Лучший комментарийKukus_Mukus написал 18.11.2011 в 20:38
0
Вообще сама идея как-то оценивать заказчиков... Каждый из них пришел за конкретным материалом и никто не виноват, к примеру, что ему нужно сто тонн ...Вообще сама идея как-то оценивать заказчиков... Каждый из них пришел за конкретным материалом и никто не виноват, к примеру, что ему нужно сто тонн говнотекстов дешевых, вместо дорогих и хороших статей.
Я вам так скажу - делать говнотексты не интересно, а вот хорошие креативные заказы выполнять завсегда приятно. Когда пишешь что-то прикольное, тогда ты выделяешься, становишься полноценным копирайтером, а не генератором уникальных символов.
Вот будь моя воля, я бы наградил заказчиков, которые предлагают интересную креативную работу, ведь делать её в радость. И пусть такая работа будет оплачена по доллару за тысчу (хотя обычно расценки повеселее), но она и настрой поднимает, и развивает копирайтера как специалиста. Очень скоро появится софт, который позволит генерировать автоматом уникальные читабельные тексты с нужными ключевыми словами, но креатив всегда будут делать люди.
Лучший комментарий
DELETED
написала 20.11.2011 в 01:55
273
А мне нравится самоуважение Андрея: "Мы всегда достойны большего!". И он прав, мы сюда не подкалывать друг друга пришли, а предложить, посоветовать ...А мне нравится самоуважение Андрея: "Мы всегда достойны большего!". И он прав, мы сюда не подкалывать друг друга пришли, а предложить, посоветовать. Мысли есть в светлой головушке?
Лучший комментарий
DELETED
написал 20.11.2011 в 01:08
273
Конечно. А Вы не тянете на человека с чувством юмора. Не делайте из себя капитана IQ, это был сарказм. Да и Вы не владеете информацией о том, какой ...Конечно. А Вы не тянете на человека с чувством юмора. Не делайте из себя капитана IQ, это был сарказм. Да и Вы не владеете информацией о том, какой мой заработок на этой и на других биржах. А значит - говорите необоснованно. Зачем?.. Кстати, а можно не обсуждать меня и мои возможности в этой ветке, где все авторы, хорошие или плохие, пытаются помочь администрации сделать очередной конкурс, чтобы жить было веселей. Лучше бы свою идею изложили, если ее нет - не флудите. Спасибо.
Лучший комментарийLeorina написала 19.11.2011 в 01:27
247
(с) если были бы минимальные цены за копирайт 1,5$ за 1000, то и вкусные цены также выросли бы в два или несколько раз Это вам кажется. Бюджет у ...(с) если были бы минимальные цены за копирайт 1,5$ за 1000, то и вкусные цены также выросли бы в два или несколько раз
Это вам кажется. Бюджет у заказчиков не резиновый, поэтому если минималка и вырастет, то большинство ВМ просто будут платить именно ее. Потому что очень немногие могут позволить себе массово оформлять достаточно дорогие заказы и далеко не все нуждаются в действительно дорогих статьях. Так что в этом случае просто произойдет отсев авторов, не способных написать текст, за который можно хорошо заплатить, и миграция на другие ресурсы вм, которым не нужен либо не по карману дорогой контент.
Сергей, добрый вечер! Очень просто :) Вот по такой формуле:
общее количество заказов за месяц * на среднюю стоимость заказа за месяц * на количество отказов за месяц * на количество доработок за месяц = балл рейтинга за месяц (суммируется по месяцам и выводится общая статистика за нужный период)
общее количество заказов за месяц * на среднюю стоимость заказа за месяц / на количество отказов за месяц * на количество доработок за месяц = балл рейтинга за месяц (суммируется по месяцам и выводится общая статистика за нужный период)
Вы говорите "на количество отказов за месяц". А вы не можете предположить такого, что отказы зачастую зависят не от заказчика, а от качества работ и добросовестности автора? Если пойдет такая пляска, как "лучший заказчик", да еще с такими критериями, то отказывать станет просто не рентабельно. Ибо и запланированные заказы во время не поступят, да и "лучшим заказчиком" тебе уже не стать. Ни-ког-да! А могёт я не прав?
Вот сами и ответили - статистика. Я думаю, статистику такую и так Адвего ведёт. Как -то же определяются "Лучшие заказчики"? А конкурс, он такой параметр может и учитывать, в какой- то степени, но определяющим он быть не может! А оперативность оплат, а обратная связь, а дружелюбие, а отзывы вместо сухого "Не указан", а премии?
Бред не замечаете? Причем здесь количество отказов и доработок к определению хорошего заказчика? Ведь эти показатели в больше степени зависят от АВТОРОВ.
Жень, бывают ведь и необоснованные отказы, бывает иногда возможность отправить на доработку, а лепят отказ (дабы бабки сэкономить), да много чего бывает...
Свет, ну будь объективной, нужна статистика, сколько необоснованных было из всех заказов и т.п. Тогда можно думать, включать ли этот параметр в список критериев для оценки "добротности" заказчика.
Это нереально, Сергей. Невозможно выделить критерии, по которым можно было бы оценивать всех заказчиков. Все прозвучавшие предложения (простите меня великодушно, уважаемые) оперируют совершенно нелогичными и выковырянными из носа аргументами.
Лучше конкретизируйте вот это туманное "Цель конкурса - увеличение стоимости и качества работ.". Вы хотите, чтобы на биржу пришло больше заказчиков, желающих платить дороже? Тогда цель сама собой подразумевает, что нужно будет считать стоимость заказов за 1000 знаков и общий объем. А это одно и тоже, что общая потраченная за месяц сумма. В итоге главные призы получат те, кто больше тратит)))
А оценивать доброту и душевность можно в рецензиях литературных произведений, но не в конкурсе заказчиков))
Если сравнивать заказчиков - у одного бюджет 10 у.е. в месяц, а у другого - 5000 у.е. в месяц - конечно победит и без всякой статистики. А вот если сравнивать заказчиков с бюджетами 4500 и 5000 - тут уже работают и другие параметры.
Если дураку, то: в стремлении к количеству этот показатель приближается к качеству. Чем больший период интегрирования взять (до даты объявления конкурса), тем показательнее заказчик (глазами авторов). Чем выше суммарная стоимость заказов, тем выше будет этот коэффициент, безотносительно к количеству отказов/доработок и личных симпатий.
У тебя статистика есть, или это пока только предположения? Сколько я уже видел просто хороших заказов, где было по несколько сотен минусов просто потому (я предполагаю), что автор не мог выполнить всех условий заказа и минусовал из вредности.
Ир, что ты предлагаешь? сортировать заказы по однотипности и сравнивать ТЗ на адекватность, учитывая срок нахождения в открытом доступе? Еще и месторасположение заказа имеет значение (самый первый увидят все, на вторую, третью, ..., десятую страницу полезут не все), кто-то принципиально фильтрует заказы ниже определенной стоимости, кто-то - рекламные, кто-то - комменты... Очень неравнозначные исходные данные получаются, чтобы говорить о какой-то "статистике" ИМХО
Не, идея проста – взять сто-двести-триста заказчиков, потративших в единицу времени по максимуму денег; - сравнить их суммарный «симпатишный» коэффициент по всем заказам; - десятку лидеров «пустить» на самосуд авторов… Получим – максимально правдоподобную картину. ИМХО.
