Заказчикам: новая опция при модерации работ - "жалоба на мошенничество" [обновлено 09.08.2012]
Уважаемые пользователи. Доводим до вашего сведения информацию о вводе новой функции "жалоба на мошенничество".
При отказе в оплате за работу заказчик может сформировать жалобу на автора, которая автоматически попадет в ЛПА.
Существует три типа жалоб:
- плагиат, копипаст, скан;
- спам, фывапролдж;
- прочее мошенничество.
На основе данных жалоб наши модераторы будут принимать решения о блокировке авторов на работу в системе.
Пример жалоб:
1. "Автор прислал копипаст",- модераторы проверят, что работа действительно является копипастом, после чего автор будет полностью заблокирован на работу в системе.
2. "Автор прислал набор символов",- если это действительно набор символов - автор будет заблокирован.
Данный функционал поможет очистить систему от некачественных авторов, что благоприятно повлияет на всю систему в целом.
Обращаю ваше внимание, это именно жалоба. Это не запрос на блокировку, не причина для блокировки, это именно жалоба. Поданная на автора жалоба не означает, что автор будет гарантированно заблокирован.
п.с.: флуд = блокировка
п.п.с.: работы всех авторов, которые будут возмущаться данной функцией, будут немедленно проверены модераторами на предмет наличия спама, фывапролдж и копипаста ;)
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 09.08.2012 в 20:58
200
Работы должны адекватно оплачиваться. Если это лотерея в полном смысле слова, то автор должен знать, за что он рискует. Четкое следование ТЗ в ваших ...Работы должны адекватно оплачиваться. Если это лотерея в полном смысле слова, то автор должен знать, за что он рискует. Четкое следование ТЗ в ваших заказах не дает никаких гарантий. Вы даете рекламные заказы по цене обычного постинга. Естественно, их не выполняют, а пытаются выполнить самые неквалифицированные авторы. Да, они формально не нарушают правила. Но вы получаете такие работы, за какие согласны платить.
Лично я просто по-человечески считаю, что цену на весь вирусный маркетинг нужно поднять. Не должен стоить заказ на размещение рекламной ссылки столько, сколько на постинг на форуме заказчика. Тогда не будет претензий от заказчиков, которые требуют за 0,06 уе сначала найти самостоятельно форум домохозяек в пределах Ненецкого автономного округа, разместить там ссылку с рекламой шасси от трактора, да еще и так, чтобы пост был интересный, мотивирующий на покупку, да еще чтобы ссылку не посчитали спамом и не удалили) Но это лично мое сугубо субъективное мнение)
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 11.08.2012 в 20:48
384
Здравствуйте. Вы даете исходник на 10 000 символов. В задании ставите 3 000. Соответственно, автор должен сократить исходник более, чем в 3 раза. Всю ...Здравствуйте. Вы даете исходник на 10 000 символов. В задании ставите 3 000. Соответственно, автор должен сократить исходник более, чем в 3 раза. Всю информацию изложить он не сможет в любом случае. Поэтому вы должны либо предоставить примерно такой исходник, какой требуется текст, либо написать, что автор должен сократить текст до нужного объема. То есть вы подтверждаете, что не будете предъявлять претензии, почему там только треть того, что было и какой-то нужной по вашему мнению информации не хватает.
По второму. Вы заказываете рерайт по 0,4 и даете более 10 ключей (там у вас до 15 было). Такой заказ не соответствует нашему понятию о рерайте по минимальной стоимости и он должен оплачиваться как копирайтинг.
Лучший комментарий
DELETED
написала 11.08.2012 в 05:13
166
Извините, что встряну, но скажу, как мне это представляется. Заказчик принимает статью, размещает её на сайте, она индексируется, меняет дату ...Извините, что встряну, но скажу, как мне это представляется. Заказчик принимает статью, размещает её на сайте, она индексируется, меняет дату размещения (это не трудно) и нажимает заветную кнопочку, вот мол, прога каким-то образом пропустила, я проверил, а ведь копипаст же. Как может пропустить прога? Тоже элементарно: на момент проверки программой страница была недоступна. Мало ли.. админ сайт отключал на 1-2 дня по тех. причинам или ещё что. Это пример того, как можно использовать эту кнопочку. Мне кажется, что 3 дней для проверки вполне достаточно. Это моё мнение, если что, вовсе не претензия.
Лучший комментарийbusk_09 написала 12.08.2012 в 14:26
213
Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в ...Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в санаториях с очень больными детьми (я живу в Евпатории) и насмотрелась материнского горя... Всегда шлю деньги, даже и последние, когда просят о помощи в передачах "Критической точки" украинской ТРК "Украина"- может, вам туда обратиться? Вся страна помогает обратившимся - "Украина" обязательно рассказывает об итогах просьб о помощи. Как я Вам сочувствую! Дай Бог Вам сил пережить это...
Заказчику не нужно доказывать вину автора. Заказчик просто отправляет жалобу - так мол и так, автор не очень. А модераторы уж сами разберутся - нужно автора блокировать или не нужно.
А что если заказчик от делать нечего, просто будет время от времени ради развлечения отправлять имя жертвы модеру или что-то в этом роде? Будут ли приниматься меры к этому автору и если да то какие?
Скажите, пожалуйста, влияет ли отказ в этом случае на статистику ВМ? К ппримеру, отказ и занесение в ЧС ВМ - повлияет ли это на статистику ВМ? И после блокировки автора на Адвего будет ли пересчитана статистика ВМ?
Отказ все равно влияет на статистику заказчика. Заказчик просто рекомендует модераторам проверить автора - не всю остальную работу системы новый функционал никак не влияет.
Согласитесь, это несправедливо, когда из-за нерадивого исполнителя, а возможно в будущем даже и заблокированного, страдает ВМ. Надо как-то баланс найти.
Если вы хотите уменьшить процент отказов - набирайте свой БС и работайте с проверенными авторами. Данный инструмент предназначен для более удобного и быстрого реагирования на некачественную работу авторов и никак не влияет на статистику.
Вопрос БС не затрагивается, но всегда нужна новая кровь. То есть если будет 10 отказов с занесением в ЧС и жалобой модератору, то статистика ВМ не ухудшится?
Баланс есть. Эти отказы - мелочь, которая влияет на общий КПД заказчика минимально. Если есть желание обсудить этот вопрос - пожалуйста, создайте отдельную тему.
Это не так. В моей статистике примерно каждый 10-й автор делает что-то противоречащее правилам адвего или правилам заказа. Это если не учитывать БС. В некоторых случаях я не могу пожаловаться на автора администрации, но приходится отказывать (например, когда берут больше одной работы). И того, по скромным подсчетам, получается 10% неконтролируемых отказов. А эта цифра существенная.
В случаях же, когда автора обманывает заказчик, то худшее, что может получить статистика автора - это выход в ноль. Благодаря принудительной оплате.
Здравствуйте. Проблема вашей статистики не в авторах, а в вашей организации работы. Вы даете заказы на самые сложные и рискованные для авторов рекламные заказы по цене в 10-20! раз ниже, чем другие заказчики.
При этом вы должны понимать, что за такой заказ с заведомо заниженной оплатой не будут браться авторы-профи в своем деле. Да и ваша статистика настораживает авторов.
Рекламные заказы такого плана - риск. В процента отказов добрая доля вашей вины. Все вполне справедливо.
Статистика была испорчена давно, на старте. Как говорится: первый блин - комом. Последние пол года статистика только улучшается. В моих заказах не нужны идеальное качество и профессионализм - нужно лишь четкое следование основным пунктам ТЗ. Для этого много ума не надо...
Если вы так заботитесь о количестве отказов, то зачем даёте такое короткое время на выполнения задания? Заказы рекламные, чаще всего такие комментарии удаляются модераторами. Вы это прекрасно знаете. А новички, которые берутся за ваши задания (кроме новичков ни один человек не будет браться за рекламу практически бесплатно) этого не знают. Так что это не они вас, а вы их подставляете. А ведь, казалось бы, элементарно - увеличьте время выполнения заказа, авторы сами будут отслеживать, опубликован ли отзыв. И уже только после прохождения модерации будут сдавать вам в работу. Если же отзыв завернут, то у авторов появится возможность отказаться от выполнения. В итоге ни ваша, ни авторов статистика не будет страдать от обилия отказов.
Вы считаете, что для регистрации аккаунта на яндексе и написания двух предложений требуется больше 3-х часов времени? Даже для новичка - это очень много. Практически любой компьютерный пользователь способен выполнить данное задание за 5-10 минут.
Кстати говоря, привлечение к данным работам более дорогих авторов за повышенную оплату не увеличат процент публикации отзывов. Кто работал - тот знает.
Без комментариев.... 3 суток - это время модерации отзыва(!!!). Если отзыв не пройдет, то автор спокойно откажется от работы и ничья статистика не пострадает.
Смотря о каких объемах мы говорим. Если 5-10 отзывов в месяц - то ваш вариант годится, можно и подождать. А если их сотни в месяц - то вам попросту не хватит времени ждать по 3 дня, отправлять на доработки, отказывать спамерам и т.д....
Я так понял, вы здесь отвечаете за обоснованность/не обоснованность жалоб?)
Исходя из вашей логики, все заказчики, объем работ которых превысил возможности действующего функционала сайта, обязаны уменьшать объемы, дабы не портить статистику, тем самым теряя прибыль? Часть которой, кстати говорят, уходит на развитие проекта. Глупо, на мой взгляд...
Дело в том что в ваших заказах есть еще один участник, который никем не контролируется. Это "злой дядя модератор Яндекса". Соответственно при ваших условиях заказ превращается в лотерею, в которой можно и победить (отзыв прошел модерацию, все хорошо) и проиграть (в таком случае вы портите рейтинг и себе и автору).
Работы должны адекватно оплачиваться. Если это лотерея в полном смысле слова, то автор должен знать, за что он рискует. Четкое следование ТЗ в ваших заказах не дает никаких гарантий. Вы даете рекламные заказы по цене обычного постинга. Естественно, их не выполняют, а пытаются выполнить самые неквалифицированные авторы. Да, они формально не нарушают правила. Но вы получаете такие работы, за какие согласны платить.
Лично я просто по-человечески считаю, что цену на весь вирусный маркетинг нужно поднять. Не должен стоить заказ на размещение рекламной ссылки столько, сколько на постинг на форуме заказчика. Тогда не будет претензий от заказчиков, которые требуют за 0,06 уе сначала найти самостоятельно форум домохозяек в пределах Ненецкого автономного округа, разместить там ссылку с рекламой шасси от трактора, да еще и так, чтобы пост был интересный, мотивирующий на покупку, да еще чтобы ссылку не посчитали спамом и не удалили) Но это лично мое сугубо субъективное мнение)
скажите, а за безалаберность и невнимательность как наказывать авторов? материально можно? Например сделать галку не +50% от стоимости работы, а, например, -20%? Вот у меня в заказе написано черным по белому - взял заказ - отпишись, дам полное тз, и что я получаю - 2 "не нравится" и 2 отказа от работы... Впрочем, 2й автор оказался более смышленым и уже в 4й раз взял работу, а нафига спрашивается, если в обсуждениях маякнуть лень?!
Алиса, вам нечего делать? Заказ был в работе! Я написала сюда не для того, чтобы вы мой заказ остановили, а для того, чтобы вы приняли какие-то меры по поводу не только мошенничества авторов, но и по поводу их безалаберности.
