Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Форум заказчиков — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Форум заказчиков
apollion
Совсем некоторые люди обленились.

У автора около 1000 работ.

Без комментариев.

#1
844x163, jpeg
21.9 Kb
Написал: apollion , 19.09.2018 в 17:39
Комментариев: 463
Комментарии
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  01.05.2020 в 19:12

Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например. Я сейчас ... Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например.

Я сейчас попробую по шагам еще раз пройтись, а вы попробуйте не спешить мне отвечать, пожалуйста.

Есть задача номер 1 - выбрать исполнителя по его заявке, оценивая только(!) наличие текста или его отсутствие (под отсутствием текста подразумевается также наличие любых других значков - плюсиков, точек и т. п.).

Примеры:

1. Здравствуйте, выполню работу качественно, есть опыт в указанной тематике.
2. +++++++++1!!!!!!!!!........... .............................. ..

Больше ничего оценивать не нужно - ни профиль автора, ни рекламность текста. Только наличие или отсутствие текста.

Изначально была выдвинута гипотеза, что нет разницы, какую заявку выбрать - якобы потому, что за грамотно написанным текстом может скрываться лжец, а за плюсиками - ленивый, но опытный автор.

Так как Natatata2 в профиле указала, что занимается садоводством, я предложил решить задачу номер 2 такого же вида, только про рассаду.

"ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки" - вот тут вы почему-то решили, что пример не подходит - возможно, подумали, что задачу про рассаду я придумал, как прямую аналогию задачи про заявки, то есть что итоговая расстановка вероятностей и их распределение должны оказаться такими же (в ящике с текстом с большей вероятностью качественная рассада), чтобы тем самым подтвердить итог задачи с заявками?

Но нет, это не так. Да, я подозреваю, что может совпасть, но допускаю, что не совпадет - это не имеет значения, важно лишь то, как эту задачу мы будем решать.

А решать ее нужно, просто расставив взаимные вероятности в двух группах когорт - как выше я привел пример решения задачи про заявки:

Текст есть (100%):

а) он правдив - 70%
б) он брехлив - 30%.

Текста нет (100%):

в) по причине лени - 30%.
г) по причине глупости - 70%.

Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).

Какие будут вероятности в задаче про рассаду - я предложил Natatata2 расставить на ее усмотрение, исходя из ее опыта, но получил ответ "никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.". Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь.

Почему нужно, возможно, снова спросите вы? Потому что задача такая.

И ваш аргумент "Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана" - вообще здесь ни к чему, по такой логике школьная задача про бассейны тоже смехотворна и надумана, ведь кому прийдет в голову сначала набирать его за 15 минут, а потом спускать за 30.

Но все же понимают, что это абстрактные бассейны и на самом деле никто туда воду не набирает? И что задача про бассейны придумана не для того, чтобы вы или кто-то потом эти бассейны набирал (хотя и для этого тоже сгодится) - но для того, чтобы научиться методу решения.

И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно.

И да, вы не представили строгого решения задачи про рассаду, вот это вот - просто рассуждения на уровне "мне так кажется":

"Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).

Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).

Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).

***

Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста."

Так же легко я или кто-то другой может сказать - да нет, брать нужно как раз с текстом, потому что без текста там вообще может быть не рассада - и будет по-своему прав - потому что нам кажется вот так. Но мы не решаем, кому кажется "лучше", мы решаем, что выбрать и как получить оптимальный результат независимо от того, что мы думаем, только на основании голых фактов и статистики, если это возможно, конечно.

Фраза "Мой ответ - совершенно верен." - это просто субъективное мнение. Чтобы это мнение стало объективным фактом, нужно подкрепить его математикой. А математики в предложенном вами "решении" нет пока что.

И вот здесь тоже ее нет: "Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!"

Слово "вероятность" есть, а математики нет.

------

"Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача (про рассаду) НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок." - неразрывно связана методом решения, а не результатом.

"Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!" - верно, нет и не предполагалось, задача просто про ящики с рассадой - чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один.

------

Надеюсь, что после всего этого вы увидите, что неправильно в этих утверждениях:

"А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример?"

DELETED
За  72  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  20.09.2018 в 17:18

Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и ... Юстас - Трианон:
+++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать);
------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС);
?????????????????????????????? (объясните подробней почему);
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень);
%%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели);
@@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля)
****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв);
===================== (звездЯм все равно не верю);
&&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...);
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).

