Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
В контексте - 19 ответов
За  10  /  Против  0
Финал конкурса "Письмо потомкам" - 10 лучших работ!

Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ... Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:43
В контексте - 13 ответов
За  8  /  Против  1
2 тур голосования открыт! ТОП-50 работ конкурса "Письмо потомкам"

Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/

Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:51
За  23  /  Против  1
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Письма потомкам" - 250 работ.

Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/ Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ... Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/

Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!

Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:07
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!

Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ... Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.

Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:

"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"

Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!

Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...



Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования:
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами;
-- произведение должно быть рифмованным стихотворением;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - поэтическое письмо;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги);
-- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории,
-- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
О соответствии формату
------------

Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.

Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.

Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.

-----------
Про коронавирус
-----------

Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м

Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (письмо в стихах);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой);
-- стиль (эпистолярный жанр);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:

-- за участие в конкурсе,
-- за выход в финал конкурса,
-- за победу в конкурсе,
-- за голосование в конкурсе,
-- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам),
-- за лучший комментарий в конкурсной теме,
-- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/28081049/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/28081054/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049 ответов
Написал: Евгений (advego) , 22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049
Комментарии
tesla888
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  30.06.2020 в 00:45

Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ... Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!

svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19

Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ... Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36

Перефразируя известный стишок, резюмирую: Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом! ... Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30

Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ... Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

Еще 236 веток / 2090 комментариев в темe

последний: 09.04.2020 в 15:49
DELETED
За  15  /  Против  1
DELETED  написал  26.05.2020 в 12:02
В других конкурсах отрывки из работ вызывали интерес: что ж там дальше - и не собирался сейчас читать, так любопытно становилось, чем продолжится? В этот раз все наоборот. Достаточно первого четверостишия чтобы никакого желания прочитать дальше не возникало. То "под Пушкина и Державина", высокопарно и... и на этом все, то "любовь-морковь", то вообще какие-то нескладушки. И стараешься заставить себя зайти почитать, ну есть же что-о такое, что начал и оторваться не смог? Пока негативное впечатление от отрывков пересиливает.
Это у меня что-то с настроением и восприятием или действительно так и есть?
Пы.Сы. Это, собственно, по поводу комментариев, в которых "все, кто участвует - уже молодцы". Ни фига подобного, я бы некоторым конкурсантам на законодательном уровне запретил выкладывать свои вирши на всеобщее обозрение. Именно вирши, для прозы достаточно идеи и умения хоть как-то складывать слова в предложения, не требуется ни рифмы, ни ритма.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  26.05.2020 в 12:09  в ответ на #2334
"я бы некоторым конкурсантам на законодательном уровне запретил выкладывать свои вирши на всеобщее обозрение" - мне больше нравится позиция "плати и выкладывай", ну вот хоть 3 соточки. Кому надо, тот прочитает, кому не надо - отвернётся.

                
Jay_De
За  6  /  Против  0
Jay_De  написала  26.05.2020 в 12:11  в ответ на #2334
Зато они вносят свой денежный вклад в призовой фонд

                
NinaGulimanova
За  4  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  26.05.2020 в 13:20  в ответ на #2336
Тогда надо сделать кнопку "доплати". Пусть авторы нескладушек платят больше )))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2020 в 13:33  в ответ на #2340
ага, придётся отдельное жюри собирать, которое будет определять, где складушки, где нескладушки)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2020 в 13:33  в ответ на #2341
а потом ещё надо проранжировать по степени нескладности, чтобы определить размер взноса...

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  26.05.2020 в 13:40  в ответ на #2342
Как-то на дачу взятки смахивает ваш план.))

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2020 в 13:43  в ответ на #2343
- Джон, с этой сигарой ты смахиваешь на идиота
- Хорошо, я буду смахивать в другую сторону!
#2344.1
242x208, png
4.93 Kb

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 15:45  в ответ на #2340
Аха, они потом подадут в суд за причинение морального вреда и невероятных страданий их тонкой творческой натуре злобными и циничными комментариями. =)

                
NinaGulimanova
За  9  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  26.05.2020 в 15:52  в ответ на #2347
Это кто ещё кому вред наносит )) Я чем больше читаю, тем лучше понимаю, что "злые" комментарии - это самозащита. ) А у меня уже правый глаз дёргается ((

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 15:57  в ответ на #2348
Я процесс "оптимизировала": совсем беспомощные бросаю читать сразу, над некоторыми хохочу (простите, авторы), но когда вижу, что начинаю злобствовать в комментариях, прекращаю чтение.

                
NinaGulimanova
За  6  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  26.05.2020 в 16:04  в ответ на #2349
Чтение некоторых комментариев с лихвой окупает моральные потери от чтения некоторых стихов ) А если серьёзно, лично я никогда бы не приняла участие в конкурсе того, в чём я не сильна, мягко говоря. Например, детектив или фантастика. А тут, я смотрю, многие вообще не заморачивались. (Я не утверждаю, что я в стихах сильна, но какой-никакой опыт есть).

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 17:04  в ответ на #2350
Это же не конкурс профессионалов. В этом его прелесть: свои силы может попробовать любой желающий и получить свою порцию славы и порицания. В общем, драйва))

                
Iozef
За  9  /  Против  1
Iozef  написал  26.05.2020 в 19:43  в ответ на #2352
И всё же, совсем беспомощные работы допускать не нужно, имхо. Иначе уже получается конкурс на испытание терпения читающих )

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 19:44  в ответ на #2358
Мы сильные, мы выдержим, и не такое читали))

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  26.05.2020 в 19:49  в ответ на #2359
Нам спец. премию!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 20:19  в ответ на #2360
Как самым стойким читателям. Всем, кто выжил))

                
alexey4664
За  1  /  Против  1
alexey4664  написал  05.06.2020 в 16:31  в ответ на #2359
Привет.
Я читал Ваши отзывы.
Рад познакомиться))

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  05.06.2020 в 22:05  в ответ на #2896
Здравствуйте, автор легендарного рассказа "Чудны дела твои, Господи")) Привет о'Лесе))

                
alexey4664
За  3  /  Против  1
alexey4664  написал  15.06.2020 в 20:28  в ответ на #2905
Доброго дня)
легендарного... ))
улыбнуло

привет о'Лесе передал.
Я обязательный ))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  16.06.2020 в 13:50  в ответ на #3562
Я тут)
Привет.
Почему не легендарного?
Тебе надо марку "Лазаря" дать штоле...
Как воскресшему из вечного бана.
Будет еще одна единственная и неповторимая марка.))
Целую

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  16.06.2020 в 15:35  в ответ на #3570
Интересная будет марка - Ничто не вечно под луной)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  16.06.2020 в 15:41  в ответ на #3575
Та да ))

                
DELETED
За  3  /  Против  6
DELETED  написал  27.05.2020 в 00:22  в ответ на #2358
Проблема только в том, что каждое мнение субъективно)) И что для вас беспомощно, для другого отлично зайдет и наоборот))

                
Iozef
За  7  /  Против  2
Iozef  написал  27.05.2020 в 10:31  в ответ на #2367
Не скажите ) Есть вполне объективные критерии оценки - наличие/отсутствие элементарной рифмы, богатство или бедность языка автора, уровень умения, да та же фантазия. А то, что кто-то плюсует за позитив и верные мысли, это, как уже не раз говорилось, не конкурсный подход :)

                
badhit
За  8  /  Против  4
badhit  написал  27.05.2020 в 10:48  в ответ на #2367
Да нет никакой проблемы. Просто те, кому "заходят" эти самые "беспомощные" работы, в своём большинстве (как бы не было им обидно) и сами такие же "беспомощные".
Увы, это так ...

                
Konctanciya
За  3  /  Против  1
Konctanciya  написала  27.05.2020 в 21:26  в ответ на #2378
Означает ли это, что если "беспомощная" работа не заходит, то своя работа "не беспомощная"? :)

                
badhit
За  4  /  Против  0
badhit  написал  27.05.2020 в 22:16  в ответ на #2389
Как минимум означает, что вы адекватно воспринимаете работы ... к сожалению, это не показатель уровня самокритики ;) т.ч. поживём, увидим.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.05.2020 в 01:01  в ответ на #2395
Уровень моей самокритики, как бы он не был высок, не сравнится с уровнем вашей критики :) Выжигаете напалмом, как всегда. Совсем ничего не понравилось?

                
badhit
За  4  /  Против  1
badhit  написал  31.05.2020 в 00:17  в ответ на #2459
Почему же "ничего", есть интересные работы, но их слишком мало, как результат, я даже треть общей массы не осилил, решил забить на дальнейшее чтение. Читаю теперь оооочень редко, да я даже отвечаю, как видите с задержкой, и кратенько, уже. Но даже в интересных работах я не везде ставил плюс, а уж "оглашал" я его ещё меньше. А мог даже по плюсику "проехаться",хотя скорее всего заберу обратно после окончательной вчитки.

Про "напалм", вы явно меня переоцениваете ... ну, или, как вариант, переоцениваете конкурсные работы ;)
Просто не вижу смысла молчать, если есть что сказать, но поверьте, я куда больше не выговариваю, чем говорю.
А про голосование, я убеждён, ставить плюсы надо не только тем, кого "видите" в финале. Нерационально, как-то, плюсовать то, что по вашему же (я не конкретно про вас, а в целом) мнению тянет максимум на 2й тур, это же какая-то несуразица.

                
badhit
За  3  /  Против  0
badhit  написал  31.05.2020 в 02:03  в ответ на #2507
* ставить плюсы надо ТОЛЬКО тем, кого "видите" в финале

"не" было лишним

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.06.2020 в 14:40  в ответ на #2507
Наткнулась на целое стихотворение, которое вы даже похвалили, так что беру слова про напалм обратно :) Чтение всех работ тяжело дается, да, но если сквозняком пройтись по откровенно слабым, можно одолеть.

                
badhit
За  0  /  Против  1
badhit  написал  06.06.2020 в 00:29  в ответ на #2871
Вот, кстати, сейчас пойду перечитаю то, что заплюсовал ... и так перед этим тяжеловато на душе ... останется ли хоть что-то в этой обойме, после второго прочтения.

                
badhit
За  0  /  Против  2
badhit  написал  06.06.2020 в 01:43  в ответ на #2911
С натяжкой оставил 3 плюса, хоть и понимаю, что они не тянут. Вся надежда на 2й тур ...

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2020 в 02:36  в ответ на #2918
Мне интересно, пройдут ли эти три работы во второй тур :)

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2020 в 02:07  в ответ на #2911
В первые дни была бодра и полна оптимизма, плюсов наставила, еще и в комментариях об этом говорила. Отнимать их не буду, раз слово сказано, но впредь буду аккуратнее с обещаниями. Намного аккуратнее.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  05.06.2020 в 23:09  в ответ на #2459
Мне вот ничего не понравилось, из пары десятков прочитанных работ - все... такое... Ни одной интересной идеи не увидел. Все эти "о, простите нас, потомки... ", "вы, наверное, не помните про нас..." и прочая лабуда. Кроме того, еще и отсутствие идеи не просто растягивается на необходимое количество знаков, так еще и впихивается в беспомощные попытки сделать из этого "стихотворение".
Понимаю, что есть, наверное хорошие работы, но отложил знакомство с ними на второй тур, надеюсь меньше откровенно слабых будет попадаться.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  06.06.2020 в 02:08  в ответ на #2907
50 работ проще прочитать, чем 250, но вы особо не обнадеживайтесь.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2020 в 07:56  в ответ на #2920
Ну, первый плюс сегодня поставил. За стеб)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.06.2020 в 12:00  в ответ на #2907
Копайте дальше, там есть шедевры.

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  06.06.2020 в 12:39  в ответ на #2924
Пилите до золота)

                
alexey4664
За  1  /  Против  5
alexey4664  написал  05.06.2020 в 16:29  в ответ на #2358
Кого интересует мнение читающих?
Я Ваш ник давно знаю. Здравствуйте.
Читающие, должны гордиться фактом умения читать.)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  26.05.2020 в 19:00  в ответ на #2348
Угу, что вижу о том пою... комментирую )

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написал  27.05.2020 в 02:13  в ответ на #2336
Ага, как в караоке - голоса нет, чувства ритма тоже, но заплатил и поешь) Только я ничего против не имею - ну уверен человек, что его Евтерпа в темечко поцеловала, пусть оплачивает участие. Это просто личное мнение. По-моему поэзия - жанр намного более сложный. Помню, как свой первый сих написал лет в 16 и с гордостью его дал другу прочитать. Сейчас понимаю, что такое показывать кому-то стыдно) А сейчас что-то на конкурсе читаю и задумываюсь, неужели такие авторы не понимают - это нельзя никому показывать! Ну нельзя публично позориться, хотя бы потому, что стыдно становится уже читателям. А не то что обижаться на "злые" комментарии.
И еще раз скажу - в прозе все проще, соблюдай правила орфографии и уже текст нельзя буде назвать "неправильным". В стихах же есть правила, которые не нужно учить, их или чувствуешь, или нет. Вот и возникает ощущение, что многие конкурсанты их не понимают.

                
Jay_De
За  9  /  Против  2
Jay_De  написала  27.05.2020 в 03:32  в ответ на #2370
Я не спорю, я сама недовольна подавляющим большинством конкурсных работ, а от злобных разносов в комментах меня временами удерживают только правила форума и обещание, что поэтический конкурс я строго судить не буду, так как сама не поэт и не сильно разбираюсь в нюансах. Мысль о призовом фонде - это скорее утешение, что хотя бы какой-то толк от них есть))

На самом деле меня на конкурсах всегда удивляет не сколько непонимание некоторых авторов, что их работы действительно так себе (это нормально для многих новичков), сколько обиды на «злых» комментаторов, требования от администрации запретить коменты, постоянные жалобы и полная невосприимчивость к критике. Спрашивается, зачем люди идут на конкурс со всенародным голосованием, если не готовы к разным мнениям читателей? Они правда наивно надеялись, что их будут только хвалить и гладить по голове?))

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  27.05.2020 в 03:47  в ответ на #2371
Полностью согласен) А коммент - эо, скорее, реакция не сами работы, сколько на призывы: будьте добрее, каждый написавший уже молодец. Это как в детском саду: Вася сделал аппликацию, и фиг с ней, что она кривая, он же старался! Пятилетнего Васю похвалить, естественно, надо з старания, но взрослого человека, не понимающего, что его творение не стоило бы кому-то показывать, вряд ли.
И я сам ни фига не поэт (я даже не "про заек"), но чтобы читать и воспринимать, уметь писать стихи не обязательно, это просто мнение читателя.
Пы.Сы. А интересно было бы ввести поощрительный приз "за наглость участия в конкурсе")

                
Jay_De
За  4  /  Против  1
Jay_De  написала  27.05.2020 в 09:32  в ответ на #2373
А прочитавшим всё - марку) за вредность))

                
Fantometta
За  4  /  Против  0
Fantometta  написала  27.05.2020 в 15:05  в ответ на #2370
Не соглашусь, что в прозе всё проще. Сколько угодно грамотно написанных, но отталкивающих текстов.

                
Jay_De
За  1  /  Против  0
Jay_De  написала  27.05.2020 в 21:02  в ответ на #2379
Поддерживаю. В прозе тоже есть свои правила, и важно многое - выдержанный сюжет, идея, конфликт, герои, стиль, динамика, образность, отсутствие штампов и т.д. и т.п. Ну, это в идеале)) Просто грамотно писать - этого мало. Слишком мало. По мне, пусть даже будет не совсем грамотно, зато интересно и живо написано) К тому же, писателей часто ошибочно тыкают в орфографию и пунктуацию, мол, ты ж писатель, у тебя не должно быть не одной ошибки. Хотя это не так. Для этого есть редакторы и корректоры в любом издательстве.

                
ambidekster
За  0  /  Против  1
ambidekster  написала  26.05.2020 в 12:15  в ответ на #2334
а вам лишь бы запретить

                
svetik04
За  9  /  Против  1
svetik04  написала  26.05.2020 в 13:16  в ответ на #2334
У меня сначала было такое же мнение (собственно, оно никуда не делось, а просто трансформировалось). А потом решила: раз уж я потеряла столько времени на прочтение, надо расслабиться и получать удовольствие. Если не от смысла, ритма и рифм о причине отсутствия таковых, то хотя бы от забавных переподвывертов и прочих авторских перлов. И знаете, стало весело читать! Настолько весело, что более смешных произведений я не видела даже в юмористических конкурсах. Попробуйте подойти к чтению с таким подходом - уверена, вам понравится.
Хотя справедливости ради скажу, что несколько шикарных стихотворений я все же отметила плюсами.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2020 в 13:45  в ответ на #2339
Это идея! Спасибо)

                
Iozef
За  2  /  Против  1
Iozef  написал  26.05.2020 в 19:04  в ответ на #2339
Как в известном анекдоте: "Не, я столько не выпью!". Мне времени жалко. К тому же, много настолько одинаковых, что уже не смешно, а скучно. В конкурсе антиутопии мозг выносили чипы с визорами, но "как вы там, потомки?" и "до чего же мы довели планету" их превзошли. Добили мой энтузиазм )

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  2
IrinaV_M  написал  26.05.2020 в 20:14  в ответ на #2356
Ну что ж вы себя так не бережете? И, вообще, конкурсное задание достаточно сложное. Многие восприняли его как призыв что-то спросить и что-то посоветовать. Но ведь это письмо и каждый пишет то, что считает нужным. Имеет право, по-моему. С точки зрения написания писем, многие стихи написаны верно: поздоровались, спросили как дела, коротко о себе, пара общих фраз и пожеланий и адьос амигос. Разве у вас как-то по-другому?

                
Iozef
За  1  /  Против  1
Iozef  написал  26.05.2020 в 20:30  в ответ на #2361
Не знаю ) Я писем в будущее пока не отправляла ))

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  26.05.2020 в 21:30  в ответ на #2363
О-о-о, ну так сначала надо было попробовать... Так сказать, "побывать в шкуре"...

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  26.05.2020 в 21:38  в ответ на #2364
Я в ней была уже четыре конкурса, так что представление имею )

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  26.05.2020 в 22:46  в ответ на #2365
Э-э-э нет... Конкурс конкурсу рознь. Одно дело притчи или рассказы придумывать, или даже стишки-пирожки, там фантазия ого-го как разыгрывалась, а другое, всей толпой в одну сторону смотреть. Вот вам и однотипные послания, за редким исключением, конечно.

                
Iozef
За  0  /  Против  1
Iozef  написал  27.05.2020 в 10:36  в ответ на #2366
Так не разыгрывалась же - выше привела пример с чипами и визорами, плюс, рассказа четыре было вообще на один сюжет. А при неблагодатной теме совсем туго )

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  27.05.2020 в 17:45  в ответ на #2366
Так а зачем смотреть всей толпой в одну сторону? Если вы имеете в виду будущее, так и конкурс фантастики тоже был про относительно недалекое будущее.

                
Jay_De
За  1  /  Против  1
Jay_De  написала  27.05.2020 в 03:41  в ответ на #2356
А помните, как в конкурсе научной фантастики большинство были повернуты на теме деторождения в будущем?) Вот теперь, раз потомки родятся, надо их заранее воспитывать))) особенно внучек и правнучек😂

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  27.05.2020 в 10:41  в ответ на #2372
Это была бы мысль на сто баксов ))) Письма по сюжетам рассказов предыдущих конкурсов ) И никакого плагиата, просто другой угол зрения ))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  27.05.2020 в 17:43  в ответ на #2356
Ну, это прогнозировалось, влет. А что еще можно сказать потомкам? :) Ну как вы там, пацаны, вода-нефть-газ-Гольфстрим есть, или уже кончились? :))

Кстати, вот про Гольфстрим мне как-то еще ничего не попадалось.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  27.05.2020 в 19:02  в ответ на #2382
Видите! Можно было придумать про Гольфстрим )) А если серьёзно - есть же работы, где авторы применили воображение, нашли оригинальную форму для диалога с поколением, которое придёт. Значит, ничего невозможного тут нет. Собственно, каждый конкурс начинается с посыла участникам: подойдите к заданию творчески. Ладно, какой смысл брюзжать )

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  27.05.2020 в 19:08  в ответ на #2385
Конечно, оригинальные работы есть. Но их исчезающе мало. А так, чтобы и оригинально, и хорошо написано - это вообще единицы :).

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  2
IrinaV_M  написал  26.05.2020 в 19:14  в ответ на #2334
Больно уж вы строги, батенька... К слову, упомянутых вами Пушкина и Державина тоже изрядно пинали, и не только их современники, вам ли не знать... Есть среди работ и высокопарные, не спорю, есть и малость приблатненные или исключительно панибратские. Лично меня "немного бесят" всякие ми-ми-мишные, их еще больше. Но под каждой работой есть как разгромные или просто ехидные, так и добрые комментарии, а, значит, кому-то именно "эти вирши" пришлись по душе.
Ну и дальше по классику:
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то называет эти плевочки
жемчужиной?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  28.05.2020 в 08:47  в ответ на #2357
И что из этого?) Я высказал свое ощущение от нынешнего конкурса. По моему мнению, он изначально намного сложнее всего, что было до этого. Во-первых, стихотворная форма на 4 кило (это уже далеко не стишки-пирожки). Во-вторых, тема: письмо в будущее. Тут и сюжетов, которые сразу напрашиваются, всего несколько штук: простите нас, помните о нас, хорошо вам, а нам было тяжко, плохо вам, а нам было зашибись. То есть надо действительно что-то оригинальное придумать. Так еще и в стихах, т.е. не просто слепить "рожь-дрожь" (что большинство в своих работах и делают) и хоть какой-то итм задать, а написать так, чтобы это читалось как художественное произведение.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  27.05.2020 в 17:34  в ответ на #2334
"В других конкурсах отрывки из работ вызывали интерес: что ж там дальше - и не собирался сейчас читать, так любопытно становилось, чем продолжится?"

Вот-вот. А мне тут рассказывали, что анонсы вообще ни на что не влияют, что это совершенно не значимый фактор...

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  0
Seliverstovna  написала  06.06.2020 в 19:07  в ответ на #2334
+1.

                
Еще 2 ветки / 5 комментариев в темe

последний: 26.05.2020 в 11:57
NinaGulimanova
За  5  /  Против  3
NinaGulimanova  написала  27.05.2020 в 16:45
Я вот тут вычитала (чисто случайно), что есть такая антипремия "Абзац", когда за «особо циничные преступления против российской словесности», в качестве бонусного приза, вручается «Почётная безграмота»... И так мне эта идея понравилась... ))

                
Iozef
За  2  /  Против  1
Iozef  написал  27.05.2020 в 20:09  в ответ на #2380
Правда, существуют ведь Шнобелевская премия и "Золотая малина" ))

                
remiron
За  2  /  Против  1
remiron  написал  28.05.2020 в 07:28
первый приз - 50+ тыс.
спокойно вылететь в первом туре и заняться своими делами, не отвлекаясь - бесценно.
на самом деле участникам второго тура не позавидуешь.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 10:06  в ответ на #2400
Это смотря кому ) Впрочем, когда признанные фавориты вдруг оказываются за бортом финального тура... быть на их месте действительно не захочешь. На Антиутопии самыми яркими примерами такого пролёта стали "Желе" и рассказ про две коробочки.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 10:08  в ответ на #2402
именно. если пролет в первом туре можно списать на то, что "читателю не зашло" или "не заметили", то пролет во втором - обиднее.
у меня пока 2:2.
2 вылета в первом, 2 финала.
полностью доволен.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 11:12  в ответ на #2403
Знаю только ваш рассказ с фантастики, он мне дюже зашёл.

                
Jay_De
За  1  /  Против  0
Jay_De  написала  28.05.2020 в 12:28  в ответ на #2402
Эх, а я тогда за ваш болела и за «аквариум». До сих пор их помню, было обидно, что не прошли

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 12:42  в ответ на #2406
Когда тебя спустя полгода вспоминают авторы-финалисты, это уже достижение! А мой рассказ... во второй тур он пройти был должен, но в третий наверняка не попал бы. Сужу по тем же двум работам, которые назвала. У них поклонников было больше, и даже они не вытянули своих фаворитов :)

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 12:48  в ответ на #2402
Признанные фавориты всегда(!) попадают в финал. Вы путаете свое впечатление с впечатлением сообщества. Попробуйте фильмы так оценить - есть арт-хаус всякий, и местами может даже недурно сделанный, но почему-то он не в топах - почему? Да просто потому, что не набралось "ценителей" достаточное количество, а тех, кто набралось - немного, но все они считают своих любимцев фаворитами наверняка, недооценненными и все в таком роде.

Смысл общественного голосования - чтобы произведение не просто понравилось сильно хотя бы кому-то, а чтобы понравилось сильно или просто понравилось большинству - вот это и будут настоящие фавориты.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 13:02  в ответ на #2409
Я не говорю, что они были признанными фаворитами. Я говорю, что фаворитов у них было много, и в отзывах они преобладали. Как раз соглашаюсь с вами, что не всегда дискуссии под работой дают точную картину. Судьба одного из рассказов первого тура для меня загадка - проходной балл у него был выше, чем у прошедших дальше работ. Но я не так уж хорошо разбираюсь в системе очков )

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 13:09  в ответ на #2410
Возможно, поклонников было все же мало, и большая часть отписалась.
#2412.1
1063x124, jpeg
37.3 Kb

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 13:20  в ответ на #2412
Под работой, которую я имею в виду, итоговая оценка 38/47. Под другой, вышедшей в финал - по результатам первого тура соотношение 28/56. Вроде бы, голоса отписавшихся должны были сняться при окончательном подсчёте.

Тогда они ими выглядели )

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 15:31  в ответ на #2414
Голоса в первом туре определяют выход во второй тур, но не всегда - в финал. Примерно 50% финалистов, действительно, определяются в первом туре, а вот еще половина - уже по результатам второго. И даже большее количество голосов не означает преимущества в очках, да.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 16:02  в ответ на #2424
Спасибо за объяснение.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 16:44  в ответ на #2414
Сейчас трудно вспомнить точные цифры, но емнип именно в районе 28-33 голосов "за" - это как раз и была примерная граница прохода/не прохода. При этом прошли некоторые рассказы, набравшие заметно меньше, ближе к 20.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 16:42  в ответ на #2410
"Судьба одного из рассказов первого тура для меня загадка - проходной балл у него был выше, чем у прошедших дальше работ."

На прошлом конкурсе было несколько таких ситуаций. Причем там были вообще рассказы-фантомы. Комментов немного, и большинство - негативные. И плюсов тоже немного, меньше, чем у многих непрошедших. Но вот рассказ проходит себе дальше.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 19:09  в ответ на #2430
Помню один - оч удивилась найдя его во втором туре. Про остров. И он набрал всего 10 плюсов. Нет, я всё-таки чего-то в этой арифметике не улавливаю :) Мне казалось, что чем больше у работы оценок "нравится", тем выше её шансы перейти в следующий тур. Но, вот, пожалуйста, рассказ, который набрал 38 плюсов проигрывает тем, у кого 28 и 10.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 19:32  в ответ на #2441
Про 10 я даже такого не помню, вот что-то в районе 20 - точно было. Так что вы меня даже удивили. А в целом - да, о чем и речь. Никакой логикой это не объяснить. Ну т.е. можно конечно объяснить, но не будем здесь :).

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 19:53  в ответ на #2442
Да тот самый "Ничейный остров" https://advego.com/blog/read/dystopia/5701932/ Или учитывается только прямое нажатие кнопки, а очки за "весомые" голоса не фиксируются?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 22:41  в ответ на #2441
Шансы выше, но из-за того, что вес голоса каждого голосующего меняется в зависимости от количества работ, за которые он проголосовал, количество голосов не гарантирует прохождения.

Указанная вами работа попала во 2 тур вместе с другими, набравшими меньше 20 голосов - потому что так сложилось, что за нее проголосовали те, кто проголосовал за небольшое количество работ каждый, и в то же время немало работ с количеством голосов больше 20 остались в первом туре - по той же причине: за них проголосовало много тех, кто голосовал "широко" - за 20-30 и больше работ.

Конечно, работа эта не была в первых рядах, поэтому закономерно и во втором туре не заняла высокого места, так что статистика отработала правильно.
#2447.1
104x682, jpeg
21.0 Kb

                
Iozef
За  0  /  Против  1
Iozef  написал  29.05.2020 в 10:05  в ответ на #2447
Ещё раз спасибо. В общем, как я и предполагала, предпочтение отдаётся работам попавшим в персональные топы нескольких голосующих - топ5, топ3. Результат, таким образом, становится ещё менее предсказуемым :)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 13:23  в ответ на #2461
В конце списка результат всегда(!) непредсказуем, главное же в том, что в начале, а вот там как раз все предсказуемо - голосов в разы больше, поэтому отклонения сглаживаются и неважно, кто за сколько голосовал.

В любом случае работы, оставшиеся в 1 туре, никогда бы не попали в финал - даже если поменять их местами с теми, что прошли во второй тур, понимаете, почему не стоит обращать внимание на то, что во второй тур попала работа с 10 голосами?

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  29.05.2020 в 14:14  в ответ на #2467
Для меня это всё-таки не очевидно. В первом туре, как правило, 200 и больше работ, не до всех читатели доходят. Понятно, что у слабой работы во втором туре шансов немного (хотя они есть). Но если бы прошла получившая больше голосов, на неё вполне могли обратить внимание те, кто по разным причинам прошёл мимо в первом туре, так мне кажется.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 14:42  в ответ на #2468
Как это не доходят до всех? Доходят, иначе откуда бы оценки взялись.

У слабой работы шансов нет, какое бы внимание на нее не обратили - учитывая, что все работы ротируются в случайном порядке, она получит примерно столько же просмотров, что и сильная - ну и кому, на ваш взгляд, поставят больше плюсов - тому, кому в первом туре отдали 50 голосов "за", или тому, кто получил только 20 при том же количестве прочтений?

                
Iozef
За  0  /  Против  2
Iozef  написал  29.05.2020 в 19:07  в ответ на #2471
Не думаю, что "слабая" точное определение для работы, у который всего на четыре голоса меньше, чем у одной из вошедших в десятку. Спорная, пожалуй. И, на мой взгляд, это как раз тот случай, когда второй тур мог что-то для неё изменить. Потому что, даже если в первом туре работам достаётся приблизительно одинаковое количество просмотров, всегда есть часть читателей, которая именно эту работу (и определённый процент других) пропустила. Во втором туре кто-то из них мог добавить рассказу недостающие очки. Разумеется, в первую тройку он не вошёл бы никогда - разрыв в 30 очков, никакими дополнительными баллами не перекроешь. Но вот судьба одного или двух мест в финале была бы в этом случае не так прогнозируема.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 20:11  в ответ на #2480
"всегда есть часть читателей, которая именно эту работу (и определённый процент других) пропустила." - во-первых, с такой же вероятностью пропускают и "именно не эту" работу. Не определенный процент, а все работы кто-то пропускает - в среднем.

Одновременно с этим все работы кто-то читает и оценивает, в том числе и именно эту. Нет такого, что какую-то работу взяли и пропустили вдруг большинство - для этого они ротируются в случайном порядке.

А во-вторых, 20 голосов у работы, оставшейся в первом туре и немного больше голосов у работы, попавшей в финал - это разные(!) голоса.

Те, что были у "проигравшей" - от тех читателей (в среднем, опять же), кто не сильно обеспокоился вопросом выбора нескольких сильных работ, и плюсовал большое количество средних и хороших. Такие голоса мало весят, потому что их владельцы выбирали не победителей, а "второтурников" по сути.

А голоса работы, прошедшей во второй тур - посильнее в среднем, поскольку среди них есть голоса от тех, кто поставил плюс только наиболее сильным по его мнению работам. Знаете, как в рекламе стирального порошка - теперь он с добавлением гранул более дорогого порошка.

У прошедшей работы есть голоса от тех, кто считает ее лучшей(!), а у непрошедшей их нет, есть только от тех, кто считает ее хорошей. Логично, что та работа, которую хоть кто-то считает лучшей, опережает ту, которую лучшей не считает никто, согласны?

Предвижу еще аргумент, он регулярно появляется в том или ином виде - а вдруг работу не захотели читать из-за того, что у нее анонс плохой - неинтересный или заголовок непривлекательный? В таком случае работа и не должна быть в финале, наверное, раз автор не смог заинтересовать читателей.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  29.05.2020 в 20:51  в ответ на #2481
Нет, это не мой аргумент ) Я в своём мнении исхожу из периодически встречавшихся мне постов, что столько-то работ в первом туре осталось непрочитанными. А кто-то, знаю, специально ждёт второго тура, чтобы уже там серьёзно читать и комментировать. То есть, с моей точки зрения, всегда остаётся вероятность колебания стрелки весов между двумя соседними делениями. Про "весомые" голоса я не спорю, мой ответ вам касался того, что если работу с 38 голосами, оставшуюся в первом туре, поменять местами с работой набравшей 10 голосов и попавшей во второй тур, итоговая сумма не изменилась бы. В этом я не уверена и постаралась объяснить, чем вызваны мои сомнения. Разумеется, проверить здесь ничего невозможно.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 20:58  в ответ на #2483
В таком случае мне остается только призвать вас и всех выбрать лучших, чтобы стрелка не колебалась!

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 13:11  в ответ на #2409
Кстати, те два рассказа мне не нравились и я за них не голосовала, так что путать своё впечатление с мнением сообщества не могу. Но читая отзывы мне казалось, что они, к сожалению, попадут в финал. Рада была ошибиться )

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 13:27  в ответ на #2413
А неважно, как вы оценили работу и оценивали ли вы ее вообще. Вы составили впечатление о том, что работа "фаворитна" - по комментариям или по фазе Луны (тоже можно ведь), но это впечатление не совпало с реальным мнением сообщества, поэтому нельзя говорить уверенно, что это были именно фавориты, оценивая косвенные факторы.

Возможно, вы хотели сказать изначально, что не все заплюсованные в комментариях работы или бурно обсуждаемые произведения попадают в финал - так все верно.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 13:48  в ответ на #2416
фаворит в спорте - это перед соревнованием.
так как работы анонимны, можно сказать, что "вот бурундуков прекрасно пишет, он один из фаворитов" (даже не зная ахинею написал конкретный бурундуков или нет, или вообще не участвует).
в данном случае понятно же было, что речь идет о работах-фаворитах конкретного пользователя. то есть, о более традиционном значении слова, так сказать.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 14:05  в ответ на #2418
Не думаю, что придумывать за кого-то, что он имел в виду - хорошая идея. Фаворит по определению - любимчик.

В данном случае речь могла идти о любимчике как конкретного пользователя, так и всей публики. Выяснилось, что речь шла о предсказании "любимчиков" именно публики, так как "те два рассказа мне не нравились и я за них не голосовала".

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 14:07  в ответ на #2420
думаю, так как слова были адресованы мне, я априори должен был подумать о том, что они значат. не находите?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 14:49  в ответ на #2421
Конечно, только для конструктивной дискуссии стоит думать не только о том, что каждый из нас подумал о чьих-то словах, но и о том, что на самом деле имел в виду собеседник, говоря те или иные слова, согласны?

"в данном случае понятно же было, что речь идет о работах-фаворитах конкретного пользователя. то есть, о более традиционном значении слова, так сказать." - здесь ошибка:

Если речь о традиционном значении слова "фаворит" - "любимчик", то нет, не были указанные работы фаворитами этого конкретного пользователя, о чем он сам сказал.

А если говорить про значение, когда в спорте человек ставит на кого-то, кто ему не нравится, но он предположительно нравится публике (букмекерам), то это, опять же, фаворит не этого человека, а публики (букмекеров).

Применительно к комментарию https://advego.com/blog/read/n...ent=2417#comment2402 - впечатление, что две указанные работы были фаворитами публики, было обманчивым, так как основывалось не на прямых, а на косвенных факторах, в частности, оценке обсуждения работы. Поэтому-то я заметил, что нельзя в такой ситуации говорить о работах "признанные фавориты" - они предположительные фавориты, всего лишь.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 16:50  в ответ на #2418
Почему же? В спорте фаворит - не обязательно перед соревнованием, но и в ходе его. Вот чьи шансы во время турнира оценивают выше, тот и фаворит. Так что у нас комменты - это как раз и есть такая оценка зрителей, участников, голосующих.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 16:54  в ответ на #2433
турнир - это и есть соревнование.
а вообще, я к тому, что в матче Барселона - Шинник фаворит Барселона.
но если Шинник к 87-ой минуте ведет 7:0, то пофигу, что перед матчем фаворитом была Барселона.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 18:50  в ответ на #2434
Правильно. Турнир - это и есть соревнование. А матч - это отдельная встреча. Фаворит же может быть и перед конкретным матчем, и в ходе всего соревнования. Т.е. вот у нас тут аналогия с матчем - она не очень подходит. А вот аналогия с каким-нибудь турниром - вполне. Потому что, как и турнир, длится достаточно долго.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 14:01  в ответ на #2416
Да, можно и так, формально признанные )

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 13:45  в ответ на #2409
кстати, а был конкурс, в котором работа, еле-еле проползавшая во второй тур в итоге была на подиуме?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  28.05.2020 в 16:30  в ответ на #2417
Насчет второго тура не в курсе, но вот на прошлом конкурсе среди работ, занявших довольно высокие места, были работы, не попавшие в 10-ку лучших во втором туре.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  28.05.2020 в 16:24  в ответ на #2409
Да нет, это как раз вы путаете. Фавориты - это именно те, кому победу или призовые места прочит _общественное мнение_. Вот на кого больше ставят, на кого самые низкие коэффициенты - тот и фаворит.

А поскольку у нас тут букмекеров нет, а обсуждать в общих топиках конкретные работы нельзя, то роль таких вот индикаторов общественного мнения играют именно комментарии. И только по комментариям и можно судить, кто - фаворит, а кто - нет.

Но, как и в любом соревновании, фавориты выигрывают далеко не всегда. Это вполне естественно.

И ни в одном соревновании ВСЕ фавориты не занимают ВСЕ верхние места.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 22:19  в ответ на #2428
Фавориты - это не только те, кого считает победителями общественное мнение, но и те, кого считает победителями отдельные(!) голосующие. Поэтому можно и нужно разделять эти понятия, чтобы правильно анализировать возможные исходы событий.

Кого технически называют фаворитами в спорте - неважно, важно, какого типа это игра.

Игры и голосования можно разделить на два типа:

1 тип - когда итог игры не зависит от того, как голосуют зрители или участники. Это те же ставки, казино и т. п. Именно поэтому такие игры называют азартными - потому что исход практически не зависит от участников голосования. И если в таких играх кем-то обозначается фаворит (букмекером или общественным мнением), то вследствие независимости исхода от голосования, назначенные фавориты, конечно, же не всегда занимают верхние места.

2 тип - когда итог игры напрямую зависит от голосов участников. Самый известный пример - выборы президента, в которых каждый голосующий непосредственно определяет исход голосования. Этого же типа голосования и в конкурсах Адвего - победа определяется не усилиями авторов, а усилиями голосующих. В такой игре фавориты (те, за кого проголосовало большинство), всегда(!) занимают верхние места.

По этой причине нет смысла обсуждать, что происходит в ставках на спорт - это другая игра, а выше про спорт упомянули лишь для того, чтобы показать, что фавориты могут быть как личные, так и "общественные", больше никаких аналогий проводить не нужно, поскольку конкурсы Адвего работают по другому принципу.

В играх второго типа есть тонкость - если не скрывать промежуточные итоги, то те участники, которые еще не проголосовали, могут изменить свое мнение, увидев, что какие-то из претендентов вырвались вперед - по такой логике: "А зачем голосовать за кого-то еще, если все уже определено". Именно поэтому такие голосования делают тайными, и именно по этой причине в день выборов запрещено объявлять какие-либо результаты до окончательного подсчета голосов.

Конечно, экзит-полы и обсуждения могут дать какую-то картину - можно понять, кто предположительно(!) вышел вперед, особенно, если разрыв большой, но если разрыв невелик, такой анализ будет ничем не лучше гадания на гуще. Об этом я уже сказал выше: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment2416

Так что я ничего не путаю, а утверждение "как и в любом соревновании, фавориты выигрывают далеко не всегда" справедливо лишь для игр с независящим от голосования исходом, так что к конкурсам Адвего это никак не относится, в них фавориты публики выигрывают всегда, как и должны. Признанные фавориты, важно, не "угаданные" по обсуждениям, не личные, а именно признанные общественностью.

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  28.05.2020 в 12:27  в ответ на #2400
В третьем туре антиутопии было тяжело, когда прошло 15 участников, а победят только 10. И сидишь, думаешь, а вдруг ты 11-й? Не лучше ли было сразу отмучиться и вылететь по старинке?)