Все условия заказа должны быть размещены в карточке. Автор должен видеть, что он берет в работу и на какие условия соглашается. В случае каких-то претензий от автора мы должны проверить его работу на соответствие ТЗ, а не дополнительным условиям, позже размещенным вами в обсуждениях.
зачем брать в работу заказ, если автору непонятны его условия? Я вполне имею право дать подробное задание автору, т.к. для каждого автора оно может меняться в пределах разумного, в зависимости от поставленной задачи, цена и сроки на выполнение работы при этом не меняются. Не вижу причин для отключения заказа,так делают многие заказчики!
Как же мне знать, откуда автор, если в его профиле не написан город? В моем заказе важна териториальная привязка. Чесслово, не вижу вообще причин для отключения заказа, включите его, пожалуйста, иначе нет смысла вообще работать через биржу. Отключать заказ просто за то, что краткое тз написано в карточке вместо развернутого - это уже сверх.
Вопрос в тему. А как будет наказываться заказчик, приславший автору работу, которую нельзя выполнить? После того, как автор представляет заказчику весомые доводы о невозможности выполнения задания, ВМ отвечает: "Я увидел. Согласен. Откажитесь!". Автор, вместо того, чтобы заработать деньги, затратил впустую время (на поиски), и испортил себе статистику. Какие штрафные санкции предусмотрены для ВМ за подобные заказы?
Здравствуйте. В данном случае это флуд. По правилам биржи автор должен брать в работу те заказы, которые он может выполнить. Если автор после взятия в работу увидел, что не может его выполнить, то он должен отказаться от работы.
Также в правилах есть пункт о том, что заказчик должен создавать выполнимые заказы. С нарушителями в каждом конкретном случае разбирается администрация.
А как же случаи, когда ВМ возвращает работу, аргументируя не плохой стилистикой, ошибками и т.д. А он хочет видеть те же слова, но в другом смысле. К примеру, "повреждение пленки на валу" у него вызывает ассоциации и т.д. Я бы не брала у этого ВМ заказ, если бы знала, ведь условия заказа обычные.
Ваш вопрос непонятен. Как это все связано с темой топика?
Доработки - это естественные рабочие моменты, которые иногда могут возникать. Просьба заказчика доработать не означает, что заказ невыполним. Если автор считает, что он выполнил работу в соответствии с ТЗ верно, то он может отказаться от доработки.
Отличное нововведение, только такую бы функцию еще бы и для авторов, тогда бы, может и неправомерных отказов было бы поменьше и криков "я усе сделал, а он не оплатил", да и к составлению четкого ТЗ отношение некоторых ВМов изменилось бы. Такое оперативное подтверждение (или нет) правоты/неправоты любой стороны,автоматически сняло бы множество вопросов.
Здесь вопрос не в частностях - как заказчик, я могу точно сказать, что какое бы ты суперское ТЗ не писал - его читает 10% от всех авторов - это моя четко выведенная статистика. И это из БС, а про общий доступ - вообще молчу.
О "суперском" ТЗ речь не идет. Стараюсь внимательно относится к требованиям ВМ. хотя, каюсь, были случаи, допускала промашки. 1. Но и заказчики нередко ленятся до конца продумать все требования. Был у меня один ВМ, который после моей просьбы уточнить, написанной в комментариях, мне ответил: "Я сел и задумался: что же я хочу получить. Залез в поисковик, почитал информацию и вот что я хочу получить в итоге:.." 2. Я сколько здесь заданий, в которых сначала требуется разместить на др. ресурсе, а только потом сдавать (либо одновременно). А там то одна функция не работает, то другая (заказчик об этом, естественно, не предупреждает). И начинается уточнения: то сделайте так, то иначе! А рабочее время идет, ВМ не сразу отвечает на вопросы. И отказалась бы, да жалко сил и времени, статистику не хочется портить. Знал бы с кем связываешься, но... 3. А ВМ, которые проверяют не ADVEGO Plagiatys, а иными программами, работающими по другим алгоритмам (в задании нередко об этом ни слова не сказано)?
Резюме. У авторов тоже большой список обоснованных претензий к ВМ, которые для объективности администрации также стоит внедрить.
imho она автоматически повлечет за собой другую — введение санкции за нецелевое использование кнопки «пожаловаться». Это не заставит читать ТЗ, увы. Опция лишь будет провоцировать к использованию и все. И, боюсь, с ней читать совсем перестанут. Если сейчас хватают все, не разбираясь, могут выполнить или нет, то введение возможности для ВМ пожаловаться немного этот процесс тормознет. Если ввести такую же опцию для автора, действие первой будет полностью нейтрализовано.
То же можно сказать и о ВМах - они так же могут в разных целях этой кнопкой пользоваться, но, тем не менее, если это снизит накал страстей и количество кучи ежедневных жалоб на форуме, то овчинка выделки стоит. Куда проще пройтись по прямой ссылке на заказ и посмотреть кто прав, кто виноват, чем разбирать через форму в ЛПА. А если речь вести о недобросовестном народе, есть у меня подозрение, что они ЛПА и так жалобами заваливают по любому поводу и без повода. Просто через кнопку с этим разбираться проще - как минимум время здорово экономится.
Но я не имею ввиду народ, который заваливает жалобами форум и ЛПА, то есть, знает дорогу в эти места. Речь-то о копипастерах и этих...фрпапоалдж как их там :))) Вот у такого не прокатывает и он идет мимо, а тут вдруг кнопка сладкая есть, так у отказавшего он еще раз возьмет заказ, чтобы только кнопку нажать. Здравомыслящему не придет в голову копипаст слать, не примут же. Разве что программно спамом на авось... Видела просто пример хороший подобной опции...часть пользователей писала жалобы модераторам на спам, мат, порно и пр. Им дали кнопку «Нарушение». Забыли они и про маты, и про порно и пр. жали неистово, жалуясь друг на друга. Приходилось блокировать и отключать кнопку избирательно.
ВМ пришел за статьей, заплатить деньги. Автор — получить деньги. Там где «получить» недобросовестности всегда больше. Есть пост, куда все кладут нарушающие заказы + ЛПА. Этого достаточно. Но опять же...просто мнение...не настаиваю на своем имхо:)) Оно, конечно, гораздо удобнее сразу кнопку нажать, согласна...просто опасаюсь последствий:)
Да этим, которые копи и буквы непонятные теперь туго придется - их и так блокировали, но многим ВМам лень было на них жалобы писать - это долго, а сейчас достаточно кнопку нажать и .... до свиданья, дорогой, до свиданья
Вот-вот:) Может и не лень, а банально времени нет. А теперь — бац и в баньке:))) Насколько я поняла, такая возможность будет только при отказе. Это, в принципе, снижает практически до нуля риск недобросовестного использования опции со стороны ВМ...
А что делать с ТАКИМИ заказчиками как Вы? Работа написана, уникальность 100 %, по Вашим требованиям - не менее 92 %. И - отказ в оплате работы.Мотивируете это тем, что ключи не вставлены дважды, в параметрах - употребить 2 ключа. Да, в задании указано, что ключи употребить не менее 2 раз, заметила это только сегодня, прочитала с утра более внимательно. Вчера не досмотрела. Но работу можно было вернуть на доработку. В задании не было сказано ни слова о том, что работа не будет оплачена в случае....... СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ ЗА ОТКАЗ В ОПЛАТЕ. Я не обеднею, а Вам - дай Бог всего того, чего Вы хотите. Мне эти "копейки" нужны для операции на почку ребенку, ему всего годик и ОН ТОЖЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Я НЕ ХОЧУ НИКОГО РАЗЖАЛОБИТЬ, НО ОТКАЗЫВАЯ КОМУ-НИБУДЬ В ОПЛАТЕ ЗАДУМАЙТЕСЬ О ТОМ, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРИШЕЛ СЮДА НЕ ПРОСТО ТАК, РАДИ СОБСТВЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ, А ЗАРАБОТАТЬ. Да, есть такие, которые пишут такое, что и на голову не наденешь. И, что самое интересное, такие работы проходят. Но это отдельная тема для разговора.
Этот отказ яркий пример моему утверждению, что авторы ТЗ не читают, а потом дико обижаются, что им отказывают. А не проще взять и один раз прочитать и сделать как надо. А все остальное вообще лирика, которая вашего работодателя не интересует вообще. А фраза "В задании не было сказано ни слова о том, что работа не будет оплачена в случае....... " - шедевральна. Оказывается в ТЗ надо еще и указать все причины по которой работа не будет оплачена, причем именно все до единой, потому как если не написать, что за ошибки отказ, значит их можно делать
Никто не говорит о том, что ошибки можно и нужно делать. Дело в том, что я не считаю, что моя работа сделана настолько грубо, что за нее нельзя заплатить. Ошибок не делает тот, кто ничего не делает вообще. И в ТЗ, я думаю, не лишним будет пункт об отказе в выплате. И необязательно указывать все причины. Указать самые основные. А насчет лирики - я не пыталась никого разжалобить.
Как бы вы ни считали, а по правилам биржи ВМ имеет право отказать в оплате даже за одну запятую. А отправлять на доработку - это добрая воля заказчика, но отнюдь не обязанность.
Это вы так считаете, а нужно было не считать - а прочитать и сделать. Для вас это нормально, а для ВМа, это грубейшая ошибка. В следующий раз будете читать и делать, как надо. А причин для отказа, на самом деле, всего две:
1. Несоответствие ТЗ (за это вам и отказали). 2. Несоответствие правилам (всем правилам, без исключения) того языка, на котором написано.
Существует еще такое понятие, как "низкое качество текста" - это тоже относится ко 2 пункту .
Оказывается в ТЗ надо еще и указать все причины по которой работа не будет оплачена, причем именно все до единой, потому как если не написать, что за ошибки отказ, значит их можно делать -
не помогает(((((
Все равно не читают и присылают *** - неизвестно что, короче)
А Вы сами посчитайте свои ошибки, которые сделали в своем послании. А если Вам присылают *** - неизвестно что, так делайте для себя соответствующие выводы. Начните с себя.
Здесь ВСЕ работают. И Леди тоже работает. И возвращать на доработку при невыполнении условий заказа она не обязана. Тем более если условия не выполнены настолько явно и грубо.
Насчет возврата на доработку - подумайте о том, что статьи могут быть нужны заказчику срочно, в течение нескольких часов. А доработка - это сутки.
И никакой гарантии, что через эти сутки будет получен нормальный текст, у заказчика нет.
Вставить словосочетание можно и за гораздо меньшее время. Только сколько времени уйдет на уникализацию текста после этой минутной операции? Уник может поползти из-за запятой. Вы думаете, тексты и в самом деле не оплачивают из-за какой-то ерунды? Уверена, изначально ошибки правятся:) а потом, если текст резко потерял из-за этого в уникальности, уже отказывают.
Рискую быть забаненной за флуд, но посмею вставить свои 5 копеек, дабы ваши жалостливые речи здесь, мягко говоря, не уместны. Сейчас Леди Агата пустит слезу и побежит оплачивать вам все отказанные работы. И другие заказчики, посыпая голову пеплом, раскаются в содеянном. Жестоко? Да. Но здесь не благотворительная организация, и работодатели не обязаны задумываться о личных проблемах авторов. Если вам нужна финансовая помощь, вам стоило не в таком тоне излагать свою проблему. Здесь люди добрые и милосердные и могли бы помочь, но обвиняя других людей за неоплаченные работы, вы вряд ли найдете сочувствие, понимание и поддержку. P.S. Предвижу кучу минусов и обвинение в нечеловечности, но я переживу. Засим раскланиваюсь, и прошу прощения за флудильню.
