Старая дзенская история / Притчи Адвего - выбор администрации
Однажды один молодой человек прослышал, что где-то далеко в горах живёт просветлённейший Мастер и решил непременно стать его учеником. Отправившись в путь молодым человеком, долгие годы переходя из одной местности в другую, к зрелости добрался он до предгорьев Гималаев. И ещё семь лет он скитался по предгорьям, ища следы Мастера и всюду спрашивая, не встречался ли он где-нибудь поблизости, но всегда оказывалось, что Мастер был здесь недавно и недавно ушёл. Наконец, где-то уже в Гималаях, ученик увидел фигуру человека и узнал в ней великого Мастера. Опрометью кинулся он к нему и воскликнул: "О Великий Мастер! Долгие годы я искал тебя повсюду, чтобы просить тебя сделать меня своим учеником, чтобы идти по пути просветления, и вот, наконец, нашёл!" "ДА ПОШЕЛ ТЫ НАААХУЙ!!!" - прогремел Мастер, и в то же мгновение на несостоявшегося ученика обрушилось Просветление.
Лучший комментарий
DELETED
написал 10.07.2019 в 08:49
0
Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная ...Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная радость какая-то))) Спасибо вам, администрация!))
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2019 в 13:45
0
А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют. ...А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют.
Во-первых: глубина и смысл. Про смыслы: как тут справедливо заметил заметил один из участников обсуждения - это пародия. Скажу больше - откровенный стёб. Разве может быть в стёбе какой-нибудь смысл кроме хорошего настроения (а в хорошем настроении есть смысл? по-моему, тоже есть)? А если поглубже? И обратиться к поискам смыслов не внутрь произведения, а внутрь героев оного. Вот герой, который искал, и которого в итоге "послали" - он ведь в итоге всё-таки обрёл то, к чему стремился? Вопрос: как ему это удалось? Почему его не постигло разочарование, когда логика повествование предполагает именно это? И, надо полагать, с ним в первую очередь, произошло это - разочарование. Наверняка многие из нас многажды разочаровывались в чём-либо или в ком-либо и в разной степени. И к чему это обычно приводило? Нервы,нервы, нервы... и успокоение (в лучшем случае, в основном - подавление энергии переживания, связанной с разочарованием). В случае нашего героя энергия переживания оказалась настолько высока, что могла сделать только одно - разрушить. А разрушить она могла либо тело героя (в буквальном смысле - помер бы от сердечного приступа) либо представление героя о самом себе (в том числе и о собственном теле и окружающем его мире). Случилось так как случилось - второе.
О Мастере. Мастере чего? Наверное, следует предположить, исходя из названия, что речь идёт о мастере дзена/дзен-буддизма. Не я придумал называть таких людей "мастерами", но это слово давно прочно вошло в обиход и когда слышат или говорят "мастер", то, в-общем-то, понятно, о ком идет речь. А если по сути, то "мастер", "учитель", "наставник" - синонимы, определяющие лицо, обладающее навыками и способностями к преобразованию (если рассматривать в контексте отношений "учитель" - "ученик", то учитель - это не только ценный мех(зчркн) носитель и передатчик информации, но и тот, который может что-то поменять в своём подопечном и при этом знает, что можно поменять, что - нельзя, а чего - не стоит. Теперь непосредственно к нашему Мастеру. Вот зачем он так грубо обошёлся с человеком, который... ну и вообще зачем так грубо? А как ещё? Вот если бы он ответил: "Мир тебе, о ученик! Отныне мы пойдём с тобой по пути Просветления вместе и я научу тебя всему-всему-всему! Я поведу тебя к самому краю Вселенной, я подарю тебе эту звезду!" - то был бы осёл, а не Мастер. И пошли бы шляться по Гималаям уже два осла. И опять же: почему так грубо? А как раз потому, что это был Мастер, и как Мастер должен был понимать, что любые слова, несущие Мысль, в данном моменте бессмысленны (он всё-таки Мастер дзен, а не изящной словесности), а значит, слово нужно безмысленное, но не бессмысленное, слово-эмоция. И эмоция довольно сильная. Для чего? А для того чтобы не допустить эмоционального взрыва у нашего героя, эмоционально опустошить, "перебить" эмоцию. Для чего? Для перенаправления энергии переживания в безэмоциональную область и с целью защиты миокарда в том числе. А если бы было наоборот ("Мир тебе, о ученик! и т.