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  28.05.2020 в 12:31  в ответ на #2405
не, ну топ-15 это уже достижение. все равно до 3-его места призы чисто символические.
а топ-50 - ну не знаю.

                
badhit
За  1  /  Против  0
badhit  написал  28.05.2020 в 16:10  в ответ на #2400
А чем должен отвлекать проход в следующий тур? На занятие другими делами это влиять не должно.
Неужели такое серьёзное испытание для душевного состояния?!

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  29.05.2020 в 06:40  в ответ на #2426
да.

                
Евгений (advego)
За  10  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 13:07
Всем, кто устал от чтения стихотворений, и изнемог от рифм, передают привет сегодняшние поколения: "Вы уж терпите, родненькие, знаем, что нелегко вам - за буквой букву, за словом слово переваривать. Совсем невмоготу уж если станет, зовите, поможем силами, чем сможем!". Одна девушка не успела передать привет, но она проспится и тоже сможет помочь, не сомневайтесь.
#2411.1
645x426, jpeg
45.7 Kb
#2411.2
600x441, jpeg
215 Kb
#2411.3
770x515, jpeg
126 Kb
#2411.4
1368x805, jpeg
232 Kb

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.05.2020 в 13:24  в ответ на #2411
Заинтриговали. Теперь буду думать, кто эта спящая красавица)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  28.05.2020 в 15:18  в ответ на #2415
Это Муза. Многие сели писать в гордом одиночестве. Эгоистично, самонадеянно. Муза это не прощает.)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  28.05.2020 в 16:24  в ответ на #2411
Тонко подкололи)) Но у этих товарищей хоть какая-никакая мотивация есть. А чем можно замотивировать добровольных лайкеров-комментаторов?

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.05.2020 в 20:39  в ответ на #2427
Кроме марок за голосование ничего в голову не приходит ) Но их дают за три голоса.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 22:43  в ответ на #2444
Условие про 3 голоса действует только в 3 туре голосования, а в 1 и 2 туре марки выдаются за любое количество голосов:

"-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы."

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.05.2020 в 23:12  в ответ на #2448
а марки за голосование добавляют + в карму?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 23:14  в ответ на #2449
В карму - обязательно, но на рейтинг не влияют, если что.

                
Jay_De
За  1  /  Против  0
Jay_De  написала  28.05.2020 в 23:35  в ответ на #2448
Странно, потому что в «антиутопии» мне за голосование во 2-м туре марку не дали. Уже не принципиально, конечно, но я думала, это потому что меньше, чем 3 голоса отдала.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  28.05.2020 в 23:46  в ответ на #2451
По данным, которые у меня есть, во втором туре вы проголосовали за 9 работ, но марку почему-то не получили, проверим.

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  29.05.2020 в 00:15  в ответ на #2452
Ой, нет, точно не за девять. За одну))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 00:22  в ответ на #2453
С 3 туром не путаете?

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  29.05.2020 в 00:35  в ответ на #2454
Нет. В третьем я вообще не голосовала 🤷🏻‍♀️
Интересно)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  29.05.2020 в 00:41  в ответ на #2456
Ну что ж, проверим еще раз.

                
Konctanciya
За  5  /  Против  0
Konctanciya  написала  29.05.2020 в 00:32  в ответ на #2453
Как за девять??
#2455.1
800x598, png
0.69 Mb

                
RadaZero
За  0  /  Против  0
RadaZero  написала  01.06.2020 в 11:11  в ответ на #2452
Да, и я во втором голосовала за одну работу, еще и автору «Желе» писала, что однолюб и моя десяточка его. А марку не дали 😳 Мне, конечно, марка не важна, но выглядит, словно я человека обнадежила, а голос зажала 😅

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.06.2020 в 11:17  в ответ на #2551
Спасибо за информацию, проверим.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  30.05.2020 в 16:23  в ответ на #2411
кажется, мне всё-таки не кажется - у вас есть суперсила редактировать свои комменты... а есть ли у вас суперсила редактировать чужие комменты...

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  30.05.2020 в 17:46  в ответ на #2501
Уверена, что да. И подозреваю, что у Евгения есть суперсила не только редактировать чужие комменты, но и сносить их на раз-два плюнуть :) Что-то подправить хотите?

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  30.05.2020 в 18:37  в ответ на #2502
Сносить - это мы все, допустим, видели уже и не раз) а вот редактировать - это уже интереснее... Представьте, что вы спорите, например, с неким коллегой (ну например о том, кто из вас логичнее), и при этом вы можете редактировать его комменты... По-моему весело))

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  30.05.2020 в 18:55  в ответ на #2503
Серьезное обвинение.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  30.05.2020 в 22:58  в ответ на #2503
Да с вами опасно связываться, коварная вы женщина :))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  30.05.2020 в 23:56  в ответ на #2505
я вам отвечу цитатой: "два хороших человека всегда смогут договориться, а если не смогут, то и грош им цена"
:)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.05.2020 в 13:28  в ответ на #2501
Есть, а что?

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  31.05.2020 в 15:40  в ответ на #2516
Вспомнилась тема про: если бы бог спустился на землю и участвовал в Формуле-1, но в теле обычного человека, какие бы у него были преимущества и какими из них он бы воспользовался.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.06.2020 в 11:20  в ответ на #2520
Вопрос-то в чем? Редактирую ли я чьи-то комментарии? Если нужно удалить личные данные или другие нарушения - да, конечно. Просто так - нет, конечно, если вам такое пришло в голову, выбросьте и забудьте, как страшный сон.

                
ambidekster
За  0  /  Против  1
ambidekster  написала  01.06.2020 в 11:54  в ответ на #2553
Нет вопроса, Евгений, всё хорошо :) Было любопытство о технических нюансах + попутно возникшая ассоциация с той темой про бога, вот и всё.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.06.2020 в 16:19  в ответ на #2557
Флудите, однако.

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  01.06.2020 в 17:15  в ответ на #2411
Там еще фото админов должно быть, читающих все стихи, которые присылали.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.06.2020 в 17:39  в ответ на #2562
С фото сложновато будет, но в общем как-то так:
#2568.1
1680x647, jpeg
259 Kb

                
Еще 36 веток / 427 комментариев в темe

последний: 29.05.2020 в 11:19
Евгений (advego)
За  3  /  Против  11
Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:21
Снята с участия в конкурсе работа https://advego.com/blog/read/letter/6203519/ - нарушено правило: запрещено в работах эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.).

                
lil_sicilia
За  6  /  Против  0
lil_sicilia  написала  08.06.2020 в 18:23  в ответ на #3018
Вот и минус первый мой плюс ...

                
RadaZero
За  8  /  Против  0
RadaZero  написала  08.06.2020 в 18:36  в ответ на #3018
Очень жаль, сильнейшая работа 😞

                
Fantometta
За  4  /  Против  0
Fantometta  написала  08.06.2020 в 18:40  в ответ на #3018
Он не умильный же :( он такой котик-ведьмак, ему до умильного ещё ого-го...

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  08.06.2020 в 19:08  в ответ на #3026
Значит, правы были на прошлом конкурсе - дело в самом "кошачьем факторе", а не в его умильности :) Работу действительно жаль. В первом туре мы с ней как-то разминулись, сейчас заценила.

                
svetik04
За  5  /  Против  0
svetik04  написала  08.06.2020 в 18:44  в ответ на #3018
Ммм... Жалко-то как... Не голосовала за эту работу - просто не добралась до нее (прочитала всего около половины), но правда жаль.

Автору: эх, что ж вы так с котиком-то... Хоть он у вас ни разу не бархатный и не умильный, но сюжет без него ничего бы не потерял. Или почти ничего. Действительно обидно, что такое отличное стихотворение не попадет в финал.

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  08.06.2020 в 18:51  в ответ на #3027
Я голосовала. Понимаю, что спорить, наверное, не о чем, но лично для себя как-то не могу назвать это "эксплуатацией темы котиков".

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  08.06.2020 в 23:52  в ответ на #3029
Просто чтобы поддержать автора - хорошая работа. Если бы добрался, проголосовал бы.

                
stroinyashka
За  6  /  Против  0
stroinyashka  написала  08.06.2020 в 18:51  в ответ на #3018
Евгений, а где там "умиления"? Человеку пришлось спуститься в подвал за котом, где обнаружилось письмо от предка.
Голосовала против этой работы, но не вижу причины ее снимать.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:55  в ответ на #3030
Это сообщение - не для обсуждения, а констатация решения администрации.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  08.06.2020 в 19:40  в ответ на #3018
Очень жаль, сильное стихотворение...

                
NinaGulimanova
За  0  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  08.06.2020 в 19:56  в ответ на #3018
А сам автор увидит количество плюсов под своей работой?

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  08.06.2020 в 20:24  в ответ на #3048
По окончании конкурса.

                
kapkaner
За  6  /  Против  0
kapkaner  написал  08.06.2020 в 20:00  в ответ на #3018
Вот ничего святого нет,такого колоритного персонажа под нож.....((

                
lucky_bee
PRO
За  2  /  Против  0
lucky_bee  написала  08.06.2020 в 21:10  в ответ на #3018
Эх, жаль!
Автору: работа суперская! Если бы я дошла до нее - голосовала бы во всех трех турах!

                
Le66
За  3  /  Против  0
Le66  написала  08.06.2020 в 21:46  в ответ на #3018
А если бы вместо кота был хомяк? Сняли бы работу?
Хомяки частенько шастают по дачам...Эх(((

                
Fantometta
За  0  /  Против  0
Fantometta  написала  09.06.2020 в 14:04  в ответ на #3058
а крысюки-пасюки ещё чаще!
(смайл "страшные глаза")

                
Le66
За  0  /  Против  0
Le66  написала  09.06.2020 в 19:00  в ответ на #3099
И эти тоже...Евгений так и не ответил, просто на будущее, чтобы знать, хомяков и прочих можно вписывать или нет ?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 19:37  в ответ на #3123
Я ответил ниже, ознакомьтесь, пожалуйста: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3090

                
Le66
За  0  /  Против  0
Le66  написала  09.06.2020 в 19:51  в ответ на #3128
Да, спасибо! Я так поняла для себя, что лучше избегать таких
персонажей, потому что грань, где происходит манипуляция
очень тонкая)

                
altimona
За  10  /  Против  1
altimona  написала  09.06.2020 в 05:53  в ответ на #3018
Евгений,
в правилах чётко написано: даже не упоминать имени Адвего.
И результат чёткий - ни единой снятой по этой причине работы.
Если бы так же чётко в правилах было написано: коты и живность под запретом по факту существования...

Решение администрации никто не оспаривает.
Но таки вышла накладка, или техническая ошибка - автор условия соблюл.

И приз зрительских симпатий заслужил не зря)

                
Iozef
За  4  /  Против  1
Iozef  написал  09.06.2020 в 11:12  в ответ на #3087
Действительно, почему бы не уточнить этот пункт в правилах? Ладно, постоянные участники теперь поймут, что коты под запретом любые. Но те, кто пришёл в первый раз могут искренне решить, будто вписывая нормального, не умилительного котяру они ничего не нарушают.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 13:04  в ответ на #3088
Не любые коты под запретом, но многие: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3090

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 12:17  в ответ на #3087
Под запретом определенные приемы и манипуляции читателями, а не коты и живность, как таковые (хотя коты - почти всегда запрещены, так как авторы их в 99% случаев вставляют именно для влияния на читателя).

Список запрещенных приемов и сюжетных ходов приведен в стартпосте, он практически не меняется, только уточняется, дабы минимизировать количество проблем у участников. К следующему конкурсу постараемся еще более четко и прозрачно обрисовать запреты, но суть не поменяется - "котики" запрещены.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  09.06.2020 в 13:09  в ответ на #3090
Ловелас - это не кот?)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 13:30  в ответ на #3092
Вы о какой-то конкретной работе спрашиваете сейчас?

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  09.06.2020 в 13:10  в ответ на #3090
Кот Бегемот тоже котик?

Я о правилах, а не о конкретной работе.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 13:30  в ответ на #3093
Может да, может нет, без контекста сложно сказать. Но если вы о Булгакове, то да, это классический "котик", прекрасный яркий образ, без которого "Мастер и Маргарита" не был бы столь удивительным, и который бы не прошел на конкурс в Адвего. И котики в соцсетях - все до одного - они самые.

Не ищите точных запретов там, где их не существует - нет списка абсолютно запрещенных животных, как название "Адвего", просто коты в списке животных - самые рисковые персонажи.
#3094.1
800x1075, jpeg
126 Kb

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  09.06.2020 в 13:35  в ответ на #3094
Я это и хотела сказать - не умилительный кот, может быть забанен, если он использован как яркий штрих, привлекающий к себе внимание ) Мысли с прошлого конкурса...

                
altimona
За  0  /  Против  3
altimona  написала  09.06.2020 в 14:16  в ответ на #3094
Понятно.
Осталось разделить понятия "котик" и "мимишность"
- Мимимишки можно.
- Животные нельзя.

Вернусь к небритому автору.
Снят справедливо - кроме кота разноглазого у него ещё и коза.
Поделом!

И ведь ничуть не жаль. - Столько гормонов! И такие ароматные!
Без любви, уважения и признания никак не остаётся.
В том числе и моего)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 14:45  в ответ на #3102
Зачем разделять, если они могут быть и вместе, и по отдельности?

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.06.2020 в 15:31  в ответ на #3102
Наоборот же: мимими нельзя, животные можно.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  09.06.2020 в 13:37  в ответ на #3090
А если вместо кота в том стихотворении был бы солнечный зайчик?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 13:58  в ответ на #3097
Было бы интересно, как бы автор обыграл его появление ночью) Насчет солнечного зайчика - речь не об уменьшительно-ласкательных суффиксах в принципе, или о фразеологизмах с участием названий животных, а о манипулятивных сюжетных ходах и приемах.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2020 в 14:14  в ответ на #3098
Так и я о том же. Чем может манипулировать писатель? Только чувствами. Здесь можно рассматривать любого персонажа с точки зрения именно манипуляций. Вот на прозе был рассказ об умирающем коте, который занял первое место. Талантливо написано, но вот там как раз была прямая манипуляция чувствами.
В снятом стихо кот был не манипуляцией, а связующим штрихом сюжета. Также, как и в конкурсе антиутопий рассказ "За дверью", где кот был подсказкой к разгадке событий.

Нет, я не спорю. Но в правилах просто пропишите - никаких котов.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 14:50  в ответ на #3100
"Вот на прозе был рассказ об умирающем коте, который занял первое место. Талантливо написано, но вот там как раз была прямая манипуляция чувствами." - конечно, эта работа только подтвердила, что если запреты снять, а на конкурсе "Проза Адвего" они были сняты, победит рассказ про умирающего кота. Ничего не имею против работы победителя, написана отлично, но победила не в последнюю очередь из-за выбранного персонажа и сюжетного хода.

"Но в правилах просто пропишите - никаких котов." - повторюсь, нет такого правила, есть другое - нельзя использовать определенные виды манипулятивных приемов, в число которых попадают и многие коты.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2020 в 15:00  в ответ на #3106
Я догадалась, что именно после победы рассказа было введено это правило, но... здесь нужно разграничить, насколько персонаж влияет на восприятие и эмоции.
Вообще, любое художественное произведение можно отнести к манипуляции нашим сознанием и чувствами.
Хорошо. Я не спорю.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 15:14  в ответ на #3108
Нет, правило это было давно как раз - специально(!) введено, чтобы в финале были не истории про умирающих котиков, а что-то более разнообразное, а для конкурса "Проза Адвего" его специально(!) отменили - для фана, так сказать.

"любое художественное произведение можно отнести к манипуляции нашим сознанием и чувствами" - да, но запрещены не любые, а конкретные виды манипуляций, чего некоторые пользователи упорно не хотят замечать, как мне кажется.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2020 в 15:17  в ответ на #3109
Поняла.)

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  09.06.2020 в 16:18  в ответ на #3109
кстати, а как давно? не с "баек", случайно?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.06.2020 в 17:39  в ответ на #3116
Возможно, с басен.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.06.2020 в 15:15  в ответ на #3108
Нет, правило было введено давно, именно на прозе сняли запрет на котиков только в рамках этого конкурса, если я правильно помню.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2020 в 15:17  в ответ на #3110
И кто-то этой лазейкой успешно воспользовался)

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.06.2020 в 15:25  в ответ на #3112
Не, там не лазейка, а скорее вход в Тадж Махал был: текли сопли и слезы, мелькали коты и щеночки...

                
MartaNika
За  3  /  Против  3
MartaNika  написала  09.06.2020 в 14:56  в ответ на #3100
Знаю, что сейчас буду неистово заминусована фанатами небритого типа, любителя выпить и поорать песни с предками и потомками. Но все же - для меня в этой работе, единственной умилительной составляющей рассказа был именно котик - рыжий, да еще с разноцветными глазищами. Благодаря ему, я немного смягчилась, читая грубоватый слэнг на грани пошлости, который я ни в жизни, ни в литературе не считаю нормальным. И ГГ герой на фоне этого проныры Януса выглядел уже не таким неприятным. Хоть и не отмеченным плюсом от меня )))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2020 в 00:00  в ответ на #3090
Скажите,а как же не на конкурсе Проза,победил рассказ про котика к которому смерть пришла? это разве не использование домашних животных,не мимимишность?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.06.2020 в 00:03  в ответ на #3135
дочитала ветку комментариев

                
NinaGulimanova
За  3  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  09.06.2020 в 17:01  в ответ на #3087
Тоже вот второй день слежу за обсуждением ситуации. Уже раз пять стихотворение перечитала. Ну вот ни разу не "котик". А работу безумно жалко...

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  10.06.2020 в 11:29  в ответ на #3087
Автор условия не соблюл.

"Рыжий хвост и вот такенные глазищи: Этот желтый, тот – зеленый",- несоблюдение условий. Какое отношение описание прекрасного кота к произведению имеет? Козу же чуть ниже не описывали таким образом...

"Пас козу, по пьяни в пруд сигал с балкона",- соблюдение условий.

Есть разница. Поэтому животные не под запретом.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  10.06.2020 в 12:24  в ответ на #3153
Здравствуйте, Сергей. Давно вас не было видно. Как вам конкурс? Читаете ли работы?

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  10.06.2020 в 12:31  в ответ на #3153
Сергей, благодарю за разъяснение.
Но для меня все же это напоминает если не инквизицию), то цензуру). В крайнем случае - пиар-ход.)
Поэтому собственную логику отключаю и подчиняюсь вашему решению - боюсь быть забаненой)
Очень уж хочется сказать по паре-тройке слов своим критикам, а также забредшим на мой огонёк ради эмоционального сброса)

Пы.сы. Более 10 лет на плаву - это серьёзный аргумент в пользу вашей правоты)
пыпы.сы. Улыбочки - это от хорошего настроения. Делюсь! Доброго дня)

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  10.06.2020 в 15:16  в ответ на #3155
Это цензура и есть. Тут есть второй смысл - любой кот, копирайтер и работник Адвего, который будет в любом произведении на любом конкурсе, автоматически соберет голосов - протестных, флэшмобных и т.п.

Поэтому коты, копирайтеры и Адвего - под запретом будут всегда, если только не сделаем специальный тематический конкурс про котов (копирайтеров).

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  10.06.2020 в 15:21  в ответ на #3162
...и работников Адвего;)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 15:25  в ответ на #3165
Оды?

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  10.06.2020 в 15:44  в ответ на #3166
Сказки:)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  10.06.2020 в 15:28  в ответ на #3162
Не знала, не знала....
Для меня кот с разными глазами - это булгаковский Бегемот...
Сижу только на тематических сайтах, и такое обилие котофоток в комментах встретила только здесь.

Почитаю заново, то бишь другим глазом)

                
Еще 9 веток / 21 комментарий в темe

последний: 08.06.2020 в 14:57
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  08.06.2020 в 19:03
Из моих фаворитов не пробился только один ) А "как это могло оказаться" сейчас начнём выяснять ))

                
Еще 3 ветки / 6 комментариев в темe

последний: 08.06.2020 в 16:19
Jay_De
За  5  /  Против  1
Jay_De  написала  08.06.2020 в 21:49
Мой главный фаворит не прошел. Ой, всё😭

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  08.06.2020 в 22:48  в ответ на #3059
Это не стихотворение с котом, случайно? )

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  08.06.2020 в 23:05  в ответ на #3062
Тот кот не чёрный был случайно?
В подвале что хранился тайно...
Когда письмо нашли в подвале
И стих родился трали-вали...)

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  08.06.2020 в 23:07  в ответ на #3062
Не. Капсула времени

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  09.06.2020 в 11:26  в ответ на #3065
Не попадалось. Ссылку можно?

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  09.06.2020 в 16:13  в ответ на #3089
#21. Отзывов довольно много хороших, в т.ч. мой плюс. Как могло пролететь - удивительно

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  09.06.2020 в 18:52  в ответ на #3115
Ничего удивительного ) Как раз в конце первого тура у нас была содержательная беседа с Евгением о том, почему работы с десятью плюсами проходят во второй тур, а получившие тридцать восемь, остаются. Скорее всего, "Капсуле" не додали "весомых" плюсов, включив её в пятёрку или тройку избранных работ.

                
Jay_De
За  2  /  Против  1
Jay_De  написала  09.06.2020 в 20:03  в ответ на #3122
Ой, не давите на больное, я до сих пор в расстроенных чувствах((
А насчет системы голосования... вот вроде уже не первых год участвую, но до сих пор не понимаю, почему нельзя сделать 1 голос = 1 плюс. Хотя админы объясняли, но до меня не доходит(

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  09.06.2020 в 20:23  в ответ на #3130
У меня только одно предположение - выделить таким образом работы пользующиеся большей популярностью ) Хотя, я плюсую всё, что мне понравилось, и не хочу отбирать плюсы у одних работ в пользу других. Так что я тоже за систему без топовиков :)

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  10.06.2020 в 10:51  в ответ на #3130
Чтобы читатели, которые хотят повлиять на результат, вынужденны были выбирать наименьшее количество лучших работ, т.е. самые лучшие. Так понятно? Или что-то в этом предложении так и не доходит?

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  10.06.2020 в 16:19  в ответ на #3152
Ясно, спасибо.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  10.06.2020 в 14:45  в ответ на #3115
Тут как раз ничего удивительного. Я, кажется, тоже его плюсанул. Но такой формат для конкурсов Адвего - несколько сложноват.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 15:02  в ответ на #3158
Я это стихотворение тоже для себя выделила и заплюсовала. Оно намного ярче и интересней набора штампов, проникнувших во второй тур. Достойно быть в финале. Не считаю, что для этого конкурса сложновато, как раз наоборот, именно такие стихи выделяются на общем фоне. О причине непопадания догадываюсь (см. выше).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2020 в 15:50  в ответ на #3160
Выделяется, не спорю. Меня это тоже цепануло, хотя не скажу, что я от него в восторге. Но вот именно для наших конкурсов это немного не формат. Насчет того, что прошло, мне пока трудно сказать - я тут почти ничего не прочел. Хотя мне казалось, что в 1-м туре я почти половину осилил :).

Но тот фактор, о котором вы говорите, работает. Я в этом практически уверен - интуиция :). Надо будет внимательно глянуть на результаты после оглашения оных.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 16:01  в ответ на #3175
Значит, шедевры еще впереди (они там есть))

Я тоже проанализирую результаты.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2020 в 18:24  в ответ на #3065
Да, мне тоже жаль "Капсулу"...

                
Jay_De
За  3  /  Против  1
Jay_De  написала  08.06.2020 в 23:17  в ответ на #3062
Ахах) нет, в этот раз я уже научена горьким опытом)

А за рок-н-ролл очень обидно! Автор «capsулы времени», покажись!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 15:19  в ответ на #3066
Приветствую)

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  10.06.2020 в 16:22  в ответ на #3163
Здравствуйте. Жаль, что не прошли. Но вы нам запомнились, это точно 😉

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 16:25  в ответ на #3181
Конкурс и выбор делает аудитория. Надеюсь, разбавил 80% эстетического насилия чем-то приятным)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  10.06.2020 в 15:33  в ответ на #3059
Всем спасибо за отзывы! У меня такого добра много, если кого-то зацепила "Capsула" - прошу в лс)

                
Еще 7 веток / 43 комментария в темe

последний: 08.06.2020 в 20:25
Konctanciya
За  7  /  Против  0
Konctanciya  написала  10.06.2020 в 08:17
Ну вот, теперь слова неласкового не скажи. Поскольку если не прошел во второй тур, то это от злости, а если прошел - чтобы конкурентов затоптать. Предлагаю свою версию: начинаешь строже оценивать работы, так как из двухсот пятидесяти работ проще выбрать пятьдесят, чем из пятидесяти десять финалистов :)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  10.06.2020 в 08:52  в ответ на #3144
Слова неласкового не скажи - это в любом туре) Мы не в Япониии)

Мне во втором проще)
Определилась ещё в первом. Прочла всё без исключения, плюсанула 42 творения, чтобы легче искать их в куча-мале.
Запомнились же шесть работ. Их и искала среди 50 по названиям или первым строчкам. Одну, к сожалению, снесли админы.

Осталось только следить за судьбой моих избранников.
И желать победы)

                
Iozef
За  5  /  Против  0
Iozef  написал  10.06.2020 в 08:53  в ответ на #3144
А если вообще не участвуешь, тогда от зависти к чужому таланту...

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  10.06.2020 в 09:20  в ответ на #3146
Ага. Сам(а) так не умеешь, вот и цепляешься к мелочам.

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.06.2020 в 09:28  в ответ на #3148
Это на протяжении всех трех туров))

                
badhit
За  4  /  Против  1
badhit  написал  12.06.2020 в 00:53  в ответ на #3144
Всё это излишние заморочки. Живите проще:

"Не прошёл в следующий тур" - бывает ... но другие-то прошли, есть что комментировать, глянем что там у них и отвесим по заслугам.
"Прошёл в следующий тур" - забавно ... но другие-то тоже прошли, есть что комментировать, глянем что там у них и отвесим по заслугам.
"Вообще не участвовал в конкурсе" - и такое бывает ... но другие-то участвуют, есть что комментировать, глянем что там у них и отвесим, по заслугам.

"Не прошли в след. тур те работы, за которые голосовал" - а что ты хотел после всех этих повсеместных комментов, типа "ваууу, талантище, а рифма "стаканчик-подстаканчик" просто находка"
"Прошли в след. тур те работы, за которые откровенно стыдно" - а что ты хотел после всех этих повсеместных комментов, типа "ваууу, талантище, а рифма "стаканчик-подстаканчик" просто находка"

Жизнь, на самом деле, куда проще, чем мы её рисуем себе ;)

P.S. моя троица прошла, что вопчемта неудивительно, ведь работ с "мусорным рейтингом" было выше крыши.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  12.06.2020 в 08:21  в ответ на #3284
В общем, расслабиться и получать удовольствие, я поняла :)

                
Еще 6 веток / 24 комментария в темe

последний: 10.06.2020 в 11:05
lil_sicilia
За  6  /  Против  2
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:23
Испытываю благодарность к каждому комментирующему мое стихотворение. Но один вопрос не дает мне покоя: кто эти люди, которые с первого тура постоянно ставят "против" положительным комментариям. Сами при этом свое отрицательное мнение никак не высказывают. Интересно, жуть))

                
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  10.06.2020 в 23:25  в ответ на #3192
Молчаливые читатели, которые не согласны со сказанным. Имеют право.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  3
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:43  в ответ на #3193
Право имеют, я его не оспариваю) но людей, молча минусующих чужие хорошие комментарии не понимаю. И не стесняясь об этом говорю, тоже право имею)

                
Nykko
За  4  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:10  в ответ на #3203
Еслит вы не понимаете людей, которые совершают совершенно (:) нормальные и легко объяснимые поступки - наверное, это точно проблема не тех людей :).

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  3
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:19  в ответ на #3211
Как мило) благодарю за Ваше, оно мне было необходимо :) мне нет дела до проблем или не проблем других людей, а Вам?

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  1
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:21  в ответ на #3212
*мнение

                
Nykko
За  7  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:31  в ответ на #3212
Это просто прекрасно, что вам нет дела до проблем других людей, но вы же зачем интересуетесь мотивировкой их поступков, не так ли?

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  5
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:36  в ответ на #3214
А Вы мне ответили насчет мотивов, или просто вставили свои пять копеек?)

                
Nykko
За  9  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:38  в ответ на #3215
Да, я часто беру на себя этот неблагодарный труд - вносить свою лепту в просвещение непонимающих товарищей.

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  6
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:40  в ответ на #3216
Труд напрасный, поскольку просвещения не наблюдаю. вижу только саркастические усмешки, не более)

                
Nykko
За  11  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:44  в ответ на #3217
Нет, мой труд не празден. Посеянное мною семя уже упало в борозду и рано или поздно даст свои всходы. Как бы вы сейчас не ерепенились и не пытались меня зацепить, ваше движение к Свету и Правде уже началось.

                
lil_sicilia
За  3  /  Против  8
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:49  в ответ на #3218
Посмотрите на наш диалог, цеплять - не моя прерогатива, а Ваша) приберегите свои архаизмы до лучших времен :)

                
Nykko
За  7  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 01:53  в ответ на #3219
Это не страшно, ваши попытки уколоть нисколько не задевают меня. Когда вы только пошли в школу, я был в интернете уже лет 5. Поэтому все это я видел не раз. Я - очень терпелив и толерантен к неопытному, обучающемуся разуму. Поэтому я всегда готов терпеть попытки насмешек в неугасимой надежде вывести хоть одно человеческое создание из мрака тьмы и непонимания.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  5
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 01:58  в ответ на #3221
Спасибо, достаточно просвещения)) а что Вы делали лет пять в интернете в самом начале 90-х?

                
Nykko
За  5  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 02:14  в ответ на #3222
Сразу большими дозами - это даже вредно. Так что полностью с вами согласен, на сегодня - хватит просвещения!

Я думал, вы несколько моложе. Ну ничего, учиться никогда не поздно. Я знал одного старого кубинского мулата, который выучил русский язык в 86 лет. Он мне так и говорил - стыдно не знать язык, на котором говорили Ленин, Троцкий и Сталин! Я уж ему про идиш и грузинский не стал говорить, на всякий случай.

                
lil_sicilia
За  1  /  Против  4
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 02:17  в ответ на #3223
Лирическое отступление в виде анекдота Вашего авторства пропустим. Учиться чему?)

                
Nykko
За  11  /  Против  1
Nykko  написал  11.06.2020 в 02:23  в ответ на #3224
Вы не можете "пропустить" сей исторический анекдот, ибо изложенная мною информация уже отложилась в вашем сером и даже где-то, не побоюсь этого слова, розовом веществе. Нейроны уже отработали и записали данные. Конечно, тут существует такое понятие, как "быстрая память". И теоретически - вы могли бы забыть об этом анекдоте уже через пять минут.

Но это - не та ситуация. Вы не сможете не думать о белой обезьяне.

***

Учиться нужно всему и всегда, неустанно. Вот например Владимир Ильич призывал учиться коммунизму настоящим образом. Но это все-таки довольно сложно. Для начала будет неплохо, если вас хотя бы перестанут удивлять совершенно естественные поступки других людей. Вам же легче будет.

                
Kotik-natik
За  10  /  Против  0
Kotik-natik  написала  11.06.2020 в 11:03  в ответ на #3215
Мотив очень простой - лень. Иной раз сказать нечего, или после комментирования десятка работ уже запал иссяк. Я чаще ставлю "против" комментариям, где похвала явно преувеличена, причем порой настолько, что даже наводит на определенные мысли.

                
NinaGulimanova
За  9  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  11.06.2020 в 22:29  в ответ на #3234
Не удержусь и процитирую анекдот ))
– А вы чего расстались-то?
– Она сказала, что у нее иссяк запал.
– Что запало?
– Иссяк!
– А что это?
– Да я тоже не понял.

                
Kotik-natik
За  1  /  Против  0
Kotik-natik  написала  12.06.2020 в 00:47  в ответ на #3274
Я тоже его вспоминала, пока писала комментарий ))

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  12.06.2020 в 08:03  в ответ на #3274
😂😂😂

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2020 в 05:45  в ответ на #3203
"минусующих чужие хорошие комментарии" - хорошие они по вашему мнению, а те. кто ставит минусы, считают наоборот.

                
svetik04
За  11  /  Против  0
svetik04  написала  11.06.2020 в 12:20  в ответ на #3203
Если вас интересуют мотивы, отвечу. Когда вся работа написана криво-косо, вне ритма, с дикими смысловыми и синтаксическими ошибками, с рифмами "бабушка-прабабушка", а под ней написано: "Браво, это шедевр!", то настолько офигеваешь, что просто молча ставишь минус комменту, дабы не тратить напрасно время, и быстренько закрываешь страницу.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.06.2020 в 23:30  в ответ на #3192
Предположу - это те, кто не согласен с этими комментариями. Ну не всем нравятся все работы, кто-то пишет комментарий, а кто-то ставит минус тем, кто хвалит - как-то так. Обидно, может, но это народное голосование, терпите и радость и горести.

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  10.06.2020 в 23:38  в ответ на #3196
Спасибо,терплю ) критики не много, и она мне нравится - в большинстве своем конструктивная. Мне не обидно, просто я новичок в местных конкурсах, отсюда и наблюдения, а за ними следуют вопросы)

                
Kaurri
За  6  /  Против  0
Kaurri  написала  11.06.2020 в 00:16  в ответ на #3192
Могу ответить за себя: если в работе не понравилось всё или считаю, что в ней нечего обсуждать, потому что она откровенно слабая, банальная или любой другой неприятный эпитет на ваш выбор) - я не пишу под ней ничего - а смысл? Расписывать лень и в большинстве случаев не имеет смысла, а автору будет неприятно. И вот когда под такой работой я вижу восторженный комментарий, на который мне тоже лень расписывать возражения ( опять же, зачем? Ведь это будет в стиле «вам понравилось, а мне вот нет»), я могу просто поставить минус этому комменту, как и работе. Это, естественно, частный мой случай. Уверена, есть и другие варианты-мотивы, но один частный из них вы теперь знаете.) и таких, как я, не один. будьте терпеливы. если прошли во второй тур, это уже здорово.)

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  0
lil_sicilia  написала  11.06.2020 в 00:24  в ответ на #3204
Терпелива буду, куда деваться. Вариантов других все равно нет) про Ваш частный случай поняла, спасибо)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  11.06.2020 в 09:16  в ответ на #3192
Единственный раз, давно, поставила дизлайк откровенно хамскому комментарию к понравившейся мне работе. С тех пор не делаю этого никогда. Ни тем, кто критикует меня, ни плюсующим то, что я минусовала, ни хвалящим бездарные, по моему мнению, произведения. Присоединиться к плюсу могу )

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  11.06.2020 в 12:19  в ответ на #3229
Тьфу, минусующим то, что я плюсовала ))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  11.06.2020 в 17:22  в ответ на #3229
Присоединюсь к вам. Никогда не ставлю минусов за мнение, уже давно. Может это плохо - не знаю, не задумывалась.

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  11.06.2020 в 12:31  в ответ на #3192
А поддержу вас в некотором смысле. Поначалу тоже были непонятны такие минуса. Ладно если пост откровенно хамский или глупый - заминусовать его милое дело. А пробежаться минусами по положительным добрым комментам и не оставить объяснения своей позиции - кажется подленьким. Но это только на первый взгляд ) для тех, кто привык к "карме" как некоему рейтингу. На Адвего "карма" - что-то вроде инструмента для голосования. Просто примите как есть и не обижайтесь )

                
remiron
За  5  /  Против  0
remiron  написал  11.06.2020 в 21:48  в ответ на #3192
то есть, люди, ставящие против отрицательным комментариям не удивляют? :/

                
Еще 5 веток / 35 комментариев в темe

последний: 10.06.2020 в 21:06
Konctanciya
За  8  /  Против  2
Konctanciya  написала  12.06.2020 в 00:43
Итак, полуфинал. Во второй тур прошло много хороших работ, причем разных, и это здорово. Отключила мозг, отплюсовала стихотворения, которые задели что-то в душе. Может быть так и надо оценивать поэзию. Что удивило в конкурсе: большое количество писем-предостережений. Хорошо, что во второй тур таковых просочилось раз-два и обчелся. Я не говорю про те, в которые уместно втиснуты описания тягот нашего времени. А про те, авторы которых, живописуя наши грехи и беды, словно впадали в раж от строчки к строчке и остановится не могли в перечислении ужасов. Еще не ожидала, что будет так много речитативов. Не удивило, но позабавило: наборы штампов. Одни и те же темы почти во всех стихотворениях, в некоторых даже обороты одинаковые, поразительно просто. Про названия вообще молчу. И сама написала абсолютно штампованное письмо, поэтому примерно понимаю, чем руководствовались авторы. Но не думала, что настолько мысли будут сходны ) Всем авторам и комментаторам огромная благодарность. Желаю успехов, а моим фаворитам – победы. Было весело. Вы все восхитительны ;))
#3280.1
1280x720, jpeg
0.68 Mb

                
Kotik-natik
За  3  /  Против  0
Kotik-natik  написала  12.06.2020 в 00:58  в ответ на #3280
Вы озвучили мои мысли )) Снова шаблонное мышление или, может, мы ловим сигналы из Единого Мозгового центра? Или подключились к коллективному сознанию? Вопросы без ответов.

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  12.06.2020 в 02:57  в ответ на #3285
Как-то так?
#3287.1
640x360, jpeg
53.7 Kb

                
Kotik-natik
За  0  /  Против  0
Kotik-natik  написала  12.06.2020 в 03:39  в ответ на #3287
А откуда у Вас такие картинки? ))

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  12.06.2020 в 03:46  в ответ на #3288
Если сеть забросить в Сеть...))

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  12.06.2020 в 08:22  в ответ на #3285
Я еще по прошлым конкурсам поняла, что коллективный разум существует :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  12.06.2020 в 10:54  в ответ на #3293
Коллективный разум, безусловно, существует. У Марининой в книге "Казнь без злого умысла" есть размышления по этому поводу и примеры о "мудрости толпы", но... творчество как раз в том и состоит, чтобы уйти от стереотипов и выдать нечто неожиданное, свежее, новое, то, что мало ожидается. Конечно, многие голосуют за то, что ближе лично ему, но именно неординарные стихи со свежим взглядом займут первые строчки (надеюсь).
#3296.1
535x460, png
136 Kb

                
Kotik-natik
За  1  /  Против  0
Kotik-natik  написала  12.06.2020 в 12:41  в ответ на #3296
Да. Вы абсолютно правы. И пример привели интересный. Думаю, что коллективный разум - это скорее стереотипное мышление, которое формируется у нас с детства усилиями родителей и педагогов.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  3
Konctanciya  написала  24.06.2020 в 00:56  в ответ на #3296
Это, конечно, редкость, но в этот раз с вами не соглашусь :) Нет ничего свежего и неожиданного, темы изучены вдоль и поперек. Новизна содержится только в образах, аллегориях, сравнениях и так далее. И то очень условно. Обратите внимание на работы, прошедшие в финал: в них нет чего-то особенно нового. То есть, сейчас важнее не что преподнесено, а как преподнесено. Прошу прощения за поздний ответ, была занята :)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 02:24  в ответ на #4109
Я бы сказал так. Может, в них и нет ничего особенно нового, но вот по сравнению с 70-80% представленных на конкурсе шаблонных работ они, несомненно, выделяются. Или по замыслу, или по манере исполнения.