Во-первых, это был первый и последний раз, когда я взяла заказ у этой Леди, а во-вторых, со своими финансовыми проблемами я привыкла разбираться сама. Я никогда ни у кого не просила ни копеечки. Сочувствия, поддержки и понимания мне не требуется, ибо в наше жестокое время каждый полагается только на себя. А насчет Вашей доброты и милосердия...... Я лучше промолчу.
Я читаю комменты, но никогда не участвую. А сейчас не выдержала - чисто по-человечески хочу поддержать Вас в Вашей беде. Полжизни я проработала в санаториях с очень больными детьми (я живу в Евпатории) и насмотрелась материнского горя... Всегда шлю деньги, даже и последние, когда просят о помощи в передачах "Критической точки" украинской ТРК "Украина"- может, вам туда обратиться? Вся страна помогает обратившимся - "Украина" обязательно рассказывает об итогах просьб о помощи. Как я Вам сочувствую! Дай Бог Вам сил пережить это...
Спасибо Вам. В "Критическую точку" обращались трижды, все бесполезно. Мы с Вами живем почти рядом. Я из Джанкоя. А на операцию соберем как-нибудь сами. Мы с мужем не унываем, надеемся, что все будет хорошо
Спасибо Вам за вашу доброту и милосердие. Мы уже привыкли справляться сами. Я тогда написала о болезни сыночка не потому, что мне что-то нужно. Просто эмоции выплеснулись через край. Нужно было просто-напросто не реагировать на все эти комментарии по поводу "дико обиженных авторов".
А кто Вам сказал, что я работаю плохо? У каждого могут быть отказы в оплате. Я не давлю на жалость. Просто написала в порыве негодования. Таких как я, у этой-этого Леди, ой как много. Есть такое понятие - человеческий фактор. А его, к сожалению, у нее нет.
Сдаете вы своему начальнику отчет, смотрит он в него, а в нем пару основных ключевых положений не хватает - и он вам заявляет, не можете сделать нормально я его отдам сделать другому, а вас за эту работу не заплачу (неважно как, вариантов масса). На что вы ему отвечаете, ну не увидела я что там это должно быть, плохо ваше задание прочитала. Подумаешь всего-то ничего - вы мне заплатите, а то что не хватает сами сделайте, нужно быть человечнее. Интересно, с какой скоростью вас с работы вышибут.
А теперь найдите отличия с вашей и этой ситуацией.
А какой должен быть человеческий фактор, если работа не выполнена? Повторюсь, те, кто хорошо работают, не рассказывают о бедственном положении и т.д. Зачем ставить работодателя в неудобное положение? Я бы, честно, с такими не работала.
Здесь не нужны эмоции :) здесь нужно читать ТЗ и четко следовать всем его пунктам.
Почему не нужны эмоции? Мы же не роботы. А если веб-мастеру работа необходима действительно срочно, и пропущено всего одно ключевое слово (а в целом работа качественная), то оптимальный вариант - вставить его самому. Если же он сразу дает отказ, то вывод напрашивается только один: не скорость и качество ему нужны, а лишь самоутвердиться, показать власть. Ведь заказывать другим авторам - гораздо затратнее по времени, да и не факт, что они сделают лучше. Так что эмоции нашей героини вполне обоснованные.
Не знаю, как кто, но я, бывало, покупала платья с незначительными дефектами (например, непрорезанной петлей) и доделывала мелочи сама. Так как выгода от приобретения платья очевидней, чем те пять минут, что я затрачу на прорез петли.
А я не покупаю бракованные вещи, нет у меня ни времени ни желания заниматься не своей работой. Да и скидка на них, как минимум должна быть ооочень большой. С чего это я должна за брак полную цену платить, да и время мое дорого стоит
Я тоже не покупаю, если речь идет о платьях стоимостью в 2 мои зарплаты. Но если на распродаже - то вполне. А заказы всем известного автора иначе как к "распродажным" не отнесешь.
Уважаемая Mirjena, пока вы не побываете в шкуре заказчика, вы не сможете понять его позицию. Хорошо, продолжим аналогию с платьем: вы купили одно платье, ну два. Пусть пять. Обнаружили мелкие дефекты, устранили. А если бы вы покупали 100, 200, 500 платьев, стали бы вы самостоятельно исправлять чьи-то косяки? Наверняка кинули бы всю партию в лицо горе-швее и потребовали свои деньги обратно.
Я считаю, что отказ - в данной ситуации - не выход. Либо поднять цену и пригласить профи, либо работать с неопытными новичками и доделывать за них самому.
Вы очень заблуждаетесь, отождествляя неопытность новичков с безграмотностью или невнимательностью. Через мой БС прошли десятки новичков, и ни к одному из них у меня не было и нет претензий. Все-таки ответственность не исчисляется стажем работы на бирже, она либо есть, либо ее нет. Независимо от места работы.
У меня работает куча новичков, я иногда беру их буквально после пары-тройки выполненных работ. Некоторые из них могут дать фору маститым копирайтерам и в итоге становятся ими. Никто не приходит профи - просто ими становятся или нет. Так вот главное в профессиональном росте - это умение признавать ошибки, работать над ними и исправлять. Это и есть работа. Все остальное демагогия чистой воды.
Спасибо Вам огромное за поддержку. Я уже и спорить перестала, т.к. их все равно не переспоришь. Как говорится, покупатель всегда прав. Но, что-то я сильно сомневаюсь в том, что эти люди, которые так рьяно защищают Леди А.К., никогда не делали ошибок в своей жизни. А ту незначительную ошибку, которую я допустила, нельзя считать грубой. Не хочешь доделывать чью-то работу - не надо. Но нельзя быть такими желчными. Улыбнитесь, и мир вокруг Вас станет намного ярче.
Да не за что. Я просто высказала свою точку зрения. А к Леди адвеговский народ предвзят, как по мне, так как давно уже все работают, да и в общении Леди - интересный, приятный собеседник, что не скажешь о ней как о работодателе. Так что не берите в голову.
Да что Вы заладили? Бедственное положение....Я у Вас лично что-то прошу? НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я сама пытаюсь заработать деньги. И не нужно никого об......ть. И Дай вам бог здоровых детей и внуков.
обеими руками за... Сколько встречаю заданий, где то ли невозможно зарегистрироваться на сайте и приходится отказываться, то какие-то кнопки на сайте не работают... Последняя причина для отказа вообще ни в какие рамки не влезала - заказчик упорно не видел размещенные на моей странице в ФБ рекламные посты. Для этого, чтоб он мог увидеть я две недели удаляла со своей страницы все другие сообщения. В результате все равно отказ. У заказчиков в этой системе однозначно больше прав и возможностей. Пора подумать и об авторах.
Это не всегда так. Подробное ТЗ, _если оно написано без ошибок_ - это как раз благо.
Но, к сожалению, чем подробнее ТЗ, тем с большей вероятностью там встречаются ошибки и противоречия. И в каком-нибудь пункте 12 вполне может содержаться требование, никак не согласующееся с тем, которое было в пункте 3.
Отлично, самое смешное, мне она нужна именно, как заказчику, ведь именно это может сподвигнуть авторов наконец-то читать внимательно (а вдруг...), и (может даже) выполнять все эти разнесчастные ТЗ
По ходу вопрос: если автор вместо урла размещенного им поста (что требовалось в задании) присылает в карточке заказа фразу, типа "все выполнил, разместил" и т.п. слова - это к какому пункту относится?
Просто я такому автору сперва возвращаю заказ на доработку с указанием - что не так, а он в ответ присылает мне все без изменений и сообщением, что "автор отказался от доработки" - приходится отказывать, от чего % отказов в моей статистике ползет вверх самым гнусным образом(((
"Данный функционал поможет очистить систему от некачественных авторов, что благоприятно повлияет на всю систему в целом" - думаю, правильно, хотя и довольно жестко.
Сама по себе мера жесткая, очень много "расслабившихся", которые привыкли писать полную чушь, особенно на форумах, сколько работаю и не перестаю удивляться. А теперь расслабление, похоже, прекратится. И сократится количество авторов
Скажите, если по отношению к авторам можно применять подобные меры, например, такие, как блокировка, то может объективности ради ввести нечто подобное и по отношению к заказчикам? Ведь их контингент также не идеален.
Здравствуйте! Подскажите, как будет обстоять дело с излишне претензионными ВМ? Если мастер по несколько раз возвращает работу на доработку, мотивируя это, например, недостаточной колоритностью стиля, неудачным подбором синонимов, использованием в тексте слишком длинных или наоборот, слишком коротких предложений и т.д.? Я обычно отказываюсь от доработки таких работ, потому что ценю свое время и не имею желания работать за бесценок. Будут ли модераторы детально разбираться в том, кто прав, кто виноват? Как будет оцениваться такая жалоба и будет ли она влиять на статистику автора? Спасибо.
У заказчика есть право отправить заказ на доработку неограниченное количество раз. У вас, как автора - отказаться от доработки по собственному желанию. Все жалобы на неоплаченные заказчиком работы рассматриваются в ЛПА. На статистику автора влияют только доработки либо отказы, как и раньше. Жалоба - это инструмент оповещения, а не влияния на статистику.
Показатель доработки с некоторых пор был скрыт, поэтому да, в настоящее время они не влияют на видимую статистику, но фиксируются системой в извещениях.
И еще немного не врубился - почему не сделали в профайле автора открытой инфо о жалобах? Мне кажется, была бы очень полезная опция для тех, кто любит просматривать профиль перед началом сотрудничества. Иначе говоря, почему это ваша информация, а не публичная, например?
Насчет основания "скан" - удивили...
"Спам" - предлагаю переименовать в "переспам ключевиков" - невероятно бесят такие писарчуки!!!(((
"Низкое качество текста" - очень субъективный критерий... Может как-то обосновать???
Почему скан равносилен копипасту? Очень даже нет, Сергей... Если он уникален, вычищен от хлама, вычитан - это отличный контент. Да и как заказчик определит, что текст - скан? Вернее, как он узнает, что таким образом отретушированные текст - скан?
Насчет остального - понятно.
И еще - я полагаю, что главная задача теперь - сделать реальный бан, а не бан аккаунта, чтобы нехороший афффтар никогда не смог зарегистрироваться снова. Пока я полагаю, что, увы, такой системы здесь еще нет... Иначе эти замечательные ваши инициативы будут просто красивым декором для новичков. Прошу прощения за некоторую, свойственную мне резкость высказываний :)
Сергей, спасибо за автоматизацию процесса. p.s. ещё бы авторам сделать кнопочку по выходу из БС с возможностью (опционально) заноса в ЧС конкретного заказчика, чтобы заказчик вновь его не добавил.
И еще - бесит, когда авторы пишут всякую чушь, захламляя обсуждения.
Я предлагаю вот что - дать заказчику возможность удалять лишние комменты. Например, у меня заказ на 15 статей с темами. Так вот кроме бронирования себе тем, они еще умудрились написать там левых постов больше, чем тем в несколько раз!!! :((( В результате темы выполнялись дважды и трижды!
