Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии
DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22

Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать. Но, по поводу штрафов. Сегодняшние правила не могут быть основанием для ... Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40

Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции ... Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.10.2013 в 18:30

В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не ... В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не сосчитать)))

DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35

Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?))) Я технарь ... Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24

А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 21:17
*первыйнафиг!*

1. По поводу критериев того, кто может проходить аттестацию. Во-первых, рерайтеры не люди, что ли? Деятельность не менее важная и нужная, чем копирайтинг. А по некоторым параметрам даже более сложная. Во-вторых, вам не кажется, что стоило бы оставить что-то одно - либо минимальную стоимость за 1000 знаков статьи, либо то, продана она была или нет? Думаю, все помнят, насколько печальной была ситуация в магазине статей до введения минимальных цен, да и сейчас, признаться, всё далеко не полностью исправилось.
2. Какие плюсы в том, чтобы не показывать в профиле, аттестован пользователь или нет?
3. С какой целью вводятся ограничения, что не все смогут пройти аттестацию? Иначе будет слишком большой объём работы для преподавателей, или же вы специально хотите увеличить разрыв между авторами, которые пишут по высоким и по невысоким ценам?

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:31  в ответ на #1
1. Да, вы правы, конечно. Я имел ввиду "не постинг". Поправлю.
2. Например... Плюсы - заказчики смогут набирать пользователей в белые списки вручную и предлагать этим пользователям работать по обычным ценам. А авторы, как мы все знаем, только поговорить любят о низких ценах. При этом готовы работать за любые деньги. Поэтому повышать стоимость качественным авторам нужно на уровне функционала.
3. Стоимость - прямой показатель качества, со всеми вытекающими.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 21:43  в ответ на #3
2. Что-то я не поняла связи между "повышать стоимость качественным авторам на уровне функционала" и "не указывать аттестацию авторов в профилях"? Я правильно понимаю, что эти два действия были как раз представлены как противоречащие друг другу?)
3. Ну не прямой, вы уж меня простите. Прямой показатель раскрученности и авторитетности автора. Но качества - не прямой.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:20  в ответ на #10
2. Пожалуйста, прочитайте еще раз пункт номер два - я там четко написал, каким образом указывание оценки в профиле автора может помочь заказчикам работать с аттестованными авторами по обычным ценам, а не по повышенным.
3. Если рассматривать одну конкретную работу одного конкретного автора - не прямой. Однако когда я говорю о работе, о стоимости, о качестве - я имею ввиду миллионы работ, а не одну. Стоимость - прямой показатель качества. За некачественные работы заказчики не будут платить много.

                
Klubnichka28
За  5  /  Против  1
Klubnichka28  написала  02.09.2011 в 21:32  в ответ на #1
1. Абсолютно согласна по первому пункту! Даже очень грамотные авторы, по-моему, начинают с рерайта по минимальным ценам, потому что надо же как-то заработать авторитет на бирже. А получается так, что их не допустят к аттестации?
Я, например, достаточно много переписала текстов по минимальным ценам, но там уникальность была выше 97% (чаще всего 100%), да и это совершенно другой материал получался. У меня нет ни единого отказа или доработки по статьям, а сейчас меня и подобных мне авторов хотят дискриминировать?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:35  в ответ на #4
Уже поправил.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 21:39  в ответ на #4
Собственно, у меня та же проблема, хотя, конечно же, Сергей прав на самом деле. Как раскрутиться как автору, как убедить заказчиков воспользоваться именно вашими услугами - это отдельная наука. И если человек науку эту осваивать не хочет и пишет по минимальным ценам даже ОЧЕНЬ хорошие статьи, то он, как говорится, сам себе злобный буратино. И, видимо, раз готов стерпеть низкие цены, то стерпит и отсутствие возможности пройти аттестацию.
Хотя знаете, как обидно... Вот любопытства ради ввела в магазине статей в поиске рерайтинг со стоимостью от 1 у.е. за 1000 знаков. На первой же странице статья по 1.14 у.е. за 1000 знаков, в кратком описании - пунктуационная ошибка. Другая статья: вместо краткого текста - невнятный огрызок. А ведь покупают.

                
Klubnichka28
За  2  /  Против  0
Klubnichka28  написала  02.09.2011 в 21:56  в ответ на #8
Я по минимальным ценам не пишу уже, но начинала ведь именно с этого! И, думаю, что пока большинство моих статей не дотягивают до нужного параметра.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  02.09.2011 в 21:24
"11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации." - и он будет считаться аттестованным на 2?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:33  в ответ на #2
Нет. Он будет считаться не аттестованным вовсе.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:35  в ответ на #2
Поправил пункт.

                
Liliya77
За  1  /  Против  0
Liliya77  написала  02.09.2011 в 21:42
10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам. - то есть если у меня оценка 5, а цена не соответствует, моя статья не будет видна покупателю? это еще зачем? вообще магазин - это магазин, ладно минималку ввели, но не показывать статьи, которые могут быть куплены - это вообще просто слов нет...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:46  в ответ на #9
Да, это спорный момент, думали долго над ним, решили, что нужен. В общий поиск статьи аттестованных авторов тоже будут попадать значит будут и продаваться.
"Это еще зачем",- именно затем, чтобы качественные авторы не продавали свои статьи дешево и не устраивали демпинг.

                
Tania30
За  7  /  Против  0
Tania30  написала  02.09.2011 в 21:50
Может же оказаться такое, что высококлассный по стилю изложения текст, к примеру, продающий или информационно-аналитический, но с одной пропущенной запятой будет оценен на 4, а обычный, ничем не выделяющийся, "серый" текстик, зато без единой ошибки будет оценен на 5. Вот будь Вы на месте заказчика, что бы выбрали: исправить в хорошей читабельной и интересной статье одну запятую, или же переписывать весь текст.

Кстати, видела тут на форуме жалобы одного покупателя на купленную в магазине статью. Заголовок там был про выбор ортопедических матрасов, а по сути написан просто бред, но без ошибок. Так вот не получиться ли, что такие авторы и получат свои пятерки.

По-хорошему аттестовывать надо по разным критериям, и правописание лишь один из них.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:07  в ответ на #13
Давайте рассмотрим два одинаковых супер-автора. Один сделал одну ошибку на 10 текстов, а другой не сделал. Во всем остальном они одинаково хороши. Какой из этих авторов лучше? Несомненно тот, который НЕ СДЕЛАЛ этой ошибки. Значит и оценка у него должна быть выше.

Оценка, скорее всего, будет складываться из нескольких факторов.

                
Tania30
За  0  /  Против  0
Tania30  написала  02.09.2011 в 23:16  в ответ на #18
Я не говорю о двух авторах, одинаково владеющих словом. Один пишет как Толстой, но иногда вкрадываются очепятки, а второй больше чем из трёх слов предложение составить не может, или так как в примере что я привела.

Оценка должна быть комплексной. И самый лучший вариант - это сделать так, чтобы заказчики и покупатели могли выставлять оценку за
работу.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 23:28  в ответ на #36
Суперский, как Толстой, с одной ошибкой - получит 5 с минусом; тот, который не может из трех слов - получит 2; суперский, почти как Толстой, но без ошибок - получит 5. Мне, как заказчику, нужно без ошибок, значит тот, который получил 5, мне больше подходит.

Заказчики и покупатели могут выставлять хорошие оценки за плохие тексты, т.к. эти тексты их удовлетворяют и они дешевы. Заказчик поставит 5 за г-текст для ГС. И такой автор будет иметь 5. Хотя по сути пишет на 2.

                
Tania30
За  2  /  Против  0
Tania30  написала  03.09.2011 в 00:13  в ответ на #40
Ладно пусть так. Мне кажется Вы всё-равно не поняли о чём я.

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 00:17  в ответ на #47
Я понимаю о чем вы. Я много раз говорил позицию Адвего про ошибки и даже опечатки. Мы не в школе. Тут за контент платят деньги. Ошибок быть не должно. И опечаток. Ни одной. Перед продажей текста его надо проверить 10 раз. Или 20.

Если у машины любой стоимости сразу же при покупке не будет всего лишь одного винтика - значит это плохая машина.
Если в лучшем ресторане в супе будет плавать всего лишь одна муха - значит это плохой ресторан.
Если в прекрасной статьей прекрасного автора будет всего лишь одна опечатка - значит это плохой автор.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  03.09.2011 в 15:08  в ответ на #40
Тогда вариант - пусть учитываются оценки от заказчиков только за тексты, скажем, объемом не менее 2000 знаков и с оплатой не менее $1 за килознак. Сразу при оценке отсеиваются авторы, пишущие много и дёшево. Г-тексты по такому тарифу вряд ли кто согласится оплачивать.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 17:18  в ответ на #90
Оценка заказчиков - совершенно другой функционал, сейчас мы его не обсуждаем.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.09.2011 в 22:03
_длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000_

Сергей, было бы справедливо пересмотреть это условие в соответствие с действующими средними расценками по магазину. Сейчас средняя за копирайтинг 1,25, за рерайт - 0,85. Хотя среднеарифметически можно вывести 1$.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:25  в ответ на #17
На расценки по магазину мы не ориентируемся совсем, т.к. в магазине авторы продают контент ну очень дешево.
Цифру как-то посчитаем...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 11:03  в ответ на #22
Возможно, что при учете именно средней стоимости 1000 в магазине авторы перестанут демпинговать, торгуя текстами по минимальной цене. Т.е. если у торгующих текстами со стоимостью ниже средней не будет возможности пройти аттестацию, может, и уважать свой труд начнуть, если, конечно, там есть, что достойно уважения.
Вообще было бы неплохо сделать ряд дополнительных преимуществ для аттестованных авторов в магазине. Например, модерировать их тексты быстрее, чем тексты неаттестованных.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:15  в ответ на #71
Для аттестации авторов, которые работают только по магазину статей минимальный порог будет такой же, как и для авторов, работающих по заказу. Быстрее модерировать тексты аттестованных авторов (а может и вообще сделать пост-модерацию для таких авторов) - отличная идея. В каком-то виде реализуем, спасибо.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 22:09
Читаю пункт 4, и что-то до конца так и не поняла... как будет проходить данная аттестация? Выборочно будут взяты работы автора, выполненные на бирже за последние полгода? А по какому принципу их будут отбирать? Ведь если брать все работы, то их будет очень много :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:32  в ответ на #19
Добавил:
4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 22:41  в ответ на #24
Спасибо, Сергей, теперь ясности чуть больше.

                
grv
За  23  /  Против  0
grv  написал  02.09.2011 в 22:44  в ответ на #24
А если у автора качество текстов со временем улучшается? - Растет аффтар, так сказать. А в случайную выборку попадут (случайно, разумеется) преимущественно тексты с детским лепетом. Или статьи с ТЗ наподобие: да пиши любую хрень, главное, чтоб уникально и с ключом "кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены". Или статьи под старые яшины алгоритмы (с тремя ключами на предложение). Или... Понту с аттестации, если за старые грехи можно на раз получить "неуд". И 300-500 рэ коту под хвост выкинуть. С призрачной надеждой на пачку хорошо оплачиваемых заказов.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 22:48  в ответ на #29
Да, я только хотела об этом спросить. А также, что делать тем авторам, которые не работали в последнее время на бирже, а только начинали свой путь здесь, но решили вернуться. Ведь их тексты далеки от идеала (все приходит с практикой). Или новые люди, как будет проходить аттестация для них?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:56  в ответ на #30
Для новых людей (и для тех, кто давно не работал) аттестация будет невозможна - вначале будет необходимо выполнить какое-то количество работ.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 23:27  в ответ на #33
Спасибо за ответ, но он вызвал еще один вопрос, уж простите. Статьи в магазине сейчас перед публикацией проверяются модераторами, значит, пропускают только хорошие тексты, на их основе комиссия будет давать оценку? Но как-то не очень правильно, так как плохие статьи отсеиваются.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 23:31  в ответ на #39
Модерация никак не связана с аттестацией. И связана не будет.

                
Shersiz
За  0  /  Против  0
Shersiz  написала  02.09.2011 в 23:40  в ответ на #42
Нет, я немного не о том, каким образом будут проходить аттестацию авторы, продающие статьи, так как в магазине только качественные тексты, другие просто не проходят модерацию. Значит изначально плохих авторов, которые только продают статьи, не будет, ведь их работы с ошибками не будут приниматься.
Или вы будете судить по тем текстам, которые не прошли модерацию и были отклонены из-за наличия ошибок?

Хотя... это, наверное, мелочи…

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 23:47  в ответ на #43
Модерация намного менее строгая, чем планируемая аттестация.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:55  в ответ на #29
Пункт 4: ...Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев)...

Аттестаторы будут смотреть заказы и делать поправку.

п.с.: А если заказчик попросил писать с ошибками?.. ) Значит не надо брать такие заказы...

                
11Twit
За  20  /  Против  0
11Twit  написал  03.09.2011 в 02:51  в ответ на #32
Здравствуйте, Сергей. Как я вижу, в теме в основном авторы отписываются, а мне хотелось бы со стороны заказчика свои пять копеек вставить. В целом, идея с аттестацией авторов лично мне кажется весьма удачной, но вот этот момент:
"п.с.: А если заказчик попросил писать с ошибками?.. ) Значит не надо брать такие заказы... " - меня несколько покоробил. Не стану говорить за всех заказчиков, скажу только за себя: у меня порядка 30% заказов предполагают наличие в статье ключевых фраз. И часто бывает так, что как ты ни извращайся с текстом статьи, но ключевик в текст нормально не впишешь, не пропустив запятую ("кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены" - вполне удачный пример). Понимая это, я заранее оговариваю авторам ключи, которые можно писать с ошибкой и не опасаться штрафных санкций с моей стороны. А теперь получается, что я (сам того не ведая) этими заказами подложил своим авторам жирную такую мерзко визжащую свинью. Но это ещё полбеды. Беда будет, когда в системе появятся первые аттестованные на высокие оценки авторы и я (как и многие другие заказчики) решу опробовать силы "отличников" на своих заказах, в которых, опять-таки, обязательным условием будет наличие сложных ключевых фраз. И перед авторами встанет выбор: или выполнять мой заказ, понимая, что выполнение этого заказа аукнется им при следующей аттестации. Или сознательно отсечь от себя все заказы с ключевыми словами. В первом случае проигрывает только автор. Во втором - проигрывает и автор(не заработав денег на моём заказе), и я (не получив нужную мне статью), и биржа (упустившая свою комиссию с заказа). Может быть имеет смысл дополнительно обдумать этот скользкий момент с ошибками в ключевиках?
Насколько я помню, сравнительно недавно в магазине статей появилась "фенечка" с цитатами - автор выделяет тегами в статье текст, являющийся цитатой и этот текст не участвует в проверке уникальности. Может быть, имеет смысл реализовать аналогичные теги для ключевиков? Дабы аттестационная комиссия игнорировала ошибки, допущенные внутри этого тега.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:20  в ответ на #62
Добрый день.