Я например предполагал, что будет много юмористических стихотворений. Ошибся, их было совсем немного. Но в финале - минимум 3.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.06.2020 в 04:11  в ответ на #4113
По замыслу - нет, по манере исполнения - да. Вообще все письма потомкам здесь - это нравоучения и советы разной степени сложности. И самый большой пласт - стихотворения с обычным набором: берегите природу, дружите с друзьями, любите любимых, будьте хорошими, добрыми, теплыми и так далее. Без особых изысков о вечных ценностях. И это в принципе объяснимо, поскольку на темы, которые действительно интересны потомкам, например, как починить варп-двигатель, мы не можем рассуждать просто в силу своей ограниченности. Категория юморных стихотворений: читать легко и забавно, но ничего нового. Отдельно я бы выделила работы, авторы которых сделали ставку на художественные образы. Когда строчки струятся и искрятся, как звонкие трели лесного ручейка, что задорно пробегает под тяжеловесными дубами, недовольно качающими головами-кронами. Вот это интересно, да. Встречаются такие обороты, что залюбуешься. Но и это про манеру исполнения, а не про замыслы. Еще категория: рэп. Нууу, вот там можно порыться и что-то сравнительно новое найти. Но заметьте: ни один речитатив не прошел в финал, хотя их было достаточно в двух первых турах. Ну и стихотворения, авторы которых пишут о своей жизни как бы без нравоучений, но этот субъективный опыт сам по себе должен стать уроком для следующих поколений. Выделяются некоторые работы просто в силу того, что написаны более качественно и продуманно. Это чаще. И реже - более талантливо. Кстати, заметили, что в финале нет работ, в названиях которых фигурируют потомки и правнуки? Хотя в конкурсе их полно. Косвенно подтверждает мысль, что вперед вышли стихотворения, авторы которых потрудились проявить фантазию.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:23  в ответ на #4121
"По замыслу - нет, по манере исполнения - да. Вообще все письма потомкам здесь - это нравоучения и советы разной степени сложности."

Так ведь в финале этих нравоучений не так много, разве нет? Я о чем и говорю, что дидактических посланий в финале - относительно немного, в отличие от их засилия в общей массе конкурсных работ. И по замыслу там есть совершенно оригинальные вещи. Ну или по крайней мере - относительно оригинальные, на фоне всех этих нравоучений и пожеланий.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.06.2020 в 12:31  в ответ на #4123
Еще вопрос: вы когда-нибудь спите? :)) Я вас поняла, да, мы немного о разном говорили. Вы имели в виду оригинальные работы в рамках этого конкурса, а я про оригинальность в целом. А так, да, согласна с вами.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 12:34  в ответ на #4174
Иногда сплю, но крайне нерегулярно :).

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  25.06.2020 в 23:55  в ответ на #4109
//Новизна содержится только в образах, аллегориях, сравнениях и так далее.//

Я бы согласилась с этим утверждением, если бы не слово «только». Нет, не только. Творчество – это уход от шаблона. Именно поэтому среди гениальных художников, музыкантов, писателей множество людей с психическими отклонениями. Их разум не ограничен рамками стереотипов.

//Обратите внимание на работы, прошедшие в финал: в них нет чего-то особенно нового.//

Вот как раз финальные работу – яркий образчик того, что в лидеры вышли незаштампованные работы. И дело не только в образах и аллергориях, а в том, что Nykko назвал замыслом.

//И самый большой пласт - стихотворения с обычным набором: берегите природу, дружите с друзьями, любите любимых, будьте хорошими, добрыми, теплыми и так далее.//

Финалисты сделали вроде бы то же самое, но они использовали другой подход: их послания идут от необычных героев, именно поэтому они выделились, но и, конечно, поэтическим мастерством, неожиданными образами и сравнениями. Вот в этом и состоит творчество – сделать шаг в сторону, преподнести нечто неожиданное.

                
Fantometta
За  1  /  Против  1
Fantometta  написала  26.06.2020 в 14:08  в ответ на #3296
неординарные со свежим взглядом остались в первом туре и некоторые во втором

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  26.06.2020 в 14:26  в ответ на #4299
Да, некоторые остались, не спорю, жаль... Но это не вина голосующих. Мы старались, как могли. Но два самых выдающихся все же вышли в финал.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  26.06.2020 в 15:30  в ответ на #4305
Привет)
Почему два?
Это субъективное мнение.
Мне нра пять!)
С учетом привязки к теме конкурса.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.06.2020 в 15:42  в ответ на #4307
Мне нравится шесть, но два из них - шедевральные))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  26.06.2020 в 15:46  в ответ на #4308
Ну, удачи им)
У меня есть тоже любимчик.
Вскрытие покажет, как говорят мои друзья патологоанатомы))

                
Fantometta
За  0  /  Против  0
Fantometta  написала  26.06.2020 в 17:15  в ответ на #4308
мне из финалистов нравится один, а ещё два плюса поставила по принципу "будет меньше всего стыдно, если оно победит".

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 10:54  в ответ на #3280
А я наоборот почти попрощалась с надеждой плюсануть что-то незнакомое по первому туру ) И как раз потому, что не нахожу работ, которые затронули бы. Впрочем, пятнадцать ещё не открыты.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  12.06.2020 в 09:19
Расскажите, плз, что такое марки? Чего они ст0ят? С чем их едят?

Правила не запрещают голосовать тем, кто не набрал рейтинга в 10 работ. Голос, однако, ничего не стоит.
Но не поняла, "будут ли выдавать подарки" (с), в смысле марки, "нулевАчкам"?

Я из них. Читаю работы и с удовольствием поддерживаю понравившиеся плюсиком.
Сначала думала, что авторы могут испытывать разочарование от несоответствия количества голосов "за" и реальным местом в пирамиде.
Но цена голосов то разная, от 1 до 10. С конечной цифрой разберутся лишь админы. Зато творец увидит реальное число своих почитателей)
Или не права?

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 10:14  в ответ на #3294
Марки приносят сугубо эстетическое удовольствие и собираются для "Адвего-коллекции" )) Ничего за них не купишь, разве что в профиле по ним можно будет проследить активность в мероприятиях. Если интересно, как они выглядят, можете заглянуть в личные данные любого из старых конкурсантов. Нулевичкам марки не выдают, только за реальные голоса.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  12.06.2020 в 11:39  в ответ на #3295
Спасибо)
Посетила вашу коллекцию - впечатляет)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 12:35  в ответ на #3299
У меня она ещё маленькая :)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  12.06.2020 в 12:45  в ответ на #3301
Не хватает одной новогодней марки для полной стабильности))

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 14:26  в ответ на #3303
Это скоро исправится ))

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  12.06.2020 в 14:23  в ответ на #3301
Зато как аккуратно сложены ) Вы перфекционист, похоже

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 14:27  в ответ на #3310
Есть такой грешок )

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  12.06.2020 в 12:56  в ответ на #3295
Ради справедливости - за голосование марки выдаются всем, кто голосовал - как бы там ни было, засчитаются голоса или нет, участие принимал.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 14:12  в ответ на #3304
Но это за общее голосование, не по турам?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  12.06.2020 в 14:27  в ответ на #3309
Что такое общее голосование? Голосование за работы засчитывается для марки любое положительное.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  12.06.2020 в 14:39  в ответ на #3313
То есть, хотя голоса пользователей, которые не выполнили ни одной работы, не будут учитываться при подсчёте очков, марку за них дадут? Спасибо, не знала )

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  12.06.2020 в 16:04  в ответ на #3314
Да, марку получат все голосующие, независимо от количества выполненных работ, даже новички.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  12.06.2020 в 20:01  в ответ на #3315
а те, кто был в бане на момент голосования. Им марку тоже вручают?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  12.06.2020 в 20:11  в ответ на #3316
Если временно были - да, если постоянно - не уверен.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  12.06.2020 в 20:14  в ответ на #3317
Расклад такой. Один раз был во время первого тура, неделю. Но эта неделя прошла задолго до голосования. Второй раз был тоже неделю. И вот как раз вторая неделя пришлась на само голосование.

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  12.06.2020 в 22:42  в ответ на #3318
Романтика))

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  13.06.2020 в 07:36  в ответ на #3318
Лучше не задавайте таких вопросов. А то начнут разбираться и вырубят эту лазейку :).

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  13.06.2020 в 00:33  в ответ на #3315
Евгений,
У меня есть что сказать вам по маркам. Но не на форуме.
Как написать? - пробую через ЛПА, но вижу лишь окошко для темы письма. В него же и текст вбивать? Какое то оно совсем маленькое...

                
Николай (advego)
За  0  /  Против  0
Николай (advego)  написал  13.06.2020 в 09:30  в ответ на #3321
Здравствуйте. Да, всё верно. Запрос в ЛПА от вас получили.

                
Еще 3 ветки / 7 комментариев в темe

последний: 12.06.2020 в 07:39
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 06:21
Поспорю. Название конкурса вполне простое и понятное: "Письмо потомкам". А потому, что, как и кому писать, каждый волен выбирать сам. Но должны быть выдержаны элементарные правила эпистолярного жанра, как то: приветствие/прощание, обращение, изложение собственных мыслей. На мой взгляд, среди всех работ только пара или тройка не соответствуют этому, о чем я честно написала в комментариях под стихами. И уж позвольте авторам самим решать, оригинальничать им или нет. На то оно и литературное творчество.
Одни посчитали нужным юморить, другие нагоняли жути, третьи удачно избежали как первого, так и второго. И могу предположить, что если из 10 неодобрительных комментариев автору оставляли одно-два добрых или просто поддерживающих, на душе у этого самого автора теплело, потому что он понимал, что его взгляд разделяет еще кто-то.
У вас свои принципы отбора произведений, у меня свои, у остальных участников -свои. Быть может поэтому адвеговские конкурсы живые и интересные?

                
DELETED
За  3  /  Против  7
DELETED  написал  13.06.2020 в 06:30  в ответ на #3325
Несомненно оригинальность должна учитываться, но при этом не выпячиваться как основной и решающий фактор. В качестве образца предлагаю рассмотреть систему судейства в фигурном катании. Важно правильно и красиво исполнить все элементы (рифма, размер), подобрать костюмы и музыку (основная идея произведения). Добавить немного оригинальности. Общая оценка слагается из всего вместе взятого.

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  13.06.2020 в 06:41  в ответ на #3327
"оригинальность должна учитываться, но при этом не выпячиваться как основной и решающий фактор" - а с какой радости? Это обговорено правилами конкурса? Для меня вот как раз совершенно наоборот - именно оригинальность является решающим фактором выбора. Для вас иначе, ну и что? Это же как раз не фигурное катание, а конкурс художественных произведений, в которых авторский подход - самое главное.

                
DELETED
За  0  /  Против  8
DELETED  написал  13.06.2020 в 06:47  в ответ на #3328
То есть, если кто-то интересно напишет потомкам, что самое главное - это не ковыряться в носу, то в ваших глазах проиграет тем, кто призывает к миру во всём мире?

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  13.06.2020 в 06:52  в ответ на #3329
Естественно) Чтобы интересно написать о ковырянии в носу - это какой талант надо иметь?
Иначе лучшим художественным произведением всех времен и народов надо признать правила дорожного движения - там все очень верно и правильно.

                
IrinaV_M
За  7  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 07:04  в ответ на #3329
Вполне возможно. Потому что первое - простое и понятное, тем более, если преподнесено интересно, а второе - бессмысленная демагогия, нудная и бесполезная, потому что этого никто не придерживается. К слову, я вообще считаю, что советовать что-то потомкам - глупо и смешно. Поговорить, рассказать и спросить - это да. А вот советовать - нет. Что мне могла бы посоветовать бабушка, жившая в 18 веке? или в 12? Пусть даже в 19? Смешно. А вот ее мысли и взгляды я бы с удовольствием узнала.

                
DELETED
За  3  /  Против  6
DELETED  написал  13.06.2020 в 07:13  в ответ на #3333
Красиво подать демагогию тоже надо уметь. А ваши рассуждения похожи на постулаты ценителей наскальной живописи в стиле Маша + Коля = Л. Оригинально, особенно в стихах и на высоте 50 м. Человечество бережет и передаёт только самое ценное.

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  13.06.2020 в 07:28  в ответ на #3334
Как раз приведенный вами пример о "мире во всем мире" идеально подходит к "Маша + Коля = Л" - абсолютно пустой лозунг не несущий никакого конкретного смысла. Впрочем, в "Маше с Колей" смысла намного больше, поэтому я бы стихам с банальщиной, пусть даже очень правильной, ставил не плюсы, а минусы.
Пы.Сы. И вряд ли стоит переходить на обсуждение рассуждений оппонента, иначе можно, к примеру, обсудить отсутствие у вас понимания того, что такое художественное произведение и критериев его ценности.

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 07:34  в ответ на #3335
Спасибо, коллега. Просто с языка сняли))
#3337.1
500x331, jpeg
33.7 Kb

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  26.06.2020 в 12:05  в ответ на #3334
"Человечество бережет и передаёт только самое ценное."

Palpas, если бы это было так!!

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  13.06.2020 в 10:53  в ответ на #3333
Тем более, что конкурс называется не "совет", а "письмо" потомкам ) То есть, советовать, в принципе, необязательно.

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 07:45  в ответ на #3329
Про ковыряться в носу мне пока ничего не попадалось, но сегодня это пожелание - очень даже актуально. И если обращаться к конкретным потомкам, то это пожелание имеет хоть какой-то смысл, в отличие от призывов жить в мире, которые совершенно бесполезны и по своей сути - бессмысленны.

                
IrinaV_M
За  5  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 06:53  в ответ на #3327
Ну сколько там в фигурном катании элементов? 15-20? Как их можно сравнить с литературой? Пусть даже любительской. Такое понятие как "любовь" хоть раз в жизни воспевал каждый поэт. Если два одинаковых? Нет. Это вам не тулуп в прыжке крутить))

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 06:57  в ответ на #3331
* Есть ли два одинаковых?

                
DELETED
За  1  /  Против  6
DELETED  написал  13.06.2020 в 07:53  в ответ на #3331
Не всё так просто. Необходимо оценить качество стихосложения (красота рифм и слога, смысловая нагруженность строк, наличие литературных приёмов, простота восприятия, общий и скрытый смысл и т.д.). Нужно обязательно учесть эмоциональную составляющую. При равных значениях предыдущих чем сюжет о любви хуже сюжета о тленности жизни или об общечеловеческих ценностях. Делать ставку в первую очередь на сюжет равносильно переносу идеи конкурса в область приключений и фантастики. Тогда и название должно быть соответствующим. Призываю не игнорировать работы только за то, что отсутствует экшн, а внимательнее вникать в мысли авторов.

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 08:08  в ответ на #3341
Ну оцените Пушкина, Есенина, Маяковского и Асадова, например. У каждого свое видение и своя подача любой темы, будь то любовь, природа, тлен или общечеловеческие ценности. И читатели выбирают не с точки зрения систем стихосложения, о которых большинство и понятия не имеет, а с позиции совпадения с авторским видением.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 08:16  в ответ на #3341
Чепуха какая. Это - народное голосование, а не оценки профессионального экспертного жюри. Поэтому 99%* голосуют очень просто - нравится/не нравится.

[*На самом деле я думаю, что практически 100%, но пусть будет 99% :).]

                
DELETED
За  1  /  Против  5
DELETED  написал  13.06.2020 в 08:25  в ответ на #3343
Ну, при таком подходе предполагаемый победитель должен был закончить стихотворение примерно так:
"И на Ай-Петри написал для всех потомков - здесь был Вася".

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 08:52  в ответ на #3344
Это - не "подход", это - констатация факта. А вот ваш вывод насчет Васи - он совершенно отфонарный и ничем не обоснованный.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  13.06.2020 в 08:26  в ответ на #3343
и? народ_быдло не понял? вы ж договаривайте, договаривайте.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  13.06.2020 в 08:36  в ответ на #3345
Я серьёзно, без всяких оскорблений и злых умыслов. Просто идея интересная. Вася не знал о чём писать. Это не оценят, то не поймут. Флешка сломается, бумага потеряется. И решил поступить вот таким образом.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 08:50  в ответ на #3345
Не уловил, причем тут "народ-быдло". Речь идет о том, что на ЛЮБОМ народном голосовании практически ВСЕ голосуют исключительно за то, что им нравится.

А что вы там умудрились увидеть в столь простой и однозначной фразе - это уже какие-то ваши проблемы.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  13.06.2020 в 09:05  в ответ на #3347
Вы там разберитесь сначала кто кого нехорошими словами называет.
С моей стороны речь идёт о том, что не сюжет важен, а красота мыслей, заложенных в произведении. Надпись на горе - это сюжет. Про быдло не мною придумано и сказано. Понятно, что голосуют за то, что понравилось. Только в детском саду нравятся картинки, в юности - сюжет, в зрелости - тонкости поведения, в возрасте - философия. Так что ни чего не обычного не происходит.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 09:07  в ответ на #3349
Мой коммент выше (на который вы отвечали) адресован не вам. Так что разбираться тут нужно именно вам, а не мне.

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  13.06.2020 в 11:00  в ответ на #3349
//не сюжет важен, а красота мыслей//
Что вы имеете ввиду под красотой мысли? В стихотворении важна не "красота мыслей", а красота образов. Мы читаем и оцениваем, насколько оригинально, красиво можно подать даже банальные мысли о том же самом мире, весне и любви. Все вроде тоже самое, но одни излагают скучно, штампованно, другие могут преподнести все с неожиданной стороны так, что просто ах! Читаешь и наслаждаешься.
На конкурсе много стихов с одинаковыми мыслями, но у одних они выражены коряво (извините), у других интересно, у третьих просто гениально. Самые-самые мы оценим, не сомневайтесь.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  13.06.2020 в 14:58  в ответ на #3356
Спасибо! Можно сказать, что вы вы развернули мои мысли до удобоваримой формы. Не в обиду другим, Ваши оценки мне представляются интересными и справедливыми. Рад, что ответили, в вас не сомневаюсь!

                
IrinaV_M
За  6  /  Против  0
IrinaV_M  написал  13.06.2020 в 16:00  в ответ на #3357
То есть после комментария Ameli1973 оригинальность в стихах вас уже не пугает? )) Вот она, сила женского очарования)) Белый флаг?

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  13.06.2020 в 19:03  в ответ на #3347
"... на ЛЮБОМ народном голосовании практически ВСЕ голосуют исключительно за то, что им нравится."
А кто голосует иначе?)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 19:04  в ответ на #3361
Ну, существует мнение, что ряд людей опираются на некие "объективные факторы".

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  13.06.2020 в 19:08  в ответ на #3362
)))))
Это мнение, мне кажется, существует лишь для прикрытия)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 19:10  в ответ на #3364
Так я всегда об этом и говорю. Что если работа понравилась, то на все косяки глаза закрываются. А если не понравилась, так найдут и чего там нет.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  13.06.2020 в 19:06  в ответ на #3361
Э, да... Это я без учета интриг мадридского двора :). Когда не голосуют за работу конкурента или предполагаемого автора, если имеют на него зуб :). Просто это уже немного из другой оперы.

                
altimona
За  1  /  Против  1
altimona  написала  13.06.2020 в 19:15  в ответ на #3363
Даже без фактора зависти.
Оценить чужую работу любой эксперт может лишь на основе собственных знаний (а они никак не могут быть объективным по определению), темперамента, системы ценностей и проч. и проч. и проч.
Кому арбуз, а кому хрящик)

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  13.06.2020 в 19:49  в ответ на #3366
Согласен, согласен :). Сам всегда об этом говорю. Никаких объективных критериев тут быть не может. Могут быть только критерии типа "грамматические ошибки, тошнотность текста, водность" и пр. (это я о любых текстах, вообще). Все остальное "объективно" оценить нельзя, не существует объективных критериев. Один и тот же текст одному человеку нравится, другому - нет.

                
altimona
За  0  /  Против  1
altimona  написала  13.06.2020 в 20:27  в ответ на #3367
По определению, там, где человек, существует лишь субъективное.
Если оставить в стороне претензии на объективность),
то лично я допускаю любые критерии.
Хорошо, когда комментатор озвучивает свои "пунктики" . Тогда его высказывание о работе вполне потянет на анализ.
Без "системы координат" любой коммент ни_о_чем. Типа нра - не нра.

                
Iozef
За  6  /  Против  1
Iozef  написал  14.06.2020 в 10:59  в ответ на #3368
Ну, не скажите ) Объективные критерии существуют, это вам каждый критик подтвердит :) В поэзии рифма, размер, отсутствие шаблонности. В прозе богатство языка, не банальность коллизий, психологическая проработка харктеров. И там, и там внутренняя логика повествования, умение автора не комкать сюжет. Хотя бы эти пункты :) А то, что кому-то произведение "просто понравилось, потому что подняло настроение и совпало с моими ценностями", к оценкам отношения не имеет.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 11:00  в ответ на #3378
"характеров" )

                
altimona
За  1  /  Против  1
altimona  написала  14.06.2020 в 11:30  в ответ на #3378
Так то оно так)
Но критик - живое существо. И все перечисленные вами критерии пропускает через себя. Даже рифма - точная и неточная - оценится в зависимости от ноги, с какой встал). Дегустаторы отлично знают как меняется порог чувствительности при определении солености в зависимости от собственного настроения.
И машинам оценку не доверишь - дырку в фанере прорежут и станут по ней на стандартность проверять)
Впрочем, это и человеку не чуждо.

Вообще-то, оценка нра-не_нра, пожалуй, самая честная) И самая краткая. А это уже талант)

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 11:47  в ответ на #3386
Но у критика порог восприятия обычно всё же выше ) Я ни разу не профи, но для меня нелады с рифмой первый звоночек. А для кого-то красный флажок.

То, что вы предлагаете, не формат рецензий ) В отзыве, если он отзыв, всегда объясняется почему нра, и почему не нра )

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 11:49  в ответ на #3388
Легко соглашусь)

                
Tank17
За  2  /  Против  4
Tank17  написала  14.06.2020 в 05:33  в ответ на #3363
Забыли упомянуть вторую часть интриг мадридского двора, когда голосуют, предполагая авторство.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 05:35  в ответ на #3373
Вообще-то не забыл :). Или вы имеете в виду когда голосуют не против, а за? Ну, это уже нюансы.

                
Tank17
За  2  /  Против  2
Tank17  написала  14.06.2020 в 09:52  в ответ на #3374
Да, слово "за" пропустила. С телефона и не такое напишешь)

                
svetik04
За  6  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 14:14  в ответ на #3373
Я примерно понимаю, о чем вы. Тем более, вы уже высказывались на эту тему под одной из работ. Но тут есть один нюанс. Комментарий "Нравится работа, ставлю плюс и, кажется, я догадываюсь, кто автор" и "Я догадываюсь, кто автор, и поэтому ставлю плюс" - это абсолютно потивоположные вещи.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 14:35  в ответ на #3405
А у меня в этом конкурсе даже предположений нет. Было в одной работе, но и там уже сильно сомневаюсь. Махнула рукой, так интереснее.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 14:57  в ответ на #3408
Я тоже махнула, когда выяснилось из здешних комментов, что предполагаемый автор одной из работ вообще в конкурсе не участвует:)))

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  14.06.2020 в 17:22  в ответ на #3410
Ну вооот, все скандалы, интриги, расследования насмарку))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:27  в ответ на #3455
))))))))))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 11:35  в ответ на #3405
Нет, вовсе не противоположные :). Хотя и (немного) разные.

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  17.06.2020 в 12:48  в ответ на #3613
То есть, голосовать за понравившуюся работу, предолагая, что ее написал кто-то знакомый, и голосовать за работу знакомого, хоть она и не нравится - это всего лишь "немного разные"? Хм.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 21:57  в ответ на #3626
Факт тот, что эти вещи:

1. Разные.
2. НЕ противоположные.

А сугубо _оценочное_ слово "немного" я специально написал в скобках, чтобы не затевать очередной холивар на пустом месте.

                
Nykko
За  0  /  Против  3
Nykko  написал  17.06.2020 в 21:59  в ответ на #3626
И, кстати, вы опять передернули :).

"...голосовать за работу знакомого, хоть она и не нравится..."

А вот речи о том, что работа НЕ нравится, выше по ветке не было.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  17.06.2020 в 22:11  в ответ на #3642
Этого вообще не было в ветке, ни выше, ни ниже. Это было под одной из работ второго тура, где у нас состоялся короткий диалог с Tank17, а здесь он продолжился и закончился.

                
adatxt
За  4  /  Против  1
adatxt  написала  17.06.2020 в 11:10  в ответ на #3343
Серьезно? Вы тот единственный процент, который проголосовал за то, что не понравилось? А это законно?

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 11:19  в ответ на #3605
"Вы тот единственный процент, который проголосовал за то, что не понравилось?"

А каким образом вы умудрились увидеть это в моих словах? Там ничего подобного и близко нет.

                
adatxt
За  2  /  Против  2
adatxt  написала  17.06.2020 в 11:34  в ответ на #3610
Вы огорчены тем, все остальные голосуют за то, что им нравится. Следовательно, нормой считаете обратное. Что в моей логике не так?

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 11:42  в ответ на #3611
А где вы увидели у меня огорчение? Там его и близко нет.

                
adatxt
За  1  /  Против  0
adatxt  написала  17.06.2020 в 12:43  в ответ на #3615
ай, простите, по диагонали прочитала.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 12:45  в ответ на #3623
Бывает.

                
adatxt
За  0  /  Против  1
adatxt  написала  17.06.2020 в 11:35  в ответ на #3610
И это... приятно размяться, да )) Привет!

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  17.06.2020 в 11:42  в ответ на #3612
И вам привет.

                
badhit
За  2  /  Против  1
badhit  написал  14.06.2020 в 00:56
Вот уж не думал, не гадал, но снова попадаются стихи, которые не дочитал ... финал, удиви меня.

                
badhit
За  1  /  Против  1
badhit  написал  14.06.2020 в 01:05  в ответ на #3369
Да как так-то??? Сейчас побил рекорд для 2го тура - хватило 2х первых строчек.

                
badhit
За  0  /  Против  1
badhit  написал  14.06.2020 в 02:56  в ответ на #3369
Дочитал ... ну, так себе удовольствие, ожидал лучшего. Без "данунафиг" и швыряния телефона (в безопасное "мягкое" направление) не обошлось ... после этого прекращал читать совсем. Этот "челлендж" оказался довольно жёсткий, но я дойду до конца... надеюсь.

Из прошлой своей троицы думал один останется, надеялся на свежую кровь ... но нет, получилось так, что опять всем троим раздал. И это удручает, уныло как-то, ибо больше кандидатов на плюсеГи не всплыло.

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  14.06.2020 в 03:34  в ответ на #3371
Это объясняет отсутствие ваших свежих комментариев))

                
badhit
За  3  /  Против  3
badhit  написал  18.06.2020 в 20:57  в ответ на #3372
Несколько раз думал вернуться, поимпровизировать у кого-нибудь в камментах, но только подумаю об этом, понимаю, что "нееее, обламывает". Печально, думал позарую тут на поэтическом-то поприще. А тут даже в батлах поучаствовать не довелось, это как так, в данном-то конкурсе???
Было одна-две попытки в 1м туре, за что спасибо этим участникам, хоть как-то расшевелили. Но в целом, этот конкурс, какое-то болото для меня, банальное прозябание. Я не улавливаю всеобщей волны и потому удовольствия от такого "заплыва" не получаю, просто "ноль" эмоций.
Может быть, когда всё закончится, и откомментированные мною "ранимые души" разойдутся в своём недовольстве. Хотя, если судить по прошлому конкурсу, скорее всего все по-тихому сольются.
Вернусь, числа 22го, вечерком, гляну, на финалистов.

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  1
lil_sicilia  написала  18.06.2020 в 23:08  в ответ на #3647
Ой, да не переживайте. Думаю найдутся те, кто вам ответит. Просто возможности отвечать на комментарии у авторов пока нет. Успеете еще побатлить)

                
remiron
За  6  /  Против  2
remiron  написал  19.06.2020 в 08:00  в ответ на #3648
отвечать на комментарии после конкурса, это даже не махать кулаками после драки.
это, пардон, пытаться заняться сексом после того как дама давно ушла.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  19.06.2020 в 13:26  в ответ на #3653
Ну ушла и ушла, что теперь сексом не заниматься.
Самодостаточность

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  19.06.2020 в 13:36  в ответ на #3653
Это точно)) Я когда-то даже подготовила ссылки и скрины, чтобы доказать одному комментатору, что червяки таки действительно закрывают входы в свои жилища полусгнившими листьями:) Но когда конкурс закончился, поняла, что... ну, в общем, что-то похожее на то, что вы описали:)) Тут еще и время работает как успокаивающе-рукомахательный фактор: пока дождешься снятия масок, уже и передумаешь что-то отвечать))

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  19.06.2020 в 13:43  в ответ на #3656
я заранее объяснение написал. потом вставлю пару шпилек и запощу одним постом. или не запощу, но спорить не вижу смысла.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  26.06.2020 в 12:27  в ответ на #3657
"спорить не вижу смысла."

Это почти всегда не имеет смысла)
Но и оставлять без ответа некоторые комментарии не представляется возможным)

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  19.06.2020 в 15:51  в ответ на #3656
А я всегда отвечаю ) Иногда каждому, но чаще выборочно. Почему бы и не написать, раз были вопросы или разночтения? С меня не убудет )

                
Iozef
За  4  /  Против  1
Iozef  написал  19.06.2020 в 15:54  в ответ на #3653
Поспорю ) Мои читатели обычно откликаются, и, раз уж нельзя побеседовать с ними в ходе конкурса, то хоть так. Кого из них двоих не подразумевай под дамой )

                
remiron
За  2  /  Против  2
remiron  написал  19.06.2020 в 20:33  в ответ на #3660
я комментарии к своей работе не смотрел и даже не знаю прошла ли она во второй тур. но судя по комментариям к некоторым работам первого тура, я прекрасно понимаю какие вопросы будут у ЦА. да я и заранее это понимал, в общем-то. так что в посте-полотне, думаю, все будет объяснено.

а дама в данном случае - капризная умница фортуна, у нас же поэтический конкурс. повторюсь: у меня единственная мотивация для участия в адвего-конкурсах - финансовая. и мне, в общем, все равно, кто получит призы, если это не я.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  19.06.2020 в 20:59  в ответ на #3681
Ого у вас выдержка)))

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  19.06.2020 в 21:01  в ответ на #3683
наоборот, не смотрю, потому что сильно расстраиваюсь.
два моих любимых порока неизменны со времен "поэтической пародии" - это тщеславие и жадность.
начну смотреть - кинусь 100 раз на дню в работу лазать. а так все как-то быстрее.

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  20.06.2020 в 07:36  в ответ на #3684
"два моих любимых порока неизменны со времен "поэтической пародии" - это тщеславие и жадность."

Вы любите эти пороки в себе или в человечестве?

пс. отмечаюсь, чтобы не забыть посмотреть вашу работу после конкурса)

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 08:15  в ответ на #3687
"любимых" тут не в положительном значении. а в том, что я им подвержен и Дьявол этим пользуется.
ну типа как в "Адвокате дьявола" с финальным твистом Аль Пачино: "определенно, тщеславие мой самый любимый из грехов"

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  1
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 00:27  в ответ на #3647
Да уж... Этот конкурс многих поставил в тупик, озадачил и, в каком-то смысле, разочаровал. На моей памяти такого еще не было. Во всяком случае, отношение к нему явно неоднозначное. Спасибо админам, не дают народу киснуть)) и до встречи 22)

                
Еще 2 ветки / 7 комментариев в темe

последний: 14.06.2020 в 02:13
Iozef
За  13  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 11:10
Мысли вслух. Дочитываю сейчас любопытный сборничег "Во всём виновата книга", и он напоминает мне конкурсы на Адвего, даже мысленно выставляю оценки рассказам, делю на финалистов и аутсайдеров ) Суть в том, что некий издатель из Соединённых Штатов периодически кидает клич маститым авторам, "давая задание" написать рассказ для антологии на конкретную тему. В данном случае, в истории обязана фигурировать книга, тем или иным образом. При всём профессионализме авторов, ощущается, что рассказы сочинялись на заданную тему. Но, как фишка очередного конкурса это могло бы быть интересно, по крайней мере, свежо )) Предложить не жанр, а предмет, вокруг которого выстраивается рассказ или стихотворение - книга, детская игрушка, машина (тут я пас :)), одежда. Можно взять за основу праздник (начинал этот издатель с рождественских антологий), какую-то распространённую жизненную ситуацию. Главное, обыграть их через текст.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  14.06.2020 в 12:13  в ответ на #3380
Интересное предложение. Поддерживаю. Хотелось бы уточнения: этот предмет должен быть главным героем и вокруг него строится повествование или он может быть второстепенным персонажем? Просто может получиться так, что из 300 рассказов 200 окажутся однотипными. ))

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 19:43  в ответ на #3393
Если брать сборник, о котором я говорила, может быть и главным, и второстепенным, лишь бы оказал решающее влияние на поступки героя. Или стал гвоздём детективной интриги )) С книгами, конечно, проще всего - можно исторические сюжеты использовать, известных писателей.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  14.06.2020 в 12:17  в ответ на #3380
Поддерживаю.

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 13:15  в ответ на #3380
Было бы интересно. Кстати, был же на Адвего 8 лет назад конкурс фантастического рассказа с такими обязательными ключевыми фразами:
-- дизайн упаковки
-- самый большой в мире
-- как стать певицей
-- цветы красиво
-- дырявый мешок
-- валенки купить
-- старым автомобилем
-- фасоль на зиму
-- дед мороз Москва
-- не любит сливочное мороженое
Жаль, я тогда не участвовала. По-моему, круто:)))

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  14.06.2020 в 14:18  в ответ на #3400
А еще как-то была интересная фишка (не здесь) без конкретной тематики, но с заданной первой и последней фразой;)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:16  в ответ на #3407
А на грелке как-то был конкурс на тему картин. Выбираешь любую и пишешь :).

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 23:45  в ответ на #3496
Тоже неплохой вариант:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:15  в ответ на #3380
Да, помню, тоже когда-то предлагал нечто подобное. Кажется, тогда в результате выбрали стендап :).

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 11:24
Пользуясь случаем, предлагаю такой вариант. Внеконкурсное судейство. Это публикация работы, не прошедшей в следующий тур, в этой теме на суд зрителей (вдруг кто-то не успел прочитать, кто-то один раз прочитал и не понял и т.д.). Пусть все, кто пожелает, читает работу и оценивает, справедливо ли она осталась в первом туре или нет. Результаты внеконкурсного голосования никак не отражаются на основном текущем конкурсе.

Мой стих:

https://advego.com/blog/read/letter/6203514/

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 11:43  в ответ на #3385
Ну, видите ) Впервые я поставила вам плюс )) Хотя, не факт, что повторила бы во втором, если бы вы туда попали. У двух работ уже отобрала, перечитав.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 11:50  в ответ на #3387
не знаю, проголосовали бы вы за мою работу во втором, но вы единственный комментатор, кто понял весь замысел стиха дословно (судя по вашей рецензии под моей работой). Я даже удивился, вы мысли мои читаете?

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 19:50  в ответ на #3390
Но там же в тексте всё, о чём я написала. Надо только внимательно читать ) Предположу, что многие не вчитались из-за стиля изложения.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 19:55  в ответ на #3474
если бы это сказал я, то меня бы обвинили в "нежелании воспринимать критику", ну и так далее.

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 20:17  в ответ на #3475
Присоединюсь к тому, что вам говорили другие - автор не должен стремиться быть понятым всеми. Ваша проза не нашла у меня отклика, поэзия понравилась значительно больше. Но вы пишете так, как считаете нужным, и это явно не случай, когда написанное вкривь-вкось выдаётся за художественное вИдение. Как бы ни относились к вашим работам, они никогда не производят впечатления конъюнктурных. И это очень хорошо для атмосферы конкурса.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 20:23  в ответ на #3478
Ну всё. Спасибо. Я заметил, вы мне пишите мало, но по существу и честно.)

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 11:58  в ответ на #3385
Могу сказать, почему я не голосовала за вашу работу. Мне не хватило легкости, прозрачности и простоты изложения. Возможно, по этой причине не уловила основную мысль, что именно вы хотели донести и сказать потомкам? Кроме того, плавности чтения мешал ритм, который резко и неожиданно (для меня, уточню) утяжеляли последние две обособленные строчки в рифмовке АВАВАВСС.
"На том конце прологу" - не поняла этого предложения.
"Сокрыт секрет" - ой, как проскрежетало.
"Обитель благ, оазис у реки стоит! Моей эпохе вопреки" - хорошо. Это практически единственный крючок, который не дает утонуть смыслу полностью. Который хоть что-то объясняет.
Уважаемый Artik_Zih, читая вас, мне всё время хочется сказать: вы большой молодец, вы настоящий философ и всё такое, но люди в основной своей массе проще. И чтобы они вас поняли, вам нужно стать проще. Ну, это в том случае, если вы хотите, чтобы вас поняли, конечно, а не пишете чисто для себя.
От души желаю вам победы в новых конкурсах. Вы заслуживаете их своим упорством и уверенностью в себе.

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  4
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 12:12  в ответ на #3391
Дорогая (без ехидства), ЮльчикКиви. Схема рифмовки АВАВАВСС в стихосложении называется "октавой". Её придумали в Европе веков пять назад, ею писал и Пушкин свою поэму "Домик в Коломне" (Кстати, прочитайте первые 8 октав - очень и очень полезно для начинающих поэтов, рекомендую). Октава пишется, как правило, пятитомным ямбом (и шестистопным) и с обозначенной выше схемой рифмовки.

"на том конце прологу". Не "конце" а конец. Что не понятно? "Конец прологу". Пролог - это "прихожая" произведения. Не предисловие, а именно "пролог". В отличии от предисловия пролог являются частью произведения. В прологе можно так или иначе указать, о чём будет всё остальное произведение (что я и сделал).

"Сокрыт секрет". Что проскрежетало? Термин "сокрыт" вполне можно использовать и в наше время, тем более в стихотворении. Слово "сокрыт" никак не аналогично слову "сей" или "сим". Не настолько оно архаично и пафосно. Я очень строго следил, чтобы не использовать архаизмы и старые слова.

"Это практически единственный крючок, который не дает утонуть смыслу полностью. Который хоть что-то объясняет."

не знаю не знаю. Уважаемая Iozef поняла мой стих именно так, как я его задумывал. Причём с первого раза. И без всяких крючков. Просто одни понимают, другие не понимают. Третьи на перепутье. Это нормально для любого произведения от любого автора.

"но люди в основной своей массе проще. И чтобы они вас поняли, вам нужно стать проще."

Скажу одно по секрету. Я горжусь своим стихом. Всё)

Нет добавлю ещё. Я писал так, как было заявлено. Письмо потомком в будущее "лет так на 50-100-200" в будущее. Причём тут мои современники? Конечно, хотелось бы победить в конкурсе, нарубить баблишек, но... Я писал стихотворение. Что такое стихотворение? Это то, что должно пережить своего автора, вне зависимости поймут ли его современники или не поймут.

"От души желаю вам победы в новых конкурсах. Вы заслуживаете их своим упорством и уверенностью в себе."

Большое спасибо. Взаимно). Вы мудро общаетесь с автором, не то что некоторые: "автор, не пиши больше, раз не можешь выиграть и никто тебя не понимает".

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 12:33  в ответ на #3392
По поводу октавы. Да пусть она хоть миллион раз прославленная всеми мэтрами октава, но... Знаете, вот у нас сейчас ливневки на дороге прокладывают. На строго определенном расстоянии друг от друга. И вот едешь и только начинаешь разгоняться - и тут она, опа, и ты педаль тормоза в пол. Потом снова постепенно только-только наберешь скорость - и, блин, опять то же самое. И так всю дорогу. Так и с этой октавой и со стихотворением))

С "концом" - точно. Была невнимательна, прошу прощения.

Проскрежетала сама фраза. Вот "шла Маша по шоссе" - просипело-прошипело, а "сокрыт секрет" - проскрежетало. Это же не ошибка, это личное восприятие. Вы же хотели услышать личные впечатления? Не только восторги, правда?

А секрет этот ваш известен) И мне, и другим пользователям этого ресурса) И вы молодец, что так относитесь к своим произведениям, не тушуетесь и опускаете руки. Наверное, настоящие творцы именно так поступали всегда, а не подстраивались под толпу.

Спасибо. И еще раз удачи!

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 12:34  в ответ на #3395
*не опускаете)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 12:39  в ответ на #3395
"По поводу октавы. Да пусть она хоть миллион раз прославленная всеми мэтрами октава, но... Знаете, вот у нас сейчас ливневки на дороге прокладывают. На строго определенном расстоянии друг от друга. И вот едешь и только начинаешь разгоняться - и тут она, опа, и ты педаль тормоза в пол. Потом снова постепенно только-только наберешь скорость - и, блин, опять то же самое. И так всю дорогу. Так и с этой октавой и со стихотворением))"

Абсолютно не верная аналогия. Октава - не паровой двигатель. Как и четверостишие. Как и любая другая схема рифмовки. Новую схему рифмовки придумать сложно, потому что за много веков поэты разобрали практически всё. Октава устарела лишь тем, что она строго загоняет мысль в железные рамки. Сложно писать октавой. Поэтому поэты расширяют свою мысль иными вариантами рифмовки.

"сокрыт секрет" - проскрежетало. Это же не ошибка, это личное восприятие.

