С 18.09.2019 ужесточена проверка качества работ пользователей из ТОП-300 (Экспертов): -- при наличии обоснованного отказа уровень понижается до ...С 18.09.2019 ужесточена проверка качества работ пользователей из ТОП-300 (Экспертов):
-- при наличии обоснованного отказа уровень понижается до Профессионала. -- дополнительно производится проверка качества других работ, по итогам которой уровень может быть понижен до Специалиста и даже Любителя!
Обоснованность отказа проверяется администрацией вручную, просто при наличии отказа уровень не понижается, но если количество отказов приводит к значительному снижению КПД, то понижение уровня происходит и автоматически: https://advego.com/blog/read/f...ser_account/2893206/
Важно! Качество работ ТОПовых исполнителей регулярно проверяется администрацией с соответствующими санкциями за некачественное выполнение работ - вплоть до полной блокировки аккаунта.
Данные меры приняты в связи с участившимися случаями халатного отношения к работе ТОПовых исполнителей, что попросту недопустимо.
Внимание! С 18.04.2017 г. проверка качества работ ТОПовых исполнителей начинает работать в полном объеме: первое понижение статуса производится на ...Внимание! С 18.04.2017 г. проверка качества работ ТОПовых исполнителей начинает работать в полном объеме: первое понижение статуса производится на срок в 3 месяца, о чем пользователю направляется соответствующее уведомление. С этого момента максимальный статус исполнителя не сможет быть выше установленного уровня - Профессионала, Специалиста или Любителя.
В конце срока блокировки аккаунт исполнителя снова проверяется, если качество работ будет соответствовать критериям качества Адвего, ограничение будет снято. В противном случае блокировка продлевается на новый срок: на 6 месяцев и на 1 год.
С 15.03.2017 работы пользователей, входящих в ТОП-500 и ТОП-2500 за 90 дней, а также пользователей со статусом Эксперт и Профессионал будут выборочно ...С 15.03.2017 работы пользователей, входящих в ТОП-500 и ТОП-2500 за 90 дней, а также пользователей со статусом Эксперт и Профессионал будут выборочно проверяться администрацией Адвего на наличие ошибок, соответствие тз и качество выполнения.
Данные меры направлены на улучшение предоставляемого сервиса и привлечения большего числа заказчиков, в том числе для исполнителей из ТОП-500.
При выявлении некачественных работ или работ с ошибками статус пользователя будет понижен соответственно до Профессионала или Специалиста на 3 месяца, а его место займет пользователь из ТОП-2500 (ТОП-5000) с самым высоким ближайшим рейтингом - 501, 502 и т. д.
Это значит, что у более грамотных и ответственных пользователей появится больше шансов раньше получить более высокий статус, а заказчики снизят риски получения некачественной работы.
В случае понижения статуса пользователь автоматически исключается из списка ТОП-100 авторов.
Настоятельно рекомендуем проверять и вычитывать работы перед отправкой заказчику, очень часто в работах встречаются элементарные ошибки и опечатки, которые легко выявляются с помощью Word или сервиса проверки орфографии Адвего: https://advego.com/text/
Причины, по которым статус может быть понижен:
- Орфографические, стилистические и пунктуационные ошибки. - Синтаксические ошибки: https://advego.com/blog/read/f..._author_shop/1317202. - Проблемы с оформлением, форматированием текста, расстановкой пробелов, в том числе типографические ошибки. - Низкое качество текста: множественные ошибки разнопланового характера, несогласованные предложения, несоответствие заголовка и смысла самого текста, несоответствие описания и самого текста, бессмысленный текст или текст с данными, несоответствующими действительности. - Наличие смайлов и других значков, искусственно увеличивающих текст. - Необоснованно низкая уникальность текста.
Ответы на вопросы:
-- теперь будут за одну опечатку исключать из ТОПа? -- за одну - не будут, за 10 - очень вероятно. Опечатки и описки нужно проверять до отправки работы заказчику, например, здесь: https://advego.com/text/
-- я старался и работал по 18,5 часов в день, чтобы получить звезды в профиле, теперь меня могут исключить из ТОПа за ошибки в работах? -- за ошибки - могут, особенно элементарные: несогласованные окончания, кривые фразы, невычитанный текст с множеством опечаток и простых грамматических ошибок. "Авторская" пунктуация - тоже веская причина для понижения статуса.
Важно! Проверка орфографии показывает не все ошибки, Word тоже показывает не все ошибки - если уровень был понижен, значит, ошибки в работах точно есть. рекомендуем обратиться к корректору для их выявления, например, создать заказ с соответствующим типом: https://advego.com/#order-add-t43
-- заказчик попросил вписать кривые ключи, как есть, да и уникальность высокую не требует, что делать? -- выполнять поставленную задачу, проверка проводится с учетом тз, при необходимости администрация уточнит, является ли ошибка частью задания.
Недосмотрел, оказывается, ваш аккаунт даже не понизили в статусе, только предупредили о необходимости вычитки текстов перед сдачей. И вместо того ...Недосмотрел, оказывается, ваш аккаунт даже не понизили в статусе, только предупредили о необходимости вычитки текстов перед сдачей. И вместо того, чтобы просто следовать рекомендациям, вы решили защищать свое право на непозволительные для автора из ТОПа ошибки:
"Современная жизнь просто невозможна", "интернет магазина", "заслуживает высокий авторитет поставками", "столкнется с внушительным разнообразием механизмов", "по вполне конкурентной и необременительной цене" - более длинные примеры не могу процитировать, чтобы не ухудшить уникальность оплаченных текстов.
И это не три запятых и дефис среди сотни работ, это фразы всего из нескольких текстов. Тут редактура уже нужна, а не просто вычитка. А мы ведь надеемся, что авторы со стажем понимают свою ответственность перед заказчиками, и даже малейший намек на ошибку или кривой оборот будут стерты еще в зародыше.
Классический уже пример - недокрученные гайки в автосервисе, ни у кого не возникнет радости в тот момент, когда колесо по пути отвалится, каким бы топовым ни был автосервис. Мой недавний опыт - пищевая (надеюсь) пленка в запеченном мясе в хорошем по уровню кафе. До сих пор вспоминаю.
Это нам урок, что нужно сразу понижать уровень, а не давать шанс на исправление. Если вы считаете, что мы не правы, когда просим выполнять работы качественно и без ошибок, то вам нечего делать в ТОПе.
Лучший комментарийLunzera написала 11.04.2017 в 22:34
570
Сотню лучших выбирает система, если автор попал туда, значит заслужил. Если вы считаете иначе, значит, система действует не правильно. Т.е. все ...Сотню лучших выбирает система, если автор попал туда, значит заслужил. Если вы считаете иначе, значит, система действует не правильно. Т.е. все претензии следует предъявлять не авторам, а системе. Более того, это еще раз доказывает, что система подбора несовершенна. Но вместо того, чтобы изменить сам подход, решено было выбрать более легкий путь. Не факт, что что–то изменится, система–то осталась прежней.
Лучший комментарийEducatedfool написал 11.04.2017 в 16:28
570
Исполнитель сам решает в каком виде он будет участвовать в конкурсном отборе. Как заказчик вы имеете полное право не реагировать на заявки, которые ...Исполнитель сам решает в каком виде он будет участвовать в конкурсном отборе. Как заказчик вы имеете полное право не реагировать на заявки, которые подпадают под термин "доколе". Если автор не заинтересован в одобрении, то он так и будет добивать необходимое количество знаков всякими символами каждый раз. Не знаю, правда, кто одобрит такую заявку. У меня все.
Лучший комментарийcheripaytext написал 24.03.2017 в 14:39
458
Ваша фраза: "Статьи так и будут похожи на сочинения безработного юриста". На миг представил себе реально занятого юриста, который еще и на вашу ...Ваша фраза: "Статьи так и будут похожи на сочинения безработного юриста". На миг представил себе реально занятого юриста, который еще и на вашу копеечку позарился. Ох, жаден же он, этот юрист! Всё ему мало.
Кстати, практикующий юрист не станет "краснословить", когда стремится разъяснить клиенту его права (особенно, если в письменном виде) или отстоять их в суде. Он будет апеллировать исключительно положениями законодательных актов, что от него и требуется. То есть уникальность его слов стремительно приближается к 0, а канцеляризмы 100%-ные присутствуют на каждом шагу.
Конечно, можете обратиться к какому-нибудь новому Стасову или Кони, но тогда, думаю, разоритесь. Поэтому, пожалуйста, относитесь не столь пренебрежительно к сочинениям "безработных юристов", ставших по воле судьбы копирайтерами (я не о себе, ибо не юрист). Уверяю вас, в эту категорию граждан вписалось множество очень даже неглупых людей.
