Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
apollion
Совсем некоторые люди обленились.

У автора около 1000 работ.

Без комментариев.

#1
844x163, jpeg
21.9 Kb
Написал: apollion , 19.09.2018 в 17:39
Комментариев: 463
Комментарии
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  01.05.2020 в 19:12

Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например. Я сейчас ... Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например.

Я сейчас попробую по шагам еще раз пройтись, а вы попробуйте не спешить мне отвечать, пожалуйста.

Есть задача номер 1 - выбрать исполнителя по его заявке, оценивая только(!) наличие текста или его отсутствие (под отсутствием текста подразумевается также наличие любых других значков - плюсиков, точек и т. п.).

Примеры:

1. Здравствуйте, выполню работу качественно, есть опыт в указанной тематике.
2. +++++++++1!!!!!!!!!........... .............................. ..

Больше ничего оценивать не нужно - ни профиль автора, ни рекламность текста. Только наличие или отсутствие текста.

Изначально была выдвинута гипотеза, что нет разницы, какую заявку выбрать - якобы потому, что за грамотно написанным текстом может скрываться лжец, а за плюсиками - ленивый, но опытный автор.

Так как Natatata2 в профиле указала, что занимается садоводством, я предложил решить задачу номер 2 такого же вида, только про рассаду.

"ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки" - вот тут вы почему-то решили, что пример не подходит - возможно, подумали, что задачу про рассаду я придумал, как прямую аналогию задачи про заявки, то есть что итоговая расстановка вероятностей и их распределение должны оказаться такими же (в ящике с текстом с большей вероятностью качественная рассада), чтобы тем самым подтвердить итог задачи с заявками?

Но нет, это не так. Да, я подозреваю, что может совпасть, но допускаю, что не совпадет - это не имеет значения, важно лишь то, как эту задачу мы будем решать.

А решать ее нужно, просто расставив взаимные вероятности в двух группах когорт - как выше я привел пример решения задачи про заявки:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).

Какие будут вероятности в задаче про рассаду - я предложил Natatata2 расставить на ее усмотрение, исходя из ее опыта, но получил ответ "никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.". Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь.

Почему нужно, возможно, снова спросите вы? Потому что задача такая.

И ваш аргумент "Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана" - вообще здесь ни к чему, по такой логике школьная задача про бассейны тоже смехотворна и надумана, ведь кому прийдет в голову сначала набирать его за 15 минут, а потом спускать за 30.

Но все же понимают, что это абстрактные бассейны и на самом деле никто туда воду не набирает? И что задача про бассейны придумана не для того, чтобы вы или кто-то потом эти бассейны набирал (хотя и для этого тоже сгодится) - но для того, чтобы научиться методу решения.

И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно.

И да, вы не представили строгого решения задачи про рассаду, вот это вот - просто рассуждения на уровне "мне так кажется":

"Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).

Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).

Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).

***

Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста."

Так же легко я или кто-то другой может сказать - да нет, брать нужно как раз с текстом, потому что без текста там вообще может быть не рассада - и будет по-своему прав - потому что нам кажется вот так. Но мы не решаем, кому кажется "лучше", мы решаем, что выбрать и как получить оптимальный результат независимо от того, что мы думаем, только на основании голых фактов и статистики, если это возможно, конечно.

Фраза "Мой ответ - совершенно верен." - это просто субъективное мнение. Чтобы это мнение стало объективным фактом, нужно подкрепить его математикой. А математики в предложенном вами "решении" нет пока что.

И вот здесь тоже ее нет: "Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!"

Слово "вероятность" есть, а математики нет.

------

"Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача (про рассаду) НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок." - неразрывно связана методом решения, а не результатом.

"Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!" - верно, нет и не предполагалось, задача просто про ящики с рассадой - чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один.

------

Надеюсь, что после всего этого вы увидите, что неправильно в этих утверждениях:

"А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример?"

altysh2015
За  35  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  20.09.2018 в 21:34

Куда только модераторы смотрят? Сплошные голые бабы в ветке... Срамота!

DELETED
За  72  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  20.09.2018 в 17:18

Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и ... Юстас - Трианон:
+++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать);
------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС);
?????????????????????????????? (объясните подробней почему);
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень);
%%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели);
@@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля)
****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв);
===================== (звездЯм все равно не верю);
&&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...);
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).

Трианон - Центр:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу);
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение);
##################### (настаиваю на полной изоляции);
.............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).

flashlom
За  40  /  Против  0
Лучший комментарий  flashlom  написал  20.09.2018 в 19:34

Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее ... Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее... Было даже что моя кошара с тещей переписывалась так в соцсети. Обидно было. Теща подумала, что это я пьяный...

Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:43

Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть ... Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть нефигней и несмехотворными, а есть цель найти оптимальный алгоритм, о чем ответил вам ниже: https://advego.com/blog/read/m.../4734219/#comment433

vita99
За  26  /  Против  1
vita99  написала  19.09.2018 в 17:49
Без банкноты нету ноты. Это про музыкантов. Похоже, копирайтеры тоже «забесплатно» ни буквы не выдадут)

                
rainbird
За  14  /  Против  6
rainbird  написала  19.09.2018 в 18:49
ну и что? Вы же зашли и посмотрели, что за уникум такой, чем живет и насколько качественно дышит. Всё реклама, что не некролог.
Да, я тоже из "обленившихся" - не вижу никакой необходимости себя расхваливать в заявках, по профилю и так все ясно.

                
apollion
За  15  /  Против  2
apollion  написал  19.09.2018 в 19:24  в ответ на #2
Мне советовали не делать громадные описания заказа - отпугивает авторов. Сократил наполовину. В "Обсуждении" напостил штук 6 простыней с пояснениями как выполнить лучше и быстрее и прочее. Но авторы все равно обращаются с вопросами, и я прихожу и каждому отвечаю простынями текста. Бесплатно. И мне не лень. Потому, что я и сам заинтересован.

Те, кто в заявках пишут шаблонами, или набивают точками, плюсами, нижним слэшем до 50 символов, свой текст в заявке - ни черта не заинтересованы. Не знаю, кто такие заявки одобряет.

А случай на скрине перебор вообще. Тем более от автора - не новичка, который вчера зарегистрировался и не знает ничего о том, как работать.

                
rainbird
За  9  /  Против  5
rainbird  написала  19.09.2018 в 19:38  в ответ на #6
краткость - сестра.
я бы Ваши шесть портянок читать не стала, ни в заказе, ни в обсуждениях. Ну меня все проще: ссылку дали - перевела

                
apollion
За  4  /  Против  2
apollion  написал  19.09.2018 в 20:00  в ответ на #10
Так некоторые и не читают эти 6 портянок, а потом задают вопросы - ответы на которые есть в этих 6 портянках. А по дефолту: я авторам не должен ничего пояснять сверх того, что есть в ТЗ.

                
rainbird
За  3  /  Против  0
rainbird  написала  19.09.2018 в 20:37  в ответ на #13
ну да, не должен, и если Вы делаете это не раз и не два, то у Вас или нимб проявляется уже, или времени много свободного.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 22:31  в ответ на #17
Не раз и не два, я счет потерял. Нимб есть - я проверял, тяжёлый он, чертяка.

                
rainbird
За  5  /  Против  2
rainbird  написала  19.09.2018 в 19:44  в ответ на #6
>>>Не знаю, кто такие заявки одобряет.>>>
это из разряда "у меня такая же нога, но она не болит", surviver bias. Если Вы скажете "Я такие заявки не одобряю", - Вы будете в своем праве. а кто одобрят, того все устраивает: "Вы привлекательны, я - чертовски привлекателен, так зачем же время терять"

                
apollion
За  3  /  Против  3
apollion  написал  19.09.2018 в 20:02  в ответ на #11
Я к тому сказал "Не знаю, кто такие заявки одобряет", что их никто не одобряет, если он в здравом уме. Автор наверно одолжение делает такой заявкой.))

                
rainbird
За  10  /  Против  4
rainbird  написала  19.09.2018 в 20:40  в ответ на #14
ерунда какая.
еще раз: одобряют, и находятся в здравом уме при этом. они просто работают НЕ ТАК, как Вы.
еще два: не думайте за автора, и тогда я, например, не буду думать, что Вам обязательно нужно почесать ваше ЧСВ чтением подобострастных заявок.

                
apollion
За  4  /  Против  5
apollion  написал  19.09.2018 в 23:14  в ответ на #18
Ерунда какая.

Мне не нужны подобострастные заявки. Не пишите такое, а то я буду думать, что вы - поверхностный человек. Вот заявки, которые я одобрил: https://advego.com/blog/read/m...r/4734219/#comment29
Если найдете там подобострастие - сообщите. Когда человек в заявке пишет, что-то типа: "С удовольствием с вами поработаю" - это не подобострастие - это простая вежливость. Я даже такого от авторов не жду и не требую. Я мог бы накидать скринов с текстами одобренных мной заявок, но мне и лень и я смысла не вижу доказывать вам, что у меня с ЧСВ все нормально.))

                
rainbird
За  5  /  Против  2
rainbird  написала  19.09.2018 в 23:57  в ответ на #30
и Вы верите, что прямо-таки с УДОВОЛЬСТВИЕМ он/она с Вами хочет работать? а я могу предположить, что он нужды - еды купить, коммуналку заплатить... удовольствие автора на бирже - это когда "заказчик увеличил стоимость работы #*****.***** по заказу *****". Полагаете, когда он/она пишет Вам авансом "с удовольствием поработаю", он/она имеет в виду что-то иное?

                
apollion
За  6  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 00:22  в ответ на #32
Вы не поняли, что фраза "С удовольствием..." - это всего лишь дань вежливости? Ну как вам еще пояснить. Я в супермаркете часто говорю продавцам "Спасибо", когда покупаю у них развесной товар. Это просто вежливость.

Я не верю про удовольствия какие-то и не требую этого в заявках - с чего вы это решили я не знаю.

                
rainbird
За  3  /  Против  2
rainbird  написала  20.09.2018 в 00:42  в ответ на #36
айййййй. если надо объяснять, то не надо объяснять (З. Гиппиус)
мне с Вами все, в принципе, понятно

                
apollion
За  6  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 00:58  в ответ на #39
Да и мне тоже с вами всё понятно. Но тема не об этом.))
Цеховая солидарность - она вот такая солидарность.

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 01:01  в ответ на #43
Развлекли и научили. Почти как в детской передаче. Спасибо.))
Ладно. У меня тоже буквы денег стоят, на этом я диалог с вами завершу, пожалуй.

                
rainbird
За  2  /  Против  6
rainbird  написала  20.09.2018 в 00:01  в ответ на #30
господи, да с чего Вы взяли, что мне интересно, заявки какого вида Вы одобряете?! я-то к Вам не рвусь и не стучусь - по правде говоря, я и не знаю, чем Вы тут заниматесь

                
apollion
За  2  /  Против  2
apollion  написал  20.09.2018 в 00:24  в ответ на #33
Я с того взял, что вы наверно решили, что текст заявок должен чесать моё ЧСВ или как вы там написали.
Я понимаю, что вы не рветесь - я вам ничего и не предлагаю и не собираюсь даже. :)
Я тут дурака валяю уже 4.5 года, разве не понятно.

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  13
Seliverstovna  написала  19.09.2018 в 21:20  в ответ на #2
Здравствуйте.
Ни пса не видно из профиля. Недавно г-жа с тремя звездЯми и прочими высокими показателями в профиле выдала супер-поверхностный рерайт.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 22:33  в ответ на #20
Здравствуйте. Я обратил внимание в профиле только на цифры. И она еще и заказчик.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.09.2018 в 23:03  в ответ на #20
Вы пожаловались на исполнителя, надеюсь?

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 09:24  в ответ на #28
Здравствуйте. В ЛПА мне объяснили, что все хорошо 😂

https://advego.com/job/view/15.../comments//#comments

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.09.2018 в 12:31  в ответ на #48
Ну как хорошо, не хорошо: "Текст этой работы содержит ошибки, множество общих фраз. Рерайт выполнен поверхностно. Но по результатам выборочной проверки других работ пользователя - аналогичных и других грубых ошибок замечено не было. Потому, на первый раз, пользователю вынесено предупреждение."

Работы авторов из ТОП-100 проверяются регулярно администрацией, так что если именно этот исполнитель будет допускать такое отношение к работе, то очень быстро потеряет свой статус.

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  9
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 12:38  в ответ на #56
Главный вывод, сделанный после общения в той ветке: работа с ошибками и халтурной уникализацией - совсем не повод для снятия звезд = все хорошо у автора.
+ С момента "работы будут проверны" до "проверка проведена" прошло 20 минут, что наводит на вопрос о глубине проверки работ.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.09.2018 в 12:46  в ответ на #57
Столько и должна проводиться проверка качества работ опытным специалистом, скажу больше - это даже много времени потрачено, видимо, проверялось больше 10 работ, потому что в магазине за 20 минут модератор проверяет минимум 20 статей.

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  2
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 13:02  в ответ на #58
Евгений:)) коротко про модерацию в магазине)))
https://advego.com/blog/read/feedback/4578302/

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.09.2018 в 16:02  в ответ на #60
Бывает, изредка проходит текст с ошибками, особенно если они посреди текста (вся статья полностью не читается, у модератора лимит по времени), но по жалобе всегда возвращаем средства, вам тоже вернули без вопросов.

Большинство же статей - без ошибок и читабельные, особенно от старых авторов. Ну вы и сами в курсе жесткости модерации в магазине - по количеству тем "Злые модераторы сняли статью за ошибки!".

                
Seliverstovna
За  0  /  Против  0
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 16:33  в ответ на #108
Та я ж без претензий. Все под защитой ПС ходим))

                
A1BATR0SS
За  5  /  Против  1
A1BATR0SS  написал  19.09.2018 в 19:02
Может и обленились, но насчет "совсем" вы переборщили. Посмотрите сколько много плюсиков, вместо одного xD

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  19.09.2018 в 19:06

                
apollion
За  6  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 19:31  в ответ на #5
Поэтому, я решил ей помочь и занес в ЧС.

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  19.09.2018 в 19:32
Когда человеку интересно, то он и бесплатно комментарии пишет. См. скриншот.
А когда неинтересно и деньгами не сподвигнуть на это.
#8.1
400x62, png
26.2 Kb

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 19:33  в ответ на #8
Это не моя стата, если что. :)

                
rainbird
За  1  /  Против  0
rainbird  написала  19.09.2018 в 19:49  в ответ на #9
форумские завсегдатаи - это такая особая категория чудиков. Вот Вам пример - Новосибирский городской сайт, форум, ТОП писателей - это не боты, их знают лично, и они не на зарплате.
#12.1
915x321, png
86.4 Kb

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 20:07  в ответ на #12
Потому, что им интересно. Мне было на одном городском форуме интересно и за полгода я написал там почти 2000 комментариев. А потом перестало быть интересно, и я оттуда свалил.
Я знаю форум, посвященный одному хобби, там 14 млн. комментариев и 70 000 юзеров. )) Потому, что там люди увлеченные. А если нет интереса, то и за деньги интересно не напишут.

                
apollion
За  3  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 20:11  в ответ на #15
Я наверно из тех чудиков, все соцсети вместе не променяю на один интересный форум, на котором уютно и кругом твои знакомые.)) Мастодонт, короче.))

                
rainbird
За  5  /  Против  0
rainbird  написала  19.09.2018 в 20:43  в ответ на #15
пффф да за какие "деньги"?! Вы видели стоимость и условия заказов на общение на форуме? - устанавливают объем 50-100 знаков и просят "креативненько".

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  19.09.2018 в 22:43  в ответ на #19
Так в том-то и дело, что люди иногда бесплатно пишут, чем некоторые платно. Не считая знаки, время и т. д. Минимальный объём установлен для того, чтобы авторы не рецензию писали, а куча авторов написала бы кучу комментариев создав, видимость активности перед посетителями.
А у меня, например, никак не получается. Потому, что из 10 вновь выбранных авторов сейчас работает только один.

За какие деньги? За любые деньги.

Я за любые деньги не смогу написать ничего интересного на форумах по тематикам: медицина, астрология, нумизматика, юр. право и т. п. Потому, что мне неинтересно на них заходить, я не разбираюсь в этом и не хочу разбираться даже за деньги.

                
rainbird
За  1  /  Против  0
rainbird  написала  20.09.2018 в 00:10  в ответ на #26
>>>Минимальный объём установлен для того, чтобы авторы не рецензию писали, а куча авторов написала бы кучу комментариев создав, видимость активности перед посетителями. >>>
ну тут Вы вообще заблудились вокруг одной сосны. Если бы заку не нужны были "рецензии", он бы ставил ограничение сверху, например, 500 знаков,- этого достаточно для осмысленной реплики по теме, - но тогда бы ему пришлось это как-то более или менее прилично оплачивать, ну хотя бы центов 20 (если минималка на рерайт сейчас 0.4... хотя какой рерайт - это авторский текст, значит, должно быть 40 центов за проявление активности). Но он заряжает нижнюю планку, и тут он хоть 3 уе за тысячу может выставить, - при фиксированной оплате даже за развернутую реплику на 500 знаков автор получит 6 центов. и это со всем адвеговским фаршем - скопировать, ссылку на пост дать, плюч ограничения на количество работ, плюс ограничение на количество работ без проверки... какой энтузиаст-флудер со ста тысячами реплик на такое подпишется? - да никакой

                
apollion
За  0  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 00:42  в ответ на #34
Очевидно, что вы непонимаете зачем нужны платные комментаторы.

