Йокширские терьеры - это уже не модно. Нынче у обеспеченных дам новое развлечение - игрушечные младенцы, которых запросто можно принять за настоящих детей. Я уже третий день в шоке от этого открытия: [ссылки видны только авторизованным пользователям], да и не только я. Они покупают своим куклам детскую одежду и игрушки. Но окончательно добила меня мода на кукол, изображающих недоношенных младенцев. Это жесть. Для них даже специальные комплекты трубок продаются, чтобы можно было реенка в кювезе изобразить. Я в шоке, граждане, меня реально клинит эта тема.
Лучший комментарийmalfutka написала 11.12.2011 в 22:38
391
И на игрушки мода меняется... Как по мне, так пусть лучше в куклы играют, чем моду на приемных детей введут. Кукла надоела, забросили, да и Бог с ней ...И на игрушки мода меняется... Как по мне, так пусть лучше в куклы играют, чем моду на приемных детей введут. Кукла надоела, забросили, да и Бог с ней, а вот если ребенка забросят... Не у каждого же родительские чувства сильнее всех остальных развиты, ну не в резервации же их сгонять. Люди такие, какие есть и пока они не причиняют вреда окружающим, ничего криминального не совершают, за что их осуждать? За то, что на других не похожи? Так если все похожими станут, человечество от тоски вымрет. Мы-то сами чем лучше? У нас тоже нездоровое увлечение хоть раз в недельку поцапаться на форуме, а то работать скучно. И ничего, все нормальные!)) Разрядились, подняли друг другу настроение и потопали дальше денежки зарабатывать.
Лучший комментарий
DELETED
написал 11.12.2011 в 05:46
0
Так случилось, что несколько месяцев назад мы с приятелями затронули эту тему в компании. Среди нас было аж целых два психолога (уточняю - с ...Так случилось, что несколько месяцев назад мы с приятелями затронули эту тему в компании. Среди нас было аж целых два психолога (уточняю - с дипломами!:), солидные маститые дяди с многолетней практикой, не какие-нибудь кабинетные сидельцы. И вот один из них очень просто, доходчиво и, с моей точки зрения, довольно убедительно объяснил причину отторжения большинством людей подобных увлечений. Перескажу как запомнил.
Дело не в морали, а в одной из тех укоренившихся в мозгу реакций, о которых мы сами не подозреваем, пока не сталкиваемся. Представьте такую картинку: мать, потерявшая ребенка, не хочет воспринимать реальность, и нянчится с куклой, завернутой в пеленки... Баюкает ее, поет песенки, пытается кормить... Это не обязательно значит, что она сошла с ума: иногда, наоборот, умный человеческий мозг уберегает себя от безумия вот таким обманом. Окружающие смотрят на нее с жалостью и... страхом: на самом деле, мы все боимся картин чужого страдания, боли, и инстинктивно стараемся держаться от них подальше... А поскольку определенное психическое расстройство все равно имеет место, прибавляется еще и чувство страха и некоторой брезгливости, которые большинство людей с устойчивой психикой испытывают по отношению к помешанным.
А теперь вспомните: сколько раз вам приходилось встречать такую сцену в книгах, фильмах, даже газетных статьях? Горе матери - очень сильный психологический ход, и его используют тысячи литераторов и сценаристов. Фильмы и книги про войны, бедствия - голод, чуму, исторические романы, мелодрамы... Не знаю, как совсем юная молодежь, но россияне и многие жители ныне сопредельных держав старше 30 лет наверняка припомнят десятки произведений, где хотя бы мимолетно проскакивал такой сюжет. И везде он был связан с горем, болью, умопомешательством. Что и зафиксировалось на уровне подсознания: женщина с куклой, имитирующей ребенка - это плохо, это страшно, надо держаться подальше.
Вот это подсознание и работает при виде взрослой женщины, на полном серьезе нянчащей куклу, причем вне зависимости от причин, которые побуждают ее так поступать - достаточно внешней схожести ситуаций. А побороть стереотипы подсознания (даже осознав их, извиняюсь за тавтологический оборот) крайне сложно: в конце концов, именно эти стереотипы ежедневно позволяют нам оставаться живыми, автоматически заставляя избегать опасностей.
Лучший комментарийKaory написала 10.12.2011 в 20:42
0
Может я немного не вовремя вписалась к вам со своими коментарияими, только сейчас заметила тему и, мягко говоря, возмутилась. Это в то время, когда ...Может я немного не вовремя вписалась к вам со своими коментарияими, только сейчас заметила тему и, мягко говоря, возмутилась. Это в то время, когда малышей выкидывают в мусорники, подбрасывают в церкви и просто отказываются,в лучшем случае, а не закапывают живых новорожденных малюток под землю в худших, эти "мамочки" решают удовлетворять свои инстинкты при помощи игрушек. Да возьмите усыновите малыша, возьмите новорожденного! В отличие от куклы он чувствует, радуется, печалится, растет и дарит радость! Но это отвестственность. А ухаживать за куском пластмассы ни к чему не обязывает. Сегодня есть игрушка - весело, можно показать подружкам, какя я офигенная мамаша. Но как цацка надоела - закинуть в самый угол огромнейшего шкафа и пусть пылью покрывается. А живой ребенок - это живое существо, которое растет, требует реального, живого внимания. Как я считаю, такие куклы - отличный симулятор для родителей, которые хотят завести малыша, но боятся, и не знают что с ним делать. Но, если же это воспринимается женщиной, как реальный объект, то пора задуматься о её душевных проблемах. Исключения составляют уже оговоренные "показушные мамаши", у которых единственная цель в жизни - быть лучше других и не отставать от подруг, чтобы было о чем скучным вечером поговорить.
Я считаю, что это нормально. Честно. Так же нормально, как: - курить (борцы за здоровый образ жизни не согласятся); - собирать марки (родственники ...Я считаю, что это нормально. Честно. Так же нормально, как:
- курить (борцы за здоровый образ жизни не согласятся);
- собирать марки (родственники человека, который тратит на них все свои деньги, не согласятся);
- есть свинину (мусульмане не согласятся);
- носить мех (борцы за права животных не согласятся);
- пить взрослым людям молоко (молоко в дикой природе предназначено только для детенышей, но не для взрослых особей)
И т.д.
Мораль: все люди индивидуальны, и нельзя сказать, что кто-то делает что-то неправильно, пока он не вредит окружающим. Вам же не больно от того, что эти женщины играют в куклы, не холодно, не жарко... А то, что вам это не нравится, так мне, например, курильщики не нравятся. И что, считать их ненормальными?
