Лучший комментарийmarianna-1984 написал 28.08.2021 в 13:43
0
Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом ...Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом оборудовании, хочет получить адекватный текст, а не три литра воды о современном мире и важности. У меня кровь из глаз, когда читаю такие тексты. Одна опечатка или лишняя запятая для заказчика не принципиальны. Если текст устраивает, то заказчик не откажет. Это мой опыт.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:57
215
Именно так. Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. )) За хорошие тексты не ...Именно так.
Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. ))
За хорошие тексты не отказывают. А вот за плохие - да; ошибка, согласен, удобный повод отказать за плохой текст.
Лучший комментарийNykko написал 27.08.2021 в 22:45
163
"Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли ..."Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли корректор откорректировал его текст, и если неправильно - несомненно тут же вернет на доработку, и будет возвращать до тех пор, пока не будет на 100% удовлетворён работой."
Как-то странно звучит. Автор лучше корректора знает правила русского языка? Зачем тогда вообще нужны такие корректоры?
И зачем автору отправлять текст такому корректору, если он прекрасно может самостоятельно проверить свой собственный текст и вычистить там все ошибки (в исправленном корректором тексте он же воши понаходил).
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:10
199
Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать. Вы будете работать ...Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать.
Вы будете работать корректором на таких условиях, что в случае отказа по причине ошибки вся ответственность на вас? Причем мы все понимаем, что на самом деле отказ может быть по куче причин, но за ошибку отказать легче всего.
Высылают вам на корректуру г....текст, мол исправь ошибки. Вы исправляете, в порыве души делаете одну опечатку, заказчик радостно отказывает (текст никакой изначально),.. а виноваты вы.
Надо реалистами быть. Вы (всмысле пользователи в этой ветке, рассуждающие про гипотетических корректоров в вакууме) придумали сказочных волшебных идеальных корректоров, которых стоит просто придумать - и бац - они сразу появятся и начнут радостно все корректировать.
Авторов, которые идеально пишут тексты нет, и заказчики должны проверять все на ошибки (что и обсуждается в этой теме), а корректоры такие сразу появятся, и эти же авторы не готовы за ними проверять (хотя заказчики за авторами должны проверять, повторюсь).
несколько раз за мою скромную копирайтинговую "жизню" обращалась в ЛПА, решение было в пользу заказчика.. увы... два золотых правила бизнеса.. клиент всегда прав.. вот разбогатею и стану заказчиком и...
1. Моя любимая аналогия - купили вы новую машину за миллион, в ней все хорошо, но по мелочи - там гайки нет, там царапина, там масло течет. Ну и продавец вам - машину забирать не буду, вот вам за гайку 10 рублей, за царапину три тысячи, масло чтоп не капало починить - еще 3 тысячи. Ну или сдали машину в ремонт, а вам вернули ее недоделанную (по мелочи) - сам мол доделывай, сам ищи что не так, если найдешь - возвращай, починим (если захотим), а можем и отказаться чинить...
Хорошо, не автомобиль,.. а заказали торт, а он слегка, совсем чуть-чуть горчит...
В этой аналогии вы - продавец машины. И вы хотите обязать покупателя машины платить за новую машину с царапиной, без гайки, с текущим маслом...
2. Что делать заказчику с прекрасным текстом на 20 тысяч, в котором есть небольшим проблемные места? Вычитывать его весь и самостоятельно править? Или вычитывать до первой ошибки и возвращать на доработку, потом опять вычитывать и опять возвращать?
Заказчик хочет купить текст и как есть опубликовать его. У него таких текстов может быть 10-20-50 в сутки (есть такие заказчики) и он не проверяя текст сразу на сайт его публикует.
Если вам заказали сложный текст на 20 тысяч символов, а вы не уверены, что он без опечаток и без ошибок и с запятыми все в порядке - ну отдайте его редактору, значит. В Адвего есть такой тип заказа. Почему это заказчик должен делать? Он заказал работу под ключ.
3. Давайте рассмотрим примеры по-человечески "нечестных" отказов. Вы так уверенно пишите о них - давайте ссылки на отказы, публично и обсудим, можно ли что-то сделать с правилами в такой ситуации.