Все равно при любом раскладе вопросов больше, чем ответов :) – взять сто-двести-триста заказчиков, потративших в единицу времени по максимуму денег; За месяц-два? Кто-то вбухивает стабильно по 500 баксов в месяц, а кто-то сделал разовый вброс 800. Второй рулит? За все время? Кто-то вкинул кучу денег, но уже переключился на другой ресурс, кто-то недавно зарегистрировался и автоматом пролетает etc.
- десятку лидеров «пустить» на самосуд авторов… - нет смысла никакого. ВМы работают с разными авторами (и с разным их количеством). Одного будут судить пять авторов из БС, четверо из которых и не знают про конкурс, а у другого в БС 150 человек. Выиграет кто? Кто больше на форуме светится? :) А главное, "Цель конкурса - увеличение стоимости и качества работ" не просматривается. Не пойму я почему-то, с каких делов стоимость и качество должны вырасти
С самосудом не согласна, оценить достоинства десятки заказчиков сможет большая часть авторов (по статистике, оформлению ТЗ, переписке в комментах, если сделать их на время доступными к просмотру) при желании оценивать, разумеется... А цель - мифическая изначально, как мне кажется, это так - поговорить перед сном (для нас), и ВДРУГ кто что умное выдаст (для админов))
"если сделать их на время доступными к просмотру". А до этого провести опрос: никто ли не против того, чтобы это сделать? Почему-то мне кажется, что противники этого мероприятия обязательно найдутся.
Сложные заказы - это головоломные сео и пр.? Ну и не нужно нам таких заказчиков;))) Шутка. Когда все изложено немногословно и доступно, минусов будет меньше, а это еще один плюс качеству составителя ТЗ
Нет, это был, к примеру заказ от id4 на описание отелей, где вы отдыхали. 5 баксов за 1000 знаков заметки + несколько своих фото. Да много еще можно назвать примеров. Как правильно заметил Слава, в большей степени это зависит от времени нахождения карточки заказа в общем доступе, чем от реальных симпатий или антипатий)
Это не аксиома. Я тебя могу включить в свой БС, чтоб ты сама глянула. "Не нравится" ставят там, где не могут работать (не по моей вине, по той, что тема не мамская и не про машинки), хоть и цена выше. Я хреновый заказчик?!
Это все частные примеры. Мы же говорим о постоянных заказчиках, у которых сотни заказов - и, опять таки, при суммарном их исчислении. Если б у тебя было 100 разных заказов, один не мамский погоды бы не испортил, потому как у большинства все точно так же.
А почему у меня должно быть 100 разных заказов? Я, (к примеру), может делаю заказы только по ядерной физике... Это влияет на мои управленческие качества?
Управленческие - нет, а на ценность для биржи как заказчика - да (наверное))) Но если один твой ядерный заказ в состоянии перекрыть сотни разных от других заказчиков - то и ты ценный сотрудник... Но, это ведь опять-таки из области фантастики - что такое и зачем нужны тысячи статей по узкой теме?
А я так думаю, что ценность заказчика для фирмы пусть определяют админы. Впрочем, они это и так делают - см. список лучших заказчиков. А мы говорим о конкурсе, значить ценность для нас, авторов. Я писала в начале обсуждения: чёткая обратная связь, доброжелательность, оперативность в оплате, премирование, и, конечно, максимальная ясность формулировки задания. Иной так намутит, и на связь не выходит потом, и вопрос задать некому.
А зачем нужна наука и интересные тематические сайты с десятками статей, написанными специалистами? Ты задаешь странные вопросы, это ты хоть там за монитором? Я тоже задал странный вопрос, так как все равно не проверю, правда ли то, что ты мне ответишь))
О чем мы спорим? О том, что один заказчик контента на один ядерный сайт может принести бирже столько же, сколько известный трудогололик - ВМ, раскручивающий десятки и сотни сайтов разной тематики? Если ты об этом, то здесь - не я!
Нет, не об этом, а о том, что количество заказываемого контента не может служить мерой "добротности" заказчика, если только не вынести сумму потраченных за месяц средств, как главный критерий, что, согласись, звучит глупо) И да, позови сюда Ирину, хочется услышать наконец ее привычно приятные мысли)
Приятные мысли она оставила в туалете вместе со вчерашним шампанским((( Жека, не хочу спорить - работы валом, да и в баню пошлют, а у меня заказы (!)) висят.
1) Если нахожусь в автора в БС и у него много работ, то ставлю "не нравится" на те работы, которые точно не буду брать и делать в независимости от цены и задания, т.к. тема тупо не моя.
2) Ставлю "не нравится" барыгам, которые платят копейки за титаническую работу.
Это аксиома АДЕКВАТНОЙ статистики. Если опросить тысячу бомжей, что они думают о новом аромате от Шанель и то же самое спросить у тысячи гламурных кис, результат будет разным и НЕАДЕКВАТНЫМ по определению, хотя опрошенных будет много. Большинство статистических данных, называемых по телевизору, просто высосаны из пальца, примерно та же картина наблюдается и с этими же плюсиками/минусиками.
Показатель "нравится/не нравится" вообще ничего не означает. Малоопытный пользователь читает заказ, заказ ему не подходит (не умеет автор) - автор жмет "не нравится".
+ 1000!!! Ор начнется похлеще, чем в обсуждении конкурса эссе:))) Да еще мультиаккаунты внесут свою лепту, так что об объективности такого голосования не может быть и речи.
Процедура голосования в нашем обществе - это намного хуже всякой автоматической статистики. Жизнью доказано неоднократно. :) Критерий лучшего заказчика должен определяться именно исходя из минимального количества отказов и доработок, так как лучший заказчик - это тот, который в первую очередь уважает труд автора. На моей практике отказы и доработки в большинстве случаев не обоснованы. Те же заказчики, которым действительно необходим материал, а не точное вхождение ключевого слова, всегда находят другие пути решения спорных вопросов.
Честно, не пойму смысла... Что в итоге получит лучший заказчик? Смысл ему где-то в чем-то участвовать? Повышать цену (=реальные деньги)? Критерии оценки... Не знаю даже, как сформулировать свое замешательство. 1. Допустим цена за килознак. Но у кого-то может быть один заказ на одну работу в пятилетку, а кто-то тратит каждый Божий день... 2. Количество работ. См. выше: кто-то на 100 работ тратит 6 баксов, а кто-то на 6 работ 100 баксов.... 3. Количество отказов. Кто-то с БС работает уже давно слаженным, а кто-то с общим списком... Так что теперь, с новичками не работать?! 4. Количество доработок. Самим дорабатывать?! 5. Нравится/не нравится. Глянула свои заказы. Сложные заказы (где мозга нужна) никому не нравятся :( Жаль... 6. Отзывы авторов. Через мои заказы авторов 150 это точно прошло, как минимум. А кто-то всю жизнь работает с пятью - чем он хуже меня?!
Я, как программист, не вижу честного и справедливого алгоритма...
Конкурс будем делать однозначно. В ближайшее время. Обсуждать его невозможность смысла нет - он будет. С вашей помощью хотим сделать максимально правильно.
