Лучший комментарийmarianna-1984 написал 28.08.2021 в 13:43
0
Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом ...Это бесконечное обсуждение. Я не филолог, а технарь. В моих текстах могут быть ошибки. Заказчик, публикуя работу о двигателях или металлургическом оборудовании, хочет получить адекватный текст, а не три литра воды о современном мире и важности. У меня кровь из глаз, когда читаю такие тексты. Одна опечатка или лишняя запятая для заказчика не принципиальны. Если текст устраивает, то заказчик не откажет. Это мой опыт.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:10
199
Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать. Вы будете работать ...Если на корректоре будет ответственность перед заказчиком, а не перед исполнителем, то корректором никто не захочет работать.
Вы будете работать корректором на таких условиях, что в случае отказа по причине ошибки вся ответственность на вас? Причем мы все понимаем, что на самом деле отказ может быть по куче причин, но за ошибку отказать легче всего.
Высылают вам на корректуру г....текст, мол исправь ошибки. Вы исправляете, в порыве души делаете одну опечатку, заказчик радостно отказывает (текст никакой изначально),.. а виноваты вы.
Надо реалистами быть. Вы (всмысле пользователи в этой ветке, рассуждающие про гипотетических корректоров в вакууме) придумали сказочных волшебных идеальных корректоров, которых стоит просто придумать - и бац - они сразу появятся и начнут радостно все корректировать.
Авторов, которые идеально пишут тексты нет, и заказчики должны проверять все на ошибки (что и обсуждается в этой теме), а корректоры такие сразу появятся, и эти же авторы не готовы за ними проверять (хотя заказчики за авторами должны проверять, повторюсь).
Лучший комментарийNykko написал 27.08.2021 в 22:45
163
"Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли ..."Автор-заказчик получит текст от Корректора-исполнителя, проверит его на грамотность, на пробелы, на опечатки и ошибки, проверит правильно ли корректор откорректировал его текст, и если неправильно - несомненно тут же вернет на доработку, и будет возвращать до тех пор, пока не будет на 100% удовлетворён работой."
Как-то странно звучит. Автор лучше корректора знает правила русского языка? Зачем тогда вообще нужны такие корректоры?
И зачем автору отправлять текст такому корректору, если он прекрасно может самостоятельно проверить свой собственный текст и вычистить там все ошибки (в исправленном корректором тексте он же воши понаходил).
Лучший комментарийСергей (advego) написал 29.08.2021 в 20:57
215
Именно так. Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. )) За хорошие тексты не ...Именно так.
Я выше и просил - покажите мне отказы за "хорошие тексты с одной ошибкой" - никто так ничего и не показал. ))
За хорошие тексты не отказывают. А вот за плохие - да; ошибка, согласен, удобный повод отказать за плохой текст.
несколько раз за мою скромную копирайтинговую "жизню" обращалась в ЛПА, решение было в пользу заказчика.. увы... два золотых правила бизнеса.. клиент всегда прав.. вот разбогатею и стану заказчиком и...
Здравствуйте, решения в ЛПА никогда не применяются только в пользу заказчика. Проводится независимая проверка. Если исполнитель выполнил работу корректно и в соответствии с заданием, то решение будет принято в пользу исполнителя. Исключений не бывает.
Проверили обращения в ЛПА с аккаунта. Их было два:
https://advego.com/blog/read/f...ck/4344478/#comment6 - ответ по жалобе на необоснованный отказ в оплате по работе https://advego.com/job/view/168903056/, которая поступила в раздел жалоб Адвего. По заданию требовалось написать текст с ключевыми словами. В задании было разрешено склонять нечитабельные ключевые слова. К сожалению, ключи были вписаны в текст некорректно и нечитабельно, как есть. Заказчик пытался исправить ситуацию и вернуть работу на доработку. Но доработка не была выполнена в срок и сработал отказ от доработки. В итоге текст вернулся заказчику без изменений, и он был вынужден отказать в оплате, отказ в оплате обоснован. Ключи действительно вписаны нечитабельно.
Если были еще какие-то обращения, в которых были приняты несправедливые решения, пожалуйста, приведите их примеры.
Арбитраж здесь очень объективный (хоть я с ними было дело не соглашался сразу, а по прошествии времени "на остыть" - соглашался, и, если память не изменяет, приносил извинения). Всё, что сработано по условиям заказа и без ошибок, будет оплачено. Любая ошибка (опечатка) - извините, нет. Даже если заказчик предъявляет другие (в т.ч. необоснованные) претензии, ошибка/опечатка сразу лишает права претендовать на принудительную оплату. То же самое насчет исчезновения (непрохождения модерации) в рекламных заказах: на то и ценник выше, что дело рисковое.