Комиссия будет смотреть текст заказа, если заказ предполагает ошибки, такой текст не будет учитываться при аттестации - пока алгоритм такой. Возможно, придумаем что-то получше. Тэги - тоже вариант, однако это лишняя трата времени и усложнение для авторов. Так или иначе данный вопрос будет решен.

Но если авторы будут работать исключительно по заказам, требующим наличие ошибок в тексте, то такого автора мы не сможем аттестовать на "отлично" - нет данных для такой аттестации. Авторам просто надо это понимать.

Да, пример "кирпичный забор построить село Верхнепупкинское цены" хороший, похож на ваши монеты без запятых. Надо думать. Тэги не вариант.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:10  в ответ на #66
Доброй ночи. А возможен ли вариант аттестации статей "с оглядкой" на требования ТЗ? Другими словами, возможно ли, чтобы члены аттестационной комиссии, перед проверкой текста, сначала бегло просматривали ТЗ, на предмет "вынужденных" ошибок? У меня не так редко встречались заказы со сложными длинными ключами и даже с орфографическими ошибками в ключевых словах, ибо запросы поиска пишут и с ошибками... и довольно "вкусные" ключи таким образом возникают)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 15:37  в ответ на #62
Да-да-да! Именно это я и хотела сказать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 15:15  в ответ на #32
Сергей, насчет "Значит не надо брать такие заказы..." - Вы погорячились. Если речь идёт о качественном СЕО-тексте, то ВМ может специально заказать ключевые слова с очепятками или фразы с несогласованными по падежам словами, но в таком сочетании, как нужно для семантического ядра. Мы ведь здесь пишем не газетные статьи. И давать оценку квалификации копирайтера в данном случае учитель русского языка не всегда будет компетентен.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 15:17  в ответ на #91
Всё, ответ http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment66 увидел.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2012 в 10:31  в ответ на #24
Сергей, аттестация вещь не плохая, но те, кто проверяет, тоже люди и им свойственно допускать или не увидеть ошибки. Сколько членов комиссии будет? Думаю стоит сделать функцию обжалования, если автор не согласен с оценкой (если это не "2").

                
Donskoy_Dmitriy
За  0  /  Против  3
Donskoy_Dmitriy  написал  17.04.2013 в 02:29  в ответ на #24
Сергей, добрый день. Аттестация - это интересно.
Предлагаю сделать еще один критерий при аттестации. Необходимо сделать каким-то образом, чтобы бы было видно в чем автор крупный специалист:

1) общее кол-во выполненных и оплаченных работ по какой-то тематике, отказов, ср. цена и т.д.
2) сделать так, скажем, что при аттестации автор мог бы отправить копию своего диплома (виден естественно он будет только людям, которые проводят аттестацию), т.е. это будет как шанс для автора получить более высокий бал с расшифровкой его специализации.

1 вариант еще раз,после проведения аттестации:
автор аттестат - 3 балла

специалист в экономической категории статей - 4 балла

2 вариант:
автор аттестат - 3 балла * крупный специалист в строительстве

Это также объективное предложение, ведь кто-то из нас технарь, а кто-то экономист. К примеру, бизнес идеи могут писать разные люди, но не у специалистов они получаются совсем ужасными (даже если аттестат будет самым высоким).

                
DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35  в ответ на #427
Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

                
Donskoy_Dmitriy
За  0  /  Против  0
Donskoy_Dmitriy  написал  17.04.2013 в 03:46  в ответ на #428
Я знаю, что есть универсалы, с вами не спорю.
Но тем не менее, видел недавно на сайте работы по грузоперевозкам. Уверен, что не специалист нормальную статью не напишет (возможно он даже не знает, что такое ТНВЭД, ГНГ, ЕТСНГ коды
)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  17.04.2013 в 03:54  в ответ на #429
Конечно не знает) До того, пока не возьмётся за написание. И тогда уже должен будет узнать. Иначе какой же он копирайтер?
Наверное, надо нам заканчивать флуд в пусть и заброшенной, но админской теме.

                
Marchiko
За  0  /  Против  0
Marchiko  написала  08.09.2015 в 18:08  в ответ на #24
Сергей, как один из самых старых авторов и заказчиков Адвего, я прошу лично тебя пересмотреть мой спорный вопрос, который я веду в ЛПА. ИД моей заявки: 2445925.
Извиняюсь, что в этой теме пишу, нашла твой пост здесь.
Заранее спасибо за потраченное время и внимание.
С уважением,
Marchiko

                
svetik04
За  0  /  Против  4
svetik04  написала  03.09.2011 в 00:04
Ну вот, теперь все более-менее ясно. Сразу бы так объяснили:) Остался только один вопрос: у меня как-то была ситуация, когда заказчик отказал в оплате по причине "Статья хорошая, но не соответствует стилю сайта". Как будут оцениваться при аттестации такие отказные статьи? Я имею ввиду, по каким критериям?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 00:21  в ответ на #45
Я думаю комиссия не будет смотреть подходит ли статья стилю сайта или не подходит.

п.с.: Вообще, такая формулировка отказа,как вы указали, неприемлема - рекомендую по таким отказам обращаться в ЛПА.

                
Milli_Ts
За  0  /  Против  0
Milli_Ts  написала  03.09.2011 в 00:26
Вопрос по третьему пункту: за какой срок будет учитываться выполнение минимальных условий для аттестации? За всё время работы в "Адвего"?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 00:28  в ответ на #53
Точно могу сказать - не за все время работы. Конкретнее пока сложно... Месяцев за 6, наверное. Или за 3...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 07:34
А если условия третьего пункта, а именно "...для, как минимум, 10 заказчиков" чуточку смягчить? Выходит, если за последние 3 месяца пользователь не работал с десятью заказчиками, к аттестации он допущен не будет. Жаль. Ведь количество - не единственный критерий определения качества чего-либо. Допустим, процент заказчиков, ставших постоянными за все время работы автора, будет показателем куда более показательным - уж простите за тафтологию, чем их количество за определенный отрезок времени.
И еще: "отказные" работы. В большинстве случаев они есть. И в большинстве случаев это самые-самые первые работы. Является ли показателем уровня автора первый "детский лепет" как высказались выше, на который смотреть самому смешно и неловко, или же банальное непонимание некоторых моментов пользователем-новичком... Ведь действительно, "труды" годичной и более давности как раз и испортят всю картину.
Фантазии на тему: вот если бы какой "иммунитет" придумать - то есть вообще не учитывать первые несколько работ во время выборки. Но это так, фантазии вслух :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 09:10  в ответ на #63
Присоединяюсь к вопросу-просьбе! Первые работы автора - это как "первый раз в первый класс": адаптация, неуверенность и, как правило, нелепые ошибки!

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:22  в ответ на #63
Если автор начал работать 3 месяца назад и в его отказанных работах детский лепет - значит этому автору рано проходить аттестацию.
Про количество заказчиков - будем смотреть по статистике. Эту цифру я написал просто так, какая именно будет - пока сказать не могу.

                
Сергей (advego)
За  5  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:07  в ответ на #63
Все параметры, скорее всего, будут смягчены.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:12  в ответ на #213
А я бы, скорее, предложил не параметры смягчать, а коэффициент удорожания минималки увеличить)

                
rita999
За  3  /  Против  0
rita999  написала  03.09.2011 в 07:41
А если я занимаюсь, в основном, переводами? Кто и как будет оценивать их качество, точность, соответствие оригиналу? Или оцениваться будет только стиль и грамотность текста на русском? А если я стильно и грамотно пишу полный бред? А если перевод с русского на английский, или текст на английском? Или такие работы проверяться не будут, а значит, я не смогу пройти аттестацию?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:25  в ответ на #64
С переводами сложно, пока думаем. Конечно, аттестация для нас усложняется. Особенно, если это не английский язык. Делать отдельную многоязычную (да еще, чтобы языки были нативными) аттестационную комиссию - очень дорогое удовольствие получится - на данный момент не осилим.

                
rita999
За  0  /  Против  0
rita999  написала  03.09.2011 в 10:33  в ответ на #68
Понятно.. Значит, чтобы пройти аттестацию, придется специально для этого искать заказы на русскоязычный рерайт/копирайт...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:49  в ответ на #69
Пока, наверное, так.

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написала  03.09.2011 в 11:15
Отличная идея! С удовольствием аттестуюсь))

                
koshka5_3
За  13  /  Против  2
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 11:25
"1. .... Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев."
"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

Грамотность - она либо есть, либо ее нет! Этот фактор не зависит от корочек и образования, филологи очень часто бывают абсолютно безграмотны, также как и, человек, не имеющий профильного образования, бывает безукоризненно грамотный. Я к тому, что грамотность со временем не нарастет, хоть каждую неделю проверяй!
По сути подобная проверка-аттестация должна оценивать именно грамотность, умение излагать свои мысли связанно, без избитых фраз и "кривизмов", а это уж никак не зависит от количества работ или их стоимости.

p.s. хотя понимаю, что "периодичность" аттестации - пополняет бюджет Адвего, равно как и не очень грамотного автора не лишает шанса, что в следующий раз получится "выйти" на другой уровень :)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:22  в ответ на #73
Дело не только в грамотности, а в отношении к работе. Автор может постараться и получить аттестат, а потом опять расслабиться.

Вы заказчик, уверен, вы видели не раз, когда прекрасные авторы выполняют работу тяп-ляп, а потом извиняются и переделывают. Мы видели такие ситуации много раз.

п.с.: Если не считать чужой бюджет и закрыть глаза на сколько пополняет бюджет Адвего аттестация (а тем более нет никаких данных о заработках и тратах Адвего), то периодичность аттестации объективно нужна.

                
koshka5_3
За  10  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 12:29  в ответ на #80
Я все же думаю, что это не корректный подход со стороны площадки, которая выступает посредником между заказчиком и исполнителем, а биржа Адвего таковой и является, выполнять роль "погонщика мулов", подстегиваюего старательность исполнителя тем или иным способом... (это сугубо мое мнение)
Толковые авторы не нуждаются в подобном "подстегивании", а до бестолковых и не дойдет никогда...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:34  в ответ на #84
1. Это флуд. До бесконечности можно обсуждать. Мы видим картину изнутри на примере миллионов работ. Вы видите картину иначе. Прошу конструктивную критику по делу.
2. Получали ли вы от толковых авторов работы "тяп-ляп" или нет? Когда видно, что автор просто спешил.
2. Добавил пункт 13.

                
koshka5_3
За  4  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 12:42  в ответ на #85
всякое бывает... но все мы люди и я к человеческому фактору отношусь нормально. Я вполне могу закрыть глаза на пару пропущенных запятых и не делать из этого трагедии, тем более, как показывает практика: нет ни одной идеальной работы, так или иначе, в любой находится момент, который нужно поправить... Ну Вы знаете, что такое "замыленный глаз" :)
за п. 13 спасибо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:15  в ответ на #80
Сергей, а сколько будет предложено последующих (бесплатных) аттестаций? Или, как я смогу проходить 3-ю, 4-ю, n-ю аттестацию, если захочу регулярно подтверждать свой уровень? И будет ли предусмотрен како-нибудь срок давности аттестационных результатов, или моя "пятёрка" будет зафиксирована в статистике пожизненно?

                
pavvell
За  0  /  Против  0
pavvell  написал  03.09.2011 в 15:05
Здравствуйте! Вот у меня такой вопрос: если автор не работает с заказчиками, а выставляет статьи на продажу, что ему даст пройденная аттестация? Нужна ли она ему?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 17:36  в ответ на #89
Пункты 10, 10.1

                
jpetrik
За  6  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 16:39
Мне почти все нравится, кроме одного. Ограничения по количеству работ, знаков, заказчиков и стоимости для желающих пройти аттестацию. Тем более - за свои же деньги.)

Предлагаю поменять это условие. Например, можно сделать более высокие расценки на аттестацию для тех, кто под него не подходит, вменить ему в обязанность прислать недостающее количество статей для аттестации (выставив их в магазин для продажи, например), еще что-нибудь подобное. Тогда аттестацию смогут пройти те, кто хочет, но не может из-за того, что недавно зарегистрировался, давно здесь не работал или делал только короткие и дешевые заказы.

П.С. Чтоб меня не заподозрили в корысти, спешу признаться, что на данный момент я бываю время от времени заказчиком, а автором - только если срочно надо кому-то из знакомых помочь. А посему не планирую проходить аттестацию. Только если ради удовлетворения любопытства: насколько я еще помню русский язык)) Но это - если она будет для всех желающих.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:07  в ответ на #95
Параметры на прохождение аттестации, скорее всего, будут ниже.

                
valle
За  5  /  Против  7
valle  написала  03.09.2011 в 17:20
По-моему, хорошая идея - аттестация. И новая ступень в развитии биржи, что поможет поднять планку повыше.
Несмотря на трёхсторонние (биржа+заказчик+автор) выгоды , описанные Сергеем, в аттестации наиболее заинтересованы заказчики: ведь они, при желании, смогут предотвратить появление некачественных текстов. Может быть, предложить им и платить бирже чуть больше - за отбор авторов? :):):):).15% - заказчики, а авторы, прошедшие аттестацию - 5%. Те же 20%, но другой расклад.:):):) (Заказчики, не бросайтесь тапками - чур, я в домике!:).
Удачи всем!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 13:12  в ответ на #100
А авторам и заказчикам в одном лице сколько платить?!