О каком авторском тексте и пр. может идти речь, когда комментарии это интересный флуд по теме и не более. Зачем сравнивать это с рецензиями или тематическими статьями? Я мог бы сделать как вы говорите, но тогда я бы начал:
проверять уник, ключи и их наличие и употребление, тошноту и количество воды, а также придираться к орфографии, пунктуации, синтаксису, типографике и т. д. Раз цена как за рерайт статьи.

"Обалденный фильм, вчера смотрел с женой, и мне очень фильм понравился. А вот жена Тарантино не любит."

Даа... это авторский текст. Мой текст, за 3 минуты. 102 знака, уник правда всего 100%\51%.

                
irina-jakuschenko
За  5  /  Против  0
irina-jakuschenko  написала  19.09.2018 в 21:35
Да это же гениально, чьерт побьери. И заявку оставить, и хвостиком не подавиться. Почему я не додумалась)) Обидно вот стало за свои умственные способности. Надо перенять опыт))

                
ju4op
За  16  /  Против  3
ju4op  написала  19.09.2018 в 22:09
Даже не знаю, что написать...
Почему Вас это так задело, что аж обсудить захотелось? Написал человек так, как посчитал нужным. Может, за день автор задолбался заявки креативные сочинять.

                
apollion
За  5  /  Против  9
apollion  написал  19.09.2018 в 22:53  в ответ на #22
Мне интересно было услышать ответ, на что автор рассчитывал. Кроме попадания в ЧС. Если он задолбался писать заявки нормальные, что он вообще тут делает?
Такая фигня не каждый день, пару раз было, но от тех у кого в профиле всё по нулям и они тут недавно. Я просто грохнул заявки, да и всё.

Ничего меня не задело. Меня как-то раз раздосадовало, что один из адвеговцев послал меня матом на форуме. И еще 5-х человек. А такая заявка просто возмутила.

                
rainbird
За  11  /  Против  1
rainbird  написала  20.09.2018 в 00:12  в ответ на #27
ну так и спросили бы у автора - сейчас же это можно в Отзывах в профиле сделать. но нет же - тогда бы Вас с Вашим благородным гневом и негодованием никто не заметил :-)

                
apollion
За  4  /  Против  11
apollion  написал  20.09.2018 в 00:45  в ответ на #35
То есть мне надо было бегать за автором и спрашивать его что это за..? А еще что я ему должен сделать? Массаж ступней?
То есть вы решили, что мне больше нечего делать, и я сильно жаждал рассчесать свое ЧСВ, или как вы там выше написали на форуме?
Ахахахахахахахахахахаха. Мдяяя...

                
svetik04
За  20  /  Против  2
svetik04  написала  20.09.2018 в 01:51  в ответ на #41
Ой, я бы сделала проще: на "+++++++++++++++" ответила "-----------------". Типа, троллить изволите? Получите-ка обраточку! :)

                
apollion
За  1  /  Против  2
apollion  написал  20.09.2018 в 02:36  в ответ на #45
Блин. :)) А я не додумался.)) Надо было. )) Ну мне, такое пачками не пишут. Не привык исчо.
Раз 5 наверно было за последние месяца 3. Из них 4 раза от новичков - удалил заявку и забыл. Это не считается.))

                
Endemik
За  2  /  Против  0
Endemik  написала  20.09.2018 в 07:05  в ответ на #45
#47.1
745x268, jpeg
52.9 Kb

                
Seliverstovna
За  1  /  Против  0
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 10:53  в ответ на #45
😂😂😂

                
Agnessa1970
За  1  /  Против  0
Agnessa1970  написала  20.09.2018 в 12:47  в ответ на #45
Потрясающе. Надо запомнить :)))))))))

                
DELETED
За  72  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  20.09.2018 в 17:18  в ответ на #45
Юстас - Трианон:
+++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать);
------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС);
?????????????????????????????? (объясните подробней почему);
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень);
%%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели);
@@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля)
****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв);
===================== (звездЯм все равно не верю);
&&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...);
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).

Трианон - Центр:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу);
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение);
##################### (настаиваю на полной изоляции);
.............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 17:30  в ответ на #131
Бррр... Напомнило один конкурсный рассказ. По-моему, "Принято сообщение" называется. Реально жуткий.
А вообще такая морзянка вполне жизнеспособна. Только как бы с ней не разучиться говорить - про "писать" я вообще молчу:)

Тогда добавлю в коллекцию:
( ) ( )
_|_ _|_ (успешное завершение сотрудничества к взаимному удовольствию)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 17:38  в ответ на #136
Ой, вторая рюмочка уехала)))

                
apollion
За  6  /  Против  3
apollion  написал  20.09.2018 в 17:45  в ответ на #138
Еще такое есть: ))

(_х_) - попа
(.) (.) - грудь

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 17:52  в ответ на #139
))) Как-то не очень эстетично:)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 18:27  в ответ на #143
:)))

                
natali06011985
За  9  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 18:03  в ответ на #139
Надо было вот так:

(.)(.)
(_х_)

Так естественнее. :)

                
svetik04
За  9  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 18:31  в ответ на #146
Грудь на спине???)))))))))))))))

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  0
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 18:35  в ответ на #150
Так ржать момжно только в конце рабочего дня))))

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 18:41  в ответ на #151
У кого конец, а у кого и разгар:)

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 18:45  в ответ на #151
Или тогда уж как-то так...:)
(.)(.)
\ /
( v )
|/ \|

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 18:46  в ответ на #153
Да ну, вся красота при отправлении коммента испортилась...

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 19:09  в ответ на #153
/(.)(.)\
\ / \ /
(_v_)
|/ \|
_ I I_

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 19:22  в ответ на #155
(.)(.)
(_v_)
|/ \|
V__V

С руками не получится сделать, система убирает пробелы/

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 20:59  в ответ на #153
/(.)(.)\
\|__|/
( v )
|/ \|

Еще одна попытка.

                
altysh2015
За  35  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  20.09.2018 в 21:34  в ответ на #167
Куда только модераторы смотрят? Сплошные голые бабы в ветке... Срамота!

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  1
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 17:38  в ответ на #131
Мистер Шляпа: !!!!!!)))))))++++)))))

                
seroga1995
За  27  /  Против  5
seroga1995  написал  20.09.2018 в 14:32  в ответ на #27
Да что Вы со своим ЧСом носитесь) Вот вы у меня уже давно в ЧС. Почему? Да потому что Вы и Ваши темы мне неприятны.
Вас это задело? Нет. Потому что вам плевать. Как плевать на ЧС всем и автору заявки в том числе.
Администрация тут превозносит заказчиков, потому что заказчики несут деньги в систему, а я не превозношу. Потому что заказчики - просто люди и у них просто деньги. Один такой уйдёт - десять придёт. С такими же деньгами.

                
apollion
За  11  /  Против  15
apollion  написал  20.09.2018 в 15:08  в ответ на #78
Я ношусь с ЧС?)) ЧС - это рабочий инструмент. А вы до сих пор этого не поняли. Я вас тоже туда сейчас добавил, не люблю неумных людей.
Да, мне плевать на ваше отношение ко мне, я вижу вас первый раз в своей теме, которая вам неприятна, и, надеюсь, последний.

"Один такой уйдёт - десять придёт."
То есть, рост заказчиков идет в геометрической прогрессии постоянно, только этого никто не замечает?)) А вы с 500 работами до сих пор находитесь в рейтинге около 5000.
Некому будет нести деньги на биржу, работа биржи встанет. А вам с вашим гонором придется идти искать работу на другую биржу. И начинать там с нуля.

                
apollion
За  5  /  Против  7
apollion  написал  20.09.2018 в 15:09  в ответ на #84
Ваши слова мне напомнили: "Я гнался за ним три километра, чтобы сказать ему как я его ненавижу".

                
seroga1995
За  7  /  Против  4
seroga1995  написал  20.09.2018 в 15:36  в ответ на #84
1. Вот Вы сейчас меня пытались оскорбить, но неудалось) Я вот тоже не люблю неумных людей, которые считают себя самыми лучшими, поэтому Вы там.
2. Что касается 500 работ, то Вы даже не соизволили посмотреть на срок регистрации и подумать, а может этот человек тут не работает? И может этот человек не работает вообще? Слабо до такого додуматься?

                
apollion
За  6  /  Против  5
apollion  написал  20.09.2018 в 15:44  в ответ на #93
Я не пытался вас оскорбить. Если б я хотел это сделать, вы бы сразу это поняли. Это вы пытались.))
Я не рассматривал ваш профиль и не анализировал. Просто мельком глянул. Потому, что мне плевать.

Если моя морда и мои темы вам неприятны, а тем более если вы здесь не работаете - что вы тогда вообще в этой теме потеряли?))

                
apollion
За  3  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 15:48  в ответ на #96
Как бы я додумался, что вы тут простомимопроходили? Я же тупой. Поэтому, сентенция "которые считают себя самыми лучшими" - была выстрелом в молоко.

                
vita99
За  2  /  Против  7
vita99  написала  20.09.2018 в 16:55  в ответ на #98
Уважаемый ТС, не знаю причин негодования вашего оппонета, но лично мне вы симпатичны. Если б я была заказчиком, то применяла бы к авторам пытки с особой жесткостью))) Я по другую сторону, но вас (не вас лично, а собирательного ВМ) понимаю. За свои деньги получаете шнягу, да еще и слова сказать не моги) Минусов наставят, да в карму наплюют).

                
apollion
За  5  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 17:58  в ответ на #127
Я никого не пытал никогда на адвего.)) Не фанат и некогда. Кроме одной "пытки" в самом начале, о чем быстро пожалел.))
Я на минусы внимания не обращаю, эта такая мелочь.

                
Fantometta
За  0  /  Против  1
Fantometta  написала  23.04.2020 в 00:26  в ответ на #22
скорее он куда-то занырил рабочий файл со стандартными текстами заявок
вот он хотел как раз скопипастить, а не сочинять заново, но не смог

                
sergej1984
За  1  /  Против  0
sergej1984  написал  19.09.2018 в 22:38
Наверно человек не знал как ещё к вам подкатить, вот и оставил такое. Нужных слов не нашлось. Что нужно, чтобы вы взяли автора? Как то, кажется, стучался к вам в адекватной, так сказать, форме, но не был удостоен...

                
apollion
За  4  /  Против  2
apollion  написал  19.09.2018 в 23:06  в ответ на #25
Привести вам примеры одобренных мной заявок, от авторов с меньшим количеством работ, об одобрениях которых я не пожалел ни разу? Держите:

"Здравствуйте. Одна из интереснейших тем для работы. Смотрю много фильмов, надеюсь мне это пригодится."

"Здравствуйте. Мы с мужем киноманы. Каждый вечер - новый фильм. Надеюсь на плодотворное и приятное сотрудничество."

"Неплохо разбираюсь в заданной теме, проблем с грамматикой и орфографией нет. Выполню заказ."

Это примеры самых простых и коротких заявок. Все были одобрены. И ни разу не пожалел об этом.
Если автор с 1000 работ, и предыдущими 30+ заявками перед глазами, не знает как подкатить... Зачем ко мне подкатывать, ко мне не надо подкатывать.))

                
sergej1984
За  4  /  Против  0
sergej1984  написал  19.09.2018 в 23:16  в ответ на #29
Та я в больше мере иронизирую насчет "подкатить" от того автора. Значит, он очень уверенный в себе и не посчитал нужным растрачивать бесценные символы попусту:)

                
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написал  20.09.2018 в 00:38
Что бы тут не выдумывали по поводу "++++" и дефолтных заявок, это работает. У меня есть заготовленные шаблонные фразы, которые сразу же работают без всяких ЯКИ. Вот сегодня взял заказ на 1390 руб. И использовал дешевую фразу для заявки к ТЗ. Сработало же. И вам советую. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен?

                
DELETED
За  0  /  Против  10
DELETED  написал  20.09.2018 в 00:51  в ответ на #38
Хотелось бы еще добавить. Наверняка многие хоть раз да составляли коммерческие предложения для холодных писем и прочей работы. Так вот вспомните, что холодное письмо подразумевает теплое отношение к заказчику. Выясняем имя заказчика, пишем Уважаемый, ...! И пошло дело. Посмотрите видеоролик Петра Панды. Он наглядно объясняет на типичной бирже копирайтинга, какие заявки большинство заказчиков тендерах отклоняет. Ставьте ударение на личность, и составьте такой текст, который казался бы индивидуальным и оригинальным. Естественно не последнюю роль играет статус на бирже и рейтинг. В любом случае всегда можно убедить заказчика посредством личной переписки и предоставить портфолио касаемый именно его тематики.

                
lucky_bee
PRO
За  6  /  Против  2
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 10:24  в ответ на #38
Разделяйте понятия. Заявки типа "+++++" и шаблонное "Выполню работу. Пример по теме - (ссылка на пример)" - это, как говорится, две большие разницы. Если пример заказчику понравится - он одобрит заявку с самым шаблонным текстом. Так что работает вовсе не текст заявки, а пример по теме.

А плюсики, точки и прочие знаки препинания - это и не заявка вовсе, а фигня какая-то. Соглашусь с MochalovaKris - это неуважение к заказчику.

Все мы взрослые люди и креативить надо по-другому. И то, всегда надо быть готовым к тому, что даже суперский креатив не встретит отклика, так как человек может по-иному видеть то, что ему нужно. Или он просто не в том настроении, чтобы продираться сквозь нагромождение креатива, выделяя оттуда полезное зерно для себя :)))

Ну а тут вообще речь о комментариях, а не о статьях.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  5
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 11:19  в ответ на #50
Алла, шаблонное "Выполню работу. Пример по теме - (ссылка на пример)" - можно приравнять к высшему пилотажу))

                
adatxt
За  1  /  Против  0
adatxt  написала  20.09.2018 в 12:08  в ответ на #52
Мое любимое)) Ссылка есть, по теме - что еще?

                
lucky_bee
PRO
За  1  /  Против  0
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 12:12  в ответ на #52
Вау, так это я высшим пилотажем занимаюсь, когда пишу шаблонное: "Предлагаю свою кандидатуру. Пример: ..."? :)))
Но да - часто работает. А иногда даже только ссылка на портфолио (когда по теме нет).
Привет!

                
gaskonets
За  11  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:44  в ответ на #52
Когда к вкусному заказу стоит очередь из заявок "Выполню работу" с прикрепленными примерами, желательно как-то выделиться. Только делать это нужно так, чтобы не выглядеть дебилом с претензией на креативность :)

                
natali06011985
За  1  /  Против  1
natali06011985  написала  20.09.2018 в 13:51  в ответ на #64
Может автор выявил свою целевую аудиторию и с ней работает? Это я про "дебильные" заявки с претензией на креативность.

                
natali06011985
За  2  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 13:56  в ответ на #66
Может стоит заказчикам, у кого много таких заявок задуматься - а почему? :) Ведь редкий бомж решится зайти в гостиницу 5 звезд и редкий бизнесмен пойдет за вещами в секонд-хенд. )

P.S. Если че, это юмор.

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:56  в ответ на #66
Все может быть, но я рассматриваю обобщенный вариант для нормальных людей.

                
natali06011985
За  6  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:11  в ответ на #68
А кто они, нормальные люди? По каким критериям оценивается нынче нормальность? Существуют ли они вообще?

P.S. Обычно люди оцениваюn нормальность исключительно через призму своей нормальности. Т.е. Сумасшедшим кажутся нормальными сумасшедшие, садистам - садисты, добрым - добрые, злым - злые. Где истина?

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 14:25  в ответ на #71
Истина в вине)

                
natali06011985
За  0  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:36  в ответ на #74
А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas» кричат.

:) Только не обижайтесь, просто в тему, ничего личного.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 14:47  в ответ на #79
А на что обижаться?)

Я к тому, что вино частично стирает грани между умными и глупыми, делает некраивых симпатичнее, злых добрее, добрых злее, трусливых храбрыми, молчаливых многословными и т.д. В общем, получаем усреденный вариант :)

                
wawilon
За  1  /  Против  0
wawilon  написала  20.09.2018 в 15:05  в ответ на #81
Пойду, напьюсь и стану доброй и умной красавицей!

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 15:13  в ответ на #83
Одобряю. Только потом на форуме танцы настоле со стриптизом не устраивайте))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 15:11  в ответ на #81
Так делает не вино, а водка.))

                
vita99
За  2  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 15:25  в ответ на #74
Мне кажется, истина в цене))) Как только ценничек за 200 переваливает, так на заявочки смотреть любо-дорого. Прям зачитываюсь примерами по ссылочкам, натурально) Че-то у меня такое все ласкательное получилось)))

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 15:26  в ответ на #89
Одно другое не исключает - когда есть цена, будет и вино :)

                
vita99
За  0  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 15:27  в ответ на #89
Правда, если тема доступная, а не «дегидрогалогенирование алкилгалогенидов».