Ну пусть скрежетает, я не против, на здоровье. Просто не понятно, почему? Если это идёт глубоко из подсознания и трудно сформулировать его осознанно, тогда вопрос закрыт.

И вас спасибо и вам удачи. Ваши стихотворные комменты под работами не слабее самих работ).

                
altimona
За  0  /  Против  6
altimona  написала  14.06.2020 в 13:12  в ответ на #3397
Вот почему хочется, чтобы у автора была возможность защитить свою работу.
Смотришь, и второй тур был бы поинтереснее)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 13:16  в ответ на #3398
Да, я лично думаю, что внеконкурсное голосование должно быть. Авторы хотя бы успокоятся. Покажут свои работы, услышат мнение окружающих, обсудят нормально без выпадов с обеих сторон.

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 13:32  в ответ на #3398
Пробовали уже. Не понравилось)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 16:13  в ответ на #3402
Да, я уже в курсе)
Но сейчас отпал один немаловажный фактор - деньги.
И можно спокойно, или не очень), поговорить о некоторых работах.

                
altimona
За  3  /  Против  4
altimona  написала  14.06.2020 в 13:14  в ответ на #3391
"стань проще и к тебе потянутся люди" (с)
Не согласна.
Соседский 5-летний мальчишка мог бы уже все марки автомобилей знать, а он: "бибишки".
Мама хотела понимания, должно быть.

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 14:11  в ответ на #3399
Что, и в устройстве автомобиля не разбирается? Ай-яй-яй... :)))
А если серьезно, то я удивлена такой аналогией. Если автор категоричен и выбирает строго определенную манеру для своих произведений, то ему должно быть всё равно, поняли его произведение и ли нет. Если же он решил писать для людей, а не для себя, и хочет, чтобы его поняли, то логично было бы стараться писать так, чтобы им, тем самым людям, было ясно, о чём идет речь. Вы не согласны?

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:33  в ответ на #3403
Знаете такую року-группу "Эмерсон Лейк Палмер"? Для кого они сочиняли? для людей или только для себя?

Кстати, где-то я слышал, что Бетховена поймут только люди, кому перевалило за 50 лет.

А для кого Павленский прибивал причиндалы к Красной площа... ой, нет, этот пример здесь абсолютно не уместен))). Шутка.

Что значит, "для людей"? Все мы люди. Кому - "Игра престолов", а кому - "Солярис" Тарковского... Для кого Тарковский снимал? Для тех же людей, кто любит Игру престолов?

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 15:59  в ответ на #3418
Да всё, всё, молчу я, конечно. Хоть не знаю ни эту группу, ни хозяина прибитых причиндалов, не являюсь фанаткой ни Бетховена, ни Тарковского, ни "Игры престолов". Одно отличие: тому же Тарковскому было плевать на людей, которые любят "Игру престолов", и он явно снимал не для них и не спрашивал: понравилось - не понравилось, поняли - не поняли, и почему. Вот и всё.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:28  в ответ на #3423
Да, спасибо, вы всё верно поняли. И не надо себя принижать, вы действительно умные выводы делаете. Возможно, через год я сам пойму что вы были на 100% правы на счёт моего стиха. Всяко бывает.

                
altimona
За  4  /  Против  2
altimona  написала  14.06.2020 в 16:00  в ответ на #3403
На мой взгляд, никакие художники (кисти, звука, слова) не думают о своих потребителях в момент творчества.
К счастью.
Творцы - это космос в каком-то смысле. У настоящего мастера - произведения "на вырост". Заходи когда и сколько хочешь и найдёшь для себя новое, откроется другой смысл. Скрытый прежде от твоих глаз лишь потому, что ты сам "не дорос".
Детские писатели - талантливые - пишут со своего роста. Потому их интересно читать и взрослым.
А Даниил Хармс?
Для каких людей он писал?

Но если работа на продажу, то тут я с вами полностью согласна. Костюмчик должен "сидеть")

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 16:07  в ответ на #3424
Наверное, я не очень ясно выразилась, потому что обсуждение уходит куда- то в другую степь. По поводу творцов я уже писала выше. И тут у нас с вами нет противоречий. Другое дело, когда автор пишет не в космос, а на конкурс, в котором жюри - это обычные люди. Да что там, даже для такого конкурса можно писать "в космос", но мне казалось, что в этом случае автору всё равно, поняли его или нет.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:17  в ответ на #3425
"обычные люди" - это люди, которые работают на бирже статей, и зарабатывают тем, что пишут тексты? Или это те люди, которые сидят на лавочках, грызут семечки,плюются и матюкаются и не знают, где Куба находится?) Нам нужно определиться, о каких "обычных людях" вы говорит. Это очень важно).

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 17:29  в ответ на #3453
Одно совершенно не исключает другое)))

                
altimona
За  2  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 17:27  в ответ на #3425
Согласна.
Автор не может рассчитывать на всеобщую (подчёркиваю) любовь и признательность автоматически.
Если пишет в космос)

                
si_polly
За  0  /  Против  3
si_polly  написала  14.06.2020 в 14:14  в ответ на #3399
Как ёмко и хорошо вы это сказали) Хочется ваш комментарий копировать-вставить под каждым творением, которое многим показалось "слишком сложным". А их таких, невозможно крутых, немало осталось в первом туре.

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 14:17  в ответ на #3404
Значит, сложность перевесила крутость, только и всего.

                
si_polly
За  1  /  Против  6
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:52  в ответ на #3406
Хм. Или количество поверхностно думающих читателей перевесило мыслителей, что тоже похоже на правду:) Это не в обиду читателям и не про этот конкретный стих, если что:) Просто поэзия - дело тонкое.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:27  в ответ на #3445
"Или количество поверхностно думающих читателей перевесило мыслителей, что тоже похоже на правду:)"

Так это всегда так было и всегда так будет на подобных голосованиях. А чего вы ждали? Это же не форум профессоров эстетики, например.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 14:48  в ответ на #3385
Скажите, почему вы выбрали такой древний способ стихосложения и такой архаичный язык? Именно эти два фактора сделали хорошую идею тяжеловесной, как кувалда.
То, что стихотворение вам нравится, это хорошо, так и должно быть. Но если вы его писали не себе, любимому, водрузившись на Олимп, а действительно потомкам, то всё же надо было ориентироваться на них. Я не говорю, что нужно писать примитивным языком, но написать просто о сложном.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:09  в ответ на #3409
Здравствуйте. Во-первых, архаичного языка я не использовал. Практически все слова в моём стихе современные. В крайнем случае "поэтические", есть такой термин. Например, обратимся к словарю, если мы видим слово: "сокрыт" (поэт.). То в скобках "поэт." обозначается принадлежность термина. Поэт. - значит поэтическое. Если в скобках мы видим слово: "сей" (устар.), то "устар." значит устаревшее. Так вот в моём всём стихе (устар.) нету, возможны лишь только - (поэт.).

Во-вторых! "древний способ стихосложения". Не существует "древнего" способа стихосложения. Почему? Потому что ВСЕ способы стихосложения древние: четверостишие, пятистишие, шестистишие, восьмистишие, ямбы, хореи, амфибрахии, сонеты и так далее. Понимаете мою мысль? Ещё раз. Все способы стихосложения - "древние". Потому что давным-давно разобраны, даже тонический Маяковский. Даже стихи в виде ядерного гриба (акростих). Я, как человек который начинает писать стихотворения, имею право выбрать любой способ рифмовки, любую строфу, любой размер. Оно уже придумано до меня. Я не в силах сочинить размер, сочинить строфу, сочинить схему рифмовки. Может, когда я стану профессиональным поэтом, я и смогу что-либо изобрести, и вот тогда я буду смотреть на потомков из школьных учебников.

"а действительно потомкам, то всё же надо было ориентироваться на них"

Всё верно! В стихотворении я указал "...высоких смыслов мир..." (с). Что это означает? Это означает, что я верю, что через сто лет наши потомки будут с лёгкостью усваивать и Достоевского, и высшую математику, и тем более меня. Это будет уникальный мир невиданный в истории. Это будет мир "Высшего Разума" (не путать с искусственным интеллектом). Но если вдруг мой стих попадётся какому-то "туповатому" потому, то у него всегда будет возможность мгновенно обратиться к этому самому искусственному интеллекту, и искусственный интеллект ему мгновенно переведёт мой стих на понятный ему (туповатому потомку) язык, как "гугл" или как "Алиса", только быстрее и удобнее.

И самое главное. Самое смешное то, что мой стих совсем не сложный. Просто существует... определённый уровень. Например, произведения для детского сада, для начальной школы, для колледжа, для студентов, для профессоров. Мой стих, я считаю, для школьников (раз в школе изучают "Войну и мир", "Преступление и наказание", а также астрономию, электродинамику, ядерную физику и т.д.). Мой стих для вас показался сложным, ибо вы (как и все мы) уже подзабыли школьную программу, да ещё и отстаёте от современной школьной программы. Это не упрёк.

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 15:13  в ответ на #3412
Акростих - это другое. Так, для истины.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:18  в ответ на #3413
да, извиняюсь, перепутал. В общем, я имел в виду стих, который по внешнему виду напоминает какую либо геометрическую фигуру. Забыл, как называется. Но не важно. Ещё раз спасибо за то, что разрушаете мифы о моём "божественном мышлении", чего, кстати, я о себе никогда не говорил)).

                
svetik04
За  5  /  Против  1
svetik04  написала  14.06.2020 в 15:30  в ответ на #3412
Забавно: такая простыня - а все свелось к "сам придумал - сам обиделся". Покажите, где я написала, что стих мне показался сложным? Процитирую: "Именно эти два фактора сделали хорошую идею тяжеловесной, как кувалда." - где там про сложность? Сложно и архаично - совершенно не одно и то же. Например, державинское "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" архаично, но не сложно.
И далее: написать просто о сложном гораздо труднее, чем упаковать все это в архаизмы "сокрыт", "златую", "внимал" и т. п.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  2
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:41  в ответ на #3417
во-первых, я не обиделся.

Во-вторых, не считаю, что написал тяжеловесно, хотя некоторые моменты (их очень мало) можно назвать тяжеловесными, например, фразу "стараньем предков". Думал её убрать, но передумал. Я исхожу из следующего. Чем сложнее/тяжеловеснее произведение, тем большее количество раз его следует читать. А возможно, и всю жизнь. Этим-то "вечные", "классические" произведения и отличаются от современной "попсы". По себе знаю. Из музыки. Те песни, которые я понимал с 5-10-20 раза, я слушаю десятилетия без преувеличения. Те песни, которые сразу же с первого прослушивания западали в душу... о них я даже названия забыл. И не пытаюсь возвращаться к их прослушиванию. Конечно, всё сказанное мной не есть универсальная формула, нет. НО... суть моей мысли, надеюсь, вам ясна.

"написать просто о сложном гораздо труднее"

Это вы о Достоевском, Толстом или о пушкинском "духовной жаждою томим"? Но вы правы, написать просто о сложном - это признак гения (с моей точки зрения). Но проблема в том, что я не гений.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 15:57  в ответ на #3419
"Чем сложнее/тяжеловеснее произведение, тем большее количество раз его следует читать." - да боже упаси! Чем сложнее - да. "МиМ", наример. Но чем тяжеловеснее - увольте.

А я "Юнону и Авось" с первого раза поняла. И этого было достаточно, чтобы полюбить и запомнить навсегда. А переслушиваю ее в 100500-й раз не потому, что чего-то не поняла, а потому что нравится.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:26  в ответ на #3422
У нас с вами, видимо, различный взгляд на слово "тяжеловесность". Нет, не хочу дальше спорить. Тяжеловесная моя работа? Отлично. Может, исправлю этот недочёт, а может быть, напротив, буду дальше двигаться в этом направлении)). Я вообще, люблю тяжеловесность. Не всегда, по настроению, но в целом вырос на тяжеловесном искусстве.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:33  в ответ на #3432
А что такое "тяжеловесное искусство"?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:44  в ответ на #3436
Помилуйте, что ж там тяжеловесного-то?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:46  в ответ на #3439
песня 20 минут. Вы ещё и половины не прослушали. А уже выводы...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:50  в ответ на #3440
Так я ее и раньше слышала. Вопрос о тяжеловесности остался открытым.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  14.06.2020 в 17:46  в ответ на #3436
жуть какая, это не тяжеловесное, это прямое разрушение.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:56  в ответ на #3464
Это легендарная группа. Вошла в историю. Песня, кстати, тоже. Да сами посудите по просмотрам, по комментам, лайкам и т.д.

                
Lunzera
За  0  /  Против  1
Lunzera  написала  15.06.2020 в 10:08  в ответ на #3466
лайки, комменты, легенда... Вы ж философ, должны понимать зачем это делается и как влияет на сознание толпы.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 13:15  в ответ на #3547
этой песне 50 лет ровно. Двое музыкантов из трёх умерли относительно недавно. Откуда лайки, комменты, легенда? Потому что заслужили ещё в своё время и до сих пор остались в памяти.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  15.06.2020 в 13:58  в ответ на #3553
я вообще-то не о лайках...

                
MartaNika
За  3  /  Против  0
MartaNika  написала  14.06.2020 в 17:25  в ответ на #3434
Если брать примеры из классической литературы, "тяжеловесным", этаким "насилием над мозгом", стал для меня роман "Война и мир" Толстого ))) Так и не прочитала его полностью, хотя несколько раз честно пыталась (начиная со школьной программы). А вот Достоевского читала с удовольствием. Роман Ефремова "Час быка" мне "зашел" очень органично, по ночам не спала, так зачитывалась. Хотя многим знакомым он показался сложным и тяжелым для восприятия. Наверное, все-таки, понятие "тяжеловесность" каждый понимает по своему, в зависимости от своего психотипа, философского мировоззрения, жизненного опыта, окружающего социума и т.д. И то, что для одного кажется тяжеловесным, для другого легким и понятным в восприятии. Простите, что вклинилась в ваш интересный диалог ))

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:35  в ответ на #3456
И хорошо, что вклинились, это же общий форум, а не личная переписка:)
У меня, кстати, с Л. Толстым та же беда: "Войну и мир", к своему стыду, так и не осилила. Особенно "войну" перелистывала десятками страниц. Ну не мое, и все. Зато Пелевина обожаю, хотя его далеко не все любят.

И все-таки сложность и тяжеловесность - разные вещи. Можно и о простом написать настолько "мозгодробительно", что голова треснет:) На этот счет анекдот есть про то, как Есенин и Маяковский описали в стихах одно и то же. Приводить его здесь не буду - забанят:)

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  14.06.2020 в 18:12  в ответ на #3461
Если это были стихи про то, что поэты видели из окна, то я, наверное, нашла это в сети ))). А еще мне гугл выдал (в тему о том, кому что нравится) вот этот ролик из фильма, с поединком Есенина и Маяковского)) Актуально и для нашего конкурса
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
si_polly
За  0  /  Против  6
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:47  в ответ на #3412
Как у вас хватает терпения так добродушно, без нервов объяснять своё стихотворение тем, кто его не понял?:) Я бы уже расплакалась и убежала, честное слово))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:50  в ответ на #3441
Потому что я в нём (в стихе) уверен как никогда. Потому что это мой первый стих, который я написал по правилам стихосложения (а значит, первый стих в принципе). Дебют.

                
si_polly
За  0  /  Против  5
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:59  в ответ на #3442
Это достойно уважения:) Стих действительно хорош. Мне тоже в первом туре тяжеловато было его воспринять, но кто мы такие, в конце концов, чтобы судить о возвышенном:))

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:52  в ответ на #3441
А вы точно уверены, что не понял? Варианты "не понравилось/не впечатлило/не моё" не рассматриваются?

                
si_polly
За  0  /  Против  7
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:05  в ответ на #3444
В моей вселенной эти понятия ходят рядом, если не являются одним целым:)

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:11  в ответ на #3450
Ну, значит, мы с вами живем в параллельных вселенных. Только вот не все, что понятно, обязано нравиться.

                
si_polly
За  0  /  Против  7
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:21  в ответ на #3452
Если речь идёт о чём-то отвлечённом - тогда да. Когда же речь идёт о литературе, я предпочитаю говорить "не поняла". Здесь я вижу литературу, а не рифмоплётство, поэтому сказать "мне не нравится" считаю кощунством. Это же не пирожки с горохом:) Как-то так.

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:26  в ответ на #3454
Вам действительно нравится ВСЯ литература? Да вы в таком случае уникум!
А я не настолько всеядна. И даже у одного и того же автора мне что-то нравится, а что-то нет.

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:38  в ответ на #3457
Я же вовсе не это сказала, зачем перевирать?
Мне не нравится абсолютно вся литература. Я просто считаю фразу "не нравится" в сторону литературы неэтичной. Предпочитаю думать, что просто не поняла пока. Возможно, дорасти нужно. Или пережить то, что пережил автор.
Может быть, именно поэтому я перечитываю через время те книги, которые, как вы выражаетесь, не нравятся.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:41  в ответ на #3462
По вашей же логике, вам либо нравится Сорокин, либо вы до него пока не доросли:)

                
si_polly
За  1  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:50  в ответ на #3463
Либо я его просто не читала, так что пока мне на это ответить нечего:)
Вкусы меняются в зависимости от многих жизненных обстоятельств. Часто приходилось восхищаться тем, что раньше и в руки не взяла бы.Так что всё таки... каждой книге своё время:)

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 18:01  в ответ на #3465
Примите добрый совет: и не читайте Сорокина никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах:))) Ибо, как сказал великий Хайям, "Ты луче голодай, чем что попало есть":)

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 18:10  в ответ на #3468
Ну вот. Теперь мне адски хочется прочитать Сорокина:)) Запретный плод сладок)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 20:24  в ответ на #3469
Ох... Ну тогда рекомендую "Очередь", это самое приличное :) Кстати, форма интересная, одни диалоги от начала до конца.

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  15.06.2020 в 15:52  в ответ на #3480
Ну вот, раз форма интересная, значит, хотя бы что-то в Сорокином есть:) Спасибо, ознакомлюсь)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2020 в 16:01  в ответ на #3557
Он талантливо пишет, но...
Почитайте новеллу "Настя" и все поймете. Я дальше 18 страницы продвинуться не смогла.))

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  15.06.2020 в 16:06  в ответ на #3480
Единственное, что я у него смогла переварить "Утро снайпера" :) Правда, кроме него открывала только знаменитую "Настю", которую прочитала по касательной. Ну и достаточно слышала о содержании других рассказов, повестей, чтобы заключить, что они не моё.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:50  в ответ на #3409
Да, вынужден извиниться, "устар." слова у меня присутствуют в седьмой строфе: "златую", "внимал", "вторил". Я забыл совсем. Но эта строфа придумана намеренно, чтобы подчеркнуть, что я пишу в духе классиков, и что потомки якобы могут подумать, что им пишут не из 21 века, а из 18 века. Строфа просто шутливая, написана специально, чтобы разрядить мозг после предшествующих "витиеватых" шести строф.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 23:53  в ответ на #3509
То есть, вы намеренно хотели запутать потомков?:)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:57  в ответ на #3511
наоборот, я же им признался:

"Сознаюсь: грешен! классикам я, право,
внимал да вторил - вышла в свет октава"

Честно признаться, тяготею к классической "мыслеформе", а не современной. Мне она кажется умнее что ли. А современная кажется простой, не очень умной)).

                
Nykko
За  3  /  Против  2
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:16  в ответ на #3513
Вполне вероятно, что лет через 200-300 наши потомки будут прекрасно понимать вашу октаву, но при этом ни черта не поймут во всяких репчиках да верлибрах. У классики есть одно преимущество - она УЖЕ проверена временем.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  2
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:21  в ответ на #3523
вот-вот, поэтому смешны комменты вида: "витиевато, потомкам будет сложно разобраться". Ха. Это вам (не вам лично), господа современники сложно, а потокам будет крайне просто. Мы-то верим, что потомки будут умнее нас...

На счёт рэпа. Не считал никогда рэп ни музыкой, не вокалом, ни стихосложением. А так... подростковым развлекаловом.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:28  в ответ на #3526
Мы не знаем, будет ли потомкам просто, или нет. Но оценивают-то ваше стихотворение не потомки, верно? Поэтому нет ничего удивительного, что оно не прошло дальше.

Впрочем, рэпа всякого я во втором туре тоже пока не видел. А в первом его до фига было. Так что у вас тут - баш на баш :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:35  в ответ на #3528
я сказал "мы верим", точнее "я верю". Я не сказал, "я знаю". Вообще слово"верю" красиво в стихе смотрится).

Я и слова не сказал о прохождении или не прохождении во второй тур. Точнее не удивлялся, не жаловался, не хипишевал.) Просто банально предложил оценить работу и всё.

Вся загвоздка в том, что именно на этом конкурсе строго обозначена первичная ЦА - потомки будущего. Стихи мы для кого пишем? Для потомков. поэтому на кого надо ориентироваться, на далёких потомков или на современников? Вы скажите и на тех, и на других. А я скажу, потомки - первичны. Для них стихи.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:52  в ответ на #3530
"Вы скажите и на тех, и на других."

Не скажу. Потому и не участвую.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  15.06.2020 в 00:38  в ответ на #3513
Вот честно, не понимаю, к чему такая выспренность? Умной должна быть мысль, а не форма:)
Хорошо, что вы упомянули классиков. Вот, например, у Пушкина в "Метели": "Я выглянул из кибитки: всё было мрак и вихорь". Всё - картина готова. Просто, ясно, но вместе с тем объемно и образно. И никаких словесных завитушек:)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:43  в ответ на #3531
я про форму не сказал. Я сказал про мыслеформу. Это из психологии. Но ладно.

Если честно, фраза Пушкина из "Метели" для меня становится понятной при неоднократном перечитывании).

Ладно, считайте словесную завитушчастость моим фирменным стилем.)

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  15.06.2020 в 00:51  в ответ на #3534
Договорились:)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  15.06.2020 в 12:04  в ответ на #3534
А мне сразу не понравилось слово "сперва" во второй, кажется, строчке. Это слово не годится в поэтической строке.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 13:13  в ответ на #3551
а почему слово "сперва" не годится в поэтической строке? почему?

                
MartaNika
За  3  /  Против  4
MartaNika  написала  14.06.2020 в 15:00  в ответ на #3385
Мою оценку под вашим посланием вы видели :) Она не изменилась бы и во втором туре. Вы хорошо пишите. И те, кто это понимает, оценили ваше стихотворение по достоинству. Со своей стороны, прошу вас! Не снижайте "планку", не пишите проще в угоду большинства, не понимающего вашего творчества. Простое большинство может и проголосует за такую работу, но получите ли вы в результате то моральное удовлетворение, которого заслуживаете? А ведь это намного дороже 1000 баксов))) Поклонники вашего творчества у вас есть, пусть их и не большинство, зато они умеют понимать и ценить не только простодушные рифмованные житейские истории, но и более сложные философские истины. Удачи вам в вашем творчестве )

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  4
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:15  в ответ на #3411
Спасибо. Подписываюсь под каждым вашим словом. Вы, как я вижу, действительно серьёзный читатель (необязательно потому что понимаете меня), умеете ценить искусство так, как (с моей точки зрения) его и положено ценить вообще. Вам тоже удачи, мы с вами спасём этот мир "эпохе вопреки").

                
cheripaytext
За  11  /  Против  2
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 15:53  в ответ на #3414
Г-н Artik_Zih, вы хотите, чтобы ваш стих читали очень внимательно и судили по справедливости. На конкурсе 253 работы, из них уже вылетело 203 работы. Заметьте, из этих 203-х две сотни авторов точно хотели бы, чтобы их работы читали более внимательно и судили объективно. Даже если "на зуб пробовать" по стиху в день, то можно пропустить следующий конкурс. Согласны? Я в том смысле, что вы тут не один. Как говорится, умейте проигрывать! Сохраняйте достоинство, иначе будете выглядеть потешным в глазах победителей.

А что вы так переживаете? Погодите, еще администрация может признать ваше произведение наиболее понравившимся. Вас оценят и наградят.

А я вот, к примеру, с самого начала твердо намеревался влезть во второй тур и там увязнуть. Я понимал, что мое представление о будущем мире настолько реалистичное, что мало кому понравится. Поэтому стремился сделать работу интересной и создать безукоризненную форму изложения, и чтобы читалось бегло, даже запоминалось. Но и во второй тур не прошел. И что? Теперь сижу и локти грызу? Как же! Вот они, целые. А вы тут всё ходите кругами и тычите свой шедевр всем под нос. Чтобы сказали: "Ах, какой он (автор) великий и неоценённый, не понимаемый и не принимаемый миром, таким прозаичным, чуждым и убогим! Но наступит тот далекий час, когда мир прозреет и поймет, кого он столь опрометчиво утратил..." Вот уж дудки! Это я говорю без намерения нанести вам обиду. Просто показал вас вам же в зеркале.

                
Artik_Zih
За  4  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:21  в ответ на #3421
"Г-н Artik_Zih,"

Господа - все в Париже. Шутка.

"вы хотите, чтобы ваш стих читали очень внимательно и судили по справедливости"

Нет я хотел бы, чтобы мой стих читали бегло и не справедливо. Я мазохист. Шутка.

"Как говорится, умейте проигрывать!"

Я не проиграл. О каком проигрыше вы говорите? Я хоть раз где-либо сказал, что я проиграл? Или я хотя бы где-либо хоть раз сказал, что я "сокрушаюсь" по "проигрышу"? Вы на меня наговариваете.

"Сохраняйте достоинство, иначе будете выглядеть потешным в глазах победителей. "

Меня с детства этому учили, советы со стороны излишние. И не актуальны.

"А что вы так переживаете?"

Я не переживаю.

" А вы тут всё ходите кругами и тычите свой шедевр всем под нос."

Я не кругами хожу, а напрямую вывесил свою работу, чтобы её оценили вне конкурса. Всё. Никому я в нос ничего не тычу. У кого желание есть - почитает, у кого нет - не почитает. Тыкал бы я в нос, меня бы забанили.

"Чтобы сказали: "Ах, какой он (автор) великий и неоценённый..."

Ничего не надо говорить. Я разве просил, чтобы меня похвалили? Вы снова наговариваете на меня. Я просил, чтобы ОЦЕНИЛИ. Но чтобы "похвалили"... Хм. Вы на эмоциях придумали себе картину, далёкую от реальности. Любой здесь из нас имеет право показать свою работу (не прошедшую во второй тур), чтобы её оценили. Любой. Эти права дала администрация. Кто-то этим правом пользуется, кто-то не пользуется.

"Вот уж дудки! "

Да наплюйте на мой стих, ради Бога! Это уже не шутка была.

                
cheripaytext
За  6  /  Против  1
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 16:35  в ответ на #3430
Ну вот, обиделись. А насчет тыканья шедевром в нос... то ваша работа уже была выставлена в первом туре. Кому захочется, тот перечтет или прочтет впервые ваш стих и без ваших настойчивых предложений это сделать. А так выходит, что прав именно я. "Вот оно, то самое, вы просто не доглядели, полжизни потеряли!"

Не стану вступать в споры и перепалки. Мы с вами здесь всего лишь тени, хотя вы никак не хотите признаться в этом самому себе. Вы как та душа внезапно умершего, которая блукает рядом (с конкурсом) и всё не может поверить, что рассталась с телом.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:44  в ответ на #3435
"Ну вот, обиделись."

На обиженных воду возят. Я не водовоз. Вот Маяковский говорил, что "водовоз". Да ещё и "ассенизатор".

"Кому захочется, тот перечтет или прочтет впервые ваш стих и без ваших настойчивых предложений это сделать"

Можно сделать так: подождать конца тура, а потом кто захочет, сам найдёт мой ник и прочитает моё произведение. А можно сделать по-другому: вывесить ссылку на мою работу здесь в теме. Я выбрал второй вариант. Теперь вопрос. Зачем я это сделал? Потому что мне так удобнее.

"без ваших настойчивых предложений это сделать."

Я не настаиваю. Прочитайте внимательно головной комментарий (только очень внимательно), потом возвращайтесь сюда, извинитесь... Нет, можете не извиняться. Просто прекратите диалог и всё)).

"А так выходит, что прав именно я."

Возможно, а может быть, даже ещё правее...))

"Не стану вступать в споры и перепалки"

Отличный вывод. Мудрый.

"Мы с вами здесь всего лишь тени, хотя вы никак не хотите признаться в этом самому себе."

Ну, пожалуй, я сам за себя решу, кто я. Тень ли. Тварь ли дрожащая. Право ли имею? Кто я? Вопрос риторический.

"Вы как та душа внезапно умершего, которая блукает рядом (с конкурсом) и всё не может поверить, что рассталась с телом."

По сравнению с тем, каким я был раньше, сегодня я вообще тихоня и плевать хотел на результаты конкурса.

                
cheripaytext
За  5  /  Против  0
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 16:58  в ответ на #3438
Достоевского вспомнили... Надоели вы мне. Делайте что хотите, выглядите как хотите. Удачи!

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:00  в ответ на #3447
Маяковского я вспоминал...

Надоел я вам? Интересно, я на вас "напал" или вы на меня? Ну значит, я смог достойно от вас отбиться).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:43  в ответ на #3430
Не обращайте внимания на подобные "советы". Если человеку не нравится - он может не читать и не обсуждать. Он же предпочел на ровном месте устроить спор ни о чем.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:45  в ответ на #3504
Хорошо, спасибо. Иногда мы с вами дружим, это радует)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:00  в ответ на #3506
Это да. И в бан уходим синхронно, в один день.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 18:50  в ответ на #3421
Не прошли во второй тур, и ладно. Дело прошлое)
Я не считаю, что оставшиеся в первом туре расстались с телом)
С деньгами, скорее. Да и то призрачными)

А коли стремились создать безукоризненную форму, давайте вашу ссылку.
Лично я сейчас читаю совершенно иначе. В кайф, чтоле)
Жду)

                
cheripaytext
За  3  /  Против  0
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 19:56  в ответ на #3472
"Безукоризненная форма" - это на мой взгляд, на мое чутье, как я хотел донести. А не четко построенные ямбы/хореи/прочее. Ведь подавляющему большинству читателей все эти правила не интересны, далеко не все ценители чувствуют даже ритмичность стиха. А насчет "расстаться с телом", я имел в виду, что теперь уже говорить не о чем. Проигравший это проигравший, и только. Как автор, это уже бестелесное существо, стоящее в стороне и чего-то там непонимающее. И насчет моей работы: потерпите немного, скоро маски будут сняты вполне официально. Захотите - найдете. А скорее всего, забудете обо мне к тому времени.

Главное - понимать, что это игра. Да, игра на деньги, а не "суд истории" и не общение с душами будущих "человеков разумных". Только элемент случайности сведен до минимума. Сумел понравиться - получай свой выигрыш. Хотел понравиться, но не получилось, - сиди в дураках. Не ставил главную цель - выиграть, а хотел показать свои возможности, - тогда как повезет. Проигравшему проще мысленно приравнять свой вступительный взнос к спонсорскому взносу, чтобы исчезла досада за проигрыш. Я бы вообще считал всех ничего не выигравших спонсорами.

"А коли стремились создать безукоризненную форму, давайте вашу ссылку." Вижу, вы настроены критиковать, а не читать. Там висит 50 шедевров, на них и тренируйтесь. Кстати, под моей работой ваших отметок не было. :)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 20:15  в ответ на #3476
На критику не рассчитывайте) Чесслово.

Я не всем писала. Особенно если видела, что собралось много народу.

Люблю читать (и смотреть) работы, когда автор мне чем-то знаком - хоть парой слов перекинулись. Я на сайте ради конкурса, никого не знаю - читать было ой как непросто. Однажды так начиталась, что жала кнопку прочитано уже после 10-15 строк.
Мой голос ничего не ст0ит, авторам без разницы, а я потеряла удовольствие.
Сейчас другое дело.
Кста, я разве где-то написала хоть что-то отдалённо напоминающее негативный отзыв?)

Вобщем, если не стесняетесь, давайте ссылку на ваш труд. Мне интересно.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 20:27  в ответ на #3477
Да, то что вы восприняли как мою готовность критиковать - всего навсего глюк телефона. Он позволяет мне выделять текст, но копировать не даёт. Я вынуждена вручную повторять фразу собеседника, чтобы дать понять на какой пункт я отвечаю)

                
altimona
За  0  /  Против  2
altimona  написала  17.06.2020 в 04:00  в ответ на #3476
"Захотите - найдете."
Мне кажется, нашла.
"Вот и промчалась сотня лет" - ваше?

                
cheripaytext
За  2  /  Против  0
cheripaytext  написал  17.06.2020 в 06:54  в ответ на #3597
Нет. Господи, оно вам надо?

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  17.06.2020 в 10:24  в ответ на #3598
Ой, извините, Бога ради.
Буду терпеливо ждать окончания конкурса.
И непременно зайду)
С тортиком. Готовьте чай)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:00  в ответ на #3385
Хорошо написано. Хотя и чересчур витиевато. Наверное, я бы плюсанул, если бы прочел, хотя - кто знает.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:04  в ответ на #3490
"чересчур витиевато".

Как устал я от этой фразы). Вот скажите мне честно. На пару вопросов ответьте. Вот это "чересчур витиевато" - это то, что является одной из характеристик поэзии или это косяк в принципе? И ещё. Можете ли вы сказать, что у Пушкина и прочих поэтов эта самая "чересчур витиеватость" присутствует в тех или иных стихах?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:36  в ответ на #3491
1. Кто ж вам виноват-то? Пишите попроще, и никто про витиеватость вам говорить ничего не будет :). А если упорно продолжаете писать витиевато - так не возмущайтесь тогда.

2. Это не косяк. Это просто характеристика вот этого конкретного стихотворения. Кому-то такая витиеватость заходит, кому-то - не очень. Вам опять не повезло с конкурсом, всего-то.

3. У Пушкина - ну тут как посмотреть. Где-то присутствует, где-то - нет. Но он-то писал 200 лет назад. С тех пор многое изменилось. И самое главное - читатели. А в контексте этого конкурса - так не только читатели, но и голосующие. А среди, возможно, и Пушкина кое-кто практически не читал, всякое бывает.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:41  в ответ на #3502
ну я-то возмущаюсь, потому что считаю, что обвинять стих в витиеватости, это всё равно что обвинять рыбу в том что в море плавает а не по суше ползает. Во-вторых, я возмущаюсь, ибо считаю, что не такая уж и витиеватая у меня работа. Лично мне там всё ясно), школьная программа. В-третьих, я в принципе и не возмущаюсь, а достала меня эта фраза. Ну раз сказали, ну два. Ну придумайте что-то новое, скажите что сложно лично вам и всё). У каждого человека интеллект развит в своей области знаний.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:47  в ответ на #3503
1. А у меня нет никаких обвинений. Просто констатация.

2. Да, я согласен. Действительно - не такая уж и витиеватая. От вас можно было ожидать и чего-то повелеречивее :).

3. А зачем мне что-то придумывать? Слово "витиеватый" в данном случае подходит просто идеально. Зачем мне придумывать какой-то другой эпитет вместо того, который на 100% соответствует моему ощущению?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:52  в ответ на #3508
Я в ужасе. Вы ли это?) Считаю вас не менее начитанным себя, а то и более. И какие же у меня фразы "витиеваты", не затруднит ли процитировать?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:59  в ответ на #3510
Да при чем тут начитанность? Понятие витиеватости не имеет никакого отношения к степени начитанности/эрудированности/о бразованности/интеллекта и т.д. Это - чисто стилистический момент.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:02  в ответ на #3514
Тогда мы по разному понимаем эту самую витиеватость. Что для вас "витиевато" - то для меня красиво, мощно, умно, искусно, иначе и не может быть. А что для вас не витиевато, то для меня, стало быть, "примитивно").

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:09  в ответ на #3516
Нет, это у вас какое-то опрометчивое заявление. Витиевато - это может быть и красиво, и некрасиво. Так же, как прямой, кривой, острый, тупой, умный, толстый, тонкий - все эти эпитеты НЕ говорят о красоте. В какой-то ситуации чем толще, тем лучше, в какой-то - наоборот :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:12  в ответ на #3518
Ладно. Нашли общий знаменатель)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:13  в ответ на #3520
Да тут в принципе нет темы для спора.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:17  в ответ на #3522
Да нет спора. Просто я считаю,что

"я синхрофазотрон, бегущий слева от собственной мысли" - это витиевато. Грубо говоря.

"Кружа пером случайного поэта" - это не витиевато.

И всё. Мы по разному воспринимаем сложное. Но будем считать, что общий знаменатель нашли, чтобы не спорить.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:20  в ответ на #3524
"Кружа пером случайного поэта" - ну здесь-то никакой чрезмерной витиеватости нет, тут как раз все нормально.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:23  в ответ на #3525
так в том-то и дело, что и в других местах тоже нет никакой чрезмерной витиеватости. Поэтому я и заговорил об интеллекте и о красоте "сложной" поэзии.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:31  в ответ на #3527
Так тут ведь какая штука получается. Когда идет одна фраза "кружа пером случайного поэта" - тут никакой чрезмерной витиеватости нет. И другую фразу посмотрим - ну тоже нормально. И третью, и четвертую - аналогично.

А вот когда все эти 20-30 фраз идут подряд - читатель может устать :).

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:40  в ответ на #3529
аааааааа. Вот она где собака зарыта. Каждая фраза по отдельности не витиевата. А все фразы вместе - создают витиеватую картину. Интересно).

Теперь я 100% понял, в чём проблема. Дело в том, что каждую фразу я буквально сочинял по 3-4 часа иногда больше. На одну строфу уходило несколько дней. Почему? Потому что в каждую фразу я вкладывал максимум мысли, в каждое слово. Потом ещё отчеканивал. Поэтому каждая фраза со вложенной в неё "богатой" мыслью уже со стороны кажется целым афоризмом, а если все эти "афоризмы" вместе взять, то реально мозг устанет. Вот в чём проблема.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:48  в ответ на #3532
Возможно, в этом, возможно - немного в другом. Возможно, тут сыграли роль несколько моментов, которые при чтении показались чем-то вроде камушков на дороге. Несколько выбиваясь из общего кружева, они только подчеркнули эту пресловутую витиеватость. А вот если б этих камушков не было - возможно, у меня бы такого впечатления и не создалось.

Но! Даже если бы у меня такого впечатления не создалось, все равно стихотворение получилось бы слишком сложным для среднего голосовальщика.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:51  в ответ на #3535
мне было бы приятно, если бы вы указали на эти камушки. Это очень важно. Важно для того, чтобы я эти камушки в будущем больше не разбрасывал. Мне нужно совершенствоваться. С вашей посильной помощью)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:57  в ответ на #3537
Навскидку вспоминаются два места: со скрепой и с капутом.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:01  в ответ на #3539
со скрепой я наоборот считаю достаточно сильный момент. Там идёт сравнение. Хорошо получилось, на мой взгляд.

С капутом не так всё однозначно. Субъективный момент. Мне тоже по-началу показалось слишком примитивно, хотел выкинуть это слово. Но списал на "разнообразие" и мне стало легче.) Поэтому момент субъективный.

Всё с камушками? Отлично).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:04  в ответ на #3540
С капутом - не примитивно, а инородно. Со скрепой - ну как скажете. Мое восприятие это место как-то немного покорежило.

То, что запомнилось сходу. Третий раз перечитывать уже не тянет :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:08  в ответ на #3541
Не перечитывайте. Сам буду копировать.

"Поэта мысль - веков разлучных скрепа".

Считаете неудачная фраза?

ps. "С капутом - не примитивно, а инородно". Полностью согласен, именно точно так я и подумал в первый раз. Но списал на "ироничность", "использование разнообразных слов из различных аспектов жизни")). Не вышло, видимо.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:25  в ответ на #3542
Нет, там дело не чисто в этой фразе, а в контексте. Она не очень удачно звучит именно в контексте, а не сама по себе.

Да, лучше бы вы ее убрали. Не одному мне не понравилось.

Тут понимаете, какая еще вещь. Чисто психологическая. Вот человек читает, и у него складывается какое-то неоднозначное впечатление. И он не может принять решение. И тут ему бросается в глаза этот капут, и он ставит минус и пишет вам про капут. Или даже наоборот - сначала пишет про капут, а потом ставит минус.

Или другой вариант - человек прочел, и ему не понравилось. А примахаться в целом вроде бы и не к чему. А этот капут как сам просится.