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2011 в 18:01
Аттестация дело хорошее, только одного русского языка мало, еще нужен английский язык.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 18:06  в ответ на #104
немецкий, французский, украинский... А также металловедение, машиностроение... Ну и т.д. для спец.текстов)))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 18:09  в ответ на #105
Да уж...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 18:09  в ответ на #104
Не получится, пока...

                
jlys
За  8  /  Против  0
jlys  написала  03.09.2011 в 18:50
Раз уж аттестация платная, так почему бы не открыть к ней доступ всем желающим?

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 19:01  в ответ на #112
Во! Поддерживаю! /А то любопытство мое меня изведет)))/

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2011 в 19:22
Думаю, для проведения аттестации вам нужен не преподаватель русского языка, а опытный редактор. А лучше в комиссии иметь и редактора, и корректора-профессионала, ибо далеко не каждый редактор способен быть корректором. Так же, как, увы, не каждый преподаватель русского тянет корректуру, поверьте моему огромному опыту в этой области. На моей памяти в редакцию газеты, где я работала, приходило немало учителей русского языка, которые думали, что смогут работать корректорами, и с ними приходилось расставаться, т.к. опечатки они вылавливали слабо, да и язык далеко не всегда знали как положено, запятые лепили там, где вздохнули.
Второй момент - правилами аттестации новички вообще отодвигаются на задворки сайта. Пройти ее они не смогут, т.к. мало работ, так еще и выставленные ими статьи, как я поняла, будут показываться в последних рядах, т.к. впереди встанут передовики, прошедшие аттестацию. А ведь среди новичков вполне могут оказаться вполне достойные авторы, которые будут биться здесь, как рыба об лед, без всякого успеха...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:15  в ответ на #115
Нам в любом случае необходимо набрать аттестационный материал - нам нужны работы, по которым мы сможем аттестовать авторов. Мы не из вредности делаем эти параметры.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:15  в ответ на #115
Про корректора - планируется корректор.

                
koshka5_3
За  0  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 23:15  в ответ на #115
Про редактора и корректора - полностью согласна!!
Вообще полностью согласна с вышесказанным по первому моменту!!! + 100!!!
p.s. согласна с Engelena, что грамотного корректора очень тяжко найти...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:11  в ответ на #127
Про корректора - планируется корректор.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 20:15
Благие намерения…

Вполне вероятно, сильно ударит по реферальной системе, и так не слишком… гм, высокодоходной. Где сыскать готовых работать авторов, да истчо шибко грамотных?

Несомненно, внесет раскол в тесную стаю товарищей, трущихся боками в БС и форуме. О чем весьма самоубийственно прорицал господин Рустам 4000.

Эволюция, однако. Прогресс...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:46  в ответ на #118
По реферальной системе нужно искать заказчиков, а не авторов - доход вырастает в 10 раз.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:47  в ответ на #118
Сейчас кто-то в топе, а кто-то - нет. Это не вносит раскол. И рейтинги если сделать обычные - тоже будут лучшие и будут худшие. И тут - кто-то прошел аттестацию, кто-то нет. Ничего страшного. У кого-то есть диплом, у кого-то нет. Раскол это не вносит. Не придумывайте.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 21:53
Идея хорошая, мне нравится. Стоит прояснить пару моментов:
1. Не понимаю, почему такой странный посыл: брать для проведения аттестации учителей русского языка. Когда я учился в школе, то знал русский язык лучше некоторых педагогов. Ну а уж сейчас-то, с нынешним образованием - и говорить не о чем. Тут нужно брать корректоров и/или редакторов.
2. Не понятно, как будет происходить оценка. Прозвучало что-то типа одна ошибка на статью. Если у меня значительная часть (если не большинство) статей - от 5-6 тысяч знаков и выше, до 12-13? Трудно на такой текст не допустить одну-две описки - замахаешься вычитывать, да и заказчику абсолютная грамотность практически никогда не требуется.
3. Я так понял, что аттестация будет проводиться только по результатам текстов за последние полгода? А повторная, через 3 месяца - я так понимаю, именно за 3 месяца, верно? Если так, то это правильно:)), если нет, то смысл повторной аттестации несколько теряется.

                
koshka5_3
За  6  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 23:23  в ответ на #123
И еще мне не понятен момент: кто будет проверять проф-пригодность "учителей русского языка", которые будут заниматься аттестацией??
Насколько проверяющий грамотен???

Я когда набирала в компанию корректоров, у нас шла трехуровневая проверка и каждый из проверяющих по сути был максимально близок к идеальному знанию языка и правил написания сео-текстов и пр. Участвовали более 300 человек, которые заявляли себя корректорами, редакторами с опытом работы... Прошли лишь двое: один максимально близок к идеалу (ну и у него бывают прорехи в готовых работах), второй - более менее.... остальные - не прошли...
увы! мы стали забывать русский язык как нация...

p.s. впрочем, кто бы почитал с какой грамотностью писали свои шедевры Пушкин, вот где была работа для корректоров и ничего, как-то он без аттестации и идеального знания русского языка знаменит и по наши дни, как талантливый поэт :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2011 в 00:44  в ответ на #129
Во-во, о том и речь. Понаоценивают тут нам ишо:)) А тут ведь речь не только о грамотности идет, но ещё и о стилистике.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:21  в ответ на #129
Проверять проф-пригодность будут специально подготовленные для этого специалисты. Однако, возникает вопрос: кто будет проверять проф-пригодность этих специалистов? Ну и так далее :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:24  в ответ на #144
Да нормально понаоценивают,.. для работы функционала очень даже достаточно 5 и более оценок на одного автора - вполне репрезентативная точка зрения получается.
На счет стилистики вы сами же вверху ответили.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:19  в ответ на #123
1. В комиссии будут разные люди, в том числе преподаватель русского языка с соответствующим опытом работы. Как выше уже писали - планируется и корректор. Еще в комиссии будет заказчик с большим опытом работы заказчиком. В общем, комиссия вполне работоспособная.
2. Никаких показателей ошибок мы пока не указывали. Я несколько раз указывал о субъективности мнений. Заказчик поставит одно, корректор второе, преподаватель третье, остальные члены комиссии - четвертое. Все со своих субъективных точек зрений. В результате получится вполне объективная (по моему личному мнению) точка зрения. Хотя по официальному(!) мнению Адвего - субъективная :)
3. Да именно так. Цифры пока не утверждены, но порядки такие. Только что делать, если за эти три месяца автор не наработал материал для аттестации? Думаем.
4. Вообще, аттестация - по сути это экзамен по результатам уже выполненных в Адвего работ. (Аккуратно в комментах даю мысль такую ))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2011 в 23:11  в ответ на #143
Ок. Спасибо за подробный ответ. Насчет пункта 4 я сразу понял и считаю, что это - правильно.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 22:01
А, ещё вопрос:)). Понимаю, что это практически нереализуемо, но - а вдруг:)). Не будут ли доступны авторам развернутые итоги аттестации - такой-то текст был проверен с такой оценкой.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 00:28  в ответ на #125
ппкс! Привет! И это было бы справедливо - я бы отдала за это 10 долларов, только не просто за оценку, а за детальную критику (желательно с анализом статьи на предмет ее "работы" на сайте в плане повышения посещалки и пр.))))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  04.09.2011 в 00:44  в ответ на #130
Привет:)). Боюсь, это могут включить как допуслугу:)).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 00:48  в ответ на #133
)))) бояться начнем, када цены огласят!;)

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:31  в ответ на #125
Вопрос в затратах и в стоимости.

Такая аттестация возможна, но будет дорогой. Посчитайте - сколько времени нужно потратить аттестатору для того, чтобы досконально проверить один текст длиной 5 тысяч символов и написать по этому тексту отчет? (Умножить на 10 текстов на одного автора.) И сколько аттестатор сможет проверять людей в в день? (Даже если будет работать полный рабочий день) Прикиньте заработок аттестатора и посчитайте стоимость аттестации одного автора одним аттестатором. И умножьте на количество аттестаторов - получится себестоимость(!) аттестации одного автора. Ко всему этому добавьте затраты непосредственно Адвего - организация процесса, налоги, зарплаты, офисы, сервера и т.п.

В общем дорого это.

                
koshka5_3
За  1  /  Против  0
koshka5_3  написала  04.09.2011 в 12:41  в ответ на #146
Вот поэтому я не парюсь, и пользуюсь услугами своего личного, годами и многоуровневыми проверками проверенного корректора (сорри за тафтологию)
и собственно, мне эта аттестация ну никак не нужна, составить субъективное мнение о том или ином авторе, я способна самостоятельно и себе, впрочем, я доверяю больше, нежели какой-то там комиссии....

мне кажется лучше сделать опрос заказчиков: многие ли считают как я, и уже на основании этого делать новшества... тем более, если они такие затратные... ;)

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:24  в ответ на #148
Вы лукавите или делаете вид что не понимаете. Мне, как заказчику, эта аттестация нужна. Я хочу сделать заказ на 100 больших статей в сутки, который будут доступен только аттестованным на 5. Процент брака и отказов и, как следствие, время, потраченное на администрирование такого заказа, уменьшится в разы. Качество сильно увеличится.

Раньше вы работали с большим количеством статей в день - вы помните, сколько времени тратилось на отсеивание авторов. Вот это отсеивание мы хотим взять на себя и дать возможность заказчикам пользоваться нашим списком авторов - авторов прошедших НАШ экзамен. Да, это не стопроцентная гарантия, но это очень сильно улучшит качество и упростит работу.

Личный корректор есть не у всех. Заказчикам с маленьким количеством заказов он не нужен. Зачастую, приходит заказчик с одним текстом - "нужно описание фирмы", к примеру. Вот такой заказчик поставит галочку в заказе "аттестованные только на 5" - и получит качественный текст "без заморочек".

Если ЛИЧНО вам этот функционал не нужен - ваше право не пользоваться им. Для вас ничего не изменится. Но вы прекрасно понимаете ситуации и заказчиков, которым этот функционал ОЧЕНЬ нужен зачем ВЫ (заказчик с большим опытом работы) делаете вид что не понимаете?

Опрос заказчиков давно сделан, мнение есть.

К примеру, у нас есть заказчики покупающие огромное количество текстов - вплоть до нескольких тысяч(!) статей (не комментариев) в сутки. Таким оптовым заказчикам ОЧЕНЬ нужна такая аттестация.

Как вы считаете, мы действительно хотим делать функционал, который ухудшит биржу?

                
koshka5_3
За  7  /  Против  1
koshka5_3  написала  04.09.2011 в 13:33  в ответ на #159
Просто я высказываю мнение нескольких заказчиков, заказчиков, которые боятся высказаться здесь прямо, чтобы избежать дальнейших проблем с администрацией, к примеру, как только что потертый коммент 158 ;)

p.s. Сергей! Мы с Вами прекрасно понимаем о чем речь и В ЧЕМ выгодна биржи от данной акции, просто Вы называете это другими, красивыми словами и хотите, чтобы другие, в частности авторы, в эти слова поверили и с криками "УРа!" понесли свои кровно заработанные 15$

p.s.s. Те авторы, которые пишут грамотно и так это знают, они не нуждаются в аттестации, а сидят и работают и у них нет времени на форумные "бдения" :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:41  в ответ на #160
Про коммент 158 - коммент стерт как флуд. Вот содержимое этого коммента и мой комментарий по нему: http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment195

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:44  в ответ на #160
http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment146 - посчитайте и напишите ваши расчеты здесь, если вас не затруднит. Для нас стоимость аттестации, скорее всего, никакой прибыли не принесет - это копейки. Нам важно поднять стоимость работ - это основная цель. Прибыль Адвего прямо пропорциональна стоимости работ - вот весь секрет. Про деньги я вам уде указывал - не не обладаете данными. Вы же продолжаете твердить одно и то же. Если у вас есть конкретика про деньги - давайте обсуждать, если нет - то это флуд.

Еще раз: http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment146 - посчитайте и напишите ваши цифры тут, публично. Вот и обсудим заработок Адвего на аттестации.

                
Margarita
За  0  /  Против  0
Margarita  написала  05.09.2011 в 12:03  в ответ на #205
*Прибыль Адвего прямо пропорциональна стоимости работ*
---
Или также прямо пропорциональна количеству выполненных работ - сумма прибыли от этого не меняется. Ни у автора, ни у Адвего.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:42  в ответ на #239
Учитывая, что по количеству идет строгий рост, несмотря на стоимость, сумма прибыли прямо пропорциональная средней стоимости работы.

                
Margarita
За  1  /  Против  0
Margarita  написала  05.09.2011 в 16:35  в ответ на #252
То есть, 2х25 не равно 50, также, как 10х5 не равно 50, где 1 число количество работ, а вторая - её стоимость? Что 2 работы по 25, что 10 работ по 5 - в сумме прибыль будет 50. Не думаю, что те, кто много платит за 1 работу выставляют по десятку заказов. Тут уже другая, третья составляющая - и она зависит конкретно от заказчика, а это непредсказуемо и индивидуально, можно и просчитаться.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:50  в ответ на #275
Вы внимательно прочитали то, что я написал? Все четко написано без всяких двусмысленностей.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  6
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:48  в ответ на #160
"авторы, которые пишут грамотно и так это знают, они не нуждаются в аттестации"

Вы не знаете, что нужно авторам - у вас нет таких данных. Вы видите копирайтинг в своем узком секторе, в своих небольших объемах. Мы видим его в миллионах работ.

Прекращайте троллинг. То что вы заказчик не убережет вас от блокировки.

                
koshka5_3
За  0  /  Против  2
koshka5_3  написала  04.09.2011 в 19:13  в ответ на #206
Мне можно отвечать? Или Вы указали мне мое место??
Смысл задавать вопросы и в то же время предупреждать, что закроете мне рот, также как закрыли заказы? :)

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:20  в ответ на #216
Я удалил весь флуд, в том числе и ваш. Давайте с вами пофлудим тут немного (потом удалю).

В моем первом посте я явно написал: "Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли."

Т.е. четко дал понять, что мы делаем этот функционал и попросил пользователей указать - как можно улучшить данную схему.