д.)?.. Тогда - эмоциональный взрыв (даже срыв), катехоламиновый выброс и разрыв сердца. И что-то мне подсказывает, что Мастер знал, кто за ним идёт и с какой целью ( "он был здесь недавно и недавно ушёл"). И ещё что-то мне подсказывает, что Мастер не обязательно говорил по-русски, и свою фразу вполне мог произнести на крепком санскрите и послать на какой-нибудь шивалингам. Во всяком случае, направление он обозначил абсолютно правильное (согласитесь, что данное направление - крайне неопределённое в смысле векторной развёртки, и ум запутывается, логические связи перехлёстываются, ум мечется, напрягается, перенапрягается; понимает, что задача сверхсложная и останавливается). А тут ещё и горы.
Глубина и смысл, во-вторых. Есть ли здесь глубина и смысл, нет ли здесь ни глубины, ни смысла - я не знаю. Я полагаю проще: человек думающий всегда найдёт где подумать. А мудрый всегда найдёт, где остановиться мысли (к вопросу о том, был ли Мастер Мудрецом).
По поводу оригинальности. Это действительно уже несколько староватая история, уже сколько-то лет лежавшая у меня в загашнике. А тут представился случай и повод. Да и в ЛПА отправил я её просто потому что она БЫЛА; просто, безо всякой надежды и намерения. Разумеется, мне пришёл ответ: "Взять не можем - мат-с." Ну не могут, так не могут, понимаю, сам бы не взял. Так и пошёл я пить водку(зчркн) по направлению Мастера(зчркн)... по делам, в общем, пошёл я. Чего и вам искренне желаю. Дел, в смысле.
Лучший комментарийKonctanciya написала 07.07.2019 в 20:30
618
Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация ...Наталья, вы же умный человек, и прекрасно понимаете, что дело не трех буквах и не в баксах. Подозреваю, что для некоторых и даже для многих, ситуация выглядит так: администрация напоследок шикарно потроллила участников, громко и с выражением заявив: «Ни одна из 150 работ не оказалась достойна нашего внимания, пришлось порыться среди непринятых и взять ту, что была написана с явным нарушением. Что поделаешь, ее уж наградили». И все это на фоне подробных объяснений администрации по поводу снятых работ: авторы не пытались вникнуть в особенности жанра, а некоторые даже специально использовали всякие там запрещенные приемы. А тут ннна тебе: запрещенный прием, а приз все-таки вручили. Не, администрация, несомненно, может отдать приз любой притче с соответствующей подводкой. Но душевные страдания публики можно понять :)))
Лучший комментарийtesla888 написала 08.07.2019 в 19:52
0
По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю ...По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю бояться Мудрецов. Этот просто послал, а другой, более продвинутый, того гляди, и по кумполу врежет, и вместо просветления ума получишь потемнение в глазах.
Лучший комментарий
DELETED
написал 09.07.2019 в 02:04
0
Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных ...Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных дзенских историй для дальнейшего просветления, тем более что за это хорошо платят.
Приз администрации может получить любая работа из любого тура, эта работа, считайте, участвовала бы в конкурсе, поскольку соответствует всем требованиям, кроме одного - наличия обсценной лексики.
А насчет странности - не спешите с выводами, притча не так проста, как кажется.
Ну, вариант, что над чейтателями форума ставят какой-то экскремент, конечно, возможен. Но на мой взгляд - крайне маловероятен. Я думаю, что просто вот такой вот у Администрации выбор.