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 14:25  в ответ на #66
У авторов есть целевая аудитория из заказчиков? Тех, кому он первый раз подает заявки? И он заранее предвидит их положительную реакцию? Ничосе.

                
natali06011985
За  2  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:29  в ответ на #75
Авторы они такие :)

                
vita99
За  1  /  Против  1
vita99  написала  20.09.2018 в 13:49  в ответ на #52
Отвергаете шаблоны? Так предложите идеальный креатив.

                
natali06011985
За  4  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:04  в ответ на #65
Любая креативная заявка автоматически становится шаблоном, если ее используют более 2-х раз. Так что, уверена, креативная заявка - это миф.

                
vita99
За  0  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 14:09  в ответ на #69
Гасконец внес, как мне кажется, конструктивное предложение.

                
natali06011985
За  0  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:14  в ответ на #70
Ну так-то да, но как только им воспользуется хотя бы 2-3 копирайтера, предложенная им форма заявки тоже станет шаблоном.

                
gaskonets
За  7  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:31  в ответ на #38
Вы уж простите (и все остальные щепетильные тоже заодно звЫняйте), но я после такого совета набрался наглости заглянуть в ваш профиль, чтобы узнать, для каких таких заказов срабатывают шаблонные заявки.

Как и ожидалось, поддтвердилась моя теория - количество сработавших шаблонных заявок в прогрессии уменьшается с ростом цены килознака.

Впрочем, есть одна шаблонная заявка, которая работает при любой цене - Здравствуйте. Я хорошо разбираюсь в теме заказа (далее пишем краткое объяснение, подтверждающее компетентность автора в конкретной теме). Опыт в райтинге Х лет. В подтверждение моеих слов прошу рассмотреть примеры моих работ на эту тему, которые я выполнял ранее (кидаем несолько ссылок).

Я еще иногда в дополнение к конкретике кидаю ссыль на портфолио с универсальным текстом.

                
MochalovaKris
За  8  /  Против  2
MochalovaKris  написала  20.09.2018 в 09:53
Просматривается неуважение к заказчику.....

                
apollion
За  2  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 14:20  в ответ на #49
Вы абсолютно правы.
Не все в этой теме с вами согласятся. Например - rainbird. Но я это переживу.

                
seroga1995
За  0  /  Против  17
seroga1995  написал  20.09.2018 в 14:27  в ответ на #49
А за что заказчиков уважать?

                
apollion
За  8  /  Против  3
apollion  написал  20.09.2018 в 14:38  в ответ на #76
Не за что. Возомнили из себя черт знает что. Гнать надо всех заказчиков отсюда. Требования у них какие-то все время дурацкие, постоянно что-то хотят, платят копейки, потом ноют.
За плюсики в заявках вносят в ЧС. Нет, чтобы пойти к авторше в профиль и спросить:
"Зая, а чё случилоссь? Чё такая заявка?"

"Зая" - норм. обращение. Вежливость, все эти "спасибо, здравствуйте"для слабаков. Мне такое птичка напела.

                
irbritan
За  8  /  Против  1
irbritan  написала  20.09.2018 в 14:58  в ответ на #76
За то, что мы есть)))) Что б вы тут без нас делали, интересно? А так не только денежку заработать, но и фе высказать, все для вас. Только на любое фе, найдется и другое. Вы можете, так и мы молчать в тряпочку и спускать все не будем. Работа она или взаимная или никакая.

                
svetik04
За  15  /  Против  1
svetik04  написала  20.09.2018 в 15:17  в ответ на #76
Вообще-то взаимоуважение - это нормально. И не только в работе. Странно, что вас это удивляет.

                
natali06011985
За  11  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 15:32  в ответ на #88
Ключевое слово - ВЗАИМОуважение. По идее так и должно быть в цивилизованном обществе в независимости от того, кто напротив тебя стоит. А пренебрежительным (хамоватым) отношением здесь грешат не только авторы, но и заказчики. Здесь уж зависит не от принадлежности к той или иной группе, а от воспитания, внутренней культуры человека.

                
seroga1995
За  0  /  Против  8
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:09  в ответ на #92
Если честно, то картина выглядит немного иначе. Рядовым исполнителям приходятся целовать задницы, делая это в виде изощрённых заявок в тендерах, а заказчики на это смотрят свысока, считая, что им тут все должны подавать лучшее на блюдечке с золотой каёмочкой. И считают, что админы должны в это время махать опахалом и пылинки с них сдувать по причине, указанной выше.
Да, несомненно, есть и адекватные заказчики, с которыми приятно работать, но таких, я вижу, меньшинство. И проблема тут не в людях, а в система "Исполнитель - подчинённый, заказчик - босс".

                
DELETED
За  9  /  Против  2
DELETED  написал  20.09.2018 в 16:34  в ответ на #111
"Рядовым исполнителям приходятся целовать задницы" - вы целуете задницы заказчикам (пусть и вирутально), чтобы заказ дали вам, а не другому автору? Вы уверены в том, что заказчикам приятно ваше лобызание его задницы? Не проще ли не лезть в чужой зад (даже если вы считаете, то это эффективнее), а дать ссылку на ранее выполненные работы? То есть если бы вы сами размещали заказы, то никак не для того чтобы получить годный текст, а чтобы вас в зад поцеловали?

                
natali06011985
За  5  /  Против  1
natali06011985  написала  20.09.2018 в 16:37  в ответ на #111
А "целовать задницы" - это уже личный выбор исполнителя. Попализы есть, были и будут, ну это их право. Однако не стоит забывать, что заказчикам в первую очередь нужен грамотный текст, а не подобострастие. И каким бы заказчик не был, сотрудничать он будет только с толковыми авторами в независимости от того являются ли они попализами или нет.

Изощренная заявка - это не целование попы, это просто один из инструментов для достижения своей цели, например, выигрыш тендера. На мой взгляд инструмент сомнительный и малоэффективный. Но это тоже личный выбор автора. Вас никто не может заставить писать такие заявки, как и запретить.

P.S. Можно просто не работать с теми заказчиками, которые вас не устраивают по каким-либо характеристикам. Здесь нет трудовых договоров, вы вольны сами выбирать себе работу, вас никто не заставляет. А насчет системы - не будьте в ней, делов то.

                
seroga1995
За  0  /  Против  2
seroga1995  написал  20.09.2018 в 15:38  в ответ на #88
Тогда уж взаимоуважение к ЧЕЛОВЕКУ, а не к заказчику. Заказчик = деньги, и ничто больше. Или исполнитель тут по другом сейчас думают?

                
svetik04
За  12  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 15:42  в ответ на #94
Заказчик = человек в первую очередь.
Хорошо, тогда отныне буду писать ТЗ примерно так: "Эй вы, придурки криворукие! Чего приперлись? Денег захотели? Будут вам деньги, если напишете нормальный текст, а не свою обычную хренотень".

                
seroga1995
За  0  /  Против  2
seroga1995  написал  20.09.2018 в 15:46  в ответ на #95
А разве не так заказчики ТЗ пишут? Только другими словами, но смысл ведь тот же.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 15:49  в ответ на #97
Покажите хотя бы одно ТЗ с подобным смыслом.

                
seroga1995
За  0  /  Против  8
seroga1995  написал  20.09.2018 в 15:52  в ответ на #100
Открываете вкладку "Работа в интернете" и читаете все подряд. Найдёте что-то типа: "Любимые, уважаемые исполнители, извините, что соизволил(а) вас побеспокоить, но мне нужен текст, за который я готов(а) хорошо заплатить", - я поставлю Вам плюсик.

                
svetik04
За  14  /  Против  1
svetik04  написала  20.09.2018 в 15:57  в ответ на #102
Какое-то у вас извращенное представление о взаимной вежливости. Для вежливого общения совершенно не обязательно кланяться, приседать и унижаться.

                
seroga1995
За  0  /  Против  4
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:01  в ответ на #105
Как совсем не обязательно писать, что исполнители криворукие и создают какую-то чушь. Достаточно об этом просто думать. Ведь согласитесь, практически все заказчики, столкнувшись с низкокачественной работой какого-нибудь новичка, будут ожидать, что и другие так напишут.

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 16:18  в ответ на #107
Не стоит проецировать свое представление о заказчиках на самих заказчиков. Тем более, вы им никогда не были.
А вообще лихо вы отмазались. На вопрос "Покажите мне хоть одну такую заявку" вы отвечаете: "Совсем не обязательно писать, что исполнители криворукие и создают какую-то чушь. Достаточно об этом просто думать".

Как говорят блондинки, "Ой, всё!":)))

                
seroga1995
За  0  /  Против  4
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:24  в ответ на #113
Опять же, а с чего Вы взяли, что я никогда не был заказчиком? На профиль посмотрели?
В своё время я был не только заказчиком, но и имел "штат" копирайтеров, которых за год такой деятельности набралось тридцать человек. И я нормально с ними общался, учил, подсказывал в трудных темах. Но в то же время я был посредников и от моих заказчиков в половине случает получал именно негативное отношение, о котором написано выше.

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  20.09.2018 в 16:46  в ответ на #114
Стало быть, за дело получали:)

                
seroga1995
За  0  /  Против  0
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:49  в ответ на #123
А скажите, автор заявки, которая у ТСа на скриншоте, за дело получил?)

                
svetik04
За  8  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 16:55  в ответ на #124
Конечно. Засорил список заявок спамом, засорил почту заказчику. Явно же не собирался работать по заказу. Зачем отмечался - непонятно. Ради того, чтобы просто отметиться?
Кстати, недавно запущенные тендеры 2.0 - хорошая защита от подобного спама.

                
apollion
За  8  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 18:02  в ответ на #114
"Если третий муж бьет по морде, может дело не в муже, а в морде?" (с) Старинная одесская пословица.

                
irbritan
За  9  /  Против  0
irbritan  написала  20.09.2018 в 16:26  в ответ на #107
фигня, причем полная. Я столько с новичками работала и работаю, что точно могу сказать - некоторые из них любому гуру нос утрут. И они просто работают, а не рассказывают, как их надо любить и баловать. В итоге - полное взаимопонимание и взаимоуважение.

                
seroga1995
За  0  /  Против  3
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:35  в ответ на #115
Да, я знаю, я тоже в своё время был Вашим новичком. И Вы меня здесь всему научили, за что я Вас уважаю. Но суть здесь не в профессионализме и не в требовательности, а в отношении, которое, априори, является таковым в большинстве случаев. И в кокой-то степени это тоже нормально. Ведь получив негативный опыт один раз, мы будем ждать его и в следующий.
Разве не это подразумевается в теме? Вон, ТС выразил своё ФЕ и негласную неприязнь, ещё даже не начав сотрудничать, хотя, может быть, в душе, автор проникся к нему глубоким уважением. Разве не об этом я пишу?

                
irbritan
За  6  /  Против  0
irbritan  написала  20.09.2018 в 16:55  в ответ на #119
Перевернем ситуацию - вы задали заказчику вопрос, а он вам вместо ответа десяток плюсов. Ваша реакция понятна, мягко выражаясь - "неадекват"
Получается, что автор ставя плюсы выражает в душе (где-то там очень глубоко) свое уважение, а заказчик, который не проникся и которому всего-то и нужен хоть какой-то захудалый примерчик творчества автора - бяка.

Двойные стандарты и ничего более.

Говорите меня уважаете? А если бы я вам одни плюсы на все вопросы ставила, то даже предсказывать не хочу как глубоко и в каком дерьме это ваше уважение было бы закопано.

                
seroga1995
За  4  /  Против  7
seroga1995  написал  20.09.2018 в 17:06  в ответ на #126
Так не путайте же общение и заявку. Здесь функционал - оставить заявку. Исполнитель оставил её в таком виде, как захотел - это его право. Право заказчика: одобрить, удалить или не заметить.
Заказчику не понравилось, что она написана не в таком виде, как ему нравится. Мало того, что не понравилось, так ещё и захотел выставить своё негативное мнение на общее обозрение, чем лишил исполнителя части потенциальных заказов от других пользователей биржи. А моё мнение относительно этого - заказчик просто хотел потешить своё ЧСВ, немного попиариться, ну и показать, что он главней исполнителя и что он тут царь. Вот и всё.

                
natali06011985
За  2  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 17:19  в ответ на #129
Влияние форума на уменьшение/увеличение заказчиков сильно преувеличено. Однако всегда остается шанс попасть в такую ситуацию, когда ты уже давно забыл, что там было на форуме, взял заказ и влетел в отказ, потому как ЗАК оказался злопамятным. Но это скорее исключение из правил. В основной массе все адекватные и не путают работу с личными разногласиями.

                
lucky_bee
PRO
За  8  /  Против  0
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 17:20  в ответ на #129
"Заказчику не понравилось, что она написана не в таком виде, как ему нравится"
Так она вообще никак не написана :)))
Или вы считаете, что нажать и подержать клавишу с плюсиком - это написать заявку?

И вообще, какие-то детсадовские у вас выводы: "заказчик просто хотел потешить своё ЧСВ, немного попиариться, ну и показать, что он главней исполнителя и что он тут царь." - рассмешили :))) При чём тут "главней" - "не главней"?

Тут все взрослые люди и пришли сюда не меряться пи...ми, а дело делать, работу работать, деньги платить или зарабатывать.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  20.09.2018 в 17:28  в ответ на #133
Тем более этому заказчику совершенно точно ни к чему чем-то меряться или ЧСВ удовлетворять)
P.S. на всякий случай - с apollion не работаю, не моя тема, хотя пару заказов выполнял.

                
lucky_bee
PRO
За  5  /  Против  0
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 17:47  в ответ на #135
Да тут в принципе площадка не для удовлетворения своего ЧСВ, а для других целей. И большинство пользователей это понимает.
А кто не понимает - что ж, можно немного посмеяться над наивными высказываниями. Но постоянное продвижение примитивной темы начинает напрягать.

П.С. Знаю apollion’а только по форуму. Тема вообще не похожа на какое-то поднятие ЧСВ. Почему тут навешивают какие-то ярлыки - непонятно. И тем более - почему переходят на всех заказчиков? ХЗ...

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  20.09.2018 в 17:50  в ответ на #140
Что-то личное) Не к этому заку, вообще.

                
irbritan
За  6  /  Против  0
irbritan  написала  20.09.2018 в 17:21  в ответ на #129
То есть оставление заявки - это не общение, а просто набор букв (знаков)? И даже не обращение к заказчику?

Кстати, не поняла, нафига ТСу пиарится. Ему как-то фиолетово все это. А вот что реально бесит, это когда вместо того что нужно, вот такие плюсы, которые только время отнимают.
И по поводу главности, тоже не поняла. Заказчик не царь - он тот, кто платит деньги за выполненную работу, то есть является работодателем.
Вас бесит, что заказчик (любой) является работодателем?

Сергей, вот давно вас знаю, но никогда такой прям ненависти к заказчикам у вас не замечала. Вас обидел что-ли кто-то? Ну давайте ему морду набьем и будем дальше жить мирно, счастливо и со взаимоуважительным восприятием друг друга.

                
apollion
За  4  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 18:24  в ответ на #129
Общение в заявках, даже когда заказчик отвечает на вопросы автора - это не форуное общение, это функционал.
Если автор должен подать осмысленную заявку, желательно в тему и без ошибок (ошибки тоже дают характеристику), то заказчик совсем не обязан ьс автором и отвечать на его вопросы - есть описание заказа и ТЗ. Заказчики, которые общаются в заказах, отвечают на вопросы, помогают и т. д. поступают так по своей воле. Это дополнительная причина уважать таких заказчиков.

То есть я виноват в том, что заявка была некачественная? )) "Лишил части заказов". Прикиньте, одного автора, который мне сдал работу-копипасту, хотя в ТЗ про копипасту не было ни слова, вообще забанили.

На кой чёрт мне тут пиариться и зачем? При чем тут ЧСВ? Думаете, что я таким образом привлеку авторов в свои заказы? Скорее, наоборот, некоторых отпугну. Потому, что они думают так же как вы. Что я козёл с ЧСВ.))

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 18:10  в ответ на #119
То есть автор заявки, не новичок, проникся ко мне глубоким уважением, и поэтому накидал 50 плюсов в заявке, потому что не посчитал нужным написать хоть что-то осмысленное? В расчете на что?
Фееричная логика.

Ясно всё с вами.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  2
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 16:35  в ответ на #107
А после десяти г-текстов подряд вообще вера в чудо пропадает. А тут еще г-да на форуме говорят, что заказчиков уважать не за что. Вот как с таким настроением работать?:)

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 15:56  в ответ на #94
Между работодателем и работником должно быть взаимоуважение при общении, это нормально.

                
seroga1995
За  1  /  Против  0
seroga1995  написал  20.09.2018 в 15:58  в ответ на #103
Ну если заказчик - нормальный, адекватный человек, то почему бы и нет.

                
apollion
За  2  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 16:06  в ответ на #106
Вы наперед знаете, что какой-то заказчик какого-то заказа нормальный или ненормальный?
Или же все-таки надо быть уважительным, а значит вежливым, хотя бы в заявках, априори? А после общения (которого может и не быть) и выполнения заказа - делать выводы?

                
seroga1995
За  2  /  Против  1
seroga1995  написал  20.09.2018 в 16:12  в ответ на #109
Для того, чтобы выяснить "нормальность" заказчика - нужно посмотреть статистику, посмотреть ТЗ и другие заказы, по возможности почитать комментарии к заявкам и на форуме. Вот если заказчик - новичок, тогда действительно не знаешь, чего от него ожидать.