Да на самом деле, не только алгоритма, но и стимул неахти. Если работаешь над проектом, интересюет, в первую очередь, текущие задачи - а они разные и рентабельность. Я отписалась в том, как вижу реализацию идеи, но сама-то понимаю, что, скорее всего, даже не интересовалась бы своим рейтингом. Тут, скорее всего, надо рейтинг для авторов организовывать, с возможностью для вмов оставить отзыв об авторе в профиле. И возможность автору установить свои расценки. Тогда, само собой, заказов было бы больше у лучших, они бы выбирали заказы дороже, подтягивались бы новые, тоже дорожа ли бы.. итд. Ну и ВМам было бы проще - не кота в мешке из тем форума на заказы брать, а самому выбирать, хоть на что-то уже ориентируясь - на отзывы и цены, адекватные предполагаемому заказу. Иногда нужно лучше, иногда дешевле..
:)) Я стала заглядывать на страничку "лучшие заказчики" после того, как меня поздравили с попаданием в пятидесятку за месяц. Из праздного любопытства. Но заказов из-за этого у меня больше не стало.
Сейчас, видимо, в лучших те, у кого денежные обороты больше - и авторы, и заказчики. Это, имхо, не показатель (не в Ваш огород, все равно поздравляю!). Те же, кто пишет реже - в лучшие не попадает, даже, если, действительно, хорош.
Заказчики (по моим предположениям) даже не по оборотам.. По количеству. То есть в топе тот, кто постингом занимается. Скорее всего, и авторы туда же - так как один из авторов из топа постит для моих заказов (делаю выводы)
Ну я не знаю, просто предполагать могу. Мой вывод основывается на том, что как раз в тот день, когда я одному автору круглую сумму за заказ выплатила - он тут же там оказался ) Постингом, кстати, не занимается и вообще пишет не очень много по количеству.
Насколько я понял из не слишком высокой вершины своей горы на имя Опыт, заказчик получит больше хороших авторов, которые не будут переживать, что он может отказать в оплате по причине отсутствия одной запятой или точки в предложениях текста на 10, 000 знаков. Думаю, что повышать цену за заказы не стоит - просто всем авторам следует знать, насколько адекватны заказчики, насколько хорошее у них чувство юмора и могут ли они использовать его в... плохих целях. =)))
Да как же вы не понимаете - вот у меня сейчас процент отказа меньше одного процента, а доработка чуть больше одного. Это потому, что я работаю с БС. Поверьте, если я сейчас все свои заказы запущу в общий список, то эти проценты В РАЗЫ возрастут. И дело не во мне, как в ВМ, поймите. И чувство юмора у меня не пропадет. А вот адекватной на третий день я быть перестану...
"заказчик получит больше хороших авторов, которые не будут переживать, что он может отказать в оплате по причине отсутствия одной запятой или точки в предложениях текста на 10, 000 знаков" - это в результате чего он (кстати, кто он, этот неизвестный?) такое получит?
Да это я шучу, шучу... =))) Я просто с истинным сарказмом в душе верю в то, что лучший заказчик получит лучших авторов! =))) Да здравствует республика, как говорится! =)))
а. Заказчики - обычные люди, выиграть 1000 уе или там айпод захотят, как и все. ) б. Например заказчик во время конкурса увеличит свой бюджет (если что - после конкурса может уменьшить). в. Я вам как заказчик скажу - я могу сделать заказ со стоимостью 2 у.е. за 1000, а на следующий день за подобный текст я могу сделать заказ уже за 4 у.е. Практически у всех заказчиков стоимость постоянно плавает. И заказчикам не составит труда повысить стоимость работ и увеличить бюджет ради участия в конкурсе.
Такая скидка есть на ********, но вряд ли она является для кого-нибудь из заказчиков стимулом покупать или платить больше. Так же, как и нет стимула привлекать реферралов на Адвего)))
Заказчик всегда будет просчитывать самые выгодные варианты. И если мне сейчас нужно будет заплатить тридцать копеек для того, чтобы потом сэкономить три рубля, то я их заплачу.
Нет, ты не поняла, за 30 копеек тебе никто не даст 3 рубля. Вот условия:
"Если в прошлом месяце вы потратили на покупку статей более 50wmz, скидка в текущем месяце составит 1%. При затратах на статьи в прошлом месяце более 100 wmz, скидка составит 2%. Для тех, кто потратил более 200wmz за прошлый месяц - 3% скидка в текущем месяце. Более 500wmz - 4%. Более 1500wmz - 5%."
Я тебе по своему варианту предлагаю. Я в прошлом месяце потратила 270 баксов. Из них - 27 баксов комиссия системы. Если мне сегодня предложат повысить цену на десять центов за килознак принятых работ, то я с радостью соглашусь, при условии, что мне дадут пожизненную скидку в 50%. Или на год хотя-бы.
Как раз наоборот - с целью повышения дохода биржи ) Чем выше цены - тем выше доход. Суть-то в том, как стимулировать заказчиков больше платить, не уменьшая, а увеличивая доходность предприятия и не распугав их принудительностью.
Многие заказчики наших заказчиков "пробивают" по биржам авторитет ВМов. Хотят знать с кем имеют дело. В первую очередь по обьёмам, скорости и жадности.
В медиатаргете есть накопительная скидка - в течение года в зависимости от бюджета растет процент. И начисляются бонусные балы в количестве этого процента. Баллы попадают на счет.
На самом деле многие в ТОП попадают по умолчанию, просто работают, и не за фантики, а за баксики. А марочка - это так, для души, но у Вас ведь ее нет, правда?:)))
Сергей Адвегович, как и прочие Адвеговичи (Прям Рюрковичи) вновь, схватившись за голову, вносит нелепые законопроекты. Это все напоминает мне нынешнюю политику (больше чем уверен, данный пост будет удален).
Вы же, уважаемый, прекрасно понимаете, что заказчика невозможно оценить объективно и адекватно. Одно дело автор. Сухая статистика "принято/отказано" может присвоить ему звание "лучший" или "худший". Но как быть с ВМ? Тут много обоснованных и крайне мудрых высказываний по поводу вашей затеи.
Я уже более почти три года (но если верить вашей статистике "более года назад ", хотя это верно. Почти три года это все равно более года) наблюдаю за вашими нововведениями и поверьте мне, они для пользователей адвего не несут ни какой пользы. Ни для авторов, ни для заказчиков. Вот поэтому вы и напоминаете мне политиканов. -А давайте сделаем чтоб в России жить было хорошо!!! -Согласен, предлагаю цены на бензин поднять! Ведь ХОРОШО же будет!!! Нефтяники довольны будут! -Принято. Подняли. (а на автомобилистов им как то пофиг. Суровая правда жизни.)
Давным давно, когда я еще был молодым и зеленым постером вам предлагалось внести радикальные изменения в адвего. А именно: - установить минимальный порог стоимости работы. Т.е. (грубо говоря) рерайт - 0,6 ха килознак копирайт - 1,5 за килознак перевод 2,5 за килознак Вот они, реальные шаги к увеличению стоимости работ. Эти же шаги произведут естественный отбор, причем более жесткий, среди авторов. При таких ценах будет уже менее страшно отказать БЕЗ ДОРАБОТКИ. Граманыи пейсатели сами отойдут в сторонку. Но нет. Вы же напрямую зависите от комиссионных. Вам и авторы и заказчики отсчитывают по 10 процентов от вознаграждения/стоимости заказа. Зачем народ пугать? Правильно!
А что даст определение лучшего заказчика самому заказчику? Ни-че-го.