Удивительно глубокая притча с философским подтекстом... Правда, понять всю ее глубину под силу только тем, кто проникся духом шамбалы и достиг высшего уровня просветления. :)))
Не, 200 г - для меня это слишком. Просветление наступает обычно уже после 50 :)) В свете последних событий на Украине притча заиграла другими красками. (Там мат на русском запретили).
Это же пока проект, и в нём речь о мате вообще, а не о мате на русском. И очистить эфир от мата хотят не в быту, а в радио- и телевизионных трансляциях, публичных выступлениях, средствах массовой информации, в том числе интернет-СМИ.
Забила мораль в поиск Гугла, а там таких притч! Ну не точно таких, но с аналогичной моралью:)) Выбор так выбор, как сейчас модно у нас говорить, но я поддерживаю только то, что притча не участвовала в общем конкурсе. Автору - поздравления, само собой, и удачи в новых конкурсах.
Вот всегда подозревала, что за просветлением не обязательно ехать в Гималаи. У нас тоже куча философов есть в подворотнях. И все такие просветленные, что аж синие.
- Есть: пошлость и мат, обрушившиеся на всех нас, - которые вызывают только отвращение! Вспомнился рассказ сатирика М. Задорнова о постановке пьесы У. Шекспира "Ромэо и Джульетта", в которой актеры натурально мочились на сцене, после чего всех зрителей тошнило в антракте... А еще вспомнила фильмы с А. Мироновым "Человек с бульвара Капуцинов" и "Великая сила искусства" с А. Райкиным. Может стоит всем призадуматься о том что мы даем подрастающему поколению, чтобы потом не было мучительно больно...
Если я правильно поняла, то тут о последствиях сотворения себе кумира. Мне понравилось, тема никем из участников не раскрыта, Хотя очень актуальна. Напомнило, кстати, лесорубов. Там тоже главный герой много думал не о том. Хотелось бы попросить автора прокомментировать свою работу на предмет того, что он имел в виду. Но боюсь услышать то же, что и его Ученик))
«А ты про неуловимого Джо слышал когда-нибудь? — Что еще за Джо?! И почему он неуловимый?! — А потому неуловимый, что он нафиг никому не нужен и никто его не ловит».
Да уж. Помнится, я в одном из комментов попытался предсказать состав финала. Написал, емнип, что будет процентов 60-70 перепевов, вечных истин, да без гы-гы типа грибочков на асфальте не обойдется. Угадал практически со всем, кроме грибочков - их Администрация безжалостно порезала еще на далеких подходах к финалу.
Да, ну... ) Пусть меня считают отсталой, зашоренной, или ещё какой, но это ж анекдотец, не более. И не такой уж оригинальный, как правильно сказали выше. По сути, то же, что получил несостоявшийся ученик - люди приходят постичь дзен от автора, а им "идите вы все на..." ))) Впрочем, эпатаж всегда был в моде :)
Согласен с Мастером. ВСЮ юность, зрелость и еще семь лет... чему научишь такого распис...ного лучезарного джедая))) Сколько-сколько там автору вне конкурса упало в кошелек?))
ну что за херня, теперь за "нахуй" можно получать деньги с рук самой администрации сайта? Я считаю, что "троллинг" не удался. И как-то несерьёзно... Да и сама притча даже с использованием мата притчей не является, не несёт в себе морали и как анекдот тоже слаба. Просто подарили парню деньги (Jean-Leon, поздравляю), вероятно методом лотереи выбирали? Иначе объяснить будет не приятно...
Хорошая притча. Со смыслом. Про ученика и учителя.
Это приз администрации. Выбор конкретных людей. Частное мнение. Что не так?
От администрации троллинга нет. А даже если бы и был - ну и что? От автора - возможно и троллинг... Это юмор. Высший пилотаж. Кто-то не дорос. А кто-то дорос.