                
Seliverstovna
За  7  /  Против  10
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 16:39  в ответ на #112
Грамотным, адекватным, уверенным в себе авторам плевать на статистику заказчика, т.к. качественная работа всегда оплачивается.

Соответственно смотрят на статистику ... какбэ помягче... сомневающиеся в себе г-да... или те, кто ищет лояльных заказчиков, у которых полуграмотность или фуфло может прокатить.

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  20.09.2018 в 19:37  в ответ на #122
Я смотрю статистику (да и не только я). Зачем мне в рулетку играть? Доработки, отказы по мелочам... Не, я за стабильность. А персонажи с 20-50% отказов вообще идут в ЧС, или в лучшем случае "Не показывать". Поэтому заказчикам тоже следует задумываться о своей статистике. Каждому свое. Неадекватам - посредственность, если повезет, нормальным ребятам - нормальные авторы.

                
Seliverstovna
За  7  /  Против  13
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 20:29  в ответ на #159
Для хороших авторов нет рулетки - оплату получают за все. Иные исполнители придумывают объяснения😀

Совет задуматься о статистике заказчикам... Подумала... Это как? Дерьмо жрать (зачеркнуто, исправлено на "некачественное оплачивать)? Или есть другие способы?)

                
devatyh
За  4  /  Против  0
devatyh  написал  20.09.2018 в 20:33  в ответ на #162
Есть.
Не надобно поддаваться ажитации.
А вот угождать и мирволить - надлежит всенепременно.
Да-с.

                
DELETED
За  25  /  Против  0
DELETED  написал  20.09.2018 в 20:42  в ответ на #162
Да-да, хороший автор работает с кем попало. И оплату получает за все. Ну вот эти баянные слоганы - это для приезжих. Будете покупать в магазине с рейтингом 1 на гугл-картах? Вряд ли. Так вот 50% отказов - это та же 1 на гугле)))

А как о статистике заботится? Можете, конечно, и поесть. Дело ваше. Но есть и другие варианты. Например, тщательно выбирать исполнителя, составлять грамотно ТЗ, нормально платить. Кстати, это тоже баяны для приезжих - только с другой стороны баррикад.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  5
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 21:05  в ответ на #164
))) Залезь на нашу сторону, примерь пальтишко)))

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  20.09.2018 в 21:49  в ответ на #168
Примерял. Пальто как пальто. Присылали, не соответствующее ожиданиям, - правил под свои нужды. В магазине тоже брал по дешману - но там на качество особого внимания не обращал. Советы типа "Как книгу в интернете? Напишите любую фразу из книги в гугле" или "Если у вас садится телефон, то скажите тому, кто вам звонит, что вы не можете разговаривать, потому что у вас садится телефон" - это реальные примеры сюжетов местного телевидения))) Ну а в текстах что-то похожее было, только на другие темы.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  22.04.2020 в 19:42  в ответ на #164
Да, Рудик умел сказануть.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  23.04.2020 в 19:49  в ответ на #197
Жаль, больше уже не смолвит тут)

                
Nykko
За  5  /  Против  1
Nykko  написал  21.09.2018 в 23:01  в ответ на #122
Я вас прошу. При желании можно примахаться к одной запятой на 10 кз текста. Или написать, что "рерайт низкого качества", хотя уникальность больше 90%, а ни одной ошибки хотя бы стилистической нет.

                
vita99
За  3  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 17:00  в ответ на #112
Сережа, сливайтесь по хорошему) Вечер перестает быть томным)

                
seroga1995
За  0  /  Против  0
seroga1995  написал  20.09.2018 в 17:07  в ответ на #128
Ща, ещё пару минут, а то уже ехать надо)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  20.09.2018 в 19:31  в ответ на #112
"нужно посмотреть статистику, посмотреть ТЗ и другие заказы, по возможности почитать комментарии к заявкам и на форуме." - наверняка не выяснишь. Можно только предположить. Например, 100% (или более, или около того) доработок, то понимаешь, что будут правки в любом случае. Или 40-50% отказов - получается, что каждому второму отказывает. А "нормальность" (то бишь адекватность) узнаешь только, если поработаешь лично.

                
irbritan
За  1  /  Против  0
irbritan  написала  20.09.2018 в 16:08  в ответ на #106
А нормальный и адекватный это какой?

                
devatyh
За  6  /  Против  0
devatyh  написал  20.09.2018 в 20:23  в ответ на #110
Который не пре виредничает и плотит

                
Manana456
За  5  /  Против  0
Manana456  написала  21.09.2018 в 21:21  в ответ на #94
Умный заказчик, готовый объяснять какой текст нужен - это большая удача. Потому что кроме денег за работу получаете новые знания и опыт. Обсуждения заказов в БС Антонова чего стоят... как учебник читать можно было. Всё умно,в тему и по делу. Сказка, а не зак.

                
natali06011985
За  14  /  Против  0
natali06011985  написала  21.09.2018 в 23:32  в ответ на #186
Вот соглашусь, что умный зак - это удача, точнее грамотное ТЗ, а то сплошь и рядом:

- Мне не нужна информационная и рекламная статья, мне нужна статья со смыслом и чтоб без воды, но неприменимо напишите , что у нас очень качественный товар, очень профессиональный персонал и индивидуальная система обслуживания.

- И чтоб тошнота не более 5%, но чтобы были все, сцука, ключи (15 шт одного и того же словосочетания в прямом вхождении на 2000 знаков).

- Расскажите какие мы классные, что у нас можно заказать то, сделать это, так и пишите "мы...", но не пишите от первого лица.

- Напишите в таком же стиле (далее следует ссылка на текст с сухой чисто информационной подачей), нам нужно так же, но текст должен быть живым, эмоциональным.

- Мне нужна исключительно информационная статья! Зачем вы рассказываете о функциях этого оборудования? Добавьте информации о том, какое у нас крутое оборудование, какие мы крутые и какой у нас качественный товар. А то пишите воду.

- А это из последнего - "Пишем в чисто деловом стиле (описание к товарной категории спецоборудования), никаких вольностей, подробно описываем характеристики. И (внимание) добавляйте в текст юмор, не используйте профессиональную терминологию, текст должен быть максимально легким и понятным даже обывателю.

Взрыв мозга.

И такое в 8 из 10 ТЗ. Не я уже привыкла читать между строк, но бесит. Ибо если ты не понимаешь разницы между информационной и рекламной статьей, деловым стилем и массовой подачей, информационным контентом и водой, первым и вторым лицом, не знаешь, что есть тошнота и что есть вода и от чего зависят эти показатели, а только нахватался где-то вершков, как гипотетически должно быть, какого хрена ты делаешь на бирже копирайтинга?

                
adatxt
За  2  /  Против  0
adatxt  написала  22.09.2018 в 07:36  в ответ на #188
"Мне нужна исключительно информационная статья! Зачем вы рассказываете о функциях этого оборудования? Добавьте информации о том, какое у нас крутое оборудование, какие мы крутые и какой у нас качественный товар. А то пишите воду."

Аленка, спасибо, милая!!! В душе соловьи запели!

                
adatxt
За  0  /  Против  0
adatxt  написала  22.09.2018 в 09:58  в ответ на #190
Упс, это не Аленка))) спасибо вам, Натали!

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  20.09.2018 в 16:27  в ответ на #76
До это фигню написали про "втор задолбался" (если задолбался, то какого фига заявку вообще оставлять?), ну ладно. Но эта фраза - вообще финиш) автор ХОЧЕТ (сам, его никто не заставляет!) показать, что хочет работать с заказом, размещенным конкретным заказчиком - ответ на ваш вопрос. Или вы путаете "уважение" с каким-то другим понятием?

                
Еще 2 ветки / 3 комментария в темe

последний: 20.09.2018 в 08:31
flashlom
За  40  /  Против  0
Лучший комментарий  flashlom  написал  20.09.2018 в 19:34
Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее... Было даже что моя кошара с тещей переписывалась так в соцсети. Обидно было. Теща подумала, что это я пьяный...

                
apollion
За  12  /  Против  1
apollion  написал  20.09.2018 в 19:55  в ответ на #158
А кнопка "отправить".

Читал как-то давно случай, как на австралийском ибее девочка 4-х лет купила экскаватор, кажется, за 170 миллионов автралийских баксов.
А потом ее папа долго объяснял администрации ибея, что это не он купил, что экскватор ему не нужен, у него нет столько бабла, и вообще как отменить покупку этой хрени.))

Кошки и собаки прикидываются, что они тупые. А то если человек узнает он припашет их работать. А если сесть спящему хозяину шерстяной попой на лицо и поерзать, хозяин точно будет знать, что зверюга тупая вусмерть. И наглая.

                
natali06011985
За  1  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 20:52  в ответ на #160
Кстати да, у меня кошак тоже любит на клаве сидеть. Один раз набросала текст, пошла покурить, ворд был открытым, кот мирно дрых в корзине. Возвращаюсь, кот лежит на столе, вместо текста одни точки и запятые.

                
Bogachka1123
За  5  /  Против  0
Bogachka1123  написала  20.09.2018 в 21:28  в ответ на #165
Ага, тоже самое было. Приготовила текст к отправке и пошла покурить. Возвращаюсь - перезагрузка(( и кот довольный.

                
Shoko-ladka
За  27  /  Против  0
Shoko-ladka  написала  20.09.2018 в 23:31  в ответ на #169
Есть предположение, что такое было у всех, проживающих в квартире кошака)))

                
iryna93iryna
За  0  /  Против  0
iryna93iryna  написала  23.04.2020 в 04:11  в ответ на #175
Кошка как кошка, а вот дети ещё не такое вытворяют, пока родители выходят на минуту😂 мой ребёнок любит моим пациентам звонить, хорошо, что все взрослые люди и понимают, что бывает и такое😂 было что и фото отправляла всем подряд, при чем своё фото😂 а потом голосовые с извинениями, что мол извините, бабушке отправить хотела😂🤷‍♀️🤦‍♀️ А ребёнку 3,5 года. Поэтому звёздочки в заявке-это просто мелочь😂

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  23.04.2020 в 19:11  в ответ на #199
Ваш ребенок звонит всем подряд и отправляет фото по вашему телефону?

                
iryna93iryna
За  0  /  Против  0
iryna93iryna  написала  23.04.2020 в 19:26  в ответ на #202
Да, бывало такое, пока мелкая была. После таких сюрпризов я начала на блокировку телефон ставить. А сейчас уже старше стала, то знает пароль мой, но без разрешения не трогает.

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  24.04.2020 в 21:08  в ответ на #204
Тоже было такое)) Сын вырос, надо ему напомнить о выходках с моим телефоном)
Но в миллион раз хуже когда сам по ошибке отправляешь. Я отправила так случайно тренеру сына смс можно сказать интимного содержания и хуже всего не знала даже, что отправила не туда куда надо. Через неделю обнаружила в исходящих, был шок) И вспомнила сразу задним числом взгляды непонятные когда сына забирала))

                
svetik04
За  10  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2018 в 20:54
Вот за что люблю Адвегу - это за непредсказуемость. Начали со спамной заявки, а дошли до обсуждения кошаков и рисования голых женщин.
Страшно подумать, чем все это закончится...:)

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  20.09.2018 в 21:59  в ответ на #166
Ага, а потом идешь в поэтическую ветку, читаешь о пилоте, который вот-вот загонит свой самолет в ангар, и почему-то краснеешь😅😅

                
apollion
За  3  /  Против  0
apollion  написал  21.09.2018 в 01:11  в ответ на #174
Хотел было написать этюд о том, как красный товарный поезд заезжает в черный тоннель с выходом в параллельный мир, и в тоннеле у него взрывается цистерна с молоком, но после фразы про самолет передумал.))

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  21.09.2018 в 10:10  в ответ на #179
Приберегите идею. Кто знает, какой будет тема следующего конкурса, вдруг пригодится:)

                
apollion
За  0  /  Против  3
apollion  написал  21.09.2018 в 14:38  в ответ на #180
Я не участвую в конкурсах.)) Лень.

                
ruppel
За  2  /  Против  0
ruppel  написала  23.04.2020 в 21:55  в ответ на #182
Совсем некоторые люди обленились...))

                
ruppel
За  0  /  Против  0
ruppel  написала  23.04.2020 в 21:54  в ответ на #180
Уже) конкурс объявили...))

                
gaskonets
За  7  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 23:58  в ответ на #166
Могу прЭдложить новую актуальную тЭму :)
#176.1
531x293, jpeg
32.3 Kb

                
svetik04
За  12  /  Против  1
svetik04  написала  21.09.2018 в 00:15  в ответ на #176
фига себе эксперименты
с примеркой женского белья
пойду семейники примерю
и я

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  21.09.2018 в 00:28  в ответ на #177
))

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  21.09.2018 в 16:54  в ответ на #176
сперва олежка курить бросил
и спирт без курева не пил
а ориентация мешала
сменил

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  22.09.2018 в 00:46  в ответ на #184
когда осталось мало удовольствий,
былая ориентация - святое
мужские ласки не заменят сигарет
и водку

                
Igor-1968
За  2  /  Против  1
Igor-1968  написал  20.09.2018 в 21:36
Что-то как-то раньше пятница началась)))

                
apollion
За  1  /  Против  3
apollion  написал  21.09.2018 в 14:37
Кто-то теперь, не из новичков, может начитавшись форума, просто стал копипастить инфу из профиля в заявке. Мдя.

                
Seliverstovna
За  6  /  Против  2
Seliverstovna  написала  21.09.2018 в 15:44  в ответ на #181
Удобный шаблон, чо.
Мож ещё и в реале при поиске работы резюме под каждую вакансию прикажете отдельно затачивать?)

                
apollion
За  7  /  Против  13
apollion  написал  21.09.2018 в 17:39  в ответ на #183
Сегодня пришла заявка от автора с 5000+ работ.
В заявке копипаста показателей из профиля - статистика в смысле.
Из принципа грохнул заявку. Я уж лучше новичка возьму с 20-50 работами и нормальной заявкой. Пару раз даже нулевиков брал, там такие душевные заявки были, что не смог пройти мимо.))

Кароче, я привереда, капризуля и т. д..))

                
iryna93iryna
За  0  /  Против  0
iryna93iryna  написала  22.04.2020 в 14:51  в ответ на #185
Я себя считаю ещё новичком здесь, бывает, что одинаковые тексты пишу в заявке, но все зависит от задания, так как его сначала читать нужно. Кстати, была очень удивлена, что у меня по началу было много одобрений. Хотя многие пишут на форуме как выиграть тендер или как попасть в белый список новичку. Думаю, для адекватного «новичка» это не большая проблема, а вопрос времени.

                
ruppel
За  7  /  Против  2
ruppel  написала  22.04.2020 в 15:38  в ответ на #192
Любой новичок
а) - должен быть внимателен
в) - обращать внимание на даты публикаций
с) - не обращать внимания на меня.

                
Natatata2
За  4  /  Против  0
Natatata2  написал  22.04.2020 в 16:18  в ответ на #193
с) - самое трудное)

                
ruppel
За  0  /  Против  0
ruppel  написала  23.04.2020 в 19:08  в ответ на #194
Крепитесь,
можно рукоделием занятся...))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  22.04.2020 в 19:41  в ответ на #193
с) - это ваша лучшая шутка. После этого можете уже ничего не писать

                
ruppel
За  0  /  Против  0
ruppel  написала  23.04.2020 в 19:09  в ответ на #196
))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  23.04.2020 в 19:14  в ответ на #192
Речь шла не об одинаковых текстах заявок. Даже если это заявки одному заку.

                
Natatata2
За  4  /  Против  0
Natatata2  написал  23.04.2020 в 20:04  в ответ на #203
а вас не раздражают бесконечные самовосхваления исполнителей? когда я вижу этот текст "..почему заказчик должен выбрать именно вас..." мне вспоминается песенка про птицу щасья) даже как то написала... без результата.

                
Toma4kaV
За  6  /  Против  2
Toma4kaV  написала  25.04.2020 в 15:48  в ответ на #206
меня тоже бесит что я должна себе петь дифирамбы. Выберете меня пожалуйста потому что я ..... фуу блин....

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  25.04.2020 в 15:56  в ответ на #210
так не должна. Надо на языке выгод объяснить, что выиграет заказчик от сотрудничества с вами. Не надо восхвалять себя.
Надо объяснить, в чём ваше реальное преимущество перед др исполнителями в контексте этого заказа. Если вы его, это преимущество, реально видите, то сможете объяснить.

                
Natatata2
За  2  /  Против  2
Natatata2  написал  25.04.2020 в 16:41  в ответ на #211
только дурак поверит в выгоду от сотрудничества с хз кем) почему то действуют только глупые заявления, вроде того что "пишу что попало" или "отличу табурет от стула")
но не всегда в наличии пионерский задор.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  25.04.2020 в 16:50  в ответ на #213
Человек пришёл на биржу и разместил заказ – рассчитывая на выгоду для себя. Если потенциальный исполнитель демонстрирует понимание темы и умение решить проблему (потребность) заказчика, то он уже не хз кто, а реальный претендент на выполнение.