А что дас это вам? 1) Прольется на вас дождь негодований со стороны заказчика по поводу необходимости повышения стоимости заказ 2) Прольется на вас дождь негодований со стороны автора по поводу повышения качества работ.(Что приведет к невозможности труда школьнегов на просторах биржи адвего) 3) Прольется на вас дождь негодований со стороны самого себя, если вы потеряете значительную часть "авторов", благодаря п.2
Я вот не пойму... Вы же не редкий гость на Адвего. Как можно говорить такое, когда я видел тысячи заказов по 0,6 за 1500 знаков качественного рерайта... Странно...
Да, Вы правы. У стоящих давно вкусные цены ( у меня вот почти вкусные, а хочу 10 у.е. за 1000). Справедливость существует! Но вот по логике получается, что если были бы минимальные цены за копирайт 1,5$ за 1000, то и вкусные цены также выросли бы в два или несколько раз...
(с) если были бы минимальные цены за копирайт 1,5$ за 1000, то и вкусные цены также выросли бы в два или несколько раз
Это вам кажется. Бюджет у заказчиков не резиновый, поэтому если минималка и вырастет, то большинство ВМ просто будут платить именно ее. Потому что очень немногие могут позволить себе массово оформлять достаточно дорогие заказы и далеко не все нуждаются в действительно дорогих статьях. Так что в этом случае просто произойдет отсев авторов, не способных написать текст, за который можно хорошо заплатить, и миграция на другие ресурсы вм, которым не нужен либо не по карману дорогой контент.
Лучший комментарий
DELETED
написал
20.11.2011 в 01:08
в ответ на #273
5273
Конечно. А Вы не тянете на человека с чувством юмора. Не делайте из себя капитана IQ, это был сарказм. Да и Вы не владеете информацией о том, какой мой заработок на этой и на других биржах. А значит - говорите необоснованно. Зачем?.. Кстати, а можно не обсуждать меня и мои возможности в этой ветке, где все авторы, хорошие или плохие, пытаются помочь администрации сделать очередной конкурс, чтобы жить было веселей. Лучше бы свою идею изложили, если ее нет - не флудите. Спасибо.
Лучший комментарий
DELETED
написала
20.11.2011 в 01:55
в ответ на #273
5273
А мне нравится самоуважение Андрея: "Мы всегда достойны большего!". И он прав, мы сюда не подкалывать друг друга пришли, а предложить, посоветовать. Мысли есть в светлой головушке?
1. Вы забываете, что мы зарабатываем деньги и основная цель всего проекта - заработок. 2. При увеличении минималки до такого уровня наш заработок упадет в два раза. 3. Дешевые работы занимают большой процент в общем заработке. 4. Нам не нужен отбор авторов, нам не нужно отказываться от дешевых работ. 5. Нам нужна детерминация авторов, нужен рейтинг качественный, нужна аттестация - факт. 6. Я не понял смысл вашего поста. Что вам не ясно? Мы хотим провести конкурс, чтобы: а: заработать нам б: заработать авторам в: создать информационный повод г: привлечь новых заказчиков д: игровой момент е: лояльность пользователей ...и т.п. 7. Ну и 1000 у.е. - хороший приз. Я бы поучаствовал.
Сергей, п. 1 и п.а - это единственно верный ответ.
А вы на задумывались о том, что можно брать не количеством а качеством? Пойдете ли вы в поисках серьезной покупки на барахолку, а не в нормальный магазин? Пусть на барахолке все дешевле в разы, но удовлетворит ли качество товара ваши требования? Думаю нет. Купите джинсы на рынке за 500 рублей и в Colin`s за 3000. Разница в качестве поразительна. И тем не менее люди идут в магазин. Им нужно качество!!! А адвего это барахолка, самая настоящая. Здесь покупатели потопчутся, побродят да и уйдут в магазин. Потому что товар-то не качественный, залежалый. И рад бы он тут что-то приобрести, и деньги вроде есть, но брать нечего, все ширпотреб, ни чего оригинального. Дешевая подделка на дешевую китайскую подделку.
С такими показателями вам авторитета не заработать. Так и придется собирать по 1 центу с 10 центов, в качестве налога. Так и придется выслушивать нытьё экономных заказчиков по поводу недобросовестности автора. Мол "мне нужен уникальный текст с прямым вхождением ключей за уникально низкую цену, а он, гад, написал мне какую-то лабуду. Заблокируйте пожалуйста это автора навсегда."
Деньги, что заказчики, что Администрация делают на количестве и только на количестве. Так что не надо заниматься предложением того, что заранее обречено на провал.
Что вы называете фантазией? Повышение качества материла на бирже? Стремление стать лучше? Господи, Сергей, как же вы прошли естественный отбор-то?
По делу. Я не пытаюсь доказать, что конкурс не нужен. Нужен, бесспорно! Только кому?
Я глубоко уверен, что он в принципе не может быть объективным. Ни по каким критериям адекватной оценки вы не получите. Конечно, заказчики, обитающие в этой теме, будут предлагать алгоритмы и способы вычисления именно те, по которым они имеют достаточно сильные позиции. Вы говорите, что лучший заказчик тот, на котором авторы делают больше всего денег. Да пожалуйста, сейчас жажда наживы заставит большинство заказчиков поднять цены, скрепя сердце и скприпя зубами принимать без доработки откровенную чушь.
Но конкурс пройдет, все вернется на круги своя. И заказчики прогоревшие и изрядно потратившиеся на предвыборной гонке уронят цены так низко, как не было бы, если бы не этот конкурс. Вот тут авторы и начнут "зарабатывать на заказчиках". Пойдет очередная волна воя и рева по просторам форума. И снова вам придется отписываться.
И уж напоследок. С каких пор, мнение отличное от большинства является флудом? На адвего тирания?
Фантазии - информация о вое, рёве и нытье заказчиков. У вас нет данных, чтобы определить - много или мало заказчиков жалуется на качество. А у нас такие данные есть. Поэтому ВСЯ подобная информация, основанная на субъективных ощущениях - фантазии.
На форуме жалуются 1% заказчиков, остальные заняты, занимаются делами. Причем этот 1%, как правило, работает по минималке (пытаясь понизить оную меньше минималки), пытается занижать длину и имеет повышенный процент отказов.
Об алгоритме. 1) Если опираться на то "на ком авторы больше заработает" можно тупо взять заказчика с самой высокой стоимостью заказов и отдать ему первое место! Тут все просто до безобразия.
2) Если же стараться вычислять более или менее адекватно, то в первую очередь конечно стоит учесть: - отношение цена/килознак. (причем она должна быть даже не выше минимальной, а выше средней. Заказчик то ведь ЛУЧШИЙ) - % отказов и доработок. Но стоит ли количество доработок относить к порокам заказчика? На мой взгляд, если ВМ отправляет текст на доработку, то он дает автору возможность исправить свои ошибки. Зачастую сам на них указывая. Это можно назвать лояльностью и адекватностью. Этот параметр уже предлагался в обсуждении. Так что думаю учитывать стоит только лишь количество отказов. - общее количество работ и их периодичность. Согласитесь, тот кто постоянно обеспечивает авторов работами, более достоин награды, чем заказчик, кидающий по 50 работ раз в 2-3 месяца. - ну и тип работ. Конечно предпочтение нужно отдать переводам и статьям, а заказы на комментарии вообще не рассматривать в конкурсе. Много ума не требуется, чтобы написать два предложения на форуме.
И вот как по мне, так я бы ввел такой критерий, как "Наличие собственных площадок". Думаю понятно почему. Не стоит поддерживать и стимулировать спекулянтов, которые тут за бесценок покупают или заказывают статью, а потом раза в два-три дороже продают её на других биржах.
