирайтинг, а не рерайтинг))) Вот когда вм ( плюс еще и автор, понимает же обе стороны медали) начинает менять показания по ходу беседы, так же и в работе случается, сам не знаю что хочу. И отправляет на доработку, а ее теперь можно прозевать.
Я что-то подобное имела в виду. Если срок доработки маленький, то и срок, в течение которого будет получено извещение о такой доработке также должен быть небольшим. Например, я знаю, что в течении 2 часов может поступить просьба о доработке и постараюсь в это время быть на связи.А если ВМ удобно проверять работу в течение пяти суток, то пусть и время на доработку будет сутки или больше, чтобы автор не пропустил эту возможность.
Но до сегодняшнего дня доработка была 24 часа, как решалась проблема?))) Вот я сделала десяток работ, сдала. И ушла: в магазин, на работу, спать (нужное подчеркнуть). Кто-то проверит работу через час, а кто-то на следующий день. Я не могу караулить у экрана. Порядочный автор сразу доработку сделает, это бесспорно. Но если человек отлучился, а доработку надо сделать быстро? Статистика авторов сильно пострадает. И будут жалобы в ЛПА.
Ответила выше на часть вопроса:) А кто говорить караулить? У кого-то и свет могут выключить верно? И другие проблемсы могу возникнуть....Это всё проблемы автора, или работаете, или нет:) Вот и всё.
Порядочный автор сразу доработку сделает, это бесспорно. О, да, вот это в точку! Согласна!
К вам пришли неожиданно гости, вам нужно СРОЧНО что-то нибудь приготовить вкусное. Вы поставили блюдо готовится, вытягиваете и смотрите, что оно чуток не доготовилось.
Вариант1: Вы ставите его обратно на минут 15, вытягиваете, готовым, вкусным и подаёте на стол. Все гуд, все счастливы, все смеются...
Вариант2: Вы ставите его обратно на 24 часа. Что с ними будет? Правильно...у гостей пропадёт аппетит, или гости найдут что-то другое поесть, или вообще уйдут, и больше не будут приходить. А само блюдо после 24 часов уже никому не надо будет:)
Это уже дело ВМ, по какому поводу он отправляет на доработку. Один отправит за то, что неправильно адрес работы указан, а другой за это и отказать может. Тогда кнопка доработка вообще теряет смысл. Либо принимать работу, либо нет. Бывают же ситуации, когда работа (статья) написана хорошо, а фото не так разместили или еще какая-нибудь незначительная ошибка и требуется доработка. Причем ВМ хочет быстро, а меня нет на месте.
Проведу и я параллель - доработку вообще можно исключить))) Не нужна такая функция, раз есть что дорабатывать, значит есть ошибка. Отказ в оплате. Конец.)))
Я вот тоже комментарии раскидываю. Мне вернули на доработку из-за отсутствия аватарки. Когда я писала, этого требования не было.
Да еще забавно получилось. Там можно было написать два комментария без проверки. Так первый она оплатила и предупредила, что надо поставить аватар. А второй отправила на доработку. Ведь предупредила же )))
Так работа уже была сделана. И о предупреждении я узнала одновременно с тем, что одна из двух работ отправлена на доработку. Так как они были сделаны одновременно и проверены также. Вы настолько убеждены в своей правоте, что даже не удосуживаетесь прочитать внимательно комментарий. Желаю и дальше истолковывать факты свою точку зрения, это значительно упрощает жизнь )))
Конечно, убеждена, если я создаю задание, и там чётко написано сделать то и то, а мне присылают совсем другое, то понятное дело я отправляю на доработку.... А другие отказывают и правильно делают, потому что ещё раз говорю - надо делать всё по условиям задания.
Очень часто на выполнение работы дают 3 часа, а проверяют в течении суток и более. И по заказу не видно, что ВМ примет работы за час или только завтра утром. Физически автор не может сидеть у компа трое суток в ожидании решения ВМ. Если давать возможность заказчику снижать сроки принятия заказа, значит надо авторам давать возможность видеть когда крайний срок принятия заказа. И соответственно, этот срок не должен превышать тех же 3 часов. Да и се мы живём в разных часовых поясах. У кого-то сейчас 12 дня, а у кого-то ночи.
Я в курсе всего этого, я говорю только о срочных заказах.
Поверьте, если ВМ запускает на 2-3 часа, это значит, что он срочный, и что он будет проверен быстро.
Уточняю ПРОВЕРЕН И ОПЛАЧЕН - это разные вещи! Работу можно просто просмотреть, проверить, разместить на сайте, а оплатить ещё через 1-2-3 суток или оставить на оплату автоматом через 5 суток.
Не факт. Я ставлю 3 часа на работу только для того, чтобы авторы не засиживались в других заказах параллельно, а делали мой. Тогда меньше вероятности, что автор пропустит срок сдачи заказа или пришлет недоработанную работу в надежде на доработку. Но срочности заказу это не прибавляет.
Далеко не факт. Я ставлю часто 3 часа, но проверяю в свободное для меня время. Да и от куда знает исполнитель проверила я работу или нет, если я её не оплатила? На заказе не написано, что ВМ проверил, но оплатит послезавра, идите автор спокойно отдыхайте. пока ВМ не оплатит работу автор не может знать проверена она или нет.
Простите, снижать сроки доработки заказа. И конечно, если можно снизить срок доработки, то и срок проверки такого заказа должен быть ограничен. Т.к. такая возможность будет распространяться на всех ВМ и тогда может получиться, что заказчик стал проверять работу только на след. утро, его что-то не удовлетворило, он отправил работу на доработку спустя энное кол-во часов после её сдачи автором и понизил сроки доработки до 1-2 часов.
Ну, а что Вы будете делать, если пришлете автору на доработку, доработка, к примеру, 2 часа, а автор уехал за город к бабушке на пироги?
1. Вернулся автор вечером, а у него отказ, хотя он вполне нормальную работу Вам отправлял. 2. Вы отказали автору, потому что он не доработал, хотя 95% статьи написано автором именно так, как Вам нужно. а) Автор обидится-разобидится, он же Вам так доверял, а Вы вот так просто отказали, а он ведь работал-старался; б) Автор пожалуется на Вас в ЛПА, потому что все требования заказа он выполнил в полной мере, а о том, что Вы на 2-х часовую доработку ему работу прислали - узнал только вечером.
Вы же не можете создать заказ, и в заказе написать: "Ребята, если что не так - двухчасовая доработка". Тогда автору после выполнения работы придется ждать, пока Вы ее проверите, не уходить из дому, не решать какие-то свои дела (а вдруг доработка?)
Хотя я Вас прекрасно понимаю. Если такая ситуация, просто придется заранее обговаривать с авторами возможность 2-3х часовой доработки, а авторы, в свою очередь, должны быть согласны на ожидание проверки работы дома за компьютером (а вдруг доработка?)
1. Когда мои авторы сдают работу, я сразу же в течение нескольких минут эту работу проверяю, естественно, поверхностно. Если что не так, то сразу пишу об этом и уже тогда высылаю на доработку.
2. Я высылаю на доработку только по таким причинам: - если уникальность ниже моих требований - если ваааапще не своя тема выполнена - если море ошибок (хотя такого ещё не было)
В остальных случаях я оплачиваю, но указываю все ошибки и недочёты автору, чтобы в следующих работах этого не было.
Согласна с Вами и понимаю. Да, действительно, можно создать возможность уменьшения времени на доработку. А заказчик уже сам решит, на свой страх и риск, стоит ли отправлять работу на доработку.