                
Yuriynau
За  2  /  Против  1
Yuriynau  написал  25.04.2020 в 22:44  в ответ на #211
Ну, я представляю чем меряются мужчины. А вот как сказать, что мои знания выше, чем у Яндекса?

                
ambidekster
За  5  /  Против  1
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:48  в ответ на #237
если помимо вас на этот заказ претендует яндекс, то лучше сразу сворачивайтесь

                
Yuriynau
За  0  /  Против  0
Yuriynau  написал  25.04.2020 в 22:56  в ответ на #239
Пойду, попробую уговорить Яндекс, чтобы не демпинговал...

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:38  в ответ на #237
Объективно говоря, это невозможно. Ни одна мировая библиотека, даже самая наикрутешая, не знает больше Яндекса.

Единственный нюанс - если вы специалист в какой-то очень узкой области, например - редких или давно умерших языках. Тут Яндекс может пасовать.

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:14  в ответ на #210
Можно вообще ничего не писать, и не работать - никто же не заставляет.
Просто задайтесь вопросом, если захотите работать: почему заказчик должен выбрать именно вас, а не кого-то еще.

Дифирамбы не обязательны. Аргументы обязательны.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 00:16  в ответ на #245
Уже вижу ответ. Спасибо

                
apollion
За  1  /  Против  2
apollion  написал  26.04.2020 в 00:12  в ответ на #206
Меня бесили 2 вида заявок:
1. Явная фигня, типа кучки плюсов
2. Заявки в стиле "Грамотно выполню ваш заказ" или типа того

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 00:14  в ответ на #243
А какие нравятся заявки вам?)

                
apollion
За  1  /  Против  2
apollion  написал  26.04.2020 в 00:34  в ответ на #244
Одобрял обычно заявки, которые подходят под нижеперечисленное

1. Если по ТЗ требуются примеры - с примерами.
2. Вообще и независимо от п.1 - пояснение, почему именно заявитель подходит: т. е. разбирается ли он в теме и т. п.
3. Грамотная заявка и хорошая статистика.

Если речь шла о заказах на комментирование или работу в соцсетях, то там требования самые минимальные. На комментирование много раз одобрял нулевиков. Но из нулевиков запомнил только несколько заявок, которые были написаны очень душевно, и даже было жалко, что сотрудничество прекратилось, потому что авторы наверное переросли уровень, когда себе нужно создавать хорошую статистику с нуля.

                
Natatata2
За  2  /  Против  0
Natatata2  написал  26.04.2020 в 00:56  в ответ на #250
1. насчет примеров понятно, но кто мешает дать любой скрин из сети? Кстати найти свой - тот еще гемор, поскольку они не находятся или уже исчезли за давностью. (портфолио и все такое - знаю)
2. самое непонятное - ну напишет что он разбирается лучше всех, что курсы кончил по изучению одноразовых стаканов, что потомственный копирайтер в 5 поколении - неужели вас это убедит?

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 02:07  в ответ на #253
Ну, это понятно, что могут солгать. Все строится на доверии. Если человек врет на счет своей грамотности или профессионализма или в том, что он разбирается в теме - я сразу пойму по анализу сданной работы. Или пойму, что статьи в примерах не его авторства.

                
Natatata2
За  1  /  Против  4
Natatata2  написал  26.04.2020 в 15:42  в ответ на #258
да, понять можно, но постфактум. а сначала вы в любом случае нанимаете котэ в упаковке - потому что напишет он точки или наврет или нет - не понятно. Так что нет разницы, какие он значки в заявке оставит.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 16:07  в ответ на #268
Разница есть.
Если в заявке нечитаемые символы или бред - я сразу ее отклоняю и этим экономлю себе время и нервы. А иногда и в ЧС заносил, чтобы второй раз не наткнуться.

А ложь в заявке сродни обману покупателя и вообще-то повод для административных мер.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  27.04.2020 в 21:29  в ответ на #268
Всегда, прежде чем делать поспешный вывод, пробуйте применить магическую формулу "при прочих равных".

При прочих равных, кто с большей вероятностью выполнит работу качественно - тот, кто заполнил заявку плюсами или тот, кто составил грамотное описание своего опыта?

И только после этого можно начинать строить гипотезы на тему "а если". Скорее всего, вывод про "нет разницы" отпадет уже на предыдущем этапе.

Если трудно представить абстрактно, попробуйте представить что-то из своего опыта, например, если вы садовод, то какого продавца рассады выберете - того, у которого написано, что он продает, или того, у которого просто куча каких-то коробок стоит закрытых? Появится ли у вас в этом случае вывод про "нет разницы"?

                
Natatata2
За  5  /  Против  3
Natatata2  написал  27.04.2020 в 23:15  в ответ на #295
Вот именно, отличный совет) как раз представляю из своего опыта))торговля рассадой - покруче шулерства. шедевры эпистолярные, артистические экспромты и заготовки, все приемы компостирования мозга - это театр) Для того, кто разбирается...
В общ. - плевать мне, что он там напишет. Пусть товар кажет и я сама решу.
Применительно к заявкам. Не помогает мне магическая формула)) Это как монетку бросить - при прочих равных чтонть да выпадет. Один старательно выписывает отрепетированную фразу, другому - просто лень это сделать в N-какой-то раз.
Не хочу никого обидеть, просто наблюдение, дураки бывают очень старательными) а лень не свидетельствует о бездарности.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  27.04.2020 в 23:25  в ответ на #306
Ну то есть вы все же не последовали совету и не применили формулу, а сосредоточились только на одной части множества - той, где текст есть и он якобы ложный. Отсюда и проблема с выводами - ведь нерассмотренными остались еще две части:

- текст есть и он правдив,
- текста нет или вместо текста плюсики.

Последнюю часть тоже можно дробить при желании - на тех, кто ставит плюсики, потому что не умеет, и тех, кто ставит плюсики из лени.

Итого вы учли максимум две из четырех когорт, и сделали неверный вывод из неверных предпосылок, поздравляю, ваше "наблюдение" вас обмануло, точнее, вы сами позволили себе обмануть себя.

Так работает быстрое мышление у всех нас - хочется быстро решить задачу, но если вы хотите быть уверены в выводах, нужно учитывать все - то есть и то, что сначала не заметно.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  28.04.2020 в 00:03  в ответ на #308
выпишем все варианты и разделим множество на гурты:
а) текст есть и он правдив,
б) текст есть и брехлив,
в) текста нет по причине лени,
г) текста нет по причине глупости.
Какие основания считать, что я имею дело именно с каким-то конкретным случаем? никаких) все равновероятны. Потенциальное наличие недобросовестного предложения делает бессмысленным рассмотрение варианта а).
Пример: в один из 100 пронумерованных стаканов насыпан яд - какой номер вы выберете?

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 01:06  в ответ на #313
В этой теме я говорил о варианте в):
когда плюсы или другие символы
или когда написано типа "Выполню ваш заказ в срок)))))))))))))))))))))))))) ))"
Т.е. автор просто добил символами до 50-ти.

Как с этим бороться я не знаю.)) Никак.

                
Natatata2
За  2  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 02:37  в ответ на #314
с ленью бесполезно бороться - она неотъемлемое свойство всего живого)) ой, я не нарочно )) поставила))

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 02:54  в ответ на #352
Лень - двигатель прогресса. Именно лень сделала человека из обезьяны.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 03:41  в ответ на #353
вот именно, у ленивого человека большой потенциал)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 15:43  в ответ на #372
Трудоголик не имеет никаких шансов - он так и будет всю жизнь пахать :)).

А вот ленивый человек всегда имеет шанс на какое-нить преобразование. Переход, так сказать, в новое агрегатное состояние :)).

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.04.2020 в 01:20  в ответ на #313
"все равновероятны" - нет, не равновероятны, в этом логическая ошибка. Вы для себя решили зачем-то, что вероятность попасть на лгуна такая же, как на ленивого копирайтера с опытом, и получили вывод, что разницы нет, а она есть.

"Потенциальное наличие недобросовестного предложения делает бессмысленным рассмотрение варианта а).
Пример: в один из 100 пронумерованных стаканов насыпан яд - какой номер вы выберете?" - это задача другого вида, но просто ради шутки вопрос в таком случае - а как вы покупаете продукты в магазине вообще - вдруг они отравлены?

                
Natatata2
За  1  /  Против  1
Natatata2  написал  29.04.2020 в 02:34  в ответ на #317
Это что, проверка на паранойю?) никогда не думала, что кто-то травит продукты в магазине. Тем более в месте их производства. Почему? - я не знаю таких случаев.
Ваш пример еще дальше от темы, чем с выбором стакана. Который, кстати, вы не выбрали)
Равновероятность любого варианта в том, что вы никогда не знаете, с кем имеете дело в каждом конкретном случае. Можно только строить беспочвенные предположения и верить в удачу. И принимать веру за логику.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:16  в ответ на #351
Ну да, а ещё можно просто читать текст заявки и делать выводы, как вариант.

                
Stop
За  5  /  Против  0
Stop  написала  29.04.2020 в 03:58  в ответ на #351
А как вам такой вариант. Жил-был человек и ждал в гости белого слона. 1—2 раза в день кто-нибудь звонил в дверь, и человек бежал открывать, надеясь встретить белого слона. Согласитесь, такое могло произойти с вероятностью 50%, но увы, не происходило. Тогда человек позвонил по телефону белому слону и попросил его прийти в гости. Слон пообещал зайти и случилось чудо. Когда в дверь позвонили, за ней стоял белый слон.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 04:06  в ответ на #380
сознание выделывает странные штуки) если вы увидите за дверью белого слона, не надо его щупать - лучше ущипнуть себя)

                
Stop
За  5  /  Против  0
Stop  написала  29.04.2020 в 04:16  в ответ на #384
Я к тому, что события не равновероятны:) Точной статистики у меня, конечно, нет, но из сотни копирайтеров найдётся, наверное, один ленивый, один бестолковый и три лгуна:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:19  в ответ на #391
А сколько бездарных? :))

Насчет ленивых и бестолковых - сомневаюсь, что так мало. Намного больше, я думаю.

                
Stop
За  0  /  Против  1
Stop  написала  29.04.2020 в 04:27  в ответ на #392
Вам виднее:)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:30  в ответ на #396
Виднее тут заказчикам, но что-то мне подсказывает, что многие из них со мной согласятся :)). Тут конечно от многих факторов зависит. От ценника, например.

                
Stop
За  3  /  Против  1
Stop  написала  29.04.2020 в 04:36  в ответ на #398
Наверное:) Считать бездарных копирайтеров — это дело, но пойду пока белых барашков посчитаю.

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 04:40  в ответ на #400
Как можно спать? У меня за окном соловей поет))
А мне еще работу доделывать((

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:43  в ответ на #400
Спокойной ночи. А я поработаю :)).

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 04:46  в ответ на #402
Ну чтож, работать так работать)) Начнём-с

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 23:56  в ответ на #404
Да уж... Вот так в 3.43 начал было (на самом деле чуток папизже), и только в 13.00 закончил. Ну хоть заказчик доволен остался, и то хлеб :).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  30.04.2020 в 00:24  в ответ на #428
Я закончила в 6 утра. В первый раз такое))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:33  в ответ на #434
В первый раз так поздно?

Я в 6 еще только настраивался на серьезную работу :)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  30.04.2020 в 00:40  в ответ на #437
В первый))
У меня подъем в 9 самое позднее, независимо от того во сколько я легла. А сегодня спала до 12 и чувствовала жуткие угрызения совести.))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:02  в ответ на #442
Ничё, ничё, привыкнете :)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.05.2020 в 21:50  в ответ на #450
Даже не знаю, стоит ли привыкать)) За ночь я поела пару раз + к тому что было съедено за день)) Я и так жутко поправилась)))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  03.05.2020 в 22:36  в ответ на #465
Хорошего человека должно быть много :)).
#466.1
768x960, jpeg
57.9 Kb

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.04.2020 в 12:01  в ответ на #351
Нет, это проверка на логику, я уже выше написал, что задача со стаканами - другого типа, она как раз с равновероятными событиями, как выпадение числа на кубике или в казино, например.

А задача с рассадой и копирайтерами - нет, это видно, если проставить взаимные вероятности в группах когорт, объединенных каким-либо признаком, в данном случае признаком наличия текста:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Я специально грубо расставил для наглядности. Конечно, вы можете сейчас заявить, что процент лгунов среди тех, кто пишет текст в заявке, больше 50, как и процент ленивых, но отличных копирайтеров, пишущих вместо текста бред - и такая гипотеза имеет право на жизнь (назовем ее "Мир лгунов и ленивых профессионалов"), пока не столкнется с реальной статистикой. А она показывает, что распределение все же в пользу гипотезы "Написанному верить, но проверяй".

Не нужно строить беспочвенные предположения, в том-то и дело, и представлять людей стаканами - это неверно.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 15:54  в ответ на #416
Со стаканами всё же не так, как в казино, если это человек, отравитель, закладывает яд в один из уже пронумерованных стаканов. Человеческий фактор всё же имеется. Если он положил яд, а потом стаканы пронумеровали (тот, кто присваивал номера не знает, где яд) тогда точно как в казино или на кубике.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  29.04.2020 в 17:15  в ответ на #421
Пример со стаканами был явно предложен, как пример случайности, а не преднамеренности, поэтому варианты, когда кто-то закладывает яд в стакан с НЕслучайным числом, мы отбрасываем для удобства.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:00  в ответ на #425
Ага. И при этом ПОЛНОСТЬЮ ликвидируется сам смысл задачи как таковой.

И зачем тогда придумывать такие задачи, у которых задуманный автором пропагандистский смысл

==полностью противоположен==

их же реальному содержанию?

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:14  в ответ на #430
Я задачу со стаканами не предлагал, все вопросы к ее автору.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:26  в ответ на #431
Так у вас с черными ящиками - примерно такая же фигня, только еще на порядок хуже.

Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана,

чем _естественное_ желание утолить жажду - пусть даже из пронумерованного стакана :)).

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:43  в ответ на #435
Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть нефигней и несмехотворными, а есть цель найти оптимальный алгоритм, о чем ответил вам ниже: https://advego.com/blog/read/m.../4734219/#comment433

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:15  в ответ на #444
А я вам там уже ответил. Ваше утверждение, что "в задаче нет никакого рекламного текста" - оно как-то не вяжется с самой задачей и контекстом.

Потому что вы сами пишете, что задача "для разминки" и она - напрямую увязана с вопросом Заявок.

Но ведь тексты в заявках - именно РЕКЛАМНЫЕ!

Так что вы сами себе тут противоречите.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  30.04.2020 в 00:16  в ответ на #430
Да, у меня сразу родился вопрос - зачем вообще тогда нужно было нумеровать стаканы, но я решила не акцентировать внимание, поскольку реально задача эта ввелась между делом и к изначальной теме отношения не имеет... Но угадывать по цифиркам было интересно, особенно пример с 99 понравился - я бы как отравитель выбрала этот номер, а Ольга как потенциальный отравленный напирала на то, что этот номер безопасен - забавно)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:28  в ответ на #432
О! Вот видите, как сошлось? 100%!

Если вы - отравитель, а Ольга - потенциальная жертва, по попадание - почти 100%! Почему почти? Да потому что, кто-то мог взять этот стакан раньше Ольги :)).

Да и сама Ольга могла в сутолоке взять соседний. И даже вы могли бы случайно насыпать в 98-й, например :)).

Но процентов 25% - это тоже очень много! :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  30.04.2020 в 00:34  в ответ на #436
Хихи)
...шли вторые сутки...)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:43  в ответ на #438
Ну, пока еще не четвертые...

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  30.04.2020 в 00:49  в ответ на #445
Ну, всё в ваших руках)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  30.04.2020 в 00:36  в ответ на #436
Ничего не сошлось. Жене понравился номер 99 после того как я его озвучила. А если бы я промолчала, про него вообще никто и не вспомнил

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  30.04.2020 в 00:41  в ответ на #440
Не, мне сам по себе этот номер показался привлекательным с точки зрения отравителя, равно как номер 1 мне показался привлекательным с точки зрения потенциального отравленного, нежелающего быть отравленным. Но, разумеется, доказать я это никак не могу, тут только верить на слово)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  02.05.2020 в 02:44  в ответ на #443
Вот если ничего не путаю, очень много лет назад попадалась логическая задача про стаканы и надо было выбрать один. Только там не яд фигурировал, а шар, накрытый стаканом. И в ответе пояснялось решение как правильно поступить.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  02.05.2020 в 17:06  в ответ на #462
да, у логической задачи обычно имеется конкретное решение. Но мы тут скорее угадывали логику действий отравителя, это наверное ближе к области психологии. Для логической задачи тут слишком мало вводных имхо.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  04.05.2020 в 00:15  в ответ на #464
Да, мало.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  04.05.2020 в 02:29  в ответ на #464
Не, угадывать логику действий воображаемого отравителя - это дело заведомо гиблое. Мы скорее прикидываем вероятности, а это немного другое.