Заявлять собеседникам в одном помещении "ваше мнени говно" - это уж точно же не херня?
Вы чужие деньги всегда считаете? Когда вдруг в гостях за столом узнали, что собеседник купил рубашку дорогую - тоже возмущаетесь его убогим мнением и вкусом?
Мы потратили собсвенные средства, которые отдали тому, кому захотели. Это деньги не из призового фонда. Это собственные средства компании.
Вы хотите тоже кому-то перевести средства за конкурсную работу? Сделайте заказ, чо...
"Мы потратили собственные средства, которые отдали тому, кому захотели"
Вот это ключевое слово во всём вашем тексте. Дали деньги тому, кому хотели. Вот и всё. Я же смотрел на всю эту ситуацию совершенно с другой стороны. Есть конкурс. На этом конкурсе лучшие работы с точки зрения судей получают приз. Судьями могут быть и администраторы в отдельном случае. Посему я смотрел на эту ситуацию как на литературный конкурс (литературный - ключевое слово). И на администрацию я смотрел как на литературных судей.
Но, если вопрос стоит иначе, то этой уже совсем иной разговор. Администратор - тоже человек. Ему, может, тоже нравится, что и простому смертному, ему, может, тоже пошлое не чуждо. Он вообще свои деньги платит, он вообще может дать приз за фото большой голой жопы. Во-первых, деньги администраторские (а не общие), во-вторых, администратор тоже жопы любит, как и простые смертные. Это понятно.
Но и вы поймите меня и таких как я. Я же на всю эту ситуацию смотрел иначе. Более серьёзно, более "литературно". Мне думалось что администрация, как судейский состав, будет выбирать лучшую литературную работу с их литературной точки зрения, а не голую жопу.
Согласна со всеми пунктами, кроме одного, который вы не указали: лучшей работой в конкурсе по мнению администрации стала работа ВНЕ конкурса. Всё понимаю, хозяин - барин. Действия администрации не обсуждаю - просто констатирую факт, от которого реально в шоке.
Я впервые участвовала в конкурсе. Мне было очень интересно написать самой притчу, читать творения других копирайтеров, думать, размышлять о жизни. И каждый раз, заходя на сайт, с благодарностью думала об организаторах этого конкурса и с нетерпением ждала финала. По прочтении текста, выбранного администрацией, я была обескуражена. Чувство одурачивания такого количества человек, участников конкурса, перечеркнуло все чистые помыслы о тех, кто возглавляет биржу Адвего. Как же вам после этого ВЕРИТЬ?
Так выбор администрации это как дополнительная опция. В финале 10 работ, за которые проголосовало большинство. Они и поделили призовой фонд. А эта работа идет совершенно отдельной строкой. В общем, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отнеситесь к ситуации проще. Это далеко не первый конкурс, который проводит администрация, их тут уже дюжина целая была. И каждый конкурс приносит кучу эмоций, чаще все-таки положительных :)). Но чего только в жизни не случается? Ну понравилась админам эта притча, они ее отметили - их право, не берите в голову :)).
Смысл в том, что этот несчастный понял, что все на самом деле фикция: просветление, религия и прочее-прочее.... И Мудрец ему об этом прокричал матом, чтоб дошло быстрее... и по ходу - таки дошло...
Спасибо администрации за возможность в очередной раз со зверским азартом ввинтиться в спираль, развивающую глубокую авторскую мысль. Причем во всех без исключения ветках. Где б мы еще так повеселились? :-))))) Не притча - перл.
