Лучший комментарийmarianna-1984 написал 28.08.2021 в 13:43
0
Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом ...Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом оборудовании, хочет получить адекватный текст, а не три литра воды о современном мире и важности. У меня кровь из глаз, когда читаю такие тексты. Одна опечатка или лишняя запятая для заказчика не принципиальны. Если текст устраивает, то заказчик не откажет. Это мой опыт.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:57
215
Именно так. Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. )) За хорошие тексты не ...Именно так.
Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. ))
За хорошие тексты не отказывают. А вот за плохие - да; ошибка, согласен, удобный повод отказать за плохой текст.
Лучший комментарийNykko написал 27.08.2021 в 22:45
163
"Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли ..."Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли корректор откорректировал его текст, и если неправильно - несомненно тут же вернет на доработку, и будет возвращать до тех пор, пока не будет на 100% удовлетворён работой."
Как-то странно звучит. Автор лучше корректора знает правила русского языка? Зачем тогда вообще нужны такие корректоры?
И зачем автору отправлять текст такому корректору, если он прекрасно может самостоятельно проверить свой собственный текст и вычистить там все ошибки (в исправленном корректором тексте он же воши понаходил).
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:10
199
Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать. Вы будете работать ...Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать.
Вы будете работать корректором на таких условиях, что в случае отказа по причине ошибки вся ответственность на вас? Причем мы все понимаем, что на самом деле отказ может быть по куче причин, но за ошибку отказать легче всего.
Высылают вам на корректуру г....текст, мол исправь ошибки. Вы исправляете, в порыве души делаете одну опечатку, заказчик радостно отказывает (текст никакой изначально),.. а виноваты вы.
Надо реалистами быть. Вы (всмысле пользователи в этой ветке, рассуждающие про гипотетических корректоров в вакууме) придумали сказочных волшебных идеальных корректоров, которых стоит просто придумать - и бац - они сразу появятся и начнут радостно все корректировать.
Авторов, которые идеально пишут тексты нет, и заказчики должны проверять все на ошибки (что и обсуждается в этой теме), а корректоры такие сразу появятся, и эти же авторы не готовы за ними проверять (хотя заказчики за авторами должны проверять, повторюсь).
несколько раз за мою скромную копирайтинговую "жизню" обращалась в ЛПА, решение было в пользу заказчика.. увы... два золотых правила бизнеса.. клиент всегда прав.. вот разбогатею и стану заказчиком и...
Здравствуйте, решения в ЛПА никогда не применяются только в пользу заказчика. Проводится независимая проверка. Если исполнитель выполнил работу корректно и в соответствии с заданием, то решение будет принято в пользу исполнителя. Исключений не бывает.
Проверили обращения в ЛПА с аккаунта. Их было два:
https://advego.com/blog/read/f...ck/4344478/#comment6 - ответ по жалобе на необоснованный отказ в оплате по работе https://advego.com/job/view/168903056/, которая поступила в раздел жалоб Адвего. По заданию требовалось написать текст с ключевыми словами. В задании было разрешено склонять нечитабельные ключевые слова. К сожалению, ключи были вписаны в текст некорректно и нечитабельно, как есть. Заказчик пытался исправить ситуацию и вернуть работу на доработку. Но доработка не была выполнена в срок и сработал отказ от доработки. В итоге текст вернулся заказчику без изменений, и он был вынужден отказать в оплате, отказ в оплате обоснован. Ключи действительно вписаны нечитабельно.
Если были еще какие-то обращения, в которых были приняты несправедливые решения, пожалуйста, приведите их примеры.
Арбитраж здесь очень объективный (хоть я с ними было дело не соглашался сразу, а по прошествии времени "на остыть" - соглашался, и, если память не изменяет, приносил извинения). Всё, что сработано по условиям заказа и без ошибок, будет оплачено. Любая ошибка (опечатка) - извините, нет. Даже если заказчик предъявляет другие (в т.ч. необоснованные) претензии, ошибка/опечатка сразу лишает права претендовать на принудительную оплату. То же самое насчет исчезновения (непрохождения модерации) в рекламных заказах: на то и ценник выше, что дело рисковое.