А кто-то потом читает комменты и на их основе принимает решение, как голосовать :). Поэтому чем меньше таких неоднозначных мест - тем лучше для такого конкурса с его зыбким голосованием каких-то темных и никому не видимых персонажей :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:33  в ответ на #3543
"Нет, там дело не чисто в этой фразе, а в контексте."

Там вот такой контекст:

"Лови сигнал, прошивший сотню лет;
Поэта мысль - веков разлучных скрепа"

Символ ";" после слова "лет" стоит не зря. Он там как раз для того и поставлен, чтобы не говорили "дело в контексте, фраза не клеится". Сигнал, "прошивший сотню лет" - это и есть мысль.

Такой расклад ваше мнение не меняет?

На счёт капут. Как раз одна девушка мне капут простила и поставила плюс. Другой комментатор вообще сказал, что "капут" не испортил впечатление. Да дело и не в капуте, если мы заговорили о голосовании. Потому что я видал в других работах грешки поболее моего "капута" и массу восторженных комментов и ещё выход во второй тур. Капут страшен не для голосования, а сам по себе, для стиха. Или не страшен, если смотреть под другим углом. Или всё же страшен. Ладно, проехали с этим капутом, больше не буду эти капуты в стихи вставлять.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:50  в ответ на #3544
Да нет же. Я имею в виду весь отрывок, со всеми окружающими рифмами. Как-то немного неблагозвучно звучит. Именно звучит, речь не о смысле. Ну или не столько о смысле. Как-то в целом - несколько скрипяще получилось, поскрипывает эта скрепа - не сама по себе, а в окружении.

"...капут простила и поставила плюс". Ну значит все-таки обратила на него внимание, верно? Ну да ладно. Не из-за капута же вы дальше не прошли.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:55  в ответ на #3545
Я не прошёл из-за "витиеватости". Больше никаких претензий у комментаторов не было. К капуту претензий было минимум у одного человека.

Ну не знаю. Может, действительно "скрепа" там скрипит неблагозвучно. Лично для меня всё с ней ровно. Время пройдёт вернусь к ней с новым взглядом, оценю. Но стих завершён, ничо менять уже не буду.

В общем, спасибо вам за посильную помощь). Не буду больше засорять ваше внимание на себе. Теперь пусть стих оценивают потомку через сто лет.

                
altimona
За  2  /  Против  0
altimona  написала  15.06.2020 в 19:16  в ответ на #3546
Освоить быстро ваш труд не получается. Над каждым предложением нужно думать, как над условием задачи. Хорошо ли это?
Мне понравилось. Сейчас.
Но не проголосовала - вовремя не вчиталась.
А без ваших комментариев смогла бы? - Не уверена.
Так что хорошо, что вынесли работу на поверхность.

                
Artik_Zih
За  3  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 19:22  в ответ на #3560
"Так что хорошо, что вынесли работу на поверхность."

Спасибо. Вы же понимаете, что люди разные? Кто-то говорит, "хорошо, что показали", а кто-то говорит, "ах ты тварь тычешь в нос своим шыдевром и ноешь по проигрышу".

Но вторых меньше. Значит, мир будет спасён, и наши потомки будут цвести в садах, по которым текут реки)).

                
Ant_ikiller
За  8  /  Против  0
Ant_ikiller  написал  16.06.2020 в 03:37  в ответ на #3544
Герой незримый! Шлю родной привет!
Добрый вечер!
Возможно, мой нелестный комментарий повлиял на читающих после меня.(
Я мало комментирую. Тут не сдержался.
Если нужен взгляд со стороны? Пожалуйста.
Зацепился за три момента.
*Красное и Белое
*Капут
*Помер конь
Очень сложно оценить свою работу независимо. Каждому она кажется безупречной и достойной финала или победы. В вашей работе я вижу и свои ошибки. Я их перечислю.
При первом прочтении работа кажется вымученной и тяжелой. Она не читается на одном дыхании. Еще у меня не сложилось ощущение целостности. Много мыслей, но они воспринимаются разрозненно. И главная мысль ускользнула.
Если посмотреть на работы двух победителей. А они я думаю очевидны. Их стихи легки, и при этом наполнены смыслом, их не читаешь по ним плывешь. Ваша очень старательно сделана, но это чувствуется. Есть теория 10000 часов. Любому любимому делу надо самозабвенно отдать 10000 часов, чтобы стать профессионалом.
Да, вы взяли «скрипку», достойно сыграли, но не зажгли. А парни каждый день играют, и их игра берет за живое.
Чтобы достичь результата, нужно долго тренироваться. И все яйца в корзину не стоит класть. Одно, но золотое! Я для себя такие выводы сделал.
Удачи, встретимся на следующем конкурсе!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 03:58  в ответ на #3565
"красное и белое"

В смысле вы не поняли значения? Переведу: коммунисты и капиталисты))

"капут"

В смысле "инородное" слово в стихе? Может быть. Я сам был в нём не уверен, но если смотреть под другим углом (с иронией), то слово может и восприняться.

"помер конь"

Вы уже спрашивали в комментах под работой. Тут такое дело. Фразу следует понимать полностью "там помер конь, там рухнул шаткий кров". Как я к этому пришёл?). Во-первых, есть косвенная аналогия с "там чудеса, там леший бродит". Такая некая "сказочность" повествования. Во-вторых, ещё один косвенный момент. Налево пойдёшь - коня потеряешь. Тоже из сказки. Но на самом деле фраза "там помер конь, там рухнул шаткий кров" означает просто - разруха. И всё. Я заметил, что многие это не поняли, но некоторые поняли ясно.

"Еще у меня не сложилось ощущение целостности"

Там есть коммент iozef (она про коня поняла). Она весь смысл расписала в одном абзаце слово в слово. На самом деле сильно напрягаться не нужно при прочтении. Просто... конечно, многое нужно знать заведомо (например, известную фразу "ничто не вечно под луной"), чтобы стих понимался сходу без труда. Или, например, нужно было знать советские письма/капсулы, чтобы понять фразу: "мои-то предки слали, в свой черёд, любви посланья в будущее тоже"...

"главная мысль ускользнула"

Обитель благ, оазис у реки... Я считаю это главная фраза. Остальное всё философские рассуждения.

"Если посмотреть на работы двух победителей"

Одна из них написана шестистопным ямбом?)

"Да, вы взяли «скрипку», достойно сыграли, но не зажгли."

А щас обидно было)

"И все яйца в корзину не стоит класть. Одно, но золотое!"

Тоже верно. Я неопытный творец. И стих мой - дебютный. Может в этом проблема. А может у меня такой пожизненный стиль). Запихиваю много всего в одно творение

"Возможно, мой нелестный комментарий повлиял на читающих после меня."

Не думаю. Первых трёх комментов хватило... Ваш коммент был даже не совсем понятен, чтобы на него ориентироваться.

Ну а так. Спасибо. Тоже желаю удачи, победы (не в этом так в другом конкурсе). Невежества в вас нету, судя по суждениям).

                
Ant_ikiller
За  0  /  Против  0
Ant_ikiller  написал  16.06.2020 в 11:55  в ответ на #3566
С красным и белым мне сходу было понятно. Просто фраза избита обилием раздражающих магазинов К&Б и прочих Бристолей. Зацепилось по этой причине.
С конем интересно. Мне понравилось. Когда смысл между слов-это здорово!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 13:24  в ответ на #3567
"избита обилием раздражающих магазинов К&Б"

Даже и не знал такого. Но суть ясна. Спасибо.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 13:27  в ответ на #3567
кстати, эту фразу "то красное, то белое" я сначала посчитал слишком банальной, ясной, открытой, не зашифрованной. И хотел написать в духе современной политической конъюнктуры: "то левое, то правое"... Так даже богаче звучит. Но получилась бы другая крайность: "очень очень витиевато". Поэтому остановился на красном/белом. Но видимо всё равно витиевато (для некоторых) .

                
NinaGulimanova
За  3  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  14.06.2020 в 15:43
А я бы послушала автора письма №221. Кто из комментаторов приблизился к авторскому замыслу? Очень ведь неоднозначная работа была )

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 16:10  в ответ на #3420
А мне интересно, кто автор снятой 180-й;)

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  14.06.2020 в 16:12  в ответ на #3420
О, спасибо, за наводку, интересное письмо. Не читала его в первом туре.

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  14.06.2020 в 16:14  в ответ на #3427
даже запятую лишнюю влепила, от удивления)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 16:23  в ответ на #3420
А давайте сразу и ссылку на рекомендуемую к перепрочтению работу)

                
NinaGulimanova
За  0  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  14.06.2020 в 16:37  в ответ на #3431
Да, не догадалась ) https://advego.com/blog/read/letter/6203560/

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 18:39  в ответ на #3437
Да, хорошая работа.

Но я не положила её в корзинку второго тура. Именно поэтому.
Самостоятельное философское произведение. Разговор с самим собой, хоть форма письма соблюдены.
Автор легко управляется сословами, жонглирует так, что завораживает.
Но потомкам придётся не легче, чем египтологам)
Вобщем, пожалела потомков). Но не автора. - Автор молодец!

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 21:09  в ответ на #3437
Голосовала за неё, огорчилась, когда не увидела во втором туре. Почему-то мне кажется, что автор не завсегдатай Адвего, но интуиция не всегда срабатывает )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2020 в 00:40  в ответ на #3437
Я голосовала за это стихотворение, но мой голос весит очень мало: всего 1 балл, поэтому некоторые действительно хорошие стихи так и остались в 1 туре... Жаль...

                
adatxt
За  1  /  Против  0
adatxt  написала  17.06.2020 в 11:14  в ответ на #3437
ничесе... чо тут было ( жаль, велеречиво и содержательно, редкий окрас.

                
si_polly
За  1  /  Против  1
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:08  в ответ на #3420
С языка сорвали:) Очень хочется увидеть автора и хотя бы виртуально пожать ему руку. Если бы он вышел во второй тур - обязательно голосовала бы за него.

                
SinicaSam
За  2  /  Против  1
SinicaSam  написала  14.06.2020 в 17:59  в ответ на #3420
Я скучаю без этой работы) Была почему-то уверена, что народ продвинет ее во второй хотя бы за техничность. Ан нет(

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.06.2020 в 22:41  в ответ на #3420
Была почти уверена, что эта работа пройдет во второй тур. Только сейчас сообразила что не прошла-таки. Зря. Явно выделялась. :-(

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:13  в ответ на #3489
Слишком сложно для пэрэсичного голосовальщика :).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  14.06.2020 в 23:21  в ответ на #3494
Ну пожалуй. Но я временами вспоминаю, что с юности на поэзию Золотого-Серебряного веков была заточена. Возраст берет свое, наверное: мимо того, что напоминает об увлечениях молодости, трудно бывает пройти... :-)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:32  в ответ на #3497
Тут дело такое. Вот на Фантастике или на Утопии некоторые очень хорошие работы не прошли в 2-й тур. И это могло бы удивить (и даже где-то удивляло).

А вот здесь, на Послании потомкам, меня не удивляет пока что вообще ничего. Вот это стихотворение - да, сильно написано. Но меня ни разу не удивило, что оно не прошло дальше. Потому что это достаточно закономерно в определенном смысле. Сложновато оно написано.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  14.06.2020 в 23:55  в ответ на #3501
Вы правы. Я (даже плюсанув) отметила его сложную образность: в глаза же бросалась. Даже, кажется, написала, что вряд ли потомки такое воспримут. Ну да ладно. Просто неожиданно обнаружила в пятидесятке пару-тройку работ довольно слабых.
Да чё удивляться-то? Так часто бывает. Вкусы читателей сильно расходятся - что тут поделаешь...

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:11  в ответ на #3512
Иногда случаются очень странные вещи :). Но не будем уходить на топкую территорию :).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:12  в ответ на #3420
Мне проще, я ее только сейчас прочел :).

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 20:32
Жаль, что нельзя исправить собственный коммент хотя бы в течение 5-20 минут.
Замучали опечатки!

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  15.06.2020 в 10:30
Девять плюсов в активе и ещё неделя до финала :)

                
Еще 6 веток / 33 комментария в темe

последний: 15.06.2020 в 17:33
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написала  17.06.2020 в 17:29
Категорически предпочитаю прозу! Кто пишет письма в стихах?

                
NinaGulimanova
За  7  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  17.06.2020 в 17:33  в ответ на #3634
Евгений Онегин и Татьяна Ларина ) И ещё как минимум 253 пользователя Адвего )

                
DELETED
За  2  /  Против  9
DELETED  написала  17.06.2020 в 19:27  в ответ на #3635
Большинство из них кажется даже не слышало о названных Вами персонажах) Там действительно письмо, с четкой структурой и смыслом. Здесь - просто слова, поставленные рядом. Единицы шедевров вообще можно читать!

                
IrinaV_M
За  9  /  Против  0
IrinaV_M  написал  18.06.2020 в 00:22  в ответ на #3638
— Билли, сдаётся мне, твой друг хочет обидеть нас!
#3644.1
900x571, jpeg
47.2 Kb

                
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написала  19.06.2020 в 15:48  в ответ на #3644
Ни в коем случае)) Просто не вижу смысла в этом конкурсе.

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 16:19  в ответ на #3658
А в чем тогда смысл участия/присутствия?

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написала  19.06.2020 в 16:28  в ответ на #3661
Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили)) Такого уровня шедевр я намедни сочинила. В качестве семейного чтива) Но выкладывать это даже в голову не пришло)

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 17:05  в ответ на #3662
Ну шанс разбогатеть на подобных конкурсах весьма мал и хотя каждый в душе мечтает получить заветный приз, не думаю, что в основе творчества авторов исключительно меркантильные цели. Люди пробуют себя и это правильно.
Помните диалог из фильма Суриковой:
— Признаться, грамматика не моя стихия. Но даже я могу разобрать, что многие страницы здесь пусты.
— Так это место для истории, сэр. Дерзните, и, быть может, ваше имя впишут в эти страницы. Они ждут своих героев.
Вообщем, как знать...

Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут.

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написала  19.06.2020 в 17:46  в ответ на #3664
Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут.

Эта фраза относится к таким заданиям, как "проголосовать на сайте гос.услуг".

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  19.06.2020 в 17:47  в ответ на #3664
Как-то уже звучало предложение сделать конкурс бесплатным и посмотреть, что от этого изменится.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 18:14  в ответ на #3666
Ну, как минимум 3 следствия тут напрашиваются:

1. Участников скорее всего будет меньше.
2. "Гостей" или вообще не останется, или их будут буквально единицы.
3. Общий уровень работ скорее всего упадет.

Почему я говорю "скорее всего"? Потому что не только 1) снизится уровень заинтересованности, но и 2) сыграет другой фактор, противоположно направленный - поскольку взнос за участие либо снимут, либо сократят, то многие (особенно новички, школьники) могут начать слать вообще любой шлак.

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 18:21  в ответ на #3668
#3670.1
512x452, jpeg
53.7 Kb

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 18:51  в ответ на #3668
Так уж сложилось, что вы можете не гадать, а просто посмотреть результаты бесплатных конкурсов Адвего - они были таковыми до 2015 года: https://advego.com/blog/contest/

Последний конкурс с бесплатным участием - "Детектив Адвего". Единственное, что вы угадали - что на такие конукурсы присылали в разы больше неформатных работ, но количество прошедших модерацию участников все равно было большим, как и работ от новичков.

                
Nykko
За  0  /  Против  4
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:05  в ответ на #3672
"Единственное, что вы угадали"

Какая прелесть. Ничего, что речь шла о конкурсах без призов? Детектив Адвего - что, был без призов?

Так что я "угадал" все абсолютно точно, как и в большинстве случаев.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 19:26  в ответ на #3674
Да, не так понял фразу "сделать конкурс бесплатным", прошу прощения, всегда под этим подразумевали бесплатное участие, а не конкурс без призов, ведь конкурс без призов - явление бессмысленное.

Призы должны быть, на то он и конкурс, а без призов - это просто развлечение для тех, кто случайно забредет и изъявит желание потратить свободное время.

Очевидно, что в таком конкурсе все будет хуже, даже обсуждать незачем, наверное.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:32  в ответ на #3677
"Очевидно, что в таком конкурсе все будет хуже, даже обсуждать незачем, наверное."

Согласен.

                
Fantometta
За  2  /  Против  1
Fantometta  написала  21.06.2020 в 20:47  в ответ на #3672
Модерация - это то, что вызвало больше всего недоумения на текущем конкурсе.
Сказано, что то и это не принимается - а оно не только принято, но и благополучно вошло в топ-50.
Я про отсутствующие рифмы.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  22.06.2020 в 18:21  в ответ на #3760
Модерация - обязательная и безусловная часть каждого конкурса, а не только этого. Соответствие работы условиям конкурса - дело и ответственность авторов работ.

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  19.06.2020 в 19:14  в ответ на #3668
С первым согласна. Со вторым, а почему гостей станет меньше? Они заинтересованы в конкурсе, а не в награде. Насчёт третьего как раз не уверена. Старые конкурсы, это самое начало, тогда всё было по-другому. Могу ошибаться, но сейчас новички, в массе, приходят за призом. А многие "старички", пишущие качественные работы, играют уже ради самой игры, и бросать её не захотят. Приз - хорошо, но приз зрительских симпатий тоже надо уметь заслужить. Так что, по третьему пункту результат может оказаться прямо противоположный - мало работ, но больше качества. Впрочем, это только предположение.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  19.06.2020 в 19:23  в ответ на #3675
Среди гостей точно есть люди, которые приходят чисто за призами. Тут и профессиональные литераторы попадаются. На других конкурсах в сети тоже есть такие охотники за призами, даже из довольно известных писателей.

Будет работ меньше или больше - это вопрос сложный, потому что факторы тут играют разнонаправленно (я скорее склоняюсь, что будет меньше, но это конечно не факт). А вот то, что качество будет ниже - тут я практически уверен. Хотя конечно тут и от темы конкурса зависит, и от пиара, и от политики администрации, и еще от кучи факторов.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 19:28  в ответ на #3675
Если речь о конкурсе без призов, то это проигрышное мероприятие во всех смыслах - в качестве семейных посиделок с друзьями - сойдет, но если речь о чем-то более масштабном - даже не стоит думать.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  19.06.2020 в 19:39  в ответ на #3678
Вероятнее всего, да.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 17:27  в ответ на #3680
Я тоже за конкурсы с призами хотя бы потому, что каждый труд должен быть оплачен, а творческий и талантливый тем более. Но профи и полупрофи приходят не только за денежными призами, но и за признанием, за своим читателем, за поклонниками таланта.
Творческому человеку крайне важно одобрение, подтверждение своего таланта. Поэтому будут приходить и без призов, но с ними лучше))

                
remiron
За  1  /  Против  3
remiron  написал  20.06.2020 в 17:51  в ответ на #3696
профи и полупрофи в другие места за признанием и своими читателями ходят.
Адвего - это только призы, признания тут не получишь. и да, некоторые конкурсы без призов или с символическими призами с точки зрения статусности и открывающихся перспектив несоизмеримо выше конкурсов с крупными призами (в адвего за 1-ое место крупный, да).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 18:02  в ответ на #3697
//профи и полупрофи в другие места за признанием и своими читателями ходят. //

Полупрофи пользуются любой возможностью, чтобы проявить себя. Тем более здесь небольшие объемы произведений, не 400 кило, как в некоторых конкурсах.
А признание - в том числе и в комментариях. Лестно же, когда пишут о талантливости автора. Возможности выделиться здесь больше, на фоне конкурсных работ непрофессиоанальных участников.

                
remiron
За  2  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 18:05  в ответ на #3698
и что толку, если ты даже ссылку на свою страницу дать не можешь? ну, то есть, какой-то вообще никакой способ "почесать свое самолюбие".
тем более в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 18:11  в ответ на #3699
//и что толку, если ты даже ссылку на свою страницу дать не можешь? //
Напрямую нельзя...

//тем более в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре //
Да, есть такое, но не всегда это вина народного голосования, а скорее, системы оценок.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 19:53  в ответ на #3699
Да-да, гениев недооценивают, голосование плохое - эта песня вот уже 10 лет звучит на конкурсах. Что-то еще танцорам, бывает, мешает, но только не плохой танец, нет.

                
remiron
За  1  /  Против  4
remiron  написал  20.06.2020 в 19:56  в ответ на #3706
пожимая плечами
много людей были в финалах ваших конкурсов дважды (причем и в стихах и прозе) или я до сих пор один такой?
уж мне-то как раз жаловаться надо, скорее, на переоценку, меня тут перехваливали всегда.
но даже у меня хватает смелости сказать, что народное голосование - лотерея.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 20:17  в ответ на #3708
Не вы один были в финале нескольких конкурсов, и ваше мнение не становится автоматически истиной от того, что вы попадали в финал.

Удобная позиция для оправдания, конечно - если вышел в финал - голосование хорошее (для пущей скромности можно сказать, что перехвалили), а если не вышел - что лотерея.

Определитесь, хорошее или лотерея, лукавить незачем перед собой - хорошие работы нравились большинству, а если были недостаточно хороши - не нравились, все просто же.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 20:22  в ответ на #3714
//Удобная позиция для оправдания, конечно - если вышел в финал - голосование хорошее (для пущей скромности можно сказать, что перехвалили), а если не вышел - что лотерея.//
Я такого не говорил.
Я сказал, что результаты лотерея.
Вы сказали, что "гениев недооценивают, голосование плохое - эта песня вот уже 10 лет звучит на конкурсах. Что-то еще танцорам, бывает, мешает"
На что я (приняв это на свой счет) сказав, что я, по результатам голосования, вроде как не самый плохой танцор. но тем не менее, считаю голосование лотереей.

позиции своей не менял вроде как так что ваше
//Определитесь, хорошее или лотерея//
совершенно не по адресу. лотерея и есть.
можете считать, что это не так, но ваш аргумент "так считают только плохие танцоры" как минимум странен.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 20:30  в ответ на #3715
Я выше ведь четко написал: "Что-то еще танцорам, бывает, мешает, но только не плохой танец(!), нет."

Плохой танец, а не плохой танцор. Танцор может быть хорошим, но если станцевал так себе, то незачем пенять на публику или голосование - об этом речь.

"Я сказал, что результаты лотерея." - вот и странно, что попав дважды в финал, вы продолжаете так утверждать, не желая признать честно себе самому, что когда писали хорошие вещи, публика их оценивала в большинстве своем хорошо, и наоборот.

                
remiron
За  2  /  Против  3
remiron  написал  20.06.2020 в 20:33  в ответ на #3717
это насквозь конъюктурная "Тварь" хорошая? да я ее как троллинг писал, причем публика повелась и схавала, "так может написать только женщина, ага-ага".
ну ладно, пусть хорошая.
мне лень спорить, я футбол смотрю.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 03:00  в ответ на #3719
"это насквозь конъюктурная "Тварь" хорошая? да я ее как троллинг писал, причем публика повелась и схавала, "так может написать только женщина, ага-ага"."

Это в рамочку :). Помню кстати тот рассказ. И некоторые восторженные комменты - тоже.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:37  в ответ на #3715
Лотерея это случайные числа же. А люди (каждый из голосующих) оценивают произведения через свой личный фильтр качества. Для каждого из них его выбор не случаен, а вполне обоснован.

Другой вопрос, что вам со стороны может показаться, что это лотерея - просто потому, что вы не предвидели того или иного исхода голосования. Но это не лотерея - см. выше.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 20:42  в ответ на #3757
ваше утверждение имело бы хоть какой-то смысл, если бы
каждое стихотворение прочитало одинаковое количество одних и тех же людей
с определенным количеством взглядов (желательно, но не обязательно равным)
в определенное время с определенным настроением.

а так как эти факторы рандомны, то и итог рандомен.
л - лотерея.

                
ambidekster
За  2  /  Против  2
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:54  в ответ на #3758
Ваше определение имело бы хоть какой-то смысл, если бы каждый голосующий просто тыкал пальцем в рандомный номер стихотворения, и за него голосовал.

Но голосование - осмысленно.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  21.06.2020 в 20:55  в ответ на #3761
понимаете, если бы вы были правы не нужны были бы выборы.
просто опросили бы случайное количество людей на улице даже паспорт не спрашивая.
а чо? каждый же сделал осмысленный выбор

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:59  в ответ на #3762
Из этого сообщения явствует, что вы прекрасно понимаете, что на любом голосовании правота признается за большинством. Но вас, видимо, не устраивает сам контингент жюри (понаберут критиков по объявлению). Но это уже совсееем другой вопрос.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:03  в ответ на #3763
не на любом голосовании правота признается за большинством. и точно не на конкурсах адвего.
так как тут у каждого голосующего есть право распылять голоса или не распылять.
если бы меня не устраивало что-то, я бы просто не участвовал. меня эта лотерея с элементами творчества вполне устроила, я даже лотерейный билет купил.

не устраивала - не купил бы.
повторюсь уже в 5-ый раз только за этот топ: ближайшая аналогия - покер. там тоже многое надо знать и уметь, но все равно элемент случайности, особенно во многих ситуациях имеет определяющую роль.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:06  в ответ на #3764
Элемент случайности много где есть, едва ли не везде.
Но определение осмысленного голосования как лотереи - неверно.
Потому что лотерея - случайные, полностью случайные числа.

                
remiron
За  1  /  Против  3
remiron  написал  21.06.2020 в 21:09  в ответ на #3765
да елки-палки. при чем тут осмысленность голосования? будь они хоть 100% осмысленные, беспристрастные и бла-бла-бла, в лотерею это превращает

абсолютно случайное количество случайных людей посмотревших случайное произведение, отдавших им случайное количество очков.

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:11  в ответ на #3766
При том, что лотерея - это случайный, не осмысленный выбор. Голосование - осмысленно. Стало быть, голосование - не лотерея.

А про беспристрастность не надо сюда впутывать, плиз, я начинаю сомневаться в вашей адекватности)

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:17  в ответ на #3767
голосование конкретного индивидуума нет.
голосование в целом - да.
потому что каждую работу смотрят разные индивидуумы. с разными вкусами. разными критериями оценки. и это все - случайные факторы.

да в каждом конкурсе адвего были комментарии "ой, как хорошо, что вы прошли, я в первом туре вашу работу вообще не видел?". по-моему, кто-то в каком-то даже финалиста для себя в первый раз открыл.

лотерея тут в том, что тебе должно повезти с тем, чтобы твое произведение прочитали люди, которым оно понравится и желательно, чтобы эти люди не распыляли голоса.

так как на вкус и цвет все фломастеры разные, каждый прочитает не одинаковое количество работ, каждый отдаст не одинаковое количество голосов получается - ло-те-ре-я.

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:24  в ответ на #3768
У слова лотерея есть определенный смысл. Это - чистая случайность. Без индивидуумов, без их вкусов и критериев оценки. Посему называть осмысленное голосование лотереей - неверно.

                
remiron
За  1  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 21:28  в ответ на #3769
сначала вы попытались перейти на личности, потом решили докопаться до терминологии? это вы абсолютно зря. давайте к терминологии. вики устроит?

Лотере́я — это организованная азартная игра, при которой распределение выгод и убытков зависит от случайного выбора того или иного номера

номер - номер произведения.
случайно ли он распределяется? да, случайно.

приведу пример: из корзины достается определенный шарик - это случайность.
но шарик определенный - то есть, цифра на нем - осмысленный выбор. это - поставленная оценка.

Л - лотерея.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 21:30  в ответ на #3770
этого, собственно говоря, никогда не отрицали даже организаторы, но они считали, что максимальная выборка сводит элемент случайности к минимуму. хотя, может сейчас они поменяли мнение.

                
ambidekster
За  3  /  Против  1
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:36  в ответ на #3771
Вот именно, элемент случайности. Лотерея - это не элемент, это голая случайность.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:34  в ответ на #3770
Извините за переход на личности) больше не буду.

Читайте вики внимательно: распределение _выгод_, то есть итога, то есть приза финального - в контексте конкурса. Распределение выдачи стихов в ленте - это не есть рандомное определение топовых мест.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 21:38  в ответ на #3770
Вы просто настойчиво повторяете слово "лотерея", а я это настойчиво оспариваю. По сути весь наш спор о терминологии, чо сразу докопалась-то)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 13:11  в ответ на #3768
Лотереей это можно было бы назвать, если бы оценивающих было мало, как выпадений шаров в реальной лотерее по сравнению с общим их количеством.

Если же представить, что какие-то числа нравятся больше, чем другие, например, начинающиеся на 1 (10, 11, 12, 13 и т. д. - это модель произведений, 1 означает фактор хорошей рифмы, а вторая цифра - разнообразие вкусов), за них ставят больше очков, чем за другие, и выпадений шаров будет намного больше, чем их количество, предположим, 1000 раз, то группа шаров с номерами, начинающимися на 1, гарантированно получит больше очков, чем другие группы и шары.

В конкурсе Адвего выпадений шаров, то есть прочтений работ, явно больше, чем количество работ, следовательно, это уже не лотерея, а гарантированный выбор лучших работ.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  22.06.2020 в 13:23  в ответ на #3798
повторюсь: главное бы вас все устраивало

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  22.06.2020 в 15:50  в ответ на #3798
я в курсе: большая выборка нивелирует результат.
скажем так: я сомневаюсь в ней.
ну я ж не заставляю кого - то тоже сомневаться в ней.
это просто мнение плохого танцора, которому постоянно что-то мещает

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 16:08  в ответ на #3826
Большая выборка ничего не дает на самом деле. Почитайте про нормальное распределение, Гауссовское. Даже можете не читать, а просто на график глянуть, хоть в Гугле, хоть в той же Википедии.

Грубо говоря - если _относительное_ большинство работ прочтут по 10-12 читателей, то будут и такие работы, которые прочтут по 2-3 или 18-20 человек. Т.е. разброс тут очень большой, и все это - прямое следствие многократно подтвержденных реальной статистикой математических законов.

Это - то, что касается именно _случайных_ читателей. К тем, кто целенаправленно старается прочитать как можно больше работ, это не относится.

Но именно голоса случайных читателей ценятся выше. Из-за этого и такой сильный перекос - лотерея, как вы говорите.

                
GloriaMoon
За  2  /  Против  3
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 15:17  в ответ на #3708
Знаете, Вы правы. К Вашим словам приведу высказывание одного известного политика: "Это называется конформность. Когда десять человек вам говорят на черное, что оно белое, то в некоторых случаях вы начинаете видеть его белым. Но если в этой «группе давления» появляется один человек, который говорит как есть, то давление падает до нуля".

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 15:32  в ответ на #3735
"Когда десять человек вам говорят на черное, что оно белое" - вы изначально задали несуществующее условие, чтобы подтвердить вывод, что кто-то прав, потому что идет наперекор мнению большинства, это демагогия же.

Разговор о реальности, действительности, статистике, фактах, которые сами по себе никого не принуждают ни к чему, они просто существуют, поэтому и конформизм здесь по определению не может появиться.

А вот одобряя беспричинный нонконформизм, даже из благих намерений, вы побуждаете человека не размышлять и анализировать, а просто доверять эмоциональному выводу, нашему быстрому мышлению, которому неважна правильность решения, а важно только его наличие.

Очень легко сказать "вы на меня давите" только потому, что кто-то высказывает мнение, которое не совпадает с вашим. А потом применить демагогический прием "А раз вы давите, значит, я прав". И в политике это распространенное явление, конечно, только мы тут не в политику играем, и приемы эти бессмысленны.

                
GloriaMoon
За  2  /  Против  5
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 15:39  в ответ на #3736
Каждый из нас видит этот мир по своему. Что одному хорошо- другому смерть.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 15:57  в ответ на #3737
И все же большинство согласно во многом, что такое хорошо, а что - плохо.

"Что одному хорошо- другому смерть." - это про частности какие-то, исключения, а разговор о том, что является общим для большинства. В конкурсе это - понятие "хорошести" работы, качества, гениальности по мнению читателей.

И именно оценка общества, согласного по большинству вопросов, может быть достаточно объективной мерой, чтобы выявить лучших для этого общества - это чистая математика.

Возьмем, к примеру, оценку фильмов на Кинопоиске или IMDB - не все лучшие фильмы будут для каждого отдельного человека такими, но с наибольшей вероятностью выборка лучших фильмов по мнению общества будет содержать максимальное количество фильмов, которые понравятся в среднем отдельному индивиду.

При этом для какой-то небольшой части общества может оказаться так, что в топ не попали фильмы, которые им понравились, но это уже будет их личный топ, исключение, и это никак не будет означать, что общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит. В каком-то смысле - да, давит, но это не делает автоматически правым того, кто не согласен с выбором большинства - только потому, что он не согласен - важно это понимать.

                
remiron
За  4  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 16:36  в ответ на #3738
//И все же большинство согласно во многом, что такое хорошо, а что - плохо//
Да? В параллельной вселенной, наверное? Потому как в моей даже по поводу одобрять аборты или не одобрять не могут, хотя казалось бы чего уж проще.

Как говорил классик, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. С точки зрения консервативно настроенного населения даже не Эмиратов, а вполне европейской Испании фон Триер - это откровенно плохое искусство, даже фон Триер, а не венские акционисты.

с точки же зрения другой прослойки людей - это Искусство с трех гиганстских букв И. Поэтому важно не только то хорошо ты написал, снял или сделал, но и то, какой именно народ смог увидеть и проголосовать.

можно с определенной долей удачи предсказать что "зайдет" народу, что не зайдет. но это именно "угадывать", а угадывать - это и есть та самая лотерея.

                
GloriaMoon
За  1  /  Против  0
GloriaMoon  написал  21.06.2020 в 16:46  в ответ на #3739
Именно, "какой народ смог увидеть и проголосовать!"

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:12  в ответ на #3739
"в моей даже по поводу одобрять аборты или не одобрять не могут, хотя казалось бы чего уж проще." - это как раз вопрос, по которому большинство не пришло к общему мнению, я выше написал - во многом, а не во всем. Аборты - как раз то малое, остаток от все минус многое.

Оценивать фон Триера в общем - неблагодарная задача, впрочем, как и попытаться оценить кино по всем фильмам или какую-то нацию по всем ее представителям. Попробуйте начать с оценки конкретных произведений, тем более что и конкурсы в большинстве своем - отдельных произведений, а не авторов. Тогда сразу изчезнет проблема личности, останется задача оценки произведения.

У любого творца есть гениальные и провальные работы, средние и выше среднего, это нормально.

А если вы ищете причину не в произведении, а в "прослойке людей", то снова попадаете в ловушку самообмана. Никто не запрещает вам считать свое произведение гениальным, но в конкурсе вы получаете оценку общества. И не может быть одновременно общество и хорошим - когда выводит одну работу в финал, и плохим - когда другую не выводит.

Следовательно, причина не в обществе, а в работе. При этом это никак не исключает влияния фактора конъюнктурности, например, применить "котиков" или умирающих отцов в расчете на лайки ЦА, но это дополнительный фактор, основной же - пресловутые талантливость, гениальность и прочие метрики качества работы, всего лишь.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 17:28  в ответ на #3743
ну, давайте поговорим о произведениях. Есть "Маятник Фуко" гениального, вот без базара гениального Эко, наверное, лучшего вообще писателя с третьей четверти 20 века до смерти.
и есть "50 оттенков серого", по сравнению с которыми даже Донцова - гений.
при этом, и по тиражам и по известности и тем более по медийности "оттенки" выиграют любое народное голосование.

спорить о вкусе фломастеров можно было бы, если бы я предложил сравнить "Маятник" с Бойцовским клубом. обе книги великолепные. но по-разному.

** не понимаю, почему вы все время пытаетесь перевести разговор на меня. да даже если я 10 конкурсов подряд выиграю, я все равно буду считать лотереей. как и считаю самым лучшим моим конкурсным произведением тут самое незамеченное.

общество такое как есть, не хорошее, не плохое. авторы такие как есть. просто кому-то из ну, скажем, четверти представленных на конкурсе работ повезло чуть больше. кому-то чуть меньше.

*** если переводом разговора на меня, вы пытаетесь меня как-то задеть или вывести из равновесия, то зря. помимо жадности, я еще и тщеславен поэтому могу долго и самовлюбленно говорить о себе

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:49  в ответ на #3746
"и есть "50 оттенков серого", по сравнению с которыми даже Донцова - гений." - то есть от того, что вы оценили это произведение плохо (читали или не одобряете?), оно сразу становится плохим? Это же несправедливый подход к оценке получается.

Вместе с тем ничем не прикрытая конъюнктурность романа с упором на "запретное" и некоторыми штампами, характерными для любовных романов такого типа, очевидно, и является причиной его популярности. Ну и что?

Скажу больше - большинство запретов в конкурсах Адвего как раз и направлены против таких приемов, таким образом, не пропуская "оттенки", но пропуская "маятники". Так что тут вы должны сказать спасибо организаторам - ведь вам в том числе не приходится состязаться со слезливыми историями, все более-менее в равных условиях.

"если переводом разговора на меня, вы пытаетесь меня как-то задеть или вывести из равновесия, то зря. помимо жадности, я еще и тщеславен поэтому могу долго и самовлюбленно говорить о себе" - уверяю вас, тратить время своего выходного дня на то, чтобы кого-то "победить" в споре, мне неинтересно от слова вообще, можете такие варианты сразу отбросить.

Пишу я вам и обращаюсь лично к вам, потому что вы транслируете какое-то мнение, но отвечаю я не только вам, но и всем на форуме - чтобы было над чем подумать и вам, и остальным читателям, потому что, на мой взгляд, важно обсуждать такие неочевидные, но важные вопросы, с разных сторон, но в первую очередь - с точки зрения логики.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 18:04  в ответ на #3747
я? мое мнение вам, естественно не интересно, у вас свое есть, но я всегда негативно относился к ограничениям адвего, а снятие работы, как ее, про кота, также считаю неправильной, хотя сама работа мне не понравилась, там комментарий остался.

никогда не пытался вас учить или чего-то просить.
если меня не будут устраивать вводимые вами правила я просто опять пропаду с конкурсов, которые прекрасно без меня обойдутся.

но насчет стихотворение на этот конкурс, оно останется неизменным вне зависимости от места на конкурсе
на этот раз я писал не только на конкурс, но и для себя, и на будущее. у меня вообще в последнее время довольно неплохие вещи получаются, как ни странно. так как в остальном все плохо.

ЗЫ: "50 оттенков" читал, они на конкурс не попали бы не из-за запретности темы, а из-за порнографического содержания, вряд ли бы тут зашло описание орального полового акта со всеми подробностями. кто из нас еще негативного мнения о читателях, если вы считаете, что от таких работ надо "ограждать"

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 18:20  в ответ на #3750
"ЗЫ: "50 оттенков" читал, они на конкурс не попали бы не из-за запретности темы, а из-за порнографического содержания. вряд ли бы тут зашло описание орального полового акта со всеми подробностями." - то есть аудитория читателей в Адвего все же "хорошая" и умеет оценивать?

"кто из нас еще негативного мнения о читателях, если вы считаете, что от таких работ надо "ограждать" - администрация о читателях Адвего самого лучшего мнения, но нам прекрасно известно, какие приемы могут неосознанно(!) повлиять на популярность работы, а значит, с большой вероятностью вывести в топ сплошные "оттенки", а хочется, чтобы там были и "маятники". Эти правила созданы для решения конкретной задачи, всего лишь, нравится вам это, или нет.

                
remiron
За  1  /  Против  2
remiron  написал  21.06.2020 в 18:30  в ответ на #3752
сколько можно-то? я выше писал следующее:
"общество такое как есть, не хорошее, не плохое."
мне очень сложно с вами дискутировать, потому-что вы дискутируете с чем угодно, только не с моими тезисами.
а хочется, чтобы там были и "маятники"
ну, главное что вам все нравится. всего хорошего.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 18:50  в ответ на #3753
Я отвечал на певроначальный тезис "в конкурсе с народным голосованием, где можно написав хорошую работу остаться в 3-ем туре".

В таком виде не получится сказать "общество такое как есть, не хорошее, не плохое.", потому что таким образом получится, что финалисты, оказывается, не хорошие произведения написали, а могли попасть в финал случайно.

Это неправда, все финалисты попали в финал заслуженно и неслучайно, потому что так решил народ. Про лотерею - оправдание же, вы пишете не для себя в данном случае, а для народа, и уже не первый конкурс можно видеть, что все достойные работы занимают высокие места и уж точно не остаются в первом туре.

Неважно сейчас, что думаете конкретно вы или еще кто-то про оставшиеся в первом туре работы - вот эту простую и одновременно неинтуитивную мысль я пытаюсь донести. Важно, чтобы голосов было как можно больше - тогда и оценка будет ближе к справедливой.

Да, все в порядке, и вам творческих успехов.