Р.S. Это лишь мое личное субъективное мнение, так что не нужно, пожалуйста, ставить мне "диагноз". Мои тараканчики этого не переживут)))))
но такие "бебики", как их там называют, могут подарить иллюзию материнства женщинам, неспособным иметь детей. стоит ли осуждать их за этого? у каждого крыша едет по-своему...
Там многие любительницы кукол своих детей имеют. Вчера увидела там пост одной кукольницы, которая хвасталась "недоношенным" реборном. Публиковала фотки с разными нарядами, умилялась своей куклой, а где-то в конце написала: "Я даже иногда играюсь с ним, когда дети не видят".
Ну и что?? Кто-то хвастается кусочком трусов Фредди Меркури, купленном за бешеные бабки на аукционе, а кто-то умиляется треснутой бутылкой из императорского дворца. Что в этом дикого, страшного или хз? Она играется куклой, а я играю со своим котом. Скажите, я извращенка? Бред какой-то, имхо.
Не путайте кусочки тех вещей, которые никогда живыми не были и не станут с макетом ребенка, который по своей природе должен быть живым, а не пластмассовым. Ваш кот - это Ваше любимое животное, а ребенок - это будущий человек, и не стоит привыкать к мертвым детям!!!!!!!!! Это изврат!!!!!!!!!!!
А я люблю плюшевые игрушки. Горе мне... Оказывается я извращенка, ведь этот плюшевый зайка должен быть живым, а не игрушкой... то ли дело, если бы я тискала живого зайца...
А давайте тогда ВСЕХ кукол запретим? Они, по сути своей, все "макеты" детей. Одни более реалистичные, другие - менее! Это просто игрушки! "Изврат" думать иначе! "Мертвые дети" - буйная фантазия какая-то...
Лечиться нужно от таких иллюзий. А, если всерьез невтерпеж - можно усыновить ребенка и быть нормальной матерью. Только тут, скорее всего, речь о нормальности не идет (
Помимо ласки и "сюсюканья" живой ребенок требует ответственности... Не каждая к этому готова... А с куклой можно поиграть, когда есть время... Кроме того, если разобраться, то по сравнению с живым ребенком удовольствие это как раз дешевое! Отдал штуку баксов и играй в свое удовольствие! А ребенок растет и требует не только времени, но и денег. Да он вообще тебя ВСЮ требует!
Не пойму, почему вы все время проводите параллель с усыновлением. Дети - не игрушки, а игрушки - не дети. Что значит, "вместо того, чтобы в куклы играть усыновили бы ребенка!" Ничего себе "заменитель"! Да я в куклы не наигралась, а не мамой снова хочу стать! Вещи-то разные. Дети-детьми, игрушки игрушками...
А кто Вам сказал, что ей хочется кого-то усыновлять? Кто Вам сказал, что ей хочется трать ЕЁ деньга так, как КОМУ-ТО хочется? Кто Вам сказал, что ей хочется быть настоящей мамой со всеми прилагаемыми "прелестями"? Её чувства, её тараканы и её миллионы, тратит их так, как считает нужным. Другие свои миллионы тратят на гламурные наряды и VIP-вечеринки. И ничего. Нормально. А ещё проституток и проститутов нанимают за деньги. И мало кто и что ещё за свои деньги и свои желания делает. Теперь всем лечиться, потому что они не кропят по 10 часов в ворде и не работают в поте лица или потому что не делятся своими миллионами и чувствами с кем-то?
Ответ был на этот пост, там мне сказали: "но такие "бебики", как их там называют, могут подарить иллюзию материнства женщинам, неспособным иметь детей. стоит ли осуждать их за этого? у каждого крыша едет по-своему... " http://advego.ru/blog/read/fre...le/488532/#comment13 Кто Вам сказал, что я им запрещаю сходить с ума и распоряжаться своими деньгами в соответствии с этим? Кто Вам сказал, что я не могу иметь своего мнения и не могу высказать его на форуме, даже не имеющим к их тусовкам никакого отношения.? Кто Вам сказал, что это повод юиться в истерике?
Понимаете... Свое мнение, это когда "Мне эти игры не понятны и эти куклы не нравятся. Я бы не купила и никогда не играла. А если бы мне надо было излить мои накопившиеся материнские чувства, то я бы усыновила сироту, чтобы стать настоящей мамой." Вот это будет Ваше мнение. А: "Лечиться нужно от таких иллюзий. А, если всерьез невтерпеж - можно усыновить ребенка и быть нормальной матерью. Только тут, скорее всего, речь о нормальности не идет" То это уже не высказывание мнения. Это уже указание кому что надо делать и куда кого направлять. А может им нравится жить в своих иллюзиях. Их право. Зачем же сразу "Лечиться надо..." Есть люди, которые сигаретами закуривают свои проблемы. От этого тоже лечиться надо, а не здоровье портить. И курят они на улицах и в общественных местах, что намного хуже той самой куклы. Я уже об этом писала. Но никто же этих людей не посылает за их ненормальность в психологу или психиатру. Мнение все имеют право иметь, но это мнение не должно указывать другим, что им надо делать. Надеюсь я понятно объяснила.
Я высказазала све мнение не о себе, а о них, так как речь не обо мне, а о них. При чем здесь "Я бы.." Причем мнение не о куклах - они мне нравятся, как изделия, а о тетках, которые их с детьми путают. А курю я без проблем, просто потому, что нравится. И в общественных местах тоже, если там предусмотрены пепельницы.
Здесь предлагалось обсудить не кого-то, а точнее осудить кого-то, а высказать мнение по поводу данного явления. Это разные вещи. А вот осуждать кого-то никто не имеет право. И курение в общественных местах в сто раз хуже этих тёть, т.к. они (тёти), как минимум, не травят окружающих людей и не пихают свои куклы другим в лицо в лёгкие.
То есть, если эти тети мне не нра - то это осуждение, а, если нра - то обсуждение? А, если осуждать кого-то никто не имеет права, то как воспринимать Ваше высказывание о курении? Указание кому что делать было бы, если бы я прицепилась к какой-то из этих теток, примерно как Вы ко мне и начала ей указывать, как и что ей надо высказывать и делать, примерно, как Вы мне ))
Опять не то. Если Вам эти тёти не нра, блин, не нравятся, то можно это так и сказать, не нравятся такие тёти, а не "Лечится надо, они не нормальные". Опять таки разные вещи. Что касается, что я к Вам прицепилась, так мы тут общаемся. Вы же сами сюда пришли поговорить, я же на ловила Вас на улице и не тянула сюда или приставала к вам с просьбой поговорить. А так, как Вы сюда сами пришли, то я Вам и сказала (в контексте данной темы), что нехорошо указывать. И дальнейший разговор считаю неуместный, ибо Вы начинаете переходить на выяснения отношений, а не обсуждение темы. Можете ответить на этот комментарий, чтобы Ваше слово было последним и Вам стало легче. Только не надо меня ни о чём спрашивать, ибо я отвечать не буду. Это чтобы потом не возникало у вас вопрос, почему я Вам не ответила.