Да, арбитраж 100-процентно объективный. Но условия проведения арбитража изначально ставят заказчика в очень выгодное положение относительно позиции автора. Ну где это видано, чтобы из-за двойного пропуска всему тексту мог быть присвоен статус некачественного. Предположим, веб-мастер заказал текст на 20 тыс. зн., а после он ему не потребовался. Бывает же такое. Значит, автор однозначно не получит денег. Заказчик придерется к какой-нибудь фразе и покажет возмущённому автору смачный кукиш. А представитель администрации глубоко вздохнёт и посочувствует глупому, работящему горемыке-автору. Мол, "к сожалению..."
Это неправильное условие сотрудничества. Единичные ошибки, очень редкие, или же не вполне корректные речевые обороты в текстах присутствуют всегда. Особенно повышается вероятность их наличия в крупных текстах. Нужно судить индивидуально и справедливо. А то получается принцип: "друзьям (заказчикам) всё, а врагам (авторам) - закон".
Я заметил, что в администрацию жалуются и публично выставляют свои жалобы обычно новички. Они верят в справедливость. Да, арбитраж справедлив, но справедливость эта с большим перекосом. Как общественная справедливость в рабовладельческом обществе или в феодальном, или, что гораздо точнее, в период дикого капитализма. Там тоже существовала общественная договорённость, то есть традиции, правила и законы, по которым жили все. Но почему-то люди не захотели жить так и дальше.
И здесь желательно поменять это "машинное" правило. Еще раз: за единичные, легко устранимые промахи отказа в оплате не должно быть. Требуется индивидуальный подход при рассмотрении недостатков текста.
***Я заметил, что в администрацию жалуются и публично выставляют свои жалобы обычно новички. Они верят в справедливость.***
А какая справедливость должна была восторжествовать конкретно в этом случае? "Так нечестно я же предупредила" - эта причина может сработать ну разве что с постоянным заказчиком и при сложившемся доверии. А по поводу отказов, в том числе за "единичные промахи", так этого нормально пока нет опыта. Хорошо еще есть заказчики, которые доверяют новичкам. А многие еще и учат, и ошибки в работах исправляют)).
Да, меня, тогдашнего, которого я сам, теперешний, могут назвать уж слишком малограмотным, учили, мне подсказывали, меня подправляли. Прощали ошибки и даже указывали, в каком разделе грамматики легко найти те или иные ответы. Потому что видели потенциал. И теперь, когда кто-то отказывает мне в оплате, потому что его раздражила ошибочно впитанная буква или не понравилась фраза, что я должен о нем думать? Только поганое!
Человек, развивший эту 1001-ю тему, никогда не получит оплату, это факт. Плохо то, что некоторые заказчики думают, что на написание текста авторы тратят столько же времени и нервных усилий, как и на его прочтение. Нельзя и еще раз нельзя относиться плохо к авторам, отказывать им в возможности доработки своего текста. Дело в том, что здесь такого человека никто не накажет, здесь он прав, Бог накажет.
О, представьте я не туда вообще вам ответ написала)). Была уверена, что это та тема, где автор послала скопированный текст и попросила время на доработку, а ее внесли в ЧС. Хотела еще дальше эту тему мусолить, да вовремя поняла, что не туда пишу =) П.С. Та тема внизу висит)) Про ЧС и все такое)))
Короче, извиняйте, что зря наехала)). Пойду сейчас погуляю под дождичком, воздухом подышу. А то заработалась с кирпичами, да со стеклопакетами. Уже темы путаю)).
Я тоже раньше не успевала остыть, и расстраивалась, горячилась, обращаясь к админам. Потом извинялась, ведь научилась объективно анализировать и признавать свои ошибки.
В поддержке, как правило, всегда был объективный ответ и адекватные действия. Недавно получила отказ. Чувствую, что это человек новый. Написала в поддержку. И оплата была принудительной, т.к. все было выполнено согласно заказу.