Кстати, если Вы общаетесь в обсуждениях с автором, можете, когда отправили на доработку, написать автору об этом в обсуждениях. Ему на почту придет уведомление, он прочитает и увидит, что у него висит доработка. Иногда в течение дня на Адвего не захожу, а оповещения на почту приходят с помощью агента, например, или проги по обмену быстрыми сообщениями, которая у автора, как обычно, всегда включена на компьютере. И автору удобно, и Вам будет хорошо. Да и возможность оповещения авторов о новых доработках вроде как уже начали с Сергеем обговаривать, по крайней мере взята на заметку.
Я всегда уведомляю автора о доработке в обсуждении:)
И даже когда заказы запускаю тоже многим пишу в ответах прошлых заказов, даю ссылку на новый заказ. Ведь приглашения на новый только что запущенный заказ приходят только тем авторам, которые в данный момент находятся онлайн. А так, если автор не в адвего в настоящее время, он не получает приглашение на свежий заказ, зато получает уведомление на почту, мою ссылку, сразу же заходит в адвего и берёт заказ.
1. Так почему отказ то, если работа нормальная? Если работа нормальная, то отказа быть не должно сразу. А если отказ - значит работа ненормальная. А за необоснованный отказ - жалуйтесь в ЛПА.
У меня такое было. Поехала на дачу на выходные. Приезжаю, а у меня краснеет в извещениях сообщение о том, что я не выполнила работу. Мне ВМ дал 24 часа на доработку, а не было меня 48 часов.
Совершено согласен. Моя ситуация (на другой площадке): Выполнил две работы отправил заказчику. Сам ушёл на работу (работою на основной работе после обеда). Прихожу вечером смотрю у меня сообщения: 1. заказчик отправил работу на доработку (есть 3 опечатки) - время на доработку 2 часа. 2. заказчик отказал в оплате так как не получил доработанную работу. 3. ваш рейтинг уменьшился на -50 пунктов.
А я заказчику написал в привате (как бы чувствовал) - что если будет возвращать, то я исправить смогу только после 22,00 . В Адвего - хоть сутки дают на доработку (и вроде статистика не портится в случае не выполнения)
Я написал и обжаловал понижения рейтинга и мне вернули пункты. Я ЧТО ДОЛЖЕН СУТКИ СИДЕТЬ У КОМПА. А ВДРУГ ВЕРНУТ НА ДОРАБОТКУ.
Бывает и недопонимание между автором и заказчиком. Мой пример: Заказчик пишет в заказе что нужен репайт с исходника и прилагает исходник при этом надо растянуть материал с 3000 знаков(без пробелов) до 6000 знаков(без пробелов). Я понял ситуацию по своему: Нарыл кучу информации в инете примерно с 10 сайтов по этой теме и расширил работу до нужного количества знаков. И ушёл на работу. По приходу смотрю сообщения: 1. Заказчик вернул работу на доработку. Причина: Всё хорошо написано и грамотно и уникально, но возвращаю на доработку, надо было добить имеющийся текст на равные по количеству знаков три части. 2. Опять 2 часа на доработку, а я не дома. 3. Опять вы не сдали работу в срок. Неуплата.
Работы были срочные, я сделал быстро, и после этого ещё долго был дома - но заказчик не спешил проверять. А после 18,00 видно когда они приходят домой - то начинается --- У вас 2 часа на доработку заказа. А в это воскресенья я выполнил с утра две работы и уехал на сутки в другой город. Приехал обе вернули на доработку (из-за расхождения в некоторых вопроса с заказчиком) в обеих 24 часа на доработку. Одну сделал - оставалось ещё буквально наверное около часа(заказчик ещё и спасибо сказал). Другая уже была просрочена.
Так что на Адвего ещё всё очень даже не плохо, 24 часа - это нормально (если не выезжаешь).
Вставлю ещё пять копеек про другую площадку. Я был в шоке от работы системы: С утра подал 6 заявок - все заказчики более менее быстро определились, 1-2 отказа остальные добро. Одна девушка (заказчик) - полдня не могла определиться с исполнителем (заявка висела на рассмотрении). Все работы сделал и отправил. И тут приходит сообщение у вас 8 минут осталось чтобы сдать такую-то работу. Я успел за 8 минут но программа антиплагиат(той площадки) так тяжко работала. В итоге вы просрочили заказ, у вас - 10 пунктов. Я написал заказчику, что работа готова и могу прислать - но ответа не было (буквально пару минут после закрытия заказа).
Простите за наглость, что вставил свои пять копеек.
Я не про Адвего в основном написал, просто некрасиво называть имя биржи. (написал же, что на другой площадке) Никаких претензий ни к кому не имею. Просто проходил мимо, смотрю все высказываются и я вставил свои пять копеек. А опечатки всегда будут, тем более в статьях по цене 1-2 бакса. + человеческий фактор.
У меня без опечаток и ошибок было. Я размещала ссылку за 2 доллара. Ну, показалось мне, что 2 у.е. за 100 знаков - это нормальная цена. Исправила слово с ошибкой в ключевике. А оказывается, так и нужно было писать, не исправлять, ведь так хочет ВМ.
Потом я у него еще 2 таких работы делала, то все хорошо было.
Уважаемый Сергей, просто всегда бывают ОПЕЧАТКИ! Конечно, это работа. За это платят деньги. Но всякое бывает. Даже Вы в данном сообщении сделали небольшую ошибку по невнимательности. Понимаете? Думаю, что сутки на доработку - это просто идеальный вариант. И просто замечательно, что на "Адвего" даются 24 часа. А для исполнителей заказа небольшой совет: если знаете, что уезжаете на несколько дней, не берите заказы, чтобы неоплаченных работ не было. Тогда и обид никаких не будет ни у заказчика, ни у исполнителя.
я встряну, сорри :)...по поводу совета не брать работу...у заказчика есть время на проверку 5 дней, человек может взять работу не перед самым отъездом, а в итоге пропустить дорабтку...так пару раз было у меня...
Не совсем согласна с Вами, уважаемая PCatherina. Надо думать заранее. Если написано, что ВМ может проверять работу в течение 5 дней, а есть вероятность, что Вы уедете, то не стоит жадничать и брать заказ. А если Вы все-таки взяли заказ, то это, извините, Ваши проблемы, что Вам вернули работу на доработку, а Вы ее не выполнили. Да, бывают экстренные случаи, когда уехать надо срочно, но в этом ни ВМ, вернувший Вам работу на доработку, никто другой посторонний не виноваты. Это исключительно Ваша, собственная забота.
вообще-то дело не в жадности :) и не во мне, но как Вы круто все вывернули :) не зная глубины вопроса...спасибо за совет про "думать заранее", как то не подумала об этом :)))
Неее, дорогая PCatherina. не соглашусь с тем, что "не знаю глубины вопроса". У меня тоже были подобные случаи. Даже совсем недавно, когда я в роддоме была. Но это были исключительно мои собственные проблемы, согласитесь? Я могла не брать заранее работы, если прекрасно знала, что срок родить дочку уже подошел. Заказ взяла на свой страх и риск. А если был бы возврат - ну, что же? Надо было думать заранее. Поэтому я и говорю, что в несвоевременном выполнении возвращенной работы виноват исключительно автор. Хотя, в принципе, мы здесь говорим о сокращении времени на доработку. Думаю, этот момент необходимо указывать при составлении заказа, чтобы авторы могли заранее знать, какое время будет дано на доработку.
Я конечно может не в теме, но насколько я помню минимальный срок доработки - 24 часа. О каких 2 часах идет речь? Тогда 90% доработок заканчивались бы извещением о невыполненной работе. А уж если автор не успевает управиться даже за 24 часа - ну что ж, всякое случается...система идеальной быть не может
"Речь не идёт о 22 часах, речь идёт о работе с 9 утра до 16-18 часов, ночью я не работаю. " Фишка в том, что у нас страна с несколькими часовыми поясами. Если Вы работаете по Москве, то нет гарантии, что возвращаете Вы работу не жителю Владивостока который уже спит...