Если нехорошо указывать, то что это, как не указание: "можно это так и сказать, не нравятся такие тёти"? Указывать не хорошо! "Можете ответить на этот комментарий.." - а, если б Вы мне не разрешили? Можете не отвечать )) Если мое мнение заключается, в том, что им надор лечиться, то почему я должна писать, что они мне не нравятся? Мне на них вообще пофик, никаких чувств они не вызывают, но я считаю их ненормальными. И им я не даю никаких рекомендаций, как это делаете Вы мне, а высказываю свое мнение.
А кому они мешают, эти женщины? Их игра в куклы представляет угрозу для общества? Я поняла бы тревогу общественности, если бы они измывались над этими реборнами - приковывали их к батарее, били головой о стену, запирали в темном чулане... Тогда другое дело:) Так нет - они их холят и лелеют, носят на руках и баюкают. Обустраивают им спаленки, покупают одежки... Все ли в порядке с их психикой - по-моему, совсем не наше дело. Ведь их увлечение не мешает нам жить, правда? Давайте и мы не будем лезть в их души.
Те куклы, которых нам показала Ева-Лана, красивые, но другие - просто жуткие аж до шевеления волос на голове. Видимо, дает о себе знать моя увлеченность фильмами ужасов в детстве :(
ИМХО: Все понятно, кроме одного: зачем им недоношенные детки? Вот это как-то клиникой попахивает... Хотя... Просто я не люблю кукол, да еще таких реалистичных. Как-то так...
Жуть какая! Пошла по ссылке на свою голову:))) теперь не усну:) Насчет недоношенных - тоже не понимаю. Но кто сказал, что все то, чего я не понимаю - не имеет права на существование?:)
ПС Могу сказать, что такую куклу бы даже в доме не держала (я имею в виду реборнов). Честно. Пусть она будет трижды произведением из произведений. Для меня это все очень напоминает куклы вуду какие-то.
ПС 2 Очень хочется верить, что такие игрушки помогают кому-то не свихнуться от горя, одиночества и прочих человеческих катастроф... Наверное, они нужны.
Мне кажется, среди этих женщин есть две категории. Одна - те самые, кому эти куклы нужны, как спасение от одиночества, а другие (их меньше) приобретают реборнов в качестве коллекционных кукол. Это же сплошь авторская работа - двух одинаковых реборнов не найти, даже если исходный материал использовался один и тот же. И среди мастериц есть настоящие знаменитости. Скажем, иметь куклу от Елены Куприяновой - дорогого стоит:) НО! Я бы себе такую ни в жизнь приобретать не стала. А вот изготавливать их очень хочу:) Очень-очень! З.Ы. Наташ, может, на ты?:)
Здесь речь не о творческих порывах. Изготовление - это интересно, коллекционирование - тоже куда ни щло. Но это.. Я и сама как-то одно время увлеклась их изготовлением, правда не таких )) Что-то типа таких - впечатлила Угли Шила. [ссылки видны только авторизованным пользователям] [ссылки видны только авторизованным пользователям] ну так это ж прикол, именно творчество. И то это менее жутко, чем эти детские чучела, что они наделали. Вот реально - ближе к таксидермии то, что они наделали. Я б и потрогать-то это, наверно, засопротивлялась ))
Йо-о-о!.. Вот то, что показали Вы - реально страшно:))) Жуткие уродцы... Недоношенные реборны просто отдыхают:) Мало мне было Наташиного мексиканского острова, так еще такое на ночь глядя:)))) Менее жутко, говорите? Не знаю, не знаю... Но - каждому свое. Мир потому и прекрасен, что его населяют разные люди:)
Не правильно это(( Жутко просто. Почему это имеет право на существование, только потому, что кому-то нравится? Вот скажите, есть категория людей, которых возбуждают безрукие-безногие люди. Это нормально? То есть, никто, никому, ничего плохого не делает, но это разве нормально? Я к инвалидам отношусь абсолютно адекватно, но тут, ведь, другое. Тут человек интересено потому что инвалид, и не инвалид, потому что человек. Так же и с куклами этими. Да психика это больная! И понятно, что в каждой избушке свои погремушки, и не мне решать, кому и с чем играть. Но это не значит, что я должна считать это нормальным. Да возьми ты ребенка, если у тебя материнский инстинкт не растрачен, собачку возми, котика. Дети должны расти, они меняются, сглаживаются черты лица, красота в нем появляется. А эти тетки месяцами и годами покупаются одежки для детей, которые реально страшные. Да у меня двое детей. Да не были они у меня такими, как большинство этих кукол. Тут что-то утрированное, причем в неприятную сторону. Где психологи формуные? Как эту тягу обяснить? Нет стремления к красоте, что ли, к развитию, к совершенствованию. Даже как инструмент для зарабатывания денег я это не могу понять( Есть куклы более эстетичные, хотя и младенческого возраста.
Вы пишете: "Почему это имеет право на существование, только потому, что кому-то нравится? "
А почему имеют право на существование сексшопы со взрослыми игрушками? Почему Вас не повергает в шок, что взрослые дядьки покупают себе резиновых кукол, чтобы пардон, заниматься с ними любовью? А женщина, покупающая куклу, чтобы вернуть забытое чувство материнской радости, вызывает вырыв праведного негодования? Вы же не Господь Бог, в самом деле, чтобы решать, что в этой жизни правильно и что неправильно.
Да нет же. Я не решаю за кого-то что-то. Но я могу высказать свое отношение к этому. Резиновые куклы удовлетворяются потребности, которые иначе человек может решить, принуждая к сексу реальных людей. Это оправдано, это исключает изнасилования в конце-концов. Но ведь есть какая-то грань между тем, что можно понять и тем, что нельзя. У меня вот сын недавно самостоятельно пришел к принципам евгеники, начал на полном серьезе рассказывать целесообразность уничтожения уродов при рождении и искоренении нищих в обществе. Он очень все аргументировал и его рассуждения были до жути правильными, но разве от этого они стали правильными? Я не решаю за этих женщин. Но вот Вы, нарпимер, решив заново испытать чувство материнствоа, купили бы страшненького недоношенного реборна или более похожую на ребенка куклу? Мне вот эта тяга к уродству непонятна. И не буду я ее понимать. Я пойму покупку младенца и цацканье с ним, но не недоношенного ребенка в трубках. Это патология, тут нет тяги к материнству, тут есть что-то другое, но сформулировать сейчас не могу(
Я - нет, не буду покупать. Но почему я должна всех равнять под себя? Есть и другие. А "другие" - это не синоним сумасшедшим. Просто - другие. И если мы не в состоянии понять их чувств, то давайте хотя бы не будем над ними насмехаться, ставя себя априори выше.