Что предложили вы? "Аттестация не нужна", "Авторам аттестация не нужна", "Заказчикам аттестация не нужна"... Причем не в како-то одном комментарии, а по всей ветке. Это конструктивно? Нет. Это флуд и троллинг. Вы мешаете нам принимать мнения от пользователей и провоцируете нас и пользователей на конфликты. А нам нужно получить полезные сведения - как именно улучшить предложенный нами алгоритм работы.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2011 в 23:00  в ответ на #146
Так я в общем-то говорил не о подробных отчетах, а о самых минимальных - какие тексты проверялись и какие оценки были поставлены каждому из них. Такая информация наверняка на каком-то этапе будет доступна в виде единого файла.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 12:04  в ответ на #229
Возможно, сделаем.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 02:23
Уважаемые Авторы и Заказчики, от нас требуется только одно - грамотно писать! Не случайно упомянул Заказчиков, иной заказ пока прочитаешь - язык сломать можно. Если работы аттестованных авторов будут оплачены по повышенному тарифу, то вопрос будет исчерпан.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 05:35
Придлогаю аттестовывать ешо и сакасчикоv ;))) (ну, это, по мотивам предыдущего сообщения, однако)

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 09:42
Не могу сказать, что я новичок, хотя работаю на Адвего довольно давно. Но при этом, кажется, мне ни разу не пришлось выполнить заказ-статью со стоимостью 1$/1000: то ли я в БС проситься правильно не умею, то ли ещё что-то, но вот выше 0,8/1000, кажется, цены на заказы, которые я выполняла, не поднимались. Получается, что аттестацию мне пройти не дадут. А в то же время именно аттестация (по крайней мере, по задумке - если я верно поняла) должна давать авторам возможность как-то продвинуться, выйти на новый уровень заказов в том числе.
Как-то странно и даже обидно получается.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 12:49  в ответ на #138
За полгода работы только для одного ВМ выполняла заказы по цене более 1$/1000. Интересно, много ли у нас авторов, работа которых удовлетворяет все требования предполагаемой аттестации?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:05  в ответ на #149
Я ниже ответил - этот ответ и для вас.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:13  в ответ на #149
Вы работаете только по рерайтингу, поэтому и цены такие. Беритесь за копирайтинг.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 14:39  в ответ на #157
Спасибо за совет! Рерайтинг с исходника пишется легко и быстро, поэтому низкие цены себя оправдывают полностью, а вот на "настоящий" (и стоящий) копирайт требуется гораздо больше времени, поэтому не могу себе позволить писать авторские статьи за 1-1,5$/1000.

Теоретически возможность "наработать" необходимые для аттестации параметры, конечно же, существует. Мой вопрос адресовался авторам, которые на собственной практике могут это подтвердить. Но если приведенные цифры - всего лишь пример, тогда и обсуждать больше нечего.

                
cursor
За  4  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 12:46  в ответ на #169
Поддерживаю. Тоже быстро и качественно делаю рерайтинг!
Причем, хороший рерайтинг считаю даже более высокой степенью квалификации копирайтера.
Очень немногие пишут действительно копирайтинг - авторский! грамотный! осмысленный! текст (и цена такого текста отнюдь не 1/1000).
В лучшем случае копирайтинг - тот же рерайтинг (с нескольких источников) - и это уникальный прекрасный текст.
В худшем - пустая никчемная отсебятина (авторская), с ошибками и 100% уникальностью ))).

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:44  в ответ на #244
Про рерайтинг - согласен. Вообще я думаю, что 90% всего копирайтинга - на самом деле рерайтинг. Поэтому рерайтинг без источника мы будем выделять в отдельный тип текста.

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 15:49  в ответ на #253
Замечательное решение!
И СЕО-копирайтинг - очень интересный и творческий вид работы, который требует особого умения, соответственно и оплата должна быть иной!
По крайней мере, следует дать возможность заказчикам видеть тех, кто готов делать именно такой тип работы - возможно, с указанием расценок автора.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:13  в ответ на #266
На счет сео-копирайтинга - я бы так категорично не говорил. Не уверен я, что сео-копирайтинг является каким-то уж особенным видом работы. Кто готов и умеет такое делать - да, должны заказчики видеть. И выделить в отдельный тип работы - тоже можно.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.09.2011 в 18:01  в ответ на #268
Есть авторы, специализирующиеся на сочинительстве - этого требует ряд работ скорее литературного плана - когда нужен в свободной форме полет творческой мысли.
Но есть сугубо технические тексты, когда не нужно вдохновенно описывать изгибы рельсов, к примеру. Но требуется вставлять в определенного рода тексты вполне конкретные ссылки.
Особенность - сделать это гармонично и ... творчески.)))
Я лишь об этом.

Спасибо, что учтете мое предложение. Это будет полезно авторам и заказчикам в равной степени, я думаю.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 18:05  в ответ на #287
Спасибо и вам.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:05  в ответ на #138
Вот подходящие по параметрам заказы за текущие сутки: http://advego.ru/job/find/new/...c=-1&s=5&wm=&bmw=&o=
Это почти 2000 заказов, более 10 тысяч работ...
И ни разу вы не смогли взять в работу ни один из этих заказов и выполнить их?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 16:33  в ответ на #152
Увы, но, по-видимому, это и правда так.
Вопрос всё же состоял не в моем конкретном примере, а в том, что ограничение может сказаться на хороших, но недооценивающих себя (это только пример, саму себя я к этому типу не отношу) авторах. Или, опять же, на тех, кто занимается в основном рерайтом...
Спасибо за ответ и разъяснение!

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  04.09.2011 в 17:47  в ответ на #152
Там за текущие сутки всего 30 заказов, а не 2000. Нужно неустанно обновлять страницу, чтобы их поймать, это я по себе помню.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:12  в ответ на #183
"Там за текущие сутки всего 30 заказов, а не 2000", - вы ошибаетесь.

Во вкладке "все заказы" показаны все(!) заказы за текущие сутки. Во вкладке "доступные заказы" показаны заказы доступные на данный(!) момент. Это динамический список, он постоянно меняется. Через 10 минут он можент полностью изменится.

За текущие сутки удовлетворяет параметрам - 1800 заказов. А всего за сутки - 18 тысяч активных заказов.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:07  в ответ на #138
Но, вообще-то, это просто цифры, для примера. Окончательные цифры будут меньше, ограничение по цене, возможно, будет снято вовсе.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 14:26  в ответ на #154
Понятно, тогда в третьем пункте ключевое слово "к примеру", на которое я не обратила особого внимания. В целом я "за" подобные нововведения, посмотрим, как все будет выглядеть на практике.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:09  в ответ на #138
Нашел такое: Вебмастер sun99 отказал вам в оплате за работу #209188.3902609 по заказу #209188

У вас есть претензии по этому отказу? Если да - рекомендовал бы вам по этому отказу обратиться в ЛПА.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 16:30  в ответ на #155
А разве не поздно обращаться? Давно дело-то было...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:13  в ответ на #175
Никогда не поздно.

                
rita999
За  0  /  Против  0
rita999  написала  04.09.2011 в 17:02  в ответ на #155
Мне sun99 тоже когда-то в начале работы на Адвего отказал необоснованно. Я тогда не знала, что можно обращаться в ЛПА, а когда узнала - написала, но мне ответили, что претензии принимаются в течение 3-х дней, а времени прошло уже больше года... Извините, что не в тему, просто знакомый ник увидела. ))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 18:14  в ответ на #178
Укажите адрес на вашу переписку в ЛПА, где вам такое сказали. Ссылку можете найти тут: http://advego.ru/blog/read/feedback/

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 13:12  в ответ на #138
Нашел в ваших работах (оплаченных) ошибки - как орфографические, так и пунктуационные. И даже несогласованные предложения и окончания. Быть может это и есть причина низких цен?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 16:42  в ответ на #156
Я над этим работаю, стараюсь не допускать ошибок, но они порой пролезают... Увы мне.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  04.09.2011 в 19:56
Всем добрый вечер! Интересует ещё вопрос. Будет ли как-то при аттестации учитываться скорость исполнения заказов? :) Ведь на Адвего среди авторов нередко практикуется практика задержки выполнения заказов. Проявляется в виде повторного взятия заказа несколько раз до тех пор, пока автор, наконец, не соизволит выполнить работу. Ущерб очевиден, как для других авторов, так и для заказчика.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 21:43  в ответ на #224
Нет, не будет. Повторные взятия заказа, отказы от работ и т.п.будут штрафоваться и учитываться при подсчете автоматического рейтинга.

                
kimtasha
За  3  /  Против  1
kimtasha  написала  04.09.2011 в 22:23  в ответ на #225
Сергей, добрый вечер! Увидела Ваш пост, и он меня озадачил, если можно, поясните: ...Повторные взятия заказа, отказы от работ и т.п.будут штрафоваться и учитываться при подсчете автоматического рейтинга... - означает ли это штрафы для всех авторов, работающих на бирже, или только для тех, кто захотел проходить аттестацию?
Просто иногда получается так, что заказчик дает очень мало времени на большой заказ - не успеваешь, вот и продлеваешь себе самовольно время. Понятно, что другой бы автор выполнил ту же работу быстрее - у всех обстоятельства разные - однако, когда у тебя уже 2/3 текста готово, обидно отказываться и отдавать работу. Хорошо, что некоторые ВМы это понимают, спасибо им за это!

                
Shersiz
За  7  /  Против  4
Shersiz  написала  04.09.2011 в 22:36  в ответ на #226
Я не Сергей, но скажу (даже если меня забанят за флуд). Не успеваете - не берите! Меня уже несколько раз так подводили, заказчик ведь определяет время для сдачи работы и это чем-то обусловлено (возможно, вы его подведете). Или хоть спросить можно о продлении, а некоторые вообще по 3 раза себе продляют....

                
kimtasha
За  0  /  Против  1
kimtasha  написала  05.09.2011 в 13:19  в ответ на #227
Так я и подразумеваю предварительную договоренность с Заказчиком - не будете же Вы без его ведома самовольничать! Все тут взрослые люди, понимают, что и ВМ тоже рассчитывает свое время, и автор должен планировать выполнение заказа.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 13:25  в ответ на #227
А если заказчик сам не против?! Я сотрудничала с очень хорошей заказчицей, которая прямо в карточке заказа писала "Работайте когда захотите". Она ставила срок выполнения максимальный, но для нее он не был принципиален, главное, чтобы было интересно и качественно. За что меня штрафовать? За то, что системой не предусмотрен неограниченный срок выполнения заказа?!!!

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:45  в ответ на #248
За срок штрафов не будет.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  05.09.2011 в 15:33  в ответ на #227
Всё верно. Нужно рассчитывать свои силы, а не жать кнопку "взять в работу" автоматически. Случаи вынужденной перезагрузки заказов единичны. А вот случаи умышленного взятия работ повторно, причём неоднократно, имеются очень часто среди некоторых авторов. Могу даже назвать пару-тройку, если возникнет необходимость.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 11:51  в ответ на #226
Да, для всех. Отказ автора от работы в скором времени начнет штрафоваться каким-то образом. Это будет меньший штраф, чем за отказ заказчиком за плохо выполненную работу, но штраф будет. Сейчас есть моменты, при которых автору необходимо взять заказ в работу, например для того, чтобы посмотреть URL, по которому нужно работать. Мы решим эту проблему, после чего начнем начислять штраф (на рейтинг, на кпд) за отказ от взятой работы.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 13:27  в ответ на #236
Ох, будет вам, администраторам, тяжко... Сложно представить, сколько авторов отказывается от работы по причине, к примеру, невозможности выполнить заказ. Да я сама, как заказчик, сталкивалась с ситуациями, когда запускаю заказ, а сайт, на котором нужно размещать работу, не работает. И абсолютно не виню авторов в том, что они отказываются от выполнения работы.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 14:46  в ответ на #249
Это можно решить. Сейчас здесь не будем обсуждать, но решить можно.

                
Alena11K
За  0  /  Против  2
Alena11K  написал  18.12.2013 в 14:21  в ответ на #249
таких работ очень много, когда авторы-новички не прописывают в ТЗ страну, например.

                
zaocon
За  10  /  Против  0
zaocon  написала  05.09.2011 в 13:46  в ответ на #236
1. А если в ТЗ условие: написать коммент к статье, у которой нет отзывов, а когда заходишь на сайт, то у всех статей уже есть отзывы, вот и отказываешься, иначе отказ в оплате.
2. Бывает, что обязательно нужно зарегистрироваться на сайте, а письмо с активацией долго не приходит, это тоже причина, почему многие отказываются.
3. У некоторых заказчиков следующий алгоритм: сначала берешь в работу, а потом идешь в обсуждения и отписываешься какую тему взял или, наоборот, тебе дают задание. Часто бывает, что получаются повторы или у заказчика уже тем не осталось, тоже приходится отказываться.
4. Наконец, есть такие сайты, которым заведомо нужно только количество зарегистрированных, а написать туда что-либо просто невозможно.

Причем тут автор? И за что его штрафовать?

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 15:01  в ответ на #251
1. Как вариант - за такое не штрафовать. Но НЕ ЗА ТАКОЕ - штрафовать очень строго. Например если нужно написать статью (не на сайте), а автор взял заказ,продержал сутки а потом отказался. Это приравнивать к неоплаченной работе. Так правильно?
2. См. 5 и 6
3. Нет, не такой алгоритм работы у 95%. Вначале нужно написать в комментариях, а потом уж брать заказ в работу (если заказчик подтвердил). А все авторы делают наоборот и заказчики вынуждены первой фразе в заказе писать фразу "зказ в работу не брать иначе ЧС".
4. См. 5 и 6
5. Все прекрасно знают что происходит - авторы "хватают" заказ, даже не прочитав, что требуется. Или берут "на потом" и не успевают. В 95% случаев - это так.
6. Я выше писал уже - количество таких случаев на все работы - проценты. Реально на рейтинг это не повлияет.

п.с.: вот я посмотрел ваши отказы - у вас это действительно совсем небольшие проценты. А есть авторы, у которых количество взятых работ и количество отказанных работ одинаково - берут все подряд и только потом разбираются нужно им это или нет. Вот на таких авторов и будут рассчитаны штрафы.

                
Alena11K
За  0  /  Против  3
Alena11K  написал  18.12.2013 в 14:24  в ответ на #256
Еще отказы бывают по причине ЧП: свет выключили, интернет отключили, и п.т. а тут штрафы, как быть?

