Уважаемые пользователи, в субботу 29 марта 2025 года с 00:00 до 06:00 на сервере запланированы технические работы, в связи с чем сайт будет недоступен некоторое время.
Время на выполнение и проверку работ будет продлено на соответствующий срок.
За чистоту великого и могучего (ну и других, вполне себе недиалектов)
Поднимаем упавший флаг Котеноки. Бьем в барабаны, откапываем топор войны и объявляем вендетту всяким "косплеить", "рофлить", "агриться". Опрос. Как вы считаете, люди, употребляющие эти богомерзкие англицизмы при наличии вполне себе живых русских (или обрусевших, или украинских, или белорусских) аналогов делают это: 1. От скудоумия. 2. От недостаточного словарного запаса. 3. По недомыслию. 4. Следуя моде. 5. Из желания прослыть модным и стильным (або щоб виглядати молодше) 6. Ваш вариант.
Лучший комментарийSoroka20 написал 19.01.2023 в 21:18
381
Балбесы, чо уж )) УПК по всей стране был. У меня корочки швеи женского легкого платья где-то валяются (разряд не помню, но начальный какой-то). Отец ...Балбесы, чо уж )) УПК по всей стране был. У меня корочки швеи женского легкого платья где-то валяются (разряд не помню, но начальный какой-то). Отец, помню сказал: ну вот, с голоду не помрешь теперь )) Юбочки себе шили, сарафанчики. Швейную машину Подольск собирали-разбирали. А еще раньше в теплице огурцы пикировали, ухаживали за ними. Теплица была при школе. Свежие огурцы всю зиму (это на севере то). А еще кружок был санинструкторов: раны рваные, колотые, резаные. Кровотечения капиллярные, венозные. Повязки на кисть, предплечье, стопу. Повязка чепчиком на голову. Даж, помню, соревнования какие-то были, даж грамота была, кажется, призовая. ))) Хорошая у меня была школа. Есть что вспомнить.
Лучший комментарийlena_tkacheva написала 17.01.2023 в 12:35
0
6. Мой вариант. Нормально отношусь к англицизмам и прочим заимствованиям. Удобно, что иногда одним словом можно заменить целое предложение (брифинг ...6. Мой вариант. Нормально отношусь к англицизмам и прочим заимствованиям. Удобно, что иногда одним словом можно заменить целое предложение (брифинг, тимбилдинг и т.д). Гораздо больше раздражает коверкание родного языка: несуществующие феминитивы (авторка, врачиня), неверно использованные предлоги (с Москвы, скучаю за тобой), уродливые сокращения (рестик, басик). На мой взгляд, это гораздо хуже, чем безобидные рофлы и косплеи.
Лучший комментарийali_baba написал 17.01.2023 в 10:09
0
Длиннопост Новая среда и необычный формат общения требуют новых лексических ячеек. Слово не появляется с потолка, оно приходит, когда явление ...Длиннопост
Новая среда и необычный формат общения требуют новых лексических ячеек. Слово не появляется с потолка, оно приходит, когда явление появилось, а названия, адекватного ему еще нет. Все названные "англицизмы" появились благодаря тому, что кириллица цифровой формат прогресса проиграла, как и весь почти период диджитализации...Нижний слой, так сказать леса файлов, программный код — это английский язык. Не услышать этого влияния невозможно, все равно пробьется. Если разбирать оттенки появившихся слов и уже имеющихся аналогов, заметно, что старые не вмещают ни валентность, ни полисемию, ни объектно-субъектные парадигмы новых слов.
Косплей — это не просто подражание, как здесь правильно заметили — если это не в пародийном стиле, это вживание в роль. Роль Генри Кавилла в "Ведьмаке" - это соединение актерского мастерства и почти детского желания скосплеить образ, который полюбился даже не по романам Сапковского, а по играм в "Ведьмака". А пародия на косплей — это уже просто пародия, Максим правильно сказал про "упрощение". Но особенность этого рода подражания связана с тем, что успех врастания в образ ориентируется изначально на просмотры, лайки, комменты , — все того, что составляет обратную связь по системе интернета. Чаще всего, косплеят именно за ради внимания со стороны, ради резонанса, а не только из огромной любви к искусству или образу. Это способ выделиться.
Если вспомнить М.Бахтина, то интернет очень близок системе карнавала, и этот вариант карнавализации можно рассматривать как продолжение классических традиций, но уже с другой целью. Образ, привлекающий внимание и сливающий в одно целое, или разливающий (если не получилось) исполнителя с объектом подражания через внимание аудитории. Мне кажется, в реальности конкурс двойников выглядит скучнее, чем косплей. Точно так же можно найти обоснования для "агриться" и в "рофлить". Просто варианты и ситуации использования их русский с его аналогами в сетевом общении не перекрывает. Из этих трех упомянутых слов мое вредное эго приняло пока только "косплей". Вторые тоже могли бы вписаться, если бы приходилось общаться в определенной среде.