Вроде бы все сказал. А теперь о фантазиях. Неужели вы надеетесь оценить адекватно ВСЕХ заказчиков на адвеге? Да ещё и лучшего выбрать! Это ли не фантазия? Это ли не утопия? Вот поэтому я и говорю про необъективность конкурса. Так что мой первый вариант считаю самым уместным. Человек тратит самые большие деньги на авторов и на биржу, так кто, как не он достоин этой тысячи зеленых?
Я нигде не говорил о том, что мы планируем адекватно оценить всех заказчиков. Мы просто хотим сделать конкурс для среза заказчиков с понятными этим заказчикам правилами. Т.е. все прозрачно - за такое-то и такое-то - такие-то баллы начисляются.
Чушь. Поясняю: 1. Набираю в группу ВКонтакте народ из Москвы. Лезут все подряд. Мне им платить или заставлять себе регион менять? :) Я отказываю, естественно. Админов не тревожу, так как над своей статой не трясусь - те, кто со мной работает - знают - какой я. 2. Спекулировать тем, что задешево куплено здесь - суета сует :)) Спалите тему - как это делать? Из бреда слепить серьезный материал? Нереально, трудозатраты равны прибыли. Заключение поста приводит к мысли о его ангажированности.
К ангажированности. С чего такие выводы. Я тут забросил работать давно, около года назад. Думаю если бы я был знаком с тем таинственным золотым заказчиком, то я вряд ли перестал бы трудиться.
А мне вот понятно ваше противление моим предложениям. Судя по "группу ВКонтакте народ из Москвы" у вас нет собственной площадки, да и заказы не особо серьезные, так, вступи в группу и напиши коммент. Если так, то вы вылетаете из конкурса. Увы и ах. Хотя мне параллельно все это.
Запрещать или устанавливать лимиты - не значит улучшать саму ситуацию. Чем больше свободы, тем больше выбора. А запретами и ограничениями можно только усугубить ситуацию.
Я думаю, что лучший заказчик - это тот, который понимает авторов и идет навстречу им, то есть если автор ошибся в работе, то заказчик должен отправить хотя бы один раз работу на доработку (или объяснить, почему отказано в оплате). Ошибаются все и даже очень грамотные и умные люди. А вот ошибки исправить не все заказчики дают.
А победитель нужен один? Можно сделать несколько номинаций и разделить призовой фонд между ними:
- лучший заказчик в номинации "копирайтинг" - лучший заказчик в номинации "рерайтинг" - лучший заказчик в номинации "постинг" - заказчик с наиболее креативным ТЗ - "золотой" заказчик (у которого максимальная стоимость за 1 кз, и таких заказов у него много) - приз зрительских симпатий наиболее близкому к "народу" заказчику.
Как-то так, только как их выбирать..... надо подумать. Все-таки должна быть конкурсная работа, это ведь конкурс, а не обычная статистика, желающим нужно подать свои заявки....
*Цель конкурса - увеличение стоимости и качества работ.* Убейте меня или отправьте в бан - в упор не вижу связи между титулом "Лучший заказчик" и увеличением стоимости и качества работ АВТОРА! А может лучше проведем конкурс заказчиков в купальниках?!)))
Авторы часто занимаются пустыми отписками или чистым копипастом в заказе по рерайту, например. Копирайтинг заказывать просто страшно, чтобы не получить "водяную" отсебятину ни о чем... Уважающий себя автор либо пройдет мимо дешевого для него заказа, либо, взяв его, исполнит добросовестно. Кажущаяся дешевизна заказа порой полностью искупается стабильной возможностью заработка на таком заказе! Платить много и бесконечно самим править текст - это, согласитесь, сродни мазохизму! Вебмастер - мазохист, конечно, ))) но не до такой же степени!
Мне кажется, что самый лучший для всех участников будет конкурс среди вебмастеров, кто больше потратит деньги на заказы за указанный промежуток времени. Выигрывают в такой ситуации абсолютно все - и авторы, получающие прибавку к "зарплате", и адвего, и сами заказчики, которые в итоге могут получить хорошую компенсацию в качестве призовых.
"Цель конкурса - увеличение стоимости и качества работ."
Заказчик увеличивает только стоимость работ, а не качество. Конкурс качества работ может быть только авторским.
Если речь идет о рейтинге - какой смысл проводить конкурс - уже и так известны победители.
Позиций номинирования на премию может быть много. Например, лучший заказчик в категории "Строительство" и др. подобное. Другой вопрос - по каким критериям оценивать, что он и правда лучший. Это я пока не придумал. Ведь при непродуманной системе победит тот, кто закажет 10 центовый постинг на форумах строительной тематики. Можно еще замутить что то вроде - заказчик с самыми оригинальными заказами. Но где критерии оригинальности?
Замысел то классный, но вы не находите, что этот конкурс будет предвзятым и победят долго сидящие на этой теме старички?
В конкурсе будут участвовать работы со стоимостью выше минимальной, что автоматически повышает качество работ (конечно, всех работ в общем, а не каждой в частности). Логику, почему авторы захотят работать лучше, объяснять не буду - все понятно.
п.с.: Обсуждение факта зависимости качества работы от стоимости в данной ветке приравнивается к флуду.
А давайте-ка тогда отталкиваться от такого - установим минимальную стоимость работ, заказчики по которым по умолчанию участвуют в конкурсе. Это первый ценз. Допустим, по категории рерайта минимум для участия в конкурсе будет не от 0.6 за килознак, а допустим, на 30% дороже. А уже критерии оценки будем строить по принципу того - как верно донес заказчик до автора свои пожелания. И, исходя из результата - чем меньше отказов и переработок - тем согласованней люди работают. Естественно, что оценивать это нужно хотя бы в течение месяца. Получается, что вы как Администрация и прибыль получаете не один день и, в то же время поощряете благое дело - позитивный контакт членов биржи. Нормальный вариант?
Ну вы даете :) Это с какой же целью не считать? Чтобы авторам хорошо было? Вы забываете, что конкурс для заказчиков! Наоборот - БС нужно учитывать в первую очередь. Имеено в БС максимальные цены и огромное количество заказчиков работает только по БС.
С БС контакт давно налажен. А вот с пабликом еще надо научиться работать. Плюс можно дать возможность талантливым авторам добраться до заслуженных БС. Хотя... Из паблика заказчика на конкурсе подставить куда проще, чем из БС.
Никто никого не душит, я сам начинал с общих заказов, но уже через 2 месяца работал только по БС. Ничего страшного не произошло. Для грамотных новичков существует ветка "Поиск авторов", если есть чего в голове, кроме опилок и песка, без работы не останешься, в противном случае один хрен.
1. "Как верно донес заказчик до автора свои пожелания",- как определять? 2. Доработки - не показатель совершенно. Причины доработок разные. 3. Отказы влиять не могут, иначе авторы будут спекулировать на этом. Но ценз на максимальный процент отказов ввести можно.
Сергей, и еще советую замутить конкурс, для тех, кто привлек больше заказчиков в систему по партнерской программе Адвего. По-моему - это будет просто супер! И очень объективно можно оценить.
Можно предложить заказчикам выложить по одному своему действующему, или тому, который действовал за определенный период (нужно конкретно определиться с границами), заказу на конкурс. Только не специальные заказы на конкурс, а обычные в рамках повседневной деятельности. Например, чтобы заказ уже выполнило 10, или 50 человек. А потом устроить всеобщее голосование. Пусть массы определяют. Это, конечно, не совсем объективно, поскольку уровень понятия у всех разный. Но хоть на что-то похоже.