                
Светлана (advego)
За  3  /  Против  0
Светлана (advego)  написала  18.12.2013 в 16:06  в ответ на #449
Обратите внимание на дату постов, на которые отвечаете.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:21  в ответ на #236
Видимо я просмотрел и где-то об этом уже говорилось, но: когда речь идёт о штрафах, подразумеваются ведь только "плохие" отказы, я правильно понял? Отказ от работы, осуществлённый в течение 5-10 минут после взятия не будет штрафоваться?.. или будет?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  16.06.2012 в 08:34  в ответ на #398

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 08:38  в ответ на #400
Ну, то есть, ты сейчас мне подтвердила, что штрафоваться будут только "плохие" отказы, правильно?)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  16.06.2012 в 08:40  в ответ на #401
Ну да, за полчаса вполне можно успеть разобраться, сможешь ты выполнить заказ или нет. За это время и заказчик не пострадает. Поэтому, как я поняла, отказ в течение 30 минут не считается "плохим" и не штрафуется.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 08:43  в ответ на #402
Свет, что такое плохие отказы, я прекрасно помню))) Только вот в этой ветке не нашёл, именно они будут подпадать под штраф, или вообще все отказы. Потому и уточнил)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  25.12.2012 в 16:42  в ответ на #403
Понятно)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  26.10.2013 в 18:27  в ответ на #236
Но ведь не так редки случаи, когда заказчик сам предлагает не торопиться с выполнением работы, а отказываться от неё и брать заново.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  04.09.2011 в 22:58  в ответ на #225
Ну, так это уже хорошо. :) Какая никакая мера. Это я приветствую, спасибо!

                
Klubnichka28
За  2  /  Против  0
Klubnichka28  написала  05.09.2011 в 00:37  в ответ на #225
Не совсем с вами согласна по поводу штрафов за отказ от работы или повторное взятие заказа. Есть случаи, когда авторы этим злоупотребляют, а есть и такие, когда не в авторе дело. Например, у меня пару раз было так, что взяла работу, а сайт, на котором ее надо было сделать, в это время обновлялся, за выделенные заказчиком три часа так ничего сделать и не удалось. Или было в первые дни пребывания на бирже задание на заполнение форума о здоровьег, где ВМ четко не описал тематику, сказал лишь, что "темы все жизненные", а писать надо было о курении! Там многие отказывались, зайдя на сам ресурс. За что наказывать в таких случаях?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 12:03  в ответ на #231
Если не в авторе дело - то это маленький процент, и такое серьезным образом на рейтинг не повлияет, как не влияет на авторов один отказ - КПД 99.9 или 99.8 - одно и то же.

                
rita999
За  0  /  Против  0
rita999  написала  05.09.2011 в 12:05  в ответ на #240
А те отказы, которые были сделаны автором до введения системы штрафов, надеюсь, не будут учитываться?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 15:03  в ответ на #242
Не знаю. Не факт. Возможно и будут.

http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment256 - п.с. в этом комменте касается и вас

                
rita999
За  0  /  Против  0
rita999  написала  05.09.2011 в 15:12  в ответ на #257
Хорошо. Кстати, Вы обещали вчера рассмотреть ситуацию http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment178 я Вам там ниже ссылку на переписку оставляла...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 17:02  в ответ на #263
Ваш вопрос взял под свой контроль Тимофей. Ответит вам.

                
Артём (advego)
За  0  /  Против  1
Артём (advego)  написал  05.09.2011 в 17:08  в ответ на #263
Добрый день, ответил вам. Обязательно поможем.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.09.2011 в 12:57  в ответ на #257
Даже новые законы не применяются к ситуациям и фактам, которые возникли до их введения. Историю не переписывают ))

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:26  в ответ на #306
У нас не демократия, у нас частная коммерческая компания.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 02:46  в ответ на #319
Сергей, я поняла Вас, но не кажется ли Вам, что даже вероятность штрафа за то, что не считалось грубым нарушением до введения новых правил, граничит с... какое бы слово подобрать... самоуправством что ли?
Аналогия: есть дорога, выезд с которой чреват аварийностью, но запрещающего знака нет. Через какое-то время вешают кирпич, потом просматривают материалы камер наблюдения и начинают штрафовать тех, кто когда-то здесь проехал ДО появления запрещающего знака.
Согласитесь, что и с частными коммерческими компаниями в таких ситуациях спорят.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:12  в ответ на #329
Давайте по другому - если мы узнаем, что водитель всю жизнь ездил пьяным и сбивал людей - дадим ли мы ему права?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:28  в ответ на #329
Это я к тому, что аналогиями можно все что угодно объяснить с любой стороны. )
Я не хочу обсуждать этот момент - это такая мелочь, что обсуждать ее смысла нет.

В комьюнити "Адвего" в фэйсбуке есть аудио-файл ("Мы - коммерческая компания. Мантра") - послушайте. Это ответ на все вопросы. (Краткий смысл: нам не выгодно делать плохой сервис.)

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 12:29  в ответ на #231
а за что наказывать, если тз: зарегиться и проголосовать. Вошел по урл из карточки заказа, увидел, что регистрация, кроме ника, емэйла и авки, подразумевает требование сообщить свой номер мобильного телефона и годами удалять с него рекламные смс. Увидев это требование, от работы отказывешься.

                
irina-jakuschenko
За  16  /  Против  2
irina-jakuschenko  написала  05.09.2011 в 11:21  в ответ на #225
Штрафы за отказ от работы - самая бредовая идея, которую можно придумать: автор понял, что не справляется, отключили свет, отрубился инет - бывает всякое. Не хотите, чтобы автор отказывался от работы - уберите кнопку.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2011 в 02:38
А на минутку, ситуация, когда сам заказчик разрешает продление? Например, у меня их два таких и раз приходилось продлевать заказ. Тогда как?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 11:52  в ответ на #232
В таком случае заказчик возвращает работу на доработку и автор ее дорабатывает.

                
kimtasha
За  1  /  Против  0
kimtasha  написала  05.09.2011 в 13:22  в ответ на #237
1. А доработка в таком случае не скажется на рейтинге автора? Тоже ведь влияет на "репутацию".
2. И как тогда администрация поступит в ситуации с отказами - не по вине автора? Каждый будет отправлять сообщения в ЛПА? Вас же завалят письмами, с просьбой пересмотреть решение штрафов.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 15:04  в ответ на #247
Доработка на КПД не влияет. Процент доработки - отдельная цифра.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 15:07  в ответ на #260
В любом случае, не очень бы хотелось увеличивать эту отдельную цифру...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 17:06  в ответ на #262
Значит нужен хороший интернет, нужен ups, нужно время, нужно, чтобы не было форс-мажоров и нужно брать такие заказы, которые автор однозначно сможет выполнить.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2011 в 13:30  в ответ на #237
Где логика?! Мне автор присылает незаконченную работу. Я вполне могу отказать, верно?! Докажи потом, что речь шла о продлении заказа? Не проще ли сделать возможность заказчикам неограниченный срок заказа, или же, к примеру, возможность продления времени работы?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 15:05  в ответ на #250
"Где логика" - это к чему?

Если вам автор присылает незаконченную работу - отказывайте, ведь автор не справился с работой. А если вы хотите пойти автору навстречу - возвращайте на доработку. В чем проблема?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2011 в 15:14  в ответ на #261
Это к тому, что я не вижу логики в том, чтобы отправлять работу на доработку, и считать это разумным выходом из ситуации, если вполне реально предусмотреть возможность продления работы в конкретно взятых заказах. Если штрафы за отказы от работы отменяются - то вопросов нет, будем идти старым путём - отказываться и снова брать заказ в работу.
Очевидно, что сегодня система рейтинга на сервисе оставляет желать лучшего. Очевидно и то, что необходимо что-то менять. Но, все-таки, мне бы, как заказчику, намного было бы интересней видеть среднюю стоимость выполненной работы у автора, нежели в каком-то процентом соотношении количество отказов от работы, тем более, если эту цифра планируется быть заложенной в КПД, а не выделяться, как отдельный показатель.

                
Klubnichka28
За  0  /  Против  0
Klubnichka28  написала  05.09.2011 в 16:14  в ответ на #264
А еще лучше, если средняя стоимость будет разбита по видам работ.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:30  в ответ на #264
Возврат работы на доработку и есть продление работы.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 16:35  в ответ на #271
Да, но возврат на доработку отображается как в статистике автора, так и в статистике заказчика.
А если обе стороны имеют договоренность "когда сможешь, тогда сделаешь", и в максимальную неделю автор не "вписался"?!

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:48  в ответ на #274
Работы без срока нарушают интересы биржи.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 20:58  в ответ на #274
В чем проблема? Если это персональный заказ для одного автора, он просто может не брать его, пока не появится возможность выполнить. Когда напишет, тогда возьмет заказ и отправит текст.

                
za_bava
За  4  /  Против  1
za_bava  написала  05.09.2011 в 16:08  в ответ на #237
Процент доработок гораздо информативнее КПД, поскольку дает возможность оценить способность автора понимать ТЗ, и с первого раза качественно исполнять его. Работа, выполненная с потугами со второго-третьего раза и в итоге оплаченная, на КПД не влияет, но исполнителя характеризует весьма отрицательно. Высокий процент доработок служит не менее серьезным сигналом о том, что с автором что-то неблагополучно, как и низкий КПД.

И как потом объяснять, что работу вернули не потому, что автор тупой, а потому, что на большой заказ отведено слишком мало времени или случился форс-мажор?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:33  в ответ на #267
1. Если автор не уложился в указанные сроки - это проблема автора. Да и любой форс-мажор - проблема автора. Я много раз приводил один и тот же пример: сравните двух абсолютно одинаковых авторов, но у одного бывают форс-мажоры, а у другого не бывает. Кто из этих авторов лучше? Однозначно - второй. Значит это должно быть отражено в статистике.
2. Форс-мажор не может каким-то особенным образом повлиять на статистику.

                
za_bava
За  0  /  Против  0
za_bava  написала  05.09.2011 в 16:41  в ответ на #273
Согласна с п.п.1,2, но речь шла о том, что время заказа может продлеваться с согласия заказчика ("откажитесь и возьмите снова"). Зачем в этом случае портить статистику возвратами?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 16:47  в ответ на #276
Таких частных случаев может быть миллионы. Мы не будем их все учитывать.

Если автор не уложился в срок - это исключительно проблемы автора. И если заказчик откажет такому автору в оплате - правильно сделает. Если заказчик захочет пойти навстречу автору - он всегда может вернуть работу на доработку.

                
za_bava
За  0  /  Против  0
za_bava  написала  05.09.2011 в 16:54  в ответ на #277
Позицию администрации поняла. )) Да, все частные случаи не учтешь.

                
koshka5_3
За  10  /  Против  0
koshka5_3  написала  05.09.2011 в 20:44  в ответ на #273
если у автора, к примеру, маленький ребенок, которого не заставишь спать, только потому, что мама пишет текст - это не значит, что мама - плохой автор, это значит, что присутствует человеческий фактор :(

мне кажется, что администрации при принятии нововведений все же не стоит об этом человеческом факторе забывать (уж даже если о нем помнят заказчики)

p.s. сорри, ну прямо уж никак не смогла удержаться, можете удалить комментарий и обидеться

                
Сергей (advego)
За  10  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:04  в ответ на #294
Если у автора запой, свадьба, срочно мебель привезли, сломался интернет, ушла жена, пришел любовник - то администрации тоже не стоит забывать о человеческом факторе? Об этом человеческом факторе должен думать автор.

п.с.: "Извините, биржа не работает, у админа проснулся ребенок, а у программиста проснулись трое детей",- такие объявления на сайте Адвего вам понравятся? Нет, не понравятся.

                
marika-11
За  4  /  Против  2
marika-11  написала  05.09.2011 в 03:49
Предлагаю отличников, прошедших аттестацию на "5", поощрить увеличением срока действия аттестации. Они уже показали свою грамотности и вряд ли она ухудшится за три месяца. Ведь смысл повторной аттестации состоит в улучшении своей предыдущей оценки, я правильно понимаю?

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 10:52
А бывает так, что заказчик получает текст, отправляет его на доработку под благовидным предлогом, а сам испаряется в неизвестном направлении с готовой статьей, за которую он не заплатил ни копейки. И автору в репутацию плюнул, и денежки свои сэкономил!
Насчет аттестации и штрафов за просроченный заказ хочу сказать следующее. Есть биржа, где такая система введена изначально. Но аттестация там добровольная, бесплатная и разделена на четыре категории: рерайт, копирайт, СЕО копирайт и перевод. Может имеет смысл сделать аттестацию на Адвего по категориям? Причем, за полную аттестацию по всем категориям нужно будет заплатить 15 долларов, а за аттестацию по какой-то одной категории всего 5. К тому же, я не занимаюсь переводами, очень редко делаю рерайт, но часто пишу собственные статьи. Мне нужна аттестация в категории "Копирайт", а остальное мне не надо! Другие авторы зарабатывают исключительно рерайтом или переводами. Зачем платить за полное "обследование", если достаточно анализов по основной "болячке"?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 11:54  в ответ на #234
Такие случаи оговорены ПС - просто пишите в ЛПА и проблема будет решена.

Возможно, аттестаций будет несколько.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 16:29
Хорошее нововведение. Есть одна маленькая просьба: при аттестации не показывать комиссии ник автора, работы которого она проверяет. Просто возможна такая ситуация (особенно если в комиссию примут кого-либо из заказчиков), что автору специально занизят, или наоборот, завысят оценки – в связи с какими-то личными причинами.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 12:05  в ответ на #270
Поддерживаю

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 17:22
А вот если мы с заказчиком работаем вне биржи, а оплату делаем через Адвего; каждый раз я кидаю в карточку один и тот же текст из нескольких статей (просто что под руку попадётся) - как проходить аттестацию в такой ситуации?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 17:59  в ответ на #284
Вот так и проходить. Кидайте настоящие тексты.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 18:37  в ответ на #286
Да они настоящие. Просто одинаковые в нескольких работах.
Наше с ним сотрудничество не только в статьях состоит, поэтому так и делаем.
Ладно, понятно.

                
mylenka
За  4  /  Против  0
mylenka  написала  05.09.2011 в 19:46  в ответ на #286
Сергей, такая же ситуация. Работаю с заказчиком напрямую, а оплата производится через систему Адвего.
Заказчик попросил не вставлять в карточку работы настоящие тексты. Я вставляю туда всякую ерунду.
Заказы дорогие, по 100$, они наверняка привлекут внимание при аттестации.
Сейчас, конечно, я решу этот вопрос с заказчиком, но как быть с тем, что уже отправлено?
По итогам этих текстов я вообще могу получить при аттестации отрицательную оценку.