                
Annylight
За  5  /  Против  3
Annylight  написала  21.06.2020 в 22:47  в ответ на #3752
Евгений, я восхищаюсь вашим терпением!

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 16:37  в ответ на #3738
кстати, пока не забыл, переработанные стихи с этого конкурса можно на другие выставлять?

                
MartaNika
За  2  /  Против  5
MartaNika  написала  21.06.2020 в 17:06  в ответ на #3738
А вы не допускаете, что усредненные предпочтения общества, формируются в определенных условиях, деформирующих личное видение, вкусы и предпочтения отдельных личностей? И трансформируют эти предпочтения в общественные, выгодные в политическом или финансовом плане для определенных групп (политических партий, концернов и корпораций, общественных организаций и т.д.) при помощи постоянно оболванивающих из СМИ рекламных, пропагандистских компаний, социальных и моральных наставлений т.к. называемых лидеров, навязанных авторитетов. Противится такому сильному влиянию на сознание могут только отдельные, самые сильные личности. Так вот, личное мнение таких людей, самое ценное, по моему мнению. Потому, что оно точнее отображает реальную, индивидуальную оценку. А не "правильную" оценку, с точки зрения определенного сообщества. Которая может оказаться ошибочной, в лучшем случае. Или преступной - в худшем. Это я о примере всеобщего одобрения фашизма в нацисткой Германии в 30-х годах прошлого века. И всего о единицах, противящихся этому общественному "народному голосованию". Отсюда вывод - иногда это может означать, что "общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит"

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:24  в ответ на #3742
Пример одобрения нацизма не делает автоматически неверными одобрение других общественных институтов:

- убивать нехорошо - маньяк подумал - а я против, буду убивать, мое мнение самое ценное, так как не совпадает с мнением большинства,
- воровать нехорошо - и т. д.

Кроме того, пример одобрения нацизма как раз ярко показывает одно из ключевых свойств обществ - быстрое принятие того, что вроде бы будет на пользу обществу. Этот механизм позволяет обществам выживать длительное время, не впадая в хаос, как и быстрое мышление позволяет человеку не тратить время на обдумывание многих автоматических и несущественных решений.

Да, иногда быстрое мышление ошибается, да, иногда общества поддерживают неправильные идеи, но чаще всего - все ок. И чтобы разобраться, правильным было решение или нет, нужно всего лишь провести анализ, но совсем не пытаться сделать выводы по тому, согласно ли было с этим большинство или меньшинство.

И тем более правильность мнения не зависит от того, высказал ди его один человек или несколько, правильность зависит лишь от постановки задачи.

"Отсюда вывод - иногда это может означать, что "общий топ - какой-то плохой и что-то на кого-то давит" - достаточно провести анализ, чтобы подтвердить или опровергнуть вывод, всего лишь. Для литературных произведений инструменты анализа уже достаточно развиты, чтобы не гадать на гуще или только на чьих-то "особо ценных" мнениях.

                
MartaNika
За  5  /  Против  0
MartaNika  написала  21.06.2020 в 17:57  в ответ на #3744
Согласна. Для литературных произведений инструмент анализа и оценки лучших работ работает хорошо. У меня ни вопросов, ни претензий к результатам народного голосования на основе этого инструмента нет. Я предлагаю лишь в ваших комментариях уточнять, что в топ выходят лучшие работы именно в Адвего, нашем сообществе. Потому, что в других сообществах или на других литературных площадках лучшими могут признать совсем другие работы, которые здесь признали большинством "не талантливыми". Следовательно, по моему мнению, причина может быть не всегда в работе, а зачастую именно в обществе. Я не говорю, конечно, о совсем безнадежных безграмотных работах. А о тех, оставшихся в первом туре отличных работах, которые на голову выше по содержанию и исполнению некоторых прошедших во второй тур, но оказавшимися не по-вкусу или слишком сложными большинству сообщества Адвего.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  21.06.2020 в 19:57  в ответ на #3742
Любопытно получается... "Противится такому сильному влиянию на сознание могут только отдельные, самые сильные личности. Так вот, личное мнение таких людей, самое ценное, по моему мнению. Потому, что оно точнее отображает реальную, индивидуальную оценку. А не "правильную" оценку, с точки зрения определенного сообщества" - и приводите в пример личностей, не одобрявших фашизм Германию. Хотя это абсолютная демагогия и вы под свои доводы подставляете то, с чем не согласиться нельзя. А теперь ваши же доводы, но относящиеся не к исключениям, а к чему-то общему.
При таком подходе такой "личностью" может выступать тот, кто отрицает нечто общепринятое - мало ли что этому обществу внушили "пропагандистские компании", "оболванили СМИ" и и т.д.? В действительности, к примеру, каннибал абсолютно прав - поедание человечины поможет решить продовольственную проблему, верно? А кто-о другой высказывает совершенно противоположные мнению "толпы" призывы уничтожать немощных, смертельно больных или умственно отсталых. По вашей логике мнение таких людей, если оно идет в разрез с общепринятым, "самое ценное"? Или оно только тогда становится "ценным", когда это самое общество принимает его за норму ?
P.S. Пишу это не дочитав ваш диалог с Евгением. поэтому приношу извинения. если что-то подобное уже было сказано (не выдержал - высказаться хочется, а если прочитаю и увижу такой же вопрос, уже не получится)

                
MartaNika
За  1  /  Против  4
MartaNika  написала  21.06.2020 в 22:21  в ответ на #3755
Да, Евгений уже отмечал подобные опасения на счет таких ненормальных психопатов, преступников-рецидивистов, террористов и других существующих в обществе и маскирующихся под обычных добропорядочных граждан типов. В абсолютном большинстве случаев они знают о своей патологической ущербности, поэтому тщательно ее скрывают и не высовываются со своими античеловеческими убеждениями. Выявлять и изолировать от общества таких моральных уродов или больных людей дело правоохранительных органов и психиатрической службы. Только вот беда, очень часто, под знаменем борьбы с преступностью и экстремизмом власть имущие борются с любым проявлением инакомыслия. Да еще и натравливают общество на непримиримую борьбу с такими проявлениями под лозунгами борьбы с врагами народа. Примеров этому в истории много. Именно потому, что "белые вороны" не "марширующие в ногу" с послушным, легко управляемым, зашоренным пропагандой обществом, представляют опасность, могут вносить смятение и волнения в размеренную, застойную, но стабильно приносящую доход жизнь чиновников всех мастей. Но именно эти "белые вороны", со своим неформатным мышлением и нестандартным видением служат основой цивилизационного развития общества. В том числе и в плане проявления лояльности, терпимости и уважения к людям другой национальности, расовой принадлежности, типа мышления, отличного от среднестатистического члена общества. Что-то я уже от поэтической тематики немного в политическую сторону съехала ))) Ну а в данном конкурсе, в ряду схожих комментариев под работами именно отличный от большинства взгляд и оценка стихотворения была для меня самой интересной и оригинальной. Даже когда с этой оценкой была не согласна (иногда даже вступала в диспут), к человеку с таким ярким, индивидуальным типом мышления всегда относилась с интересом и большим уважением.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  22.06.2020 в 02:33  в ответ на #3775
Надо ж настолько не понять прочитанное) Напомнило абсолютну ерунду, которую выдают за "аргумент": "Тебе не нравится, когда голубые стремятся всем рассказать о том, с кем и как они спят? Значит ты сам - латентный гей!"
Но объяснять еще раз не буду.
Вот эти рассказы про "белых ворон", разительно отличающихся от тех, кого надо относить к "послушному, легко управляемому, зашоренному пропагандой обществу" стали чем-то модным, тем, чем можно управлять людьми, желающими считать себя "неуправляемыми". Это всего лишь еще один из примеров управления.

                
MartaNika
За  2  /  Против  2
MartaNika  написала  22.06.2020 в 11:46  в ответ на #3777
Ваш комментарий отличный пример зашоренности. Потому, что при упоминании о нестандартном мышлении и отличной от большинства точки зрения "белых ворон" у вас автоматически возникают ассоциации с нетрадиционной сексуальной ориентацией, преступными элементами или психопатическими отклонениями здоровья. Это и есть результат государственной политики, направленная на борьбу с инакомыслием. То есть, всех врагов системы, чужаков или противников вашего единственно верного (в вашем понимании) мировоззрения, вы автоматически причисляете к ненормальным или опасным для окружающих типам. А то, что среди них могут быть умные и образованные люди, диссиденты уровня Сахарова и Королёва вы не допускаете. И про управлении из-за бугра или политическими противниками инакомыслящих - эта версия вряд ли имеет имеет место для настоящих "белых ворон". Потому, что чаще всего они альтруисты-индивидуалисты, умудряются оставаться вне системы и не примыкают по своим убеждениям ни "красным", ни к "белым", ни к "коричневым" )) Надеюсь я высказываюсь здесь не слишком крамольно)) К сожалению, я тоже "узник" многолетней системной пропаганды (ох, что-то мне вдруг "Матрица" вспомнилась)). Но с уважением отношусь к людям, которые отличаются своим мировоззрением, своим индивидуальным "я" от коллективного "мы". Они для меня как глоток свежего воздуха или источник прозрения. Заставляют мыслить не шаблонно. Я думаю, именно о таких людях упоминалось выше в комментарии https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3735

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  22.06.2020 в 12:12  в ответ на #3787
Скажите, а вы можете писать не штампами? Ну хотя бы одно нештампованное предложение?)

                
MartaNika
За  1  /  Против  3
MartaNika  написала  22.06.2020 в 13:44  в ответ на #3791
😁 А штампованное вам трудней воспринимать? Я таким образом думаю, так говорю и в жизни. Некоторые знакомые тоже постоянно делают замечания, чтобы "не умничала". В школе обзывали "профессор" за мой "слишком заумный" стиль общения. Так что считайте мой образ мыслей и слога штампованным, если вам нравится. Это сути содержания не меняет.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  22.06.2020 в 13:47  в ответ на #3808
"Я таким образом думаю, так говорю и в жизни" - человек, говорящий услышанными где-то штампами, ужас какой.. А самостоятельно подумать никогда желания не было?

                
MartaNika
За  1  /  Против  2
MartaNika  написала  22.06.2020 в 14:01  в ответ на #3810
Именно самостоятельно я и думаю. Все услышанное, прочитанное, увиденное и прожитое я анализирую, делаю выводы, и излагаю их здесь в качестве своей точки зрения как умею. Как и большинство из нас. Если мой образ мыслей отличается от вашего, который вы считаете нормальным, то можете считать его ужасным. Меня это не особо волнует.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  21.06.2020 в 20:43  в ответ на #3738
Я думаю так: вкусы вообще не могут быть правильными или неправильными, правда же.
Однако, если представить конкурс как задачу, то вкусы большинства признаются правильными _по условию этой задачи_, и в этом контексте их правильность неоспорима.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 03:05  в ответ на #3735
Да, за последние 30 лет в правоте этого политика должны были убедиться люди даже с минимальными зачатками мышления.

Но не убедились :). Продолжают массово называть белое черным и наоборот.

                
mpnz
За  7  /  Против  0
mpnz  написал  20.06.2020 в 19:56  в ответ на #3698
Не знаю как профи и полупрофи, а я прихожу за парой толковых комментов и за драйвом.
В прошлый раз ещё кружку утащил, щаслив безмерно)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 20:00  в ответ на #3707
А в чем для тебя драйв?

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  20.06.2020 в 20:14  в ответ на #3709
Хм) Не то чтобы в чем-то конкретном, скорее сама атмосфера. Самый большой кайф - когда кто-то прочитал то, что у тебя заложено между строк, или даже нет, не заложено, просто где-то в воздухе витало, когда ты писал.
А ты ещё видишь другие комменты этого кого-то и знаешь, что он не врёт.
Это совсем не то же самое, что вежливое одобрение друзей и коллег. И не та критика, что по-любому прилетит от жены и лучшего друга, будь они не ладны со своей прямотой))

Ну и какой-то драйв в возможности сделать то же самое с незнакомым или немного знакомым автором

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 20:53  в ответ на #3711
А для меня кайф и драйв немного разнятся. Кайф - когда хвалят, драйв - когда спорят)) Это если о своих работах говорить. А если в целом о конкурсе, то драйв в возможности поиграть в угадайку, найти что-то шедевральное))

                
svetik04
За  6  /  Против  1
svetik04  написала  20.06.2020 в 18:55  в ответ на #3697
А если профи уже не нужно призание, ибо оно уже есть вкупе со всеми регалиями, гонорарами и прочими материальными и нематериальными плюшками? Предвижу вопрос: а зачем он тогда сюда пришел? А просто так. Тема понравилась, есть что сказать.

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 19:28  в ответ на #3701
из российских писателей зарабатывать ТОЛЬКО писательством могут человек 20, может, 30, не больше.
из российских поэтов - вообще никто.

                
svetik04
За  2  /  Против  1
svetik04  написала  20.06.2020 в 19:37  в ответ на #3702
Если вы про бульварное чтиво, тогда да. К счастью, российские писатели - это гораздо шире чем донцовы".

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 19:44  в ответ на #3703
донцова-то как раз в топ-20 вполне входит. а вот то, что "гораздо шире" - никуда не входит. оно либо плотно сидит на ваших налогах, жуя гранты, либо находится на ставке в каком-нибудь журнале, который тоже издается на ваши налоги.

вообще, вы можете назвать хоть пару современных поэтов, зарабатывающих только поэзией, я даже буду щедр и концерты тоже разрешу считать.

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 19:53  в ответ на #3704
Аничка Долгарева, на мой взгляд, сейчас вообще лучшая российская поэтесса, после выступления в "Большом" идет работать в "Правду", не_тот Пелевин, а тот, который Виктор - автор, наверное, самых хитовых постмодерн-книг последних 2 лет - работает в Деловом Петербурге, Коньякольский, который Никольский - тоже работает.

При этом, даже у хороших, реально хороших поэтов почти отсутствуют изданные книги. Почему? Потому-что издание книг со стихами превратилось в бизнес, где ты платишь за то, что тебя издают. Набирают авторов уровня "я у мамы поэтесса", собирают тыщи по 3-4, издают малым тиражом книжечку, как раз авторам родственникам раздать - и вперед.

Нормальный человек в платный сборник не пойдет печататься.
И кстати о конкурсах. Есть еще один "приз" - публикация в журнале или книге с ISBN. Я так в том году в один сборник попал, но не знаю, вышел он или нет, там коронавирус начался и все заверте... и еще в один почти попал, немного до топ-10 не хватило.

Но жить за счет стихотворений... Серьезно... Ну, может, Быков и Орлуша в лучшие времена могли себе позволить, да и то Быков постоянно публицистикой перебивался. При чем как раз Быкова я терпеть не могу как поэта и не из-за политики.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  20.06.2020 в 20:17  в ответ на #3704
//вообще, вы можете назвать хоть пару современных поэтов, зарабатывающих только поэзией, я даже буду щедр и концерты тоже разрешу считать. //
Вера Полозкова, но львиную долю гонораров не сборники стихов ей приносят, а выступления и спектакли.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  20.06.2020 в 20:33  в ответ на #3704
Современных поэтов я вообще не знаю, ни одного, так что на этот вопрос мне нечего ответить. А вот писателей, зврабатывающих исключительно пером, знаю.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  22.06.2020 в 18:23  в ответ на #3697
Ошибаетесь. Приходят к нам огого какие профи. Скрываются за никами...

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  19.06.2020 в 18:57  в ответ на #3666
Можете уже сейчас посмотреть, если что: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment3672

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  19.06.2020 в 18:07  в ответ на #3664
"Ну и вашу фразу "Не обязательно браться за все подряд, лишь бы деньги платили" - фрилансеры вряд ли поймут."

Да нет, не скажите. Многие как раз не берутся за все подряд. Тема может категорически не нравиться, например. Или ТЗ слишком заумное, или ключи кривые. По-всякому бывает (о цене-сроках-загруженности я, ессно, вообще не говорю - это само собой). А если работаешь напрямую со своим старым заказчиком, и пишешь ему конвейером статьи - еще хуже. И отказаться вроде как неудобно, и мозги ломать ломает :).

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  0
IrinaV_M  написал  19.06.2020 в 18:17  в ответ на #3667
Да я имела в виду в общем смысле. Тот, кто перебирает, уже элита, может себе позволить. А сколько таких, кто берется за все, лишь бы хоть какая-то копеечка шла? Я была такой. Смешно вспомнить, первый заработок - 16 рублей. И это всего два года назад. Не бралась только за то, что не понимала.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  19.06.2020 в 18:38  в ответ на #3658
А в каком-то из 14 других видели?

                
Еще 5 веток / 9 комментариев в темe

последний: 17.06.2020 в 14:49
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  20.06.2020 в 20:13
Знаю, что эта тема уже сто раз мусолилась, но всё равно скажу. Всё-таки хотелось бы иметь возможность распределять баллы по своему желанию: какой-то работе - 10, какой-то - 5, какой-то - 3, какой-то - 1 балл. Ну не могу я сказать, что те письма, за которые я проголосовала на этот момент, нравятся мне одинаково, а получается, что всем поровну.

                
mpnz
За  3  /  Против  0
mpnz  написал  20.06.2020 в 20:16  в ответ на #3710
Вот поэтому у меня два плюса всего во втором туре, никак не пристрою третий. Как будто жалко его отдавать

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.06.2020 в 20:23  в ответ на #3710
Это добавит сильно много искажений в результат голосования, как раз одинаковое распределение позволяет выявить не локальных "любимчиков", а народных.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  20.06.2020 в 22:13  в ответ на #3716
Евгений, но что значит "народных", если народ "любит" на разное количество баллов, но каждое при этом одинаково? Во втором туре еще ладно, но вот в третьем нужно рейтинговое голосование. Оно просто просится, когда на кону гениальные и просто талантливые стихи, а в финале от каждого они получат одинаковое количество голосов.

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 23:31  в ответ на #3721
не. тут принцип вполне понятен.
человек имеет преимущество над баллом.
то есть, вычисление лучшего идет не путем среднего арифметического от суммы баллов, а путем количества проголосовавших человек.
мало кто голосует в финале больше чем за 3 работы.
как следствие, если за васю проголосовало 10, за петю 11, а за семена 12, то семен и победил.
а в вашем случае, путем среднего арифметического, как раз может победить не работа, которой первое место отдало большее количество человек, а работа, набравшее наибольшее количество вторых мест.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  20.06.2020 в 23:44  в ответ на #3722
Там не среднеарифметическое, а сложение всех баллов. На самом все сложнее. Допустим, мне нравятся два стихотворения, но одно из них гениальное, а другое просто талантливое. Я хочу, чтобы именно гениальное победило, но у меня в этом нет уверенности. Что я сделаю? Я отдам голос гениальному стихо и двум условным аутсайдерам. То есть талантливому я не дам ничего, а ведь это несправедливо. А если я отдам голоса и ему тоже, то он может победить. А рейтинговое голосование просто всех расставило бы по местам, от 10 до 1.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  20.06.2020 в 23:52  в ответ на #3723
вопрос хитрозадости самих участников, их групп поддержки, которые "поднимают", скажем так, не самые сильные работы в ущерб остальным - это ответ на вопрос почему столько слабых работ во вторых турах, а иногда и в финале.

а еще есть просто фактор времени, когда "ну вот так получилось, что часть ЦА не посмотрела, не увидела".
а еще есть фактор "за что увидел, за то и проголосовал".

я выше сравнивал все это с покером, где да, тоже многое надо знать и уметь, но от переезда на ривере тебя это не спасет. и при прочих примерно равных все может решить удача.

в сети есть такой конкурс - рваная грелка. во-многом культовый. там голосуют сами участники. система эта многим понравилась и многими была перенята.
и да, было бы неплохо с т.з. разнообразия, администрации попробовать такой нестандартный подход. без призовых с ее стороны, просто скинулись - поучаствовали. даже если наберется рыл 50 по 5 баксов, то это уже 250, то есть, для трех победителей призовые.

там качество работ, кмк, было бы повыше и там уже можно сдавать голосование в формате "первые 5, допустим, мест, количество баллов"

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  20.06.2020 в 23:55  в ответ на #3723
в целом, идеальной системы оценки конкурсов нет. лично я считаю, что все довольно просто. есть правила, которые устанавливает организатор и ты либо их придерживаешься, либо не участвуешь. насильно никто не тянет.

поэтому было бы интересно увидеть осенний "народный" конкурс на адвего. заодно можно было бы и меня посраамить, дескать, не все тут за призами, а за дравом и бла-бла-бла

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  21.06.2020 в 00:48  в ответ на #3725
Я за призы. Не нужно ничего бесплатного. Хотя я сама именно за драйвом прихожу, потому что знаю, что не писатель, конкурировать с профи не могу. А за призами приходит человек 20, думаю, не больше.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  21.06.2020 в 05:29  в ответ на #3727
я тоже за призы.
они будут, но формироваться призовой фонд будет без участия админов.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  21.06.2020 в 18:18  в ответ на #3727
- Аха-ха-ха!......Охо-хо-хо!.... ..
- Эй, тихо там! Извините. Это мои десантные ботинки разошлись хохотом, когда случайно увидели это утверждение.
А в углу тихо стояли на просушке после тренировки мягкие кожаные полусапожки ниндзя. Они недоуменно наблюдали за грубой десантурой, а потом спросили меня – «чего так ржут эти белые?».
Я им объяснил. После этого заржали как жеребцы и сдержанные «японцы»…

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  21.06.2020 в 04:07  в ответ на #3725
"в целом, идеальной системы оценки конкурсов нет. лично я считаю, что все довольно просто. есть правила, которые устанавливает организатор..."
_ Абсолютно согласна.
Эти правила, как условие задачи, к которой существует множество решений.
При желании, каждый найдёт схему использования предоставленных возможностей в зависимости от собственных целей.

" ... вопрос хитрозадости самих участников, их групп поддержки, которые "поднимают", скажем так, не самые сильные работы.."
_ Знаю систему, учитывающую в какой-то мере этот момент.
Голосование идёт по 10-бальной системе в один этап. При подсчёте отбрасываются самые высокие и самые низкие оценки, затем выводится среднее арифметическое.
На саму систему подсчёта никто не жалуется. Точную формулу админы не выдают. Но и она пропускает на призовые места штампы. Люди "от искусства" и "за искусство" пожимают плечами.
--------

О "народном" голосовании...
По мне, народ - и есть те самые группы поддержки)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  21.06.2020 в 00:37  в ответ на #3723
С последней фразой согласна. Так не раз предлагали, но идея не нашла поддержки. Жаль.

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  21.06.2020 в 12:45  в ответ на #3723
Я предпочитаю схему один участник - один голос. Потому что иначе, кто-то отдаст 10 очков гениальному рассказу, а трём другим читателям больше понравится другой и они дадут ему "очковый" перевес ) Или любители вытягивать средние работы опять скооперируются, с тем же эффектом. Они, конечно, и так никуда не денутся, но, хотя бы, не смогут добавлять работам десятки плюсов.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  21.06.2020 в 13:30  в ответ на #3730
Согласна. Только систему подсчетов голосов сделать немножко другой, абстрагированной от количества прочитавших и других случайных факторов, но это не сюда, в администрацию))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 14:25  в ответ на #3731
В адмиинистрацию, пожалуйста, с математическим обоснованием, просто предложения не принимаются, извините.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 14:40  в ответ на #3721
"когда на кону гениальные и просто талантливые стихи, а в финале от каждого они получат одинаковое количество голосов." - нет, с большой вероятностью неодинаковые, если они действительно отличаются. А если получат одинаковое - значит, примерно "равны" по своей "гениальности".

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  21.06.2020 в 15:02  в ответ на #3733
Согласна, если стихи гениальные, то они 100% понравятся публике и выиграют))) [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.06.2020 в 17:27  в ответ на #3734
Попал к волкам - вой по-волчьему)

Я чет думал, он про море и про дождь сочинит шедевр, но сценарист решил поглумиться-таки)

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  21.06.2020 в 18:03  в ответ на #3745
Ага)) В другой версии перевода он декламировал отрывок из "Божественной комедии" Данте
"Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу..."
Это было еще смешнее )))

                
Еще 4 ветки / 43 комментария в темe

последний: 21.06.2020 в 17:05
Iozef
За  4  /  Против  5
Iozef  написал  22.06.2020 в 14:22
Осталось узнать, окажется ли в третьем туре что-то из категории "как это сюда попало" )

                
Fantometta
За  2  /  Против  0
Fantometta  написала  22.06.2020 в 15:18  в ответ на #3818
да, окажется :)))
художественный уровень десяти работ будет очень разным.
но если в финал из полуфинала просочится стихо без рифм, я возмушчусь!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  22.06.2020 в 15:23  в ответ на #3818
Сомневаетесь? Ну, а как без этого?
Люди, как люди... (ну Вы знаете))
Рукописи не горят! ))

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 16:00  в ответ на #3825
Скорее, надеюсь ))

                
Nykko
За  6  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 16:20  в ответ на #3818
Возмущения будут обязательно, вы же сами знаете. Даже если пройдут в целом неплохие работы. В принципе, тут еще спокойно, практически без сратчей. С Утопией не сравнить :).

Поэты у нас все-таки творческая интеллигенция, в отличие от отморозков-фантастов-технарей :).

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 18:59  в ответ на #3831
Ну, не знаю, что скажут другие, а на мой вкус финал выглядит очень даже прилично :) Хотя, присоединюсь к тем, кто жалеет о "Наследниках" и "Правнуке". Но... юмор форева.

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  22.06.2020 в 19:08  в ответ на #3848
Перебор с юмором) но в остальном согласен, более-менее прилично

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 19:10  в ответ на #3850
Разногласий между нами нет, я тоже перебор в виду имела )

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.06.2020 в 19:08  в ответ на #3848
Мне эти названия ни о чем не говорят, потому что правнуков я там навскидку видел как минимум дюжину, и то это наверное очень скромно :). Но три плюса уже успел поставить, быстренько, пока меня не забанили :).

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 19:12  в ответ на #3851
Да, при имеющемся раскладе я тоже не задумывалась :) Посмотрим, выйдут ли из нас оракулы ))

                
Konctanciya
За  1  /  Против  1
Konctanciya  написала  23.06.2020 в 09:27  в ответ на #3831
Да,все такие милые и доброжелательные, что зубы сводит :))

                
Еще 6 веток / 32 комментария в темe

последний: 22.06.2020 в 14:17
svetik04
За  8  /  Против  0
svetik04  написала  22.06.2020 в 18:45
ААААААААААААА!!! Где №179 "Правнуку"???
Автор, если вас это хоть немного утешит - я буквально влюбилась в ваше красивое, мудрое и блестяще исполненное стихотворение. Это настоящеая поэзия. Завидую белой завистью (я так не умею) и снимаю виртуальную шляпу в почтении перед вашим талантом.
Вот честно, до слез жалко...

                
Valeonor
За  4  /  Против  0
Valeonor  написала  22.06.2020 в 19:52  в ответ на #3845
А мне ещё и "Ладонь" №47 жаль. И "Записки бритого типа" очень жаль. Скорее бы финал - хоть кто авторы узнать...

А теперь еще сложнее - из лучших превосходные выбрать!

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  22.06.2020 в 19:56  в ответ на #3867
Да, много хороших стихов осталось во 2 туре. Но и финал не резиновый:)

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  22.06.2020 в 20:02  в ответ на #3867
Автор "Ладони" чуть ниже - #3849

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 20:17  в ответ на #3870
"Ладонь", это название. Сложное стихотворение про хиромантию.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  22.06.2020 в 20:20  в ответ на #3874
Ошибся, признаю) спасиб)

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  22.06.2020 в 20:20  в ответ на #3870
Спасибо!

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  22.06.2020 в 20:22  в ответ на #3878
Да не за что, я вам если надо ещё дезинфы накидаю)))

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  22.06.2020 в 20:38  в ответ на #3882
Ничего, зато повторно и это стихотворение прочитала - понравилось)))

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  22.06.2020 в 20:59  в ответ на #3889
Вот теперь он точно чуть ниже, ловите)
#3880

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  23.06.2020 в 20:33  в ответ на #3894
Спасибо.
А ведь была мысль что это Teseus.
Вчера очень расстроилась что мои фавориты не прорвались...
Конкуренты сильные.
Ждем финала)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  22.06.2020 в 20:59  в ответ на #3867
Мне "Ладонь" тоже жаль.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  22.06.2020 в 22:17  в ответ на #3845
Тоже жалею очень что не вошел. А еще - что нет в десятке 95 "Путешественникам во времени"... Но ничего не поделаешь.

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 19:58  в ответ на #3845
А я тоже проголосовала в первом туре за это послание. Очень трогательно... Интересно, кто автор?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  24.06.2020 в 21:36  в ответ на #4212
Я ему прочила место в финальной тройке. Но увы... Правда, есть ещё малюсенькая надежда на специальный приз от администрации. Буду рада оказаться оракулом:)
А автора увидим после конкурса. Хотя мне тоже не терпится скорее узнать:)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 22:06  в ответ на #4216
А когда итоги?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  24.06.2020 в 22:18  в ответ на #4218
Ну если 3 тур до 28-го, то итоги, видимо, 29-го.

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 22:24  в ответ на #4222
Потерпим)

                
Еще 7 веток / 40 комментариев в темe

последний: 22.06.2020 в 15:41
IrinaBabich
За  2  /  Против  0
IrinaBabich  написала  22.06.2020 в 20:27
Прям поражаюсь какая была "грызня" в начале конкурса (и комментируют неправильно, и пишут неправильно, и голосование неправильное, и тема, и биржа и т.д.) и какая доброта в финале (во всяком случае в начале финала:)). Как же хорошо, когда все хорошо заканчивается:)). Да, да, предвижу комментарии, что еще не закончилось, поэтому спешу на этом приятном этапе, который сейчас порадоваться)).

                
Iozef
За  5  /  Против  1
Iozef  написал  22.06.2020 в 20:52  в ответ на #3884
Это не доброта - это усталость :)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 02:14  в ответ на #3884
Деньги портят людей)
243 человека, избавившись от претензий на материальное,
могут, наконец-то, расслабиться и получить удовольствие)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2020 в 03:16  в ответ на #3989
Да нет, просто контингент такой на этом конкурсе. Настоящих буйных маловато будет. Да и те в основном в зрителях.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 03:26  в ответ на #3997
Буйные в зрителях?
Не верю!)

                
Iozef
За  6  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 21:03
Ещё Пса из "Нового водевиля" не хватает в финале. Будь он там, пришлось бы поломать голову, кому отдать третий плюс.

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 21:43  в ответ на #3896
ладно. сорву маски раньше времени. Пес мой. вы так трогательно его защищали.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 22:14  в ответ на #3911
Мерси ) Мне всё время казалось, что это кто-то из знакомых авторов.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 22:21  в ответ на #3916
на самом деле я очень удивлен, что многие посчитали стихотворение депрессивным (да, не пройдя в финал я имею право посмотреть камменты)..

там такие оммажи к маяковскому и есенину и летову, вот вообще... если честно, расчитывал на финал. но раз уж самое беспристрастное читательское жюри решило иначе пойду повешусь. вру. переживу и это тоже не впервой.
вы просто прям грудью встали на защиту... так что не мог "дама, подвинтесь я сам"

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  22.06.2020 в 23:08  в ответ на #3919
Депрессивных настроений у вас точно не увидела ) Сидит мущщина в своей квартирке, положение безвыходное - карантин. Со скуки пощипывает гитару, щёлкает переключателем каналов, иногда что-то кропает в блокнот. За окном дождит. Жизненно, но не безысходно.

                
remiron
За  3  /  Против  1
remiron  написал  22.06.2020 в 23:13  в ответ на #3933
да ладно, дорогу молодым.
в конце-концов, если кто-то еще поездатой романтикой увлекается или дает имена неодушевленным предметам, то значит мы не такое уж и плохое поколение вырастили.)))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 22:38  в ответ на #3911
Здравствуйте. Простите, что вмешиваюсь. Вы как-то мне говорили: "а вы мои стихи читали"? Теперь если произведение "Новый водевиль" действительно ваше, то я могу оценить его со своей колокольни. Вы не против?

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 22:42  в ответ на #3924
я трижды минимум в этом топе упоминал свой псевдоним "поэт Бурундуков"... их не так уж много в рунете. ах да, я один. естественно, не против, только за. прост скажу сразу : пришлось растягивать хронометраж, так что в итоге не будет пары четверостиший.

                
Artik_Zih
За  5  /  Против  24
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 22:57  в ответ на #3925
Моя задача не испортить вам настроение. А наоборот, помочь исправить ошибки, чтобы в следующий раз вы писали намного лучше.

"Дожди со снегом с октября по май <--- ямб 5 стоп
И карантин — пора писать стихи и письма,
Ведь все поэты попадают прямо в Рай. <--- ямб 6 стоп
Псы и поэты — не ищите в этом смысла." <--- не желательный спондей: ПсЫ и поЭты. Получается не то ли хорей, не то ли грязный ямб.

Рифма: письма-смыла. Не рифма вовсе. Не усеченная, не с чередованием, не точная, бедная, даже не "типографская", не говоря уже что не "созвучная".

На счёт рифмы май-Рай. Богатая рифма (в моей личной Вселенной "средне-богатая"). НО, напротив "м" на худой конец лучше всего ставить "н": май-знай. Так будет сочнее, звучнее. Но не критически обязательно, всё равно рифма как бы "богатая". Просто на будущее...

Далее в стихе тоже есть огрехи. Не буду углубляться. Что хотел сказать. По первому же четверостишию ясно, что автор не знает основ. И дальше уже "специалисты" такой стих читать не будут. Разве что ради интереса, чтобы подтвердить и подкрепить свои доводы. Это как с учителем по английскому. Если учитель по английскому не знает, что такое "yes", то его дальше уже никто слушать не будет, с ним всё ясно сразу сходу.

На счёт содержания не комментирую. Содержание может быть разным, у всех свои вкусы.

Надеюсь, не обидел, а помог). Удачи в будущем!

                
remiron
За  9  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:08  в ответ на #3930
да бросьте, какие обиды. я до сих пор (а я много пишу) слоги по пальцам считаю.
у меня техника всегда хромала. но знаете же поговорку "хорошая техника - пишут когда стихотворение фигня".
буду учиться дальше.
меня больше бесят не обоснованные претензии к ритмике (но, оговорюсь сразу, переход к маяковскому был намеренным разорвантием ритма), а то, сколько отсылок не увидели. я потом после финала выложу то, что реально кажется мне клевым

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  4
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:19  в ответ на #3932
"по пальцам считаю"

Лучше в ворде отмечайте жирным/курсивом ударные и безударные. А ещё цветом мажьте, как я показывал выше. По пальцам считать, можно и ошибиться, что и случилось. К этому вопросу надо подходить строжайше. Настолько строго, что рифма - это дело второе. Ритм - дело первое.

"меня больше бесят не обоснованные претензии к ритмике"

Не обоснованные будут бесить. А обоснованные бесить не должны.

"переход к маяковскому был намеренным"

Ну не знаю. Намеренно или нет. Важно не то, что у вас в голове. Важно как это воспринимается со стороны. "Переход" к Маяковскому" - это знание лишь только ваше. Посторонний зритель может этого не подозревать. И что значит "переход к Маяковскому"? Переход от силлабо-тоническому сложению к тоническому? Думаю, так нельзя делать. Нужно придерживаться одной системы. Переход возможен лишь только в одном случае, как это сделал сам Маяковский. Помните стихотворение "Во весь голос"? Сначала там идёт тоническое сложение: "Дорогие товарищи потомки.." и пошло дальше. Но далее мы видим резки переход к силлабо-тонике: "засадила садик мила дочка, дачка, водь и гладь...". НО. Далее идёт снова переход к тоническому стихосложению: "Не важная честь, чтоб из этаких роз мои изваяния высились..." То есть Маяковский оправданно переходит от одной системы к другой, это видно из содержания стихотворения. Виден его замысел.

Да и зачем к нему (Маяковскому) переходить? Пишите своё.

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:25  в ответ на #3938
тут была целая драма.
я даже честно советовался с умными людьми. говорили - не надо, выдерживай ритм.

но я настолько запал на

"Пусть дни и души и сейчас потёмки
А я хвостат и в чем-то ископаем
Под "лесенкой" моих стихов обломки
Потомки, предположим, отыскали"
что не попадало в ритмику того что раньше, что не удержался. оммаж к самому известному стихотворению потомкам вообще, к лестнице в небо и лесенке маяковского... не сдержался.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:35  в ответ на #3940
Очень понимаю. Сам такой. (кстати, к "Лестнице в небе" я сам хотел оперировать, так стих назвать, но... с ритмом не получилось, потому взяв волю в кулак отказался от этой не реализующейся идеи).

Но нужно переламывать себя и беспощадно убирать лишнее. Хотя вам решать. Делайте, как считаете нужным. На своём примере знаю, что если уберёшь лишнее, то следующий вариант может получиться гораздо лучше первого. А третий вариант гораздо лучше второго. Стоит лишь начать "корректировать и чеканить стих"...

                
Heva1508
За  6  /  Против  0
Heva1508  написала  22.06.2020 в 23:57  в ответ на #3940
А вот это страсть как хорошо:

Ведь как ты пятой точкой ни виляй,
Один из стульев выбрать всем придется.
Дожди со снегом с октября по май.
Была б душа, а лезвие найдется.

И все стихотворение замечательное, главное, что Вы знаете, что ритм был нарушен сознательно. Это было Ваше видение и это не было каким-то резким дивертисментом. Все было в тему и поддерживало общее настроение стихотворения. А техникой написания сильно не увлекайтесь. Затянет так, что забудете, как стихи пишутся, тем более с ритмом у Вас все прекрасно. Просто, будьте уверенней и не сомневайтесь в себе. Вы - хороший поэт и прекрасно пишете.

                
remiron
За  5  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:01  в ответ на #3957
честно? горжусь этим четверостишием. вот стоило отдать 5 баксов просто за него. я крут)))

                
Heva1508
За  2  /  Против  0
Heva1508  написала  23.06.2020 в 00:14  в ответ на #3961
Истинно так.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:20  в ответ на #3963
если что у меня мама хорошая и я почти не ворочаюсь во сне

                
Heva1508
За  4  /  Против  0
Heva1508  написала  23.06.2020 в 00:38  в ответ на #3964
Сегодня будете ворочаться. Столько впечатлений! Я тоже в финал не прошла, так что Вы не одиноки. И у меня тоже есть строфа, которая мне нравится:
Я в весеннем саду, позабыв все невзгоды,
Посажу липы цвет на растущей луне,
И тогда через век аромат тонкий меда
На мгновенье напомнит тебе обо мне.

                
altysh2015
За  0  /  Против  0
altysh2015  написала  23.06.2020 в 00:41  в ответ на #3968
эти строки должны на мелодию хорошо ложиться

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:53  в ответ на #3968
не, сегодня я буду пить.

                
svetik04
За  9  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 01:21  в ответ на #3968
О, к вашему липовому цвету не хило цеплялись, не иначе - тоже со штангенциркулем примеривались:)

Вот вам экспромтик для настроения:

Рифма, ритм для стихов - это важно. Но все же
У поэзии вольной иная задача.
Запихнуть мысль поэта в прокрустово ложе -
Все равно что кастрировать знойного мачо:)

                
Heva1508
За  6  /  Против  0
Heva1508  написала  23.06.2020 в 01:46  в ответ на #3980
Ну, что касается человека со штангенциркулем , то, по-моему, здесь случай клинический, что уж говорить. А липы цвет - это просто цветущая липа.
Спасибо Вам за стихи, все правильно. Я с этим на все 100% согласна. В конкурсе участвую впервые, каким будет формат не представляла себе, поэтому немного ошиблась. Но, настроение у меня все равно приподнятое, я ведь увидела и прочла здесь стихи действительно хороших поэтов. Обидно, когда получаешь незаслуженно, а тут все верно, в финале - сильнейшие. Поэтому, буду болеть за своего фаворита.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 02:04  в ответ на #3983
Не представлять, каким будет формат, но при этом выйти во второй тур - это, скажу я вам, достижение. Хуже, когда представляешь формат, отправляешь работу, видишь в комментах, что она многим нравится и... вылетаешь за неформат после первого тура по решению администрации:))) У меня на здешних конкурсах трижды такое было - и, как видите, не только жива, но даже не унываю:)
Так что приходите еще, а лучше не уходите:)

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  23.06.2020 в 02:20  в ответ на #3986
Не хотела бы я почувствовать такую горечь разочарования. Даже плохо себе представляю, как это можно было выдержать, да еще трижды. Вы настоящий стоик. Спасибо Вам, я рада нашему знакомству.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 02:48  в ответ на #3990
Взаимно:)
А насчёт стоика... Только админы знают, какой я "стоик", но об этом история умалчивает:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 01:30  в ответ на #3968
Мне тоже понравились очень эти строки в вашем стихотворении))

                
Heva1508
За  1  /  Против  0
Heva1508  написала  23.06.2020 в 01:55  в ответ на #3982
Спасибо Вам огромное за такие теплые слова, Вы меня очень поддержали. Сами знаете, когда читаешь отрицательные, ничем не аргументированные отзывы - это так обидно. А тут Вы - бальзамом на душу. Спасибо.

                
lanavinogradova
За  3  /  Против  0
lanavinogradova  написала  25.06.2020 в 00:41  в ответ на #3961
и мне нравится ваша работа, и этот куплет, и особенно строчка
Была б душа, а лезвие найдется...