Говорите: "Но ведь есть какая-то грань между тем, что можно понять и тем, что нельзя"? ОК:)
Мужчинам нужна резиновая кукла, чтобы удовлетворить свои потребности в любви. Совсем не факт, что каждый, кто не имеет резиновой куклы, пойдет насиловать. Кстати, Вы всерьез считаете, что среди насильников и маньяков - сплошь те, кому не хватило деньжат на приобретение резинового чуда?:)))
Женщины покупают реборнов, чтобы удовлетворить свои потребности в любви. Почему Вы понимаете мужчин и при этом не понимаете женщин - для меня загадка.
Резиновые куклы для удовлетворения потребности в сексе, а не любви - вещи разные. Для любви у них вот что есть )) [ссылки видны только авторизованным пользователям] Ну, хоть не уродцы недоношенные - уже респет. И Вы опять утрируете - никто не говорит о том, что все, кому куклы не досталось - маньяки. Вот сексуальные фантазии, действительно, никого не касаются, кроме участников и, если это не причиняет никому вреда. В конце концов, секс, даже в нормальном исполнении - занятие не сильно интеллектуальное - так устроены люди - он начинается в голове..
То есть, потребности в сексе Вы ставите выше потребностей в материнстве? Насчет кукол и маньяков - это было в ответ на то, что куклы, дескать нужны для того, чтобы неудовлетворенный мужик не пошел насиловать кого попало)
Вы основываетесь на толерантности - Ваше право. Не понимать тяги к уродству - мое право. Это не тяга к любви, это тяга к любви к уродству. Я никоим образом не насмехаюсь над этим женщинами и не ставлю себя апраори выше, не приписывайте лишнее. Но я их не понимаю, и их тяга мне не приятна, считаю ее патологической и отвратительной. Да и с куклами резиновыми не самый удачный агрумент у Вас. И я, собственно, не как стопроцентный аргумент привела, а как один из примеров. Да, мне куклы более понятны. Они удовлетворяют физическую потребность. А тут идет речь о душевных потребностях больше, а не о физических. И душа этих женщин требует какого-то извращенного материнства. Для меня не большая загадка, как Вы этих женщин понимаете, честно говоря) Даже нет, не так. Да неприятны они мне! Почему я должна их понимать, если мне неприятно это? Я никогда не буду писать на их сайтах что-нибудь гадостное. Если вдруг на детской площадке рядом окажется такая вот "мама" с "младенцем" я в жизни не заявлю во все услышание "фу, какой урод, кого Вы приволокли", потому что я буду уважать ее выбор. Но это не значит, что в душе в меня не возникнет отвращение и недоумение. Я постараюсь уйти побыстрее просто напросто. Я обчно глубоко уважительно отношусь даже к тому, чтого совершенно не понимаю, но это не мешает мне иметь свое мнение на этот счет. А тут у нас форум абстрактный - это просто обмен мнениями. Я не заставляю Вас принять мою точку зрения, не упрекайте и Вы меня моей.
!!! Вот! Вот она - суть: "Если вдруг на детской площадке рядом окажется такая вот "мама" с "младенцем" я в жизни не заявлю во все услышание "фу, какой урод, кого Вы приволокли", потому что я буду уважать ее выбор. Но это не значит, что в душе в меня не возникнет отвращение и недоумение. Я постараюсь уйти побыстрее просто напросто. Я обчно глубоко уважительно отношусь даже к тому, чтого совершенно не понимаю..."
Так это свосем другое дело! Это - совсем не то, что Вы писали раньше: "Не правильно это(( Жутко просто. Почему это имеет право на существование, только потому, что кому-то нравится? "
Я именно и пыталась втолковать, что это ИМЕЕТ ПРАВО на существование, даже если нам оно непонятно. Ничего кроме.
)) То что я писала до этого "Не правильно это(( Жутко просто. Почему это имеет право на существование, только потому, что кому-то нравится? " - это мое мнение, от него не отказываюсь. Но это то, что возникает у меня в душе при виде всех этих кукол и их хозяек. Оскорблять такого любителя лично, или на форумах, или еще как-то я не стану. И если вдруг Вы скажете, что тоже очень любите нянчить таких кукол, я извинюсь перед Вами за свои слова, просто чтобы не обижатать Вас. Но мнения не изменю. Жутко это(
Я, когда смотрю на фотки реборнов, восхищаюсь талантом мастера, который воспроизвел все особенности кожи (краской по винилу, только представьте?!), придал осмысленности взгляду (со стекляшками-то?!) и вживил мохеровые волосики так, что от настоящих не отличить. Реально восхищаюсь! А если есть куклы, очень похожие на детей, непременно найдутся женщины, которые захотят таким образом удовлетворить свою тягу к материнству, спастись от одиночества, заглушить тоску по потерянному ребенку, или еще что...
Взгляните. От того, КАК сделана эта кукляха, я просто тащусь!
Поняла, что высказывалась вчера несколько однобоко) То есть, как обычно, я-то знала, что я думаю и чувствую, а текстом только часть передала)
Не, я не этих "жутью назвала". Эти нормальные, глаза только у них какие-то... Живые, но не живые. Есть другая категория этих же кукол (не полезу искать фотки, лишний раз смотреть не хочется). Вот об этих куклах я и говорила - они именно неприятны. Сморщенные, с примятыми носами, с красно-синими лицами, недоразвитыми пальчиками, с пузырями слюны, кровоподтеками какими-то. Бр-р-р!
Собственно, именно об этих куклах я и говорила вчера, а не о тех, которые Вы выложили. Ваши - это вариант Барби для взрослых - симпатичные куколки, с которыми повозиться только в удовольствие.
Возможно, мне надо было вчера как-то поконкретнее уточнить, что я понимаю забаву, как таковую, но не понимаю некоторых ее направлений. Я просто буквально недели две назад на всех этих кукол наткнулась и "налюбовалась" и тут, в дискуссии отталкивалась именно от этих, неприятных воспоминаний.