И еще немного о роли новых слов. Раньше у человека не было ментальной возможности коннекта с почти любым представителем любого государства в режиме "немедленно". Сейчас — есть. Можно залайкать твит президента США и написать электронное письмо королеве/королю Англии. Это говорит о некоем смешении национальных менталитетов. При формате интернета по нейтральному неону это неизбежно. Поэтому слова, как семиотическая система, берут на себя обязанность оформить и отразить эту возможность в плащ словоформ с новым наполнением.
Русское — беситься, злиться, сердиться, раздражаться не очень передает смысл слова "агриться". В русском варианте все заковано на субъекте речи. И нам не обязательно знать, что привело к тому, что человека колбасит. Эта эмоция глубинная. В случае с агриться — "angry" (сердитый) плюс "agress" (агрессия), даже в фонетике слышится знакомая английская сдержанность, скепсис и утонченное равнодушие, которое больше отвечает не за состояние человека внутри, а за внешние проявления и описывает не переживание, а действие — резонанс.
Термин принесли птенцы геймеров, и изначально он обозначал что-то похожее на детонацию — затравка соперника, побуждающая его к открытым действиям. Англицизму нужно вытащить эмоцию на поверхность, чтобы она резонировала действием, а не колбасила геймера внутри.
Пример: "Не агрись, это обычный троллинг".
Сейчас первоначальное "спровоцировать" разрастается и пополняется новыми смыслами. Но денотат именно этот — вызвать огонь врага на себя.
Лучший комментарийali_baba
написал
17.01.2023 в 10:09
00
Длиннопост
Новая среда и необычный формат общения требуют новых лексических ячеек. Слово не появляется с потолка, оно приходит, когда явление появилось, а названия, адекватного ему еще нет. Все названные "англицизмы" появились благодаря тому, что кириллица цифровой формат прогресса проиграла, как и весь почти период диджитализации...Нижний слой, так сказать леса файлов, программный код — это английский язык. Не услышать этого влияния невозможно, все равно пробьется. Если разбирать оттенки появившихся слов и уже имеющихся аналогов, заметно, что старые не вмещают ни валентность, ни полисемию, ни объектно-субъектные парадигмы новых слов.
Косплей — это не просто подражание, как здесь правильно заметили — если это не в пародийном стиле, это вживание в роль. Роль Генри Кавилла в "Ведьмаке" - это соединение актерского мастерства и почти детского желания скосплеить образ, который полюбился даже не по романам Сапковского, а по играм в "Ведьмака". А пародия на косплей — это уже просто пародия, Максим правильно сказал про "упрощение". Но особенность этого рода подражания связана с тем, что успех врастания в образ ориентируется изначально на просмотры, лайки, комменты , — все того, что составляет обратную связь по системе интернета. Чаще всего, косплеят именно за ради внимания со стороны, ради резонанса, а не только из огромной любви к искусству или образу. Это способ выделиться.
Если вспомнить М.Бахтина, то интернет очень близок системе карнавала, и этот вариант карнавализации можно рассматривать как продолжение классических традиций, но уже с другой целью. Образ, привлекающий внимание и сливающий в одно целое, или разливающий (если не получилось) исполнителя с объектом подражания через внимание аудитории. Мне кажется, в реальности конкурс двойников выглядит скучнее, чем косплей. Точно так же можно найти обоснования для "агриться" и в "рофлить". Просто варианты и ситуации использования их русский с его аналогами в сетевом общении не перекрывает. Из этих трех упомянутых слов мое вредное эго приняло пока только "косплей". Вторые тоже могли бы вписаться, если бы приходилось общаться в определенной среде.
И еще немного о роли новых слов. Раньше у человека не было ментальной возможности коннекта с почти любым представителем любого государства в режиме "немедленно". Сейчас — есть. Можно залайкать твит президента США и написать электронное письмо королеве/королю Англии. Это говорит о некоем смешении национальных менталитетов. При формате интернета по нейтральному неону это неизбежно. Поэтому слова, как семиотическая система, берут на себя обязанность оформить и отразить эту возможность в плащ словоформ с новым наполнением.