Помню один отказ - человек, не зная правил, отказал. потом он объяснил - он думал, что это и есть доработка))
1. Моя любимая аналогия - купили вы новую машину за миллион, в ней все хорошо, но по мелочи - там гайки нет, там царапина, там масло течет. Ну и продавец вам - машину забирать не буду, вот вам за гайку 10 рублей, за царапину три тысячи, масло чтоп не капало починить - еще 3 тысячи. Ну или сдали машину в ремонт, а вам вернули ее недоделанную (по мелочи) - сам мол доделывай, сам ищи что не так, если найдешь - возвращай, починим (если захотим), а можем и отказаться чинить...
Хорошо, не автомобиль,.. а заказали торт, а он слегка, совсем чуть-чуть горчит...
В этой аналогии вы - продавец машины. И вы хотите обязать покупателя машины платить за новую машину с царапиной, без гайки, с текущим маслом...
2. Что делать заказчику с прекрасным текстом на 20 тысяч, в котором есть небольшим проблемные места? Вычитывать его весь и самостоятельно править? Или вычитывать до первой ошибки и возвращать на доработку, потом опять вычитывать и опять возвращать?
Заказчик хочет купить текст и как есть опубликовать его. У него таких текстов может быть 10-20-50 в сутки (есть такие заказчики) и он не проверяя текст сразу на сайт его публикует.
Если вам заказали сложный текст на 20 тысяч символов, а вы не уверены, что он без опечаток и без ошибок и с запятыми все в порядке - ну отдайте его редактору, значит. В Адвего есть такой тип заказа. Почему это заказчик должен делать? Он заказал работу под ключ.
3. Давайте рассмотрим примеры по-человечески "нечестных" отказов. Вы так уверенно пишите о них - давайте ссылки на отказы, публично и обсудим, можно ли что-то сделать с правилами в такой ситуации.
Я за всю историю не припомню качественного текста на 20 тысяч символов, в котором заказчик придрался к какой-нибудь мелочи и отказал в отплате.
Конечно, всякое бывает. На 1000 нормальных отказов может найтись один не совсем честный отказ, ну т.е. например 0.1% - это явно не признак каких-то заведомо нечестных условий.
Бывают единичные случаи примерно таких вот ситуаций (качественный текст, за который заказчик не захотел платить, придравшись к какой-нибудь мелочи),.. в таких случаях мы всегда! встанем на сторону исполнителя и прикладываем все возможные усилия для оплаты заказчиком текста.
Были случаи, что заказчик упирался рогом и отказывался платить за опечатку в прекрасном тексте, и мы заказчику возвращали средства, а исполнителю выплачивали оплату все равно.
4. Есть важный показатель - процент отказов заказчика. Раньше он был публичным. Но потом мы его убрали, т.к. исполнители неправильно его трактовали не понимая всю кухню - заказы на комменты на своем форуме и заказы на отзывы на отзовиках имеют совершенно разные проценты отказов по объективным причинам. И поэтому многие хорошие правильные заказчики имели повышенный процент отказов, но исполнители думали, что это не очень хорошие заказчики, и не работали с ними.
Сейчас у нас есть внутренняя система повышения минимальных цен для заказчиков с большим процентом отказов, и заказчики, которые много отказывают, не могут заказывать дешевые тексты или услуги. Кроме того, заказчики в процентом отказов больше 10% автоматически попадают на проверку модераторам, на предмет обоснованности отказов. Подробнее тут: https://advego.com/v2/support/rules#p9.3.3.4
5. Таким образом, если исполнитель пишет текст на 20 тысяч символов, то...
-- если это плохой заказчик, который отказывает всем подряд "за мелочи", значит у этого заказчика высокий процент отказов, а значит у него высокий повышающий коэффициент, и стоимость этого текста высокая, значит исполнитель может себе позволить заказать редактуру этого текста у стороннего редактора (тут же в Адвего)
-- если это хороший заказчик, который не отказывает за мелочи, то (если текст качественный, конечно), исполнитель не получит отказ.