Не обязательно сложные. Многие авторы помечают кнопой "против" все заказы, которые они по каким-либо причинам не могут выполнить или же просто не хотят этого делать. Если речь идет про общий список, то все не отмеченные заказы моментально бросаются в глаза и есть возможность их схватить первым. Во всяком случае у меня так было)
Нередко оказываются они слишком дешевыми. Большинство авторов пишут на любые темы. Если заказ сложный, но оплата достойная, то почему бы не потратить время на ознакомление с темой, а затем только взяться писать статью.
Хотя, наверное, чаще они оказываются именно сложными, ведь школолошных авторов на бирже больше всего.
Написать обзорную статью по тахеометрам на 50 тысяч символов. Куча требований. Стоимость 5 у.е. за 1000. Одни минусы. Авторам не нравится, что они не способны на такой текст - и ставят минус. И школьники тут не причем. (Школолошные авторы попадают в бан в течение нескольких дней.)
Да ладно, есть и среди пионеров нормальные ребята :) В общем, спорим ни о чем- всяко разно бывает ) К примеру, автору-нацисту может просто не понравиться ник заказчика negrOFF :)
По-моему, чтобы привлечь новых заказчиков и не потерять старых, нужно оценивать статистику и тех и других за определённый срок, это предложение уже было озвучено несколькими товарищами и я его поддерживаю. Для начала хорошо бы провести рекламную кампанию в течение месяца, чтобы новенькие успели немного освоиться и чтобы подтянулись те, кто делал заказы в Адвего редко, время от времени. Наши старички за это время тоже подготовятся, а кое-кто из старожилов на конкурсной волне завербует для себя десяток-другой рефералов ))) Ну, а потом - гонка.
Если конкурс продлится 2-3 месяца, статистика будет вполне объективной ИМХО. Судить, конечно, по количеству потраченных средств, установив определённое ограничение на процент отказов и доработок.
Я за то, чтобы главный приз разыгрывался только между заказчиками авторского текста. Заказчиков рерайта и комментов можно выделить в отдельные группы, пусть они там соревнуются. При таком раскладе на пьедестале почёта окажется 9 персон, мне кажется, это будет дополнительным стимулом для участия в конкурсе.
Да не будет пьедестал стимулом. Никто не будет делать заказы заради участия в конкурсе. Тут суть в чем - что борьба за 1000$ не разгорится среди тех, кто всерьез этим занимается, а тем, кому это может быть интересно - денег таких нет, чтобы дорогие заказы оплачивать. Да и смысла в них тоже. А пьедесталы вообще только школльников увлекают.
"Если конкурс продлиться 2-3 месяца, статистика будет вполне объективной"
"Я за то, чтобы главный приз разыгрывался только между заказчиками авторского текста. Заказчиков рерайта и комментов можно выделить в отдельные группы, пусть они там соревнуются"
О конкурсе будет объявлено заранее, конкурс продлится два-три месяца, учитываться будет работа именно в течение этих месяцев. Никакие предыдущие заслуги влияния на результаты оказывать не будут.
Лучший комментарийKukus_Mukus
написал
18.11.2011 в 20:38
00
Вообще сама идея как-то оценивать заказчиков... Каждый из них пришел за конкретным материалом и никто не виноват, к примеру, что ему нужно сто тонн говнотекстов дешевых, вместо дорогих и хороших статей.
Я вам так скажу - делать говнотексты не интересно, а вот хорошие креативные заказы выполнять завсегда приятно. Когда пишешь что-то прикольное, тогда ты выделяешься, становишься полноценным копирайтером, а не генератором уникальных символов.
Вот будь моя воля, я бы наградил заказчиков, которые предлагают интересную креативную работу, ведь делать её в радость. И пусть такая работа будет оплачена по доллару за тысчу (хотя обычно расценки повеселее), но она и настрой поднимает, и развивает копирайтера как специалиста. Очень скоро появится софт, который позволит генерировать автоматом уникальные читабельные тексты с нужными ключевыми словами, но креатив всегда будут делать люди.
Нельзя ли (извиняюсь) полюбопытствовать про вот этот тэзис - "Очень скоро появится софт, который позволит генерировать автоматом уникальные читабельные тексты с нужными ключевыми словами"?
Может быть, благоволите ссылку на источники, указывающие путь к подобному софту, хотя б теоретическому?
А даже если нету ссылок - не беда. Очевидно, есть у Вас Мысли на этот щот. Озвучьте. Спасибо.
ЗЫ. Здесь важнейшим является это - "ЧИТАБЕЛЬНЫЕ тексты".
ЗЗЫ. Что значит "Очень скоро появится"? Завтра? Через 28 дней? Однажды?
Ссыль не дам. Личные так сказать мисли. Хотя на какой-то новостной ленте видел статью про японских разработчиков, которые какую-то там програмулину собрали, которая уже генерит нормальные связные предложения.
Очень скоро... По масштабам развития интернета через 5-10 лет - это очень скоро. Сколько времени прошло от дискет вместительностью в 1.37 метров и меньше до переносных винтов по терабайту и больше? кто-то во времена магнитных дисков мог предположить, что так быстро появятся такие устройства?
Ну и плюс не имеется же ввиду, что софт будет романы штопать с сюжетом на три тома. Хотя не исключено, что когда-то научатся оцифровывать мысли из бошек людей и на их основе софт будет генерить всяческие страсти.
Нужен нам, к примеру, текст про шуруповерты. Берем коллекцию документов, делаем выборку по шуруповертам и связанным значимым словам (связанные слова получим позже из этой же коллекции, для начала можем взять просто "шуруповерты"). Если нет своей коллекции - идем в гугл и там ищем "шуруповерты" и берем 1000 найденных текстов. Получаем частотный словарь для нашего термина. Из текстов получаем типы предложений - "подлежащее, сказуемое, обстоятельство, дополнение,..". Получаем, например, 1000 типов предложений. И статситику - как типы связаны между собой, как используются. Из коллекции получаем информацию - в каких типах предложениях какие слова в какой форме используются. Что еще.. Получаем связки слов - какие слова на каком расстоянии в каких предложениях и формах используются. Ну и т.п. В общем получаем всевозможную статистику.
Дальше расставляем все согласно статистике - в нужные предложения вставляем нужные слова в нужной форме. )
В итоге получаем качественный текст про шуруповерты. При чтении текста никаких проблем не возникает, текст очень настоящий. Смысл есть, но бред, конечно, присутствует. Абзаце на третьем только возникают подозрения, что что-то не так. К концу текста понимаешь, что текст писал сумасшедший.
Чем больше коллекция, чем больше статистики, тем более вероятно сделать осмысленный текст. Ну и всякие алгоритмы...
п.с.: Перспективы прекрасные. Поисковики никогда не смогут понять, что это ГС (только асессоры, читающий текст целиком, смогут понять, что бред... Да и то не факт.)