Нельзя точно сказать, куда именно упадет снаряд. Но можно примерно предположить, какие места при обстреле более опасны, а какие - менее.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:45  в ответ на #440
Ну не совсем так. Я бы точно "вспомнил". Потому что 99-й номер по степени опасности - на 3-м месте после 1-го и 100-го. Ну, может он пропустит вперед 2-й, 3-й, или там 13-й, но уж в пятерке он - точно.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  02.05.2020 в 02:47  в ответ на #446
Надо выбирать самый непрезентабельный номер и молиться, чтобы отравитель не был математиком или любителем логических задач. В любом случае, лучше выбирать из числа простых чисел.))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 23:58  в ответ на #421
"Со стаканами всё же не так, как в казино, если это человек, отравитель, закладывает яд в один из уже пронумерованных стаканов. Человеческий фактор всё же имеется. "

О!

Об чем я всю ночь и толковал. Рад, что не впустую.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  28.04.2020 в 10:22  в ответ на #313
27-й.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  28.04.2020 в 15:44  в ответ на #326
почему не 42?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  28.04.2020 в 19:19  в ответ на #333
Можно и 42. Но 42 все-таки опасней. Вам же это число пришло в голову, верно? Значит, вы могли именно туда яд и добавить.

Хотя 27 - тоже плохой выбор. Я это только потом сообразил, когда уже написал. 29 чуть получше, но тоже не идеально. В общем - нелегко выбрать. Или на день рождения попадешь, или на год.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  28.04.2020 в 23:06  в ответ на #338
С меня при цифре 37 в момент слетает хмель...

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  28.04.2020 в 23:53  в ответ на #339
37 - вроде бы хорошее число. Дня рождения такого быть не может. Год рождения тоже маловероятен.

Но вот любители Высоцкого или к примеру Пушкина запросто могут именно его выбрать. Аналогично приверженцам некоторых околоисторических теорий.

К тому же если травить будут чисто наугад, без нумерологии, то высока вероятность выбора стакана примерно в середине, ближе к началу. Вот 37 - как раз в опасной зоне.

"Эта сторона улицы находится под обстрелом".

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  28.04.2020 в 23:56  в ответ на #340
99 точно чист

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 00:06  в ответ на #341
Не, 99 - очень стремно. Это почти как 100 или 1. К тому же 99 - это еще и Уэйн Гретцки :)). Ну и год рождения такой уже более чем вероятен - и самого персонажа, и для чьего-нибудь ненавистника-фаната-родителя.

Так что 99 - с любой точки зрения в опасной зоне.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 00:12  в ответ на #343
Наверное женская логика прямо противоположна мужской. Я бы искала стакан с ядом в середине, ближе к началу. И точно не связывала с годом рождения.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:00  в ответ на #344
Ну почему же - противоположна? Я ведь об этом тоже написал. Что если сыпать яд без нумерологии, то вот как раз середина ближе к началу - наиболее вероятная зона поражения.

Однако мы ведь не знаем, что будет в голове у отравителя, верно? Какова вероятность нарваться на "нормальную" логику (зачем она вообще действующему наугад отравителю - нормальная логика? :)), а какова - на "цифрового маньяка".

В этом смысле мой изначальный выбор - 27 - выглядит совсем слабо. Для маньяка-математика это число очень привлекательно:)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 00:21  в ответ на #343
А если представить, что пронумерованные стаканы расставлены по всей комнате, вы выбираете 27, он стоит на столе, а 99 спрятан между книгами на полке. Какой в этом случае стакан в опасной зоне?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:03  в ответ на #345
Это уже совсем другая задача, с _неизвестными_ нам условиями. Из той формулировки, что была предложена, логично предположить, что стаканы стоят в рядок - с 1-го по 100-й. Иначе смысл самой задачи теряется.

Понятно, что если все произвольно перемешаны, то определять наиболее опасные номера, не зная их расположения - дело совершенно тухлое.

А вот если человек знает расположение, и нумерология может помочь.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 03:26  в ответ на #355
Что вы все "стремное" да "тухлое". Выражайтесь поизящнее)) Вы в голове у себя придумали, что они в рядок стоят. А в условии этого не было. Как и смысла. Поэтому Ната и задала эту задачу, как пример крайней бессмысленности.
Я вижу именно так)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:32  в ответ на #364
Да, она так и задала. Она уже написала об этом - что яд сначала подсыпали, а пронумеровали стаканы уже потом, да еще и перемешали.

Но дело в том, что в таком виде задача вообще не имеет смысла.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 03:40  в ответ на #366
Если бы яд был во всех стаканах, кроме одного, тогда можно было поднапрячься. А так, представьте, что в стакане желанный приз, берите любой, пейте и идите. Приза там не будет)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:21  в ответ на #370
Ну вот вероятность умереть от коронавируса - куда меньше 1%. И чего все так переполошились, не скажете? :))

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 03:43  в ответ на #364
глаз - ватерпас)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 00:47  в ответ на #343
я б выбрала 1)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:04  в ответ на #347
Думаю, это весьма опасно. Вероятность яда в этом стакане - куда выше 1%.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:14  в ответ на #356
Будете критиковать мой выбор, когда предложите вариант получше))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:37  в ответ на #359
Ну вот 27, 29, 42 - это уже лучше, чем 1.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:41  в ответ на #369
Ну спорно. На мой взгляд редкий отравитель положил бы яд в 1

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:47  в ответ на #371
Так если 1 из 50 или даже из 80 - это уже выше, чем 1%.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:56  в ответ на #374
Насколько я понимаю, вероятность для всех стаканов одинакова)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:10  в ответ на #378
Ну да, если сначала насыпали яд, потом перемешали, потом наклеили - возможно, что одинакова (хотя не факт - тут нужно смотреть, как мешали, как клеили и пр.).

Но дискуссия-то начиналась, когда об этих условиях нам ничего известно не было. А эти дополнительные условия просто нивелируют задачу как таковую.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:12  в ответ на #385
Не-не, я даже не рассматриваю вариант с перемешиванием - тут только на удачу и можно положиться, чего тут решать)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:25  в ответ на #387
Если без последующего перемешивания и наклеивания - то вероятность никак не равна для разных номеров. Некоторые будут явно вероятнее других. Но без специальных исследований разложить все это по полочкам весьма затруднительно.

Но предполагать-то мы можем, мозги же у нас есть :)). И вот числа, которые явно выбиваются из ряда - они опаснее других - 1, 100, 99, 50, 13, наверное 33 и пр.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:36  в ответ на #395
Ммм вот оно что...
Допустим, но я бы всё равно выбрала 1, пожалуй.
Хотя теперь, когда я сто раз это повторила, этот вариант стал в известной степени менее безопасным, чем до этого)))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:44  в ответ на #399
Вряд ли отравитель читает нашу ветку :)). К тому же не думаю, что именно вы - его цель. Он ведь добавляет яд в один из 100 стаканов, а не охотится именно за вами :)).

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:50  в ответ на #403
Любой может быть отравителем) вот например Ольга уже теперь знает, что я думала о том, как ее отравить, и вполне может задуматься о том же)
В общем спалила я контору с единичкой, на всякий случай теперь просто не буду пить из подозрительных стаканов с номерами, стоящих в ряд

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:55  в ответ на #406
Вряд ли кто-нибудь из этой ветки сможет так просто до вас дотянуться :)). Это нужно или ехать к вам в гости, или зазывать вас к себе, или

=чтобы соблюсти условия задачи=

нужно собрать съезд копирайтеров Адвего и уж там травануть ровно один стакан!

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 04:59  в ответ на #408
Предлагаю слить все в одно ведро и разлить снова по стаканам. Это я к съезду копирайтеров готовлю вариант))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 05:05  в ответ на #409
Ну, тут - смотря какой яд был в стакане. Может, таким образом все обезопасятся, а может - и наоборот. Точно не угадаешь, параметры вещества нужно знать :)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 05:17  в ответ на #412
Так надо у Наты спросить что за яд. Конечно, не по-человечески так сразу форум пустым оставлять, если мы все погибнем))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 05:19  в ответ на #409
Да, в зависимости от дозы вещества, это будет либо массовое самоубийство либо сплочающее лёгкое отравление ;) коллегиальное
Даже интересно, что вы задумали)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 05:08  в ответ на #408
Теоретически это может читать какой-нить коллега прям из моего города о_О
Буду, пожалуй, ходить с фляжкой))

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 04:48  в ответ на #399
100% вы в последний момент передумаете

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:54  в ответ на #395
Сюда тогда можно добавить и 22, и 11, и 55, и т.д))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 05:02  в ответ на #407
Можно. Но вот у 11 вероятность, возможно, выглядит повыше, чем у 55. С другой стороны - 55 ближе к середине :)).

В общем - это нужно провести исследование на достаточно большом количестве всяких разных маньяков. Нужно хотя бы пару тысяч опросить :)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 03:48  в ответ на #371
Да. И в 99 тоже. Это как подписать - Осторожно, ЯД!

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:52  в ответ на #375
Короче ладно: если бы я хотела вас отравить, я бы точно НЕ положила яд в 1))
потому что была бы уверена, что вы его не выберете.
А вот в 99 я вполне могла бы насыпать) и, судя по тому, что вы считаете 99 безопасным, была бы права))

И вот, судя по себе, говорю, что если б не хотела быть отравленной, то выбрала 1. Всё)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:13  в ответ на #376
Логично, конечно. Проблема в том, что у отравителя может быть совсем другая логика.
А вдруг он фанат народных сказок?

За кого там принцессу отдавали замуж? За ПЕРВОГО встречного!

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:11  в ответ на #375
Так ведь люди по-разному думают. Вы вот думаете, что слишком просто, а кто-то и любит простоту. А кто-то, наоборот, зная, что многие подумают, что "слишком просто", специально в самый первый и положит :)).

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:24  в ответ на #386
Да, кстати, ещё играет роль - известен ли мне этот отравитель, и что мне о нем известно

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:28  в ответ на #394
Конечно. Но это уже значительно упрощает задачу. А вот если мы про отравителя знаем очень мало, то приходится анализировать сами цифирки.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 02:10  в ответ на #340
вы пытаетесь найти закономерность случайностей)
яд был засыпан, стаканы перемешаны и потом пронумерованы))

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:06  в ответ на #350
Тогда это совсем другая задача. А вы сначала просто неправильно сформулировали ее условия.

Ну или сознательно исказили их, чтобы нас всех запутать и отравить совсем уж наверняка.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 03:55  в ответ на #357
задача не изменилась, вы просто узнали что было до того, как вы увидели стаканы и начали выбирать)
русская рулетка - или не играй или положись на удачу. никакие рассуждения тут не помогут.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 04:01  в ответ на #377
Ну а теперь мы возвращаемся к изначальной теме подачи заявок. Там-то картина совсем, совсем другая.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  29.04.2020 в 04:13  в ответ на #382
картина будет разная - с какой стороны смотреть. со стороны исполнителя или заказчика.
а впроч каждый действует своим любимым способом и считает, что он самый лучший)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 05:03  в ответ на #389
Если заказчик имеет глаза и видит, то он в состоянии понять из текста заявки нужную инфу об исполнителе в известной степени.

Однако это мой любимый способ, который я считаю лучшим)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:16  в ответ на #377
Нет-нет, это не катит :)). Задача именно изменилась. Потому что изменились ее условия. Что значит - я просто узнал? Это не дело.

Ведь исходя из условий, стаканы могли и НЕ перемешивать. И яд могли добавить в УЖЕ расставленные и пронумерованные стаканы.

Да, могли перемешать (тогда вероятность стремится к 1% для любого номера). А могли и не перемешивать. И по условиям задачи это известно не было.

***

А вот когда вы добавили условия - это уже другая задача, о чем и речь.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  27.04.2020 в 23:26  в ответ на #306
Повторю вопрос - если будет стоять два закрытых ящика с рассадой - один с текстом, другой без - какой вы выберете, если ничего не будете знать о продавцах?

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  27.04.2020 в 23:35  в ответ на #309
никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.04.2020 в 01:23  в ответ на #311
Ну все, отлично, вы сделали свой выбор - ничего не делать. Ну это потому, что вы таким образом решили уйти от необходимости задачу решать. А у заказчиков есть задача - получить контент, для этого нужно что-то выбрать, все просто.

Как только у вас такая задача появится, вы тоже начнете выбирать, и рано или поздно придете к осознанию того, что есть разница, что выбирать - ящик без текста или ящик с текстом, и что в ящике с текстом чаще попадается подходящее содержимое.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:12  в ответ на #309
Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).

Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).

Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).

***

Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:17  в ответ на #358
Сразу поясню. Речь, естественно, идет о _рекламном_ тексте. Потому что название товара и пр. "технические характеристики" _обязательно_ должны быть на этикетке/ярлыке - это требование законодательства что в РФ, что в ЕС, что на Украине.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.04.2020 в 12:09  в ответ на #358
Вы сделали ошибочный вывод, распространив частный случай на все - обжегшись на молоке, будешь дуть на воду это называется. А задача - для случая, когда мы понимаем, что тот, кто не написал текст, с большей вероятностью не умеет делать качественно, чем тот, кто умеет написать - нам важно минимизировать неудачный выбор, поэтому выбирать стоит в первую очередь из тех, кто текст написал качественно.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 14:23  в ответ на #417
Э, вы не путайте :)). Во-первых, я ни на чем не обжегся - я-то эту рассаду не покупал. Я просто заинтересовался рекламой, изучил, так сказать, опыт коллег. Коллеги сработали хорошо, текст написали славный, рассаду покупают. Правда, она ни фига не плодоносит, но - то таке :)).

Насчет того, кто поленится написать, а кто - нет. Я ведь не вступал в дискуссию по поводу заявок, верно? Я написал ответ на вашу задачу про "черный ящик". И ответ мой совершенно верный. ЕСЛИ ПРЕДПОЛАГАТЬ, что в одном из ящиков лежит фуфло, то вероятность, что оно будет под красивой вывеской - выше, чем наоборот.

Вот вы вина пьете, например? Хорошее вино крайне редко бывает в яркой упаковке. Обычно - сдержанная монотонная этикетка взбледнувших цветов, четкая надпись. А какое-нить фуфло так и тянет размалевать поярче, чтобы массы раскупали.

Вот и с рассадами, похоже, именно так. Я - не в курсе, я не спец. Но вот ув. Ната прямо сказала - если сама на рассаду не посмотрит - не купит.

А я привык доверять специалистам :)).

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.04.2020 в 16:29  в ответ на #418
Пример с рекламой не подходит напрямую к задаче с рассадой, это еще одна, третья задача - как выбирать среди текстов - рекламный или нерекламный. А про вино - четвертая, в этом опасность аналогий - если начать их генерировать, можно запутаться.

"ув. Ната прямо сказала - если сама на рассаду не посмотрит - не купит." - но это не решение, а уход от решения, в этом-то и дело, ведь нужно выбрать. Пример с рассадой я привел не столько для того, чтобы с его помощью решить задачу с заявками, а чтобы дать возможность примерить вероятности на чем-то знакомом.

Решение задачи про заявки я выше написал:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 16:43  в ответ на #422
Э,.. Позвольте, позвольте. Меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ вопрос заявок. Я не подаю заявки, и обсуждать это не собираюсь.

Я отвечал на задачу про ящики с рассадой. Мой ответ - совершенно верен.

А вы пытаетесь увести куда-то в сторону, на территорию, которая к этой рассаде не имеет никакого отношения.

Вот пример с вином - он как раз близок к рассаде. А ваши заявки - нет.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.04.2020 в 17:11  в ответ на #423
Ваш ответ на задачу с рассадой - неизвестно, верен или нет, это всего лишь ваше предположение, основанное на одном(!) рекламном тексте, в котором вы усомнились. Да и не о рекламных текстах речь шла, а о вероятностях при прочих равных.

Изначально обсуждались именно заявки, а пример с рассадой, повторюсь, был дан в качестве тренировочного, ответа на него я не знаю точного, поскольку не садовод, просто предложил поэкспериментировать и получил ответ "не буду вообще решать", на этом и закончили.

Вы в задачу с рассадой добавили еще один свой параметр - рекламность текста, и как-то ее решили, ну хорошо, только была и остается одна конкретная задача - одобрить заявку с текстом или с плюсиками, ее и решаем после того, как потренировались "на кошках".

Пример с вином - отдельная задача со своими параметрами, но его рассматривать я не буду, чтобы вообще не запутать всех.

                
Nykko
За  1  /  Против  2
Nykko  написал  29.04.2020 в 23:05  в ответ на #424
Э, нет, не пойдет!

Вас НИКТО за язык не тянул, вы задачу с рассадой привели сами. Я рассмотрел эту задачу, как самостоятельный вопрос, не имеющий никакого отношения к заявкам. А он - реально не имеет отношения к интересующей вас проблеме, он - бесконечно далек от нее!

Почему? Потому что вы сами пишете, что человек ОБЯЗАН сделать выбор. Но ведь покупатель в магазине вовсе НЕ обязан покупать в мешке! Не нравится выбор - пойдет дальше. Чем выбросить деньги за какую-то туфту, лучше вообще эту рассаду не покупать!

При ВАШИХ же НАДУМАННЫХ условиях мой ответ - совершенно верен. Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!

***

А то, что ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки - извините, но это - не мои проблемы, а ваши.

Мое-то решение вашей задачи - абсолютно правильное.