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 00:44  в ответ на #4230
да, она реально крутая. тут ничего сказать не могу, хорошо.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 10:32  в ответ на #4230
там все довольно непросто с точки зрения смыслов.
те, кто заметил отсылку к Семенычу (Поэты ходят пятками по лезвию ножа И режут в кровь свои босые души), скорее всего, недоуменно пожали плечами от "пик точеных" и второй стул, а их надо вместе читать, в этом и смысл, что выбирая из двух, мягко говоря, не лучших выборов, выбор поэта и его пятой точки - отнюдь не фаллоимитаторы.

                
svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19  в ответ на #3930
Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

                
Rokintis
За  5  /  Против  0
Rokintis  написал  22.06.2020 в 23:28  в ответ на #3937
+

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:29  в ответ на #3937
у меня было много недоброжелателей. и они справедливо пинали меня по тем местам что мне больно. но иак получилось, что в поэзии я уже все доказал.
а претензии к технике. ну да не особо я ей владею. мож умные люди научат.

                
Rokintis
За  9  /  Против  0
Rokintis  написал  22.06.2020 в 23:38  в ответ на #3943
Нет, несправедливо они пинали. Я вообще героически старался не возникать здесь, но после этакого внезапного "анализа" промолчать трудно. Просто знаком + к комментарию Светланы ограничиться не смог. Ваше стихотворение одно из лучших.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:43  в ответ на #3947
бабло не отбило, так что я проиграл

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  22.06.2020 в 23:39  в ответ на #3943
Да и бог с ней, с техникой. Главное - ваш стих запомнился, и не только мне. Спасибо!

                
remiron
За  5  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:46  в ответ на #3948
как ни странно, именно ваше мнение мне почему-то важно. возможно это заговор животных. челоаек с котячьим на наве говорит человеку с грызуном на аве по по поволу стиха про пса.

                
svetik04
За  7  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 00:00  в ответ на #3953
Тут еще и парочка зайцев есть. Правда, тряпочных))
А насчет моего мнения - я дилетант, так что лучше прислушиваться к мнению профи, который через 20 лет войдет в школьную программу.

А вообще я видела ваши предыдущие конкурсные работы, и стихи, и прозу. И финальные, и застрявшие на полпути. Я уже писала об этом здесь с месяц назад (не помню, кому отвечала): "Я знаю, как он пишет". Мне нравится, и я рада возможности сказать вам об этом. А поскольку я дилетант, мне простительна эта краткая формулировка: "Нравится, и все";)

                
-Amurchik-
За  0  /  Против  0
-Amurchik-  написал  29.06.2020 в 02:36  в ответ на #3959
А как эту кошку звать?

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  23.06.2020 в 07:24  в ответ на #3953
Подтверждаю: не только Свете запомнился.
Присоединяюсь к благодарности:)

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 11:00  в ответ на #4011
о опять животное на аватарке)) возможно, нас будут воссприимать как секту

                
Artik_Zih
За  4  /  Против  16
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:30  в ответ на #3937
"но я в диком а...уе..."

Я ниже объясню, что вы только что посмеялись сами над собой, причём в грубой форме.

"Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!"

Это не не мыслимое - это единственное верное решение. Причём не просто "единственное" - это есть сам замысел стихотворения как явления в природе искусства. Приводя аналогию, скажу. Вы только что мне сказали: "о Боже мой, проверять ракету, у которой в двигатели три трещины - это кощунство. Эта ракета летит в космос, полетят космонавты, а вы со своими линейками лезите в двигатели и проверяете сколько сантиметров там трещины..." Я привёл абсолютно верную аналогию, без преувеличения. Отсюда следует - вы не разбираетесь в стихосложении. За слова отвечаю.

"То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка"

То что я сейчас сделал называется "трезвая оценка стихотворения со стороны специалиста (того или иного уровня)". Но то что вы сейчас написали означает то, что вы не знаете, что такое поэзия. От слова вообще.

"Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом"

Ваши потомки ещё будут мои произведения в школах учить.) Стихи в том числе.

"Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции"

Нет, стихи - это однозначное литературное произведение. Произведение с соблюдением ритмики и рифмы. Там нет ничего большего, там нет ничего меньшего. Там всё ювелирно точно. Как в математике.

"благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали"

Это вы о моём стихотворении? Дай Бог, вам долгой жизни. Лет через 20 вам станет стыдно за ваши слова. Намёк на то, что с возрастом люди становятся мудрее.

                
remiron
За  3  /  Против  2
remiron  написал  22.06.2020 в 23:36  в ответ на #3944
///Лет через 20 вам станет стыдно за ваши слова. ///
о, коллега. меня тоже при жизни не признали. а не. меня-то признали

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  13
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:42  в ответ на #3946
Если вы хотите, чтобы ваши стихотворения пережили вас, начните писать с азов. С линейкой в руках и капельками пота на виске. И отрывая от жизни недели, месяцы. Годы.

После этого можете перейти к писанине с ручкой между пальцев ног пританцовывая и игнорируя Пушкина, Блока, Маяковского и саму поэзию.

НО сначала сделайте так, как сказано в первом абзаце. Не торопитесь играть на гитаре сразу на спине и не по нотам.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:52  в ответ на #3949
мои стихотворения уж поверьте переживут меня
самое глупое, что "вежливы люди в вежливом"
что я сочинил в порядке флуда, останутся, а псы и поэты нет.
жаль. люблю собак.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:58  в ответ на #3954
"мои стихотворения уж поверьте переживут меня"

Верю! Удачи!

                
remiron
За  10  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 09:21  в ответ на #3958
а это не вопрос веры.
я единственный зарубежный русскоязычный поэт, адаптированную версию стихотворения которого исполнял главный военный ансамбль РФ. с каким знаком я останусь в истории - вопрос сильно дискуссионный и мораторный.
но да, останусь. правда не решил как к этому относиться.
я ж говорю - я довольно известен.

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  25.06.2020 в 11:08  в ответ на #4241
Ого. Здорово. Есть ссылка на это исполнение или на текст хотя бы. Ну ооочень интересно же.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 11:18  в ответ на #4248
не здорово. и стихотворение плохое и то, что должно было закончиться, только началось и привело к гибели больших человеческих жертв.
так что останусь да, так как просто попал в срез момента. но не уверен, что это то, что я хочу после себя оставить.
"в вежливой форме вежливо просят".

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  25.06.2020 в 12:00  в ответ на #4249
Погуглила. Так вот откуда такая авка))

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 12:03  в ответ на #4250
на самом деле знающие меня люди с полтыка бы угадали автора "Пса", так как я последовательный поклонник СанСана (Сандор + Санса). поэтому адвего-конкурсы - это единственное, что я не хочу мешать с другими тусовками. тут беспристрастно оценят.

                
svetik04
За  6  /  Против  0
svetik04  написала  25.06.2020 в 12:49  в ответ на #4251
Теперь понятно, о ком Сергей (Адвего) говорил, что в здешних конкурсах ого-го какие профи тусуются:)
Кстати, отличие работ профессионалов именно в том, что они запоминаются. Как запомнились поэты и псы, Альма...
А лично мне ещё запомнился Олень на дороге, нутром чую, что писал профи:
Но не страшны мне выходки оленьи,
Я сам олень не в первом поколеньи. - ну супер же! :)

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 12:52  в ответ на #4252
точно не обо мне)))
про оленя - супер, да, обнять и плакать.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  25.06.2020 в 12:55  в ответ на #4253
И о тебе в том числе, не скормничай:)))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  25.06.2020 в 12:57  в ответ на #4253
А чейта про оленя обнять и плакать? Классная басенка, реально лучше моей.

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 12:59  в ответ на #4255
в смысле автора обнять: олень, я тоже олень, давай по нашему, по северному, по стольнику и поговорим за пастернака.

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  25.06.2020 в 16:47  в ответ на #4251
Не знала вас вне Адвего, но по работам из предыдущих конкурсов (в том числе и вашей "Твари"), интуитивно предположила, что душевно-надрывное стихотворение про "поэтов и псов" - ваше. Простите, не голосовала за него, поэтому, возможно, именно моего голоса не хватило для выхода в финал. А не плюсовала и не комментировала ваше стихотворение потому, что:
1. Главное. Стараюсь избегать, не пропускать в мои сокровенные потемки сознания такие сильные эмоциональные вещи, которые могут выбить меня из душевного равновесия в сторону депрессивного настроения (по причине эмпатичной впечатлительности, наверное)
2. Второстепенное. Из зависти (белой, надеюсь) к умению так талантливо излагать свои мысли и чувства, да еще и в стихах))
Но как я не старалась, ваш "Новый водевиль" все равно запомнился, просочился ко мне в сознание и терзает теперь еще и мою совесть))

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  26.06.2020 в 06:54  в ответ на #4261
чот меня прям загладили. зазнаюсь еще. я тщеславен.

                
MartaNika
За  1  /  Против  1
MartaNika  написала  26.06.2020 в 11:52  в ответ на #4287
Кроме тщеславия, у вас есть еще и ее ограничитель - отличная, здоровая самоирония )) В такой связке, оно скорей на пользу, я думаю. И не только я. Утащила понравившийся отрывок из статейки "О скромности и тщеславии" -
"... примеры многих крайне успешных людей, для которых жажда признания явилась мощным движущим фактором и мотивацией.
Для меня вывод такой: тщеславие — это как очень мощный мотоцикл. Если ты умеешь им управлять — он тебя может очень быстро и красиво домчать до цели. Но если ты управлять им не умеешь, или проявишь неосторожность — он тебя очень быстро убьёт. Говорю, как владелец очень мощного мотоцикла! И пока живой.
Поэтому безусловно правильные советы усмирить тщеславие я сравниваю с советами не ездить на мотоцикле и ходить пешком, желательно в шлеме (на всякий случай!). Можно и так. Так точно спокойнее и безопаснее. Но точно не так быстро, не так весело и не так интересно!" ;-)

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  26.06.2020 в 14:08  в ответ на #4292
человек не умеющий смеяться над собой вообще так, не человек в общем-то. разве нет?
ах да, хотите мои фотки с мотиком? дофига за него отдал. блин, я походу к вам клеюсь сейчас.

                
MartaNika
За  0  /  Против  1
MartaNika  написала  26.06.2020 в 17:40  в ответ на #4300
Человек не умеющий смеяться на собой, он тоже человек, конечно. Правда не очень умный и совершенно не обаятельный, "но… зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!" Фотки ваши с мотиком хочу, да )))

                
remiron
За  1  /  Против  1
remiron  написал  26.06.2020 в 17:48  в ответ на #4319
то есть вы не против что я к вам ващет клеюсь?

                
MartaNika
За  0  /  Против  1
MartaNika  написала  26.06.2020 в 17:55  в ответ на #4320
Эх, была б я помоложе та посвободней, то была б не против, конечно )) А фотки на крутом мотике все равно хочу посмотреть. Да и не только я, наверное ))

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  26.06.2020 в 08:58  в ответ на #4251
Знаю вас только как автора, и то мало, но, судя по комментам, я одна из немногих, кому ПК (не персональный компьютер :)) только добавил причин для плюса (хотя они и так были бы вескими).
#4290.1
1426x2000, jpeg
0.55 Mb

                
remiron
За  0  /  Против  1
remiron  написал  26.06.2020 в 14:14  в ответ на #4290
я кстати не люблю сансана в сериальном исполнении. актер сыграл великолепного ветерана, классного, героя хренадцати битв, но это не книжный пес. герой книги гораздо моложе и да, уродливее. то есть, обожженная сторона у него реально как альбом айрон мейден, но другая - очень красивая.
и вот на этом контрасте СанСан воспринимается не как что-то педофилическое, а романтик.
Сандору было 12, когда он убил первого человека во время восстания Баратеона. То есть, не так уж он и старше Сансы.

                
Iozef
За  0  /  Против  1
Iozef  написал  26.06.2020 в 14:22  в ответ на #4301
Характерно, что Санса на арте как раз книжная - не пустоголовая девица, а напуганная двенадцатилетняя девочка.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  26.06.2020 в 15:50  в ответ на #4301
В сериальном исполнении мне больше нравится связка Сандор-Арья (как отец и дочь, естественно), и только эту линию сценаристы закончили логически и единственно верно, на мой взгляд.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  26.06.2020 в 15:53  в ответ на #4310
ну сандор-арья (естественно без эротического упаси боже подтекста) и в книге была неплоха. но рори настолько вписался в роль папаши, что вообще не понимаю что он возится со всеми этими старками)))

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  26.06.2020 в 16:17  в ответ на #4311
Ну, у него это неплохо получилось :)

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  26.06.2020 в 16:20  в ответ на #4313
угу. в сериале пес почему-то исполняет роль эддарда и впихивает девочкам в головы то что нужно. иногда - больно впихивает.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  26.06.2020 в 16:24  в ответ на #4314
Нет, в отношениях с Сансой и в сериале нечто романтическое проскальзывает, там явно не отеческий интерес.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  26.06.2020 в 16:42  в ответ на #4315
ну, повторюсь. я последовательный сансанист и "не спи королевна не спи" у меня в плейлисте.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  26.06.2020 в 16:43  в ответ на #4315
но именно Сандор впихивает Сансе в голову то, что ващет типа все не так.

                
Artik_Zih
За  3  /  Против  15
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:45  в ответ на #3946
ещё вам мой совет. НИКОГДА не слушайте таких "доброжелателей" как некая Светик прочих. Они вас кормят "ахами вздохами и множеством задолизательных премий". Основываясь на их восхищениях, веря в них, вы так и будете писать "Москва столица Никорагуа" всю жизнь.

А такие как я вас наставят на более верный путь. Я не выпендриваюсь, не бью себя в грудь, я не гений, и даже пока не поэт. Просто продаю то, что сам когда-то купил. А покупал там где нужно. Поверьте. Где нужно купить, там и купил. Почём купил - по том и продал. Мой стих видели? Делайте выводы.

                
remiron
За  9  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 23:55  в ответ на #3951
достал блокнотик по имени Георгий..
помедленнее, я записываю

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  4
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 00:01  в ответ на #3955
"достал блокнотик по имени Георгий.."

Читал я этот стих. Огрехи говорить не буду, чтобы... сами понимаете.

"помедленнее, я записываю"

Скопируйте и вставьте в блокнот по имени "TXT". Запомните. Потом через 20 лет скажите мне: "спасибо", я скажу: "де не стоит". И останемся друзьями).

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  0
lanavinogradova  написала  25.06.2020 в 01:03  в ответ на #3951
не видела ваш стих - какой? ткните плииз

                
Kotik-natik
За  9  /  Против  0
Kotik-natik  написала  25.06.2020 в 14:19  в ответ на #3951
Из ноута на меня полезло чьё-то самомнение, как из того горшочка, который не мог остановиться и всё варил и варил. Артур, не Ваше случайно? Хочу вернуть взад.

                
altimona
За  7  /  Против  0
altimona  написала  26.06.2020 в 13:23  в ответ на #3951
Artik_Zih,
Вы так неуважительны к собеседникам. Своим и посторонним.

Совершенно не собираюсь вам пенять или наставлять.
Но ведь неудивительно, что вы собираете антирейтинг своих комментов.

Благодаря вашей с Nykko баталии, мне стала интересна математика поэзии. Но не успела погуглить теорию, а уже ничего перечитать из вашего спора нельзя - выбелен текст.

Развожу руками...

                
svetik04
За  10  /  Против  2
svetik04  написала  22.06.2020 в 23:45  в ответ на #3944
Вот-вот, с линейкой в ракету - пожалуйста. Но не в поэзию.

"Ваши потомки ещё будут мои произведения в школах учить.) Стихи в том числе." - да боже упаси! Надеюсь, в Минкульте все же алекватные люди работают.

"Это вы о моём стихотворении?" - да, о нем. И мнение мое о нем не изменилось: "чемодан без ручки".

Уверена, что я забуду о вас намного раньше, чем через 20 лет. Буквально сразу после конкурса как минимум на полгода, пока вы снова не объявитесь с очередной инструкцией.

                
Artik_Zih
За  3  /  Против  11
Artik_Zih  написал  22.06.2020 в 23:57  в ответ на #3952
"Вот-вот, с линейкой в ракету - пожалуйста. Но не в поэзию."

Светик... Как бы вам сказать поделикатнее.

1. Вот например, я учил книжку, в которой написано: "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов".

2. Я пошёл к юным любителям математики и написал на доске: "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов".

3. Пришёл Вася стёр мою запись и написал: "квадрат гипотенузы - похож на город Сиракузы".

4. Я говорю, ВАся не правильно. Не учи детей хренотне. Это же математика, а не поэзия. Здесь нужна точность, а не рифма.

5. И тут ко мне подбегаете вы и начнаете кричать: Да вы, Артур, что вы себе позволяете, хам, подлец, туповатый псевдофилософ. Вы никогда не станете математиком. Вы не видите красоты. Вы не видите рифмы. Какие на хрен катеты, какие на хрен квадраты...

6. Что мне вам ответить? Я вам, Светик, уже сказал: "вы не разбираетесь в поэзии", "вы не знаете даже азов стихосложения", "вы смеётесь сама над собой, себя выставляете не посмешище". Что мне вам ещё сказать? Ответ такой: Больше нечего. Точка.

"Надеюсь, в Минкульте все же алекватные люди работают.

Сходите на канал " Бэдкомедиан" и узнайте, как он относиться к вашем Минкульту. Я со своих стороне скажу: "не важная честь, чтобы в Минкульте мои изваяния высились".

"да, о нем. И мнение мое о нем не изменилось: "чемодан без ручки".

Дело в том, что тот стих, который вы щас охарактеризовали является интеллектуальным произведением... Не все его понимают.

"Уверена, что я забуду о вас намного раньше, чем через 20 лет."

Нет, вам придётся видеть мои портреты на афишах вашего города)).

                
svetik04
За  4  /  Против  3
svetik04  написала  23.06.2020 в 00:13  в ответ на #3956
Эко вас вштырило!))))))))))
Ок, жду вашего чёса по городам и весям. И непременно на белом коне:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:25  в ответ на #3962
Свет, да брось ты.
Берите все свое семейство и.. ну когда эта корона кончится и к нам. покажу настоящий не разрушенный орденский замок. Ну, того самого Ливонского ордена.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 00:38  в ответ на #3966
Ух ты, благодарю за приглашение. А это где именно? Насколько я помню, этих замков в Прибалтике несколько.

                
remiron
За  0  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:50  в ответ на #3967
единственный оставшийся орденский замок в курессаре. он на самом деле уникален, он сохранился целиком.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 00:56  в ответ на #3971
Супер! Не буду загадывать, хз че там с этой короной еще навертят... Но галочку для себя в уголке чердака поставила:)

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 01:03  в ответ на #3974
буду рад. вы же говорили что у меня подвешенный язык. штатные экскурсавод ба зу вам выдадут, но не, не то

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  23.06.2020 в 00:47  в ответ на #3956
давайте закончим про стих. у вас же личная венлетта.

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  4
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 01:01  в ответ на #3970
Писать стихи… О, эта мука:
Отметить слоги по строкам
(Не обойдёшься и без стука -
Ударный слог считая там)
И рифме дать красивой жизни
От строгих клАузул мужских
До женских ласковых таких,
Рождая стих без укоризны.

*клАузула – окончание рифмы (мУка – женская; строкАм – мужская)

                
lanavinogradova
За  0  /  Против  4
lanavinogradova  написала  25.06.2020 в 01:08  в ответ на #3956
гениально) я не знаю, как вы пишите стихи, но оппонент вы великолепный) сохранила в тхт

"квадрат гипотенузы - похож на город Сиракузы". это не равно "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов".

"Уверена, что я забуду о вас намного раньше, чем через 20 лет."

Нет, вам придётся видеть мои портреты на афишах вашего города)).

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 01:04  в ответ на #3952
Тут случай бесполезный))) "Намёк на то, что с возрастом люди становятся мудрее", "такие как я вас наставят на более верный путь", "Если вы хотите, чтобы ваши стихотворения пережили вас, начните писать с азов" - любую фразу можно цитировать как образец... не буду продолжать, забанят)

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написал  23.06.2020 в 01:01  в ответ на #3944
Не хотелось влезать, но не выдержал... Вообще-то это вы, из конкурса в конкурс выставляете себя на посмешище, когда катает сотню комментариев, объясняя, какое гениальное нечто сделали и как глупы те, ко этого не понял) И ладно бы когда это касается вас самого. Но когда человек, не умеющий сочинять стихи, но прочитавший "инструкцию", как это надо делать, пыжится всерьез поучать автора, написавшего хорошую вещь - это НЕЧТО!)
Высказался, отвечать вам не буду)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  6
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 01:08  в ответ на #3975
"Вообще-то это вы, из конкурса в конкурс выставляете себя на посмешище"

О горе мне горе

" катает сотню комментариев, объясняя, какое гениальное нечто сделали и как глупы те, ко этого не понял)"

Ну "гениальное" понимают гении, а "попсу"- попсисты.

"Но когда человек, не умеющий сочинять стихи"

Если обо мне, то обоснуйте. Иначе - клевета. Если не обо мне, то вопрос снимается.

"но прочитавший "инструкцию", как это надо делать"

Я ещё знаете такую "инструкцию" прочитал в дестве "Азбука". С тех пор иногда рождаю буквы на бумаге. Даже зарабатываю на этом. Ох уж чтение этих "инструкций"...

"пыжится всерьез поучать автора, написавшего хорошую вещь - это НЕЧТО!)"

Я уже разобрал эту вещь в одной самой первой строфе. И никто по сути мне ничего не возразил (даже сам автор). Единственное что я слышу от несогласных: "пыжится", "расчленёнка", "не станете поэтом", "прочитали инструкцию". Господа, я не вижу разбор моего разбора? Где? Что я не правильно разобрал? Что не правильно сказал о стихе вашего кумира? По сути есть претензии, или вы так и будете: "да вы псевдопоэт начитались жалких книжек по стихосложению". Я это так и буду слышать от вас? Увольте...

                
Nykko
За  9  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2020 в 04:09  в ответ на #3944
Товарищ Огурцов, перелогиньтесь!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  4
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 05:12  в ответ на #4002
Возможно, прикол крутой. Но я его не понял. Переведите?

                
Tank17
За  8  /  Против  0
Tank17  написала  23.06.2020 в 09:50  в ответ на #4006
Персонаж из старого фильма "Карнавальная ночь". Он там бегал и требовал, чтобы все по нормам и ГОСТам было (утрирую).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  4
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 13:07  в ответ на #4016
глупость же Никко сморозил...)

                
altimona
За  4  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 10:38  в ответ на #3944
Думается, линейка и прочие измерительные приборы у классиков любого вида творчества врожденные.
Как же без них)
Критикам они просто необходимы. Расчлененка - часть их работы.
А поклонники оценивают собственные ощущения, совпадение своих колебаний с авторским. У них свои врожденные приборы)

Мне нравится выверенность, стремлетние к совершенству. Какой он, сухой остаток?
Результат отсечения лишнего?
Хочу посмотреть ваши другие работы на Адвего. Дайте ссылки, плз.

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  5
Artik_Zih  написал  23.06.2020 в 13:10  в ответ на #4022
сначала любой начинающий поэт пишет по "линейке", а потом интуитивно. Не хочу не обижать, но здесь я встретил много невежд. Именно невежд: он упорно отрицают вещи, которые придумал не я, а сама поэтическая культура, как явление.

У меня есть тут много работ, но могу похвастаться только прозой, если интересует.

Вот, например, https://advego.com/blog/read/dystopia/5701777/

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 13:18  в ответ на #4037
Спасибо за ссылку. Почитаю ночью.

                
Nykko
За  6  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 02:29  в ответ на #4037
"Именно невежд: он упорно отрицают вещи, которые придумал не я, а сама поэтическая культура, как явление."

Да-да. Я помню, как тут один невежда упорно назвал четырехстопный хорей чем-то совершенно другим и упорно искал там "лишние" ударные слоги.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  4
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 03:31  в ответ на #4114
если вы говорите о стихе ВЫсоцкого в том виде, в котором мне его показала Светик, то это не четырёхстопный хорей. Если вы будете дальше упорствовать в этом, то в итоге сойдёте за того самого невежду и скажите: "простите, Артик, я действительно по не знанию упорствовал на глупости."

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 03:36  в ответ на #4116
Мне как-то по барабану, кто там в каком виде что выкладывает в интернет. Есть научный факт: обсуждаемое стихотворение Высоцкого написано четырехстопным хореем.

Это - факт, понимаете? А что вам там привиделось, какие поэны со спондеями - это сугубо ваши проблемы. И вы вели себя - именно как тот самый воинственный невежда, которых сейчас упомянули (интересно, кстати, о ком это вы? :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 03:42  в ответ на #4118
"Есть научный факт:"

Этот научный факт вы сам открыли, как Ньютон гравитацию, или у вас есть ссылка на авторитетных учёных, которые подтвердят этот "научный" факт?

"невежда, которых сейчас упомянули"

Не буду перечислять поимённо (намекну лишь на то, что один из этих невежд находится в очень "ахреневающем" состоянии). Но, вижу, что вы рвётесь в эту когорту.

Ладно. Не будем голословить. Итак, вы заявляете, что стих Высоцкого четырёхстопный хорей, так? А я заявляю, что это четёрехлосложник третий (Четырёхсложник - ударение на каждом четвёртом логе, Третий - первое ударение начинается на третьем логе от начала строки; существуют ещё: первый, второй и так далее чтырёхложники)

Предлагаю сделать так. Берём это четверостишие, которые лично я разбирал. Далее смотрим на это четверостишие с точки зрения четырёхстопного хорея и с точки зрения четырёхсложника. Далее делаем выводы, на что этот стих больше всего похож? Принимаете вызов? Да или нет?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:05  в ответ на #4119
Тут нечего смотреть. Это стихотворение является четырехстопным хореем. Все, точка. Это - факт, понимаете? Оспаривая этот факт, вы выглядите просто... Ну придумайте себе определение сами.

А четырехстопным "четырехсложником" оно не может быть хотя бы по той простой причине, что там в строке слогов вдвое меньше, чем вам нужно :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 04:20  в ответ на #4120
Ваш "ретирование" с поля боя я увидел.

"Тут нечего смотреть. Это стихотворение является четырехстопным хореем."

Ваше голословие тоже увидел.

"А четырехстопным "четырехсложником" оно не может быть хотя бы по той простой причине, что там в строке слогов вдвое меньше"

Может. Мне СВетик дала ссылку вот на стихотворение, которое я разберу ниже. Другого варианта мне не показывали. Моя вина есть? Моей вины нет. Точка.

Итак. В отличие от некоторых наших голословных товарищей я буду отвечать за слова.

Смотрим на стихотворение ВЫсоцкого с точки зрения хорея:

ДОрогАя пЕредАча, вО суббОту, чУть не плАча,
ВсЯ КанАтчикОва дАча к тЕлевИзорУ рвалАсь,
ВмЕсто чтОб поЕсть, помЫться, УколОться И забЫться,
ВсЯ безУмнаЯ больнИца У экрАна сОбралАсь.

В этом "хорее" мы видим целую систему недостающих ударенией (пиррихиев). Итак считаем.

В первой строке: 2 пиррихия
Во второй строке: 3 пирррихия
В третьей строке: 2 пиррихия
В четвёртой строке: 3 пиррихия

Итого: 2+3+2+3=10 пиррихиев в четверостишии

Теперь смотрим на этот стих с точки зрения четырёхсложника.

ДорогАя передАча, вО суббОту, чУть не плАча,
ВсЯ КанАтчикова дАча к телевИзору рвалАсь,
ВмЕсто чтОб поЕсть, помЫться, уколОться и забЫться,
ВсЯ безУмная больнИца у экрАна собралАсь.

Здесь мы видем систему лишних ударений (спондеев). Считаем

Первая строка: 2 спондея
Вторая строка: 1 спондей
Третья строка: 2 спондея
Четвёртая строка: 1 спондей

Итого: 2+1+2+1=6 спондеев.

В случае если это хорой, то мы имеем 10 недостающих ударений (пиррихиев). В случае если это четырёхсложник, мы имеем 6 лишних ударений (спондеев). В моём варианте Высоцкий допустил меньше ошибок. Из уважения к Высоцкому будем считать этот стих четырёхсложником).

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:29  в ответ на #4122
Нет никакого ретирования, это просто четырехстопный хорей, и все.

А вот то, что вы воспользовались каким-то левым сайтом, на котором это стихотворение выложено в такой форме - это делает вам честь, как "исследователю", да :). Даже самый начинающий копирайтер должен уметь перепроверять информацию по перекрестным источникам. А вы - такой великий исследователь поэзии, и не догадались.

Да само это стихотворение при чтении просто кричит - "ну тут же строк в 2 раза больше, ну вот же рифмы в середине, вы что - их не видите?" :))

Так нет же, вы умудрились нормальные ударные слоги в спондеи записать, знаток поэзии :).

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 04:40  в ответ на #4124
"Нет никакого ретирования, это просто четырехстопный хорей, и все."

Никко, вы либо больше никогда мне не пишите в рамках данной темы, либо доказываете своё голословие фактами, как это делаю я.

"А вот то, что вы воспользовались каким-то левым сайтом","это делает вам честь, как "исследователю", "Даже самый начинающий копирайтер должен уметь перепроверять информацию да" и так далее.

Никко. Который раз уже повторяю. Ссылку на этот "левый" сайт мне дала ваша подруга Светик. Я этот стих в письменной форме вижу впервые. Как мне это показал, так я его и воспринял. Я никому ничего не должен, Никко, мне показали текст - я его разобрал. Точка.

Добавлю. Даже если этот стих рассмотреть в ином варианте, где он не четверостишие а восьмистишие (так же?) всё равно получится то же самое. От перестановки строк пиррихии и спондеи не исчезают. Всё равно сумма будет 10 и 6 соотвественно. Проверьте сами.

"Да само это стихотворение при чтении просто кричит - "ну тут же строк в 2 раза больше, ну вот же рифмы в середине, "

Никко, "рифмы в середине" - это нормальное явление в поэзии. Это называется "цезура", а ещё точнее цезурная рифма. Например, её можно увидеть в шестистопном ямбе. Никко.

"Так нет же, вы умудрились нормальные ударные слоги в спондеи записать, знаток поэзии :). "

Где вы нормальные ударные слоги увидели? "вся", "во", "и", "у"?? Это не нормальные ударные слоги. В русском языке слово, состоящее из одного слога (а тем более союз) не имеет ударения. Оно имеет ударение только в тех стихотворениях, где их "допустимо" сделать ударными. Как например в случае, если этот стих хорей, а не четырёхсложник. Никко.

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:45  в ответ на #4127
"Никко, вы либо больше никогда мне не пишите в рамках данной темы, либо доказываете своё голословие фактами, как это делаю я."

Какими "фактами"? Вы написали тонны бреда о несуществующих спондеях, обозвав хорей "четырехсложником" - где там хоть один факт?

***

Предлагаю вам пари.
Если я приведу вам ссылку на слова специалиста, что это стихотворение написано четырехстопным хореем - вы:

1. Угомонитесь.
2. Перестанете засырать форум тоннами своего невежественного бреда.
3. Признаете свое невежество.

Если согласны - ждите завтра днем ссылку (сейчас я занят).

Если не согласны - отвяньте уже, знаток поэзии.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 04:52  в ответ на #4129
"Какими "фактами"?"

Теми фактами, что я привёл выше. У ваз глаз нет или вы пьяны?

"Вы написали тонны бреда"

Докажите, где я написал "тонну бреда"? Я вам скажу, Никко вы "педофил", но не буду приводить доказательств, просто буду говорить, "вы педофил и всё, это научный факт, а все ваши отрицания и доказательства в свою пользу - это тонны бреда". Никко, докажите, что я брежу. Не голословьте, не клевещите.

"Предлагаю вам пари."

Не хочу

"Если я приведу вам ссылку на слова специалиста"

Давайте вашу ссылку и без "если". Это ваша задача - доказать свои слова. А не ставить мне условия: "предлагаю пари", "если я сделаю так, то вы сделайте этак".

Я вам доказал свои слова без условий. Показал конструкцию стиха в обоих вариантах: хореическом и четырёхдольном. Посчитал пиррихии и спондеи соответственно. Дал вам ссылку (не завтра, а сегодня, прямо щас), объясняющую, что такое четырёхдольник, как он выглядит, как выглядят стихи четырёхсложные, а так же то что четырёхдольник похож на хорей. Вы её не потрудились изучить (совсем не невежественный жест).

"Если не согласны - отвяньте уже"

То же самое я вам сказал ещё раньше, и готов повторить.

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:57  в ответ на #4130
Я вам УЖЕ доказал ваш бредни, еще месяц назад. То, что вы называете "спондеем" - это НЕ спондей. Я приводил вам цитаты из нескольких источников - литературоведческих монографий, словарей, энциклопедий.

Но вы продолжаете нести в массы тонны своего невежественного бреда.

Отказываетесь от пари? Испугались?
Правильно, ведь вы на самом деле понимаете всю меру своего невежества.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 05:02  в ответ на #4131
" вам УЖЕ доказал ваш бредни, еще месяц назад"

Вы мне никогда ничего не доказывали. Вы мне лишь говорили, "Стих Высоцкого - хорей". Всё. Это всё я слышал. На вопрос "почему" от вас ответа не было ни месяц назад, ни сейчас. Вопрос "почему" крайне сложный. На него в нашем диалоге отвечаю только я.

"Я приводил вам цитаты из нескольких источников"

Да, вы приводили множество цитат о том, что такое спондей. И что? Это говорит о том, что стих Высоцкого - это хорей?

"То, что вы называете "спондеем" - это НЕ спондей"

То что я называю спондеем - это и есть спондей. Оно было указано в тех ссылках, которые вы показывали. Спондей - лишнее ударение. То есть ударение, которого не должно быть. На то оно и лишнее.

"Но вы продолжаете нести в массы тонны своего невежественного бреда."

Никко, я официально заявляю, вы клеветник!

"Отказываетесь от пари? Испугались?"

Идите уже в школу.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 05:05  в ответ на #4132
"Вы мне никогда ничего не доказывали. Вы мне лишь говорили, "Стих Высоцкого - хорей"."

Лжете. Про хорей я вообще сказал в самом конце дискуссии, когда уже сил сдерживаться не было. А сначала я опроверг ваши бредни про спондей, с ссылками на источники.

"Спондей - лишнее ударение. То есть ударение, которого не должно быть. На то оно и лишнее."

Я вам УЖЕ приводил кучу цитат, которые ОПРОВЕРГАЮТ этот ваш бред. И вы эти цитаты видели. Да не в коня корм.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 05:10  в ответ на #4133
Никко, куда вас несёт? Остановитесь.

"Лжете."

Нет, я говорю правду, а вас несёт по бездорожью.

"А сначала я опроверг ваши бредни про спондей,"

Что вы опровергли? Где опровержения тому, что спондей - это не лишнее ударение? Где?

Вот ссылка:

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Читаем ниже абзацы:

"Ритмический узор стихотворения образует не только стихотворный размер, но и пропуски ударений на ритмически сильном месте — пиррихий, а также не метрическое («лишнее») ударение – спондей."

"Спондей - стопа ямба или хорея со сверхсхемным ударением. Как результат, в стопе может быть два ударения подряд."

"Я вам УЖЕ приводил кучу цитат, которые ОПРОВЕРГАЮТ этот ваш бред."

Я только что выше привёл ссылку, где опровергается ваш бред.

Никко, как сделать, чтобы вы остановились?

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 06:51  в ответ на #4135
"Что вы опровергли? Где опровержения тому, что спондей - это не лишнее ударение? Где?"

Примерно месяц назад я приводил вам несколько цитат из источников. Вы этот пост ВИДЕЛИ, вы его читали и даже кажется успели на него ответить до своего бана.

""Спондей - стопа ямба или хорея со сверхсхемным ударением. Как результат, в стопе может быть два ударения подряд.""

Правильно, наконец-то! =Два ударения подряд=. В хорее или ямбе. Но - никак не в четырехдольнике на месте "законного" для ямба или хорея ударного слога. Именно об этом и написано во всех источниках.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 07:00  в ответ на #4138
"Примерно месяц назад я приводил вам несколько цитат из источников. Вы этот пост ВИДЕЛИ"

Да, видел и читал. Там нигде нет опровержений моих слов. Факт. Давайте ещё раз эти ссылки.

"Правильно, наконец-то! =Два ударения подряд=."

Два ударения подряд, Никко, означает "лишнее ударение". Никко. Лишнее. Можно сказать лишнее, а можно сказать два ударения подряд.

"Но - никак не в четырехдольнике"

Никко, данное правило относится ко всем размерам: и к ямбам, и хореям, и дактилям, и амфибрахиям, и анапестам, и четырёхдольникам. Почему в статье это не указывается? Потому что в статье речь шла на примере конкретно о ямба и хорея. Если бы речь в статье шла на примере четырёхдольника, то и о нём сказали бы то же самое, Никко.

никко, ещё раз, не пишите мне. Для меня вы клеветник и голослов. Контекст вы поняли в обоих предложениях. Этот контекст "жёсткий"... даже несколько уличный.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 07:17  в ответ на #4140
"Да, видел и читал. Там нигде нет опровержений моих слов. Факт. Давайте ещё раз эти ссылки."

Ага, сщас. Разрешите бегом? Там ЕСТЬ опровержения ваших слов. Просто вы по своему невежеству ничего не поняли.

"Два ударения подряд, Никко, означает "лишнее ударение". Никко. Лишнее. Можно сказать лишнее, а можно сказать два ударения подряд."

Еще раз. Вы просто ничего не поняли. Спондей - это НЕ ЛЮБОЕ лишнее ударение. Это - ударение, которое в ямбе или хорее расположено по соседству с нормативным ударным слогом. Но это - никак не "законное" для ямба или хорея ударение в соответствующем четырехдольнике.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  2
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 04:30  в ответ на #4120
Теперь для вашего просвещения и для подтвержедния моих слов.

Пройдите, пожалуйста, по ссылке:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Далее чуток прокрутите страницу вниз и найдите подпункт: "Четырехдольник". Выделен жирным.

Далее найдите в этом маленьком подпункте такие абзацы (весь маленький подпункт рекомендован к прочтению):

"Общепринятая теория стиха относит первый и третий виды к хореическим размерам"

"Трехкратный четырехдольник первый различных форм (сюда входит и пятистопный хорей);"

Намёк на то, что четырёхдольник крайне похож на хорей.

Потом придите сюда, извинитесь... Хотя не надо. Просто поговорим о "невежестве".

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 04:37  в ответ на #4125
Вы совсем уже упоролись? Я прекрасно знаю, какие существуют стихотворные размеры. В отличие от вас, который узнал об этом 2 месяца назад, я это в общих чертах знаю еще со школы. Поэтому ваши ссылки выглядят настолько тупо, что даже просто невежественно, да :).

Ваша проблема в том, что вы, как неофит, не имеете ни опыта, ни чувства стиля, ничего. Вам увиделся "четырехсложник" - и понеслись тонны бреда с несуществующими спондеями.

А чтобы увидеть нормальный хорей на месте нормального хорея, у вас элементарно не хватает понимания поэзии.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  4
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 04:42  в ответ на #4126
Никко. Не пишите мне. Говорю в таком тоне, чтобы не оказаться в бане (мягко говоря) из-за вас. У меня всё, точка. Всех благ.

