Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
apollion
Совсем некоторые люди обленились.

У автора около 1000 работ.

Без комментариев.

#1
844x163, jpeg
21.9 Kb
Написал: apollion , 19.09.2018 в 17:39
Комментариев: 463
Комментарии
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  01.05.2020 в 19:12

Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например. Я сейчас ... Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например.

Я сейчас попробую по шагам еще раз пройтись, а вы попробуйте не спешить мне отвечать, пожалуйста.

Есть задача номер 1 - выбрать исполнителя по его заявке, оценивая только(!) наличие текста или его отсутствие (под отсутствием текста подразумевается также наличие любых других значков - плюсиков, точек и т. п.).

Примеры:

1. Здравствуйте, выполню работу качественно, есть опыт в указанной тематике.
2. +++++++++1!!!!!!!!!........... .............................. ..

Больше ничего оценивать не нужно - ни профиль автора, ни рекламность текста. Только наличие или отсутствие текста.

Изначально была выдвинута гипотеза, что нет разницы, какую заявку выбрать - якобы потому, что за грамотно написанным текстом может скрываться лжец, а за плюсиками - ленивый, но опытный автор.

Так как Natatata2 в профиле указала, что занимается садоводством, я предложил решить задачу номер 2 такого же вида, только про рассаду.

"ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки" - вот тут вы почему-то решили, что пример не подходит - возможно, подумали, что задачу про рассаду я придумал, как прямую аналогию задачи про заявки, то есть что итоговая расстановка вероятностей и их распределение должны оказаться такими же (в ящике с текстом с большей вероятностью качественная рассада), чтобы тем самым подтвердить итог задачи с заявками?

Но нет, это не так. Да, я подозреваю, что может совпасть, но допускаю, что не совпадет - это не имеет значения, важно лишь то, как эту задачу мы будем решать.

А решать ее нужно, просто расставив взаимные вероятности в двух группах когорт - как выше я привел пример решения задачи про заявки:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).

Какие будут вероятности в задаче про рассаду - я предложил Natatata2 расставить на ее усмотрение, исходя из ее опыта, но получил ответ "никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.". Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь.

Почему нужно, возможно, снова спросите вы? Потому что задача такая.

И ваш аргумент "Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана" - вообще здесь ни к чему, по такой логике школьная задача про бассейны тоже смехотворна и надумана, ведь кому прийдет в голову сначала набирать его за 15 минут, а потом спускать за 30.

Но все же понимают, что это абстрактные бассейны и на самом деле никто туда воду не набирает? И что задача про бассейны придумана не для того, чтобы вы или кто-то потом эти бассейны набирал (хотя и для этого тоже сгодится) - но для того, чтобы научиться методу решения.

И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно.

И да, вы не представили строгого решения задачи про рассаду, вот это вот - просто рассуждения на уровне "мне так кажется":

"Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).

Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).

Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).

***

Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста."

Так же легко я или кто-то другой может сказать - да нет, брать нужно как раз с текстом, потому что без текста там вообще может быть не рассада - и будет по-своему прав - потому что нам кажется вот так. Но мы не решаем, кому кажется "лучше", мы решаем, что выбрать и как получить оптимальный результат независимо от того, что мы думаем, только на основании голых фактов и статистики, если это возможно, конечно.

Фраза "Мой ответ - совершенно верен." - это просто субъективное мнение. Чтобы это мнение стало объективным фактом, нужно подкрепить его математикой. А математики в предложенном вами "решении" нет пока что.

И вот здесь тоже ее нет: "Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!"

Слово "вероятность" есть, а математики нет.

------

"Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача (про рассаду) НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок." - неразрывно связана методом решения, а не результатом.

"Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!" - верно, нет и не предполагалось, задача просто про ящики с рассадой - чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один.

------

Надеюсь, что после всего этого вы увидите, что неправильно в этих утверждениях:

"А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример?"