Хотя чисто с житейской точки зрения абсолютно права Ната - в такой ситуации никакую рассаду не стоит покупать вообще.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:24  в ответ на #426
Задача с рассадой, повторюсь - для разминки, а не для поиска единственного правильного ее решения, изначально в задаче нет никакого рекламного текста, а даже если его добавить - совсем не в нем дело, и не в решении, а в алгоритме решения.

Пример и не должен был подходить под задачу, извините, если как-то ввел вас в заблуждение, выше все разъяснил подробно, не вижу, что здесь еще можно обсуждать.

Насчет реальности-нереальности - когда мы говорим про "обязан" - речь не о гражданских обязанностях и личных хотелках, а о логической категории в конкретной задаче: есть цель - получить контент, а для достижения цели мы ОБЯЗАНЫ выбрать исполнителя по его заявке. Если вам мешают слова "обязаны", "должен" и т. п., замените их безличным "нужно".

Мы не обсуждаем, можно ли заказчику отказаться от достижения цели, потому что ему неохота - все это за рамками задачи. Как и в задаче про вагонетку - есть условие и есть цель, все, другого не дано.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  30.04.2020 в 00:53  в ответ на #433
"изначально в задаче нет никакого рекламного текста,"

А о КАКОМ тексте тогда в ней идет речь? Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок. Но ведь текст в заявках - именно РЕКЛАМНЫЙ!

Любая заявка уже снабжена необходимым текстом с информацией об исполнителе - его Рейтинге, Уровне, Количестве работ, Стоимости работ, Обязательности, КПД, Стаже на бирже.

Так о КАКОМ тексте тут вообще может идти речь, кроме рекламного?!

***

Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!

Т.е. ваша задача - совершенно умозрительна и вообще никакого отношения к обсуждаемой теме про заявки не имеет - о чем вам и говорят.

А вы с этим спорите, но при этом - доказываете, что о рекламности текста речи не было, хотя он - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие в задаче о заявках :)).

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 01:04  в ответ на #426
Я тут ниже оправдывался за слово "обязан", поверил вашей фразе про "вы сами пишете, что человек ОБЯЗАН сделать выбор", проверил - не вижу такого, вот только нашел - "А у заказчиков есть задача - получить контент, для этого нужно что-то выбрать, все просто.". Специально выбирал термины безличные, чтобы не отвлечь ненароком, так что эта претензия тоже не ко мне, судя по всему.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:08  в ответ на #451
Ну как же. Вы именно так и писали - что задача состоит именно в необходимости сделать выбор. А Ната от этого выбора уходит, не решая задачу по сути.

И было это - именно про задачу с рассадой, если что :)).

****

Послушайте, я прекрасно понимаю вашу логику с необходимостью выбора исполнителя. Но - повторюсь в надцатый раз:

Я обсуждаю исключительно задачу про ящики. А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример? :))

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 01:17  в ответ на #452
Да, задача состоит в необходимости сделать выбор - абстрактный выбор с абстрактными ящиками, чтобы оценить равнозначность выбора, ваши домыслы тут ни к чему, как и паясничанье. Что я имел в виду - выше написал, не нужно за меня ничего придумывать, спасибо.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:20  в ответ на #454
У меня НЕТ никаких ДОМЫСЛОВ, как и паясничания.

Вы задали задачу с двумя ящиками с рассадой. Я эту задачу - РЕШИЛ. Вам это решение - НЕ понравилось. Но - никаких домыслов у меня не было и близко. Все совершенно четко, ясно и прозрачно.

Если вы выбрали неудачный пример для обоснования своей точки зрения - это ваши проблемы, но - никак не мои.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 01:31  в ответ на #455
Мне не понравилось, что вы решили за меня, что я что-то там хотел, сами же придумали контраргумент и теперь пытаетесь обвинить меня в чем-то несуществующем, какие-то мои проблемы придумали еще, это некрасиво.

Я могу понять, что какие-то мои слова могли быть неправильно интерпретированы, но я уже вроде пояснил все - у задачи с рассадой не нужно было искать какое-то конкретное решение, но нужно было подумать, КАК искать решение, всего лишь. Ничего эта задача не обосновывала сама по себе, перечитайте еще раз пояснения выше.

По вашим вопросам больше ничего сказать не могу, извините.

                
Nykko
За  0  /  Против  2
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:47  в ответ на #456
"Мне не понравилось, что вы решили за меня, что я что-то там хотел, сами же придумали контраргумент и теперь пытаетесь обвинить меня в чем-то несуществующем, какие-то мои проблемы придумали еще, это некрасиво."

1. Я ничего за вас не решал.
2. Соответственно, я никаких контраргументов в _данном контексте_ не придумывал.
3. Я не пытался вам обвинить вообще ни в чем.
3а. И уж тем более - в чем-то несущественном.
4. Никаких проблем ваших я _не придумывал_ вовсе.

Некрасиво?

Возможно, не спорю. Вопросы эстетики - темные и логическому анализу далеко не всегда подвластны.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:48  в ответ на #457
несущественном -- несуществующем.

Опечатка, описка. Непреднамеренная, зуб даю.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  01.05.2020 в 19:12  в ответ на #457
Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например.

Я сейчас попробую по шагам еще раз пройтись, а вы попробуйте не спешить мне отвечать, пожалуйста.

Есть задача номер 1 - выбрать исполнителя по его заявке, оценивая только(!) наличие текста или его отсутствие (под отсутствием текста подразумевается также наличие любых других значков - плюсиков, точек и т. п.).

Примеры:

1. Здравствуйте, выполню работу качественно, есть опыт в указанной тематике.
2. +++++++++1!!!!!!!!!........... .............................. ..

Больше ничего оценивать не нужно - ни профиль автора, ни рекламность текста. Только наличие или отсутствие текста.

Изначально была выдвинута гипотеза, что нет разницы, какую заявку выбрать - якобы потому, что за грамотно написанным текстом может скрываться лжец, а за плюсиками - ленивый, но опытный автор.

Так как Natatata2 в профиле указала, что занимается садоводством, я предложил решить задачу номер 2 такого же вида, только про рассаду.

"ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки" - вот тут вы почему-то решили, что пример не подходит - возможно, подумали, что задачу про рассаду я придумал, как прямую аналогию задачи про заявки, то есть что итоговая расстановка вероятностей и их распределение должны оказаться такими же (в ящике с текстом с большей вероятностью качественная рассада), чтобы тем самым подтвердить итог задачи с заявками?

Но нет, это не так. Да, я подозреваю, что может совпасть, но допускаю, что не совпадет - это не имеет значения, важно лишь то, как эту задачу мы будем решать.

А решать ее нужно, просто расставив взаимные вероятности в двух группах когорт - как выше я привел пример решения задачи про заявки:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).

Какие будут вероятности в задаче про рассаду - я предложил Natatata2 расставить на ее усмотрение, исходя из ее опыта, но получил ответ "никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.". Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь.

Почему нужно, возможно, снова спросите вы? Потому что задача такая.

И ваш аргумент "Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана" - вообще здесь ни к чему, по такой логике школьная задача про бассейны тоже смехотворна и надумана, ведь кому прийдет в голову сначала набирать его за 15 минут, а потом спускать за 30.

Но все же понимают, что это абстрактные бассейны и на самом деле никто туда воду не набирает? И что задача про бассейны придумана не для того, чтобы вы или кто-то потом эти бассейны набирал (хотя и для этого тоже сгодится) - но для того, чтобы научиться методу решения.

И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно.

И да, вы не представили строгого решения задачи про рассаду, вот это вот - просто рассуждения на уровне "мне так кажется":

"Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).

Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).

Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).

***

Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста."

Так же легко я или кто-то другой может сказать - да нет, брать нужно как раз с текстом, потому что без текста там вообще может быть не рассада - и будет по-своему прав - потому что нам кажется вот так. Но мы не решаем, кому кажется "лучше", мы решаем, что выбрать и как получить оптимальный результат независимо от того, что мы думаем, только на основании голых фактов и статистики, если это возможно, конечно.

Фраза "Мой ответ - совершенно верен." - это просто субъективное мнение. Чтобы это мнение стало объективным фактом, нужно подкрепить его математикой. А математики в предложенном вами "решении" нет пока что.

И вот здесь тоже ее нет: "Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!"

Слово "вероятность" есть, а математики нет.

------

"Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача (про рассаду) НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок." - неразрывно связана методом решения, а не результатом.

"Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!" - верно, нет и не предполагалось, задача просто про ящики с рассадой - чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один.

------

Надеюсь, что после всего этого вы увидите, что неправильно в этих утверждениях:

"А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример?"

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  04.05.2020 в 02:44  в ответ на #459
"Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь."

В том-то и дело, что реальному человеку в этой ситуации делать выбор НЕ нужно. Не нужно покупать кота в мешке, если можно это не делать, вот и все.

"И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно."

А вот это уже вы откровенно передергиваете. Потому что я _сначала решил_ эту задачу. Но мое решение вам очень не понравилось, вы развели пустопорожний спор на кучу комментов, ну и в какой-то момент я и написал, что ваша задача вообще не имеет смысла. Но! Сначала-то я эту задачу решил.

Так что ваши слова, что я _игнорирую_ условия задачи - это, мягко говоря, неправда.

"...чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один."

Универсальный и однозначный метод решения для двух совершенно разных задач у вас найти не получится, как не старайтесь.

Вы можете сколько угодно говорить, что мое решение - неверно. Но вы никак его не опровергли и не привели своего. А значит - ваши слова ничего не стоят.

П.С. Насчет _рекламности_ текста. Текст заявки - это всегда рекламный текст. И не важно, оговорено это где-то в условиях, или нет.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  29.04.2020 в 23:13  в ответ на #424
Вы говорите, что параметр рекламного текста якобы ввел я.

Но это - абсолютная чепуха! На ЛЮБОМ товаре должен быть текст, кратко и емко описывающий этот товар - производитель, вес, состав и пр.

И такой текст есть у любой "бессловной" заявки - это ПРОФИЛЬ автора Адвего с его "техническими характеристиками" - обязательность, средняя стоимость, количество работ и т.д.

А вот сама ЗАЯВКА - это уже РЕКЛАМНЫЙ текст!

Поэтому - совершенно очевидно, что и текст в примере с ящиками - это дополнительный текст, по сути - рекламный, а не технический. Ведь описание "технических характеристик" должно сопровождать вообще любой товар, иначе это просто нарушение законодательства.

***

Так что ваша уловка про то, что я ПРИДУМАЛ параметр рекламного текста - не работает. Это должно быть совершенно очевидно.

П.С. И повторюсь на всякий случай. Сами по себе заявки меня не интересуют совершенно, и спорить о них я не собираюсь. Речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о вашей задаче с черным ящиком.

А вернулся к заявкам я только потому, чтобы прояснить понятие "рекламного текста" -- по аналогии с самой заявкой, которая ИМЕННО РЕКЛАМНЫМ текстом и является!

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:34  в ответ на #427
В задаче уже заданы конкретные параметры, не нужно придумывать для них дополнительные свойства или интерпретации просто так. Профиль автора не обсуждается - только наличие связного текста или его отсутствие в заявке.

Насколько рекламный или нерекламный текст - на данном этапе неважно. И в задаче с рассадой - тоже.

Называйте текст как хотите - рекламным, ярким, заявочным, сути алгоритма решения это не меняет, и именно его я и предлагал обсудить, чтобы сделать очевидным факт того, что равнозначности заявок с текстом и без, о которой утвержалось изначально, не существует, вот цитата:

"сначала вы в любом случае нанимаете котэ в упаковке - потому что напишет он точки или наврет или нет - не понятно. Так что нет разницы, какие он значки в заявке оставит."

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.04.2020 в 01:00  в ответ на #439
Не-не-не, это уже демагогия :)).

Смотрите. Вот есть Заявка. И есть ДВА текста:

1. Профиль - ТТД автора: Число работ, КПД, обязательность, средняя стоимость и пр.
2. РЕКЛАМНЫЙ текст самой заявки.

И вот есть Ящик. И есть ДВА текста:

1. Инфа на ярлыке-этикетке: Наименование, артикул, вес, состав, срок и условия хранения, производитель и пр. - аналогия нашего Профиля!
2. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫй текст, по сути - рекламный, фактически - равноценный заявке из предыдущего примера.

Что не так? У меня - все логично.

Если же вы с каким-то пунктом не согласны, значит -

== Ваш пример == -

вообще не в тему!

О чем вам и говорят.

Q.E.D.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  29.04.2020 в 15:47  в ответ на #306
О! Я когда свой ответ на задачу про ящик с рассадой писал, этого вашего коммента не видел :)).

Оказывается, я чисто угадал, совершенно не имея опыта, на интуиции :)).

Я написал, что _если_ в одном из двух закрытых ящиков лежит лажевая рассада - то скорее именно в том, который снабжен славным рекламным текстом :)).

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 01:25  в ответ на #250
Спасибо =) В принципе все так и делаю. Только без душевности - самый минимум знаков в заявке. Надо 50 - столько и будет, ну еще ~+5 зн. Сухой текст по пункту 2.

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  26.04.2020 в 02:11  в ответ на #257
Ну, вот и я о том, что написать хорошую заявку из 50 символов несложно совсем. И многие, которые пишут негодные заявки - просто ленятся, типа "и так сойдет".

При том, что я практически никогда не узнаю - заявка оргинальная, или автор дублирует ее текст везде, да и мне все равно.))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 02:28  в ответ на #259
Вы точно душевно подходите к выбору исполнителя))
Я дублирую текст, за исключением небольших изменений, ну в зависимости от задания.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 03:06  в ответ на #260
Дубликаты текстов заявок можно найти лишь если искать по всем заказам заявки этого автора. Но этим никто заниматься не станет. Я иногда мониторил\просматривал чужие заказы, но совсем с другими целями. На заявки в чужих заказах особого внимания не обращал никогда.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 03:16  в ответ на #262
Вы имеете в виду что можно определить насколько искренен автор просмотрев все его заявки в СВОИХ заказах? Вы же наверное не можете видеть его заявки у других заказчиков. Или можете?))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 03:39  в ответ на #264
Я имел в виду другое. Что дубликаты текстов заявок теоретически можно найти, просмотрев чужие заказы. Но никто в здравом уме этого делать не будет.

Да, бывало так, что один и тот же автор подавал 2 заявки в 2 моих разных заказа и текст заявок был в обоих случаях одинаковый.

Чужие заказы я иногда просматривал с совершенно другими целями, не скажу какими.))

                
Cezar05
За  3  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 03:52  в ответ на #265
Ну и оставайтесь со своей тайной Мальчиша Кибальчиша))
А я пожалуй съем четвертый соленый огурчик =) Обалдеть, сижу на кухне, причем на полу (он теплый) с банкой огурцов, а за окном идет дождь.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  26.04.2020 в 15:46  в ответ на #266
#269.1
640x640, jpeg
111 Kb

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 22:52  в ответ на #269
Ну все было не настолько уж печально вчера))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  27.04.2020 в 03:38  в ответ на #278
"сижу на кухне, причем на полу (он теплый) с банкой огурцов, а за окном идет дождь" - эти слова напомнили мне мем "сижу на подоконнике, пью ванильный кофе и думаю о нём". Я стала гуглить и нашла ЭТО, дальше уже не гуглила)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 15:46  в ответ на #285
Ванильный кофе наверно гадость. Ваниль же сама по себе горькая и кофе горький.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  27.04.2020 в 15:53  в ответ на #286
А сахар на что?!))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 16:37  в ответ на #287
Сахар даже у кофе горечь не отбивает. Знаю по себе.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  27.04.2020 в 20:03  в ответ на #289
а я вот помню неск раз сыпала микрогранулы ванилина себе и в кофе, и в какао. Было невкусно, да, но запах... Потом я всё-таки усвоила, что это невкусно, и перестала так делать)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 21:38  в ответ на #290
Да, ваниль - это отдушка и ее добавляют только ради запаха.

Я обычно пью черный кофе с сахаром или без. Очень редко добавляю молоко, других добавок не бывало у меня.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  27.04.2020 в 20:14  в ответ на #289
это какой крепости должен быть кофе, чтоб требовалось горечь отбивать?

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 21:40  в ответ на #291
3 чайные ложки растворимого без сахара.))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 22:03  в ответ на #298
Смертельная для меня доза))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 22:12  в ответ на #299
Сейчас стал пить 2 раза в день, поэтому стал сыпать по 2 ложки. Иногда 2 раз заменяю на чай.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 20:34  в ответ на #289
Вы слишком крепкий кофе пьете, раз горький.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 21:35  в ответ на #293
Дело в том, что у большинства кофе вкус или с горчинкой или с кислинкой. Пью крепкий и иногда без сахара.

Горечь у кофе появляется когда он пережжен. Яркий пример - обычный растворимый Нескафе.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  27.04.2020 в 22:31  в ответ на #296
мне помнится, что растворимый часто кислит. и пережженый бывает, но тогда и вкус просто горелый.
впрочем, сейчас только молотый пью, бывает для заваривания в чашке или мелкий помол. 1,5-2 ложки на кружку и норм.
от горечи можно молоко или сливки.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 23:16  в ответ на #303
А я сублимированный)) Беру на что акция, так несколько наименований. Меня устраивает, что готовится за минуту и нет осадка на полчашки. Добавляю сливки и без сахара.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  27.04.2020 в 23:31  в ответ на #307
мелкий помол тоже достаточно кипятком залить, осадка, конеш много. Зато горелым редко бывает.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 23:58  в ответ на #310
Брала такой, Паулиг. Попробовала в гостях, понравился и купила сразу большой пакет, по акции.)) С трудом допила. Надо залить кипятком, потом выждать, когда там все уляжется. А мне же горит) И молоко в нем некрасиво выглядит. Но все это не потому что кофе плохой, это у меня терпения его правильно приготовить не хватает. И осадок постоянно с последним глотком попадал.