У меня отказов в оплате было за многолетнюю работу на Адвего - пальцев одной руки много :) И всегда я помню принцип, что если есть хотя бы ОДНА ошибка в тексте - отказ будет признан законным. независимо от комментариев заказчика. Помню хорошо две работы-«отказники». Одну работу завернули с комментарием «не подходит по стилю». Я не особо печалясь продала ее одному известному ресурсу, получила там положительных отзывов кучу :) Еще был отказ (массовый, не только у меня) - за просмотр на ютубе и якобы за отсутствие подписки. Денежку, пусть небольшую, вернули :)
Стараться надо максимально, дорогие коллеги! Каждую мелочь при работе и при сдаче работы продумывать. Вчитываться во все в описании работы. Хочет заказчик текст архивом - нате. Желает, чтобы не давали ссылку на работу в обсуждении заказов - пожалуйста. Указывает просьбу закинуть работу в хранилище на Яндексе или еще где - ради бога. Ну уж о том, что требование не склонять ключи, растыркивать их по тексту равномерно - это совершенно обосновано.
Ну и не надо забывать, что заказчик тоже трудится в поте лица в наше нестабильное ковидное время... Знаю от заказчиков, позитивных и трудолюбивых людей, что работа в интернете сейчас сильно усложнилась, объемы возможных работ нещадно падают. Цените свое и чужое время, коллеги, и будет нам всем счастье :)
Ну это я образно сказала. И наверно старые отказы уже позабыла. И вот простите, вам делать нечего, как копаться в статистике? :) Без обид с моей стороны. просто неимоверно удивлена!
На самом деле эти цифры ни о чем)) Если я доведу КПД до 100% получится что отказов вообще не было? И вообще, больше тысячи в моем случае это 1515 работ, из них отказов 15 шт. (посмотрела по статистике оплаты). Так что по поводу 20 отказов MiraSim я сильно сомневаюсь, возможно недавний отказ ей испортил статистику, а на самом деле их действительно было "пальцев одной руки много")).
Статистика считает все правильно. У вас "больше тысячи", значит - минимум 10. Но может быть и 15, и 20 - все верно. Точно посчитать можете только вы и админы.
Там 20 отказов - это как раз минимум. Может быть и больше. Именно потому, что "больше 3 тысяч" - это может быть разное значение.
"Если я доведу КПД до 100% получится что отказов вообще не было?"
Если система округляет в большую сторону, то там до 100% остались сущие пустяки, чуть больше 298 тысяч выполненных заказов.
Люблю все округлять и упрощать. Вот и предположила навскидку, если 1% отказа от тысячи выполненных работ = 10 отказам, то 2% (1% был + 1% снятый за новый отказ за 1 неоплаченный заказ) будет равен 20 отказам, когда на деле число отказов увеличилось на 1 шт., а не удвоилось. Логика блондинки, вы же понимаете?))
Отказы могут быть не только за текст, но и за мелкие работы за 10 р. Это поиск сайта, например и просмотр страниц в нем. У меня были такие ещё отказы. Так что не высчитаешь.
Мне лень вручную считать свои отказы. Но вообще-то, если совсем точно... Число 19 вычислили к 3 000 тысячам работ, а у меня их намного больше :) И как-то я сомневаюсь, что у меня их было 19, что-то совсем много. Будет время и нечего делать - полистаю свою историю, подсчитаю :)
Да там не нужно ничего листать. Есть же фильтры. Установить только срок - несколько лет, с года до регистрации. И выберите - отказы в оплате. Вот там и будут они все рядышком. Если у вас намного больше 3000, значит и отказов - куда больше 20, все просто.
К сожалению, Никко не сможет ответить еще месяц, но он однозначно прав: --------------------- 0.64 % от 3000 работ - это 19,2 отказа 0.64 % от 5000 работ - это 32 отказа 0.64 % от 6000 работ - это 38,4 ... 0.64 % от 12000 работ - это 76,8 ---------------------
14 - более чем странно, и вызывало бы недоверие к автоматической статистике, чего быть не может. :)
Проверьте еще разочек, Никко не ошибается (я сейчас говорю про математику, про другое судить не берусь...)
Да, были спорные отказы, несколько раз. Вы имеете в виду, что среди этих 22-х они тоже есть? Даже если потом была принудительная оплата? На самом деле это не принципиально...