На самом деле, с русским языком не все так однозначко. Пока что связный текст машина смогла написать только на английском, где нет кучи падежей, причастий, деепричастий и т.п. И то, это была новостная заметка с четкой структурой, где устоявшиеся обороты составляют чуть ли не половину объема)
Да все это - элементарно. Просто пока то ли руки не дошли (задача-то сама по себе не очень тривиальная), то ли просто сам объем информации не обработан пока нормально. Простой пример. Есть такая игра - шахматы. Еще не так давно средненькие гроссмейстеры в легкую обыгрывали самых навороченных чемпионов среди ЭВМ. А сейчас не самая крутая программка на самом дешевом компе без шансов обыгрывает самых сильных игроков. Так что все это - просто вопрос времени. Тут ребята ДНК неандертальца из полусгнившей косточки расшифровали - задача куда как сложнее, чем отфонарный текст без ошибок написать.
Прикольное мнение. Надо его опробовать. Хотя, насколько мне известно, у асессора есть примерно 15 секунд на сайт. Для чтения этого маловато будет. Поэтому оценивается в общих чертах: диз, структура, навигация и др. Тексты проверяют машины, которые их же и фильтруют.
Поддерживаю. Давать призы за говнотексты несправедливо! Вот только, по каким показателям оценивать заказчиков??? Один приходит заказать одну статью на 1000 симв., а другому нужно 101 на 10000 симв. каждая. Для начала нужно определить некие критерии оценок: Предлагаю: 1. Порог участия в конкурсе для заказчика - например, мин. 10 статей в месяц. по 1000 симв. каждая 2. % отказов за период (скажем с момента регистрации) - чем меньше, тем лучше 3. % доработок - возможно этот показатель вообще не нужно рассматривать (или рассматривать в виде пороговых значений для участия Заказчика в конкурсе - от 1% - до 10 %) 4. Заказы менее чем на 1000 симв. не рассматривать 5. Рассматривать количество статей по 1000 симв. и более - % - отказов, - время на рассмотрение - количество премий (или % премированных) - денежное вознаграждение автору в процентах от средних значений по системе. Может быть как с плюсом, так и с минусом и чем больше +, тем лучше.
Где: Квм – коэффициент ВМ. Z – общая сумма денег Кср. – средняя стоимость заказа. Ксл. – условно назовем коэффициентом сложности. Предлагаю ввести некие постоянные коэффициенты: постинг – 1; рерайтинг – 2; копирайтинг – 3. Ксл. считается следующим образом: средняя стоимость заказов по постингу х 1 + средняя стоимость заказов по рерайтингу х 2 + средняя стоимость заказов по копирайту х 3. Полученную сумму делим соответственно или на 1, или на 2, или на 3. Т.е. Получаем среднее арифметическое всех типов заказов, но при этом учитывается и коэффициент сложности. Впрочем, этот коэффициент можно назвать, как угодно. Суть не поменяется.
Коб. – коэффициент обратной связи. Разница между плюсами и минусами х 0,01 (как вариант)
Возможно, что-то упустил. Можно добавить еще всяких коэффициентов. Я, правда, не знаю каких. Можно изменить постоянные цифры. Но методика, вполне жизнеспособна
Вот такие алгоритмы стоит предлагать для рейтинга заказчиков Адвего. Там есть списочек100 лучших, есть лидеры и если Адвего считает нужным, - поощрит. Такой список есть и у авторов. Вероятно, со своим алгоритмом. Здесь речь о конкурсе и его условиях. Когда проводят конкурс между авторами, им предлагают написать статью. А заказчик должен... Вот тут и подскажите. Мне предложение нравится пост 226: рабочий заказ, на обсуждение.
Предлагаю разработать алгоритм конкурса на основе таких пунктов 1. Премия по заказам. Это простимулирует заказчиков доплачивать за качественные работы, авторов больше стараться. 2. Количество доработок и отказов. Предлагаю как вариант за доработки давать баллы по такому принципу за первую +1, за вторую 0, за третью -1, и далее снижать на балл. По отказам - жду предложений. 3. Количество оплаченных заказов выше средней стоимости по рерайту и копирайту. Заказчики набравшие большинство по всем трем пунктам получают премию.
Доработки - не показатель. Если доработка не по делу - автор всегда может обратиться в ЛПА.
Бывают авторы, которые выполняют работы тяп-ляп. А заказчикам жалко авторов и они вместо того, чтобы отказать - возвращают на доработку по много раз - с подробными описаниями что именно не так.
Сергей я имел в виду как раз чтобы не заморачивались ВМ с доработками. Если автор после двух доработок не понял что от него хотят, то или ВМ бестолковый, то ли автор тупой. И чтобы не ухудшать качество текстов на Адвего таким ВМ снижать балы. Хотелось бы узнать ваше мнение по остальным двум пунктам.
1. Премию по заказам можно не учитывать - будет учитываться итоговая оплата за работу, включающая в себя премию. 2. ...то ли ВМ бестолковый, то ли автор тупой... я и говорю - не показательно, учитывать не имеет смысла. 3. Не "выше средней" а просто "чем выше, тем лучше". Т.е. будет минимум, и далее чем дороже (и стоимость работы и стоимость 1000) - тем лучше.
Предложений вижу много, но чтобы определить лучшего заказчика, надо учесть не только оплаченные заказы, но и количество купленных в магазине статей. Призер должен быть активным пользователем всех сервисов биржи.
Хорошая мысль с учетом того, что частенько заказчикам в магазине попадается мусор. Став победителями конкурса, они хоть свои потерянные деньги отобьют:)))
Да ладно Вам. Если читать форум, то т.н. "говнотексты" тут и по заказам сплошь и рядом. Правда, жалуются одни и те же, в основном, гоняющиеся за текстами по 0.40/1000.
Ну это, видимо, кому как повезет:) Мне, например, одни и те же авторы из БС и по 0.40 уёв, и по 2 у.е. пишут одинаково хорошо. А жалоб на г-тексты из магазина действительно много.
в случае с "адвего" заказчик - это тот, кто приобретает любой контент. тем более, что есть здесь и те, кто не сделав ни одного заказа приобрел несколько сотен статей в магазине.
А может по принципу фэйсмеша, который Цукерберг придумал. Каждый автор сможет выбирать только среди заказчиков с которыми он работал, но выбрать нужно будет не три человека, а пройтись по всем, по принципу пирамиды: сначала сравниваются два, из них определяется лучший, далее следующих два, пока не останется тех, кто не сравнивался, после этого вторая ступенька, с уже выбранных ранее, по тому же алгоритму и т.д. пока не останется один. В зависимости на каком этапе заказчик вылетает с пирамиды он получает свой рейтинг (те кого вообще не выбрали - 0, те кого один раз - 1 и т.д.). Очевидным преимуществом такой системы будет то, что рейтинг, который можно дать заказчику зависит от того, со сколькими заказчиками работал автор. То есть, если вы работали с 10 заказчиками, то максимальный рейтинг, который вы можете присвоить это 4 (10 -> 5 -> 3 -> 2 -> 1, по принципу деления на два с округлением в большую сторону), а если со 100, то 7 (100 -> 50-> 25-> 13-> 7-> 4-> 2-> 1). То есть, нет очевидной дискриминации, когда числа рейтинга кардинально отличаются, но они и не равные для всех авторов, это предотвратит возможность ботов, и при этом голоса двух "средних авторов" превышают голос одного, который работал с очень большим количеством заказчиков (этот принцип, кстати, описан в книге "Чистовик" Лукьяненка, когда обсуждается идеальный феодальный строй).
у Вас есть извещения, в них все сохранилось. Кроме того, если Вы не помните "лично" ВМ-а, никто же Вас не заставляет за него голосовать ни в какой форме.