А бывает, что некоторые вебмастеры заказывают тексты мизерного объема с несусветными требованиями, да еще по "демократическим" ценам. В ответ получают вместо бриллианта или хотя бы топаза кусочек пластмассы, и после очень этим недовольны. Не верите? Уверяю вас, бывает!
А если ключи, которые содержат ошибки, необходимо использовать в точном вхождении? Например *купить пальто интернет магазин*. Мало того, что фраза *интернет-магазин* без дефиса, так ещё и в самом предложении будет ошибка, так как в этом случае нельзя употребить предложение правильно, а только как-то так: если вам нужно купить пальто интернет магазин «Мир Пальто» может предложить интересные дизайнерские решения (пропущена запятая).
Согласен, только вы попробуйте объяснить это заказчику. Если он в параметрах укажет интернет-магазин без дефиса, а я напишу с, то ему покажет, будто бы я ключ не использовал.
Дело не только в этом. Заказчики многие проверяют вхождения не в ручную, а автоматически. То есть, им сама система Адвего выдаёт информацию, использовал ли ключ автор или нет. Если я разбавлю два слова дефисом, а в параметрах не будет дефиса, система покажет заказчику, что одного ключа не хватает, и он пришлёт на доработку, даже не удосужившись проверить.
Со мной такое бывало не раз, когда в ключах были явные ошибки, я их исправлял, а мне присылали работу назад, дескать, у вас ключей не хватает)
Я о том же) зак просто забивает текст в программу, и та светит ключи. Естественно, определяется все автоматом. Так происходит не всегда, конечно, но бывает. Я тоже с таким сталкивалась, поэтому полностью с Вами согласна.
В идеале словосочетание "может предложить интересные дизайнерские решение" - это уже повод для исключения из топ 100/1000. Потому что клише. И ценности для читателя никакой.
И? Я говорю о ситуации, когда воду льют в погоне за объемом. Из-за этого 9 из 10 текстов в топе выдачи невозможно читать. Если затасканные бессмысленные выражения пишутся по ТЗ для ГС, тогда вопросов нет. Очевидно, что вина тут не только на райтерах, но это не дает права относиться к своей работе безответственно.
Я ваши не читаю, что вы там имели в виду, когда писали "В идеале словосочетание "может предложить интересные дизайнерские решение" - это уже повод для исключения из топ 100/1000. Потому что клише. И ценности для читателя никакой. "
И? Как например вы различите, лью я воду в погоне за объёмом или для любимого заказчика тест в его любимой стилистике пишу? Иногда лучше в танки поиграть - руки занять, чем умничать.
Я бы не проверял заказы из БС. Потому что тут очевидно, что заказчика устраивает качество текстов. Делал бы выборку выполненных работ из тендеров и общего списка.
Иногда лучше вести конструктивный диалог без перехода на личности.
Про заказы ПЗ - резонно. Там бывают такие ТЗ, что админам трудно будет разобраться, не зная все "лав стори" автора и заказчика. Например, я долгое время работал с одной прелестной заказчицей, делал кучу работ с одинаковыми требованиями. В итоге её ТЗ для меня состояло из трёх ключей. А я уже знал сколько, куда, в какие подзаголовки. Все довольны и счастливы. А вот с точки зрения постороннего, мои тексты казались бы немного спамными...
Про личности - это я не обиды ради, а наглядности для. Не берите на свой счёт.
Мы конкретного заказчика этим нововведением не защищаем. Мы убираем из системного списка юзеров, которые, по нашему мнению, не удовлетворяют определенным требованиям.
Когда непрофессионал в критическом ключе рассуждает о профессионалах – это очень забавно. Сразу же представляется дворник, критикующий методы (не результаты!), например, кардиолога)))
Зачем мне определять профессионализм/профессионализ м? Разве это не Ваша прерогатива? Тем более, когда есть железный метод с интернетом, который никогда не подводит.
Очень странный вопрос от гуру… Вроде бы очевидно: "по плодам их узнаете их" - не может профессионал копирайтинга писать слово "Интернет" с маленькой буквы. И особенно постыдно допускать такие ошибки в контексте темы, да ещё критикуя других авторов. Надеюсь, теперь Вам понятны мои критерии?
Сильно сказано. И достойно мемориза. Если Вы не против, я процитирую Ваше заключение ""интернет" уже сто лет никто не пишет с прописной буквы" в теме https://advego.ru/blog/read/grammar/301426, как ноу-хау биржи?
С чего вы это взяли? С того, что КОГДА-то,наверное, из великого уважения или преклонения, великий Интернет называли на вы? Сейчас как раз это слово, написанное в тексте с большой буквы, будет бросаться в глаза.
Вы полностью и абсолютно правы. Завидую вашему таланту придумывать аналогии и определять профессионализм по статистике. Подскажите, где научились, я тоже туда хочу.
К сожалению, Ваш вопрос выходит за рамки темы, поэтому отвечу очень коротко – обязательно научитесь читать и понимать смысл прочитанного, а не фантазируйте, в том числе на тему: "определять профессионализм по статистике". Надеюсь, я Вам помогла.
Я же сказал, вы полностью правы. Очень помогли. Теперь я даже не желаю пойти на все 4 стороны со своими советами персонажам, которые позволяют себе общаться с незнакомцами в менторском тоне. Хотя нет, сделаю исключение.
Думаю, что администраторы не случайные люди, и легко разберутся с подобными частными случаями. Вряд ли цель нововведения состоит в том, чтобы гнобить кого-то конкретно по поводу и без.
"необходимо использовать в точном вхождении" - нужно, значит нужно, мы не собираемся указывать заказчикам, как им создавать тз. Речь идет только про ошибки, допущенные из-за неграмотности или халатного отношения к работе.
Если работа действительно некачественная, то заказчик ее не оплачивает. Статус автора и так понизится (ввиду недостаточного КПД). Для чего дополнительные меры?
Если заказчик оплатил работу, значит она его полностью устраивает. Нет - может всегда обратиться за возвратом средств. Заказчики и так защищены от напрасной траты денег. Даже если она с ошибками разного рода. А может ему так нравиться, он оплатил, купил, какая разница? Здесь будет множество спорных вопросов с разных сторон.
Минусы такие, что все твои старания полетят в топку из-за одной описки или ошибки. Не, я понимаю, что тексты должны быть безупречными, но пусть в меня бросит камень тот, кто НИКОГДА не делает ошибки. Таких нет! Статьи пишут люди, а не машины. Если заказчику нравится стилистика, манера написания, смысловая нагрузка, неординарный подход к банальным темам и т.д. в работах определённого автора, и он готов простить мелкую помарку. А тут вмешивается администратор и решает, что так не годится, всё неправильно и отправляет тебя на затворки с ценой в 0.35 $ за кило. А ты, как ненормальный сутками сидел, наращивал рейтинг, реально старался писать качественный контент.
Зачем вообще выборка, если вам доступны профили авторов? Зашёл, глянул, что пришла работа на доработку или отказ, и всё.
П.С. И как-то не справедливо, что в ТОП-5000 можно писать всё, что угодно, и модераторам это мало интересно, если КПД держится установленного уровня. А в других категориях решили вести борьбу за качественный контент, когда сами заказчики вполне довольны. Может, чтобы были довольны другие пользователи, им стоит уделять больше внимания написанию статей? П.С.2 Я думала, что в рыночных отношениях «заказчик-исполнитель» прав тот, кто платит. А в вашем-нашем случае получается, что права третья сторона.
Нет, иначе быть не может. И смысл моего комментария в другом. И он безличностный. Да, я переживаю, так как вложила много сил, чтобы выйти на нынешний уровень. Считаю, что пишу качественный контент, но я - человек, как и другие копирайтеры. В нововведении множество дыр, которые мне непонятны. П.С. Не нервничать могут только те, кто берёт одно задание в неделю или относится к работе здесь не серьёзно.
Я не хотела Вас обидеть! Просто проверка работ - нормальная практика. Отнеситесь к этому с пониманием. Заказчик не всегда может досконально проверить работу на наличие разного рода ошибок.
Ну, знаете, это уже проблемы заказчика. К тому же, в случае обнаружения ошибок и низкой уникальности, он может вернуть деньги. П.С. Зачем же тогда время для модерации в 6 дней?
Заказчик вообще не должен проверять ошибки. Заказчик вообще никому ничего не должен, кроме своевременной оплаты выполненной работы. Автор должен сдать текст без ошибок.
Может вернуть деньги? А время ему кто вернет? Оно значительно дороже текста.