Если заказ срочный, тогда оговаривайте это в описании заказа, чтобы народ не исчезал и не ложился спать в ближайшее время, на случай доработки. И нет проблем.
Фишка в том, что я не первый год здесь и прекрасно это знаю! И отлично знаю всех авторов из моего бс, кто в каком часовом поясе работает. Это даже в профиле есть:)
Прежде чем писать снова одинаковые посты, почитайте мои предыдущие комменты. Я уже писала причины всего этого, нужно работать так, чтобы заказчик не высылал на доработки.
Если к работе относиться не серьёзно, и делать заказы лишь бы сделать и сдать, то часовые пояса, Владивосток, Москва и даже Нью Йорк (знаю и таких авторов тут работающих) здесь не причём.
Хотя Сергей (advego) считает, что данное нововведение направлено исключительно против заказчиков(пост 46), я лично так не считаю. Для меня, работающего на протяжении 3 лет здесь с новичками, при чем постоянно, это как гора с плеч. Пример. Далеко ходить не надо, буквально пару дней назад. Запускаю заказ, пишут. Одна из авторов присылает хороший, вроде грамотный текст, но... уникальнось 85%. Пишу ей в обсуждениях: "почему? что делать? сможете исправить?" - в таком духе. Глухо. Проходит час, два, три, правда заказ и не горит, но все же( а если бы горел???). Все, отправляю на доработку. Ровно через сутки приходит, проверяю. И что вы думаете? Уник 86%. Абсурд. Кричу, ору, прыгаю в заказе, машу всеми флагами кругом, отправляю еще раз. Ровно через сутки приходит текст, измененный, конечно, но с уником 86%. Я чуть не упал со стула. В третий раз отправил. Подождем, заказ не срочный. Написал восемьсот простыней в обсуждениях - ноль эмоций. Приходит опять через сутки. Уник 85%. Отказал. Надоело. Написал статью другой автор за 2 часа. Так, что это нововведение даже очень полезное для многих вебмастеров, особенно тех, кто работает с новенькими. С ув.
Но автор не отказывалась от доработки, она дорабатывала. Отказ от доработки - это старая добрая кнопка "Отказаться от работы", расторгающая соглашение на работу.
Что конкретно вы хотите? Вы пытаетесь объяснить мне что я понял и что я не понял? Все в порядке, все я понял, не парьтесь. Время доработки теперь поставлю 1 час и все будет зашибись.
Отказ от доработки и отказ от работы - это разные вещи, не путайтесь и других не путайте!
Отказ от доработки - это "моя работа классная, настаиваю на своём варианте работы, и я не собираюсь её доделывать! Либо платите либо отказывайте в оплате!" Вот что значит новая функция!
Отказ от работы - это "Я вообще не хочу выполнять заказ, можете его отдать другому автору!"
Я еще задолбали авторы, которые с умным видом отказываются от доработок, потому что, видите ли, они выше этого. Так зачем заказ тогда брать??? Ну и фиг, что он по 0,6 за кило? Ведь соглашались же на такую цену, блин!!!
Честь и хвала Вам, за такое великодушие. Конечно это надо иметь хорошую силу воли, стальные нервы и большое сердце, чтоб 3 раза заказ возвращать на доработку.
Ну,не знаю. За автором мало прав теперь... Мне встречались явно наглые заказчики, особенно когда была новичком (этим и пользовались). Вечно на доработку отправляли...Писала ОДНА, например: ссылка не кликабельна...,а на самом деле всё было в порядке. И тут у многих такая тенденция...Не жаловалась, потому что была новичком...У новых авторов мало шансов, потому что многие ВМ набрали себе в БС людей и работают с ними. А остальным часто приходится сталкиваться с нечестными заказчиками. Это мои наблюдения и мнение.
От автора по прежнему требуется качественное выполнение работы. А такие придирки "лишь бы не платить" - это необоснованный отказ. Они наказываются администрацией. И да, свои права необходимо прочитать и уяснить для себя новичкам, иначе никак. "Не жаловалась, потому что была новичком" - это не знание прав, поэтому вы и есть пострадавшая в таком случае.
Дополню по поводу Белого Списка. Здесь история с палкой о двух концах... Работаете давно и плодотворно вместе, но вот одна работа в необоснованном отказе, или претензии к ней не такие уж существенные. Не обратились в ЛПА - испортили статистику, обратились в ЛПА - испортили отношения с заказчиком. Тут каждый для себя теперь решает, т.к. нет больше той кнопочки "По обоюдному согласию".
Ну вот теперь вы сможете отказаться от доработки, тем самым переложив ответственность на заказчика. Если заказчик откажет вам необоснованно - жалуйтесь в ЛПА.
Подскажите, а можно жаловаться в ЛПА, если, по мнению автора, заказ отправлен на доработку необоснованно? Или же за помощью к администрации обращаться можно только в случае необоснованного отказа в оплате?
"многие ВМ набрали себе в БС людей и работают с ними" Как приходят новички среди авторов, так и новички среди заказчиков. Старые заказчики периодически обновляют свои БС. Круговорот вещей в природе :) Шанс есть у всех.
Согласна, шанс есть у каждого. Я тоже не очень давно на Адвего, первые работы выполняла по постингу, первые заказы на статьи брала в общем доступе, помню, как дрожали руки, когда отправляла:) теперь есть БС, есть свои заказчики. И не скажу, что новичков тут все обижают. Работайте хорошо, выполняйте все в срок и все у Вас будет:)
Я даже скажу, что новичкам дают большие шансы нормально начать работать в сфере копирайта. Просто чтобы чего-то добиться нужно много поработать, думаю это всем известно.
Вот уж неправда. Я больше трех лет в адвего - недобросовестный заказчик только один раз попался...и на доработку заказчики никогда зря ничего не отправляют, им что больше заняться нечем?)...Вы можете себе представить человека, который просто ради развлечения или из вредности отправляет на доработку, вместо того, чтобы скорее сделать свою работу?))...Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить, сначала наберитесь опыта.... в адвего море работы для новичков!
вот уж не думала,что нарвуть на такое...выполняю всё добросовестно. Причём здесь вредность и развлечение...Было такое: ВМ многим отправляла на доработку и все тыкали,типо посмотри внимательно, ссылка на месте и кликабельна...Она: Ой,не заметила....так что... Рада,что Вам попадались исключительно хорошие щаказчики...Я высказала своё мнение...Но делать выводы по поводу какие куски мне велики вы не можете...
Такс,за три года говорите? Смотрим: Выполнено работ: более 500 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 97.83 % Отказано в оплате: 2.17 % Невыполненных работ: 1.38 % Средняя длина работы (последние 200 работ): 2420 символов Средняя стоимость за 1000 символов (последние 200 работ): 0.57 у.е. Магазин статей Всего продано статей: 35
А чё-то у Вас не особо высокий КПД. За трито года-то всего 35 статей продано....
Я тут более трёх месяцев. А вот с моей странички данные: Выполнено работ: более 100 КПД Автора (отношение оплаченных работ к общему числу работ): 96.62 % Отказано в оплате: 3.38 % Невыполненных работ: 2.10 % Средняя длина работы (последние 200 работ): 240 символов Средняя стоимость за 1000 символов (последние 200 работ): 1.38 у.е. Магазин статей Всего продано статей: 8
Я высказала своё мнение, а Вы ПОВЫПЕНДРИВАТЬСЯ ЗАШЛИ....