ЗЫ. Уж, возможно и забыть можно было бы полемике, но не удержалась, чтобы последние точки над "и" не расставить)
Вон оно что!:))) Если Вы про таких: [ссылки видны только авторизованным пользователям] то почитайте комменты по этой самой ссылке (высказываются как раз те самые "чокнутые мамочки", которым посвящена вся эта тема) - вполне адекватные женщины, правда?:) Так же, как и Вы, не понимают прелестей подобных кукол. На самом деле, за все время моего блуждания по реборновым форумам, где я по крупицам собирала секреты мастеров, только раз наткнулась на девушку, которая приобрела такого рода куклу. Другие ее не поняли...
Не, этот просто мерзкий. С одной стороны жалко его, что он такие чувства вызывает, а с другой... это ведь всего лишь кукла. Собственно, пугает такая вот двойственность восприятия. Я глядя на этих кукол в первую очередь вижу маленьких детей, а уже потом вдогонку идет мысль, что они неживые. Видимо, поэтому я от них в ужасе просто.
Вы, однако, лицемерите. Если у вас сложилось определенное мнение, то очень странно не придерживаться его в любой ситуации, а давать задний ход при личном знакомстве с поклонницей такой куклы. То есть, на словах вы готовы признать, что не правы, но останетесь при своем мнении - это куда хуже, чем играть с такими "младенцами".
?? Чего-то Вас не поняла.. Не нахожу лицемерия. Я нигде не сказала, что готова признать, что не права, перечитайте внимательно. Я сказала, что извинюсь перед человеком (если Вы об этом), но извинюсь не за свои мысли, а за то, что высказала их вслух и обидела этим. Не нахожу в этом ничего лицемерного.
Зачем извиняться перед человеком за высказанную мысль? Если вы так действительно считаете, то вам не должно становиться за неё стыдно. Если же за мысль не стыдно, то и извинения выглядят неестественными.
)) А где Вы прочитали, что мне стыдно за высказанную мысль? Странно, Вы настолько рассудительны и здравомыслящи обычно, а тут не улавливаете нюанса. Стыдно было бы не за мысль (ну, то есть, мы гипотетически предполагаем, что я высказала свое отношение к уродливым куклам-младенцам их большой любительнице), а за то, что мои слова (которые я считаю правильными) обидят того, кто ничего плохого в своих поступках не видит. Дело не только в том, что я думаю, а еще и в том, что испытывают люди от моей правды (которую, да, я считаю правдой).
Понимаете, вот я, допустим, терпеть не могу собачек чихуа-хуа. Ну, совершенно просто! Но их же кто-то любит, души не чает. Вот, если я подойду к владелице и скажу: "Как можно такого лупоглазого .... любить?", мне не должно быть стыдно? Похожая ситуация - я не знаю, что человек их обожает, этих чихуа-хуа, и когда речь заходит о собаках, высказываю все, что думаю о них. Но человек-то их любит, ему будет обидно такое услышать, что бы я там не думала и насколько бы правой себя не считала. Ну, не знаю, возможно зависит от человека, но мне станет неловко за себя, и я извинюсь.
А знаете, я вот только сейчас подумала. Может быть, те, кто приобретает кукол, похожих на недоношенных младенцев, удовлетворяют потребность быть кому-то жизненно необходимыми? Может, для них очень важно спасти чью-то "жизнь"? Почему таким "странным" образом - не знаю. Почему бы им не взять ребенка из детдома? Да мало ли... Муж против, денег нет, еще по каким-то причинам. Нам-то с Вами какое дело - почему так?
Я что пытаюсь донести? Не спешите осуждать, не спешите обвинять этих теток в "неправильности". В этом мире есть до фига всего, что неподвластно нашему пониманию и восприятию. И, может быть, те чувства, которыми руководствуются эти женщины - как раз из этой категории.
)) Я не знаю, в чем логика их поведения. Однозначно, она есть. Как же объяснить(( Я не обвиняю их, но и понимания они не вызывают( Есть ведь такие вещи, которые мы не осуждаем открыто, потому что на вкус все фломастеры разные, но в душе понимаем, что нам так не жить. Это же и не оскорбление, и не осуждение жесткое и агрессивное. Это просто понимание, что в этом вопросе мы мыслим по-другому. Вот и тут как-то так..
"Я пойму покупку младенца и цацканье с ним" (с) И почем нынче новорожденные? Говорят девочки на фондовом рынке упали в цене на три пункта, не слыхали, коллега?
Чем вам евгеника не нравится то? Она делится на позитивную и негативную. Второе - элемент фашизма. Первое - грамотная, но увы, не очень состоятельная наука. Цель позитивной евгеники - вывод расы сверхлюдей, а не уничтожение всех подряд.
Да что значит, чем мне она не нравится??? Мы что, рассматриваем недостатки и преимущества евгеники? Блин, Вы начинаете раздражать!! Мне не нужны Ваши выкладки о том, на что она делится, эта евгеника. Ваш интеллект вполне позволяет Вам догадаться, что раз я была шокирована выводами ребенка, то скорее всего выводы были из области негативной евгеники. На фига мне Ваши рассказы, о том, какая она бывает? Хотите дискуссии, говорите по существу. А с подобными высказываниями не лезте больше.
Как раз тут все более понятно, чем с реборнами. Этот остров находится на земле Майя - людей, которые верят в множество духов и силы природы, поэтому такой остров вполне объясним. По их понятиям клиникой тут и не пахнет :)))
Кагбе теток-то никто и не обвиняет, посему и оправдывать их нет нужды) Есть чуство отвращения, непонимания и т.п. Но линчевать за любовь к кукле пока никто не собирался)))
Так заметьте - там и есть клиника. Это не массовое явление, а некий отшельник учудил. Отшельник - само по себе явление не нормальное, но тут явно не без причин. И со следствиями. Культура майя здесь вообще ни при чем. Скорее всего, потом кто-то поддержал идею, как прикол, а кому-то и пришла мысль развить ее с туристической точки зрения. Ничего общего с обсуждаемой темой в этом нет.
Дак, мне, по большому счету, все равно. Что до тех кукол на острове, что до реборнов. Была у меня мысль такой "лялькой" обзавестись. Только стала думать - а куда я ее посажу-положу? В спальню? Каждый раз перекладывать с кровати на комод... В гостиную? Ну, блин, на кресло что ли? Или на бюро? Как-то совсем в интерьер не вписывается... К Инке в комнату? Она не любитель... Ну, не в коридор же... Так помещений и не осталось... Ну, думаю, так на кой ляд мне голову ломать... Еще и за тысячу долларов! Так и похерила мысль... А на сайты, если где наткнусь, хожу-разглядываю...