Русское — беситься, злиться, сердиться, раздражаться не очень передает смысл слова "агриться". В русском варианте все заковано на субъекте речи. И нам не обязательно знать, что привело к тому, что человека колбасит. Эта эмоция глубинная. В случае с агриться — "angry" (сердитый) плюс "agress" (агрессия), даже в фонетике слышится знакомая английская сдержанность, скепсис и утонченное равнодушие, которое больше отвечает не за состояние человека внутри, а за внешние проявления и описывает не переживание, а действие — резонанс.
Термин принесли птенцы геймеров, и изначально он обозначал что-то похожее на детонацию — затравка соперника, побуждающая его к открытым действиям. Англицизму нужно вытащить эмоцию на поверхность, чтобы она резонировала действием, а не колбасила геймера внутри.
Пример: "Не агрись, это обычный троллинг".
Сейчас первоначальное "спровоцировать" разрастается и пополняется новыми смыслами. Но денотат именно этот — вызвать огонь врага на себя.
Еще один длиннопост ))) Мнение ваше интересно и многим, как видим, зашло. Разумеется, глобализация ведет к унификации. И английский, бесспорно, побеждает русский на этом этапе развития. Из истории мы видим, как господь Бог посылает в небытие целые народы, не только языки. Но тем и страньше и чудесатее, что вы, как филолог (привет от знатока всех славянских языков)) готовы принимать и использовать всех языковых уродцев, пролезающих в наш и без того угасающий. Пишут, что они проще, короче, комфортнее, удобнее - возможно. НО! Короткие - укорачивают мысль, делают ее односложной, упрощают и уплощают. Развитие мышления связана с мелкой моторикой - это доказано. Китайцы наряду с упрощенным китайским продолжают пользоваться и традиционным письмом (подозреваю, что оно становится элементом элитных знаний). Берегут его и развивают. А мы - нет. Ну и куда дорога тем, кто забывает свой язык? На свалку истории? А вы что делаете - следуете принципу "подтолкни покачнувшегося"? Я уже писала, что совсем не против, когда иностранные слова, обозначающие новые, неизвестные ранее явления органично входят в наш язык. Но зачем торопить события? Не лучше ли попытаться сохранить имеющееся путем использования собственных языковых единиц подходящих по смыслу? Тем более неизвестно, как оно там обернется. Глядишь, и в Казахстане опять на кириллицу перейдут)). Ибо "Бог бо когда хочеть показнити человека, отиметь у него ум" (с) ПС. Тут ниже пишут о буквице и проникновении в Дзен посредством ее. Меня прям порадовал этот пост.
"Слово не появляется с потолка, оно приходит, когда явление появилось, а названия, адекватного ему еще нет."
Типичная ошибка ламера, совершенно не разбирающегося в этимологии. Мы говорим "компьютер" - но разве до появления этого слова в русском языке у нас не было компьютеров? Были, и назывались они - ЭВМ.
Таких слов - очень много в любом языке. Откройте этимологический словарь английского языка. Вы удивитесь, сколько много там заимствований из романских. Неужели для всех этих слов не было адекватных германских (англо-саксонских) аналогов? Были, конечно. Пусть не для всех, но для большинства. А некоторые английские слова заимствованы из северо-германских (скандинавских), хотя свои западно-германские аналоги имелись.
Если верить некоторым этимологам, то слова "молоко" и "хлеб" в русском языке заимствованные. Но разве у нас не было молока и хлеба и не было своих слов для этих понятий?
Конечно, были. Понятие молока по логике должно быть вообще во всех языках мира.
Недавно в глубинах сознания появился сюжет рассказа о необычных камнях, которые не оставляют кругов на воде. Сегодня понял, что это логос, а эти камни — слова, падающие на дно без резонанса. Интересный опыт и дорогое открытие. Для меня — дорогое.
Ну что ж, может быть и эти "камни" когда-то вызовут у вас резонанс, кто знает.
Несколько раз вы уже признавали мою правоту. Правда, в беседах со мной вспоминается только один такой случай, но зато за глаза, в разговорах с другими - видел как минимум дважды.
Вот вы совсем недавно пытались меня высмеять, доказывая, что анализы нейросетей - поверхностная муть. И уже через пару дней изменили свое мнение. Правда, передо мной извиниться или хотя бы признать свою неправоту у вас духа не хватило - но это и не удивительно :).
Несколько раз...Как я не почувствовал слежку. Рубить хвосты нужно вовремя. Огласите пожлста весь список. И да, так и не понял, за что там просить прощения? Кадыровщина какая-то, ей бо. Невнимательность заставляет вспомнить старое доброе про "Смотрю в книгу и ничего не вижу". Сменилась не позиция по отношению к ИИ, а угол зрения. А позиция осталась прежней. Но у процесса есть шанс, можно натренировать ИИ, работая с ним долго. Разница между принципиальностью и лояльностью так же велика, как между ЭВМ и ПК. И напоследок. Скорых ответов не будет. Люблю прохладу. Остывайте постепенно... Ваш ламер.