Я предлагаю сделать это по принципу - удаленный пост исчезает в обсуждениях, но просматривается модератором, благо вы расширили свой штат, ну, например, чтобы контактов там не было или еще чего... Просто реально ужасно - даешь 5 тем для статей, а получаешь 25 постов с ляляля, а потом еще столько же - со "Спасибо за оплату"!!!
1. Темы в заказах будут. 2. Отключения автора не будет - у заказчика есть достаточно инструментов, чтобы авторы не могли заказ случайно взять в работу. 3. Новая проверка уникальности в работах готова почти, будет на следующей неделе. 4. Дать заказчику возможность удалять комменты в собственных заказах - отличная идея. Минусы какие? Надо подумать...
Минус: доверяй, но проверяй. Нельзя полагаться на 100%-ую объективность любого из нас, в том числе и ВМ. Допустим, в спорных вопросах истину можно найти в обсуждении заказа, а если ВМ удалит плохие (с его точки зрения!) комменты, чем закончится история выяснения обстоятельств доработки/отказа в оплате?)
Ну комменты же физически не удаляются, все модераторы видят все удаленные комменты. Жалобой в ЛПА закончится. Зайдут модераторы, посмотрят на переписку и решат вопросы.
Ну, вы же видите, что творится в некоторых обсуждениях - там рогатый ногу сломит. Авторам тоже ведь не удобно - особенно, если заказ связан с "разбором" тем по номерам и т.д. Из-за флуда страдаем мы сами! Адекватный заказчик никогда не станет удалять сообщения, относящиеся к делу. Зачем? А с неадекватными лучше не работать - отказал необоснованно, обжаловали в ЛПА, модераторы разобрались, тему закрыли. Это мое мнение.
Адекватный или не адекватный - это все эмоции и оценочные суждения. Если уж идет речь о том, чтобы дать возможность удалять _флуд_, так что получается в этом случае - сам нафлудил и сам же удалил?
П.С. А с кем работать или не работать - это дело сугубо личное (у меня, если что, за более чем 2.5 года всего один отказ).
Вот бы вам в какой-нибудь мой заказ заглянуть, не свои тут нужно удалять, а авторов, которые чего только не пишут, причем сами напишут, а потом друг на друга ругаются, что зафлудили и ничего найти не могут. Как запускаю статей 50, так почта рушится. А гляньте в общий доступ - там одних "спасибо за оплату", "взял", "сделал" бывает столько, что хоронит все, что было даже очень полезного написано и этого уже никто не видит и не читает.
Мои посты удалять нельзя, как же я тогда их научу работать - я бы их наоборот гвоздями прибила и сделала так, что бы они все время у них перед глазами маячили.
Минусов много, но главный - отсутствие возможности объективно оценить заказ другими авторами. Различные нюансы задания всплывают как раз в обсуждениях. Мне раньше было непонятно,почему на Адвего нельзя авторам и заказчикам удалять сообщения, а потом я это оценила: так можно отследить всю историю, все на виду: и плюсы, и минусы, и положительные отзывы, и отрицательные. А уж если что-то действительно из ряда вон - то можно подать запрос в администрацию, и модераторы удалят.
Кстати, зафлудить обсуждения заказа в ущерб работе невозможно, если все правильно организовано. Допустим, когда все темы берутся по порядку, или когда автор берет понравившуюся тему и предоставляет список остальных за минусом взятой.
Понимаю это, но вижу причину в неправильной организации работы. Я участвовала и участвую в заказах с огромными обсуждениями, и когда все хорошо организовано со стороны веб-мастера, флуд не создает проблем. Согласна, что предложенный Вами подход облегчит работу модераторов, но может помешать объективно оценить некоторые заказы. Я бы предложила в таком случае дать возможность и авторам удалять свои комменты.
Здравствуйте, Сергей! Моя проблема описана здесь http://advego.ru/blog/read/feedback/728508 , и она создает большие неудобства многим авторам. Можно ли запретить такую анонимность вообще и ввести обязательное предварительное согласование?
Может быть, не возьмусь судить со стороны заказчика. Но как автору он мне не мешает. И если когда-нибудь на Адвего появится функция удаления сообщений, то желательно, чтобы она коснулась и авторов: мы смогли бы удалять свои комменты на форумах, в портфолио и непосредственно в заказах. Тогда будет какой-то баланс.
Тема обсуждения в заказе принадлежит заказчику. И если он считает, что зафлудили, то его зачистка только поможет выполнению заказа. Польза прежде всего для авторов. Вы запустите хотя бы один заказ, допустим на комментирование вашего блога где-нить на блогспоте. И посмотрите что будет твориться. Кроме авторов, пишущих для Вас, туда могут зайти (если у Вас нет БС, Вам придется открыть общий доступ) совершенно посторонние и ради прикола начнут писать все что думают о Вас, даже не представляя кто вы как заказчки, как работаете с авторами и т.п. особенно этим страдают те, кого большинство заказчиков поместили в ЧС. Тем делать нечего, приходят и мусорят темы обсуждения заказов. Помещаешь их в ЧС, но их флудильня то остается!! Приходится обращаться к модераторам, чтобы скрыли посторонние сообщения.
Полностью поддерживаю. Раньше из обсуждения заказа можно было узнать много информации о самом ВМе и об его дополнительных требованиях к заказу, например, то что он проверяет уникальность не на плагиатусе, а на кокой-то странной своей программе, которая показывает низкую уникальность там где плагиатус определяет на 100%. И, конечно же, он всем отказал в оплате. Или у заказчика сайт глючит и авторы не могут разместить там свою статью. Если бы я не прочитала всего этого в обсуждениях заказа, то взяла бы его в работу и получила отказ, стала писать в ЛПА, по-моему это усложняет жизнь и авторов и модераторов. Увеличится количество отказов, а значит авторы не получат денег, соответственно и биржа тоже, убыток очевиден.
"4. Дать заказчику возможность удалять комменты в собственных заказах - отличная идея. Минусы какие? "
Ну вот самый напрашивающийся минус. Заказчик приводит в комментах дополнительные условия. И, к примеру, ошибается (с плотностью ключа, например). Автор выполняет работу в соответствии с измененными условиями (дополнениями) и получает отказ. Начинает возмущаться и искать коммент - а его уже нет:)).
Ну, допустим - не отказ. Возврат на доработку. Или ещё что-то в этом роде. Хотел посмотреть коммент, перепроверить себя - а того коммента уже нет. Не будешь же из-за этого в ЛПА писать?
А нельзя ли,раз уж разговор об удалениях зашел,удалять так,чтоб видел и заказчик и автор и админы,но только эти три категории.Скажем все ответы четким черным написаны а удаленный комент блеклым серым с пометкой "удалено".Так,если потребуется что то вспомнить,что уже было удалено и автор поста и заказчик всегда смогут посмотреть,но при этом оно никому мешать не будет
Данная возможность поможет таки удалить сообщения типа: а что делать? А когда будет? а как быть? и различный рекламный или агрессивный спам.... из-за которого, порой, новые авторы могут слишком долго искать нужную информацию. Например, платит ли автор...
Из минусов, заказчик может удалить все негативные отзывы, задержки по оплате или еще что-то в таком духе, оставив только положительные. Тем самым создаст себе репутацию сверхдобросовестного.
Кто задерживает оплату (или вообще не платит - было такое, помню здесь на форуме в соответствующей теме было много жалоб, но оговорюсь - сведения древние, года полтора редко блуждаю по форуму), он, чаще всего, вообще не заходит в тему обсуждения своего заказа.
Может быть, лучше не удалять комменты, а переносить в архив обсуждения? Это на тот случай, если вдруг заказчик нечаянно удалил что-то важное или надо вспомнить, кто именно писал какую-то мысль - пусть даже левую? И чтобы архив был доступен не только для модераторов, но и для заказчика, и можно было бы "вытаскивать" комменты из архива обратно в ветку обсуждения. Как думаете?
Нельзя давать ВМу возможность удалять посты - основное количество будет этим пользоваться в наглой форме! Например ВМ берет, и отказывает в оплате (без причин). Автор естественно не пишет первым делом в ЛП, а задает вопрос ВМу непосредственно в обсуждении заказа. ВМ попросту удаляет посты выдающие его как "нехорошего человека". За то время пока автор кинется писать в ЛП и его обвинения начнут разбирать, заказ выполнят другие люди, с которыми заказчик поступит так само. Возможно его и забанят потом, но за это время, имея на счету мизерную сумму денег, он получит столько работ... Нужно либо бороться с авторами бессмысленных постов, либо дать возможность их прятать! Например если ВМ не хочет видеть какой-то комментарий, то он попросту нажимает кнопку плана "скрыть", после чего данный пост и его дальнейшее дерево исчезает из обсуждения. Когда любой человек (не важно модер,заказчик или автор) заходит в обсуждение заказа, он не видит скрытых сообщений, но просмотреть их он сможет нажатием на кнопку "показать все комментарии".
На мой взгляд - это самое лучшее решение в данной ситуации! P.S.: прошу не судить строго!
Когда ВМ отказывает без причин, он заносит автора в ЧС и никаких комментов не получает вообще, ибо автору недоступно обсуждение заказа. По поводу «скрыть»...что мешает скрывать? Сейчас можно выбрать, просмотреть последние комментарии или сразу все.
Пользователь andrender001 предложил выше, дать возможность ВМу удалять сообщения в обсуждениях к заказу! Моё мнение изложено выше.
Из практики.
У моего знакомого были такие случаи, когда он попадал на заказы, которые его полностью устраивали, но после прочтения комментариев оставленных другими пользователями он брать заказ не рисковал! В обсуждении было много сообщений о том что автор не платит. Причём обоснован отказ был отсутствием ключевых слов. Некоторые авторы даже выкладывали скрины своих статей в доказательство что ключевики есть! Теперь представьте, если у такого автора есть возможность удалять сообщения. Он все возгласы "аффтар кидала" удаляет и дальше продолжает свою деятельность, пока его не поставит в стойло администрация. Поскольку удаленные сообщения сможет просматривать только модератор, то обычный автор, зайдя на страницу обсуждения заказа, увидит только хорошие отзывы и возьмет заказ в работу. Ну а дальше...
Мой друг в этом случае сэкономил своё время и не ухудшил свою статистику.
Я не спорю! Очень много в обсуждениях бредовых сообщений которые мешают работе. Но удалять их - не выход!
Если текст хороший и без ошибок, то оплата произойдет после обращения в ЛПА. Если ошибки есть, автору не на что жаловаться. Это все. Неоднократно брала в работу такие заказы, где было это все понаписано, но у меня тогда не было никаких ПЗ, а эти заказы хорошо оплачивались. Они все оплачены, несмотря на вопли в обсуждениях. Норм. автор не станет визжать в комментах. Он пойдет в ЛПА, если прав, или сделает выводы, если не прав. Гораздо хуже, уважаемый, когда потерявшись в воплях автор берет заказ и пишет хорошую, даже отличную статью и получает отказ только по причине того, что эта тема уже не только написана, но и оплачена. А рассуждения о том, что можно понять по комментариям честность ВМа, извините, не выдерживают критики. Такие комментарии нужны авторам, ищущим добренького работодателя, который закроет глаза на ошибки.
Выкладывать скрины надо в ЛПА, а не в обсуждениях. Администрация ставит в стойло тех, о ком знает. Вопли в комментах знаний не прибавляют.