                
DELETED
За  6  /  Против  2
DELETED  написала  06.09.2011 в 15:50  в ответ на #292
Вот откуда рейтинг лучших авторов! Так можно расплачиваться за любые товары и услуги.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  05.09.2011 в 18:39
Господа, извините за возможный неадекват, но прочитывать все ветки в теме физически нет времени. Меня интересует только один вопрос - какие условия будут выдвинуты для пользователей, которые не хотят проходить аттестацию (например, я давно здесь не выполняю заказов, так что статус просто не нужен), или не могут (второе проистекает из первого - раз не работаю,значит, оплаченных заказов нет на протяжении длительного времени). При этом окончательно прощаться с биржей все же не хочется - мало ли что жизни случается, да и народ здесь интересный. И сама бываю периодически кому-нибудь полезна:))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:06  в ответ на #290
Для тех, кто не хочет проходить аттестацию, ничего не изменится вообще.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.09.2011 в 19:05  в ответ на #301
Спасибо, отлично.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 19:14
Классное нововведение, сочетающее в себе и проверку пользователей, и защиту от накруток. Я нечто подобное хотел предложить в отношении статей в магазине, чтобы их оценивали модераторы и ставили или рекомендуемую цену, или просто оценку, но вероятно это не рентабельно. Но по аттестации у меня возникло несколько вопросов.
1 Параметры допуска - хотелось бы смягчения, особенно в отношении цены. В отношении числа различных заказчиков тоже вероятно хотелось бы смягчения, но дабы оценка была адекватной необходимо больше статистики, разноплановой, поэтому это требование справедливо. Но смягчение условий обещано - спасибо.
2 Будут ли доступны ТЗ проверяющему? Я думаю это, понадобится во многих случаях. Например, заказчик требует ключи в точном вхождении, в которых содержаться ошибки. Ну, или менее однозначные ситуации. Требуется вхождение различных ключей в точном вхождении, морфология которых не полностью соответствует нормам, да ещё нормируется число(процент) вхождений каждого слова, да и требования к положению ключей в тексте некие особые. Ну или требуется вхождение сторонних ключей, которые формально не ухудшают текст, но ухудшают общее впечатление от него.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:07  в ответ на #291
1. Да
2. Да

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 20:13
Сергей, скажите пожалуйста, а когда будут известны точные сроки, я имею ввиду конкретные даты - с какого числа какого месяца будет проходить аттестация и когда закончится? И где именно она будет проводиться, а также точная её стоимость? Или вы ещё работаете над этими вопросами и это станет известно позже?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:07  в ответ на #293
Через месяц, ориентировочно, запустим.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 08:06
Потеряете враз, что наработали. И про трамплины, и про душевное отношение, и про форум... Станете еще одной заурядной биржей, где места не будет новичкам. Грамотность не купишь.

                
DELETED
За  14  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 08:18  в ответ на #296
Я сюда пришел, вообще не умел писать. Научился, благодаря вашей бирже. Но идея не мертвая, конечно. Сделайте интерфейс для заказчиков и рекомендуйте авторов - решение проблем, думаю. Сами рекомендуйте хороших. Типа: вот хороший автор, зарекомендовавший себя на этой теме. А деньги с авторов брать за проверку своих знаний и непонятно по каким критериям, и кто будет оценивать... Вы же даже про копирайтинг неправильно пишете на главной. Извините, конечно, имхо.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:08  в ответ на #296
Либо вы флудите и вам положена блокирвока, либо обоснуйте вашу точку зрения, учитывая то, что для новичков совершенно ничего не изменится в работе биржи.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 13:24  в ответ на #304
А почему бы не сделать тест на грамотность при регистрации пользователя? Бесплатный. Чтобы человек сам себя проверял, но не за деньги.

                
shubbah
За  8  /  Против  0
shubbah  написал  06.09.2011 в 14:00  в ответ на #307
И в моей голове давно и навязчиво вертится такой же вопрос. Казалось бы - чего проще?

Стандартный шлагбаум на входе. Поднимается только при выполнении определенного набора вполне элементарных условий.

Может быть, Сергей даст простой ответ на простой вопрос.

ЗЫ. Не в порядке флуда.

                
Nanali
За  3  /  Против  3
Nanali  написала  06.09.2011 в 19:11  в ответ на #309
Шлагбаум мало что даст, но кардинально изменит саму суть Адвего. Хотите шлагбаум - попробуйте получить аккаунт на ***. Только тогда жалобы заказчиков на невысокое качество работ сменятся жалобами претендентов на предвзятую оценку при допуске на биржу.

Адвего тем и хороша, что на ней могут работать ВСЕ. При всем своем нынешнем уровне, далеко не уверена, что смогла бы успешно пройти какой-то тест в самом начале копирайтерской карьеры, пару лет назад - просто в силу того, что не знала бы, как его проходить. Адвего - открытая система, тем и ценна.

Мне нравится система аттестации в предложенном виде - конечно, в том случае, если ее результаты будут систематизированы и доступны для заказчиков.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:29  в ответ на #309
Шлагбаум можно рядом обойти. Наша цель - не отсеять плохих авторов, а выявить хороших. Идеальным методом является аттестация по уже выполненным работам.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:31  в ответ на #307
Зачем делать тест, если авторы УЖЕ выполняют работы на Адвего и мы можем посмотреть КАК они это делают - качественно или нет?

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  06.09.2011 в 14:58  в ответ на #304
Аргументы? Приходится рассчитывать на дальновидность. Какие тут аргументы, аттестация только планируется. Вот приходит новичок, скажем, регистрируется. Спрашивает на нашем замечательнейшем форуме: "Господа, добрый день! А не могли бы вы мне подсказать то-то и то-то". И две девушки: Саша и Наташа как давай объяснять невежественному о нюансах. Реально чайнику, который решил, что можно здесь заработать, но пока не знает как. Вплоть до того, какую кнопку нажимать. Потом приветят, даже практически чаем напоят :))) в БС возьмут... Приятно.

А теперь что будет? Саши и Наташи скажут новичку: а не пошли бы вы, уважаемый.... за 15 баксов проверить свой интеллектуальный уровень... А то мы проверяли, у нас высокий. И в БС мы тебя не возьмем без подтверждения...

Может быть аргумент? Не знаю...

Так думаю, а там, конечно, кто его знает...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:30  в ответ на #311
Вот я вас и прошу - либо поймите(!) алгоритм грядущей аттестации, либо не надо флудить.

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  06.09.2011 в 09:39
"1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов."

Совершенно справедливо.

"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

А зачем?

"3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)"

Полагаю, что цена не может быть определяющим фактором, критерием. А вот объем текста - очень даже может быть. Оптимально - возможность аттестации не только по количеству, собственно, заказов, но и по количеству текстов, реализованных при посредстве магазина статей Адвего.

"4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил)."

Контрольная работа все-таки должна быть.

"4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика..."

Вот именно. Общая оценка должна складываться из совокупности, а не из грамотности в целом. Бредовые статьи бывают очень даже грамотными. А вот стилистика, слова-паразиты и проч. - это их карма :)

"5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ."

Зачем аттестовывать по отказам? В этом нет практического смысла.

"8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз."

Несправедливое правило - если пользователь подтвердил, что он умеет писать грамотно - какой смысл платить ему больше? Он просто подтвердил, что он достойный автор и никак иначе. Нет смысла переплачивать за то, что копирайтер смог доказать, что он копирайтер, что он не зря на этой бирже!

"10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам."

Как дополнительная опция - полезно.

"10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация."

Вот и нарушение правила об общих основаниях для аттестованных :)

"12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые."

Конечно показывать! Если нет - то это будет противоречить всем указанным выше правилам!

С уважением, Андрей.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:19  в ответ на #298
2. Дополнительный контроль автора. Аттестация - обоюдная ответственность и автора и Адвего. Минусов у дополнительной аттестации нет.
3. Цена - важный фактор. Если автор не работал по дорогим заказам, значит он не выполнял более-менее сложных заказов со строгими требованиями.
4. Не вижу смысла. Все контрольные работы уже выполнены.
5. Наоборот. Отказанные работы - самые главные тесты.
8. ВНИМАНИЕ! Это основная проблема всех авторов, в том числе, видимо, и вас - неумение читать описание заказа. Где вы увидели хоть слово о том, что автор будет платить больше? Автор будет получать больше!
10.1. Никакого правила об общих основаниях нет. Есть правило, что для не аттестованных в работе ничего не изменится. А вот для аттестованных - изменится, конечно.

12. Не показывание этих данных никак не скажется на общей работе функционала, если вы это не понимаете, значит вы не поняли как будет работать вся схема. А вот показывание - даст для работы биржи явные минусы, а именно для авторов и для администрации. Показывание этих данных будет полезна заказчикам для того, чтобы обходить работу фильтров и работать с аттестованными авторами НЕ по повышенным ценам.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 14:26  в ответ на #305
То есть аттестованный автор сможет взять работы по любой цене, но ВМ сможет оформить ему только ПЗ соответствующий установленным для этого автора минимальным ценам?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.09.2011 в 15:56  в ответ на #310
Т.о. аттестованным авторам не удастся брать легкие заказы. Зачем заказчику платить больше?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:34  в ответ на #310
Аттестованный автор может взять заказ по любой цене - это его право.

ВМ сможет оформить автору ПЗ по обычным минимальным ценам, если автор не поставит какую-то специальную галочку, примерно "работаю ТОЛЬКО по повышенным ценам". Если у автора будет такая галочка, то заказчик не сможет сделать такому автору ПЗ. Это, пока, теория, более точный алгоритм в процессе разработки будет определен.

Однако если заказчик хочет ЯВНО в заказче прописать, что в заказе могут принимать учасите только аттестованные авторы, то в этом заказе закачик сможет указать ТОЛЬКО повышенные цены.

                
Сергей (advego)
За  14  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:35  в ответ на #323
(Что-то мне подсказывает, что не будут авторы такую галочку ставить - авторы только на форуме возмущаются ценами, а по факту готовы работать за любые вознаграждения)

                
docadept
За  2  /  Против  1
docadept  написал  07.09.2011 в 23:04  в ответ на #324
То плохие авторы, значит)

                
Klubnichka28
За  3  /  Против  2
Klubnichka28  написала  09.09.2011 в 03:02  в ответ на #345
Да видала я в топе таких, которые рерайт по 0,4 делают.

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  09.09.2011 в 03:08  в ответ на #358
А причем здесь ТОП?

                
DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24  в ответ на #358
А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

                
Klubnichka28
За  2  /  Против  1
Klubnichka28  написала  11.09.2011 в 02:13  в ответ на #367
Согласна. Только вот жаловаться, что цены низкие не надо. ))

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  04.09.2012 в 20:24  в ответ на #358
Это в мой огород камешек...

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  05.09.2012 в 09:51  в ответ на #409
А ничего, что Вы на бирже около трех месяцев, а комментарий Клубнички был написан год назад?:)

                
malfutka
За  1  /  Против  0
malfutka  написала  05.09.2012 в 10:20  в ответ на #411
А она (Клубничка) экстрасенс! Она заранее предвидела))) Так что все нормально.

                
DELETED
За  6  /  Против  6
DELETED  написала  08.09.2011 в 11:48  в ответ на #324
Я вас умоляю)) вы ради интереса почитайте те заказы, что приходят авторам из топа))через коммент - "удалите из бс", кстати, я не исключение. Если мне уже полгода стабильно платят за рерайт как за копирайт, например, то на кой фиг мне заказы с более низкими ценами-то. Не буду показывать пальчиком, но мне примелькались две девушки, которые вообще отказываются работать по ценам, кои ниже 1,5/кз и это минимум. Они не просят вм увеличить цну, просто "удалите, мне ваш заказ неинтересен".

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  16.06.2012 в 02:09  в ответ на #324
Может немногие, но будут) Нужный функционал - прошу ввести.

                
11Twit
За  1  /  Против  0
11Twit  написал  06.09.2011 в 16:15  в ответ на #305
"Показывание этих данных будет полезна заказчикам для того, чтобы обходить работу фильтров и работать с аттестованными авторами НЕ по повышенным ценам."
Предположим, что данные всё-таки не показываются. Ситуация:
1. Заказчик хочет работать с авторами, аттестованными на "отлично", НЕ по повышенным ценам.
2. Создаёт копеечный заказ (что-нибудь вроде "Нажми на кнопку - получи двадцать центов"), в котором вводит ограничение "Только для авторов, аттестованных на "отлично"" (ну или как будет называться этот фильтр?) и "Не более одной работы для одного автора за всё время".
3. За неделю работы этого заказа в карточке заказа в графе "Авторы" скапливается готовый белый список.
4. Заказчик создаёт уже реальный рабочий заказ для этого белого списка с ценой, ниже минимально дозволенной по фильтру.
5. Кто-то из авторов отказывается, кто-то соглашается и выполняет работу.
6. PROFIT !!!
Ну это первое, что в голову приходит. Сергей, наверное этот момент тоже нужно будет детально обдумать.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:45  в ответ на #314
Все правильно, я прекрасно это понимаю. Если захочет заказчик всегда сможет найти способ обойти правила. Заказчик может и контакты авторов узнать через заказ или через свой форум и напрямую работать с авторами. Однако, одно дело, если бы у нас в каждом профиле был контактный емэил автора, и другое дело - с каждым автором вручную как-то связывыаться и узнавать его емэил. Заказчики могут это делать и даже делают - но процент низок и не влияет коренным образом на работу биржи.

То же самое и с оценкой в профиле. Если для получения списка аттестованных авторов достаточно написать робота, который пропарсит Адвего и вынет всех аттестованных авторов - это одно. А если для получения этого списка нужно совершить целый ряд движений, требующих время, и эти движения нужно совершать постоянно, раз в неделю - это совершенно другое, не каждый заказчик захочет этим заниматься - проще поднять качественным авторам оплату.