«К тому же, в случае обнаружения ошибок и низкой уникальности, он может вернуть деньги.» — да, пришлось додумать, что не заказчик может вернуть деньги, а ему должны... Я неправильно додумала? Простите. И поясните, кому заказчик может вернуть деньги.
Обнаружение ошибок происходит стихийно, без проверки? я проверку додумала?) Вроде нет.
Что касается строк, так они в наличии. Между ними я вовсе ничего не нашла.
— Заказчик не всегда может досконально проверить работу на наличие разного рода ошибок. — Ну, знаете, это уже проблемы заказчика.
> никому ничего не должен, кроме своевременной оплаты выполненной работы
Простите, это у вас такое "родимое пятно" от работы в советской торговле осталось? ;-)
Во-первых, "стремление к справедливости" - качество, изначально присущее всем приматам, включая человека (доказано экспериментально 8-)
Во-вторых, энное (небольшое ;-) количество... эээ... не совсем адекватных заказчиков наблюдал лично - и они сюда совсем не "за заказами" ходят, IMHO %~)))
> Может вернуть деньги? А время ему кто вернет? Оно значительно дороже текста.
Я просто читать умею. Причем не только профиль, но и ПС, где написано, что автор должен сдавать качественную работу. Заказчик по дефолту должен получить качественную работу, а тут ему полуграмотные авторы пытаются диктовать, куда идти и что делать.
Я еще и считать умею. 2017 – 1992 = 25, а не 20. И да... я хоть отработала 20 лет в уже несоветской торговле, но с советской сталкивалась. Именно советские продавцы брали с покупателя деньги и норовили при этом плюнуть ему в лицо, считая, что раз уж снизошли взвесить 600 г колбасы вместо 300, так пусть покупатель радуется, кланяется, платит, несмотря на зеленый налет (тухляк — проблема покупателя!), и быстренько сваливает из магазина, пока ему не рассказали, где зимуют раки. Так что родимые пятна, оставшиеся от советской торговли, ищите в зеркале. И учтите — советская торговля была такой махровой по причине дефицита, а авторам такими быть не стоит, ибо их писанина никогда не будет в дефиците.
Учитесь. Это в любом возрасте не зазорно. Учитесь, а не на форумах сомнительную справедливость отстаивайте. Учитесь. И вас перестанут тревожить проверки, чужие мнимые обязанности и чужие деньги. Вы перестанете путать теплое с мягким, покупателя с продавцом, СССР с Россией, справедливость с халявой.
Я сложно написала... начинайте учиться сразу — попытайтесь понять комментарий. Пять прочтений, думаю, хватит :) После этого можно будет и к ПС приступить (хотя грамотные люди с него начинают).
Да, действительно, это единственный вывод, который можно было сделать из моей писанины. Зачем пытаться понять, что человек хотел донести? Особенно автору с такой активностью, как у вас.
Ага. Из вашей "писанины" точно ничего понять нельзя. Тем более "автору с такой активностью", как у меня. Я ничего не упустила из контекста? Между строк не прочитала лишнего? Еще раз удачи в вашем нелегком восхождении к топу.
Ваша личная неприязнь, непонятно из-за чего, затмила разум. Поэтому общение вышло скомканное и почему-то обо мне. Вы, пожалуйста заостряйте внимание на теме ветки, а не наличных эмоциях. Тогда ответы не будет сумбурными и вызывать у меня улыбку. И вам всего хорошего.
За мой разум не беспокойтесь. Неприязнь - ваша выдумка. Улыбка, вызываемая моими ответами... ну... не знаю, как это объяснить, чтобы не обидеть. Топайте в топ, вычитывая свою "писанину".
Ничего личного, вы не первый пользователь, который получил уведомление публично. Повторю сказанное - вы уже кандидат на вылет с сегодняшним качеством выполнения работ, думайте, решайте.
"Может, чтобы были довольны другие пользователи, им стоит уделять больше внимания написанию статей?" - это ваши слова же.
"Считаю, что пишу качественный контент", но при первой же проверке - 19 ошибок на текст средней длины. Плохо считаете.
Поразительная логика: втихаря отправить халтуру заказчику (возможно, тоже не слишком грамотному, иначе бы не оплатил) - корректно. А указать на это публично - некорректно.
Еще раз к великому раздражению полуграмотных ТОПовцев: наконец-то администрация решила обратить внимание на халтурщиков и халявщиков.
Да иногда проще не связываться и оплатить, если по большому счету текст устраивает. Ошибки подправить, предложения перестроить, чем каждый раз объяснять, что конкретно не так. И ведь только раза с пятого доделают! Каждую доработку по 1 пункту будут делать. Нервы не выдерживают :)
Я именно так и делаю, мне время дороже. Вот из-за таких плохих заказчиков, которые сами доделывают уже оплаченную работу, и возникла необходимость "проверки качества" авторов. Не все располагают временем и желанием делать чужую работу.
Конечно, хочется получить за свои деньги нормальный текст, желательно без ошибок. В этом двумя руками поддерживаю администрацию, т.к. возвращать авторам как работы по ТЗ, так и магазинные тексты из-за низкого качества уже неудобно :)
"т.к. возвращать авторам как работы по ТЗ, так и магазинные тексты из-за низкого качества уже неудобно" - уверяю, это всем удобно, и нам в первую очередь - именно обратная связь от заказчиков является единственным фактором, который может регулировать рынок без вмешательства извне. Пока заказчики оплачивают работы с ошибками, ответственность исполнителей не повышается.
Времени на это не хватает :( Может, и удобно, но некогда (не только вернуть же надо, но и снова заказать). Окошко прикрутить бы какое-то рядом с «Оплатить».. внутреннее такое — чтобы заказчик мог написать, мол, оплатил, но ошибок воз с тележкой.
Да! И возможность отзыв в магазине оставить, возле купленной статьи, и чтобы он попал на всеобщее обозрение, например, где сейчас малофункциональный раздел "отзывы" в профиле, будут красоваться реальные отзывы покупателей/заказчиков. Вроде такого: " на 5 тыс знаков нашла 21 ошибку". Тогда и покупатели будут реже обжигаться, и у авторов ответственность повысится.
Я против отзывов на всеобщем обозрении. Особенно в магазине. Я могу пожаловаться на автора, сказать, что нашла 19 ошибок в 5 000 символов, а на самом деле окажется, что я Лохиня (с большой буквы, да), и ошибок нет ни одной. Пока администрация проверит, пока дойдет дело до удаления некорректного отзыва, человек может не продать статью или две, то есть понести финансовый ущерб. Я вообще против влияния (даже воображаемого, типа минусов в портфолио) на чей бы то ни было доход.
Я в принципе против отзывов... лично повелась на них, заказала верстку сайта, потеряла две недели... ничего не получила, кроме проблем и потери денег (безопасная сделка). Может, чьи-то задачи решались фрилансером на ура, но... специалистом он оказался аховым. Оставляющие отзывы в основном не слишком компетентный народ :)
А вот поле для жалобы (на скрине Евгения) я почему-то воспринимала всегда как сопровождение к отказу :) Интересненько...
Действительно. А для чего же изначально предназначено поле "Пожаловаться"?
Я вот только когда реальные случаи мошенничества были, оставляла жалобу. А за ошибки - ну научится человек, что ж его гнобить за полуграмотность, мизерного дохода лишать...
"А за ошибки - ну научится человек, что ж его гнобить за полуграмотность, мизерного дохода лишать" - гнобить не нужно, жалоба приходит не исполнителю, а администрации. Полуграмотность копирайтера - это плохо, есть учебники, интернет для повышения грамотности.
И мне никогда не приходило в голову жаловаться, хотя было всякое (даже гуру приходилось отказывать... вот где я жестко лоханулась, надо было жаловаться!). Почему-то казалось, что это именно для мошенничества :)
Есть :) но я его всегда почему-то воспринимала как добавку к отказу... мне в голову не приходило жаловаться, если оплачивала работу. Я и забыла про это поле... вспомнила только увидев на скрине.
Вряд ли такой отзыв будет полезен глобально, при возврате статьи мы и так проверяем другие статьи автора. Если ошибки были только в одной статье, а в других все ок, негативный отзыв будет несправедливым, а если и в других статьях найдутся ошибки, снимем все и заблокируем продавца. Получается, что и тут отзыв не принесет пользы. Мы вообще к отзывам прохладно относимся, слишком субъективная это категория оценки, особенно, когда отзывы оставляют 1 из 20 или 100 заказчиков.
Насчет удобно, как характеристики рабочего процесса, и удобно, как психологического состояния - я о втором. Понятно, что с точки зрения потока работы бывает неудобно отказывать - время уже потеряно, есть надежда на доработку. Но если рабочий процесс позволяет, отказывать стесняться не нужно и тем более сообщать администрации о таких случаях тоже не нужно "стесняться" - вроде как об этом неудобстве выше писали, я так понял.