О боже! Я имел ввиду первый пост ветки! Он в любом случае будет отображаться! Загляните в любое обсуждение заказа. Там редко какое сообщение имеет ветку, и такие сообщения скрыть нельзя! Я мог бы долго дискутировать на данную тему, но не имею на это время. Сообщение писал прежде всего для администрации (надеюсь они меня поняли)! А если вы не понимаете сути разговора - бог вам судья. На этом прошу считать обсуждение моего мнения оконченным.
Боже тут точно не причем. Заглянула. В стопиццотый раз. На скрине обсуждения. В комментах авторы бронируют темы. Надо ли объяснять, что такие комменты, как правило, без ответа? Ммм...? Почему в этой ветке не отображается первый пост? Это не любой случай? А про «отзывы» я уже написала:)
Не стоит вводить в заблуждение пользователей. Всего доброго.
Да что же такое! Прочитайте пожалуйста сообщение от andrender001 с которого все началось и ВДУМАЙТЕСЬ в его предложение. После прочитайте мой пост. Данную процедуру повторить несколько раз!
Вы можете скрыть ветку ПОЛНОСТЬЮ. Вы можете просмотреть все сообщения или просмотреть только последние комментарии(что мы и видим в вашем скрине).
ПОВТОРЯЮ в вашем скрине показано действие функции ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ, а я говорю о (далее читать внимательно) ВОЗМОЖНОСТИ ЗАКАЗЧИКУ УДАЛЯТЬ ИЛИ СКРЫВАТЬ СООБЩЕНИЯ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. Не просто показать последние сообщения, не скрыть какую то ветку а именно УПРАВЛЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫМИ СООБЩЕНИЯМИ.
Нету такой функции в Advego, НЕТУ. Я уже устал вам это доказывать. Бессмысленное перетирание вопроса!
Прошу вас перед написанием нового комментария, выполните то что я написал в начале сообщения. Если и после этого вы не поймете суть вопроса - надеюсь только на появление модератора, для разъяснения вам возможностей данного ресурса!
Зачем скрывать то, что каждый может открыть? Какой смысл огород городить? Или удалять, или не удалять. А добавлять новую опцию...ну скроет вот именно сейчас ВМ коммент, сию секунду. Зачем? Если любой может открыть? К тому же позже все скроется автоматически.
Удалять их и все:) Только чужие, не свои.
По поводу предупреждений...уже сказала, если работа хорошая, она будет оплачена. А если плохая, то отказ можно оч.легко получить там, где будут только одни «Спасибо». Кстати, далеко не все открывают по 1500 тыщи комментов:) Подавляющее большинство не в силах страницу обновить и убедиться, что тема и впрямь за ними.
Вы спрашиваете зачем скрывать? Если у вас в заказе к примеру авторы отписываются кто какой текст взял, а между этими сообщениями куча уникальных людей начинают просится в белый список, просят ПЗ и т.п., короче забивают обсуждение бредом. Есть конечно сообщения которые содержат важный текст, но авторам он не к чему, а ВМу нужен. Вот эти сообщения мы и скрываем, в итоге получаем список сообщений которые важны для авторов(ну или заказчика), в нашем случае мы получаем только список сообщений, в которых отписано кто какие тексты взял. Автору это удобно, поскольку он видит все тексты которые не имеет смысла брать. Заказчик в итоге тоже доволен, поскольку не получает кучу текстов на одинаковые темы. Авторы очень любят оправдываться что он не видел когда другой автор взял заказ. Разве это оправдание?
Эта функция очень нужна. Нужна для поддержания порядка в обсуждениях, поскольку увы не все люди ведут себя адекватно, и не понимают что своими постами они наносят вред работе авторов и ВМ. Некоторые пришли на данный ресурс заработать, а некоторые толком не понимают даже что такое тяжкий труд. Именно "тяжкий"! Большинство думает что писать тексты - ерунда! если бы это было так, если бы...
P.S. Спасибо вам большое за беседу, я бы даже сказал "спор". Целый день сидел без дела, лень съедала меня изнутри. Такой себе творческий кризис. Сейчас же готов писать, писать и писать. Не знаю как, но вы разбудили во мне желание работать! )
Ммм..вы ниже отписались, что программист..неужели креатива хватило только на предложение сомнительного усовершенствования того, что есть? Почему не сделать 2 ветки? Одна только для бронирования тем, вторая — для околотемного, уточняющих вопросов и т.п.. И в той, что для тем, пусть ВМ удаляет комментарии. Или так нельзя сделать? (я далека от программирования, но что-то мне подсказывает — это вполне реализуемо)
Ну удалять сообщения предлагал не я! Я просто высказал мнение почему нельзя удалять и выдвинул предложение замены "скрыванием"! Сделать так как предлагаете вы? Очень даже хороший вариант! Делается это все элементарно(правда я сам код данного ресурса не видел, может там и чёрт ногу сломит, в чем я очень сомневаюсь)! А идей у меня хоть отбавляй. С удовольствием продолжу разговор, но после того как сдам работу. Не хочется отвлекаться от темы!
Удаленные модератором посты не имеют отношения к теме форума и являются в данном случае флудом. Рацпредложения для разработчиков можно высказать в ЛПА или в подходящей ветке форума.
Хорошая штука, а то насмотрелся в окружающей сети отзывов про безответственных авторов. Уверен, что нововведение будет одинаково полезно и для авторов и для заказчиков. +1
С очевидным обманом, допечаткой символов (!!!!!) до нужного объема столкнулась в самом начале вм-карьеры. Просто отказала, где-то на форуме профырчала и все. Но, среди неправильно что-то выполняющих были и просто новички, перекрывать кислород которым конечно можно, но нужно ли? Мы все когда учились. Их блокировать, на мой взгляд, сразу не стоит, лучше ввести какой-то инкубационный период адаптации к работе на Адвего, может быть на 3 месяца.
Здравствуйте Сергей. В теме не озвучены ряд моментов! Поэтому спрашиваю. Не сочтите за флуд. Так вот, кратко и сухо: 1.Время реакции модераторов на сигнал заказчика? 2.Извещение заказчика о блокировке (или о действиях к автору) автора? 3.Там 1-ый пример жалобы об ошибках без функции блокировки, для чего он. Скрытый анализ профпригодности авторов? Расчет понижающего коэффициента для рейтинга? Вообще для чего такой тип жалоб модераторам, которые не будут выполнять действия по нему? 4.В связи с вводимой блокировкой в теме - обсуждения заказчиками авторов будут не актуальны, так как будут считаться флудом - повтором действия функции блокировки, да? Будет ли на них распространяться бан за это в обязательно порядке (без привилегий)? 5.Заказчик, оплативший заказ с явными предпосылками для блокировки, имеет право после этого подать жалобу на автора? В течении какого срока, неограниченно? 6.Автор может обжаловать блокировку, попросить или выплатить штраф за восстановление в статусе? Моменты (пьян, не адекватное состояние, психологические нагрузки) учитываются? В принципе все. Надеюсь ответите.
1. От одной до 30 минут в рабочее время 2. Пока нет. Хорошая идея. 3. Уберем, скорее всего, этот тип жалобы 4. Не очень понял вопрос... 5. На днях у заказчика под оплаченной работой появится кнопочка "опротестовать оплату". Кнопочка будет жить 7 дней после оплаты работы. При нажатии на кнопочку будет создаваться автоматиечская заявка в ЛПА на возврат средств за работу. Модераторы рассматривают и принимают решение. 6. Автор может написать в ЛПА, даже при полной блокировке досутп в ЛПА остается открытым. Модераторы рассмотрят заявку автора. Но, по опыту, амнистий за мошенничество не бывает. "Был пьян", "я новичок", "я не знал" - не является причиной для разблокировки.
5. На днях у заказчика под оплаченной работой появится кнопочка "опротестовать оплату". Кнопочка будет жить 7 дней после оплаты работы. При нажатии на кнопочку будет создаваться автоматическая заявка в ЛПА на возврат средств за работу. Модераторы рассматривают и принимают решение.
Вопрос: эта функция повлечет за собой иную систему вывода денег, в частности - автора с биржи?
А что если автор уже выведет все деньги? Будут ждать пока он заработает ещё чтобы возвратить " долг"? И вправду пусть заказчики решают за отведенное время, а если уж с этим проблемы, то можно увеличить дни проверки, хотя они итак у многих немалые
почитала комменты ниже и всё поняла, но почему столько удобных функций для заказчиков? Я как автор буду не против если у меня будут опции вроде" заказчик разместил статью на сайте без оплаты" и " не оплатил не назвав причину" и " нагрубил в причине отказа" и " опротестовать отказ" или хотя бы " пожаловаться на слишком частые отправки на доработку".
заказчик разместил статью на сайте без оплаты - соглашусь на 100%, не оплатил не назвав причину - а он не обязан, как ни странно, нагрубил в причине отказа - это если на самом деле нагрубил, а то многие критику за грубость считают, опротестовать отказ - такая возможность была, есть и никто ее не отнимает, пожаловаться на слишком частые отправки на доработку - это вообще не причина жалоб, никто мешает сразу доработать, что бы этого не было.
Лично меня напрягает когда я работаю несколько часов и потом приходит отказ, а заказчик даже не удосужился назвать причину, а опротестовать заказ я не знала что можно, в ближайшее время мне не отказывали в оплате и не замечала эту опцию, а насчёт жалобы на слишком частую доработку, так вот у меня есть случай когда один заказчик отправлял мне на доработку около 6 раз, каждый раз указав мелкую причину вроде" В таком-то предложении после точки не стоит пробел, исправьте" или " заголовок статьи слишком короткий", ну короче вот так вот. А мне лично бывали случаи когда в заказчики грубили и блокировали чтобы я не смогла ответить им в комментах)
*5. На днях у заказчика под оплаченной работой появится кнопочка "опротестовать оплату". Кнопочка будет жить 7 дней после оплаты работы. *
Сергей, а зачем это делать? Неужели взрослый вменяемый человек не может определиться относительно качества текста за время, которое отведено на проверку статьи? Ладно, если оплата по какой-то причине произошла автоматом, во всех остальных случаях вижу лазейку для хитреньких ВМ-ов.
Да! Купил статью, оплатил, выложил на любом своем сайте, через три дня "Ммм! А чё это я?". И пишет администрации что у него текст стал "не уникален", мол верните мне деньги! Откуда администрация знает чей это сайт, заказчика или автора?
Понимаю если ВМ оплатил работу,которая с ошибками или не соответствует требованиям заказа, случайно! В таком случае эта функция будет полезна. Но учитывать уникальность - бред.
Извините пожалуйста за грубое высказывание - не сдержался!
Вы не понимаете о чем я написала и несколько не разбираетесь в вопросе. Выяснить чей сайт особой проблемы нет. И когда материал был размещен тоже. Вы думаете одни заказчики такие ушлые? Некоторые авторы умудряются одну и туже статью несколько раз продавать, а сразу это выяснить невозможно - индексация не мгновенна. Это просто один из видов, причем достаточно распространенный, обычного мошенничества. Вот вам и весь бред.
Если сайт в руках умелого человека, то поверьте - вы никогда в жизни не узнаете кто является владельцем сайта, кто разместил статью и когда. Поверьте моему опыту! Я занимаюсь веб программированием. Такие вещи сейчас очень легко скрыть от ненужных вам глаз.
Добавится работы у администрации!