Скажу вам по секрету: заказчики готовы платить больше. Практически ВСЕ заказчики готовы платить больше. Особенно за качественные работы. Но... зачем платить больше, если авторы готовы работать и так... В этом и проблема.

Низкие цены - проблема авторов, а не заказчиков. Мы хотим поднять эти цены - нам выгодны, как вы понимаете, высокие цены. И все это мероприятие с аттестаций направленно строго на одно - на увеличение оплаты труда авторов (ну и нашей комиссии, как следствие).

                
nokturn
За  5  /  Против  1
nokturn  написала  06.09.2011 в 13:32  в ответ на #298
8. Почему несправедливое правило? На любой госслужбе после аттестации и повышении категории работник получает надбавку за категорию

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  06.09.2011 в 17:20
У меня только одно пожелание: члены аттестационной комиссии должны быть знакомы со спецификой работы в интернете потому, что у непосвящённого человека неизбежно возникнут претензии к стилю написанию практически любой статьи. Копирайтер в погоне за уникальностью часто вынужден употреблять такие словесные выверты, которые простому филологу могут показаться, как минимум, странными.

Мне кажется, вопрос о дифференциации авторов в Адвего давно назрел, в какой форме он будет решён, не так уж и важно: аттестация, так аттестация. Для себя ещё не решила, буду её проходить или нет. Думаю, что в каждой второй статье у меня можно найти пунктуационные ошибки потому, что знаки препинания я ставлю там, где хочу, Вордом пользуюсь только в том случае, если надо отправить работу в формате doc. Так что, на 5 надеяться нечего, а тратить 10 б. на четвёрку или даже тройку... Незнаю, может быть и потрачу.

Прочитала всю ветку и так не поняла причины стонов по загубленной на корню карьере новичков. Что для них изменится то? Мы все начинали с постинга и рерайта по 40 ц. за кило. Максимум за полгода работы можно и статей набрать для аттестации и сумму из заработка выделить на её оплату. Каким образом аттестация может повлиять на количество доступных дешёвых заказов?

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:47  в ответ на #315
"потому, что знаки препинания я ставлю там, где хочу" ))

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  06.09.2011 в 22:29  в ответ на #326
Здесь предложение после запятой объясняет причину моего неадекватного поведения, поэтому запятая ставится перед "что". А в первом предложении, ну да, просто так захотелось (смущённый смайлик). Правильно будет так "...члены аттестационной комиссии должны быть знакомы со спецификой работы в интернете, потому что у непосвящённого человека неизбежно возникнут претензии к стилю написанию практически любой статьи." В данном случае "потому что" - сложноподчинительный союз, поэтому перед ним должна быть запятая. Пойду, пеплом голову посыплю (

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:29  в ответ на #328
Да мне просто понравилась фраза ваша )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.09.2011 в 12:20  в ответ на #333
Ну вот, а мне уже везде критика чУдится (

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 03:10
Кстати, а критерии оценки предполагаются какие? По школьным нормам оценивания диктантов и сочинений?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:31  в ответ на #330
Я думаю намного более строго.

                
DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22
Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:07
По поводу штрафов согласна с предыдущим автором. Может как вариант сделать ВМ кнопочку, типа "пожаловаться на автора, который отказался от заказа, отказался и взял его повторно" и тогда автору автоматически будет начисляться штраф. Есть ведь такие заказы, где ВМ ни жарко -ни холодно от того, что автор отказался (тот же постинг).

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:10  в ответ на #336
И опять же есть разница - взял заказ, прочитал, понял, что не потяну и отказался через 5 мин., либо продержал сутки и отказался. А так ВМ будет решать, наказывать автора за отказ или нет.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:17  в ответ на #337
Еще бывает, что автор отказывается от заказа по вине ВМ. Например, ссылка на статью не открывается, или ВМ, не разобравшись в настройках, создал заказ для определенного автора, а он оказался доступным всем и тогда он пишет -"откажитесь, этот заказ для другого автора". Такие ситуации не редкость. В общем нюансов много может быть.

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 16:02  в ответ на #338
Вот! Поддерживаю все Ваши предложения!!! И про кнопочку "пожаловаться" тоже)

                
TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40
Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

                
TatySh
За  5  /  Против  1
TatySh  написала  07.09.2011 в 16:18  в ответ на #339
Вспомнила еще один вариант, при котором практически всегда отказываюсь от работы - если статистика ВМ-новичка вдруг стремительно начинает ухудшаться, а статья уже готова. Почему же автор во избежание угрозы штрафа должен сдавать работу, если вероятность ее оплаты резко уменьшается? В этом случае автор, получается, выбирает "из двух зол", в любом случае оставаясь в проигрыше. Потрачены силы и время, и все впустую?

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:21  в ответ на #343
Это ваше видение, по моему мнению оно не верно. Если выполнили работу - нужно ее сдавать. Если заказчик необоснованно откажет - нужно написать в ЛПА, и если отказ действительно необоснованный - работу будет оплачена принудительно. Если вы не сдаете работу и отказываетесь от выполнения, значит вы просто не справились. Какие причины кроются за этим - никому не известно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  12.09.2011 в 14:04  в ответ на #376
Что делать автору, если сайт, на котором нужно разместить работу не работает? Такое случается не редко.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.09.2011 в 17:24  в ответ на #381
Такое случается редко - на статистику повлияет минимально. Или же вообще не повлияет.

                
Botanichka
За  1  /  Против  1
Botanichka  написала  08.09.2011 в 18:14  в ответ на #339
Это мне нравится! Особенно в десятикратном размере, поддерживаю.

                
TatySh
За  6  /  Против  0
TatySh  написала  08.09.2011 в 22:18  в ответ на #353
Пусть будет все паритетно, а то все шишки - на авторов, несправедливо вроде:)))))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:21  в ответ на #353
http://advego.ru/blog/read/wish/409578#comment375
Согласны? Или я в чем-то не прав?

                
Botanichka
За  1  /  Против  0
Botanichka  написала  11.09.2011 в 17:42  в ответ на #377
Тоже согласна :).
Но, думаю, что штрафы, это слишком жесткий метод наказания, он может отпугнуть как авторов, так и заказчиков. А вот система повышения и понижения рейтинга, которая задействована на некоторых других биржах (не будем показывать пальцем), более приемлема. Впрочем, наверное и в ней есть свои недостатки, все мы люди и наша оценка субъективна, зависит от плохой погоды, семейной ссоры, слишком большой дозы принятой на грудь накануне...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.09.2011 в 17:25  в ответ на #380
Вообще-то я нигде не говорил о денежных штрафах. Я как раз подразумевал штрафы рейтинговые.

                
Botanichka
За  2  /  Против  0
Botanichka  написала  12.09.2011 в 20:43  в ответ на #384
Тогда я полностью поддерживаю систему наказаний как за плохую работу, так и недобросовесность заказчиков.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:18  в ответ на #339
1. Перед тем, как взять заказ в работу - вы видите срок проверки работы заказчиком. Если вас этот срок не устраивает - не берите заказ в работу. Если берете и не успеваете - это полностью ВАШИ проблемы
2. В таких случаях пишите в ЛПА
3.
3.1. В ТЗ обычно указано, что тему или источник нужно согласовать ДО взятия заказа.
3.2. Если вы предлагаете штрафы для заказчиков, то за это же(!) нужно ввести штрафы и для авторов, правильно? Автор не отвечает в комментах - штраф, автор не согласовал тему работы до взятия заказа в работу - штраф, автор не выполнил с первого раза работу правильно (заказчику пришлось потратить время и вернуть работу на доработку) - штраф, автор не справился с работой вообще (обоснованный отказ автору) - штраф в 10-кратном размере. Вот ЭТО будет справедливо. И все будут довольны.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2012 в 10:54  в ответ на #375
В форуме мелькала идея, что отказаться через несколько минут - не травматично для заказчика. Будет ли дан такой ненаказуемый промежуток времени на обдумывание?

Поясню: на чтение и осмысление иных заказов уходит 5-10 минут.. Если заранее не взять заказ, то читать обычно нет смысла, ибо он уже занят, вот и берут заказ а потом отказываются.

                
Ирина (advego)
За  1  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  06.09.2012 в 13:34  в ответ на #415
Быстрый отказ пользователя от работы не сказывается на статистике. Данные по невыполненным работам меняются только тогда, когда автор "продержал" работу более получаса.

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  07.09.2011 в 15:59
Аттестовать всех поголовно!
Пусть говнописцы боятсо!

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 16:01  в ответ на #340
:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.09.2011 в 22:22
Здравствуйте. Извините, но так и не понял, куда присылать резюме. Предлагаю свою кандидатуру для аттестации авторов. Опыт имеется.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 23:05  в ответ на #344
В ЛПА пишите свою заявку.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  07.09.2011 в 23:09  в ответ на #346
Не нужно писать в ЛПА, в этой теме все указано конкретней некуда: http://advego.ru/blog/read/news/407111

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 23:13  в ответ на #347
Каюсь, читала давно, не запомнила, поскольку не собиралась писать прошение))))

                
docadept
За  1  /  Против  1
docadept  написал  07.09.2011 в 23:11  в ответ на #344
А как же Вы, Роман Владимирович, аттестовать собираетесь, если не видите у себя под носом тему: http://advego.ru/blog/read/news/407111

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.09.2011 в 23:13  в ответ на #348
Да была надежда, что умирает последней...

                
jlys
За  0  /  Против  0
jlys  написала  07.09.2011 в 23:50
А вот вопрос возник:

Не секрет, что некоторые авторы берут на Адвего заказы, предположим, по полтора бакса за кило и тут же создают аналогичные, но уже по 0,5/1000, то есть поручают выполнение своей работы другим копирайтерам биржи. Разумеется, так поступают далеко не все, но тем не менее...

В результате эти самые авторы сдают своим прямым заказчикам фактически чужие произведения, которые при аттестации, естественно, будут считаться их собственными. Как быть в данном случае?

                
Botanichka
За  3  /  Против  1
Botanichka  написала  08.09.2011 в 18:19  в ответ на #351
С произведениями это ты уж художественно загнула, но есть еще и такие, которые за все те-же 50 центов отправляют на доработку через 4-5 суток, то есть Они приняли, отправили своим, те взяли работу, еще переправили по цепочке, а там главный дядя дал от ворот поворот, или задание уточнил, вот и идет такая обратная волна переделок.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.09.2011 в 09:05  в ответ на #351
Нас не интересует - самостоятельно писал автор тексты или нет - мы аттестуем автора по коммерческим работам.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  09.09.2011 в 09:10  в ответ на #351
Скажу больше - мы приветствуем работу таких "агентов" по перепродаже текстов. В большинстве случаев агенты не просто перепродают тексты - перед продажей производится корректорская работа.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  08.09.2011 в 19:02
С параметрами "стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов" сейчас заказов оочень мало, практически нет, если только в БС, но тут еще одно требование - для 10 разных авторов. Так что, я думаю, найти 50 работ с такими параметрами для очень многих будет весьма затруднительно. Тем более цены за заказы все время падают. Я помню как те ВМ,которые предлагали заказы за 0.8, сейчас предлагают 0.6, а то и 0.4. У меня большинство работ по таким заказам.
Так что, видимо, для многих, в том числе и для меня, аттестация будет недоступной. Если конечно не пересмотреть параметры.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.09.2011 в 23:50  в ответ на #355
Согласна. Я с такими параметрами в ближайшую аттестацию тоже при всем желании не пройду. Может к следующей и наберется 50 работ для 10 разных заказчиков.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.09.2011 в 09:09  в ответ на #355
Про параметры - пороги будут снижены.

"Тем более цены за заказы все время падают",- прошу подтверждения словам, иначе блокировка на форуме за ложные данные о системе.

"Я помню как те ВМ,которые предлагали заказы за 0.8, сейчас предлагают 0.6, а то и 0.4", - это вопрос к заказчикам и к вам, возможно эти заказчики работают по БС в высокими ценами.

По нашей статистике цены растут на 50% в год.

                
azzalliya
За  0  /  Против  0
azzalliya  написала  09.09.2011 в 12:16  в ответ на #361
А как можно оценивать стоимость такой работы?
http://advego.ru/order/status/2044527

                
azzalliya
За  0  /  Против  0
azzalliya  написала  09.09.2011 в 12:21  в ответ на #363
Я думаю, заказчик предполагал рерайт, но такие ошибки и вызывают беспочвенные сомнения у некоторых авторов по поводу стоимости работ.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.09.2011 в 13:10  в ответ на #361
Как я могу вам это подтвердить документально? Я же год назад не записывал какие заказы есть и сколько какой стоит. Я просто говорю по памяти.
Возможно просто стало много заказов с большими требованиями (100% уникальность, с публикацией, с фото, с определенным % ключей и т.д. и т.п.) за ту же минимальную стоимость 0.4 что и предлагают просто перейти по ссылке и отрерайтить статью.