DELETED
За  72  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  20.09.2018 в 17:18

Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и ... Юстас - Трианон:
+++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать);
------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС);
?????????????????????????????? (объясните подробней почему);
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень);
%%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели);
@@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля)
****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв);
===================== (звездЯм все равно не верю);
&&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...);
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).

Трианон - Центр:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу);
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение);
##################### (настаиваю на полной изоляции);
.............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).

Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:43

Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть ... Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть нефигней и несмехотворными, а есть цель найти оптимальный алгоритм, о чем ответил вам ниже: https://advego.com/blog/read/m.../4734219/#comment433

altysh2015
За  35  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  20.09.2018 в 21:34

Куда только модераторы смотрят? Сплошные голые бабы в ветке... Срамота!

flashlom
За  40  /  Против  0
Лучший комментарий  flashlom  написал  20.09.2018 в 19:34

Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее ... Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее... Было даже что моя кошара с тещей переписывалась так в соцсети. Обидно было. Теща подумала, что это я пьяный...

Еще 17 веток / 425 комментариев в темe

последний: 19.09.2018 в 14:22
remiron
За  8  /  Против  0
remiron  написал  25.04.2020 в 16:16
лет 10 назад писал заявки в стиле:
"напишу нечитаемый бред, откажусь от доработки, а потом буду долго и неадекватно спорить в итоге еще и обматерив"
принимали.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 16:42  в ответ на #212
и до сих пор принимают)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 16:49  в ответ на #212
оригинальность)) кликабельность
плюс из такой заявки следует, что человек на том конце провода адекватный и с чувством юмора, а заки такое любят, если сами адекватные)

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  25.04.2020 в 16:50  в ответ на #215
не в последнюю очередь это и был тест на адекватность заказчика.

                
apollion
За  1  /  Против  1
apollion  написал  26.04.2020 в 00:17  в ответ на #216
Ну как бы, зак приходит на биржу для серьезных дел и собирается тратить свои деньги. А не шутки шутить или вот это вот всё.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 18:13  в ответ на #215
по вашему это "демонстрирует понимание темы и умение решить проблему (потребность) заказчика"?))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 18:24  в ответ на #218
заказчики бывают разные, и цели у них бывают разные.

Если заказчик пришёл, чтобы найти ненапряжного в общении исполнителя, то он вполне может одобрить такую заявку и пойти пить чай с чувством сделанного дела.

Если заказчик пришёл со сложным (по его мнению) заданием, для выполнения которого требуется нечто большее, чем просто лёгкий нрав, то он с такой заявки максимум кекнет и пойдёт дальше, искать того, кто продемонстрирует, что шарит по теме.

Иногда заказчики серьёзно относятся к собственным заказам, иногда нет. Иногда более серьёзно, иногда менее. Один и тот же человек может заказывать тексты разного типа: те, которые он сам считает сложными и важными, а также те, которые "лишь бы по-русски написаны были".

                
Natatata2
За  1  /  Против  1
Natatata2  написал  25.04.2020 в 18:45  в ответ на #219
тоись речь идет скорее о решении психологических проблем заказчика, чем о собственно заказе? некоторые ищут не меньше, чем гуру для написания товарной карточки для одноразового стакана. любой олух напишет про стакан с ключом "стакан купить москва + петушки", а они выбирают словно суррогатную мать.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 19:31  в ответ на #220
"тоись речь идет скорее о решении психологических проблем заказчика, чем о собственно заказе?" - кому что ближе, у разных исполнителей разный подход. Лично мне комфортнее, когда общение с самого начала чисто по делу.

"некоторые ищут не меньше, чем гуру для написания товарной карточки для одноразового стакана" - некоторые очень высокого мнения о себе и своих проектах)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:18  в ответ на #221
Общения с заказчиком вообще может не быть.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  26.04.2020 в 00:47  в ответ на #248
текст заявки - это уже общение, то есть установление контакта

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:52  в ответ на #251
Я имел в виду - в комментах к заказу\работе

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.04.2020 в 00:57  в ответ на #252
да, там может вообще не быть общения

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 21:52  в ответ на #218
Заказчик все равно смотрит примеры. Такой текст в заявке может спровоцировать обратить внимание на роботы претендента.