Трианон - Центр:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу);
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение);
##################### (настаиваю на полной изоляции);
.............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).

Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  30.04.2020 в 00:43

Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть ... Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть нефигней и несмехотворными, а есть цель найти оптимальный алгоритм, о чем ответил вам ниже: https://advego.com/blog/read/m.../4734219/#comment433

altysh2015
За  35  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  20.09.2018 в 21:34

Куда только модераторы смотрят? Сплошные голые бабы в ветке... Срамота!

flashlom
За  40  /  Против  0
Лучший комментарий  flashlom  написал  20.09.2018 в 19:34

Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее ... Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее... Было даже что моя кошара с тещей переписывалась так в соцсети. Обидно было. Теща подумала, что это я пьяный...

Еще 8 веток / 80 комментариев в темe

последний: 19.09.2018 в 14:22
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написал  20.09.2018 в 00:38
Что бы тут не выдумывали по поводу "++++" и дефолтных заявок, это работает. У меня есть заготовленные шаблонные фразы, которые сразу же работают без всяких ЯКИ. Вот сегодня взял заказ на 1390 руб. И использовал дешевую фразу для заявки к ТЗ. Сработало же. И вам советую. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен?

                
DELETED
За  0  /  Против  10
DELETED  написал  20.09.2018 в 00:51  в ответ на #38
Хотелось бы еще добавить. Наверняка многие хоть раз да составляли коммерческие предложения для холодных писем и прочей работы. Так вот вспомните, что холодное письмо подразумевает теплое отношение к заказчику. Выясняем имя заказчика, пишем Уважаемый, ...! И пошло дело. Посмотрите видеоролик Петра Панды. Он наглядно объясняет на типичной бирже копирайтинга, какие заявки большинство заказчиков тендерах отклоняет. Ставьте ударение на личность, и составьте такой текст, который казался бы индивидуальным и оригинальным. Естественно не последнюю роль играет статус на бирже и рейтинг. В любом случае всегда можно убедить заказчика посредством личной переписки и предоставить портфолио касаемый именно его тематики.

                
lucky_bee
PRO
За  6  /  Против  2
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 10:24  в ответ на #38
Разделяйте понятия. Заявки типа "+++++" и шаблонное "Выполню работу. Пример по теме - (ссылка на пример)" - это, как говорится, две большие разницы. Если пример заказчику понравится - он одобрит заявку с самым шаблонным текстом. Так что работает вовсе не текст заявки, а пример по теме.

А плюсики, точки и прочие знаки препинания - это и не заявка вовсе, а фигня какая-то. Соглашусь с MochalovaKris - это неуважение к заказчику.

Все мы взрослые люди и креативить надо по-другому. И то, всегда надо быть готовым к тому, что даже суперский креатив не встретит отклика, так как человек может по-иному видеть то, что ему нужно. Или он просто не в том настроении, чтобы продираться сквозь нагромождение креатива, выделяя оттуда полезное зерно для себя :)))

Ну а тут вообще речь о комментариях, а не о статьях.

                
Seliverstovna
За  3  /  Против  5
Seliverstovna  написала  20.09.2018 в 11:19  в ответ на #50
Алла, шаблонное "Выполню работу. Пример по теме - (ссылка на пример)" - можно приравнять к высшему пилотажу))

                
adatxt
За  1  /  Против  0
adatxt  написала  20.09.2018 в 12:08  в ответ на #52
Мое любимое)) Ссылка есть, по теме - что еще?

                
lucky_bee
PRO
За  1  /  Против  0
lucky_bee  написала  20.09.2018 в 12:12  в ответ на #52
Вау, так это я высшим пилотажем занимаюсь, когда пишу шаблонное: "Предлагаю свою кандидатуру. Пример: ..."? :)))
Но да - часто работает. А иногда даже только ссылка на портфолио (когда по теме нет).
Привет!

                
gaskonets
За  11  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:44  в ответ на #52
Когда к вкусному заказу стоит очередь из заявок "Выполню работу" с прикрепленными примерами, желательно как-то выделиться. Только делать это нужно так, чтобы не выглядеть дебилом с претензией на креативность :)

                
natali06011985
За  1  /  Против  1
natali06011985  написала  20.09.2018 в 13:51  в ответ на #64
Может автор выявил свою целевую аудиторию и с ней работает? Это я про "дебильные" заявки с претензией на креативность.

                
natali06011985
За  2  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 13:56  в ответ на #66
Может стоит заказчикам, у кого много таких заявок задуматься - а почему? :) Ведь редкий бомж решится зайти в гостиницу 5 звезд и редкий бизнесмен пойдет за вещами в секонд-хенд. )

P.S. Если че, это юмор.

                
gaskonets
За  1  /  Против  1
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:56  в ответ на #66
Все может быть, но я рассматриваю обобщенный вариант для нормальных людей.

                
natali06011985
За  6  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:11  в ответ на #68
А кто они, нормальные люди? По каким критериям оценивается нынче нормальность? Существуют ли они вообще?