                
Wasilina
За  3  /  Против  0
Wasilina  написала  09.09.2011 в 13:16  в ответ на #368
Специфика биржи такова, что все начинающие авторы пишут по минималке. И это нормально, это правильно, так как копирайтером никто из нас не родился. Для учебы и понимания сути работы это вполне нормальная цена со льготными условиями, то есть то, что и надо новичкам. Потом все переходят на другие цены. А если вы за год не получили доступа к более дорогим заказам и пишете по 0,4, то причину нужно искать в себе, а не в работе биржи.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.09.2011 в 13:25  в ответ на #369
Вы невнимательно прочитали мой ответ. Какие льготные условия для начинающих с такими требованиями? Я как раз заказы с такими требованиями за 0.4 не делаю. Но сейчас таких заказов стало много. Я писал до этого что цены снижаются и этим пытался объяснить, почему.
А первоначальный пост про требования по аттестации.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  16.09.2011 в 02:22  в ответ на #369
100 % согласна: лаконично и верно

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.09.2011 в 13:17  в ответ на #368
По статистике цены могли вырасти за счет мелких заказов, заказов на комментарии за 0.1 год назад было мало, а сейчас я посмотрел их полно.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:23  в ответ на #370
Раньше комментарии стоили по 7 центов в среднем, сейчас - по 15.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  10.09.2011 в 18:26
По-моему, мы ушли немного в сторону. Вот мне, к примеру, не совсем понятно: зачем переаттестовывать автора каждые полгода? По-моему, это как плавать: если умеешь, то разучиться невозможно.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  10.09.2011 в 21:18  в ответ на #372
Ну тут как раз все ясно. Автор может просто расслабиться и начать где-то халтурить. А потом эта работа (работы) может попасть на глаза комиссии, она возьмет и понизит оценку. Так сказать, чтоб народ не расслаблялся и на лаврах не почивал :))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:23  в ответ на #373
Именно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.09.2011 в 16:40
Скажите, а когда планируете начать проводить аттестацию?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.09.2011 в 17:25  в ответ на #382
Через месяц-полтора.

                
aviktor
За  0  /  Против  0
aviktor  написал  14.09.2011 в 19:42
А как быть с теми, кто давно уже сотрудничает друг с другом и все устраивает? Ведь биржа просто посредник, а ВМ и автор наладили сотрудничество друг с другом, причем долгосрочное. Что теперь? Если автор не стал проходить аттестацию, он может работать и дальше? PS Не смог все обсуждения прочитать.

                
aviktor
За  0  /  Против  0
aviktor  написал  14.09.2011 в 19:45  в ответ на #387
ответ найден)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.09.2011 в 21:49
Полагаю, что одним из вероятных последствий грядущей аттестации будет такое:
Авторы, решившие пройти эту процедуру (либо не исключающие такой возможности в будущем), будут тщательнее относится к уровню своих текстов уже сейчас. Как способ стимулирования внутреннего контроля качества аттестацию можно только приветствовать.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  08.11.2011 в 12:48
Извините, прошло уже около 2-х месяцев и аттестации еще нет. Когда аоявится эта функция? Спасибо

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.01.2012 в 12:58
Я так понимаю идея с аттестацией больше не существенна?)

                
DELETED
За  1  /  Против  11
DELETED  написал  15.06.2012 в 23:48
Все правильно, давайте сначала сделаем платную аттестацию по 10 баксов, а когда у не аттестованных авторов совсем перестанут брать статьи создадим супер-пурпер аттестацию по 100 баксов, а потом и по 500. Чего нам стоит? Ведь у всех же новеньких всегда есть средства оплатить аттестат). И еще вопрос. А на сколько можно доверять аттестующим службам, не случится ли так что аттестат не будут давать до тех пор, пока абитуриент не выложит данную сумму несколько раз?
по моему, это еще один способ сделать богатых богаче а бедных беднее…..

                
gaskonets
За  8  /  Против  2
gaskonets  написал  16.06.2012 в 11:57  в ответ на #394
гыыы) а вас это как-то касается? забежали пару баксов за свою ахинею заработать?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 14:40  в ответ на #404
А аттестация-то была? Я упустила?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  16.06.2012 в 20:29  в ответ на #405
Заходите, проаттестую. )

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  19
Wordsbuilder  написал  12.08.2012 в 11:20
Я так понимаю, что, поскольку тема администрацией не закрыта, предложения еще принимаются?

Я предлагаю создать внутри открытой биржи Адвего закрытый ВИП-сектор. Авторов отбирать по итогам РАЗОВОЙ (а не регулярной) двухступенчатой аттестации: 1-ая ступень отбора - на основании выполненных за определенный период работ, 2-ая ступень отбора - два разноплановых специальных тестовых задания (если администрации угодно, пусть каждый тур отбора будет платным).

Далее следует предложить заказчикам заказы стоимостью более, допустим, 3,5/1000 (или установить более высокую планку, но уж не ниже точно) размещать именно в ВИП-секторе. И установить там минимальный срок исполнения заказа не менее 24 часов (а лучше - 36-48). При этом ВИП-авторы при желании смогут спокойно брать и более дешевые заказы на общих основаниях, а заказчики, если захотят, пусть кидают дорогие заказы хоть в общий доступ (может, им срочно текст требуется?).

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  12.08.2012 в 21:32  в ответ на #407
Не получится, по двум причинам:
1.Спрос порождает предложение, а Вип-сектор будет в стороне, в ожидании что-ли;
2.Аттестация налетела на такой пень под названием пользовательское соглашение. Если аттестованному автору вернут
статью без указания причины, то в принципе ему ничего не остается как проходить ее снова (собственно и с указанием тоже), так как сам автор попадает
под сомнение в плане аттестации. Добиться указания точной причины может быть сложно, очень сложно. Читайте пз, там хоть и запутанно, но можно разобраться.
3.Аттестацию "заменили" вольным зеленым списком, где статьи проходят без проверки модератором. А это еще хлеще. Вот: http://advego.ru/blog/read/news/579906
А вообще аттестация - это обязанность за авторов, очень и очень плотная работа с ними. Но авторы бывают разные. Про пз не буду - сами поймете.

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  0
Genialnao_O  написала  20.09.2012 в 23:31  в ответ на #407
Знаете, Лев, в чем Ваша ошибка? Вы, похоже, считаете, что классно пишут десяток авторов...а это даааалеко не так. Это на форуме их не так много. Тех, кстати, у кого время есть на форум. Состав ВИП-сектора (гипотетически представим, что он есть) после 1-го этапа отбора может сильно-сильно удивить:))) если не обескуражить. А 2 тестовых задания может сделать сосед-профессор по доброте душевной:)) мы же в интернете:)))

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2012 в 09:44
Можно вообще сделать раздел на бирже - "платные услуги", где желающие смогут пройти аттестацию, проверить статью на ошибки с указанием оных, пройти какие-нибудь тесты на грамотность и т.п. За успешную сдачу экзаменов давать соответствующие марки, а особо одаренным - медали и ордена...

                
Ирина (advego)
За  0  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  06.09.2012 в 13:36  в ответ на #410
Пока функционал не предусматривает ничего подобного. На будущее учтем ваше пожелание.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  05.09.2012 в 10:44
Не понравилось допущение к аттестации только высокооплачиваемых авторов. Если Вы требуете качественной работы по всем заказам, почему аттестуются только исполнители дорогих работ? Непонятно.

                
Ирина (advego)
За  0  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  06.09.2012 в 13:37  в ответ на #414
Идея аттестации пока не реализована. Когда сможем приступить к аттестации, будут внесены коррективы в первоначальный проект.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  20.09.2012 в 13:34
Аттестация конечно нужна, но не поголовная и платная. С введением оной Адвего потеряет всю прелесть в моих глазах. Жаль))))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2012 в 13:37  в ответ на #419
А кто говорил про поголовную аттестацию? Насколько я помню, речь шла о добровольной аттестации.

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написал  21.03.2013 в 18:33
По моему Адвего усложняет жизнь прежде всего самому себе.. Слишком много новшеств.. Адвего начинает напоминать Ленина в Октябре, мозги которого полностью заражены различными идеями по улучшению жизни.. Многие из них в будущем показали совершенно обратный эффект.. И коммунисты стали активно обзаводиться врагами..

Не перебрать бы..

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.04.2013 в 22:35  в ответ на #424
Возможно, прежде, чем сильно пугаться скоротечных революций, стоит посмотреть внимательно на дату создания этой темы? Без идей хуже, особенно так выпестованных.

                
DELETED
За  10  /  Против  4
DELETED  написал  02.04.2013 в 21:48
Целый ряд пунктов аттестации сделает проверку авторов "на вшивость" еще более завязанной на личностно-человеческий фактор проверяющих. Ибо не существует автоматических инструментов беспристрастного анализа стиля. Боюсь, что И. Ильф и Е.Петров не смогли бы разместить в магазине статей ни одной заметки. "Инда взопрели озимые..." Сверхправильный выхолощенный литературный русский язык теперь выдает не только иностранцев но и "покупные" тексты.

Предлагаю в аттестацию обязательно добавить пункт "Онлайн-диктант", а саму аттестацию проводить для всех в обязательном порядке каждые три месяца. Кроме того, крайне необходимо, чтобы кроме письменной работы, автор в обязательном порядке отвечал на два теоретических вопроса из области русского языка и литературы. Естественно, что вопросы для всех должны быть разными. Группу таких вопросов можно кратко назвать "билет" и ввести нумерацию. Еще явно необходимо ввести тестирование по правилам русского языка. Все предложенные выше пункты, естественно, должны быть платными.

Вот только вывеску "текстовая биржа" тогда нужно на что-то другое сменить.

                
vladproredux
За  0  /  Против  3
vladproredux  написал  26.10.2013 в 17:30
Вопрос к Сергею: "Какая выгода от аттестации будет у авторов из ТОП-100, ведь у них и так уже полно заказчиков, которые готовы платить им неплохие деньги? Качество работы авторов из ТОП-100 уже и так давно проверено и не требует доказательств. А если автор прошёл аттестацию, но КПД у него - 50%? Куда будут смотреть заказчики: на КПД или на аттестат?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  26.10.2013 в 17:56  в ответ на #431
блин. тема оказывается за 2011 год.
предупреждать надо, что архивы комментируете ))

                
vladproredux
За  0  /  Против  1
vladproredux  написал  26.10.2013 в 18:25  в ответ на #433
Какая разница? Сказали, что введут -- значит введут!

                
svetik04
За  7  /  Против  2
svetik04  написала  26.10.2013 в 18:40  в ответ на #431
"Какая выгода от аттестации будет у авторов из ТОП-100, ведь у них и так уже полно заказчиков, которые готовы платить им неплохие деньги? Качество работы авторов из ТОП-100 уже и так давно проверено и не требует доказательств."

Смешно:)

                
vladproredux
За  1  /  Против  0
vladproredux  написал  26.10.2013 в 18:49  в ответ на #439
Не нахожу здесь юмора.

                
svetik04
За  5  /  Против  4
svetik04  написала  26.10.2013 в 18:55  в ответ на #440
Ну загляните в ТОП: из 100 человек только у пятерых средний ценник 3 уя и выше. Это о неплохих деньгах.
По второму вопросу промолчу. Но смешно, есть на то причины.

                
DELETED
За  6  /  Против  3
DELETED  написал  26.10.2013 в 18:58  в ответ на #440
Потому что это только новичку может показаться оплата в 2-3 у.е. "неплохими деньгами"))) а качество к ТОПу имеет очень малое отношение (чтобы не подумали, что на людей наговариваю - я и сам там).

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  26.10.2013 в 17:52
Мне представляется, что оплата работа 10 разными заказчиками, вхождение его в белые списки и (соответственно) рейтинг автора - являются лучшими аттестациями.
Если бы в рейтинге высвечивалось количество Белых списков, в которые включен автор и ЧС - это было бы для всех полезнее
То есть еще две строчки в статистику добавить:
БС - 4
ЧС - 0

                
DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.10.2013 в 18:30  в ответ на #432
В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не сосчитать)))

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  27.10.2013 в 21:24  в ответ на #436
как вам кажется, какими показателями можно было бы, кроме кпд и отказов, оцифровать приличного автора.
чтобы 7 из 10 заказчиков сошлись в том, что автор хороший. а остальное оставить на человеческий фактор. добавить голосовани. прямо в профиль?

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  28.10.2013 в 00:26  в ответ на #443
Упаси боже делать вообще что-то подобное.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  26.10.2013 в 18:39  в ответ на #432
Про ЧС уже сто раз говорили, что это не показатель. Мало ли по какой причине ВМ больше не хочет работать с конкретным автором? И это не всегда говорит о том, что автор плохой. Почитайте стартопик темы "Почему я в ЧС?" и сами увидите.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  27.10.2013 в 21:25  в ответ на #437
как вам кажется, какими показателями можно было бы, кроме кпд и отказов, оцифровать
приличного автора.
чтобы 7 из 10 заказчиков сошлись в том, что автор хороший. а остальное оставить на человеческий
фактор. добавить голосовани. прямо в профиль?

                
svetik04
За  6  /  Против  3
svetik04  написала  27.10.2013 в 21:34  в ответ на #444
Есть определенный алгоритм аттестации, разработанные администрацией и озвученные в стартопике. По итогам аттестации в профилях тех авторов, которые ее пройдут, появится специальный значок. Получается, что хороший автор = аттестованный автор.
Голосование - не вариант, т. к. оно не покажет объективной картины.
А вот портфолио может охарактеризовать автора, даже не аттестованного (например, работающего недавно).

Так что думаю, "оцифровать приличного автора" не получится:)

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  26.10.2013 в 18:39
Берешь заказ, а сайт не работает. Вот тебе и "Вы отказались от работы". Или тема сайта (бывает) в задании не указана.

                
Ирина (advego)
За  1  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  28.10.2013 в 14:33  в ответ на #438
Возможность проверить работоспособность сайта или внимательно ознакомиться с заданием есть у всех.
Быстрый отказ не идет в статистику.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.12.2013 в 13:46
здравствуйте. Моя знакомая не может зарегистрироваться. Что делать?

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  25.12.2013 в 18:46  в ответ на #451
Добрый день! Как ваши дела? Удалось зарегистрироваться?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.12.2013 в 13:47
Все заполняет и нажимает на регистрацию и ничего не происходит.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 02:03
Смотрю, вопрос аттестации обсуждался аж в 2013 году. А что, дело-то это идет дальше обсуждений? Что-то решено конкретное?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2015 в 02:12  в ответ на #462
Решено и уже не раз, очередная сертификация авторов проводится в настоящее время: http://advego.ru/blog/read/news/2320798

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 02:26  в ответ на #463
Объясните, пожалуйста. В комментариях выше говорилось о том, что во время аттестации будут отбираться для рассмотрения уже выполненные работы? Из Вашего ответа поняла, что нужно предоставлять какие-то новые? Или, я не права? И еще. Вы можете задать тему обсуждения хода аттестации? Хотелось бы узнать отзывы и, возможно, самой подать заявку. Спасибо.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2015 в 10:41  в ответ на #464
Результаты одной из прошлых сертификаций: http://advego.ru/blog/read/news/1935668

Вся информация о текущей сертификации указана по ссылке выше.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 13:10  в ответ на #465
Извините, еще вопрос. Я как-то не заморачивалась тем, какие авторы входят в разряды Топ-100, Топ-300? В связи с аттестацией заинтересовалась... Помогите разобраться или укажите, где почерпнуть информацию.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/all/