Заключительную фразу мою надо воспринимать как сарказм - не более, Оксанка. А что администрация с выбором в точку попала - факт. Вон какое бурлит веселье - любо глянуть. С философским оттенком. Люди так близко к сердцу неожиданные эмоциональные решения воспринимают иногда. Мало того - на полном серьезе пытаются их обосновать. А из-за чего тут копья ломать? Каждый увидел то, что ему ближе - и пошла сеча та еще. Зато не скучно. :-)
Умеют же иные авторы публику завести. Вроде ничего не сказал, опус-схемку набросал, три буквы смеха ради вставил (очень к месту, стоит признать) - а каков эффект. Буря в стакане воды. Тоже ж талант надо иметь. Не каждому дано. Администрация на этот посыл откликнулась - вот, есть о чем поговорить в итоге. Интеллект развить, глубинный смысл нащупывая. Даже не иронизирую - откровенно ржу... Думаю не я одна.
Честно говоря, не увидела явных отличий от притчи #55, участвовавшей в конкурсе. Разве что в экспрессии, с которой выражена мораль. Но возможно, это потому что я недостаточно просветленная:)
Мне кажется, что в #55 нет фанатичного отношения ученика к учителю, а у учителя есть снисходительное отношение к ученику. Тут учитель не имел никакого намерения кому-то помогать. Я вообще, наверно, пятый вариант морали увидела при прочтении. Мне показалось, что тут ключевой момент не в утраченном времени (как в притче 55), а в недопустимости создания себе кумира и слепой попытке прожить такую жизнь, как у него. Только не подумайте, пожалуйста, что я считаю себя шибко умной и пытаюсь что-то объяснить. Это просто мои мысли при прочтении, и мне интересно, какие были у других. Не каждая работа вызывала такие разносторонние мнения о себе. Как по мне, она уже этим интересна.
Ну, вы сравнили! В притче #55 речь идет об интеллигентных людях, читающих научные трактаты. Там Просветленный интеллигентно и изящно послал ученика. Во втором случае ГГ - бесприютные скитальцы и бомжи, и уровень посыла соответствующий.:)) Мораль: на интеллигентности 100 баксов не срубишь.
P.S. Две притчи похожи на рерайт из одного источника))
Вот именно - развитие разное, а корень, похоже, один. Но мораль меня уже проняла, буду жить своим умом, не советуясь с мудрецами, и тем паче с мастерами :))
Вам кричат: - А король-то голый! А вы отвечаете: - Нет, все СУПЕР, это вы не поняли.
С моей точки зрения автор просто поиздевался над всеми адвеговцами, наплевав на общепринятую мораль (администрация, и над вами тоже)!
Но лицо-то надо сохранять, вы же все-таки администрация!
Может как-то исправить положение?
Хотя, можно оставить и так, только градус уважения к вам падает.
Очень жаль, что вот так заканчивается конкурс!
Было очень здорово поучаствовать в нем, – за это спасибо! Спасибо всем участникам конкурса за то, что каждый сумел по-новому донести моральные постулаты!
Спасибо администрации за огромный труд по организации конкурса!
Да, все ошибаются, но ошибки очень трудно признать.
Собственно говоря, мат знают все, – поэтому откинем ханжество! Вот только не все матерятся – это признак дурного тона (искусство же призвано нести культуру в массы, чтобы им восхищались и духовно обогащались).
К сожалению, такой замечательный конкурс притч просто становится «притчей во языцех». Жаль…
Юноше, только что ставшему монахом, приснился сон. Отчетливый, яркий, словно и не сон вовсе, а явь. Во сне он увидел монаха-отшельника — счастливого, светящегося изнутри. Седовласый, с длинной косматой бородой, в истлевшей одежде, он сидел у своей хижины, высоко в горах. Рядом текла река, цвел кустарник, пели птицы, а небо над ним казалось бездонным. И юноша понял, что во сне ему явился Посвященный — человек, который познал суть вещей и открыл в себе свет истины. Молодой монах узнал в этом человеке своего Учителя... На утро юноша обратился к наставнику: «Что бы мог значить этот сон?» Наставник покачал головой и ответил: «Только одно — тебе следует идти и искать этого монаха. Он твой Учитель. До той поры, пока ты не отыщешь его, ты не пробудишься».