Дык мы ж не про разглядывание. Посмотреть-то, понятное дело интересно - это в нас заложено - самые нездоровые явления вызывают наибольший интерес )) Причем, я бы сказала, здоровый. Но интерес. Не более.
Да что же за них так убиваться, за этих женщин? Какая душа, какая нормальность/ненормальность? Просто МОДНАЯ игрушка. Те же Тамагочи, только круче. И, главное - недешево. (Я имею в виду, главное - для них.) Есть искусство - есть и ценители. Зачем все так драматизировать? А усыновить... Да мало ли вместо чего каждый из нас мог бы кого-то усыновить? Вместо любого досуга, я уж не говорю о кошечках-собачках и компьютерных развлечениях. А скольких можно было бы родить, если бы не торчать на форумах по ночам?))
Рациональная мысль! Го все спать) ночь на улице))) Деток хочется, но любимый за тысячу км от меня сейчас)) так что можно пока только мечтать))) Всем спокойной))
Вот-вот, тысячи взрослых по ночам вскакивали экскременты за электронным чучелком убирать, и такого крика не было! А тут прям КАТАСТРОФА! КАРАУЛ! Кудой катимся?...
Лучший комментарий
DELETED
написал
11.12.2011 в 05:46
00
Так случилось, что несколько месяцев назад мы с приятелями затронули эту тему в компании. Среди нас было аж целых два психолога (уточняю - с дипломами!:), солидные маститые дяди с многолетней практикой, не какие-нибудь кабинетные сидельцы. И вот один из них очень просто, доходчиво и, с моей точки зрения, довольно убедительно объяснил причину отторжения большинством людей подобных увлечений. Перескажу как запомнил.
Дело не в морали, а в одной из тех укоренившихся в мозгу реакций, о которых мы сами не подозреваем, пока не сталкиваемся. Представьте такую картинку: мать, потерявшая ребенка, не хочет воспринимать реальность, и нянчится с куклой, завернутой в пеленки... Баюкает ее, поет песенки, пытается кормить... Это не обязательно значит, что она сошла с ума: иногда, наоборот, умный человеческий мозг уберегает себя от безумия вот таким обманом. Окружающие смотрят на нее с жалостью и... страхом: на самом деле, мы все боимся картин чужого страдания, боли, и инстинктивно стараемся держаться от них подальше... А поскольку определенное психическое расстройство все равно имеет место, прибавляется еще и чувство страха и некоторой брезгливости, которые большинство людей с устойчивой психикой испытывают по отношению к помешанным.
А теперь вспомните: сколько раз вам приходилось встречать такую сцену в книгах, фильмах, даже газетных статьях? Горе матери - очень сильный психологический ход, и его используют тысячи литераторов и сценаристов. Фильмы и книги про войны, бедствия - голод, чуму, исторические романы, мелодрамы... Не знаю, как совсем юная молодежь, но россияне и многие жители ныне сопредельных держав старше 30 лет наверняка припомнят десятки произведений, где хотя бы мимолетно проскакивал такой сюжет. И везде он был связан с горем, болью, умопомешательством. Что и зафиксировалось на уровне подсознания: женщина с куклой, имитирующей ребенка - это плохо, это страшно, надо держаться подальше.
Вот это подсознание и работает при виде взрослой женщины, на полном серьезе нянчащей куклу, причем вне зависимости от причин, которые побуждают ее так поступать - достаточно внешней схожести ситуаций. А побороть стереотипы подсознания (даже осознав их, извиняюсь за тавтологический оборот) крайне сложно: в конце концов, именно эти стереотипы ежедневно позволяют нам оставаться живыми, автоматически заставляя избегать опасностей.
Спасибо. Этот же эффект отторжения чужого несчастья наблюдается и в случае воспитания приемного ребенка. Видимо, люди чувствуют, что он подобен описанной кукле.
Да нет, не думаю. Насколько я понял своего приятеля-психолога, речь шла о том, что отторгает и пугает именно замена живого неживым. А приемный ребенок - он же все равно живой и теплый. Хотя... возможно, жалостно-снисходительное обывательское отношение к семьям с приемными детьми и, да, некоторое отторжение со стороны части людей (недаром, усыновив ребенка, семья часто меняет место жительства, и не только для того, чтобы сохранить тайну от самого усыновленного) обусловлено именно инстинктивным неприятием чужого горя; а что осиротевший ребенок, что семья, не способная иметь своих детей - явления не из разряда позитивных.
Совершенно верно. Нянчатся себе тёти с куклами и пусть нянчатся. Кому какое дело? Пусть хоть золото на именины дарят своим куклам. Их деньги, их тараканы. По крайней мере они не дымят сигаретой тебе в лицо в общественном месте. При чём, мне пофиг что они себя травят. из здоровье. Но вот эта сигарета травит меня и это уже моё право защитить своё здоровье. А женщина с куклой никак не травит ни меня ни кого другого. Пусть себе возится. Та хоть робота заказывает.
Лично у меня эффект отторжения возникает от того, что люди вместо того, то бы решать проблемы, убегают от них, в кукольный мир в том числе. Короче, вместо того, что бы посмотреть себе в глаза и сделать шаг вперед, покупают куклу и делают шаг назад.
Почему вы, даже не зная их, считаете, что они убегают от каких-то проблем, что у них вообще есть какие-то проблемы? Походила я по этим сайтам (ссылки выше) и абсолютно никаких даже намеков на проблемы не увидела. Одни научились делать таких кукол, что от живых младенцев не отличишь, а другие увидели в этом новенькое, необычное, гламурненькое, если хотите, хобби. По-моему, главная движущая сила - именно в этом: быть в этом новом, чего ни у кого еще нет, впереди планеты всей. А если еще учесть, что среди них наверняка есть просто подружки той же Лены Куприяновой... Во всяком случае, не оценить собственно кукол невозможно: меня поразило, что каким-то непостижимым образом воспроизведена даже характерная мраморность кожи младенца. Это именно с точки зрения искусства. Зачем же в этом искать то, чего там нет? Они никуда и ни от чего не убегают, а просто развлекаются. Чем это принципиально отличается от того, что в разные наряды наряжают собачек? А у собачек спросили, хотят ли они этого? Вот у собачек от неадекватного к ним отношения, как раз бывают проблемы с психикой. Здесь, по крайней мере, никто никакому живому существу ничего плохого не делает. В том числе, и самим себе.