Я за всю историю не припомню качественного текста на 20 тысяч символов, в котором заказчик придрался к какой-нибудь мелочи и отказал в отплате.
Конечно, всякое бывает. На 1000 нормальных отказов может найтись один не совсем честный отказ, ну т.е. например 0.1% - это явно не признак каких-то заведомо нечестных условий.
Бывают единичные случаи примерно таких вот ситуаций (качественный текст, за который заказчик не захотел платить, придравшись к какой-нибудь мелочи),.. в таких случаях мы всегда! встанем на сторону исполнителя и прикладываем все возможные усилия для оплаты заказчиком текста.
Были случаи, что заказчик упирался рогом и отказывался платить за опечатку в прекрасном тексте, и мы заказчику возвращали средства, а исполнителю выплачивали оплату все равно.
4. Есть важный показатель - процент отказов заказчика. Раньше он был публичным. Но потом мы его убрали, т.к. исполнители неправильно его трактовали не понимая всю кухню - заказы на комменты на своем форуме и заказы на отзывы на отзовиках имеют совершенно разные проценты отказов по объективным причинам. И поэтому многие хорошие правильные заказчики имели повышенный процент отказов, но исполнители думали, что это не очень хорошие заказчики, и не работали с ними.
Сейчас у нас есть внутренняя система повышения минимальных цен для заказчиков с большим процентом отказов, и заказчики, которые много отказывают, не могут заказывать дешевые тексты или услуги. Кроме того, заказчики в процентом отказов больше 10% автоматически попадают на проверку модераторам, на предмет обоснованности отказов. Подробнее тут: https://advego.com/v2/support/rules#p9.3.3.4
5. Таким образом, если исполнитель пишет текст на 20 тысяч символов, то...
-- если это плохой заказчик, который отказывает всем подряд "за мелочи", значит у этого заказчика высокий процент отказов, а значит у него высокий повышающий коэффициент, и стоимость этого текста высокая, значит исполнитель может себе позволить заказать редактуру этого текста у стороннего редактора (тут же в Адвего)
-- если это хороший заказчик, который не отказывает за мелочи, то (если текст качественный, конечно), исполнитель не получит отказ.
У меня отказов в оплате было за многолетнюю работу на Адвего - пальцев одной руки много :) И всегда я помню принцип, что если есть хотя бы ОДНА ошибка в тексте - отказ будет признан законным. независимо от комментариев заказчика. Помню хорошо две работы-«отказники». Одну работу завернули с комментарием «не подходит по стилю». Я не особо печалясь продала ее одному известному ресурсу, получила там положительных отзывов кучу :) Еще был отказ (массовый, не только у меня) - за просмотр на ютубе и якобы за отсутствие подписки. Денежку, пусть небольшую, вернули :)
Стараться надо максимально, дорогие коллеги! Каждую мелочь при работе и при сдаче работы продумывать. Вчитываться во все в описании работы. Хочет заказчик текст архивом - нате. Желает, чтобы не давали ссылку на работу в обсуждении заказов - пожалуйста. Указывает просьбу закинуть работу в хранилище на Яндексе или еще где - ради бога. Ну уж о том, что требование не склонять ключи, растыркивать их по тексту равномерно - это совершенно обосновано.
Ну и не надо забывать, что заказчик тоже трудится в поте лица в наше нестабильное ковидное время... Знаю от заказчиков, позитивных и трудолюбивых людей, что работа в интернете сейчас сильно усложнилась, объемы возможных работ нещадно падают. Цените свое и чужое время, коллеги, и будет нам всем счастье :)
Мне кажется - это жестоко - отказать автору в возможности доработать текст: убрать мелкие косяки типа лишнего пробела или дефиса вместо тире. Но если уж автор упирается и решительно не желает поменять трещетку на трещотку, то тогда, конечно, безнадега... Хотя, если в целом текст читабельный, то одну букву заказчик и сам поменять может. У меня был случай, заказчик докопался до слова "добротный" применительно к наматраснику. Спрашиваю: а какое надо? Отвечает: не знаю, вы копирайтер, вы и предложите, а такой текст не приму, это слово очень грубое. :) Кстати, тем кому пофигу трещетка или трещотка, но в целом пишет нормальные технические тексты, рекомендую поставить какую-нибудь дополнительную, кроме ворда, программу проверки правильнописания. Думаю, будет подешевле, чем местная редактура.