А если кто-то напишет похожую статью, и уникальность вашей статьи станет к примеру 50%. Что тогда? Тоже будете бить руками в грудь чтоб вам деньги вернули?
Я не собираюсь бить себя в грудь, мне без этого есть чем заняться. Но я не собираюсь выкидывать деньги на ветер. Здесь речь идет не об эфемерной статье, а о той, которая легко отслеживается. Она пришла не из неоткуда - есть дата время и даже текст самой статьи. И доказать, что это не мой сайт я могу. И разобраться почему потеряла статья уникальность, я тоже в состоянии. Или вы предлагаете мошенника погладить по головке и сказать какой ты молодец, давай я тебе премию дам? Пока вы сами лично на этом денег не потеряете, это будет разговор Фомы и Еремой. А я точно знаю о чем говорю, уже нарывалась и не раз, только не на этой бирже. И всегда доказывала (именно доказывала, а не била себя пятками в грудь) свою правоту и деньги мне возвращали.
А какой смысл так поступать автору? Если он давно работает с заказчиком, получает достойную оплату - то и никакого мошенничества не будет. Или эти действия против невоспитанных вводят?
Это не вопрос... Купила, оплатила, положила, очередь дошла, хотела выложить, а уникальность 0 процентов... Прошел год... Тут вопрос только в порядочности автора... :(
Что за "лазейка для хитреньких ВМ-ов"? Ну опротестуют они оплату, модераторы проверят. Если опротестование обоснованное - вернут деньги, если нет - не вернут. В чем проблема?
Ровно наоборот. Этой кнопкой мы очень сильно упростим работу модераторов. Качественные авторы никаких проблем не получат. А осуществить возврат за некачественную работу - благо для всей системы в целом.
Мне эта кнопка не нравится. Я рассуждаю как автор: я беру заказ, выполняю его, допустим, за 10-24 часа, ВМ проверяет его в течение 48-120 часов, получаю оплату и еще 7 дней нахожусь в состоянии неопределенности. А деньги за работу будут блокироваться на эти 7 дней или как?
Нет, не будут - это ваши деньги. Если при возврате средств у вас на счету будет 0 у.е., то ваш счет уйдет в минус.
Да какая неопределенность? Сейчас бОльшая неопределенность - сейчас заказчик может пожаловаться на вас через 2 недели или через месяц. А с появлением кнопки мы дадим заказчику всего лишь 7 дней.
Я не вижу никаких опасений для качественных авторов.
Сергей, я допускаю собственную необъективность и слишком эмоциональное восприятие данной темы из-за личных проблем. Но такая кнопка не добавляет мне уверенности как автору. Наверное, я некачественный автор.
Первый раз слышу о том, что заказчик может пожаловаться на меня через месяц, когда... уже разместил мою статью в интернете или в другом месте. Тогда конечно, кнопка 7 дней - благо для авторов.
Я понял! Эта кнопка будет скрыто действовать на подсознание заказчика, вызывая непреодолимое желание отказать автору, когда до ее появления у него и мыслей таких бы не было. Эффект 25-го кадра.
Кстати, это не флуд, а чувство внутреннего беспокойства. Как видите, не только меня у одного оно возникло. Если функция "жалоба на мошенничество" вызывает только одобрение, то в этом случае явно что-то не так. Не могу сейчас объяснить, да и ваша логика непобедима, поэтому посмотрим, что оно будет в реальности.
Дмитрий! Кнопка отказать всегда была. Посмотрите мою статистику, сколько % отказов? Много? И при том, те несчастные доли процента получились во время набора новеньких. Там как раз не хватало, ох! как не хватало кнопки про мошеничество. Приходилось копировать ссылку, искать где писать в ЛПА.. А иногда если некогда, тогда просто отказ, и в ЧС. А тот халтурщик пошел портить жизнь другому заказчику.. Вы представляете, допустим если комментирование на форуме, какие работы сдают? Берут и через 10 сек сдают текст и ссылку на любое первое попавшееся на форуме сообщение. Или просто левую ссылку и набор слов или букв. Из 50 новеньких, 1-2 (иногда больше) такие заразы попадались. А если нужно проверить сотни работ? Часто даже хорошие авторы или ссылку неверно пишут, или такие обороты речи используют, что никакая автоматика не способна проверить и дать добро. Только вручную. И тут еще с мошенниками возиться?
В сентябре снова набирать БС - (работы будет очень много - комментирование на форумах и сайтах, много - по моим представлениям), т.к. почти все из старого списка или вышли из отпусков по уходу за детками, или ушли "на большие деньги".
Вот, пока наберешь БС, столько нервов и ВРЕМЕНИ уходит... Вот, эта кнопочка очень помогла бы как мне, так и другим и заказчикам, и что интересно - авторам (больше времени смог бы посвятить хорошим авторам и больше желания было бы давить на увеличение вознаграждения).
Кстати, за что спасибо девушкам и мужчинам, некоторые уже года два не работают у меня, но в гости заходят и просто так общаются.
В общем, вещь нужная. А на бестолковых и наглых заказчиков управа всегда найдется.
Усё. Высказался. Потопал по делам. Всем доброго и удачного дня. Вам, Дмитрий, в первую очередь. :)))
Здравствуйте, был осужден на 3 дня по 58-ой, поэтому не мог ответить. Я абсолютно ничего не имел против кнопки "жалоба на мошенничество", просто новый способ возврата денег почему-то заставил меня опрометчиво усомниться в его целесообразности (считал ныне действующую процедуру возмещения убытков пострадавшей стороне вполне подходящей). В принципе, лично меня мало беспокоят оба эти функционала, а зачем я ввязался в этот заведомо проигрышный спор - до сих пор не понимаю. Как-то так)))
Лучший комментарий
DELETED
написала
11.08.2012 в 05:13
в ответ на #166
4166
Извините, что встряну, но скажу, как мне это представляется. Заказчик принимает статью, размещает её на сайте, она индексируется, меняет дату размещения (это не трудно) и нажимает заветную кнопочку, вот мол, прога каким-то образом пропустила, я проверил, а ведь копипаст же. Как может пропустить прога? Тоже элементарно: на момент проверки программой страница была недоступна. Мало ли.. админ сайт отключал на 1-2 дня по тех. причинам или ещё что. Это пример того, как можно использовать эту кнопочку. Мне кажется, что 3 дней для проверки вполне достаточно. Это моё мнение, если что, вовсе не претензия.
Не только размещение, а ещё и индексация. Не на всех сайтах живут быстоботы. А вот неделька, вполне реальный срок для индексации. Одного размещения мало, большое значение имеет индексация.
Если честно, впервые слышу о такой индексации... Была ситуация, когда моя статья была размещена и проиндексирована до того, как ее проверила система. Уник — 0%. Я понимаю, что это очень быстро и понимаю, что в основном дольше. Но чтобы неделя...не буду спорить..не в теме.
Здравствуйте. Сергей, заранее прошу извинить, но в другом месте к вам обратиться не могу - просто не знаю как. Пожалуйста, проясните ситуацию. Остановлены два заказа с такими формулировками: 1.Заказ #3845195 остановлен администрацией Комментарий администратора: Исходный текст слишком велик, исправьте в карточке заказа или укажите, что авторы должны сократить текст. Заказ не соответствует правилам системы: http://advego.ru/info/rules/ Заказ остановлен 2. Заказ #3824594 остановлен администрацией Комментарий администратора: Сложный seo-рерайт с большим количеством ключей. Измените категорию на "копирайтинг".. Заказ не соответствует правилам системы: http://advego.ru/info/rules/ Заказ остановлен
По второму - ладно, он уже оплачен и забыт. Но дело не в этом. Где в правилах указаны ТАКИЕ формулировки из-за которых остановили заказы? Особенно первый комментарий - никогда еще вот по такой причине заказы не останавливали.
Здравствуйте. Вы даете исходник на 10 000 символов. В задании ставите 3 000. Соответственно, автор должен сократить исходник более, чем в 3 раза. Всю информацию изложить он не сможет в любом случае. Поэтому вы должны либо предоставить примерно такой исходник, какой требуется текст, либо написать, что автор должен сократить текст до нужного объема. То есть вы подтверждаете, что не будете предъявлять претензии, почему там только треть того, что было и какой-то нужной по вашему мнению информации не хватает.
По второму. Вы заказываете рерайт по 0,4 и даете более 10 ключей (там у вас до 15 было). Такой заказ не соответствует нашему понятию о рерайте по минимальной стоимости и он должен оплачиваться как копирайтинг.
Алиса, доброго времени суток. Три дня назад, я получил бан (от Сергея (Адвего)) за следующую фразу, в этом топике: "Огласили борьбу мошенникам? Здорово! Значит номер телефона теперь не нужно будет вводить для подтверждения аккаунта?". Возникают следующие вопросы... 1) Где здесь флуд, за который я был забанен и не смог выполнить работы в которых нужно "бронировать" тему (потеряв тем самым от 5 - 15 у.е.)? 2) После меня были другие люди, которые флудили "по-настоящему", но их сообщения были просто удалены или они были предупреждены. Это справедливо??? Мне показалось, что я - самый лысый! Можно было меня предупредить, также? Я понятия не имел, что вопрос по-теме - окажется флудом. Мне теперь нельзя задавать вопросы нигде? 3) Почему из-за сомнительного бана я должен терять деньги и заказчиков? P.S. Хочется верить, что справедливость есть и она восторжествует. Довольно неприятная ситуация, но молчать я не намерен. P.S. (1). Уважаю всех, но требую к себе нормального отношения! Прикрепляю скриншот.
Здравствуйте. Почему вы этот вопрос задаете мне? Спросите Сергея. Да, бан на форуме блокирует и функцию комментариев в заказе. Так было, есть и будет, так как это наш рабочий инструмент.
В ЧС была бы полезной функция блокировки до определенного времени. "Ручной" мониторинг ЧС не всегда удобен. Иногда просто нужно временно "остановить" автора. Не все авторы пользуются "Обсуждением задания", некоторых и терять не хочется и наказать нужно. Вот и была полезной опция блокировки постоянно или до определенного времени.
2. "Автор прислал копипаст",- модераторы проверят, что работа действительно является копипастом, после чего автор будет полностью заблокирован на работу в системе. Ночевкам приодеться туго! Еще не успеют разобраться, а уже заблокируют! Я бы ввела предупреждения, например три предупреждения, только потом блокировка! Вообще считаю ЧС для таких авторов достаточно!
То есть...один ВМ внес в ЧС, второй...а остальные пусть попадают? А ничего, что у биржи репутация вообще-то? Зачем на бирже автор, намеренно присылающий копипаст? Придет новый ВМ с кучей денег, не зная, что надо сначала ЧС забить до отказа, а потом уже работать, сделает заказ, получит копипаст...и уйдет. И авторы останутся без его «вкусных» заказов. ПС — неодушевленная единица, нуждающаяся в защите одушевленных. Не успеют разобраться, заблокируют? Ничего:) Утром разберутся — разблокируют. Дыма без огня не бывает. ВМ приходят за контентом и просто так отказывать и терять время не станут. И, да..как можно не разобраться в копипасте?
Отличное нововведение: наконец-то новички начнут-таки читать пользовательское соглашение, правила, Вики, наконец. Для кого все это писалось? И перестанут, наконец, множиться темы на форуме: "Как здесь работать, подскажите!" Все давно написано, разжевано и в рот положено - да только открыть и прочитать лень до смерти. А новая функция, хочешь-не хочешь, а заставит читать правила.