Ну, если видеть в них "трупики", то это же не их проблема... Для них - просто крутая игрушка, не более. С другой стороны, любое увлечение можно довести до абсурда, до фанатизма. То же коллекционирование, на первый взгляд, такое безобидное. В филателию, к примеру, тоже можно с головой уйти, в ущерб реальной жизни. Я уж не говорю про меломанов. Да, любое увлечение кому-то может показаться непонятным.
Та пусть хоть сношаются с этой куклой, простите за выражение. Да и чего только сейчас в секс шопах и не продают. Нормально же. А может они Вас посчитают ненормальной, которой надо лечиться, потому что Вы увидели в кукле трупика. Знаете какую из этого сейчас философию можно развести? Прямо по Фрейду. Практически научный трактат.
Куклами их тоже назвать нельзя, слишком очеловечены, я фотки посмотрела и почему то фильмы ужасов стали приходить на ум, с куклами которые. Живая кукла и что то подобное.
Почему же мы все восхищаемся, когда видим, как художнику удалось на холсте передать черты лица человека, нарисовать глаза "как живые", волосы, передать фактуру кожи и так далее? И никому ничего плохого в голову не придет. Так и здесь. Это направление искусства, не более.
Потому, что с портретами потом не играют, не водят их гулять и не выхаживают, какими бы живими они не были. Речь не о творчестве, а о потребителях этого творчества, причем не о коллекционерах.
Если по поводу очеловечивания, то это искусство. Когда впервые появился стиль авангардизм, то тоже, что только и не говорили и особенно в нашей стране. Говорят, что мы от всего мира отстаём, но вот по стереотипам и комплексам, то точно впереди планеты всей. Я к чему всё это. У Вас, безусловно есть право не любить подобные куклы. Но, Вас же не заставляют их покупать. А у этих женщин есть право играть с этими куклами. Кстати, есть люди, которые испытывают чувство страха, ужаса или дискомфорта от вида манекена. Это называется синдром манекена. Я не говорю, что это у Вас, не подумайте. Просто хочу показать, что есть вези, которые у нас не вызывают никаких чувств, а другие их воспринимают по другому. Так что, каждый имеет право на своих тараканов. Главное, чтобы эти тараканы не вредили другим живым существам и людям.
"Черный квадрат" Малевича тоже искусство, однако не живое. Так же и пластиковые куклы, народные куклы это да, это искусство, я имею в виду те, что созданы без применения ножниц и иглы. А разница между ними и пластиковыми куклами примерно, как между пресловутым квадратом и Моной Лизой. как говорится, кому, что ближе.
Так в том то и дело. Кому что ближе. А есть люди, которые покупают за бешеные деньги эти картины и потом часами на них смотрят, сдувают с них пылинки и даже с ними разговаривают. А уфологи и кто там ещё из этой оперы. Лазят по аномальным местам, собирают экспедиции и потом выносят всем мозг своими теориями. Кстати, заграницей есть и другие приколы. Собираются в клубы, так называемые "разбуди в себе своего зверя". Наряжаются в костюмы зверей, что по их мнению характеризуют их внутреннего зверя и на полном серьёзе ведут себя по аналогии с этими животными. А между прочим, в этих клубах немало вполне успешных и уважаемых людей. И костюмы заказывают дорогие, авторских работ. В общем, сходят с ума по своему. А мужики, которые покупают резиновые куклы? Ой, да мало ли кто как сходит с ума. Главное, что от их увлечений никто не страдает. Остальное всё уже не важно. Лично я бы такую куклу не купила. Не мои это тараканы. Но это моё отношение. Но мне ничем не мешают те, кто их покупают и нянчатся с ними.
А какие проблемы решать, не подскажете? Должно быть, какие-то глобальные? "Посмотреть себе в глаза", конечно, можно, но... скучно... Вот я читаю Ваши посты и мне реально хочется убежать в "кукольный мир". Там хоть понятно, за что переживают...
Я своих двоих вырастила. Теперь могу с ума сходить, как того душа требует! Мне ни тренироваться, ни усыновлять не требуется, и детей я не теряла. Просто - хочу! Понимаете? Или, в принципе, надо в "глаза к себе заглянуть" сначала и проблему поискать? Психологическую...
Я не ставлю диагнозы, это не мой метод. Вы сами про себя все знаете, и почему играть хочется тоже знаете, отсюда и истерика, успокойтесь никто вам не запрещает играть, играйте.
Знаете, даже очень уравновешенного человека можно раздражить, если сказать ему: "Успокойтесь, не надо психовать, это у Вас просто возрастные проблемы". А Ваш предыдущий ответ Леорине - Вы действительно думаете, что ответили? Я ответственно говорю: у меня все в порядке с головой, я хорошо понимаю по-русски и прочитала внимательно: там нет истерики. Так что не могли бы Вы и мне подсказать, где Вы ее увидели?
Уже жалею, что спросила. Общий тон и стандартная реакция должны же как-то проявляться, иметь классифицирующие признаки. Разумеется, если Вы их не видите, не стоило и отвечать, но ведь тогда и упрекать человека в истеричности не следовало. Спасибо, хотя я бОльшие надежды возлагала на Ваш ответ.
Слушайте, Вы! Еще одно слово про мой "климакс" и я Вам столько всего "хорошего" и "доброго" напишу - замучаетесь читать! А еще лучше - напишу в ЛПА о том, что тут происходит! По-моему, Вы переходите всякие границы!!!!
Я даже не буду выяснять, "кто начал, кто закончил". Просто не хочу, чтобы Вы меня даже касались со своими псевдо-медицинскими умозаключениями. Если у Вас отсутствует понимание того, что можно позволить в адрес постороннего человека на форуме, а чего - нельзя, то лично я не хочу с вами общаться. Но и позволить "пенЕть" меня дальше не могу. Не обессудьте!
И при чем тут медицина, у вас каша в голове полная? То вы про свой климакс пишите, то про медицинский диагноз, слушайте, лечите себя сами и не грузите других.
Со своей кашей разберитесь... А еще лучше, посты перечитайте, а то, похоже, видите только то, что хотите. Больше не трудитесь мне отвечать, надоело объяснять.
Думаю, нельзя оставлять человека наедине со своим горем, пусть даже он отказывается, закрывается от всех, нужно найти "ключик", и руководствоваться в таком случае нужно не жалостью, а желанием вернуть человека в настоящую, реальную жизнь.
Главное не встретить такую женщину с коляской на детской площадке, а то разговор завяжется, и потом когда правда выйдет на верх - не понятно будет кто из нас больше дура... Та которая приняла за реального ребенка, да и еще сказала, что малыш на маму похож)) или так которая с ним возится...