И что странного в моей статистике? Я не сижу на бирже постоянно и таких как я большинство. Кстати, статей продано почти столько же сколько написано, ничего не залеживается)).
А что вы сравниваете? Свой постинг и статьи ruannalu? Ваша высокая средняя стоимость за 1000 знаков получена за счет распихивания ссылок по тематическим форумам - этот вид работы, конечно, является красноречивым подтверждением талантов автора)))
Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили.
мне не понравился ответ: "Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить, сначала наберитесь опыта". Откуда эти умозаключения.....? я статьи пишу тоже.
Во-первых, мне просто бросилось в глаза абсолютно некорректное сравнение и я высказал свое мнение об этом. Отсюда и колкая фраза о талантах. Во-вторых, каждый автор волен делать то, что его душа пожелает, если это не противоречит правилам системы, просто ваши аргументы в данной ситуации не прокатили. Вот, собственно говоря, и все:)
А если на эту тему уже сделан рерайт? фразы могут совпасть.... Я стремлюсь к 100 %, чтоб уж точно не отказали. Короче, молчу и делаю работу. В форум больше ни ногой.
Ну, на то он и форум, чтобы свое мнение высказывать. Если человек из комментов в свой адрес может почерпнуть что-то полезное для себя, а не только расстроиться и разозлиться, то это значит, что он способен прогрессировать. У вас же еще самое первое высказывание было по-детски наивно, поэтому последовала такая реакция.
Я вообще не вижу никаких проблем с этим нововведением, если не захочу дорабатывать, то отпишусь ВМ-у, а статью, доработав и подшаманив, отправлю в магазин. Такого почти не бывает, но рассматривая вероятность возникновения подобной ситуации, поступлю именно так. И плевать мне на статистику и прочее, если увижу, что ВМ начинает морочить голову. Делать подобные доработки - себе в убыток, лучше заняться текущими делами.
Когда же ты не прав, необходимо молча исправить недочеты, поблагодарить человека за лояльность и отдать ему то, что должен. О чем еще можно спорить и все такое?
Эпик фэйл! Уж простите за нескромность, но "инет слабый" для просмотра кучи сайтов и форумов в поисках места, где можно разместить пост... когда тот же рерайт пишется из уже готовой открытой одной! странички... не говорю уже о копирайте. Вы сравнили действительно небо с землей.. свои средние 240 символов за работу и 2400 у ruannalu. Авторы, которые повышают себе КПД шестицентовыми заказами благодаря этой характеристике светятся, как новогодняя елка!
В своей практике встречался с недобросовестными заказчиками максимум пару раз, и один раз мне принудительно оплатили работу после обращения в ЛПА. Согласен, что лишний раз на доработку незачем отправлять заказчику, если только работа очень уж не в тему. Здесь права автора не ущемляются никак, более того, нововведение на пользу именно авторам.
попробуйте с А. Плагиатусом при плохом инете работать:) он автоматически отключается...А ссылки я заранее размещаю,потом беру работу.. И хорошего Вам дня. Удачи!
И зачем же тогда тыкаете кому-то другому своей статистикой, заработанной отнюдь не творчеством? И при этом обижаетесь, когда вам на это указывают. Вы гордитесь ценой за постинг? И гордитесь настолько, что захотелось похвастаться?)))
разозлилась я на эти слова:"Просто не хватайте кусок, который не можете проглотить... " Откуда ОНА это взяла?...вот и всё..ничем не хвалилась...указала на отказы в её статистике.
Это общая фраза, а вы почему-то восприняли её на свой счёт. Разве звучало прямое обвинение вас в том, что вы "много хватаете"? Кстати, фраза очень верная) По крайней мере к себе я её спокойно могу применить - когда видишь заказы, которые нравятся, то хочется взять и тот, и этот, и вот этот... а потом сидишь как идиот и думаешь - да когда ж я всё это успею???
Кстати, отказы далеко не всегда обуславливаются низким качеством работы. Это могут быть занятые темы, когда коллега-автор темку взял, а отписаться не посчитал нужным, или сложность в поиске забронированных тем, если видишь перед собой три десятка "спасибо за оплату", например, в то время как заказчику необходима одна статья на одно название; это могут быть личные причины и т.д. Так что отказами глазки другим колоть не нужно. А ОНА - на несколько стран одна. И это явно не наша коллега ruannalu.
Может быть не надо так всех постеров принижать, а? Не все же могут писать о мебели, попивая коньячок и пописывая одновременно в форуме. Просто денег на него (коньячок) нет.
*Спору нет, каждый зарабатывает так, как может, но, по-моему, зря вы этот сравнительный анализ здесь устроили* - это я зачем писал? Где здесь принижение постеров? Скажу больше: у самого больше 500 работ выполнено именно по постингу, да и сейчас в одном проекте принимаю участие, поскольку там неплохие гонорары отваливают за строчку-другую незамысловатого текста.
А есть постеры, до уровня которых расти и расти. В данном случая я имею ввиду хорошо известного на бирже автора amaga.
Целью же того коммента было только лишь желание донести до сознания всего одного автора то, что его статистические данные не могут быть весомым аргументом в возникшем споре.
Более 10-ти работ последних - стихи(мои),там 540 симв. или 200. Просто ВМ пишет, что это Комментарий...Не постю уже. Вот. Пишут многие, что Плагиатусом не пользуются. Не знаю,я не видела подходящих заказов, где можно свободно копирайтить. Не напишешь ведь новый способ как плитку в ванне клеить? К тому же во всех темах,естестна, я не разбираюсь. Знаю английский,ну, так ни одного перевода....Просмотрела заказы лучших ВМ и сразу видно, что всё хорошее в основном забито...Ну бывают, конечно и новые заказы,...не спорю. Все это для многих кажется НАИВНЫМ, видимо, потому, что ОНИ не новички...
Ну что же, я открыл сейчас поиск. Минимальный заказ по цене 0,1 - 150 знаков, то есть 0, 66 за сотню. Максимальный заказ - 6,66 за 999 знаков. То же самое. Так что цена примерно одна и та же.
Кроме рерайта, когда нет заказов (по выходным) я тоже иногда размещаю ссылки. Особенно те, где за одну простецкую работу можно получить 2-3 доллара. Что здесь предосудительного?
Лучше быть "голодным, но гордым"? Это я о том, что некотороые заказы мне самой не нравятся. Например, писать о том, что народная медицина - это прекрасно. Но пишу, как того требует заказчик. Получается, я продажная шкура? :)))
Логично! Каждый дрочит, как он хочет :) У меня вообще статистика, по мнению многих тут пребывающих гнусная, а мне как-то плевать, мне просто интересно и хорошо :)
Никогда не уважала людей, меряющихся "линейками"... К тому же вы только что подтвердили своей статистикой, что опасаетесь серьезной работы и в основном беретесь за постинг.
"По общему тону комментария вполне понятно отношение автора" к самому себе - вы, вероятно, обижаетесь на любое высказывание? И, скорее всего, считаете, что у всех желание вас обидеть? Ваше право)))
Посмотрите мою статистику, как вебмастера. И комменты к моим заказам. У меня нет предвзятости и неуважения к постерам. Работа - это работа. Просто не понимаю - причем здесь сравнения "постеров" и "статейников". Это очень разная работа и по уровню сложности, и по профессионализму. И уж тем более не стоит хвастаться количеством постов в сравнении с количеством полноценных статей.
А я не уважаю тех, кто смотрит на новичков свысока. В инете всем оч. хоться повыпендриваться) указала на отказы в её статистике,вот и всё. Жалею очень, старейшин тут больше....давайте, нападайте. кто кого?))))