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 01:09  в ответ на #303
У растворимого кофе в 90% случаев 2 вкуса:
с кислинкой - пример Максвелл Хаус
с горчинкой - Нескафе

Остальные 10% - бывает всякое. В 90-х годах продавали кофе Пеле - у него был запах сушеных грибов и на вкус как кора дерева.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 02:45  в ответ на #315
Ммм Пеле - первый кофе, который я попробовала. Может поэтому я так и не стала фанатом кофе - первое впечатление, все дела

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 03:50  в ответ на #319
В 90-е Пеле был одним из самых дешевых сортов кофе. Помимо вкуса и запаха, меня еще поражал тот факт, что если в чашку налить кипяток, а потом сыпать кофе, то он не сразу тонет, и вообще без размешивания тонет неохотно. Это единственный кофе где я такое видел.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 09:50  в ответ на #322
Да, он по-моему ещё в комочек слипался. Удивительный продукт...

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  28.04.2020 в 10:12  в ответ на #323
Женя, когда вы спите?)) Или вы просыпаетесь, отсылаете сообщение и снова засыпаете? Признавайтесь срочно!)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 15:31  в ответ на #325
сплю в среднем 6 часов в сутки, но не всегда ночью - по-разному

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 00:01  в ответ на #330
Вот у меня пару лет назад примерно так было. А сейчас стал спать явно больше - видать, коронавирус какой подхватил :)).

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 00:42  в ответ на #342
Я иногда могу и по 3-4 часа в сутки спать, но потом приходится отсыпаться)
Не болейте)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 00:59  в ответ на #346
При вашей любви к энергетикам неудивительно))
А я раз стоя заснула))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 01:05  в ответ на #348
нет. Вы плохо следите за моей биографией) это я раньше энергетики любила, щас даже кофе редко пью. Да что там, я даже чай последний раз пила позавчера вроде, 1 кружку. В основном глушу воду с лимоном или просто воду)

напомнило, как мне один парень рассказывал: "проснулся стоя у холодильника" - типа после какой-то вечеринки студенческой)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:23  в ответ на #349
А я вот кофе практически не пью - даже реже, чем вино. А чай пил всю жизнь черный. А несколько месяцев назад как что-то в голове стрельнуло - купи зеленый. Теперь вот пью зеленый. Есть мнение, что стал себя чуть лучше чувствовать в определенной степени. Но это конечно не точно, слишком много переменных факторов.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  29.04.2020 в 03:37  в ответ на #363
Ооо от зелёного я фанатела несколько лет назад... И определенно перебарщивала с ним, поэтому в какой-то момент вообще перестала его пить. Но вот теперь что-то опять захотелось)
зелёный чай с молоком - это просто напиток богов, ничего лучше воистину не существует

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:01  в ответ на #368
С молоком не пил, и не тянет. А вот с медом и лимоном стоит попробовать, хотя с лимоном мне нужно быть аккуратнее (хотя недавно полбутылки полусухого вина выпил - и вообще никаких отрицательных ощущений).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:20  в ответ на #346
Да я не болею, просто сам с некоторым удивлением заметил относительно недавно, что стал больше спать. И что мне сейчас довольно сложно провести пару суток почти без сна. Еще года два назад мне это было совсем нетрудно. Но почти не спать сутки я и сейчас могу. Правда, не всегда это идет на пользу. Иногда выбивает из режима в неподходящий момент.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:58  в ответ на #315
"У растворимого кофе в 90% случаев 2 вкуса:
с кислинкой - пример Максвелл Хаус
с горчинкой - Нескафе"

А что скажете насчет Якобса? Или вот МакКофе?

Я, если что, кофе практически не пью, просто интересуюсь.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  27.04.2020 в 15:58  в ответ на #286
Есть даже ванильный сахар кстати

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 20:40  в ответ на #288
Ванильный сахар добавляю в манную кашу, в процессе приготовления))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 15:38  в ответ на #294
Больше так не делайте, только корица!

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 20:32  в ответ на #286
Ванильный кофе это наверное как ванильные сигареты))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 22:15  в ответ на #292
Наверно. Пару раз пробовал сигареты с привкусом вишни и яблока (отдельно друг от друга). Знакомая девушка угощала. Прямо скажу - вещи на любителя.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 22:30  в ответ на #301
Наверное мы слишком консервативны: кофе должно быть кофе, пиво - пивом, а зубная паста - мятная))

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 22:34  в ответ на #302
Кофе с добавками я не пью, исключая молоко\сгущенку. Пиво пью обычное, даже с добавками меда не понравилось. И портер - тоже не понравился.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 22:40  в ответ на #304
Со сливками еще вкусно (15%)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 01:11  в ответ на #305
Да. Молоко, сливки, сгущенка или редко-редко - мороженое.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 02:46  в ответ на #316
Лимон, мед, перец... Как вам такое, илон Маск?)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 03:46  в ответ на #320
Нет уж, не хочется.

Я знаю, что кофе многие пьют с чем попало. Но я о себе писал.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 09:54  в ответ на #321
Главное не смотреть при этом что попало ;)
А ваще кофе с лимоном и мёдом - лучший энергетик, что я пробовала.
Но я вас не агитирую, вы не подумайте. Так, вспомнилось просто.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  28.04.2020 в 10:24  в ответ на #324
Кофе само по себе нагрузка на сердце и почки. Я вообще противник коктейлей. Пьется легко и вкусно, особенно с алкоголем если. После одного такого, там как раз в составе был кофе, я реально не могла поднять голову)) Полегчало через минут 15.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 15:33  в ответ на #327
от кофе с коньяком весьма странные ощущения) но зато это нереально вкусно

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 16:01  в ответ на #331
Ну вот.)) Мне иногда нравилось в кофе добавлять 3 чайных ложки коньяка на кружку 450 грамм.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  28.04.2020 в 16:18  в ответ на #334
Кофе + коньяк + сгущенка - это прямо вау)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 17:16  в ответ на #335
Это перебор.))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  28.04.2020 в 17:53  в ответ на #335
Кофе+коньяк+сгущенка=бейлис)

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  28.04.2020 в 13:40  в ответ на #324
Кофе с лимоном и медом - уже не кофе. Имхо, иаксимум, что можно добавить в кофе, если не молоко, это коньяк или типа того.

Кофе с рижским бальзамом - вещь.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  28.04.2020 в 13:52  в ответ на #328
И с коньяком))
Пишу про коньяк и пришло сообщение на телефон про персональную скидку на крепкий алкоголь. Это намек, что пора менять молоко на что покрепче?))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 03:26  в ответ на #302
Я как-то несколько лет назад выпил кофе с вкусом "ирландского крема" (даже не знаю, сливки там имелись в виду, или именно крем - не углублялся в тему). Очень понравилось, но как-то больше на глаза почти не попадалось. Так-то я кофе практически не пью.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  29.04.2020 в 03:36  в ответ на #365
А у меня пакетик кофе с ирландскими сливками как-то не прижился. Пахнет в сухом виде просто обалденно, но в заваренном совершенно другой вкус и аромат. На выходе из ТЦ один раз остановилась из-за божественного запаха, кажется "Классика вкуса" магазинчик с развесными чаями, там перемалывали зерна и как раз, я спросила у них, это был кофе с ирландскими сливками. Но так как один пакетик у меня уже болтался где-то в шкафчике я его не купила.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  29.04.2020 в 04:03  в ответ на #367
Ну, может добавили этот ароматизатор по какой-то левой технологии, или он сам по себе некачественный. Мне трудно судить, я вообще очень редко пью кофе. Сейчас вот написал и подумал - нужно поискать в магазине этот ирландский крем, попробовать.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 16:08  в ответ на #266
В частном доме живете?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 16:48  в ответ на #271
В многоэтажном. В регионе где я сейчас живу замучаешься снег убирать)) Частный дом имеет смысл только в теплом климате.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 17:32  в ответ на #272
Я тоже в многоэтажке, но у меня пол холодный по ощущениям. Подогрева нет никакого.
При том, что в одной из комнат температура зимой +27-+29гр. тепла, в остальных +24.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 18:13  в ответ на #273
Летом без кондиционера жарко у вас?

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 18:43  в ответ на #274
В квартире, там где +29 зимой, летом +31 +32 максимум без кондинционера если. В других комнатах - ниже.
Воздух сухой, потому что дожди идут редко. Недавно правда были дожди 2 раза по полдня. И сейчас вроде собирается - небо потемнело и ветер усилился.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 22:43  в ответ на #275
Нормальная такая температура =)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 23:24  в ответ на #277
+32 для меня жарко.))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 23:43  в ответ на #279
Одного кондиционера заглаза хватит. А то весело получается когда летом ноги мерзнут больше, чем зимой.)) Мне вот и нравится, что Ростов севернее. Скорее всего не будет нестерпимой духоты.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 23:48  в ответ на #280
Помню как в детстве спали с БК)) Такое громыхалово, вся оконная рама трясется, в комнату закрывалась дверь для пущего охлаждения, но было прохладно только в месте куда он конкретно попадал. Был один плюс: он хоть и гремел, но был как белый шум. Соседи хоть сверлить могли или телефон звонил, или в дверь - спишь, как убитый))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 00:49  в ответ на #280
Летом у меня пол комнатной температуры, хотя я босиком не хожу. Кондинционера и даже вентилятора хватит за глаза.

Вот сейчас уже отрубили отопление и температура упала до +27 в самой теплой комнате.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.04.2020 в 01:29  в ответ на #282
У нас еще холодно на улице. Не поверите, но я хожу гулять до сих пор в легком пуховике)) И мне не жарко. Все что на весну висит в шкафу. Из-за этого вируса и холодных ветров не хочется и доставать.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  27.04.2020 в 02:30  в ответ на #283
У нас от +10 до +18, отопление отключили примерно дня 3-4 назад. А еще неделю назад видел людей в теплых куртках, но возможно потому, что тогда утром было +7 и около того. У нас обычно весна холодная, а жара начинается с 15 мая. В этом году не знаю как будет все перепуталось из-за воздушных течений, обещают холодное лето, но верится с трудом.

                
sgustitel
За  5  /  Против  1
sgustitel  написал  22.04.2020 в 19:00
сто раз так делал

                
remiron
За  8  /  Против  0
remiron  написал  25.04.2020 в 16:16
лет 10 назад писал заявки в стиле:
"напишу нечитаемый бред, откажусь от доработки, а потом буду долго и неадекватно спорить в итоге еще и обматерив"
принимали.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 16:42  в ответ на #212
и до сих пор принимают)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 16:49  в ответ на #212
оригинальность)) кликабельность
плюс из такой заявки следует, что человек на том конце провода адекватный и с чувством юмора, а заки такое любят, если сами адекватные)

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  25.04.2020 в 16:50  в ответ на #215
не в последнюю очередь это и был тест на адекватность заказчика.

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  26.04.2020 в 00:17  в ответ на #216
Ну как бы, зак приходит на биржу для серьезных дел и собирается тратить свои деньги. А не шутки шутить или вот это вот всё.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 18:13  в ответ на #215
по вашему это "демонстрирует понимание темы и умение решить проблему (потребность) заказчика"?))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 18:24  в ответ на #218
заказчики бывают разные, и цели у них бывают разные.

Если заказчик пришёл, чтобы найти ненапряжного в общении исполнителя, то он вполне может одобрить такую заявку и пойти пить чай с чувством сделанного дела.

Если заказчик пришёл со сложным (по его мнению) заданием, для выполнения которого требуется нечто большее, чем просто лёгкий нрав, то он с такой заявки максимум кекнет и пойдёт дальше, искать того, кто продемонстрирует, что шарит по теме.

Иногда заказчики серьёзно относятся к собственным заказам, иногда нет. Иногда более серьёзно, иногда менее. Один и тот же человек может заказывать тексты разного типа: те, которые он сам считает сложными и важными, а также те, которые "лишь бы по-русски написаны были".

                
Natatata2
За  1  /  Против  1
Natatata2  написал  25.04.2020 в 18:45  в ответ на #219
тоись речь идет скорее о решении психологических проблем заказчика, чем о собственно заказе? некоторые ищут не меньше, чем гуру для написания товарной карточки для одноразового стакана. любой олух напишет про стакан с ключом "стакан купить москва + петушки", а они выбирают словно суррогатную мать.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 19:31  в ответ на #220
"тоись речь идет скорее о решении психологических проблем заказчика, чем о собственно заказе?" - кому что ближе, у разных исполнителей разный подход. Лично мне комфортнее, когда общение с самого начала чисто по делу.

"некоторые ищут не меньше, чем гуру для написания товарной карточки для одноразового стакана" - некоторые очень высокого мнения о себе и своих проектах)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:18  в ответ на #221
Общения с заказчиком вообще может не быть.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  26.04.2020 в 00:47  в ответ на #248
текст заявки - это уже общение, то есть установление контакта

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:52  в ответ на #251
Я имел в виду - в комментах к заказу\работе

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.04.2020 в 00:57  в ответ на #252
да, там может вообще не быть общения

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 21:52  в ответ на #218
Заказчик все равно смотрит примеры. Такой текст в заявке может спровоцировать обратить внимание на роботы претендента.

Если же заказчик отдает работу только на основании такого текста, он рисковый любитель острых ощущений.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 21:57  в ответ на #222
"любитель острых ощущений" - похоже, это распространенный психологический тип. всем скучно.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:07  в ответ на #223
лучше же развлекаться другими способами, а не играть в контентовую рулетку))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:12  в ответ на #224
каждый развлекается как может)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:21  в ответ на #225
Сомнительное удовольствие. Впрочем, наклонности у всех разные))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:28  в ответ на #227
давайте не будем про наклонности сегодня)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:33  в ответ на #229
да? а я начал про спорт уже писать (ниже коммент) :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:38  в ответ на #232
а я тут сижу такая сурьёзная, и вдруг вижу роботов претендента и ржу)
а мне делом нужно заниматься, между прочим.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:39  в ответ на #234
можете не благодарить))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:41  в ответ на #235
могу не благодарить, а могу и поблагодарить
Спасибо :)
Пойду я делом своим заниматься, а то совсем некоторые люди обленились.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 22:16  в ответ на #224
любая игра на деньги сама по себе азартна)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:31  в ответ на #226
не для всех - я, например, равнодушен.

наоборот, азартен в спортивных играх для души. был когда-то)

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 22:50  в ответ на #230
футбол?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  26.04.2020 в 00:59  в ответ на #241
футбол был на первом месте, а так я увлекался всем подряд: волейбол, большой и настольный теннис, бадминтон, баскетбол. вот, жаль, на коньках не научился, чтобы в хоккей по-взрослому рубиться.

а на деньги играл, но без азарта. первый раз продул на автостанции норковую шапку в игру "угадай карту", а второй - выиграл в покер 100 баксов, но мне их так и не отдали (там долгая история). все остальные мои игры носили чисто символический характер. иногда под настроение я выделял эквивалентную одному баксу сумму и неспешно спускал ее с мужиками во дворе вечером после работы.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:27  в ответ на #222
с примероми робот вообще что угодно прокатит, лишь бы кликабельно))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:32  в ответ на #228
не факт. если много заявок, до рассмотрения может очередь не дойти.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:35  в ответ на #231
может дойти, а может и не дойти. гарантий никаких нет, это да)

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:22  в ответ на #222
Всё правильно. Текст заявки должен быть не менее 50 символов, если автор не может написать даже 50 символов, изложив, почему нужно выбрать его и предоставив ссылки на примеры работ, особенно если это требуется по ТЗ, то остается только стата профиля.

Кто-то даже ТЗ не читает.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  26.04.2020 в 01:05  в ответ на #249
"Кто-то даже ТЗ не читает" - такой долго не протянет. если чел выполнил работ 30, значит, он читает тз. Хотя да, это замечание в заказах часто встречается.

                
Cezar05
За  5  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 02:34  в ответ на #256
В одном из первых своих заданий встретила примерно такое: напишите слово Пупочек в начале работы, чтобы я понял, что вы дочитали задание до конца)) Я долго думала шутка или нет, но потом написала, мало ли))

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  26.04.2020 в 15:34  в ответ на #261
да, мне такие попадались - написать какую-нибудь смешную глупость. решила, что заказчику тоже скучно)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 03:09  в ответ на #256
Среди тех, кому я отказал в оплате % нечитавших достаточно весомый.

                
Yuriynau
За  0  /  Против  0
Yuriynau  написал  25.04.2020 в 22:46  в ответ на #215
Что-то новенькое. Надо запомнить или записать - адекватные заки!!!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:49  в ответ на #238
это когда заки без закидонов, да!

                
Toma4kaV
За  1  /  Против  0
Toma4kaV  написала  26.04.2020 в 22:37  в ответ на #212
клаааасс )) можно скопиастить для подачи заявок? ))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/4734219/user/apollion/