Возможно, в статистику вошли все 22. И процент посчитался с их учетом, да так и остался. Ведь был отказ? - Был. А потом могли быть обжалования и все такое... Принудительная оплата за неоправданный отказ. И фактически, например, только 14 работ остались без оплаты. Но вручную никто же не станет вносить правки еще и в статистику, правда?.. Это мы уж совсем бы модераторов не любили, так напрягать. ) Вот процент и остался как есть.
Но я тут уже могу вас в заблуждение вводить своими предположениями.
/На самом деле это не принципиально/... - согласна. )
ой модераторы и так работают на Адвего как бизоны :) Без сна и отдыха :) Такой мелочью и правда их не стоит напрягать... Тем более даже если выкинуть из статистики оплаченные отказы, то 100% все равно в статистике не появится ;)
В статистике за все время учитываются абсолютно все действия, поэтому если была принудительная оплата, отказ изчезнет, поэтому процент отказов показывает количество реально неоплаченных работ.
А, ну вот и правильный ответ про процент отказов и его подсчет... )
Но изначально (своим комментом #268) я хотела только поддержать утверждение Никко из #233 - /если... намного больше 3000, значит и отказов - куда больше 20/.
А дальше уже пошли наши с MiraSim "рассуждалки" про статистику ... ) Но я ее честно предупредила: "могу вас в заблуждение вводить своими предположениями"...
Я уточнил на всякий случай, чтобы осталась только верная версия, так то понятно, что пользователям не всегда известна точная логика.
Вот в статистике за 90 дней могут быть варианты - если работа была оплачена принудительно позднее, чем через 5 суток после выполнения, то отказ останется в статистике (только за 90 дней), то есть придется ждать, пока он уйдет со временем.
Да, вы оба правы. Не стесняюсь признать чью-то правоту! 22 отказа в оплате. Ну... с 2013-го (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) это все-таки не такой уж плохой результат! :)
Конечно, нормальный результат. Я встряла только потому, что по себе знаю: в математических спорах Никко всегда выиграет... На собственной шкуре проверено. :)
Нет, Никко не скажет, что выигрывает во всех спорах... :) Он просчитает вероятность до сотых процента и озвучит точную цифру. Ну, например, что прав бывает в 99,99 %
P.S. Давайте попросим, чтобы его вернули в строй :)
У Никко проблема с диалогами в публичном пространстве (по крайней мере тут, в Адвего) - с логикой беда, с диалектикой беда, все на повышенных тонах, с наездами, с намеками на тупизну оппонента, которого и не слышит.
На грани фола ходит давно. Теперь грань пройдена, будет сидеть в постоянном бане, если не изменит форму общения на форуме.
Ну... не знаю. Мне он тоже как-то говорил, что "ахинею" пишу в своем комментарии. На триллерах дело было. Но я и близко не восприняла это как намек на собственную тупизну. ) Это было чисто "мнение" о моем "мнении". Но никак не обо мне, я надеюсь. :) Да, он часто может восприниматься как человек высокомерный или высказывающий непререкаемые истины. Но в целом с ним всегда интересно и не банально общаться. )
Я ему одного простить не могу: где-то написал, что кофе совсем не пьет... Вот это точно проблема. Как можно не любить кофе? :)
P.S. Попутно спрошу: штампик "Проверено корректором" планируете ставить работам авторов? )ЦитатаВ общем и целом пока думаем так - услугу корректора будет заказывать и оплачивать заказчик, исполнитель выполняет работу, отправляет заказчику, но она уходит корректору, корректор корректирует и отправляет уже заказчику. Всякую бизнес-логику кто когда виноват - разрабатываем. Поэтому штампик не нужен.
А проверка корректором инициируемая самим исполнителем (со штампиком) - отдельный функционал.
1. корректор от системы, как бонус заказчику (оплачиваемый). 2. корректор для нужд пользователей (авторов и заказчиков), как отдельный вид работ (услуг) на бирже.
P.S. А между делом вы удачно протестировали функцию "цитата"... :)
Есть анекдот про разработчика сайтов. Ему заказали портал про анальные массажеры. Прогер все сделал на высшем уровне. А в раздел "Наши благодарные клиенты" попали фото и фамилии всех заказчиков, не оплативших выполненные работы...