Все извещения - это несколько страниц последних работ. У меня извещений, которые были два месяца назад - уже нет. Так у всех, кто работает, а не стоит на месте... Так что удаляется, еще как... Как правильно сказал Сергей, "У кого удаляются, а у кого и нет :)"...
Ты кого учить надумал?))) Шучу, но заходил, конечно, сам можешь посмотреть, что последние извещения явно не самый первые. Вся база хранится у админов, а нам оставляют часть, чтобы лишними запросами сервак не грузить.
Ну на любом конкурсе жюри определяет победителя. Есть еще вариант - автор, который постоянно работает - набирает число баллов, достаточное для участи в жюри, и - вперед, выбирает. Хотя это уже, по сути, голосование ТОПа авторов.
Так а чё тогда такая жесткая дискриминация как заказчиков, так и исполнителей? Как не гляну предложенный алгоритм, так везде постинг за желтой линией?!
ибо оборот монет тут небольшой. как по мне заработать на постинге вообще нереально. хотя, помню, были заказчики ,который за коммент по 1,2 а то и 3 доллара платили) вы стока платите?
Если оценивать как я сказал - вероятность больше у обоих - в зависимости от объемов заказов: смотрите пост #343 Написал: andrender001, 13 мин. назад в ответ на #345
не верю я в то, что голосование может дать какой-либо справедливый результат. Написала: SvetlanaFun, 11 мин. назад в ответ на #347
Такое - может. Написал: Сергей (advego), 6 мин. назад в ответ на #349
Пост 343: А вообще прикольно. Тогда тему можно усовершенствовать - каждая работа стоимостью от определенного размера имеет по одному голосу за 1 тыщу знаков. То есть, автор получает возможность за счет полученных баллов использовать свой голос как за, так и против заказчика. Это одновременно будет оправданно (авторы редко когда пишут больше, чем положено), а также - объективно - больше сделал, больше проголосовал. Получается, что голосовать будут самые трудолюбивые, а не школота с постингом. Да и реально участвовать в конкурсе тогда будут заказчики, которые реально много заказывают, принося своей деятельностью прибыль, как админам биржи, так и авторам. Ну, и, естественно - самим себе :)
Ну можно, конечно... Времени жалко на реализацию. И объективность все равно хромает. Такой рейтинг прекрасно работает в любых социальных отношениях, однако у нас отличие большое - коммерческие отношения. Заказчики со сложными заказами будет априори в минусе. И в топ будут попадать заказчики с простыми заказами, даже если объемы у заказчиков маленькие. Хотя все это можно нивелировать, конечно...
Ну и авторам неохота будет заниматься таким.
Такой рейтинг может быть просто так - "фор фан".
Но вообще интересно, кончено. Мы думаем о пользовательском рейтинге, но вне конкурса :)
А вообще прикольно. Тогда тему можно усовершенствовать - каждая работа стоимостью от определенного размера имеет по одному голосу за 1 тыщу знаков. То есть, автор получает возможность за счет полученных баллов использовать свой голос как за, так и против заказчика. Это одновременно будет оправданно (авторы редко когда пишут больше, чем положено), а также - объективно - больше сделал, больше проголосовал. Получается, что голосовать будут самые трудолюбивые, а не школота с постингом. Да и реально участвовать в конкурсе тогда будут заказчики, которые реально много заказывают, принося своей деятельностью прибыль, как админам биржи, так и авторам. Ну, и, естественно - самим себе :)
Соотвественно, побеждает заказчик, который набрал больше голосов, который смог охватить больше авторов и заказать у них больше текстов. Правда справедливая система? :)
Думаю, что все очень просто. На ту статистику, которая есть сейчас полагаться не стоит. Потому как отказы бывают по разным причинам, доработка тоже, ну а цены - это дело чисто индивидуальное и зависит от кармана заказчика. Поэтому, если цены не очень высокие или доработок много - это не значит, что заказчик плохой.
В связи с этим я предлагаю следующее: во-первых, авторы могут сами номинировать заказчиков для участия в этом конкурсе или можно говорить об участии сразу всех заказчиков во-вторых, после выполнения заказа можно предложить авторам оценить заказчика по следующим критериям: - связь с заказчиком - доступность изложения заказа - достойная ли оплата - скорость модерации и оплаты и т.д. Таких пунктов может быть много. Отсюда уже и плясать.
Можно также предлагать оценивать авторов в режиме "офф-лайн", т.е. оценивать не только тех, с кем работал после старта конкурса, а и тех, с кем работал когда-то в далеком прошлом.
Критикуйте, высказывайте замечания. Будет интересно их услышать.
Может, я чего-то недопонимаю, но как по мне, и для биржи, и для исполнителей самый лучший заказчик - тот, кто больше платит:)). ТО есть - чем больше оплаченные объемы (возможно, в единицу времени), тем лучше и заказчик. Конечно, надо это как-то привязать к стоимости 1000 знаков.
Мне нравится ваша идея, то есть за единицу времени (скажем, за месяц) суммируем все заказы и делим их на общее количество оплаченных знаков. Получаем некое число, как бы средняя стоимость одного знака (или можно 1000 знаков). Но проблема в другом, заказчик, который сделал всего один заказ, но заплатил за 1000 знаков 10 баксов получит рейтинг выше, чем тот, кто сделал 100, но с ценой 1 доллар за тысячу. Поэтому предлагаю вот этот вот коэффициент, который мы получим еще и умножить на общее количество заказов, тогда цыпка будет более реалистичной.
Нет, ну я же сказал - на первом месте - общий объем, на втором - стоимость тысячи знаков. Можно сделать и наоборот, можно эти два значения как-то приравнять, но смысл, я думаю - понятен.
Я вспомнила старый конкурс 2009года "Лучший поставщик статей". там была очень неплохая система подсчета - за работу стоимостью менее 0.99 у.е. за 1000 знаков - 1 очко за 1000 символов - за работу стоимостью от 1.00 до 1.99 у.е. за 1000 знаков - 2 очка за 1000 символов - за работу стоимостью от 2.00 до 3.99 у.е. за 1000 знаков - 4 очка за 1000 символов - за работу стоимостью свыше 4.00 у.е. за 1000 знаков - 7 очков за 1000 символов . вполне можно применять к заказам.
Не прокатит. Заказчик, который дает толковый заказ на 10 узкоспециализированных статей по 5к символов, с оплатой 10$/1к получит меньше баллов, чем собиратель сателлитов на копипасте, платящий 0.01$/1к, но заказывающий копипасты сотнями в день.
При этом как заказчик он куда менее интересен хорошим авторам, на мой взгляд, разумеется.
А вот nestoleh дело говорит. Еще любопытно будет взглянуть на формулы расчета IMDB - меня всегда приятно удивляло, что хорошие фильмы в нем не "тонут", хотя голосов за них явно меньше, чем за новый разрекламированный гламур.
Вообще, факторов много: число знаков в месяц, средняя оплата за 1к знаков, отношение положительных/отрицательных отзывов на заказ, отношение доработок к "качеству исполнителя" (за которое примем отношение общего числа работ исполнителя и доработок).. Но последние два, допустим, достаточно субъективны, надо вводить дополнительные критерии, число доработок проверять, например, среди заказов того же ценового диапазона, а позитивные/негативные отзывы фильтровать, или учитывать только от авторов с большим послужным списком. Целостная и точная система может оказаться достаточно сложной в реализации.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