Вероятно, у вас много постоянных заказчиков и вам плевать на мое мнение и мнение еще многих. Имеете право. Но я как заказчик не хочу работать с автором, который гордо заявляет, что намерен халтурить. Я могу проверить. И проверю. И дам совет. И 5 раз верну на доработку. Но не тому, для кого некачественный текст - это моя проблема.
Есть авторы, готовые совершенствоваться, и на них не поступает жалоб, даже если они пишут с парой-тройкой ошибок. А есть впариватели, которые рады сбагрить наскоро сваянный текст в надежде, что прокатит. Которые в упор не видят, что нужно исправить, и не собираются исправлять, даже когда ткнешь в ошибки. Таких нужно проверять и наказывать. Потому что паразитирование на занятых заказчиках и более ответственных и старательных авторах - это для биржи вред. И лично для меня - вред.
Согласна. Пример из жизни. Знакомая врач назначает антибиотики и каждый раз забывает вдогонку назначить бифидопрепараты. А многие пациенты вроде как и знают, что их надо принимать, но упускают из виду. В итоге - побочный эффект, но, видимо, врач считает, что это проблема пациентов - зачем общеизвестные истины повторять, так ведь?
А за что же тогда заказчик платит деньги, особенно если имеет дело с автором первый раз?)))) Ну я понимаю, если заказчик и автор душа в душу работают не один год... А может, я сдам набор слов с равномерно вбитыми ключами?)))) Ни за что не поверю, что дорогие работы оплачиваются вполглаза!
Прошу вас прекратить флуд в теме, заказчик платит за качественный контент. Оплачиваться работы могут по-разному, почитайте отзывы заказчиков в этой теме, вопросы отпадут сами собой.
Поймите, если каждый хоть раз может сделать ошибку, и Вам кажется, что за это будут понижать рейтинг, все равно в первой сотне кто-то останется - ее не может не быть, первой сотни! А по делу... Я уже не меньше десятка раз видела на форуме комментарии администраторов о том, что ТОП - не значит лучший. Так зачем тогда ТОП? Представьте, что я - новый заказчик, и не вникла в суть рейтингов. Конечно, я подумаю, что ТОП-100 это своего рода гуру, бывалые, профи. И что будет, если я от одного из них получу не текст, а ересь? Подумаю, что ТОП-1000 и ниже - писаки, которые в прошлом были второгодниками. Останусь ли я на такой бирже - большой вопрос!
Есть примеры, когда автор из ТОП-100 писал ересь? По-моему, вы рассуждаете слишком категорично. Кто будет за ересь платить деньги? Лично я - не буду. Поэтому такому автору будет трудно попасть вообще в какой-нибудь ТОП.
"Есть примеры, когда автор из ТОП-100 писал ересь?" - есть. Я их читала в тендерах, и админы их тоже видели. Там не запятые и опечатки, а натуральная чепуха.
Ваше право. Я не претендую на звание защитника обездоленных. Просто мое мнение такое, что автор из первой сотни может написать ересь, как ее может написать и более высокопоставленные особы. Но это будет скорее исключением. В ТОПе большинство авторов (на мой взгляд) либо работают по определенным тематикам, либо редко выходят за рамки своих БС и ПЗ. Поэтому вероятность мала, и это не является правилом, еще раз повторю.
Здравствуйте, работы должны быть оплачены, на всякий случай напомню. Ну и еще - если работы были выполнены некачественно, возможно, будет интереснее вернуть за них средства)
Добрый день, Евгений :) да вот порой проще поправить косяки (если база, что править, есть), и выложить тексты, чем отказывать исполнителю, ждать новый текст, и получать люлей от заказчика за сорванные сроки.
Плюс когда работаешь не на одно агентсво, под разными аккаунтами (прихоть заказчиков - хочу-свой-аккаунт), то сроки становятся важнее денег) за исключением полной околесицы и безграмотности.
Какие таланты, какая сознательность? Вы в Большом театре что ли или на партсобрании? Речь об элементарной грамотности. Недостаточно грамотен - давай, до свидания. На то пошло, автор при регистрации обязуется писать грамотно. А то что ПС в глаза не видел, когда галочку под ним ставил, его проблема.
Мне действительно виднее. Потому что часть топовых авторов у меня в БС, а часть - в заслуженном ЧС за кривые безграмотные тексты. Так что думайте, как вам хочется. Но если бы было все так, как вам думается, не стали бы админы вводить это новшество.
Раз Вас минусуют за этот пост (отказываются поверить, видать?), для статистики, как заказчик с адвегостажем с 2008 года, выйду из сумрака. Абсолютно такая же ситуация, от работ некоторых рейтинговых авторов хваталась за голову не раз. Так что я за проверку всеми руками и ногами. И вот что примечательно: ни один из авторов, с которыми я успешно сотрудничаю не один год, тут волну не гонит, зато из рейтинговых ЧС-ников уже заметила до боли знакомые лица. Так что правильно пишут выше: кто работает качественно, тому вообще незачем беспокоиться о подобных проверках, а яро минусуют нововведение те, кому есть чего бояться. Кстати, на одной из соседних бирж подобные проверки проводятся уже несколько лет, и никто почему-то не возмущается, а тут очередной вселенский стон подняли об ущемлении авторов.
Жалуйтесь, кстати, при оплате или отказе в оплате есть такая опция специально - сразу жалоба попадает к ответственному человеку, меры ограничительные принимаем вплоть до блокировки исполнителя на работу.
Светик, (ничего, что я на "ты"?) поделись хорошими авторами? Мне прям-срочно-еще-вчера надо текст клиенту сдать. А в тендере тишина... и перекати-поле. Вот https://advego.ru/order/status/18516550 . Денег мало даю?
Тендеры эффективнее всего работают на сложных тематиках, для простых текстов часто правильнее сделать заказ общедоступным, но для ТОП-5000, например. Да и без ограничения по уровню тоже неплохо работает - некоторые новички попросту не отписываются в тендерах по причине отсутствия портфолио и примеров, но при этом пишут отличные тексты, если дать им такую возможность, а там уже и в БС возьмете, кто понравится.
Если в общий доступ дать, мне там понапишут.. я так уже статистику одному агентскому аккаунту угробила таким необдуманным шагом)) Если уж совсем все печально будет, то последую Вашему совету, Евгений :) спасибо.
Кстати, если интересно, в моем БС не один перспективный новичок, только я их не в общем доступе находила, а с форума вылавливала:) На форуме же не за деньги пишут, а как в Указе Петра I: "не по написанному, дабы..." ну и далее по тексту:) Так что если человек обладает широким словарным запасом, пишет грамотно на автомате и четко излагает мысли, то и работать будет качественно. Проверено на себе:)
да вот только ценник у них... как у тебя и Саши, который klenin65 :) хорошие авторы дешево не работают, или работают, пока только рейтинг набивают. Я ж не круглосуточно сижу на адвего, а захожу, только когда с постоянными авторами какой-то затык) алмазы ловить не успеваю :))
Нормально понапишут, много регистрируется грамотных новичков каждый день. Если дадите им шанс - то вытянете их в ТОП. И наоборот - если откажете "ленивому" ТОПовцу - освободите место для грамотного новичка.
а у Вас есть тексты, по которым был отказ? я вот ради примера могу сказать тематику, и аккаунт заказчика, там очень нехорошая статистика была, пока я БС набивала в общем доступе
Вы спрашиваете, выполнялись ли некачественно работы из общего доступа? Да, выполнялись, регистрация ведь свободная, заказ без ограничений может взять любой пользователь. Поэтому-то сложные заказы и стоит запускать через тендеры, а вот простые выполняют хорошо и новички.
"так как вложила много сил, чтобы выйти на нынешний уровень" - а вы чего, собственно, боитесь? того, что пишете с ошибками и из-за этого уровень потеряете? Ну тогда надо вкладывать силы и в то, чтобы писать без ошибок. Это, кстати, оно из основных условий пользовательского соглашения. Возмущение вызвано тем, что его заставляют выполнять?)))
Вам никто не грозит блокировкой на бирже. Работайте для тех, кому "нравится стилистика, манера написания, смысловая нагрузка, неординарный подход к банальным темам". Но в списке лучших авторов, рекомендованных биржей, должны быть копирайтеры, которые гарантировано выполнят качественно работу для любого заказчика, в том числе для того, которому хочется скопировать заказанный текст и сразу опубликовать его на сайте.
Хороший парикмахер не тот, который стрижет 30 человек в день, а мастер, создающий красивые прически и стрижки, сохраняющие форму три недели.