Поддержу Вас. Мне на Адвего недобросовестные заказчики вообще ни разу не попадались за эти полгода. Наверное, повезло. Но на мой взгляд здесь адекватных и вменяемых заказчиков гораздо больше, чем любых других. Не понимаю, чем это нововведение об отказе от доработки ущемляет права авторов? Похоже, многие жалуются только на то, что их заставляют выполнять работу качественно.
Тут хорошо относятся к новичкам, если новичок дело делает, а не пишет абсурд с ошибками. Я тоже когда-то была новичком, предлагала свою кандидатуру для занесения в БС тем заказчикам, заказы которых устраивали и я могла с ними справиться. Сейчас у меня достаточное количество замечательных заказчиков, которых я уже по-своему полюбила, с некоторыми более двух лет работаем. Так что просто ставьте цели и добивайтесь их, и у Вас при желании все получится!
Заметила много пожеланий в части оповещения на электронную почту и ни одного комментария Сергея по этому поводу. Считаю, что пришло время добавить такой функционал.
Надо делать не просто оповещение на почту о доработке, надо делать полноценную систему оповещений. Но есть более важные задачи, и я пока не уверен, что система оповещений важнее этих других задач. А ресурсы не резиновые. Вот и молчу... )
Если на сайте налажено сообщение (на почту автора) об ответе на его коммент, так может быть (на этой основе) можно и сообщать (на почту) о необходимости доработки? Все-таки для авторов это супер важно, даже если исходить из комментов по этой теме...
Да, именно так я и считаю. Поясню: даже если в силу каких-то необъяснимых причин будет пропущен ПЗ - это не будет трагедией как для заказчика, так и для исполнителя, тогда как пропуск извещения о необходимости доработки влечет, наверное, потерю заказчика...
Согласна с вами. Но почту мы тоже не сиюминутно мониторим. Вот если бы что-то наподобие аськи - работаешь и видишь такое всплывающее окошко. Может, звучит глупо. Но мне кажется, что было бы удобно.
Вы не думали, что заказчик переживает, что потеряет автора? Не говоря уж о том, что он потеряет выполненную работу.
Самая(!) распространенная ситуация с доработками следующая: заказчику нужна статья, он ее заказывает, получает, статья отличная, заказчика устраивает, но в статье видит одну ошибки. Раз есть одна, значит могут быть и еще. Заказчик не хочет проверять всю статью и возвращает на доработку - пожалуйста, мол, проверьте внимательно на ошибки.
И в этот момент заказчик рискует статьей и своим временем, т.к. автор может взять и вообще отказаться от работы! Но заказчик готов оплатить статью даже в том случае, если автор откажется от доработки.
Мне понравилась Ваша увлеченность придуманной ситуацией, тогда как я веду речь о реальности. Уверен, что принятие предложения о сообщении на email исполнителя необходимости доработки выполненного заказа будет полезно не только авторам, но и адвего.
Автор сделал свое дело - выполнил работу. Автор сразу должен был выполнить работу правильно. И заказчик сразу имеет право отказать автору в оплате. Доработка - это шанс для заказчика улучшить работу. Сработал шанс или не сработал - дело заказчика.
Поэтому время доработки - это дело заказчика. Если заказчик поставил маленькое время, то шанс получить улучшенную работу у заказчика уменьшается.
Если автор не выполнил доработку, то заказчик решает, удовлетворяет ли первоначальная работа условиям или нет. Если удовлетворяет - оплачивает, если нет - не оплачивает.
Сергей, я считаю, что более важно получить извещение о доработке, нежели о новом ПЗ. Все-таки, если я не выполню ПЗ, я просто не получу денег. Если не доработаю статью, то не получу денег и испорчу себе статистику. Может быть коряво объяснил, но надеюсь Вы меня поняли.
Немного не в тему. В эти важные задачи не входит изменение карточки отчета к заказу? Возможность форматирования текста? Полноценный редактор, короче говоря?
А вот еще задачку "до кучи". Думается, можно реализовать для магазина всплывающий (при наведении на превью) беглый просмотр статьи на 5-7-10 сек. Это позволило бы покупателю охватить глазом статью целиком, в то же время не дало бы ее скопировать, не все же дОки! )))
Это понятно. Но если текст в водяными знаками, к примеру, то не каждый станет возиться с распознаванием текста и копированием. Просто возни много. Зато представление о статье более полное, не покупаешь "кота в мешке". Можно подумать в этом направлении.
Ввести эту привелегию для покупателей, которые отлично себя зарекомендовали и купили, скажем, более 200, 300, ... статей. Мне тоже такая мысль приходила в голову.
Зря... У меня "утянули" текст (по девичьей наивности выложила чуть ли не весь текст в кратком изложении), а когда я обрушилась со всем своим гневом на админа сайта, где нашла его, он мне объяснил, что является постоянным покупателем, купил почти 300 текстов, но сейчас у него финансовые проблемы, а тексты ой как надо... Вот таким только и делать такой просмотр...
Ну, я же всей "кухни" не знаю, просто предположил. Если бы админы озаботились решением этого вопроса - они же шарят в подобных вещах гораздо больше нас с вами, то появление подобной возможности пошло бы на пользу авторам, которые пишут хорошие тексты, а для всяких проходимцев оказалось бы очень неприятным новшеством. ИМХО
Такому админу (если он еще и постоянный покупатель в Адвего), достаточно было лишь намекнуть на жалобу в Яндекс, что он ворует тексты, и приложить скрин своего превью в здешнем Магазине. Он тотчас бы либо снял статью с сайта, либо предложил оплатить ее в рамках заказа, или еще как-то.
По моему мнению, Адвего постепенно превращается в ресурс, где выживают сильнейшие... Не нравится нововведение, но, поскольку спорных ситуаций стараюсь избегать в принципе, буду приспосабливаться к очередной "заботе" об авторах) Всевозможные споры считаю беспредметными. Вопрос уже решен, работа теперь будет происходить только по данному сценарию, нравится нам это или нет.
Отсутствие выбора. Я бы хотела иметь возможность прервать деловые отношения с заказчиком, приняв решение отказаться от работы, а не от доработки. Иногда "случаются" такие заказчики, от которых мне и оплата-то не нужна в конце-концов. В данном случае, прервать отношения, отказав в оплате, может только заказчик.
Считайте, что доработки не было. Отказавшись от доработки вы возвращаетесь к тому, что заказчик не отправлял вам работу на доработку. Это то же самое, что заказчик отправил работу на доработку, а вас не было дома. Только теперь вы самостоятельно принимаете решение - доработать работу или нет. И при этом у заказчика исчезла кнопка "отправить на доработку". Какой минус для вас, учитывая, конечно же, что работа выполнена вами качественно?
А если работа выполнена не качественно - так доработайте!
Тут дело не столько в качестве выполненной работы, сколько в личных отношениях с заказчиком. Вот попался мне, скажем, заказчик - хам, я с таким человеком не хочу работать дальше... и дорабатывать тоже не хочу. Хочу отказаться вообще от общения с ним, от заказа и от вознаграждения. Ничего мне от него не нужно. И спорить с ним у меня нет времени. Я скажу вам, какие у меня ощущения появились, когда я прочитала об этом нововведении. Это похоже на исправительно-трудовую терапию) Переделывай до тех пор, пока заказчик не соизволит оплатить...
Ну откажитесь от доработки и все. Ну откажет вам заказчик. Эти единичные случаи и такие отказы на статистику каким-то серьезным образом не повлияют. Просто статистическая погрешность.
А вообще надо отказаться от точного указания всяких КПД, чтобы наконец прекратилась это безумие с рейтингом.
Я - заказчик. Я покупаю и заказываю довольно часто. Вот даю вам слово, мне плевать какой КПД у автора - 95 или 99%. Вот если будет 85% - да, я задумаюсь.