Был случай, когда заказчик отказался от статьи. Ну отказался, и отказался... Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Через некоторое время администрация зачисляет на счет деньги. Оказывается, этот хитромудрый персонаж умудрился отдинамить несколько человек, а тексты использовал. Кто-то из авторов его вычислил, администрация проверила и затем возместила ущерб потерпевшим.
О, у меня такой случай был. Я только начала заниматься копирайтингом. Буквально одна из первых работ, большущая ещё такая, на весь день. Нервничала-переживала, перечитала текст раз 10, отправила и... отказ. Причина - неуникальность. Я в шоке, ибо накануне было 95-100%, проверяю... и правда, текст УЖЕ неуникальный, потому что заказчик его опубликовал :) Было очень неприятно. Подумала даже, что такое происходит постоянно и заработать так не получится. Обратилась к администрации, заказ оплатили, вернули веру в справедливость и копирайтинг! :)
Есть анекдот про разработчика сайтов. Ему заказали портал про анальные массажеры. Прогер все сделал на высшем уровне. А в раздел "Наши благодарные клиенты" попали фото и фамилии всех заказчиков, не оплативших выполненные работы...
Взял заказ один и сдал его. По истечению срока прошла автоматическая оплата . Видимо, заказчик долго не заходил. Затем через небольшое промежуток времени, может неделю, приходит уведомление, что заказчик сделал отказ! С моего счета снимаются средства, которые я получил за ту статью. Заказчик подробно описал, мол материл не в том ключе немного... Бог с ним. Решил этот текст на биржу статей закинуть, не пропадать же.
И вот спустя месяц приходит уведомление - этот самый текст, что в магазине статей, потерял в уникальности! Проверяю - а часть моей статьи опубликована на сайте того самого заказчика. Написал в ЛПА и большое спасибо администрации: быстро все проверили, подтвердили и вернули те самые деньги, которые у меня ранее сняли со счета :)
Я это к чему: бывают такие заказчики, которые хоть и дают отказ, но частично ваш текст все-таки используют. И вот таких, я считаю, нужно ловить :D
Лучший комментарийmarianna-1984
написал
28.08.2021 в 13:43
00
Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом оборудовании, хочет получить адекватный текст, а не три литра воды о современном мире и важности. У меня кровь из глаз, когда читаю такие тексты. Одна опечатка или лишняя запятая для заказчика не принципиальны. Если текст устраивает, то заказчик не откажет. Это мой опыт.
Писала письмо человеку (не на форуме), которого уважаю, и вычитала это письмо как книгу, откорректировала авторскую пунктуацию на преимущественно классическую, чтобы было удобно читать и понимать написанное.
Ошибки – это небрежность. Как и сарказм без пояснений – тоже небрежность, проявление неуважения.
Карточка работы #217908016 Я уже отказался от работы, но сама ситуация неприятная. Заказчик чувствует себя выше исполнителя. Хотя я просто попросил фото, которые необходимо.
Здравствуйте, проверили, все данные для выполнения работы указаны в карточке заказа - заказчик дал полную и подробную инструкцию, по которой, если ей следовать, работа выполнима.
Никакие фото для выполнения рабоыт не нужны, нужно просто сделать все точно, как описано в заказе - я только что за 2 минуты это сделал. Так что ваши претензии к заказчику необоснованны, а заказчик вполне обоснованно добавил вас в ЧС, как пользователя, который не может выполнить его заказ - ему не нужны такие исполнители. Так что заказчик чувствует себя вполне адекватно ситуации - он постарался, описал весь процесс, и на ненужные вопросы отвечать не хочет - это его право.
Прежде чем обвинять кого-либо, попробуйте обвинить себя и поискать, где могли быть неправы или недоработать - очень полезное упражнение.
Другой исполнитель после вас взял заказ в работу и выполнил его, вот и все.
Надеюсь, админы вместо нее (или заменив ваш ник на админский) откроют другую, тогда вам на почту не будут нестись все наши сообщения. ) Но вообще-то обсуждение здесь не бесполезное.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186