ТОП, который был, включал самых активных, но не лучших авторов. Знаю заказчиков, которые принципиально не берут авторов из ТОПа, потому что они игнорируют задание, пишут поверхностные тексты и не вычитывают их. Не все, но обжигаясь пару раз, заказчики делают такие выводы. В итоге складывается негативное мнение о всей бирже. Если лучшие так работают, то чего ждать от других?
Поправка: активность на топ влияет постольку-поскольку. Проблема в неграмотности некоторых заказчиков и в нежелании других некоторых заказчиков в принципе проверять работы.
Да никто не станет цепляться из-за одной описки на три статьи! А если ошибки и описки - система, то это другое дело. И заказчики, которых устраивает стиль и выполнение ТЗ при "не вылизанной" грамотности, никуда не убегут, им до биржевого статуса своих постоянных авторов уже дела нет, они их в деле (простите тавтологию) знают. Зато новые заказчики не будут введены в заблуждение, ожидая определенного уровня согласно рейтингу.
Здравствуйте.) Ваш коммент развернул моё мнение на 180 градусов - пойду переголосую за "нравится" в тс. С этой стороны не смотрел на эту новость. Спасибо.
"все твои старания полетят в топку из-за одной описки или ошибки" - нет такого, домыслы все. Просто станет меньше ошибок, больше довольных заказчиков и больше заказчиков вообще, всем хорошо. Заказчики проверяют работы со своей стороны, а мы - со стороны сервиса улучшаем качество, всего лишь.
Исполнитель, который "реально старался писать качественный контент", ничего не заметит, разве только работы больше станет доступной и разной, которую раньше могли взять не очень ответственные исполнители. Уход заказчиков из-за отвратительных по качеству работ - это наша боль, и мы ее решаем так, чтобы всем добросовестным пользователям стало удобнее и лучше.
Насчет описок и опечаток: когда-то "моему другу" отказали в оплате идеального текста из-за одной опечатки - две буквы местами поменялись, а он не заметил. А ведь старался, писал статью 2 часа, вылизывал. С тех пор заказчикам отправлялись тексты без единой опечатки.
1. Желаете себе таких врачей, строителей и автослесарей, которые допускают одну единственуую ошибку? 2. Так качественный контент или нет? Если качественный - проблем не будет. А если некачественный, то странно видеть защиту некачественного контента..
Хм, вы путаете понятия. Можно написать отличный текст с точки зрения грамматики и пунктуации, но правдивым, достоверным, проверенным на практике он не будет. Если врача, строителя, слесаря загрузить работой часов на 14-ть, то у них тоже появится пару огрехов. Не критичных, легко исправимых, но работа уже не идеальна.
"Можно написать отличный текст с точки зрения грамматики и пунктуации, но правдивым, достоверным, проверенным на практике он не будет" - это сферический пример в вакууме, нас интересует качество реальных работ. Считайте, что появился еще один фактор, влияющий на вылет из ТОПа - грамотность. Вообще смешно говорить о грамотности в копирайтинге, так как она должна быть по умолчанию. Ошибки, допущенные из-за человеческого фактора, не в счет, незачем их обсуждать.
Грамотность не обсуждается, я согласна. Но мне удивительна сама проверка работ третьим лицом, когда заказчика всё устраивает. Это странно. Тем более есть КПД, ЧС, обязательность, нормы по выполнению работ за 90 дней, техническая поддержка, возможность вернуть средства на счёт, долгое время на модерацию. Заказчик имеет бронетанковую защиту от некачественных статей. И тут появляется новое правило, которое окончательно прогибает автора, ведь, как писала выше, все статьи писать без единой ошибки невозможно. И существует вероятность, что выбор падёт именно на такую работу. Написана она хорошо, но вот нет одной запятой или несогласованно окончание. И ты такой весь хороший, улетаешь далеко и надолго. Будет ли желание у автора писать за копейки в течение 90-та дней? Мало кто на такое пойдёт. Тем более, что через месяц, два может быть снова придётся сидеть на задворках. О идеальной грамотность можно говорить бесконечно, но ошибки делают даже ГУРУ русского языка. И ошибка, допущенная из-за человеческого фактора - всё равно ошибка. Как вы будете определять её "человечность"?
"правило, которое окончательно прогибает автора" - неграмотным и безответственным авторам нечего делать в ТОПе, "это кот напечатал, гроза была, я испугался и буквы забыл" - не проходит такой номер. Проверяйте работу перед отправкой или это сделает кто-то другой, более ответственный.
Послушайте, я не думаю, что одна запятая все решит. Возможно, найдя ошибки, администратор захочет взглянуть еще на пару-тройку Ваших работ прежде чем принять решение об удалении из ТОПа. К тому же, есть не только ЧС, но и БС, так что если заказчик так дорожит Вами, пришлет ПЗ, и все будет в норме.
Уже в процессе общения, стали понятны некоторые критерии оценки качества контента. Оказалось все не так страшно и грозно. Пиши, проверяй и все будет ок.
Я считаю, что вы продолжаете подменять понятия. Качественный контент с ошибкой не изменит сути и не искривит реальность. А вот текст без единой ошибки и даже правильно структурированный, но без информативности или поверхностным раскрытием темы, но с идеально грамматикой, вряд ли станет отменным контентом. Так и с врачами, ошибка в слове диагноС не убьёт пациента, стыдно будет врачу, но ничего. Зато он хирург хороший, который спас десятки жизней. Понимаете о чём я?
Не совсем удачный пример. Врачу не обязательно писать без единой ошибки, к нему предъявляются другие требования. Он может провести блестящую операцию, но банально ошибиться с дозировкой препарата - как Вам такая "мелочь"? А вот безграмотный копирайтер - это нонсенс. Да, опечатка возможна, но грамотный человек обязательно увидит ее при контрольном чтении текста перед сдачей и исправит. Странно, попасть в топ-100 и брать заказы по более высокой стоимости хотят все, но ведь заказчик выбирает лучших исполнителей в надежде получить достойную работу. Может не понравиться стиль, недостаточно подробное раскрытие темы, но отсутствие ошибок - это даже не должно обсуждаться.
Ааааа, я и не пишу о нормальности наличия ошибок. Видно плохо объясняю, раз мои слова воспринимаются, как оправдывание или легализация моей или чужой безграмотности.
> опечатка возможна, но грамотный человек <b>обязательно</b> увидит ее
Совершенно очевидно, что вы не понимаете о чём говорите ;-)
Hint: на NatGeo был чудесный мини-сериал "Игры разума" - и в одной из серий было наглядно показано, как нас "обувает" собственный мозг на ПРОСТЕЙШИХ текстовых заданиях... %~)))
Специально для слабого человеческого мозга придумали сильные сервисы проверки орфографии - 1 секунда, и все опечатки как на ладони. Присылать работу с опечатками в 21 веке - ну странно по меньшей мере.
Не выдержу снова))) Ну у вас и логика: "Если врача, строителя, слесаря загрузить работой часов на 14-ть..." - вас загружают? Палками заставляют брать заказы? Или вы сами решаете работать по 14 часов, хотя у вас это не получается делать качественно? Значит, тем более, вас надо останавливать насильно))) как водителям ставят прибору, показывающие, сколько времени они проехали без отдыха) Но, самое смешное, вы почему-то в этом обвиняете не себя, а кого-то другого. Кстати, а кого?
"в рыночных отношениях «заказчик-исполнитель» прав тот, кто платит" - вы плохо разбираетесь в "рыночных отношениях". Вы не работаете с заказчиком напрямую, здесь как раз существует третья, ОСНОВНАЯ сторона - биржа. И как раз эта сторона больше заботится о том, чтобы работы были грамотными - именно это может привлечь новых заказчиков и, соответственно, увеличит прибыль. Кроме увеличения прибыли биржи увеличивается количество доступных работ,то есть, соответственно, увеличивается и заработок авторов. При этом биржа не вмешивается в отношения "автор-заказчик", а устанавливает СВОИ правила на СВОЕЙ площадке, причем правила эти каса.тся оценки автора САМОЙ биржей. Можете представить, а когда-то не было и этих топов, и этих звездочек...
Интересно. Видимо, лицо, ответственное за выпуск рекламы, родом из Вашего города. А у нас улица (цитирую источник): "Названа в честь участника обороны и освобождения Севастополя Соловьева Михаила Георгиевича (1904-1968), контр-адмирала, командира 2-й бригады подводных лодок Черноморского флота." Примечательно, что вывеска находится в районе рынка с народным названием Соловьи. Никак не СолАвьи.
Где-то в архивах еще было фото баннера с душещипательном вопросом: "ИщИте ли Вы входную дверь?"...