При регистрации автор соглашается с ПС, у него есть ссылка на нашу "Базу знаний", где расписано буквально все по пунктикам. Почитайте наши "Вопросы авторов" в ней. Там просто невозможно не разобраться. Если же автор не желает ничего читать, то виноват в этом только он сам.
Заказчики не могут ждать 10, 20 работ (а может он полгода будет слать днями напролет пачками копипаст, пусть и по незнанию). И мы не можем складировать на него жалобы и ждать, когда же он все-таки соизволит разобраться. Или вычислять, мошенник это, который надеется обмануть заказчика, или ничего не знающий и не понимающий автор.
Это работа, за которую платят деньги. И мы стараемся создать заказчикам комфортные условия работы, максимально оградить их от копипастеров и мошенников. Для этого и введен новый функционал. Заказчики помогут нам (и себе) быстрее избавиться от таких горе-авторов.
А если автор не подозревает, что его работа не подошла? Злоупотреблений не будет? А то здесь часто пишут, что и уникальность нормальная, и текст старательно написан - а отказ приплывает и в ЧС заносят. Сама как-то попадала.
Гммм.... а почему? Думаю, все-таки правильнее отправить на е-мейл извещение о блокировке. "Биржа Адвего извещает Вас о том, что Вы заблокированы по причине нарушения правил биржи (ссылка) на такой-то срок/пожизненно/казнить/с конфискацией имущества и т.п." - чтобы человек знал, что именно произошло и за какие грехи он больше не может работать. Все-таки больше открытости не помешает. Да и, возможно, такая блокировка будет стимулом для того, чтобы прочитать правила. Сами знаете, подавляющее большинство людей не читают правила, инструкции и прочие длинные тексты - галочку в чекбоксе поставить гораздо легче :)
Автор получит уведомление. Кстати, заблокированные пользователи могут писать в ЛПА. Так что если у такого автора есть какие-то веские доводы в свою защиту, то он может к нам обратиться.
Давно хотела предложить какую-нибудь опцию, позволяющую заказчику похвалить автора. Может быть рядом с новой кнопкой "Пожаловаться" разместить кнопочку - "Отличная работа", "Поблагодарить автора", "Отлично", "Нравится" или что-то в этом роде, а потом в статистике количество этих нажатий можно было бы наблюдать, к примеру, в такой форме - "Автор нравится 15 заказчикам", "Автора поблагодарили за 100 работ", "Отличных - 150 работ".
Мне здесь не совсем понятно. Если я выполнял работу, скажем, 4 кз по 8 вмз, заказчик оплатил 12 вмз - в статистику что, пойдет стоимость работы 3.0/1000?
Или здесь имеется в виду не стоимость за 1000 знаков, а общая стоимость (т.е. объем выполненных работ)? Вроде бы раньше вы говорили, что этот параметр не очень существенно влияет на рейтинг.
Сергей, снизьте планку в 25%. Ну зачем она? Дайте возможность ставить не только относительную, но и абсолютную величину. Ладно если заказ недорогой, а если 5-10$ и выше?
Минимальная доплата (премия) сейчас 25%. Я считаю это лишнее. Вебмастер имеет право премировать на свое усмотрение, пусть даже 5%. Т.к. если я считаю что премировать стоит, почему это минимум 25% ? Почему хотя бы не 10% от стоимости заказа?
Увеличить оплату - не совсем то... Это - материальное поощрение,которое приятно получить вместе с восхищенным комментарием, но которое не каждый заказчик может себе позволить. А такой вариант стал бы некоторой рекомендацией для других заказчиков, можно сказать маленьким штампиком "ПРОВЕРЕНО".
Всем доброго времени суток. Написано много чего, при чем как "за" так и "против" нововведения. То, что с нерадивыми заказчиками и исполнителями надо бороться - я тоже за. Теперь мои соображения по поводу этого нововведения. Во-первых - это нововведение может "подрезать крылышки" многим птенцам, а ведь они могли бы стать птицами высокого полета. Во-вторых - человеческий фактор никто не отменял (был пьян; не в настроении; кто-то не дописал /читал ТЗ и т.д). В-третих - это не решает проблемы большего появления в общих заказах "вкусных заказов". Ведь многие ВМ по серьезным заказам работают с БС в который попадают явно не за красивые глаза. В итоге могу сказать лишь то, что данное нововведение вряд ли сильно поможет почистить ряды недобросовестных исполнителей. Да и заказчикам легче не станет. Ведь очень многие к заказам в 5-10 центов предъявляют такие требования, что проще написать статью и повесить ее в магазине. Я предлагаю разбить авторов на группы. При этом автор с определенной группы сможет делать только работы определенной ценовой категории. Как именно это должно выглядеть я не знаю, т.к. это всего лишь идея а не аксиома. Ну вот как-то так. Всем спасибо за внимание. С уважением, salmotmf.
Логичное нововведение. Единственное "но": не правильнее ли все блокировки снимать после определенного периода времени? Это моё субъективное мнение, требующее, возможно, отдельного обсуждения...
Предлагаю следующее:
1) если автор первый раз присылал копипаст, то он блокируется на 3 месяца на работу в Адвего;
2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев;
3) если 3 текста подряд, размещаемые в Магазине статей, имеют низкую уникальность, то он блокируется, скажем на 2 недели;
...
и т.д., и т.п. Можно ввести (и автоматизировать!) много вариантов блокировок (вплоть до таких, которые длятся 2-3 дня).
Ну и можно придумать какую-нибудь "высшую меру наказания" на бирже. Например, если обнаружен копипаст/скан повторно, то автор будет блокирован уже на удвоенный срок. Полагаю, что блокировки на целый годик-другой в качестве "высшей меры" вполне достаточно, чтобы остудить пыл любого, даже самого злостного, нарушителя: в следующий раз такой мошенник уже серьезно задумается, стоит ли ему жертвовать вполне приличным заработком, который предоставляет Адвего, или просто работать добросовестно, как все нормальные и благовоспитанные люди...
Хотя мне и неизвестна текущая статистика блокировок на Адвего, но, предполагаю, что многие новые авторы (здесь я подразумеваю исключительно любителей лёгкой и нечестной наживы) закономерно попадают под ограничения, вплоть до полного "баяна". С другой стороны, один "обстрелянный" автор потом будет двух "новобранцев" стоить.
Перспективно будет также ввести некоторые поблажки для тех авторов, которые уже проверены временем на предмет своей порядочности. Если автор, у которого, к примеру, уже продано более 200/500/1000 статей (ну, или выполнено, скажем, 200/500/1000 заказов) прислал копипаст, то он блокируется на 0,5/0,25/0,125 часть положенного "срока".
Итог.
При такой системе, количество неблагочестивых авторов будет уменьшаться очень быстро. Мне видится, что такая система будет серьезно способствовать повышению ответственности авторов за свои поступки. Кроме того, мы ведь и в жизни даём даже отъявленным преступникам второй шанс найти работу и начать жизнь заново. Разве можно "навечно" блокировать аккаунт?
2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев
Вы не считаете, что между качественным рерайтом и копирайтом уж очень тонкая грань... Разницы почти никакой... Как Вы хотите различать 1 тип работы от второго?.. На форуме было около десятка тем, где все это обсуждали...
Согласен. Копирайтером был (и навсегда останется) только Бог/Кришна/Яхве/Аллах. Мы говорим об условном, принятом нами, "человеками", разделении. Буковки и слоги будут у всех всё те же ;-))).
Ещё бы здорово добавить функцию обжалования возврата или бана по причине нарушения границы между рерайтом и копирайтом.
---
"Карфаген должен быть уничтожен, как и вечный бан на Адвего". ))))
*Высшая мера, преступники, обстрелянный, новобранец, злостный нарушитель ...* - от ваших слов жить страшно! Ув.коллега, не пугайте новичков да и меня за компанию, такими предложениями о повышенной бдительности и наказаниях. Мы на форуме биржи, где работают достойные и уважаемые люди. А пятна бывают и на солнце, как и ошибки/недочеты/очепятки в работах наших коллег, в том числе у Вас и у меня.
Да вот еще забыла... Ваши два пункта: 2) если выдал рерайт за копирайт, то блокируется на 6 месяцев; 3) если 3 текста подряд, размещаемые в Магазине статей, имеют низкую уникальность, то он блокируется, скажем на 2 недели;
Откройте любую статью в магазине биржи и проверьте краткий текст. Вы очень удивитесь или в курсе, что большинство привью статей украдены и уже давно размещены на других сайтах Интернета. С этим что делать, по сути, эти статьи можно сразу отнести к копипасту/рерайтингу, а мы с вами выдаем его за копирайт чистой воды/высокой уникальности. Блокировать надо всех... или как?
Краткий текст _никогда_ не должен превышать некий разумный порог (по моим субъективным оценкам, это 3-5 % от объема публикации). В случае кражи такого объема текста, высокая уникальность, в подавляющем большинстве случаев, не будет нарушаться...
А я предлогаю наказывать по принципу: чем "матерее" нарушитель - тем выше мера. Я думаю те, кто отработал полгода и больше гораздо больше дорожат своим аккаунтом чем те, кто и месяца не проработал.
Очень жаль, что не предусмотрена жалоба за мошенничество! Вот что делать с такими авторами? У меня заказы стОят по-разному, одни дешевле, но там и работа проще, другие дороже, но там сложнее. Некоторые умники норовят прислать дешёвую работу в дорогом заказе. Это явно мошенничество, но куда это отнести? Это же не спам, не копипаст и не "некачественный текст".
Тем авторам, кто пишет что заказчиков нужно поставить в такие же условия. Автор и заказчик изначально не равны. Заказчик изначально в зависимом положении. Как только автор берет работу, у заказчика блокируются на счете деньги. Вы скажете - это нормально. Может быть, я не спорю. Но если мы хотим изначального равенства - пусть и у автора блокируется статья на продаже в пользу автора (это я так, чисто гипотетически). Допустим, вебмастеру нужно 10 работ в сутки. И эти 10 работ берут боты (или идиоты) - и денег у вебмастера нет, пока либо бот не откажется, либо не сдаст работу, либо время не пройдет. И могут сутки пройти, все 10 авторов спокойно отказались от работы (или подали ерунду), мотивируя - ну а что - мне не заплатили, значит ущерба то и нет. А вот есть. Потому как у вебмастера может быть ПЛАН по развитию проекта, и ему эти невыполненные работы нужны позарез. А кто-то из вебмастеров не может проверить работы и они оплачиваются автоматически (вот бы так автоматом за невыполненную работу, у автора статьи в счет вебмастера передавались - было бы равенство :) ).
Поэтому, нововведение для хороших авторов - абсолютно безопасное, и надеюсь, хоть как-то защитит вебмастеров от неадекватов.
Да пусть лучше паспорта почтой отсылают, пока работу работают. Как только сделают, мы им обратно их будем отправлять! :)))) Оч. надежная защита от неадекватофф, правда?! ;))
Я не очень понимаю, о чем Вы. Мне не нужны ни паспорт ни фотография автора, мне нужна его РАБОТА. Но бывает, что работы берут авторы с числом отказов 50% и подают на оплату полную ахинею. Бывает, таких авторов за заказ 2-3 человека. Что, за каждого в ЛПА писать? Система жалоб проще и эффективней.