***
Юноша наскоро собрался и отправился на поиски. Куда идти, он не знал, а поэтому пошел наугад. Он пошел в горы. Его путь был долог, годы летели друг за другом — весны сменяли зимы, осень вновь и вновь приходила на смену лету. Юноша уже потерял счет времени. Он жил своей мечтой.
Он исходил множество гор, был во многих монастырях. И всюду спрашивал об отшельнике с косматой бородой, что живет высоко в горах в одинокой хижине. «Да, — отвечали ему. — Мы слышали об этом человеке. Иди вон туда, его видели вон на той горной вершине». И юноша шел.
Но в какой-то момент в его сердце все-таки поселилось отчаяние. «Сколько же мне еще идти? — спрашивал он себя. — «Как мне быть, если я так и не найду своего Учителя?» — думал он, и сердце его замирало от тоски и печали. «Не нужно ли мне прекратить поиски и вернуться?» — этот вопрос приводил его в ужас. Юноша совершенно выбился из сил. Он готов был остановиться. Но как теперь вернуться домой? Он так долго плутал, что забыл дорогу назад. И что он скажет своему наставнику? «Нет, я должен идти дальше! — сказал себе юноша. — я должен найти своего Учителя! Я сделаю это во что бы то ни стало!»
И его путь продолжался, хотя шел этот юноша уже без надежды в сердце, без веры в успех. Он шел просто потому, что однажды решил идти. И о чудо! Вот эта хижина! Он узнал ее! Вот тот ручей и цветущий кустарник! И птицы! Да, тут поют те самые птицы, которые однажды пригрезились ему во сне! Юноша вбежал в хижину. «Учитель! Учитель!» — кричал он, обливаясь слезами радости.
***
Но хижина оказалась абсолютно пустой, в ней не было даже следов жизни. Юноша вышел из хижины и стал обыскивать местность вокруг. Но ни что не говорило о том, что здесь когда-либо жил человек. Лишившись сил, юноша упал на берег реки и воскликнул: «Все, я сдаюсь! Я проиграл! Я возвращаюсь!» Но тут его взгляд упал на водную гладь… Из воды на него смотрел совершенно седой старик с длинной косматой бородой, в истлевшей одежде. А вокруг, под бездонным небом, цвел кустарник и пели те самые птицы.
Тут выше Ирина ответила уже: https://advego.com/blog/read/f.../5331820/#comment169 Судя по соотношению "за" и "против" лайкали те же, которые, собственно, топят против обсуждаемой работы. А тут вдруг "за"... Интересно, какая логика? Решили, что просто фраза хорошая, а к притче отношения не имеет? Или все-таки пришли те, кто поняли Мастера.
0. Чтобы обсуждать смысл притчи, надо для начала принять, что была такая история, и попытаться ее проанализировать. Я не вижу от критикующих анализа истории. Почему так случилось? Что вы видите в смысле?
Упорядочу:
1. Это самая настоящая притча, хотя не вполне подходит под заявленный нами же формат.
2. Увидить "хуй", на этом прекратить размышления и не увидеть за хуем Мысль?.. А мыслей сколько хочешь.
3. Например, переиначим: -- Ученик очень долго искал Учителя, и когда нашел, тот ему сказал: "Ты столько времени искал меня, а надо было искать себя". Так надо было эту притчу написать? Но это совершенно иной смысл, отличный от оригинала. Смысл в том, что учитель не захотел ученику это говорить. На захотел говорить "не сотвори себе кумира", не захотел говорить "ищи себя" или еще что-то.
4. Почему Учитель не разжевал мораль? Да бог его знает! Может решил, что ученик недостоин (см. цитату Данте выше). А может решил оставить ученику, поймет Мораль - молодец, не поймет - да и хрен с ним.
5. Учитель дал такой ответ, какой дал, он решил послать ученика, и когда учитель просто посылает ученика "нахуй", не разжевывая ему и оставляя возможность самому все понять - в притче открываются новые уровни, в том числе и юмор - и юмор не потому, что "хуй", юмор потому что ситуация.