Суть здесь в том, что вы просто не понимаете, что такое ИИ, и пишете по его поводу всякую чушь. И когда я попытался чуток вразумить вас (как все-таки дипломированный специалист в этих вопросах), то вы начали пытаться меня троллить. Ну и через пару дней я увидел, как вы кардинально поменяли свое же мнение в разговоре с Сергеем - это было забавно, да :).
"Если вспомнить М.Бахтина, то интернет очень близок системе карнавала"
О боги... Интернет не может быть близок системе бахтинского карнавала. Как не может быть планета Земля "близка" какой-нибудь скандинавской деревеньке (или туркестанскому аулу), например.
Потому что "бахтинский карнавал" в сравнении с глобальным и великим Интернетом - ничтожен. Потому что Интернет вмещает ВСЁ: все достижения человечества за всю его (человечества) историю. Интернет вмещает всю историю, всю культуру (_все_ культуры, если хотите - ЕВПОЧЯ), всю политику, всю науку, всю литературу.
Что в сравнении с Интернетом ваши бахтинские карнавалы? Тьфу, да и только. Вот эти 800 гендеров, вот эти "миротворческие" или "демократические" ковровые бомбардировки, вот это всё чисто ОРУЭЛЛОВСКОЕ, вот это - да, это - ваши бахтинские карнавалы.
А Интернет - он минимум на 2-3 порядка шире, выше, глубже и глобальнее всего вот этого притворного и симулятивного зловония.
Ну, если одного мало... Знакомы четыре персоны с фамилией Бахтин. И три из них - в карнавале. Посыл месседжа сложно понять. У нас холодно с утра. Разве, как желание обогреть оппонента, или огреть. За уничижение интернета извиняться нужно?
Тут извиняться, конечно не нужно. Вы же не виноваты, что не понимаете, что такое интернет. Для вас интернет - это форумы, косплеи и вот это всё. А для меня это - глобальная сеть, содержащая практически все знания человечества, да еще и куча инструментов для обработки этих знаний и создания новых сущностей.
Это как спросить у дикаря - что такое электричество? А он ответ - это когда у меня горит лампочка.
Русское — беситься, злиться, сердиться, раздражаться не очень передает смысл слова "агриться". В русском варианте все заковано на субъекте речи. И нам не обязательно знать, что привело к тому, что человека колбасит. Эта эмоция глубинная. В случае с агриться — "angry" (сердитый) плюс "agress" (агрессия), даже в фонетике слышится знакомая английская сдержанность, скепсис и утонченное равнодушие, которое больше отвечает не за состояние человека внутри, а за внешние проявления и описывает не переживание, а действие — резонанс.
Термин принесли птенцы геймеров, и изначально он обозначал что-то похожее на детонацию — затравка соперника, побуждающая его к открытым действиям. Англицизму нужно вытащить эмоцию на поверхность, чтобы она резонировала действием, а не колбасила геймера внутри.
Пример: "Не агрись, это обычный троллинг"ЦитатаКрайне неудачный пример. Потому что в этом примере содержится как раз призыв к собеседнику не нервничать из-за обычного троллинга (как написал автор выше - не "колбаситься). Т.е. этот пример в определенном смысле опровергает сказанное выше по тексту.
П.С. Я не оспариваю высказанный в посте смысловой оттенок слова "агриться". Я просто показываю, что приведенный пример - противоречит ранее высказанным соображениям.
Отсутствие логического мышления не позволило увидеть связь примера и рассуждения. Такие вещи втолковывать бесполезно. Если появится желание, можно поискать разницу между понятиями "троллить" и "агрить", в помощь — определение "обычный". В дельте различия семантики — философский камень ответа. Тоже относительно истинного, как и все остальное.
Отсутствие логического мышления не позволило увидеть связь примера и рассуждения.ЦитатаУслышать от _вас_ в свой адрес об отсутствии _у меня_ _логического мышления_ - это в высшей степени забавно :). У меня, милейший недоучившийся филолог, чисто аналитический склад ума и IQ где-то в районе 150. И вы, постоянно делающий глупые детские ошибки именно из-за неумения логически мыслить, заявляете мне, что у меня отсутствует логическое мышление? :))
Повторюсь - это крайне забавно, только потому я и отреагировал. На всё остальное отвечу не ранее чем завтра - у меня сейчас совершенно нет свободного времени.