Взял заказ один и сдал его. По истечению срока прошла автоматическая оплата . Видимо, заказчик долго не заходил. Затем через небольшое промежуток времени, может неделю, приходит уведомление, что заказчик сделал отказ! С моего счета снимаются средства, которые я получил за ту статью. Заказчик подробно описал, мол материл не в том ключе немного... Бог с ним. Решил этот текст на биржу статей закинуть, не пропадать же.
И вот спустя месяц приходит уведомление - этот самый текст, что в магазине статей, потерял в уникальности! Проверяю - а часть моей статьи опубликована на сайте того самого заказчика. Написал в ЛПА и большое спасибо администрации: быстро все проверили, подтвердили и вернули те самые деньги, которые у меня ранее сняли со счета :)
Я это к чему: бывают такие заказчики, которые хоть и дают отказ, но частично ваш текст все-таки используют. И вот таких, я считаю, нужно ловить :D
Да, это прикольное ощущение) помню тоже, на адвего кажись, обнаружила что мой отказной текст опубликован. И мне вернули за него деньги, хотя там по-любому были лишние, не пробелы даже, буквы! Это такое тёплое чувство справедливости)) Это ж кем надо быть, чтобы отказать автору в оплате и опубликовать) Единственное, меня не покидала мысль, чтобы было, если б этот заказчик уже не функционировал на бирже и не имел денег на счету. Не в плане того, что для меня стала такой решающей эта сумма, а в плане того, что тогда б эффекта справедливости не восторжествовало))
Администрация их блокировала, оплата мне была произведена, проценты отказа восстановлены)). Справедливость восторжествовала, я ходила гордая =)
Не поддерживаю мнение, что исполнители здесь на втором месте. В целом, нормальными заказчиками разбрасываться нельзя. Они приносят доход нам и бирже. Ну иногда у кого-то из них не выдерживают нервы, бывает же. У меня были справедливые отказы, а потом мы продолжали работать. Иначе я бы ничему и не научилась. Нам перестанут отказывать - будем работать тяп-ляп. Типа, цена маленькая, заказчик - тюфяк, ай и так сойдет).
Просто суть сервиса, что исполнители - исполняют, а заказчики заказывают. И исполнители должны сделать то, что заказывают. Если сделали - договор выполнен и работа оплачена.
Ну или да - в любых услугах заказчики какбы на первом месте, тк они заказывают, а исполнители их пожелания выполняют за деньги.
Прав тот, у кого больше прав. А больше прав тут не у заказчика, как вы позиционируете, и не у исполнителя, а у самой биржи, системы, которая все это построила. И мы подстраиваемся не под заказчика или исполнителя, а под систему. (Моё мнение).
да, и во всем виним систему, которую поддерживаем. но если не поддерживать систему, сначала пострадаешь сам, а система уже во вторую очередь. так что хочешь жить - умей вертеться (на тропе). эта картинка - тема для рассказа)
Прочитал. Чушь собачья. Статья написана "профессиональными опровергателями фейков", т.е. полными ламерами в зоологии и тем более этологии.
Ничего эти клоуны опровергнуть не могут, по определению. Тем более те "борцы с фейками", которые официально сотрудничают с фейсбуком, там вообще редкостные уроды сидят на подряде.
Фраза про отсутствие борьбы за доминирование - это личное мнение одного отдельно взятого биолога. И то он говорит это с кучей оговорок: 1) "Я лично не видел". 2) "Думаю, это бывает редко" (но значит все-таки бывает!) 3) "Нормальные" стаи образуются как семьи".
А есть значит и ненормальные? Конечно, есть, в стаях может быть 20-30 волков! И как тут без борьбы за доминирование?
В общем, статья - чушь собачья. И самое главное - я так и не увидел в этой статье доказательства того, что фотка-мем - это фейк. Они просто объявили об этом, но - никак не доказали.
Кто идёт впереди у волков зависит от ситуации. В частности, в глубоком снегу, как на фото, впереди меняются несколько сильных волков - доминантная пара и переярки. На охоте всё зависит от объекта охоты и от опасности они уходят в зависимости от обстоятельств.
Да, я видел очень серьезный научный фильм на эту тему, снятый профессиональными зоологами на основе наблюдений в течение нескольких лет. Т.е. фильм был не именно о том, кто идет первым, но этот вопрос тоже освещался.