Ребята, а из-за чего сыр-бор? Ну мало ли причин, заставляющих человека поступать именно так? Ну куклы и что? Кому они мешают? Неужели будет лучше, если из опасений быть не понятым кто-то лишит себя удовольствия удовлетворить потребность в игре? Может быть человек в детстве не доиграл...
Мне вот тоже за... Когда росли мои дети, мне было не до сказок и колыбельных, нет, я их читала, рассказывала и пела, а теперь своим уже взрослым чадам, один из которых сам отец семейства, пишу и сказки, и колыбельные. Я ненормальная?
Я ж говорю, десять лет назад мужики взрослые по ночам вскакивали за тамагочи какашки убрать, и никто на крик не исходился - типа, караул, мир катится в тар-тарары! А тут, прям, вселенская катастрофа!
Есть вещи, которые могут провоцировать ухудшение душевного нездоровья у душевно нездоровых людей. «Погибший» тамагочи для психически здорового ребенка – неприятность сродни сломавшейся любимой машинки, для нездорового – катастрофа и повод прыгнуть из окошка… По-моему, по этой причине их и запретили в ряде стран…
А вселенской катастрофы нет, - есть изумление здорового человека перед новой нездоровой модой (в случаях, когда этих кукол держат не как кукол, а катают на качелях с живыми детьми)... Лично я склоняюсь к тому, что это именно мода.. и дай бог, чтобы на следующем этапе она не перекинулась на безногих реборнов или реборнов-даунов, которые уже реально смогут испугать реального ребенка(((
А я за что? Битую тему говорю, что это всего-навсего игрушки! Уверена, что на качелях их единицы качают, которые точно нездоровы. Остальные покупают "по приколу". И так и надо к этому относиться... А даже, если речь о больном человеке, то если ЕМУ ТАК ЛЕГЧЕ, то что ж?
У меня в детстве соседка была по лестничной клетке она куклу (заметь, не реборна! Обычную, пластмассовую) в коляске детской возила. Лет 50 ей уже было. Ребенок у нее умер. Мальчишки ей вслед гадости кричали, толпой бежали... Соседи с сочувствием смотрели - больной человек, что делать?... Приступ у нее случился, припадок... Скорая приехала, стали в больницу забирать - а она в куклу свою вцепилась... Дурниной кричала, всем подъездом ее оттаскивали... Мне лет 10 тогда было... И даже тогда у меня один вопрос был: КОМУ ХУЖЕ БЫЛО БЫ,ЕСЛИ БЫ ОНА СО СВОЕЙ "ЛЯЛЬКОЙ" В больницу отправилась? И до сих пор у меня такое мнение. Она - больная, ты - здоровая, вздохни с сочувствием и пусть себе играет!
Ир, ну, а вот ты мне скажи: а трупы в реборнах и всякие ужасы видеть - это нормально?
Начинать нужно с понятия – что есть «нормальное». Мы живем в социуме (стаде), и по умолчанию за «норму» принято состояние большинства. Аутист или кататоник – ненормально, потому что их меньше; было бы больше, были бы ненормальными неаутисты и некататоники.
Так и с реборнами. Восприятие их - как детей, трупов или «адского» оружия – восприятие меньшинства (надеюсь)), а, значит, и симптомы психологического расстройства этого самого меньшинства… ИМХО
Может быть, просто не умели определять/не изучили/не предполагали о существовании/относили к типу психической деятельности? Медицина не стоит на месте и, несмотря на всю ее комерциализацию, таки изучает человеческий организм.
Лет 25 назад мой родитель, страдающий язвой желудка, вернулся после очередного похода к врачу с кучей лекарств, среди которых быт трихопол. На мой изумленный взгляд он ответил: - Врачи выяснили, что трихопол отлично снимает любой воспалительный процесс в организме. До этого он применялся исключительно в гинекологии.
Прививки делают давно и не только у нас, а вот детей с аутизмом или расстройством аутического характера встречать приходилось не часто, так что об аутизме, как норме, говорить несколько преждевременно.
А я и не говорю о нем как о норме. У меня где-то видео есть, где описывается, каким образом вакцина АКДС вызывает аутизм. Ну, это из серии запрещенных фильмов. Детей прививают давно, но как давно в таком количестве?
В союзе прививки были обязательны для всех. Мои дети получали АКДС и ни среди их сверстников, ни среди детей младше или старше в нашем дворе, а это почти 200 квартир, детей с таким диагнозом не было и нет по сей день. Единственный, знакомый мне ребенок, страдающий аутизмом есть в семье моего мужа, но там все очень сложно и вторая девочка вполне здорова. Виноваты там прививки или нет, врачи такой версии даже не выдвигали (в конкретном случае).
Когда прививки были обязательными те, кто знал об их побочных действиях, покупали медотводы. На "одноклассниках" есть группа "Прививкам нет", там среди прочих есть тема в которой только врачи и медработники отписываются, почему они отказались от прививок. Можете посмотреть, если интересно.
У нас в подъезде жила семья медиков, докторов наук, причем оба специализировались на детских заболеваниях. Не единожды выручали и меня, и моих детей, и много кого еще. Я как-то им привыкла доверять. А они прививки делать советовали и даже настаивали.
Кто там отписывается на этом форуме и какие они на самом деле медики, проверить сложно. Так что я туда не ходок.
И на игрушки мода меняется... Как по мне, так пусть лучше в куклы играют, чем моду на приемных детей введут. Кукла надоела, забросили, да и Бог с ней, а вот если ребенка забросят... Не у каждого же родительские чувства сильнее всех остальных развиты, ну не в резервации же их сгонять. Люди такие, какие есть и пока они не причиняют вреда окружающим, ничего криминального не совершают, за что их осуждать? За то, что на других не похожи? Так если все похожими станут, человечество от тоски вымрет. Мы-то сами чем лучше? У нас тоже нездоровое увлечение хоть раз в недельку поцапаться на форуме, а то работать скучно. И ничего, все нормальные!)) Разрядились, подняли друг другу настроение и потопали дальше денежки зарабатывать.
а я невижу ничего плохого в куклах.да странно, если взрослый человек играет в куклы,главное что бы то не мешало другим.я вот тоже люблю куклы,иногда даже покупаю и дарю...Детей я не очень то люблю,а куклы мне больше по душе.Мне наравятся куклы которые на кого то похожи-на знакомых,родных..приятно иметь в доме такую куклу.очень хочу купить куклу БЖД...человека нет,а в руках у тебя вот такое напоминание о человеке.А если это авторская кукла-Это вообще шедевр!Иногда с куклои как и с цветами можно поговорить...вылить всю душу,а кукла лишь промолчит...а на душе уже станет легче...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