Не думаю, что из нашего. Это две разные фамилии, хотя привычнее СоловьЕв. В вашем случае это действительно ошибка, учитывая процитированный вами источник. А вот в нашем случае ошибки нет. Источник искать лень.
Подумала вот вчера вечером и утром.... Наверно, и правда полезное нововведение! Был у меня случай, когда "выпала" я из списка исполнителей у одного заказчика, который оформлял сайт по закупке и продажи игровой валюты. Было обидно, потому что писала (думаю) интересно и грамотно. Ну, думаю, бог с Вами, не на мне свет клином сошёлся. Через какое-то время БАЦ - заказ снова активен! А за это время сайт заполнялся другими авторами... Открываю я сайт... Омг... Лучше б я этого не делала... СТОЛЬКО ошибок и несуразностей!!! А платил тот заказчик за тексты очень даже неплохо! И если бы я, например, лазила бы по сайтам в поисках, где б прикупить игровую денежку, я бы именно этот сайт закрыла бы быстро - возникает подозрение, так ли честны и ответственны данные игровые дилеры, если у них сайт безграмотный?...
Все хорошо, все правильно, не вижу проблем в написании грамотного текста без орфографических и смысловых ошибок. Неужели у кого-то вызывают сложность окончания, деепричастные обороты? Или это невнимательность, спешка? Главная сложность - это написать интересный, полезный, легкий для восприятия и усвоения текст, еще при этом и уникальный. Иногда возникают вопросы с пунктуацией - ставить знак или нет. Насколько строго наказывают за запятые? Еще момент - не надо, пожалуйста, подстрекать ВМ-ов к отказам, один раз ведь можно отправить на доработку, пояснить, что не так. Я не говорю про откровенно некачественные работы, а про те, где видно, что человек старался, но что-то не получилось, где-то не дотянул. У меня пока не так много работ, было всего 2 отказа. Один из них - отзыв не опубликовали на ресурсе. Ну бывает, неприятно немного, но что уж. Вм не виноват, моей вины тоже нет. А вот второй отказ мне влепила без объяснений и без доработок одна девица( по-другому и не скажешь). Я тогда только начинала освоение Адвего, был мой 3/4-й день на сайте. Я взяла статью на 10к знаков(черт дернул же!), да еще и по очень смешной оплате, корпела более 6 часов. Было очень обидно, когда мне отказали. Да, виновата была я, неправильно поняла ТЗ, не не критично, исправлению подлежало легко. В остальном, статья была грамотная, и продалась в магазине статей дороже, чем обещал оплатить ВМ. Часто замечаю, что ВМ не может четко-понятно-конкретно сформулировать, что он хочет. Не может объяснить, что не так, что переделать, что убрать. Приходится включать интуицию и запускать шоу экстрасенсов, чтобы сделать именно так, как надо. У меня все, все успехов, друзья!)
По всему видать, что у вас прям-таки блаженный настрой. Вы всех понимаете, всем прощаете (естественно, кроме некой девицы, упомянутой вами с затаённым зубовным скрежетом). Я вас тоже так понимаю! И все же лично я осмелился подавать голос на форумах по поводу "правильно-неправильно" (личное, сугубо субъективное суждение), да еще в таких объемах, когда уже выполнил ого-го сколько работ. То есть, когда набрался какого-то личного опыта. Наверное, заранее честно боялся, что "я", выполнивший значительный объем и переживший массу всяческих неприятностей, предам того "себя", который был здесь молодым, откровенным и жизнерадостным. Предам и после буду мучиться.
Вас смущает, что администрация обращает внимание на пунктуацию. Другим не нравятся придирки к вопросам синтаксиса. Третьи готовы драть на себе тельняшки, доказывая, что нелогичные окончания слов - это пустяки. А вебмастеры (некоторые, слишком уж желчные) считают, что малейшая описка - это повод именно покарать "нерадивого" автора, что это чуть ли не священный его долг. Детский сад и полная "клиника", вот что это! Еще забавнее, когда после разборки с арбитром оказывается, что ошибки не было.
Лично я убежден, что буковки - они как тараканы. Ты их строишь, вроде бы выстроил в ряд, уже замерли по стойке "смирно", а некоторые из них, паскуды, всё равно разбегаются. Причем называется это почему-то "человеческим фактором". У меня, работающего в основном для "магазина", одна ошибка при проверке отмечается где-то на 30-50 тыс. зн. (не зарекаюсь, может быть чаще, многое зависит от состояния варения головы, торчания над этой головой других "субъектов права" и прочих факторов - значительных и незначительных). Причем половина таких ошибок означает, что нужно задуматься, почитать информацию, убедиться в правильности замечания, сказать "спасибо" проверяющему и запомнить; другая половина - это из серии "Семен Семенович!". Так с этим и живу.
Если у администрации много лишнего времени для "внеплановых" проверок и выявления всяческой крамолы, тогда "средняя температура по больнице", действительно, может стать более стабильной. Администрация думает прежде всего об интересах (доходах) и улучшении имиджа самой биржи, а не о процветании заказчиков или гноблении авторов. Наградные пряники развешивать, в бани сажать и головушки рубить - это уже попутно, это как придется...
Так что и вам успехов, а еще мудрости, авторской удачи и... хотя бы капельку полезной хитрости. :)
Вы так много мне написали "текста", из которого я, честно говоря, не поняла, согласны ли вы со мной или нет, или просто поговорить захотелось. Пунктуация меня не смущает, наверное, я зря о ней спросила, ведь и так понятно, что она обязательна. С обычными ошибками-то проблем нет, орфография подчеркивается, смысловые ошибки отслеживаются сами по себе вычитыванием. То, что вы опытны, это хорошо. Но есть вещи, которые понятны и новичку, и бывалому. Например, что хороший 10к текст не стоит кидать в помойку, потому что он слегка не соответствует ТЗ, что это поведение капризной барышни, просто потому, что она так может.
Мне как-то тоже отказали в оплате за 10 000 знаков текста из-за несоответствия ТЗ. Когда я перечитала его спустя полгода, поняла - отказ правомерный, текст был плохо вычитан и написан не ахти. По вашим словам ВМ обязан был оплатить такую лажу? Вы или слишком юна и не понимаете основы и принципы производства, а работа в Адвего точно такое же производство, как и технологические процессы на промпредприятии, в офисе, там действуют регламенты, ТТК, прочие правила. Не думайте, что работа дома за ПК - лафа. Нарушили правила - пеняйте на себя и извлекайте уроки. Как вариант, просто не хотите понять, что Адвего - такой же онлайн-офис со своими порядками и условиями сотрудничества между заказчиками и исполнителями. Работа.
Девушка, вот вы, как и та "мадам", не разобравшись и прочитав мое сообщение через строчку, спешите меня облить и попытаться задеть. Не надо так. Вы же не знаете, какой у меня текст был? А текст был неплохой, просто он немного не соответствовал ТЗ, там что-то было с заголовками, правится минут за 5 от силы. Это не повод отправлять нормальную статью в мусорку, просто дама была немного "того" ( я без определений обойдусь). Бывает у нас среди женщин у некоторых такой грех. Я не юна и быстро все схватываю, звезд с неба не хватаю, не надо обо мне строить поспешные домыслы диванных психологов.
Вообще-то я делилась с вами своим опытом, а не обливала вас грязью. Еще разобраться надо, кто из нас читает через строчку. Отправлять текст на доработку заказчик не обязан. Сдали неточный по ТЗ материал - получаете отказ в оплате. Всё справедливо.
п.с. За девушку - спасибо, приятно.
дама была немного "того" - тут вы не правы. Есть ссылка на статью, по которой пришел отказ? Раз вы продали текст, он должен пройти индексацию, может поделитесь? Я вот свой показывать постесняюсь, ибо он не очень. А вы свой не боитесь показать?
"одна девица", "дама... немного "того" - и это потому, что ТЗ не выполнено вами? Послушайте совета - лучше не продолжайте комментировать, иначе потом можете очень удивиться, когда выясните, что находитесь во многих ЧС.
Зря вы так. Света пыталась вам тактично подсказать, что ваш текст может быть не так уж хорош, как это вам сейчас кажется. Перечитаете его месяцев через 8-10 и увидите кучу ляпов и косяков. Это приходит с опытом, не обессудьте)
Я, хоть и не халтурю, начиная работать с новыми заказчиками, ощущаю некое опасение. Поэтому,чтобы избежать смертельных обид из-за отказов, смотрю профиль заказчика. Работать с ВМ, у которых на 100 работ 50 отказов не хочется, страшно. А вот если статистика нормальная, значит, угодить заказчику не так уж сложно, и проблема кроется в авторах.