Итого вопрос: вы реально не поняли мораль? Подумали, "почему учитель так ответил" - и не смогли дать себе ответ? Или потому, что в работе присутствует "хуй"? Или почему?
А автор,.. вкладывал или нет мысли в работу какие-то специальные? Неизвестно. Может вкладывал, а может и нет. Но мы же притчу обсуждаем, а не автора?.. Тут выше притча оказалась плохой, потому что у автора ноль работ в Адвего и он "не наш"... А еще притча оказалась плохой, потому что автор решил потроллить наивную администрацию... А еще притча оказалась плохой потому что автор ...
Так мы о притче?
Отличная работа, одна из лучших на конкурсе. Отличный сюжет, отличная мораль, отличный юмор, отличный троллинг, яркая многогранная работа.
Тема могла быть интересна,но без автора или хотя бы беспристрастных комментариев это просто срач по интересам и соревнование, кто выльет на работу больше грязи. Ухожу до следующего конкурса. Всем огромное спасибо за общение, со многими из вас было очень приятно! Не ругайтесь слишком много, ни одна работа этого не стоит! Хорошего настроения и многочисленных побед!
Все имеет место быть. И личное мнение тоже. Но вот вторая мудрая дзенская притча в современной анекдотичной обработке. Любую притчу, любую сказку и легенду можно переделать в анекдот одним словом. И одним словом ПРОСВЕТЛЕНИЕ в притчу. Уж простите... Анекдот №944048 Маядзуко как-то пил свой любимый чай, как к нему пришел его ученик. — Маядзуко, а почему дзен-буддисты не употребляют алкоголь? — Пойдем, я тебе покажу. Маядзуко пришел со своим учеником в гостиную. Там стояло 3 бутылки с алкоголем. — В первой бутылке — пиво, во второй — вино, в третьей — сакэ. Теперь разлей их в три стакана. Ученик разлил пиво, вино и сакэ в три стакана. Маядзуко выпил первый стакан, потом второй и наконец третий. — Так а в чем смысл, Маядзуко? — спросил его ученик. — Я в говно. — Но ведь в таком состоянии невозможно постичь дзен. — Да иди ты нахуй со своими дзенами, — сказал Маядзуко и попытался ударить ученика палкой, но упал на пол и уснул. Ученик просветлел, а потом тоже накидался в говно и еще раз просветлел.
В ответ на такой выбор вырывается только недоуменное "БЛЯЯЯН!":))) По мне, это типичная "вкусовщина", дело не только в мате и концовке, которую можно прикрутить к любой истории. Это "НАААХУЙ!" - deus ex machina, финт ушами, "опаньки", когда надо по-быстрому спасти сюжет. Прием имеет место быть в драматургии. Но, на мой вредный взгляд, были куда более достойные, фееричные и цепляющие притчи. Я получила огромное наслаждение, читая эти мини-истории. А тут... Про такие произведения "искусства" говорят: "Пернул в Вечность". Самовыразился автор, и Бог с ним. Типичное современное "искусство". Постмодернизм же ж:))) Не надо мудро, не надо тонко - намекнуть, постебаться, смиксовать.жанры и сорвать куш. Как анекдот было бы зачетно, а как лучшая притча, по мнению Адвего... Разные мнения у нас:)))
Вообще, обожаю, когда глубину мысли находят там, где ее не предполагается. Помню, наткнулась случайно на курсовую, где разбиралась философия мультфильма "Губка Боб". Шедевр натягивания смысла на стеб. Бахтин отдыхает! Автор-то какой красавчик:))) Красиво положил ответ Мастера на правила, на жанр - и прямо как трололо блогеры взлетел в ТОП! В какое время живем, товарищи: Бузова певица, Шнуров художник, а лучшая притча... Буду внукам рассказывать!