P.S. Обычно люди оцениваюn нормальность исключительно через призму своей нормальности. Т.е. Сумасшедшим кажутся нормальными сумасшедшие, садистам - садисты, добрым - добрые, злым - злые. Где истина?

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 14:25  в ответ на #71
Истина в вине)

                
natali06011985
За  0  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:36  в ответ на #74
А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas» кричат.

:) Только не обижайтесь, просто в тему, ничего личного.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 14:47  в ответ на #79
А на что обижаться?)

Я к тому, что вино частично стирает грани между умными и глупыми, делает некраивых симпатичнее, злых добрее, добрых злее, трусливых храбрыми, молчаливых многословными и т.д. В общем, получаем усреденный вариант :)

                
wawilon
За  1  /  Против  0
wawilon  написала  20.09.2018 в 15:05  в ответ на #81
Пойду, напьюсь и стану доброй и умной красавицей!

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 15:13  в ответ на #83
Одобряю. Только потом на форуме танцы настоле со стриптизом не устраивайте))

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 15:11  в ответ на #81
Так делает не вино, а водка.))

                
vita99
За  2  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 15:25  в ответ на #74
Мне кажется, истина в цене))) Как только ценничек за 200 переваливает, так на заявочки смотреть любо-дорого. Прям зачитываюсь примерами по ссылочкам, натурально) Че-то у меня такое все ласкательное получилось)))

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 15:26  в ответ на #89
Одно другое не исключает - когда есть цена, будет и вино :)

                
vita99
За  0  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 15:27  в ответ на #89
Правда, если тема доступная, а не «дегидрогалогенирование алкилгалогенидов».

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  20.09.2018 в 14:25  в ответ на #66
У авторов есть целевая аудитория из заказчиков? Тех, кому он первый раз подает заявки? И он заранее предвидит их положительную реакцию? Ничосе.

                
natali06011985
За  2  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:29  в ответ на #75
Авторы они такие :)

                
vita99
За  1  /  Против  1
vita99  написала  20.09.2018 в 13:49  в ответ на #52
Отвергаете шаблоны? Так предложите идеальный креатив.

                
natali06011985
За  4  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:04  в ответ на #65
Любая креативная заявка автоматически становится шаблоном, если ее используют более 2-х раз. Так что, уверена, креативная заявка - это миф.

                
vita99
За  0  /  Против  0
vita99  написала  20.09.2018 в 14:09  в ответ на #69
Гасконец внес, как мне кажется, конструктивное предложение.

                
natali06011985
За  0  /  Против  0
natali06011985  написала  20.09.2018 в 14:14  в ответ на #70
Ну так-то да, но как только им воспользуется хотя бы 2-3 копирайтера, предложенная им форма заявки тоже станет шаблоном.

                
gaskonets
За  7  /  Против  0
gaskonets  написал  20.09.2018 в 13:31  в ответ на #38
Вы уж простите (и все остальные щепетильные тоже заодно звЫняйте), но я после такого совета набрался наглости заглянуть в ваш профиль, чтобы узнать, для каких таких заказов срабатывают шаблонные заявки.

Как и ожидалось, поддтвердилась моя теория - количество сработавших шаблонных заявок в прогрессии уменьшается с ростом цены килознака.

Впрочем, есть одна шаблонная заявка, которая работает при любой цене - Здравствуйте. Я хорошо разбираюсь в теме заказа (далее пишем краткое объяснение, подтверждающее компетентность автора в конкретной теме). Опыт в райтинге Х лет. В подтверждение моеих слов прошу рассмотреть примеры моих работ на эту тему, которые я выполнял ранее (кидаем несолько ссылок).

Я еще иногда в дополнение к конкретике кидаю ссыль на портфолио с универсальным текстом.

                
Еще 9 веток / 356 комментариев в темe

последний: 20.09.2018 в 06:27
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/master/4734219/user/wawilon/