Вам советую делать так же, если боитесь, что ошибки будут непростительны :)
Да и вообще, побывав в шкуре заказчика, поняла, насколько лояльные и добрые ВМ мне попадались :) Хотелось отказывать, отказывать и еще раз отказывать, видя вопиющее несоответствие ТЗ. Поэтому не обессудьте )
Я всего лишь хотела донести, что труд и время друг друга надо уважать. А то щас начнутся отказы на ровном месте, ведь дали добро сверху и даже призывают к этому.
Не брать такие работы - ваше право) Зачем же нарываться? Вы удивитесь, возможно, но у некоторых заказчиков все ТЗ состоит из пары слов: тема и ссылка на сайт. А другие (о ужас!) хотят, чтобы копирайтер сам составил список тем)
Я вот обхожу такие ТЗ стороной, если вижу, что заказчик (часто бывает с новичками, например сейчас висит задание про дипломы и курсы))), не корректно сформулировал ТЗ или я его не понимаю, или времени у меня нет понимать, или желания нет разбираться.
Труд и время надо уважать в том случае, если это качественная работа. Когда она низкого качества - нечего и уважать.
Внимание! Автор не всегда может адекватно оценить качество своего дорогого детища. И уж тем более не всегда может знать (поначалу), какой текст хочет заказчик. Возможно, автор просто по стилю не подошел ВМ-у.
Потому вам SvetkaSimona и сказала: когда через некоторое время прочтешь свои первые тексты, уже обладая некоторым опытом (например, после 500-1000 статей), видишь множество недостатков. Настолько, что иногда стесняешься их показывать. На вас не наезжали, не обливали вас грязью - просто делились опытом, надеясь, что вы сделаете нужные выводы. Жаль, что вы этого так и не поняли.
Естественно. ВМ - не машина, а человек, имеющий свой субъективный взгляд на текст, который он хочет видеть у себя на сайте. От этого зависит, сработается он или не сработается с теми или иными авторами. Поэтому мы и желаем друг другу найти СВОИХ заказчиков, а ВМ-мам - СВОИХ авторов :))
Может я ошибаюсь, но обычно не все заказы для ВМ имеют одинаковое приоритетное значение. Что мешает ему выбирать авторов, выполняющих задания по второй категории так, как ему подходит (в т.ч. и по стилю), и переводить их на самые важные задания, вместо того чтобы выставлять их для общего доступа?
Вы рассматриваете абстрактную или конкретную ситуацию? Думаю, мы не владеем такой информацией, но если абстрактно - то почему вы уверены, что ВМы не знают, как им лучше делать? А если конкретно - заказчик делает так, а не иначе, руководствуясь срочностью заказа, занятостью своих основных авторов и другими соображениями. Но все это больше похоже на флуд, так что давайте его прекратим.
Вы я смотрю совсем смутно представляете чем мы тут (большинство) занимаемся. Допускаю, что есть мизерный процент заказчиков, которые заказывают тексты, а потом отказывают в оплате, чтобы потешить свое ЧСВ.
Вам наверно трудно поверить, но заказчики заказывают тексты для того, чтобы получить качественный текст, пригодный для дальнейшего использования. Вот представьте, что вы пришли к стоматологу, а он вам что-то посверлил, что-то поделал, а пломба выпала на следующий день. Будете уважать работу такого "специалиста"? А сожалеть, что он потратил на вас своё время?
Это легенда адвего, как и, к примеру, Янис (этого должны были застать) ))) Как увидите на форуме скопипастеные "шутки" от какого-то новичка, ник которого заканчивается на 432, знайте - Опера появился))) Когда он работал заказчиком, то отказывал за единственную пропущенную запятую. И очень этим гордился.
Видел такого копипастра с никами 234. Но даже не предполагал, что это бывший заказчик, который сошёл с ума! К счастью к интернету его допускают редко.
Спасибо за разъяснение). Я как-то на заре копирайтерства делал работу на 1000 знаков и зак присылал мне на доработку 5 или 6 раз. Причём каждый раз "простынь" замечаний была реально на страницу. Причём он сам был автором. Видно отрывался за полученный отказ)). Как вспомню...
"Сверху" призывают заказчиков не поощрять откровенную нерадивость исполнителей, только и всего. Отказы "на ровном месте" как были редкостью, так ею и останутся.
Отказы на ровном месте не начнутся. На то есть ПС, то бишь Пользовательское соглашение. А там написано: "Автор обязуется выполнять заказы самостоятельно, качественно, своевременно, БЕЗ ОШИБОК и в соответствии с заданием". если вы работаете на Адвего - значит, приняли на себя обязательство подчиняться требованиям ПС, нравятся они вам или нет.
Поймите наконец: когда заказчик прощает ошибку, закрывает глаза на опечатку, не отказывает в оплате из-за мелких неточностей, не заносит в ЧС за неправильно понятое ТЗ - это только и исключительно его личная снисходительность, обусловленная теми или иными причинами! Правила биржи дают ему полное право этого НЕ делать!Каждый прощенный огрех со стороны заказчика - это милостыня, поданная автору.
Ну все равно как на кассе в магазине у вас не хватает 3 рубля, чтобы рассчитаться за покупки, и кассир говорит: "Да ладно!" Потому что у кассира нет мелочи, чтобы сдать с сотни, которую вы ему дадите вместо 5 рублей, или потому что ему до слез жаль старушку, кое-как доковылявшую до нового магазина и еще не ориентирующуюся в ценах, или потому, что девушка красиво улыбнулась... Важно, что кассир не обязан отступать от правил.
И заказчик точно так же не обязан. Ну один раз.... ну не каждый же день с каждым автором, так и без штанов останешься, оплачивая некачественные работы, которые потом надо перекидывать на доводку и опять же за это платить уже другому копирайтеру, или самому отрывать время от отдыха, сна, другой работы и подчищать огрехи за авторами, которые требуют "уважать их труд".
Вы не так поняли. По-моему, автор с интересным ником попросту тоскует по поводу того, что теперь те заки, которые спускали ошибки на тормозах, будут вынуждены лепить отказы.
Это беспокойство совершенно напрасно - как принимали с ошибками, так и будут принимать. Просто тем авторам, которым перманентно везет сдавать работы с ошибками, теперь понизят рейтинг, если изловят на горяченьком))
Девушка (пишу в Вашем же стиле), с чего Вы взяли, что: 1. Орфография — это важно, а к кое-как расставленным запятым заказчики и биржа должны быть лояльны? Кстати, Вы реально думаете, что одних подчеркиваний для проверки орфографии достаточно? (Ваш пост 405) 2. Что Вашей вины никакой нет в том, что отзыв не опубликовали? Спасибо хоть этого ВМа не полили, как вторую «мадам» и «девицу» в одном лице. 3. Что заказчик должен был входить в Ваше положение из-за того, что Вы «тогда только начинала освоение Адвего, был мой 3/4-й день на сайте»? Вы ведь не просто так обратили на это внимание? То есть заказчик, который вообще-то не носы подтирать на Адвего заходит, а хочет получить за свои деньги качественную работу, должен был войти в положение, т. к. Вы новичок и схватились за то, что Вам оказалось не по зубам?
Если что — вопросы в общем-то риторические, вступать с Вами в спор не имею желания. А вообще спасибо Вам, с удовольствием пополнила ЧС.
По мотивам... Я тогда только начала работать хирургом, был мой 3/4-й день в операционной. Ну и взялась за удаление аппендикса (черт дернул же!). Ну подумаешь, разрезала не там, ведь можно зашить! За что уволили, не пойму. Странная девица эта завотделением!
Здесь вы чуточку неправы в сравнении. Есть огромная разница между ответственностью за человеческую жизнь и ответственностью за создание текста по четким правилам. Текст можно исправить, если заказчик пришлет на доработку, а человеку, погибшему от руки некомпетентного (кто ж его допустил?) хирурга жизнь не вернешь.
Не вижу абсолютно никакой разницы. Копирайтеры и инструкции к лекарствам пишут, и советы по лечению сочиняют, и учат дома строить. Или думаете, что здесь риск меньше?
Да, инструкции к лекарствам пишутся, и многое другое тоже. Но такие тексты должен пересматривать специалист (хотя бы конечный, основной заказчик текста), выбрасывающий этот специфический товар на рынок. Даже для страховки! Ведь именно он несет конечную ответственность, в том числе и уголовную, если малоприметные для копирайтера, но явные для специалиста ошибки в инструкции (к примеру, запятая в цифровом обозначении дозировки) нанесут ущерб здоровью потребителя. Мне так кажется, но может быть я неправ?