Сейчас первоначальное "спровоцировать" разрастается и пополняется новыми смыслами. Но денотат именно этот — вызвать огонь врага на себя.ЦитатаПровокация - это вызов. Это понятие появилось тогда, когда никакой "огонь на себя" вызвать было нельзя по причине отсутствия огнестрельного оружия.
Т.е. это просто вызов (челлендж, если хотите). Вызов на бой, на дуэль, на словесный поединок, на божий суд и т.д. т .п.
Но никак не вызов "огня на себя". Вызов противника и вызов огня на себя - это совершенно разные вещи.
Как вы любите говорить - семантически, семасиологически и пр.
Зачем так сужать понятие слова "провокация". При чем тут "вызов" в таком толковании? В приведенном рассуждении речь шла о желании резонанса, отвлечении внимания, а не о "предложении" пободаться. С некоторых пор идиома "вызвать огонь на себя" является устойчивым сочетанием и не терпит расчлененки. Ну вот приблизительно это я сейчас и делаю.
"Сейчас первоначальное "спровоцировать" разрастается и пополняется новыми смыслами. Но денотат именно этот — вызвать огонь врага на себя."
ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ - кто писал? Так вот, первоначальное - это именно вызов, челлендж. Задолго до появления огнестрельного оружия (в латинском - так вообще за тысячелетия).
А "огонь на себя" - эта семантика появилась только после появления современной артиллерии с мощными осколочно-фугасными или шрапнельными снарядами.
Ах ты ж, действительно, Эпл как-то мимо меня прошел, как и его евангелист. Не уверен только, что Гай Кавасаки проповедовал личностный рост, скорее, рост количества в семье новых, свежих, уникальных и замечательных айфонов, но пусть будет он)
Нетворкинг можете не гуглить. Я правда через Яндекс ищу, но вот, примерно так: Нетворкинг - это общение с полезными, нужными людьми в профессиональной или бытовой сфере, не просто обмен визитками, а окружение, создание для себя нового общества людей, которые могут помочь в личном или деловом плане. Вот.
Лика, то ирония, а не серьёзно =). Фантазия на тему "церкви личностного роста" - это про поверхностных людей. Кофебрейк, стартап, нетворкинг - слова полупонятные, но звучат посолиднее, чем "перерыв на кофе","новое дело" или "поиск полезных знакомств". Они скорее для атмосферы важности, чем для смысла. Так за деревьями не видно леса. Готовому пойти на тренинг "Успешный Успех" за его деньги расскажут, как разбогатеть.
Некоторые из них реально же дельные рекомендации дают. Начитались всякого, и считают, что низзя делиться своими знаниями бесплатно. Но, мошенничество заключается в том, что дают гарантии доведения до результата. Мол, "после оплаты моего курса вы в натуре разбогатеете, обещаю".
Мошенничество заключается во всём сразу, это враньё от начала до конца. Желающий срубить бабло поищет информацию, которая вызовет интерес, и будет вести себя располагающе. И постарается вызвать чувство сопричастности чему-то важному. А ещё лучше, если найдёт человека в уязвимом положении, когда критическое мышление на нуле. Пребывающий в иллюзиях необходим для достижения той самой цели разбогатеть. Адепту, бабло несущему нужно морочить голову до последнего. Потому желающим до дельных рекомендаций лучше их искать самостоятельно и не лениться анализировать, наверное так. Что-то мы уклонились от темы сильно.
От основной темы может и уклонились, а от темы в этой ветке - нет.
Ну с таким подходом любые общественные организации можно считать сектами. А это чревато другими последствиями. Например тем, что все вообще будут сами по себе и отойдут от социума и социума не будет вообще. А это уже неизвестно к чему приведёт.
Касаемо конкретного дела Аяза, то предъява ему пришла, когда одна девушка совершила оплату, но потом отказалась проходить курс и хотела вернуть свои деньги обратно. Тут тоже интересный момент, наталкивает на разные версии.
Потому что есть главный, есть правила, есть доносчики, и каждый должен что-то отдавать (деньги, подарки, время, труд или др.), чтобы иметь право быть частью общественной организации. То есть у сект такая же схема практически.
Та и любую компанию (не коммерческую компанию, а просто группу людей, которые вместо слова адепты называются друзьями), тоже можно считать сектой. И у них есть лидер (главный), и группируются они по своим интересам, и за нарушение внегласных правил тоже могут быть исключены "из секты", а угроза исключения - крючок. Как-то так.
Ещё говорят "система своих не сдаёт". Может он не отстёгивал кому надо. Другие вон похлеще в своих "сектах" мошенничают и косяки у них повесомее, но им никаких предъяв, почему-то.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186