Авторы, перестаньте устраивать эту беготню за рейтингом! Эти цифры никому не нужны.
Я знаю хороших авторов с КПД 80% и плохих с КПД 100% ровно.
Но ведь безумие с рейтингом началось не так давно))) Мне, если честно, не важно, какой у меня КПД и сколько отказов. Мне важно иметь возможность разорвать трудовые отношения, если в этом возникнет необходимость) Понимаете, договор о сотрудничестве - это договор двух сторон, а разорвать данный договор получает возможность только одна сторона.
Я там в новости "пппс" добавил - посмотрите, пожалуйста, ссылки.
Вы выполниили работу? Выполнили. Хорошо? Да, хорошо. Вам говорят - доделывайте. Ответьте - нет, не буду, работа выполнена качественно. Если закзчик откажет в оплате - пишите в ЛПА и работа будет принудительно оплачена.
А если работа некачественная и заказчик отказал в выплате - ну считайте что заказчик сразу отказал вам, не отправляя на доработку. Не было никакой доработки, вам отказали.
Это все понятно, но, видимо, вам трудно представить, что иногда, я не хочу получать оплату от заказчика, который мне неприятен и не хочу получать отказ. Хорошим выходом был бы отказ от работы, а не от доработки. Доработка подразумевает, что заказчик стоит перед выбором - отказать или заплатить, а я не хочу ему давать право такого выбора. Вот и все.
Считайте, что в рейтинг ваш включен и показатель умения работать с любым заказчиком, понимания требования любого заказчика. Если ваша работа идеально соответствует всем нормам и ТЗ, заказчик не может не заплатить - это контролируется администрацией.
К тому же после первого, ознакомительного "прощупывания" заказчика вы можете с ним больше не работать.
Вопрос. Я сознаю, что с заданием не справилась. ВМ вернул на доработку, я в карточке работы прямым текстом попросила отказать в оплате, объяснив, что не смогу выполнить требования. Извинилась, что отняла время. ВМ третий раз прислал на доработку, я попыталась выполнить (хотя, знала, что задание выполнено неправильно. Надеялась, что откажет в оплате). Сегодня ВМ прислал на доработку четвертый раз. Я уже отчаялась его убедить, чтоб отказал в оплате. Нажимаю кнопку "отказаться от доработки", на что мне выдается вот такой ответ: " Отказ от доработки в таком случае расценивается как мошенничество с последующей блокировкой аккаунта автора на работу в Адвего." И что делать? Я не хочу, чтоб меня заблокировали за мошенничество, да и вообще не хочу никакой блокировки. Я уже три раза извинилась перед ним (ВМ), прошу отказать. Он не отказывает, а я не могу выполнить. Вот и продолжается "Сказка про белого бычка" уже полмесяца.
Спасибо за ответ. Но разве не может быть исключений? Обычно я реально оцениваю свои силы и возможности. А тут вот "нарвалась". Теперь не знаю, что делать. Выполнить не смогу (если бы это была статья, я бы хоть сто раз переписывала, а это коммент на форуме, аккаунтом на котором я не располагаю). Блокировку не хочу, естественно.
у меня похожая ситуация. отличие лишь в том. что заказчик возвращает на доработку, я бы и рада переделать, но на несколько недель отключают интернет. И получится, что произойдёт автоматический отказ от работы. Последствия, видимо, те же....не хотелось бы.
Рады переделать? Ну так, используйте любые возможности: интернет-кафе, соседи, родственники, бесплатный Wi-Fi в общественных местах, 3G интернет... Вариантов - уйма и хоть один из них, да должен подойти. Главное в этом деле - желание.
Существует... и вы не знаете, что уже случалось в моей жизни и что еще предстоит. Поэтому я бы попросила вас воздержаться от подобных высказываний. Будьте сдержанней, общаясь с незнакомцами.
Ответ администрации по поводу мошенничества при отказе от доработки:
Добрый день. Согласно пункту правил ПС http://advego.ru/info/rules#p4.4.8 "Автор обязуется выполнять заказы самостоятельно, качественно, своевременно, без ошибок и в соответствии с заданием" автор обязан выполнить доработку, если она обусловлена наличием в тексте ошибок или несоответствием ТЗ.
В случае, если заказчик вернул работу на доработку, указав в качестве причины условия, ранее не указанные в задании, автор такую доработку выполнять не обязан.
Если же работа была возвращена на доработку по объективным причинам, то отказ от такой доработки может быть расценен как мошенничество: автор выполнил работу некачественно, отнял время заказчика, не дал выполнить работу другому автору.
Рекомендуем внимательно читать ТЗ и объективно оценивать свои силы при взятии заказа в работу.
ну пусть так....один из спорящих должен быть умнее и вовремя закончить спор. а так как вы явно не понимаете сути вопроса, то спасибо за цитирование правил))
Автор - работник, который согласился работать на заранее оговоренных условиях. Автор может не браться за работу, может взять заказ в работу и быстро отказаться от него. Если у автора есть сомнения по заказу - автор может поговорить с заказчиком или с другими авторами.
Но если автор берется за работу, он должен ее выполнить. У автора есть ответственность за работу. Бросить работу в середине автор не может.
Я выше писал уже про зубного.
Еще про кого-нибудь написать? Про строителя, который отремонтирует вам пол комнаты и исчезнет, когда вы попросите его перекрасить стену, потому что она плохо покрашена?
В чем отличие этой работы от прочих сфер деятельности?
Однако, если строитель полностью отремонтирует комнату и плохо прибьет, скажем, плинтус - его заставят переделать именно плинтус. Без оплаты его не оставят ну никак.. А вот если автор в статье на 3 тысячи знаков допустит 2-3 ошибки - ему могут просто отказать и "заказчик будет прав"...
Вы хорошо знакомы со спецификой работы строительной братии? Наверное видели много раз, как бригада остается почти без гонорара из-за огрехов, которые можно назвать условными? А заказчик при этом орет, что ребята, если будут перья поднимать, еще заплатят ему за плитку и прочий материал, который они якобы испортили. Если чего-то не знаете, то не говорите, пожалуйста. Максимум, чем рискует веб-райтер - это потерянным временем. Но даже в случае отказа, когда ВМ не прав, а текст довольно приличный, мы очень быстро продаем его через магазин или впариваем другому заказчику. Поэтому все "стоны" на бирже напоминают детский лепет ребятишек, которые ни разу в своей жизни серьезно не попадали так, что свет не мил, а тепличные условия Адвего им кажутся слишком неуютными. Есть альтернатива - можно раздавать рекламные бумажки в подземных переходах или бродить по улицам, одетым в костюм кетчупа.
Я говорю о случае, когда в качестве заказчика выступает конечный потребитель. Если я как владелец квартиры заказываю себе ремонт и мне делает его строительная фирма, то ситуация описанная Вами (что я найду к чему придраться и оставить фирму без гонорара из-за ерунды, которую можно исправить) нереальна, да.
А то, что описали Вы - только доказывает то, что и в реальной жизни есть недобросовестные работодатели, которые именно "ищут причины чтоб просто не заплатить, вместо того чтобы позволить исправить недочет, когда в целом работа выполнена хорошо".