Доля правды есть. Например один заказчик у меня сразу в ТЗ прописал, чтобы не вставляла таких обещаний в текст: "будет работать долгие годы". И привел какой-то закон (сейчас я с телефона пишу, нет под рукой этого текста), по которому если мы так напишем, а прибор сломается через год, то магазину деньги придется возвращать. Мало того, этот заказчик специалист и гоняет за каждую техническую неточность и спрашивает с какого источника я этот факт привела. Зато! Какой опыт!
:)) Ну все-таки пособия по проведению операций или рекомендации как удалить аппендикс собственными руками мы не пишем. Максимум, что я писала - как поставить себе укол внутримышечно. Честно говоря, после этого сама ставлю себе уколы:)).
Так это вы не пишете) Но вы же не единственный на свете копирайтер. Нас учили ставить укол в университете, целый семестр были занятия на медицинской кафедре.
Как скучно вы живете. Вот я учился делать уколы, когда работал электриком!!! в ПТУ. Тренажером служила счастливая попа нашего разбитного водителя, который любил неосмотрительно шастать по легкомысленным безотказным барышням, а потом стеснялся идти к медсестре и умолял меня спасти его. А мне не жалко было помочь. Даже интересно на первых порах пока руку не набил.
Да, так и до ударника-овощевода, работающего в теплицах "Мехторговощ", недалеко. Впредь нужно быть осмотрительнее. Однако здесь уж больно в тему пришлось :)))
Я учился делать уколы на себе. Самое сложное было воткнуть иголку в ногу. И получилось! Второй укол делал при свидетелях - похвастаться захотелось. Оттянул кожу, воткнул... проткнул насквозь и еще в палец, которым держал, засадил) Один удар - три дырки.
Хочешь учиться - учись "на кошках". Бесплатно. Или за небольшие деньги. Слушай советы более опытных коллег, а не хами. Тот же форум читай, но не возмущайся отказами и не вини в них заказчиков.
Позвольте чуточку не согласиться. Когда автор берется за написание мед. текстов и "случайно" увеличивает дозировку в 10 раз или "назначает" ребенку 2 препарата с одним и тем же действующим веществом (передоз обеспечен), то он тоже "ответствен". Да, понимаю, мамашка сама виновата, что лечит ребенка "по интернету", но автор тоже не молодец. Исправить? А если заказчик не пришлет на доработку?
Согласен с тем, что лечение по интернету - это опасный дыбилизм. И заказчик, и автор могут оказаться полными неучами в медицине, уверенно раздающими советы в виде копирайтинга. Кстати, хуже всего, что убедительно! Остается надеяться, что вреда для ребенка не будет, хочется в это верить.
Только не следует автору навешивать на себя дополнительную ответственность перед Богом или другими верховными судьями. Он отвечает только перед заказчиком. Может быть этот зак - вредитель, маньяк, истребитель конкурентов и пр., и ему нужны именно зловредные инструкции (такой рерайт). Он заказывает, он платит, значит он в ответе!
Фу-ты, не хочу плескать керосином в эту догорающую тему, ухожу.
Да навалом на самом деле таких хирургов (терапевтов, травматологов, инженеров, преподавателей, журналистов, прокуроров, чиновников, министров, депутатов) - и никто их не увольняет.
Жаль, что по количеству бюрократизмов и отглагольных существительных нет никаких ограничений. Статьи так и будут похожи на сочинения безработного юриста.
Почему же? Укажите в ТЗ, какой стиль изложения вам нужен и предупредите авторов, что за канцеляризмы откажете в оплате. Еще и капсом это условие пропишите, чтобы бросалось в глаза. Уверяю вас, не то что слова - ни одной бюрократической буковки вы не увидите:)
Свет, проблема в том, что исполнители (я сейчас не о школоте и не далеко отошедших от этого уровня) сугубо индивидуально воспринимают понятие "канцелярит". Так что возможны проблемы и введение санкций (см. коммент ниже от представителя администрации), разорвут в клочья экономику авторов.
Однако предупреждать в ТЗ все равно имеет смысл - с этим согласен.
Заказчика не должно волновать сугубо индивидуальное восприятие школоты. Он приходит на биржу в расчете на профессиональное выполнение работы - иначе бы просто заказал тексты у местных алкашей за пузырь бормотухи:) А аффтары с порванной экономикой, не знающие элементарных азов, могут заштопать ее другой деятельностью, не требующей специфических знаний:)
Один заказчик может приравнять официоз к канцеляриту, другой упасть в обморок о того, что в тексте отсутствует "свадьба - самый лучший день" и "каждая невеста хочет быть красивой" (это из жизни пример - так и не смогли тогда переубедить втроем зака). В общем, авторы не умеют читать мыслей, поэтому нужно все четко прописывать в ТЗ.
Нет, конечно, заказчик имеет право не делать этого и в случае обнаружения спорных моментов обратиться в администрацию, но, чую, долго он будет искать подходящего автора. Особенно при бюджетных тарифах.
Так для того и существует ТЗ, чтобы не только ЧСами в нем грозить, но и требование к стилю текста озвучить. У меня, например, с этим все четко: всегда пишу в ТЗ "нужен сухой технический текст", " информативная статья без воды и лирики" или даю пример готовой статьи и прошу написать в таком же стиле и с той же структурой. И никаких проблем - еще ни разу никто из авторов не накосячил или не понял.
Добрый день, если полученная вами работа нечитабельна, замусорена неуместным канцеляритом, штампами, синтаксическими ошибками, стилевыми ляпами - всё это признаки низкого качества текста. Дайте знать администрации про такую работу с помощью кнопки "пожаловаться", уточнив причину жалобы, - и мы обязательно проведем проверку, если работа и впрямь низкого качества, к исполнителю применим санкции.
Ваша фраза: "Статьи так и будут похожи на сочинения безработного юриста". На миг представил себе реально занятого юриста, который еще и на вашу копеечку позарился. Ох, жаден же он, этот юрист! Всё ему мало.
Кстати, практикующий юрист не станет "краснословить", когда стремится разъяснить клиенту его права (особенно, если в письменном виде) или отстоять их в суде. Он будет апеллировать исключительно положениями законодательных актов, что от него и требуется. То есть уникальность его слов стремительно приближается к 0, а канцеляризмы 100%-ные присутствуют на каждом шагу.
Конечно, можете обратиться к какому-нибудь новому Стасову или Кони, но тогда, думаю, разоритесь. Поэтому, пожалуйста, относитесь не столь пренебрежительно к сочинениям "безработных юристов", ставших по воле судьбы копирайтерами (я не о себе, ибо не юрист). Уверяю вас, в эту категорию граждан вписалось множество очень даже неглупых людей.
А бывает, что некоторые вебмастеры заказывают тексты мизерного объема с несусветными требованиями, да еще по "демократическим" ценам. В ответ получают вместо бриллианта или хотя бы топаза кусочек пластмассы, и после очень этим недовольны. Не верите? Уверяю вас, бывает!
2 бакса??? А если бы задания вжимались в объем не 200 зн, а 20 зн.? Тогда вы бы считали 20 баксов за кило?! Лично я считаю, сколько реально стоит 1000 зн. В данном случае за 200 зн. автор получит 0,4 у. е., плюс (вернее, минус) масса потерянного времени в борьбе за уникальность.
Это абстрактные вычисления, не относящиеся к какому-либо конкретному вебмастеру или заданию. Просто ответ на ваше замечание по поводу разницы между понятиями "расценки" и "дохода". Может быть я что-то не так понимаю, может быть я как раз прогуливал уроки математики на эту тему в младших классах и, как результат, - теперь вконец запутался?
Выполнял цикл работ, в которых ВМ требовал использовать только канцелярский стиль и за любое несоблюдение этого требования отправлял на доработку. Вот бы я схлопотал, если бы ввели такое правило)
Саш, вот и пишем - все нужно сразу и четко указывать в ТЗ. По сути заказчик может хотеть и иметь полное право получить текст, который будет начинаться "На сегодняшний день по исследованиям британских ученых свадьба - самый лучший день, и каждая девушка мечтает быть красивой...". Хотя другие заки готовы распять автора за эти строки. И что бедному исполнителю делать?
Загляни ко мне в тему - коммент 1185. В общем, если кратко - при желании канцелярит можно пришить всегда. Особенно когда речь идет об информационном веб-контенте.
Оно есть, такое правило, неписанное. Ну когда совсем текст нечитаемый из-за канцелярита, и это не было условием заказа - качество такого текста будет признано низким.
Несколько раз видел заказы, по котрому ВМ не допускали видоизменения ключевых слов ни в каком виде, при этом само их использование в указанном варианте - уже нарушение грамматики (отсутствуют нужные кавычки, например). Что в таких случаях делается?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