Да, арбитраж 100-процентно объективный. Но условия проведения арбитража изначально ставят заказчика в очень выгодное положение относительно позиции автора. Ну где это видано, чтобы из-за двойного пропуска всему тексту мог быть присвоен статус некачественного. Предположим, веб-мастер заказал текст на 20 тыс. зн., а после он ему не потребовался. Бывает же такое. Значит, автор однозначно не получит денег. Заказчик придерется к какой-нибудь фразе и покажет возмущённому автору смачный кукиш. А представитель администрации глубоко вздохнёт и посочувствует глупому, работящему горемыке-автору. Мол, "к сожалению..."
Это неправильное условие сотрудничества. Единичные ошибки, очень редкие, или же не вполне корректные речевые обороты в текстах присутствуют всегда. Особенно повышается вероятность их наличия в крупных текстах. Нужно судить индивидуально и справедливо. А то получается принцип: "друзьям (заказчикам) всё, а врагам (авторам) - закон".
Я заметил, что в администрацию жалуются и публично выставляют свои жалобы обычно новички. Они верят в справедливость. Да, арбитраж справедлив, но справедливость эта с большим перекосом. Как общественная справедливость в рабовладельческом обществе или в феодальном, или, что гораздо точнее, в период дикого капитализма. Там тоже существовала общественная договорённость, то есть традиции, правила и законы, по которым жили все. Но почему-то люди не захотели жить так и дальше.
И здесь желательно поменять это "машинное" правило. Еще раз: за единичные, легко устранимые промахи отказа в оплате не должно быть. Требуется индивидуальный подход при рассмотрении недостатков текста.
***Я заметил, что в администрацию жалуются и публично выставляют свои жалобы обычно новички. Они верят в справедливость.***
А какая справедливость должна была восторжествовать конкретно в этом случае? "Так нечестно я же предупредила" - эта причина может сработать ну разве что с постоянным заказчиком и при сложившемся доверии. А по поводу отказов, в том числе за "единичные промахи", так этого нормально пока нет опыта. Хорошо еще есть заказчики, которые доверяют новичкам. А многие еще и учат, и ошибки в работах исправляют)).
Да, меня, тогдашнего, которого я сам, теперешний, могут назвать уж слишком малограмотным, учили, мне подсказывали, меня подправляли. Прощали ошибки и даже указывали, в каком разделе грамматики легко найти те или иные ответы. Потому что видели потенциал. И теперь, когда кто-то отказывает мне в оплате, потому что его раздражила ошибочно впитанная буква или не понравилась фраза, что я должен о нем думать? Только поганое!
Человек, развивший эту 1001-ю тему, никогда не получит оплату, это факт. Плохо то, что некоторые заказчики думают, что на написание текста авторы тратят столько же времени и нервных усилий, как и на его прочтение. Нельзя и еще раз нельзя относиться плохо к авторам, отказывать им в возможности доработки своего текста. Дело в том, что здесь такого человека никто не накажет, здесь он прав, Бог накажет.
О, представьте я не туда вообще вам ответ написала)). Была уверена, что это та тема, где автор послала скопированный текст и попросила время на доработку, а ее внесли в ЧС. Хотела еще дальше эту тему мусолить, да вовремя поняла, что не туда пишу =) П.С. Та тема внизу висит)) Про ЧС и все такое)))
Короче, извиняйте, что зря наехала)). Пойду сейчас погуляю под дождичком, воздухом подышу. А то заработалась с кирпичами, да со стеклопакетами. Уже темы путаю)).
Я тоже раньше не успевала остыть, и расстраивалась, горячилась, обращаясь к админам. Потом извинялась, ведь научилась объективно анализировать и признавать свои ошибки.
В поддержке, как правило, всегда был объективный ответ и адекватные действия. Недавно получила отказ. Чувствую, что это человек новый. Написала в поддержку. И оплата была принудительной, т.к. все было выполнено согласно заказу.
Помню один отказ - человек, не зная правил, отказал. потом он объяснил - он думал, что это и есть доработка))
Арбитраж здесь очень объективный (хоть я с ними было дело не соглашался сразу, а по прошествии времени "на остыть" - соглашался, и, если память не изменяет, приносил извинения). Всё, что сработано по условиям заказа и без ошибок, будет оплачено. Любая ошибка (опечатка) - извините, нет. Даже если заказчик предъявляет другие (в т.ч. необоснованные) претензии, ошибка/опечатка сразу лишает права претендовать на принудительную оплату. То же самое насчет исчезновения (непрохождения модерации) в рекламных заказах: на то и ценник выше, что дело рисковое.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