Сергей выше говорил, простите, не могу найти, что будет кнопка вроде "Вернуть деньги", которая в течении недели позволит отрегулировать этот вопрос. По крайней мере, в какой-то мере защитит от финансовых потерь.
У меня только что возник вопрос (не сочтите, пожалуйста, за флуд). А можно ли автору предоставить возможность удалять комментарии, написанные в обсуждении его статей, выставленных в магазине на продажу? Почему спрашиваю: http://advego.ru/shop/text/886...5/comments/#comments Да, возможно, я не права, но мне, как автору, эти прения не нравятся в обсуждении моей статьи. Поставив себя на место покупателя, я пришла к выводу, что меня все это оттолкнуло бы от идеи купить ее. По-моему, это единственный случай, когда и нам (авторам) нужен данный функционал. Как думаете?
Привет, Дим! Спасибо, сейчас напишу. Да, кстати, раздел с портфоилио авторов - еще одно место, где нам было бы хорошо иметь возможность удалять комменты.
Ну, пока только через ЛПА, но я особых проблем не наблюдаю: что-то не понравилось, быстренько пару предложений набрал, к тебе пришли и выполнили просьбу. Кнопка самоудаления из БС важнее.
Если честно, то я не подумала, что в ЛПА с этим тоже могут помочь. С другой стороны, зачем модераторов дергать? Так бы сами справлялись с этими вопросами. По поводу кнопки: да, очень она нужна!
Жалоба, запрос - прямо, как в Прокуратуре. Вопрос по существу: копипаст, скан, набор символов и т.д. понятно, видно невооружённым взглядом. А вот кто и как будет судить на наличие плагиата?
И в топике Сергей с Адвего разделил запятой слова о копипасте и плагиате, вот я и спрашиваю - судить на плагиат в тексте кто будет и, главное - зачем?
Ведь сервис Адвего - это биржа контента (цена вопроса копейки, а не нобелевка по литературе), если я правильно понимаю, а не Союз писателей, поэтов и журналистов, Литературный Дом? :)
Спасибо за ответ. Я тоже предполагаю, надеюсь, что в понимании именно биржи это одно и то же. Просто именно в ЭТОМ топике вы написали через запятую 3 вещи: "Существует три типа жалоб: - плагиат, копипаст, скан;"
Скан - понятно, копипаст тоже, вот и возник вопрос. просто, если я начну писать как Генрих Боровик или как Маяковский - что будет то? Рерайт это и есть плагиат, по сути.
В общем, топика я создавать не буду, пусть кто-то создаст, тогда тут, именно в этом топике, может убрать это слово - плагиат? А то оно смущает. Я слова (от администрации тем более) понимаю дословно.
Кто-то копипаст называет копипастом, кто-то копипаст называет плагиатом, кто-то плагиат называет копипастом. Если приходит жалоба на плагиат и мы увидим, что это копипаст, что автор будет заблокирован. Плагиат ли это или не плагиат - отследить не в наших силах. Добавлю. Если рерайт называют копирайтом - это повод для возврата средств. Если инцедент повторяется - повод для блокирвоки.
У меня возник слегка глупенький вопрос. У заказчиков это кнопочка появляется только после отказа в оплате? Если ВМ работу оплатил, то наябедничать администрации он уже не может, верно?
Я все - таки за. Объясню на своем примере, почему. Должен признать за собой грешок, бывает отказываюсь от взятой работы из - за собственной лени, хотя очень стараюсь такого не допускать. Теперь меня будет дисциплинировать, что для копирайтера необходимость, перспектива жалобы заказчика на меня, и самое страшное - вылет из БС со стабильными заказами. Пострадать в данной ситуации могут только совсем уж тугие новички, не читающие ТЗ, ну то есть СОВСЕМ не читающие. От себя прошу только у команды Адвего только сделать возможность для авторов потребовать уточнения ТЗ в какой - либо официальной форме, а не ждать ответы на вопрос в комментах к заказу по N*M часов. Ибо некоторые заказчики сами не знают чего хотят => потраченное зря время.
Любая опция, позволяющая улучшить работу всегда хороша, но может Вы создадите опцию для авторов тоже, к примеру за нелепую причину отказа или за ложь в причине отказа? У меня было в отказах текст работы содержит ошибки, хотя я всегда всё проверяю, а иногда даже вообще не пишут причину отказа, хотя работа выполнена на все сто( правда напрягает). Просто раз уж улучшать условия работы то для всех.
Предлагаю сделать ещё один рейтинг Авторов. Не только там отказы или невып работы. Но и качество работы. Например, закажчики жалуются на спам, рейтинг падает. Заказчики жмут кнопку "высокая уникальность", рейтинг растёт. Заем блокировать? Каждый человек имеет шанс на исправление. Особенно это касается новичков. Для чего блокировать ночика, не совсем сведущего? Не лучше же будет ему отправить правила рерайта или копирайта, если на него нажаловались?
Можно ввести жалобы на заказчиков. Также можно сделать возможность отказа только после отправки на доработку (1 раз). Не нужно же так репресировать авторов :) Кто же как не они будут выполнять работы. И раз уж появились возможности жалоб, было бы уместно сделать более высокую цену на заказ.
"Зачем блокировать?" Понимаете в чем дело - набор символов "фывапролдж" - это труд, только в другую сторону. Он может быть легкий (картинку открыли текстовым редактором - "µЧЗ4О<gП…:ДД*‚Ќ¬ТЪѓш—Ф?l1 oeQaъG7џ~), а может быть чуть труднее (фыва, ова и т.д), но, любой здравомыслящий человек понимает, что нормальный текст - это смысл, где "механический труд" занимает йоту, а все остальное творческое начало. Какое может быть творчество в каше из букв, ну не знаю))))
Как читается, так и понимается, т.е. никак не понимается, поэтому вы его и не понимаете, собственно как и все. Поэтому против этого слова и его синонимов)) и ввели нововедение.
Позвольте спросить! а магазин статей так же под эти жалобы попадает? Ведь статьи модерируете Вы, а вот заказчик, купивший статью, может не совсем адекватно воспринять суть текста и подать жалобу.
Просьба не флудить. Для бесед на отвлеченные темы подберите соответствующую ветку форума. Иначе будем вынуждены блокировать нарушителей на форум. Блокировать будем без предупреждения, так как никто на мои предупреждения не отреагировал.
Предложения по функционалу можно подавать в ЛПА. Подумаем над отдельной веткой, если она не превратится в очередной флуд.
Мне не ответили на вопрос! В магазин попадают статьи, которые проходят жесткий отбор, и, на взгляд модератора, соответствуют стандартам. Но вот заказчик купил статью, ему не нравится, на кого жаловаться? На модераторов, пропустивших статью, или автор в любом случае будет крайним. Я спрашиваю, поскольку должен знать к чему быть готовым при выставлении статьи на продажу. какова позиция администрации будет в этом случае, будут ли сразу по жалобе все статьи сниматься с продажи и проверяться?
Ответственность за свои статьи несет автор. Статьи проходят модерацию и периодически перепроверяются. Допущенная первоначально статья может быть снята с продажи позже.
Мы не гарантируем, что все статьи у нас идеальные. Если заказчик купил некачественную статью, то он может подать жалобу, указав свои претензии. Если факты подтвердятся, то покупателю будет возвращены средства.
Извините, а от кого вы собрались защищаться? В любой сфере ответственность за брак ложится на того, кто его допустил. В данном случае - на автора. Причем никто не снимает статьи, не установив обоснованность жалобы. Вот и новый функционал призван не ущемлять права авторов и создавать им проблемы, а направлен на повышение качества их работы.
Сергей, подскажите, плиз, как пожаловаться на уже утвержденное задание (автор вписал чушь вместо выполнения, а система автоматом утвердила и оплатила)? Что такое ЛПА и как туда написать?
Дело хорошее, странно что это реализовано с таким запозданием. Было бы великолепно так же получить прямо в форме проверки рядом с кнопками Оплатить Вернуть Отказать пару свежих кнопок Отправить в БС, Отправить в ЧС. Возможно было бы неплохо создать некую разрядность для авторов, ну вроде "Автор 7 разряда" по шкале 1-12, что бы создавая заказ можно было указать минимальный уровень для выполнения. Мин стоимость привязать к разрядности (сделать разной) и, таким образом, примерно знать с работами какого качества ты столкнешься. То есть если готов платить больше - получи качество, не готов - рассматривай каждую работу, перечитывай, жми кнопки всякие.
Естественно, как иначе разрядность присваивать. Речь только идет не о разовой акции, а о динамически меняющейся разрядности в зависимости от, например, ежедневной аттестации. Или 2 раза в сутки, или каждые 3 часа. Это уже разработчику виднее, по своим ресурсам. Хорошо работаешь - идешь вверх, плохо работаешь - идешь вниз.
А у меня такая идея и даже требование к админам: обязуйте заказчиков определять категорию заказа. Я, да и многие тут, умеем неплохо зарабатывать на каких-то определённых категориях. Почему-то не все ВМ пишут категорию, а я в ней спец, допустим. Если уж вы сделали прозрачным наш профиль, где видно не только категории но и заработки, что неприемлемо по сути - так сделайте тогда и так, чтобы мы могли больше зарабатывать на своих успешных категориях!
Не запускайте, не пропускайте заказ у ВМ, пока он не отметит поле с категорией!
Вопрос по поводу прочего мошенничества, может уже кто-то его и задавал, просто нет возможности перечитывать все коменты. Делал заказ, в ТЗ было написано, что нужно сделать копирайт на тему, к примеру «Как правильно воспитать ребенка», писал сам, заказчик отказал в оплате, сказав, что это рерайт и прислал похожую статью. Так если бы он на меня пожаловался, был бы я заблокирован или нет? (понимаю, что в каждом случаи индивидуально). Просто будут ли наказывать за «рерайт», если в ТЗ стоит копирайт?
Попробовал впервые и решил, что я не буду пользоваться этим. Когда мне присылают лажу, я просто отказываю в оплате и заношу в черный список. Т.е. свою проблему я решил - лично мне человек уже не сможет прислать мусор. А жалоба - это польза обществу (и вред мне, так как плодит довольных заказчиков). Но у нет у меня времени писать комментарии не менее 50 символов. В результате я вчера был вынужден писать: Причина жалобы: Плагиат, копипаст, скан копипаст копипаст копипаст копипаст копипаст копипаст копипаст
А мне лень. Чтобы я смог этим реально пользоваться нужен для жалобы или checkbox или radio
Вот если все заказчики так станут рассуждать, то у вас отказов станет в разы больше))) Мне лично не лень написать "автор негодяй, подсунул фуфло, хочет, чтоб я ему шесть центов заплатила." - 62 символа.
Все перечитала, но не нашла один момент. Получается, что деньги на счету автора за проданную статью/выполненный заказ будут заморожены на неделю "до выяснения"? Или есть какой-то другой механизм?
На самом деле, я ему вернула работу и написало - что там не так было и что следует исправить. А он отказался от доработки и мне обратно прислал все, как было без малейших изменений. Типа он считает себя правым) Вот я и обиделась на такое его поведение))))
А если автор несколько раз присылает ту же работу. По невнимательности оплачиваю. Как отправить его в черный список, или что вообще можно сделать при этом?
Здравствуйте. Обязательно сообщайте о таких случаях в ЛПА. Также можно воспользоваться функцией "Жалоба на работу". Пользователь, приславший работу с низкой уникальностью, будет заблокирован.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