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 05:07  в ответ на #4128
Прекрасно! И после этого "прощания" вы накатали мне еще кучу тупых комментов. Короче, я вам предложил пари. У вас есть 2 варианта:

1) Или вы его принимаете.
2) Или вы предсказуемо сливаетесь, что сейчас и делаете, забалтывая тему.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 05:12  в ответ на #4134
Никко, не тыкайте мой ник. Это требование, а не просьба.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 06:46  в ответ на #4136
Не понял. Вы только что написали в другой подветке громадный текст на полэкрана, и тут типа "прошу не беспокоить", оскорбленную невинность из себя строите?

Я написал, что это - хорей. Вы заявили, что я это говорю голословно и потребовали доказательств. Я согласен привести доказательства и предложил вам пари. Вы слились, но продолжаете писать тонны безграмотного бреда.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  4
Artik_Zih  написал  24.06.2020 в 06:55  в ответ на #4137
"написали в другой подветке громадный текст на полэкрана, и тут типа "прошу не беспокоить""

Никко, я не могу промолчать, когда кто-либо мне пишет что-либо в обвинительной форме. У меня такой менталитет.

"оскорбленную невинность из себя строите?"

Я вас обоснованно назвал клеветником. Мне ли обижаться.

"Я написал, что это - хорей. Вы заявили, что я это говорю голословно и потребовали доказательств. Я согласен привести доказательства и предложил вам пари. Вы слились, но продолжаете писать тонны безграмотного бреда. "

Никко, вы не только клеветник, а ещё человек не отвечающий за свои слова. Почему? Потому что вы сказали следующее:

Интепртериую. Вася сказал Пеие, что Земля квадратная. Петя потребовал доказательств. Вася ответил, что докажет только после пари, а если Петя откажется, значит Петя сольётся и останется человеком, который говорит тонны бреда про то что Земля круглая. А значит, ВАся прав, Земля - квадратная.

Вывод какой? Вася либо больной, либо болтун.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 07:05  в ответ на #4139
"Я вас обоснованно назвал клеветником. Мне ли обижаться."

Не видел этого обвинения (читаю ваши бредни по диагонали), но вот вы-то как раз - лжец и клеветник. Потому что я приводил вам доказательства своих слов насчет спондея еще месяц назад, как раз когда вас забанили.

А насчет хорея - глупо доказывать, что Земля - круглая или Волга впадает в Каспийское море. Поэтому все просто:

Если _вы утверждаете_, что это - _не хорей_, тогда я найду вам доказательство (а просто так доказывать - с какой стати я должен терять время на доказательство очевидных вещей какому-то упоротому лжецу, клевтнику и невежде?).

                
altimona
За  0  /  Против  2
altimona  написала  25.06.2020 в 22:34  в ответ на #4037
Прочла.
Не в смысле "не нравится", а в прямом. Чем-то напомнило "Как размножаются ёжики".
Хочется большего объёма текста - романа чтоле). Чтобы тема раскрылась в подробностях.

Дайте, плз, ещё ссылок на ваши работы.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  24.06.2020 в 17:19  в ответ на #3944
Статистика оценок комментария, как и текущий топ конкурса, красноречиво говорят о поэтическом вкусе публики. Не только здешней.

Не подскажете, где можно почитать ваши стихи? В том числе было бы любопытно взглянуть на письмо. А заодно буду благодарен, если вам захочется провести вскрытие и поругаться на недостатки "Capsулы времени" (https://advego.com/blog/read/letter/6203360/). Предметная критика - всё-таки зверь редкий и ценный)

                
Rokintis
За  8  /  Против  0
Rokintis  написал  24.06.2020 в 18:16  в ответ на #4205
"В первых строках моего письма": в авторстве вашего текста один из комментаторов заподозрил меня, что для меня крайне лестно. К сожалению, так виртуозно слагать стихи я не умею. По моему скромному мнению, у вас яркая неординарная работа: и по смыслу и по технике исполнения.

Если желаете получить порцию профессионального анализа, порекомендовал бы несколько кандидатур.

В каждом конкурсе один-два комментатора берут на себя неблагодарный труд "провести вскрытие" представленных опусов.
На этот раз таковыми оказались любимые (да, любимые, я просто стеснялся признаться) мною авторы UlchikKivi и Docent53. Ещё один прекрасный специалист по разбору полетов - Nanali. На этот раз она предпочла промолчать.

Уважаемые упомянутые дамы! Если вы читаете эти строки, то меня уже... Ой, куда это меня понесло... Я ещё есть...

В общем, я с логарифмической линейкой к поэзии не подкрадываюсь, "алгеброй гармонию поверять" - не мое амплуа. Мои оценки в области литературы и изобразительного искусства - на уровне инстинкта, хотя меня и натаскивали в двух профильных ВУЗах на роль специально обученного критика...

Мой вжпростеньердикт: Капсула времени - великолепная работа.

                
Rokintis
За  3  /  Против  0
Rokintis  написал  24.06.2020 в 18:25  в ответ на #4208
Телефон устал и решил волевым актом прекратить мое многословие и самостоятельно отправил длиннющий опус, включая это вот загадочное финальное "вжпростеньердикт".

Под этим неологизмом не подписываюсь, а все остальное записано с моих слов верно.

Телефон!
Извини!
Я больше так не буду!
Пойду лучше фоточки пощелкаю, раз у тебя терпение иссякло...

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.06.2020 в 20:29  в ответ на #4209
Почему загадочное? Нормально же читается: вердикт прост :)

                
Rokintis
За  1  /  Против  0
Rokintis  написал  24.06.2020 в 20:47  в ответ на #4213
Как криптолог криптологу: мой (оглянулся и шепотом) телефон ещё и не такое вытворяет... Это он ещё долго терпел...
Ой, как-то странно он замерцал...
Тиха-тиха, уже никто никуда не идёт...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.06.2020 в 22:51  в ответ на #4208
Эх, спасибище. Надеялся подлезть под горячую руку словоохотливых критиков)

А одна из упомянутых вами дам уже оставила позитивный комментарий, так что специально дёргать не стану.

                
lanavinogradova
За  2  /  Против  2
lanavinogradova  написала  25.06.2020 в 01:44  в ответ на #4205
круть!) каюсь, пропустила в первом туре))

восторг:
Дети шумны, прожорливы и несносны,
Старость знает, где водится рок-н-ролл,
Вслед за войском по землям проходят вёсны,
Нас балуя почище богатой крёстной;

Так же дивны закаты и гол король,
Так же здорово быть и тому смеяться
Без особого случая и причин;

и
Знай: на жёлтой дороге к сверхновой цели
Лишь один есть кирпичик – момент СЕЙЧАС.
Хватит мне воровать его – полетели!
Где у этой посудины полный газ?

спасибо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.06.2020 в 07:40  в ответ на #4235
Вам спасибо)

                
remiron
За  5  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 14:31  в ответ на #4205
а хотите мое мнение по поводу капсулы? я на эксперта не претендую, но может я чутка постарее, чем вы. а может и нет, в этом интернете фиг разберешь.
"Капсула" - это вполне заряд молодости. К сожалению, и с огрехами ей свойственными. Но плевать на огрехи, настрой выдержан до последней строфы. которую вы, к сожалению, не смогли дотянуть до уровня.
но это все приходящее, вот тот драйв "Где у этой посудины полный газ?" , не растеряйте его.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  26.06.2020 в 07:54  в ответ на #4259
Хочу, конечно) А что за огрехи? Я вот вижу разве что рифму "неолит-сбоит-скрипит". И почему не дотянул последнюю строфу? Сам ею вполне доволен.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  25.11.2020 в 20:18  в ответ на #4259
Кстати, спасибо за последнюю строфу: наконец обретённой ею редакцией обязан вашему комментарию. Дошло спустя полгодика)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 00:55  в ответ на #3937
+10

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написала  23.06.2020 в 15:18  в ответ на #3937
Хи- хи)
Сказано, так сказано. Не спорю, отлично сказано!)
Приветик svetik04)
Наблюдаю за перипетиями из подвала.
Тут как на минном поле.
Х/З где подорвёшься.
Не, не писала на конкурс. Забанили перед стартом.
Иссяк запал.

– Что запало?
– Иссяк!

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  23.06.2020 в 16:34  в ответ на #4065
Привет, Олеся!
Зря не участвовала, получила бы массу удовольствия)))
Ну, а сказано, потому что прорвало и порвало:)

                
karawella
За  2  /  Против  0
karawella  написала  23.06.2020 в 18:04  в ответ на #4076
Свет, совершенно верно - удовольствие! Неожиданно, что большинство авторов с теплым посылом обращаются к потомкам. А еще приятно, что из 10 работ, за которые я проголосовала в предыдущем туре, 4 прошло в финал)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 22:05  в ответ на #4084
У меня из 11 отплюсованных 6 прошло. Не идеально, но тоже неплохо. Тем более что я их поддерживаю с первого тура.

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  23.06.2020 в 23:39  в ответ на #4095
Поздравляю!

Я так жалею, что не сразу могла начать читать. Хотя не представляю, как можно все прочитать... Второй тур упростил задачу, но, каюсь, тоже не все успелв прочитать.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 23:42  в ответ на #4096
Спасибо. С этим карантином у меня появилась масса свободного времени.
Делать было нечего - пришлось прочесть все. :-)))

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  23.06.2020 в 23:44  в ответ на #4098
Счастливый человек) А у меня и в карантин со временем проблематично. Да и читала душой, а не разумом. Сложно..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 23:46  в ответ на #4100
Эх, если б в этом счастье...

                
karawella
За  1  /  Против  1
karawella  написала  23.06.2020 в 23:55  в ответ на #4101
Иногда, да, счастье. Отпуска не было лет 12. Иногда хочется все оставить, и просто исчезнуть отовсюду)) Элементарно отдохнуть. А времени нееет...

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 01:47  в ответ на #4101
Здрасте, извините, что не ответила раньше, админы сказали, что много болтаю, могли забанить) Я из Луганска) Во второй тур прошла, в финал нет (а так хотелось). Но...понимаю, что есть работы намного лучше) А вам и Каравелле спасибо за приятные отзывы и за то, что поверили и поняли) А какое ваше произведение? Теперь же можно называть?)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  24.06.2020 в 03:13  в ответ на #4110
Да не за что - видимо, вы заслужили. :-)
Так я никогда не принимаю участия как автор. Только как критик. Образование-то филологическое, плюс работа десятилетия связана была с анализом текста. Привыкла. Но в подробностях не копаюсь: это ж не конкурсы профессионалов, хотя встречаются порой очень сильные работы. Да и народу, боюсь, скучно будет перечитывать длинный развернутый комментарий.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 11:14  в ответ на #4115
Поняла, спасибо) Еще более приятно, что вы профи и оценили мою работу с "высокой" точки зрения)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 22:16  в ответ на #4157
Назовите, пожалуйста, свою работу)) я тоже не автор

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 22:34  в ответ на #4221
А можно называть? Вроде ж пока конкурс не окончился)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  25.06.2020 в 05:51  в ответ на #4224
А мне Евгений написал в ветке, что модно называть те, которые не прошли в финал)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  25.06.2020 в 05:53  в ответ на #4224
#4199 вот здесь написал, что свою работу, не прошедшую в финал, можно назвать..

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 14:23  в ответ на #4221
Решилась...Фух..."Послание потомкам" номер 150...)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  26.06.2020 в 15:13  в ответ на #4304
Замечательное послание!! Каждая строчка - это полезный посыл. Дай, Бог, чтобы послание попало адресату и с ним познакомилось как можно больше наших с вами современников)))

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 18:11  в ответ на #4306
Спасибо, приятно, что оценили и поняли) Жаль, за "банальность" не попала в финал, но, думаю, что все еще впереди) Я в себя верю и знаю, что хоть что-то задуманное сбудется и реализуется) И Вам всего хорошего)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  26.06.2020 в 18:58  в ответ на #4322
Банальность? Эх, жаль, что лучшие наши чувства стали теперь называться так... Но ничего, все сбудется)

                
AelitaLove-3
За  1  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 23:31  в ответ на #4323
Ну, так многие критики оценили мое послание, но я не в обиде, каждому свое)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 09:09  в ответ на #4110
Жаль, что долго ждать до того, как станет известно, что мы поняли))

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 12:49  в ответ на #4148
Почему долго..?)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 15:46  в ответ на #4183
Правила такие. Прочитала о том, что разглашать названия и авторов текстов, которые не прошли в финал... Поэтому и посожалела, что терпеть долго. Криминала никакого не вижу в своих сожалениях))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.06.2020 в 15:54  в ответ на #4198
Если не прошли, называть свои(!) работы можно.

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 16:40  в ответ на #4199
Спасибо за уточнение, Евгений. Интересно же узнать, кто писал то, за что голосовал)

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  25.06.2020 в 09:35  в ответ на #4199
Ну есть же еще от админов голосование, так же?) Если человек называет свою работу до окончания конкурса, к примеру, а ему администрация свой голос отдаст, то его дисквалифицируют?)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  25.06.2020 в 10:07  в ответ на #4242
Администрация и так знает, где чья работа, так что на выбор администрации это не повлияет.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  1
AelitaLove-3  написал  25.06.2020 в 10:11  в ответ на #4243
Ок, спасибо) Значит можно "раскрывать карты"?)

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  25.06.2020 в 10:17  в ответ на #4199
Еще вопрос. А можно ли в этой теме высказать мнение об одной из работ финала??? И назвать ее можно? Спасибо)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  25.06.2020 в 10:21  в ответ на #4245
Нет, об участвующих работах упоминать нельзя.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.06.2020 в 12:10  в ответ на #4110
Опять эти злые модераторы с угрозами, не любят они много болтовни, что ли. Что, прямо так и сказали - будете много болтать - забаним?

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 12:48  в ответ на #4167
Не...Ну дали понять) Так же? Я уже точно не помню, что там было, но решила не отвечать человеку до поры)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.06.2020 в 13:04  в ответ на #4182
Думаю, вам должны были указать конкретную причину замечания - нарушение каких-то правил, а не вообще запрет на большое количество разговоров, общайтесь на здоровье, лимитов на знаки на форуме нет.

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 13:25  в ответ на #4185
Ну да, это я и имела в виду) Но проблемы не нужны были)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 16:41  в ответ на #4110
Оказывается, называть работы можно тем, кто не прошел в финал)) Назовите, пожалуйста, свою работу))

                
Ola25
За  0  /  Против  0
Ola25  написала  24.06.2020 в 21:49  в ответ на #4110
А Ваша какая работа?

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 22:09  в ответ на #4217
Я не автор, а благодарный читатель)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  24.06.2020 в 22:10  в ответ на #4219
Простите, вопрос не ко мне был...

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  24.06.2020 в 22:34  в ответ на #4217
Можно называть, думаете?)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  26.06.2020 в 00:25  в ответ на #4225
Скорее всего можно (раз она из гонки выбыла). Вам же вроде Евгений ответил.
Я, к примеру, так и не соображу, какая же ваша работа и что я похвалила. А мне интересно. :-)

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 01:10  в ответ на #4275
Ок) Сдаюсь) Не шедевр, конечно, но писала от души) Итак...тадам..! Это..."Послание потомкам"№150) Многие отметили, как банальное и т.д., но это (как говорят в народе)не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться... Так что, вот так все просто у меня со стихосложением)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  26.06.2020 в 01:34  в ответ на #4277
Веселый вы человек. Действительно просто. Ну вот и хорошо, что мне чувства юмора хватило отзыв вам "в тон" написать.
:-)))))))

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 01:37  в ответ на #4279
Ну а что делать))) "Все гениальное - просто..."(опять шутканула)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  26.06.2020 в 01:40  в ответ на #4281
Ну да. Жаль, не все, что просто, гениально...
;-)

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 01:45  в ответ на #4283
Само собой... Но, честно, я немного расстроилась... Пусть не гений, но рифмоплет неплохой :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  26.06.2020 в 01:52  в ответ на #4284
В точку. Ни отнять ни прибавить.
:-))))))))

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 01:55  в ответ на #4285
А значит - не все еще потеряно..!):)))

                
AelitaLove-3
За  0  /  Против  0
AelitaLove-3  написал  26.06.2020 в 01:33  в ответ на #4217
"Послание потомкам" №150...

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  24.06.2020 в 13:38  в ответ на #4076
Привет)
Я и так, самоудовольствуюсь от конкурса.
Действительно зря. Я уже набила то необходимое количество знаков...
Осталось немного подшлифовать, а тут бан, потом иные заботы.
Немного не до конкурса было.

А сама то в теме? Написала?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  24.06.2020 в 13:41  в ответ на #4187
Яж говорю "минное поле"
только прочла твой пост про Artik_Zih
и шо?
затерли! ))

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  24.06.2020 в 13:49  в ответ на #4188
Ну работы на конкурс можно и из бана отправлять, так что зря ты сдалась.
Да и ладно, затерли и затерли, фиг с ним)))
Написала и даже отправила, хотя больше не собиралась участвовать. Но поэтический конкурс оказался непреодолимым соблазном:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.06.2020 в 13:55  в ответ на #4190
Я тогда не была в бане.
Замоталась.
Удачи!)

                
Nykko
За  5  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 07:40  в ответ на #3937
Хех, поставил вам таки плюсик. Не хотел поначалу, из-за излишней (как мне поначалу показалось) критичности к литературно-поэтическим перспективам оппонента. Но сейчас, после очередных диких плясок персонажа, понимаю, что был излишне гуманен и неоправданно оптимистичен:).

                
svetik04
За  6  /  Против  0
svetik04  написала  24.06.2020 в 12:43  в ответ на #4147
А батюшки! Вот это баттл с вишенкой на торте в виде трёх весёлых букв! 😆
Господа, ну вы и эстеты! :)))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 12:45  в ответ на #4180
Да, мы могём в дискуссию :). Жаль, Артур похоже нас временно покинул. Мне даже как-то неудобно, что в этот раз он отправился на отдых в одиночестве :).

                
Rokintis
За  7  /  Против  0
Rokintis  написал  24.06.2020 в 17:40  в ответ на #4181
Куда вам до его архимудрых контраргументов, вы-то не блеснули новым философским (или литературоведческим?) термином из трёх букв. Я однако рад, что пренебрег сном и насладился феерическим зрелищем.

                
Nykko
За  7  /  Против  0
Nykko  написал  24.06.2020 в 18:49  в ответ на #4207
О, месье знает толк в извращениях :) (с).

                
UlchikKiwi
За  6  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  22.06.2020 в 22:48  в ответ на #3911
Очень хорошее стихотворение. Я, кстати, переживала, чтобы вашего пса не причислили к "бархатным котикам"))) Он такой трогательный. А "дожди со снегом с октября по май" - вообще песня. Вы молодец.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  22.06.2020 в 22:54  в ответ на #3927
кстати, было желание хлопнуть дверью когда кота сняли. из солидарности. автор кота, ваше стихотворение мне не нравится, но оно хорошее.
но...
как говорил еще один герой игры престолов, все что до слова "но" - лошадиное ... ну вы в курсе.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 02:35  в ответ на #3927
... "дожди со снегом с октября по май" - вообще песня...

Эта строчка "сделала" стихотворение)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  23.06.2020 в 03:17  в ответ на #3911
О, у меня была мысль, что это ваше. Даже не знаю, почему, ибо раньше ваших стихов вроде бы не читал (или скорее наверное просто не помню).

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  25.06.2020 в 19:01  в ответ на #3911
И я защищала как могла) Ждала стих в финале. Увы и ах(

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  22.06.2020 в 22:28  в ответ на #3896
И тут я с вами в очередной раз соглашусь. Была уверена что встречу "псов и поэтов" в финале. Жаль, не судьба... :-(

                
remiron
За  4  /  Против  0
remiron  написал  25.06.2020 в 01:04  в ответ на #3922
повторюсь, они запомнятся. а это важнее

                
Еще 6 веток / 46 комментариев в темe

последний: 22.06.2020 в 17:59
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  23.06.2020 в 13:44
После окончания конкурса можно будет видеть список, кто плюсовал работы?
Сколько у кого баллов?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 14:24  в ответ на #4040
Нет, баллы и списки видит только администрация. Вы увидите количество проголосовавших.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 15:36  в ответ на #4044
Привет)
А ты, наваяла свою нетленку?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 15:39  в ответ на #4067
Привет!
Я не поэт, увы... А твое стихо есть на конкурсе?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 15:41  в ответ на #4068

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 15:43  в ответ на #4069
Значит, мы обе только зрители с попкорном))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  23.06.2020 в 15:50  в ответ на #4070
ага)

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  23.06.2020 в 18:54  в ответ на #4070
Не вы одни, дамы ;)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 19:56  в ответ на #4085
Попкорном поделиться?))

                
olgas8
За  1  /  Против  0
olgas8  написала  23.06.2020 в 20:14  в ответ на #4086
И я попкорна хочу )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 20:16  в ответ на #4087
Щедро делюсь))

                
olgas8
За  0  /  Против  0
olgas8  написала  23.06.2020 в 20:22  в ответ на #4088
Благодарю) А то сижу в зрительском зале, скучаю)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 20:31  в ответ на #4089
Зачем же скучать, можно в оракула поиграть))

                
olgas8
За  0  /  Против  0
olgas8  написала  23.06.2020 в 20:47  в ответ на #4090
Поиграю, ага)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  23.06.2020 в 20:31  в ответ на #4086
Если хватит ))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.06.2020 в 20:32  в ответ на #4091
На всех хватит))

                
Еще 10 веток / 38 комментариев в темe

последний: 23.06.2020 в 13:50
Simonus
За  10  /  Против  1
Simonus  написал  27.06.2020 в 13:12
Ослу образование дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,

А нынче — ах злодей —
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта.

(с) Саша Черный

Без переходов на личности...
Конкурс этот пропустил вплоть до финала, т.к. действительно тяжелый жанр в этот раз (ИМХО очень тяжелый). Но некоторые комментаторы меня прямо-таки удивили.
Всем медаль за участие и орден за отагу!
Финалистам - трудовые трофеи!

                
Iozef
За  5  /  Против  0
Iozef  написал  27.06.2020 в 20:01  в ответ на #4328
Ну-у, так неинтересно! Сказали бы о чём речь, может мы бы вместе поудивлялись ;) Вообще же, конкурс на то и конкурс, чтобы высказывать мнение о произведениях, а не о чужих оценках.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  28.06.2020 в 12:45  в ответ на #4331
Пропустили битву спондеев? Многое потеряли)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  28.06.2020 в 14:22  в ответ на #4336
А, это о ней? Я, как человек не слишком сильный в ямбах и хореях с той ветки быстро слилась, так и не использовав шанс чему-то научиться )

                
UlchikKiwi
За  6  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.06.2020 в 14:30  в ответ на #4338
Мне понравилось, как вот этот стиховед всё объяснил))) [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  28.06.2020 в 14:58  в ответ на #4340
Помню его ) Так уже намного понятнее ))) Если в стихотворении нет большого дома, это не ямб, а без большого человека, не хорей ))

                
cheripaytext
За  0  /  Против  0
cheripaytext  написал  29.06.2020 в 15:07  в ответ на #4328
Обратил внимание: ваш пост поддержали ровно 10 аккаунтов (за два дня). Подозреваю, что финалисты за право на "трудовые трофеи". :)))

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  29.06.2020 в 15:14  в ответ на #4381
Как минимум один из 10 "за" точно не финалист)).

                
altimona
За  11  /  Против  1
altimona  написала  28.06.2020 в 13:00
Последний день…
Мои признания всем, кто был на форумном "дежурстве" все семь конкурсных недель: чинил расправу, поддерживал, не давал уснуть)
Четыре тысячи комментов! 170 участников! Без вас конкурс - не конкурс)
Прощаюсь до следующего. Вряд ли буду участвовать, но голосить зайду) Немного грустно. Эти неполные два месяца открыли мне стихотворную форму с другой стороны, научили "читать". Я благодарна за это хорошим и талантливым работам, обоснованным комментариям и жарким спорам.

И, разумеется, респект организаторам и админам Адвего. Долголетия вам!
Жду приглашения на следующий)

П.с. Простите авторы 10 работ, купленных мной вслепую ради конкурса. Обещаю прочесть! Со временем)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  28.06.2020 в 14:25  в ответ на #4337
Не отказывайтесь раньше времени! Стихи, это одно, а проза совсем другое - сужу даже по работам некоторых знакомых авторов ) Нужно попробовать себя во всём ;)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  28.06.2020 в 16:27  в ответ на #4339
Разве что, "никогда не говори никогда")

                
Еще 5 веток / 26 комментариев в темe

последний: 29.06.2020 в 11:55
Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!
Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  29.06.2020 в 17:22  в ответ на #4411
Откройте темы! Мы хотим поздравить финалистов.

                
badhit
За  0  /  Против  0
badhit  написал  30.06.2020 в 00:03  в ответ на #4411
Будет ли работа отмеченная администрацией? Или я что-то пропустил?
Любопытно же ... в прошлом конкурсе ваша команда выбрала на все 100% правильную работу.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.06.2020 в 00:24  в ответ на #4493
Будет, но чуть позже, не все голоса собраны еще.

                
Eva_Peron
За  2  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.06.2020 в 01:14  в ответ на #4496
Евгений, здравствуйте. Тут был такой яростный комментатор RomanSnegovsky. Потом его забанили, как я понимаю. Он не был участником конкурса? Не вижу его работы.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.06.2020 в 10:40  в ответ на #4500
Не был, не забанен, можете обратиться к нему через обсуждение профиля, если остались вопросы.

                
Eva_Peron
За  0  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.06.2020 в 13:30  в ответ на #4506
Спасибо за ответ.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.06.2020 в 13:26  в ответ на #4500
Помню этого парня. У меня даже появились подозрения насчет его личности :).

                
Eva_Peron
За  0  /  Против  0
Eva_Peron  написала  30.06.2020 в 13:36  в ответ на #4511
Он с таким пафосом валил все работы, что я с нетерпением ждала, когда же Гюльчатай откроет личико)) А он, оказывается, был засланный казачок или как?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.06.2020 в 13:51  в ответ на #4513
Ну, не все работы он валил :). Где-то про штук пять он сказал, что они довольно приличные.

Я конечно совершенно без понятия, кто он. Но есть подозрения :).

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  30.06.2020 в 13:53  в ответ на #4511
Да какие там подозрения)) Все ж сразу явно было видно. Я еще до начала конкурса посмотрела кто это. Он не особо и шифровался, когда защищал здесь в комментариях свою половинку - Татьяну Половинкину-Щедрину. Ну и в гугле (или вк) можно увидеть кто это, если вам это интересно ))

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  30.06.2020 в 14:25  в ответ на #4518
Фи! Подсуживать своим. Я-то по наивности считала, что он участвует если не как автор, то в качестве независимого эксперта. А стихотворение и правда талантливое. Думала, что сочинил мужчина )

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  30.06.2020 в 14:31  в ответ на #4520
:)) Все, что не запрещено - разрешено. В одном из прошлых конкурсов уже был похожий прецедент, мне кажется)

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  30.06.2020 в 14:33  в ответ на #4521
Ну, голосовать, зная автора, должно быть запрещено, мне кажется :)

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  30.06.2020 в 14:43  в ответ на #4522
Возможно, не знаю точно ) Наверное, если даже голосуют за свою половинку, то голос не учитывается. Всевидящая администрация не дремлет - всех видит, всё знает )))

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  30.06.2020 в 19:52  в ответ на #4518
Ну вот, а то меня тут Штирлицем еще называют. А оказывается, тут конкуренты не дремлют :) Да, я сразу подумал, что это супруг Татьяны. Но конкретно по его личности я ничего не рыл (кроме случайно попавшегося имени). Вот стихи самой поэтессы почитал.

                
tesla888
За  3  /  Против  0
tesla888  написала  30.06.2020 в 15:20  в ответ на #4493
А я хочу отметить Ваши рифмованные комментарии. Мастерски! Вам и Юлии Киви мои виртуальные призы и медали и искреннее восхищение!

                
badhit
За  0  /  Против  1
badhit  написал  30.06.2020 в 15:54  в ответ на #4526
Ой, как щекочет моё самолюбие ) Благодарствую.
В свою очередь поздравляю Вас с финалом, не обманулся я в своём экспромте с оценкой, то был мой первый уверенный плюс.

                
selyanka32
За  0  /  Против  0
selyanka32  написала  02.07.2020 в 20:15  в ответ на #4411
Синица - счастливая птица :)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  02.07.2020 в 22:07  в ответ на #4571
Да уж... Что лучше - синица в руках или журавль под кроватью - об этом тысячи литературоведов, этологов и психотерапевтов спорят уже многие сотни лет...

                
Еще 3 ветки / 10 комментариев в темe

последний: 29.06.2020 в 13:52
IrinaBabich
За  4  /  Против  0
IrinaBabich  написала  29.06.2020 в 17:36
Поздравляю всех авторов с заслуженной победой! Самое большое удивление, что ловеласа написала женщина)). Радость, что прошлоплонетянка - это наша Юля (стихи не проза, стиль не скроешь)).
Маски не снимают может потому, что не все еще победители объявлены. Администраторы голосуют.

                
karawella
За  1  /  Против  0
karawella  написала  29.06.2020 в 17:40  в ответ на #4418
Вооот, она очень хорошо просматривалась. Мужчина врдя ли бы так написал...

                
Endemik
За  3  /  Против  0
Endemik  написала  29.06.2020 в 17:47  в ответ на #4418
Ирина, поздравляю с призом за лучший комментарий! Он краткий, но точный!

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  29.06.2020 в 17:52  в ответ на #4423
Спасибо большое.

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  29.06.2020 в 17:53  в ответ на #4418
:))) Признавайся, меня в комментах подозревала? Вы с Аленой там разошлись не на шутку с предположениями))) А Наталью tesla888 в качестве автора "Ловеласа" я тоже никогда бы не угадала.

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  29.06.2020 в 17:57  в ответ на #4429
Да, Юля, даже не то, что подозревала, а на 99 % была уверена в твоем авторстве. Как же не узнать любимого поэта)). Работа очень хороша - перечитываю и "душа замирает от такой красоты" (с). )))

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  29.06.2020 в 17:59  в ответ на #4431
Всё, в следующий раз надо писать от имени какого-нибудь бородатого дядьки))) Спасибо! Откроют темы - напишу, почему, что и как.

                
IrinaBabich
За  2  /  Против  0
IrinaBabich  написала  29.06.2020 в 18:02  в ответ на #4432
в следующий раз надо писать от имени какого-нибудь бородатого дядьки, - не поможет)).

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  29.06.2020 в 18:55  в ответ на #4429
А я тоже догадалась, что это вы ) Но по банальной причине - отсутствию стихотворного и вообще любого комментария :) Уже на втором месте стояла лёгкость, даже воздушность стиля и юмор.

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  29.06.2020 в 19:01  в ответ на #4447
Спасибо большое)) Честно, мне казалось, меня половина Адвего угадали)) А комментов я всего-то чуть больше ста написала, пыталась замаскироваться))

                
Еще 8 веток / 11 комментариев в темe

последний: 29.06.2020 в 14:12
SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30
Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  29.06.2020 в 18:31  в ответ на #4441
Так вот кто гений! Это очень круто и очень сильно! Поздравляю с заслуженной победой!
P.S. Так под какую мелодию оно сочинилось? Набросали вариантов пять))

                
SinicaSam
За  3  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:38  в ответ на #4442
Ой, вам отдельное спасибо! Ваши комментарии грели мне душу))
Насчет мелодии не угадал никто - стихо написалось под ритм стука колес, вот и все))
Но мне почему-то приятно, что многие пытались его пропеть, оч. люблю стихи, положенные на музыку.
Сама почти всегда с наушниками хожу)

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  29.06.2020 в 18:49  в ответ на #4444
А вот и нет) читал совсем без мелодии, наверное потому что как и вы люблю поездную романтику и всякие-такие размышления.
И как я рад, что это именно вы написали) Это вам за недооцененную барыню)
Да, и спасибо, что начали традицию взлетать с 6-го места на 1-е, одобряю))

                
SinicaSam
За  1  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:01  в ответ на #4446
Спасибо большое, так приятно читать от вас теплые слова! Ваше стихо тоже классное, много раз перечитывала для поднятия настроения)
А традиция обещает быть славной... Не подведете?))

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  29.06.2020 в 19:02  в ответ на #4451
Попробуем)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  29.06.2020 в 18:58  в ответ на #4444
Ваше стихотворение прочла на второй конкурсный день и поняла, что вот и победитель, лучше быть не может. Даже если бы в нем была всего пара интересных находок, оно все равно было бы крутое, но в нем их много-много.

Я не пела стихо, но читала его под "Адажио" Альбинони. Ритмически они не совпадают, но по настроению очень хорошо зашло))

                
SinicaSam
За  2  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:07  в ответ на #4449
Кстати да, под Адажио хорошо получается.
Знаете, вы настоящий поэт. Даже если не пишете стихов) Очень тонко все чувствуете.

                
SinicaSam
За  0  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:08  в ответ на #4453
Это я не только про свою работу, а по наблюдениям в течение всего конкурса)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  29.06.2020 в 19:18  в ответ на #4455
В основном писала под вашим стихотворением, очень за него переживала))

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  29.06.2020 в 18:32  в ответ на #4441
Миллион поздравлений! Болела за вас с первого тура. Вы очень крутая!

                
SinicaSam
За  1  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:42  в ответ на #4443
И вам миллион! Только не алых роз, а танцующих одуванчиков))
Куда мне до вас по крутости - вы вон, почти каждому по стиху подарили))

                
Eva_Peron
За  4  /  Против  0
Eva_Peron  написала  29.06.2020 в 19:16  в ответ на #4445
А я думала, что мужчина автор))

                
SinicaSam
За  1  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:19  в ответ на #4457
Наверное, потому что в поезде ехала не девочка))

                
Eva_Peron
За  3  /  Против  0
Eva_Peron  написала  29.06.2020 в 19:25  в ответ на #4461
вдвойне круто, что написала девочка от лица мальчика))

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  29.06.2020 в 18:57  в ответ на #4441
Как-то так вышло, что вы всегда меня удивляли, а на этот раз поразили )) В вашем таланте и хорошем вкусе я давно не сомневаюсь, но в стихах вы совсем с новой стороны открылись! Ярко, сильно, с потрясающими метафорами. С заслуженной победой, и пишите ещё!

                
SinicaSam
За  2  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:13  в ответ на #4448
Спасибо)) Я просто боялась опозориться, и немного перестаралась)
Вы участвовали? Хочется уже полистать то, что нравилось, с никами, а темы закрыты(

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  29.06.2020 в 19:17  в ответ на #4456
Нет, я в поэзии "кружок" )) А открытия ников сама жду - есть несколько догадок. Скорее всего неверных, но... )

                
olgas8
За  1  /  Против  0
olgas8  написала  29.06.2020 в 19:19  в ответ на #4441
Помните, что вы на прошлом конкурсе говорили пор поводу попадания в тройку? Рада за вас! Достойная победа!

                
SinicaSam
За  1  /  Против  0
SinicaSam  написала  29.06.2020 в 19:27  в ответ на #4460
Помню)) Теперь ваша очередь, будем ждать))

                
olgas8
За  0  /  Против  0
olgas8  написала  29.06.2020 в 20:17  в ответ на #4463
Что-то писать буду, скорее всего. А остальное - как получится. Переосмыслила многое, настой теперь другой совсем. Наблюдать со стороны, не участвуя - тоже кайфово, как оказалось)

                
karawella
За  0  /  Против  0
karawella  написала  29.06.2020 в 21:43  в ответ на #4467
Согласна. Читать все это - интереснее, чем участвовать в конкурсе)

                
olgas8
За  2  /  Против  0
olgas8  написала  29.06.2020 в 22:17  в ответ на #4469
Нееет) Все же интереснее участвовать, и одновременно читать работы других авторов)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  29.06.2020 в 22:14  в ответ на #4441
Здорово! Ну хоть раз я попала в яблочко, причем трижды - и с голосованием за вас, и с остальными двумя призерами. А то все пальцем в небо - да опять тем же образом да по тому же месту... :-)))
Вам - отдельное спасибо. Отличная работа.

                
Еще 7 веток / 19 комментариев в темe

последний: 29.06.2020 в 16:34
NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36
Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

                
Iozef
За  5  /  Против  1
Iozef  написал  30.06.2020 в 18:48  в ответ на #4531
А женщинам-копирайтерам не следует доверять тем более ))

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2020 в 20:56  в ответ на #4536
Женщинам...)))
Женщин нужно лелеять и любить.
Абажать и угождать. Прощать.
И доверять...
И пусть те женщины- копирайтеры не брешут!
Это дискриминация по гендерному признаку!
Можно подумать, что зебрам копирайтерам можно доверять. ))

                
Iozef
За  3  /  Против  1
Iozef  написал  01.07.2020 в 21:08  в ответ на #4551
Копирайтерам нельзя доверять вообще, а женщинам-копирайтерам в частности )) У них привычка писать от имени кого-то, кем они не являются )

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2020 в 21:54  в ответ на #4552
Iozef
Вы добрая и искренняя.
Я всегда читаю Ваши комментарии.
Ну, когда встречаю. Вы чаще появляетесь в конкурсных темах.
Рада Вас читать))

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  01.07.2020 в 22:35  в ответ на #4555
О'леся, какой ужас. Я не думала, что это так заметно. Плохой из меня, видать, копирайтер ))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2020 в 22:43  в ответ на #4556
В смысле?
Что Вы добрая и достойная женщина?
Это нужно скрывать?
Я Вас умоляю... у меня уже внуки подрастают...))
Не будет из меня порядочной бабки.
Это не ужос)))

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  02.07.2020 в 09:08  в ответ на #4557
Ничего, внукам нравятся современные бабули ))
Но я не Ваша внучка. Начинаю Вас побаиваться :)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2020 в 18:18  в ответ на #4558
Зачем?
Я добрая ;)

                
Iozef
За  1  /  Против  1
Iozef  написал  03.07.2020 в 19:02  в ответ на #4583
И проницательная :)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  03.07.2020 в 19:06  в ответ на #4585
Спасибо)

                
mpnz
За  11  /  Против  0
mpnz  написал  01.07.2020 в 21:16  в ответ на #4551
Не встречал ни одной зебры-копирайтера, которой нельзя было бы доверять. Такшта доверяйте смело

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  01.07.2020 в 21:22  в ответ на #4553
)))

                
tesla888
За  0  /  Против  0
tesla888  написала  30.06.2020 в 21:42  в ответ на #4531
+++!!!

                
Еще 8 веток / 48 комментариев в темe

последний: 30.06.2020 в 18:49
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  07.07.2020 в 12:19
Раз уж заговорили о будущих конкурсах, мои предпочтения прежние.
1. Хокку. Хотя бы в качестве промежуточного конкурса-разминки.
2. Фанфикшн. Можно сколько угодно спорить на тему литература ли фанфик, но лучше просто перечитать прошлогоднего "Остапа Бульбу" :) Кк существуют ужасные "оригинальные" рассказы, так есть в мире место и превосходным фанфикам.
3. Сказки, в том числе волшебные.
4. Ну и "свежая" идея с обыгрыванием в произведении какого-либо предмета, периода, настроения.
Впрочем, любая "не заказная" тема конкурса хороша уже своей неожиданностью ;)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2020 в 21:00  в ответ на #4605
Здравствуйте.
Поддерживаю, по всем пунктам.
Смею напомнить феерическую тему "без темы"... )))

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2020 в 21:04  в ответ на #4629
А про марки...
ну голубенькие самолетики, не впечатлили...
шоколадину, сначала затерли, а потом зажали... ((
пойду в АТБ.
)))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  07.07.2020 в 21:12  в ответ на #4605
Гусиное перо на бульбу опустилось,
Печально точит катану ронин.
Гейша выпила чернильницу.

                
Iozef
За  5  /  Против  0
Iozef  написал  07.07.2020 в 21:48  в ответ на #4631
Ето не трёх, а три одностишия.

Билет мой до первой звезды.
Кот млечный путь лакает.
Взмахнул крылом проводник.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2020 в 22:05  в ответ на #4632
Я думала это хокку... ))

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  07.07.2020 в 22:08  в ответ на #4632
Вы пишите "Е".
Вы украинка? Не успели переключить регистр?
Я - украинка. г. Херсон.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  07.07.2020 в 22:15  в ответ на #4634
Нет, просто пишу )
Я знаю )

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2020 в 22:10  в ответ на #4632
Кондуктор мрачный и злой,
компостер смазать позабыл.
Беги заяц, беги!

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2020 в 22:14  в ответ на #4632
перекликается с моим Тотошенькой))

                
Еще 6 веток / 16 комментариев в темe

последний: 07.07.2020 в 10:56
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/6129007/user/Iozef/