Ну насколько я понимаю, это не является обязательным моментом, от ситуации зависит.
Несомненно. Мы не благотворительная организация. Мы обыкновенная коммерческая компания. Но вы смешиваете все.
Кто прав или не прав - все очень! четко описано в ПС, и мы работаем исключительно по нему.
У нас есть два рычага. Первое - изменение ПС. Второе - в ПС есть пункт, по которому мы можем отказать в обслуживании любому пользователю.
Если нам очень нравится заказчик, но он отказал пользователю за заказ, полностью удовлетворяющему условиям заказа - нам плевать, что нам этот заказчик чем-то дорого. Работа будет оплачена принудительно. Ну и наоборот...
Покупатель всегда прав - это о том, что услуга должна быть выполнена идеально. Если в текст не стоит один пробел после запятой - это не идеально. Кому-то пойдет, кому-то нет, кто-то сам поправит, кто-то взбесится и откажет. И все будут правы.
И не наше с вами право судить заказчика за то, что он отказал за текст с одной ошибкой.
Как и мы с вами - при покупке услуг различных или товаров не всегда будет готовы платить за услугу/товар с огрехами, пусть даже небольшими. Это наше право, и мы не должны никому ничего объяснять, "почему я не хочу купить эту рубашку с грязью, пусть даже она отстирается. Не хочу и все".
"Как и мы с вами - при покупке услуг различных или товаров не всегда будет готовы платить за услугу/товар с огрехами, пусть даже небольшими. Это наше право, и мы не должны никому ничего объяснять, "почему я не хочу купить эту рубашку с грязью, пусть даже она отстирается. Не хочу и все".
Я об этом покупателе, который всегда прав."
Вы наверное плохо знаете законы о защите прав потребителей. Потому что согласно ЗОЗПП покупатель имеет право отказаться даже от совершенно нормального и качественного товара. Ну вот не понравился он ему - и все. Вот купил я товар, посмотрел - не нравится. Пошел на кассу и мне должны вернуть деньги. И на ряд товаров у меня есть 14 дней на подумать.
Так что ваше "покупатель всегда прав, потому что не обязан покупать дерьмо" - это какой-то полностью перевернутый смысл. Потому что покупатель не обязан покупать даже очень качественный товар. И даже если он его уже купил - он имеет право его вернуть по той же цене.
Так "покупатель всегда прав" никак не может означать то, что вы под этим понимаете.
Конечно, не просто так). Человек, которому ее приписывают таким образом привлекал покупателей в свой магазин, поскольку остальные продавцы придерживались существующей тогда юридической нормы "Пусть покупатель будет бдителен". При этом никогда не считал ее абсолютом, перекладывал убытки с одного покупателя на других и вообще утверждал «Если мы примем политику признания любых претензий клиента как правильные, и если мы всегда будем оплачивать их по номинальной стоимости, мы понесем неизбежные убытки». И еще его бизнес разорился, осталось одно название и лозунг.
Клиент всегда прав - работает очень много где, особенно в небольших компаниях.
У нас - клиент всегда прав. Под клиентом я подразумеваю всех пользователей Адвего, согласившихся с работой в сервисе на условиях ПС (иначе они не являются нашими клиентами).
п.с.: Если это не так, по вашему мнению - жду ссылок на темы в ЛПА с жалобами - примерами опровержения моей фразы.
Но чисто логически - если вы отказываете в оплате за "низкое качество текста" (даже при отсутствии ошибок), значит - ну где же тут "клиент всегда прав"? И близко тут такого нет, да и быть не может.
Ну вы уже нарвались на бан своим флудом, я просто стараюсь не заниматься банами. Но могу. Особенно когда идет не конструктивный диалог построенный на логике и диалектике, а просто флудоспам.
Низкое качество текста - объективный показатель определяемый соответствующими специалистами, это описано в ПС.
Соглашаясь работать в Адвего исполнители соглашаются, что определение параметра "низкое качество текст" лежит на службе модерации. Если исполнители не согласны с этим - они не соглашаются с ПС и не являются клиентами Адвего.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