Если же заказчик отдает работу только на основании такого текста, он рисковый любитель острых ощущений.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 21:57  в ответ на #222
"любитель острых ощущений" - похоже, это распространенный психологический тип. всем скучно.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:07  в ответ на #223
лучше же развлекаться другими способами, а не играть в контентовую рулетку))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:12  в ответ на #224
каждый развлекается как может)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:21  в ответ на #225
Сомнительное удовольствие. Впрочем, наклонности у всех разные))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:28  в ответ на #227
давайте не будем про наклонности сегодня)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:33  в ответ на #229
да? а я начал про спорт уже писать (ниже коммент) :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:38  в ответ на #232
а я тут сижу такая сурьёзная, и вдруг вижу роботов претендента и ржу)
а мне делом нужно заниматься, между прочим.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:39  в ответ на #234
можете не благодарить))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:41  в ответ на #235
могу не благодарить, а могу и поблагодарить
Спасибо :)
Пойду я делом своим заниматься, а то совсем некоторые люди обленились.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 22:16  в ответ на #224
любая игра на деньги сама по себе азартна)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:31  в ответ на #226
не для всех - я, например, равнодушен.

наоборот, азартен в спортивных играх для души. был когда-то)

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  25.04.2020 в 22:50  в ответ на #230
футбол?

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  26.04.2020 в 00:59  в ответ на #241
футбол был на первом месте, а так я увлекался всем подряд: волейбол, большой и настольный теннис, бадминтон, баскетбол. вот, жаль, на коньках не научился, чтобы в хоккей по-взрослому рубиться.

а на деньги играл, но без азарта. первый раз продул на автостанции норковую шапку в игру "угадай карту", а второй - выиграл в покер 100 баксов, но мне их так и не отдали (там долгая история). все остальные мои игры носили чисто символический характер. иногда под настроение я выделял эквивалентную одному баксу сумму и неспешно спускал ее с мужиками во дворе вечером после работы.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:27  в ответ на #222
с примероми робот вообще что угодно прокатит, лишь бы кликабельно))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.04.2020 в 22:32  в ответ на #228
не факт. если много заявок, до рассмотрения может очередь не дойти.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:35  в ответ на #231
может дойти, а может и не дойти. гарантий никаких нет, это да)

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 00:22  в ответ на #222
Всё правильно. Текст заявки должен быть не менее 50 символов, если автор не может написать даже 50 символов, изложив, почему нужно выбрать его и предоставив ссылки на примеры работ, особенно если это требуется по ТЗ, то остается только стата профиля.

Кто-то даже ТЗ не читает.

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  26.04.2020 в 01:05  в ответ на #249
"Кто-то даже ТЗ не читает" - такой долго не протянет. если чел выполнил работ 30, значит, он читает тз. Хотя да, это замечание в заказах часто встречается.

                
Cezar05
За  5  /  Против  0
Cezar05  написала  26.04.2020 в 02:34  в ответ на #256
В одном из первых своих заданий встретила примерно такое: напишите слово Пупочек в начале работы, чтобы я понял, что вы дочитали задание до конца)) Я долго думала шутка или нет, но потом написала, мало ли))

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  26.04.2020 в 15:34  в ответ на #261
да, мне такие попадались - написать какую-нибудь смешную глупость. решила, что заказчику тоже скучно)

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  26.04.2020 в 03:09  в ответ на #256
Среди тех, кому я отказал в оплате % нечитавших достаточно весомый.

                
Yuriynau
За  0  /  Против  0
Yuriynau  написал  25.04.2020 в 22:46  в ответ на #215
Что-то новенькое. Надо запомнить или записать - адекватные заки!!!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.04.2020 в 22:49  в ответ на #238
это когда заки без закидонов, да!

                
Toma4kaV
За  1  /  Против  0
Toma4kaV  написала  26.04.2020 в 22:37  в ответ на #212
клаааасс )) можно скопиастить для подачи заявок? ))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/4734219/user/remiron/