И, кстати, при чем здесь стоны ребятишек. Многие просто высказывают свое видение ситуации, не больше не меньше. И, если это мнение не совпадает с правилами - это еще не стоны))
*(что я найду к чему придраться и оставить фирму без гонорара из-за ерунды, которую можно исправить) нереальна, да.* - вы решили выложить дорогой плиткой фартук на кухне и пол. три плитки из всей партии оказались бракованными. две для фартука, а одна напольная. дефекты, конечно, незначительные, но они есть. заметили их только тогда, когда вся плитка очень крепко держалась. вы требуете заменить ее, все инстанции будут (по закону) на вашей стороне. представляете, сколько это будет стоить конторе? это так, простой пример. просто нет времени приводить тысячу и один пример, когда люди из-за незначительных ошибок попадают в очень неприятные ситуации, которые несравнимы с тем, что грозит работнику этой биржи.
Берясь за работу автор очень имеет скудное представление о том на кого работает. Отдавать свой труд хаму, и тд.., чтоб пользовался и насмехался иногда очень обидно, поэтому поддерживаю. Каждый работник имеет право отказаться от работы даже на половине, государство дает такую возможность, здесь нет такого права. А мы не роботы, увы.
Добрый вечер. Может, потому, что максимум работ оплачено, а это значит, что они полностью удовлетворяли требованиям заказчиков и их все устраивало, поэтому и оплатили? Да и я, как автор, всегда смотрю в профиль заказчика, прежде чем взять в заказ его работу. Однажды зашла, а там отказов более 40% О_о Конечно, испугалась и не рискнула с ним работать. Хотя там может и авторы тупили, но я же этого не знаю наверняка? Почитала обсуждения - точно, заказчик нехороший...
Чтобы узнать, как работает автор или заказчик, нужно с ним поработать, и уже тогда судить о нём, потому что хороший КПД автору можно набить и постингом, а испортить КПД заказчику могут авторы, которые мягко говоря тупят и присылают полный бред в случае общего доступа заказа.
Вам - плевать, а я часто встречаю в заказах, когда заказчик выбирает автора по условиям, например, более 100 выполненных работ или по проценту доработки. Лично мне, как честолюбивому автору, рейтинг нужен, чтобы кто-то адекватно оценил мою работу. Я то считаю себя идеалом. :-)
Как же авторам не устраивать беготню за рейтингом? Это вы считаете, что цифры не нужны. Другие заказчики так не считают, видимо думая, что если цифры есть, то нужно обратить на них внимание. Особенно тяжело начинающим авторам. Если всего 5 работ сделано и одну вернули, то это уже 80% КПД, и заказчики отказываются от таких авторов. Ведь никто не станет уточнять как так получилось. Также считаю, что надпись в рейтинге "работ более 100" неправильна, если работ уже намного более 100, если быть точной более 160. Пример ситуации с рейтингом. У меня был КПД 95, я выполнила 4 работы одного заказчика, где в ТЗ был указан КПД для автора не ниже 95. Две он оплатил, в одной отказал, ссылаясь на пропущенные пробелы и ошибку в предложении. Даже доработать не позволил. Да, согласна, что не досмотрела. Когда переделывала предложение, чтобы повысить уникальность после проверки, в одном слове не изменила падеж, поторопилась короче, и там же пробел пропустила. Соответственно, КПД упал. Четвертую работу ВМ не оплатил, потому как КПД автора ниже, чем заявлен в ТЗ. А ничего, что этот КПД изменился после его же отказа, ведь когда я брала, все было нормально? И этот ВМ не единственный, кт в ТЗ указывает для авторов КПД не ниже 95. А остальным теперь что не работать? Или в целях повышения рейтинга идти выполнять ту работу, к которой не лежит душа вообще? Например, я люблю писать статьи, отзывы, комменты, но лайки и репосты, а также размещение ссылок - это не мое вообще. А для статей почти всегда просят КПД 95 и более. Как быть?
Адвего превращается в полноценную работу с определенным графиком и условиями труда. Скоро, наверное, будут приниматься больничные и выдаваться принудительные отпуска... По поводу нововведений - для меня лично особых изменений не принес, но вот разговоры о регулируемом времени доработки как-то немного напряг, хотя думаю, что администрация вряд ли пойдет на такое сознательно.
И сразу теряется вся прелесть фриланса - приставка "фри", когда ты сам определяешь свой заработок, а не продаешь свое время за фиксированную ставку) И да, какая ставка Вам была бы интересна и что Вы готовы для этого делать? Желательно в циферках))
В том-то и дело, что я, к примеру, не готова "продаваться"))) меня очень устраивает моя свобода) Предложения от заказчиков поступали, но я даже не затрагивала вопрос зарплаты, не хочу быть зависимой))))
Вот получается так: авторам не очень нравится нововведение потому, что авторы периодически высылают заказчикам материал, который не совсем соответствует(!) заказу. И авторы очень переживают, что заказчик отправит работу на доработку, а авторы не смогут аннулировать сделку (в простонародье "соскочить").
Т.е. авторам не нравится нововведение потому, что авторам придется сразу качественно делать работу, а не отправлять ее в виде "а вдруг сойдет"? И потому что у авторов наконец появляется ответственность за свою работу?
Авторам не нравится это нововведение из-за того, что нужно педантично вникать до каждой точки и запятой, "теребя" при этом заказчика вопросами. Хотя без этого никуда, но при большой конкуренции на вскусный заказ, некоторые "глотают" работу не глядя на моменты в них и в обсуждениях к ним. Инциденты на форуме уже были. В силу того, что некоторые заказчики отмалчиваются, возникает предрассудок опасения отказа или не понимания, а существовавшая система доработки выступала как элемент страховки статистики (т.к. все за нее трясутся или трясут)) Поэтому нововведение так болезненно воспринимается, но оно верно так пресекает другие действия.
Да очень правильно, еще и потому, что заказчики трясутся за свою статистику по отказам! Это первичное на что глядят все авторы (ну или большинство) при взятии заказа, чем она больше, тем заказчику "хуже", работать никто не будет. Раньше она решалась по схеме: да-нет-незнаю(доработка). Теперь она будет решаться только как: да-нет. Авторы подтянут свою пунктуальность, а заказчики свою статистику. Прекрасно придумали, но будет немного сложнее.
У меня был случай, когда заказчик не указал в требованиям к заданию, что ключевые слова нужно взять в кавычки. Вернул на доработку с претензией, что нет ключевых слов. Из принципа отказалась от работы, так как нет гарантий, что он еще что-то не придумает. А за это время можно еще одну работу сделать.
Нет, просто я пожаловался через 9 месяцев. Чегойто мне не хотелось сразу писать, не помню почему, а потом заметил на форуме, что кому-то оплатили старый отказ и тоже пожаловался))
А у меня была ситуация, когда после жалобы в ЛПА мне сначала принудительно оплатили работу, а через несколько дней счет заблокировали, и вернули средства заказчику... При этом никаких объяснений по ситуации я так и не получила... О чем говорит это?
Как вариант - ВМ вовремя не отозвался на просьбу админов аргументировать отказ в оплате, поэтому работа была оплачена принудительно. Потом заказчик объявился и внятно объяснил причины своего молчания и мотивы отказа в оплате. Аргументы ВМ админы признали убедительными и деньги заказчику вернули.
Понимаете, это не единственный случай, когда мне оплатили отказную работу, таких на моей памяти минимум 3, так что я имею уже вполне ясное представление об адекватности администрации. По поводу Вашего случая стоит обратиться в ЛПА за объяснениями - больше вариантов нет.
Спасибо, для меня это уже не важно. Тем более, что я с его аргументами не знакома, а свои аргументы в полной мере привела администратору. Статья давно продана, заказчик в ЧС, свои выводы я сделала. Вам спасибо за беспокойство. Право, не стоило затрудняться.
Но автор должен понимать, если в заказе есть хоть одна ошибка, если отсутствует хоть один пробел после запятой, то без разницы, почему заказчик отказал и без разницы, с аргументацией или без. Администрация в любом случае будет на стороне заказчика (даже если это супер-работа и заказчик не очень адекватный, раз отказывает из-за одного этого пробела).
естественно не делает. Если там были ошибки, то они и останутся. Просто я сначала не знал что администрация самостоятельно проверяет работу вместо заказчика. Теперь знаю.
Конечно, не может. Это я просто развлекаю себя бессмысленной болтовней на форуме. Вы правда считаете, что пользователь может просто так написать такое? Я зарегистрировалась здесь в 2009, а вот работать начала в декабре 2011, так что не вникала пока в странности заказчиков. А на форум у меня времени нет, так как имею еще основное место работы.
Я имела ввиду то, что каждый заказчик должен чётко ставить свои требования, читать работу и сам находить ключи в ней. Просто удивляюсь таким ВМ, типа выделите ключи ковычками, чтоб они видны были. Ну так пускай почитаее работу, или если не может, пусть жмёт ctrl+f и ищет так ключи. К вам никаких претензий нет, вы что....:)
Нана, тут, насколько я поняла, речь идет об автоматическом определении наличия ключей системой. Если в настройках стоят ключи, то при их непрямом вхождении (в т.ч. разделении знаками препинания) система напишет: "Не использовано нужное количество ключевых фраз". Один ВМ сядет и будет искать сам, а второму некогда, он швыряет на доработку.
Я сама прошу, чтобы выделяли ключевики, когда работаю с наполнением сайтов на ВП, только не кавычками, а скобочками. Потом в ворде автозамену ставлю - открытая скобка - открытый тэг, закрытая скобка - закрытый тэг. Экономит массу времени.
Мне кажется, правильное нововведение, хоть и неприятное для авторов. Была ситуация, когда заказчик возвращал на доработку с комментарием «Я вступление вижу по-другому, Ваше мне не очень понравилось. Переделайте, пожалуйста!». Переделала. Отправила. Следующий комментарий и доработка - теперь проблема с одним из разделов. Надоело, отказалась... Сколько могло бы быть таких доработок - 5 -10? А теперь по такой работе наверняка получу отказ. Жаль, но ничего не поделаешь. Зато процент отказов в оплате у всех авторов будет более «показательным».=))
А вот по поводу уменьшения срока на доработку - выскажу свое субъективное мнение. К примеру, я сдаю работу и берусь за следующую (которую тоже ждут и рассчитывают на нее). Если первому заказчику что-то не понравилось, и он указал время на доработку – 2-3 часа, приходится бросать уже начатую новую работу и снова браться за первую. В итоге: в голове «каша», вторая работа пишется «впопыхах», а первая - дорабатывается как попало. Да, плохо, да, так неправильно. Но так есть! 24 часа - оптимальный вариант. Можно спокойно закончить начатую работу и «доработать» старую. В выигрыше будет качество!
Ну для авторов есть правила, а для заказчиков? Допустим я отправил работу хотя делал качественно, отказ с комментарием. Авторы тоже люди) Так что предлагаю ввести и правила для заказчиков, чтоб они тоже не могли отказывать, а возвращали хотяб на доработку. А то что человек трудиться, пишет 5к символов, а в итоге отказ.
Как автор-автору скажу. Я тоже часто пишу в обсуждениячх "Если что-то не так, верните, пожалуйста, на доработку", предполагая, что если все совсем не так, просто отказжусь=))). Но сама понимаю, что это не честно. Если работа плохая - то это отказ. Если работа хорошая, но, к примеру, Вы с заказчиком не поняли друг друга, или заказчик просто решил "на шару" получить Вашу работу - пишите в ЛПА.
Опять-таки, из негативного опыта. Взяла заказ с заданием, составленным ужасно (ничего не поняла, до сих пор грызу локти от обиды, что пожадничала и взяла все-таки). Задавала вопросы в обсуждениях - тишина. Выполнила так, как я поняла задание. Получила отказ с комментарием, что я ничего не понимаю в этой теме (на которую, кстати, выполнила более 200-х работ=))). Пожаловалась в ЛПА, но и там получила отказ: не поняла задание. Раньше такой заказчик мог бы прислать работу на доработку и попросить отказаться. Статистика "уцелела" бы. Теперь - однозначно будет испорчена. Жалко, но справедливо. ((
Аналогично. Сама перестала почти заходить в "Общий список" и даже из БС работаю чаще всего с теми, кого знаю, или кто внушает доверие. Мне хватило обжечься один раз на новичке, чтобы прийти к этому. Отказы были, но так обидно - еще нет.
Заказчик может просто откупиться от своей статистики, оплатив выполненное задание автором и сразу занести его в ЧС, заблокировав на работу. Автор ничем не может откупиться, так как покупают его работу, он может только отработать (если успеет или дадут))) Фактически заказчик может влиять на свою статистику, , в любую сторону (улучшать ее, оплачивая брак или ухудшать ее, все зависит от принципа, но если стоимость работы не велика, по сравнению, то откупиться получается самое то)))
Безграмотные авторы тянутся к таким же заказчикам, а грамотные авторы и заказчики попадают с первыми и вторыми, соответственно, влиять на статистику автора будет тот, кто умнее, т.е. на статистику автора влияет сам автор и его закачик, одновременно.
Не совсем, заказчик соглашающийся с парой ошибок тоже влияет, как и не соглашающийся, т.е. заказчик все-таки влияет, перевостепенно, ну естественно, а потом уже автор, который ставит заказчика (или не ставит) перед выбором.
Все правильно. Раньше автор мог не то что откупиться, а просто "отмазаться". А теперь не может. В этом смысл. А заказчик теперь не сможет просто так отвертеться от оплаты работы по образу "вы знаете это мне уже не нужно, уже выполнили", отправляя ее 100 раз на доработку.
Сергей, сколько раз видел на форуме вопросы "почему занесли в ЧС, удалили из БС и т.п.". Как-то можно узаконить эти передвижки или перетасовки. Ну на основании чего-то они происходят. Ну не может быть это просто желание закачика на перестановку авторов (живыми людьми) из-за ничего или может. Как вы считаете?
Некачественно выполнил работу - удалили из БС, очень некачественно - занесли в ЧС и отказываются в дальнейшем получать Ваши "опусы". Автор ведь имеет право выбирать - брать заказ, или нет. Вот и заказчик должен иметь право выбора авторов. Чего тут узаконивать-то?
Форму перевода, состав заказчиков не желающих работать, причину. Автор не имеет право выбирать, он имеет право ограниченно выбирать (не забывайте про БС).
В смысле "ограниченно выбирать"??? Ну вот я в БС у заказчика, прислал он мне заказ, а я не хочу с ним работать - не беру в работу, и все. Могу даже на кмменты не отвечать, в принципе. С какой стати заказчики должны нам отчитываться, почему удалили из БС или занесли в ЧС? Не пойму, честно говоря... Вы пишите лично каждому заказчику, которого вностие в поле ЧС, что занесли его туда и не желаете видеть его заказов? Нет!
Хм... Ну, во-первых, честно написала: заказ был "лакомый" в то время для меня и я пожадничала, а во-вторых, было 3 часа ночи, когда я взяла его, а выполнять стала уже утром. Не хотелось подводить заказчика. Задание было сформулировано двусмысленно, но я надеялась, что именно моя трактовка верная.
Да, и еще одно. Письма о том, что работа сделана мне, как закзчику не приходят. Это тоже задерживает время принятия работы. Я думаю, в первую очередь надо оповещениями по e-mail заняться.
А зачем это? Просто нажмите ф5 извещения. Это будет лишняя функция, если вы получаете на почту что-то, т.е. в данный момент находитесь в сети, то и не составит труда заглянуть на адвего и обновить извещения, и видеть работу.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