Это как раз Шнуров-певец. Другой вопрос, что навязанное обществом ханжество может мешать прочитать все правильно и еще сотни причин, но притча в этом не виновата.
Вы отстали от светской жизни:))) Шнуров еще и художник! И если певец он спорный, но все же профессиональный, то я и привела в пример Бузову, а не его. Ханжеством в обсуждении не пахнет. Матную реплику можно заменить нейтральной. Дело не в мате, а в натягивании совы на глобус... Дело-то ваше, деньги ваши - "хочу халву ем, хочу - пряники". Просто не смогла пройти мимо, потому что увидела еще одно подтверждение "тенденции трололо". Постмодернизм, падение уровня культуры - разбирать будут потомки. Но стеб вместо глубины, пиар вместо признания и т.п. - "тенденция, однако!":)))
Конкурс проведен? Проведен. Голосовали на нем пользователи? Пользователи. Призы розданы? Розданы. Приз симпатий администрации ни у кого из участников не откусил кусок, он совершенно отдельный, работа даже в общий список не попала. Ну и дайте спокойно админам за свои(!) бабки получить удовольствие. Может, они тоже ни разу ни ЦА, но основные-то призы раздают не по собственному желанию, а следуя вашим, дорогие друзья, голосам и предпочтениям. Нравится им это или не нравится.
Нормальная притча из серии "и тут Учитель улыбнулся своей нехорошей мудрой улыбкой". Насколько я могу судить, не плагиат, просто "по мотивам". Ироничное обобщение, а то и пародия. Мат вполне к месту, хотя высшим пилотажем в "забавных дзенских притчах" считается обойтись приличной лексикой - но так, чтобы глазами читалось одно, а в ушах стояло то самое, что может быть только на русском.
Не нравятся предпочтения администрации - учредите собственный приз, кто мешает?:))))
Есть глубокий смысл ))) как в бесмысленности поисков ученика, так и намеке на современные социальные явления))) Бедолага.. часть жизни угробил на истину сермяжную.
Это спор между коллегами, которые пытаются выяснить, какие формы написания художественных произведений в литературе приемлемы, а какие нет.
Как выше уже писали, у всех уже сложилось мировоззрение, поэтому трудно, а может быть и невозможно кого-то переубедить.
Тем не менее, конкурс закончился. Были радости и огорчения, но, думаю, каждый из участников для себя сделал выводы, почерпнул что-то важное.
«Я наблюдал за облаками... Облака — вечные изменчивые странники. Облака — как жизнь... Жизнь тоже вечно меняется, она так же разнообразна, беспокойна и прекрасна...» Эрих Мария Ремарк
А мне притча понравилась. Искренняя какая-то, без скучных надоевших нравоучений, которые так и лезли из конкурсных работ. Наверное, админы начитались таких нетленок, вот и выбрали эту притчу в пику.
Дзенская история... А вдруг автор просто подумал, что для Яндекс.Дзен пишет?:))) Вот и концовка в стиле Дзен! Там такого добра...
Но горе-притча уже просто меркнет в сравнении с комментами:))) Я даже работать не могу и детей смехом пугаю! Даже не предполагала, что на бирже копирайтеров так весело бывает!
Помню как-то была у нас в школе "Зарница" аж районного масштабу. Там заодно можно было и нормы ДОСААФ сдать и ГТО. Отправил нас директор на эту "Зарницу" по принципу "кто был". Т.к. народ уже рассосался по всяким отработкам, что были приняты в конце весны в каждой школе. Кто-то откровенно волынил. В общем, сознательного элемента в недрах помещений учебного заведения сыскать было проблематично. И вот, попала в сети директорского отчаянного "в третий раз закинул он невод", группа ботанов, локализованных в школьной библиотеке и совместными усилиями готовившаяся к экзаменам. В этой четырехглазой команде, был, и ваш покорный слуга в том числе. Делу время. Посадили нас в шефский автобус пока мы, ошалевшие от такой "чести", не сделали ноги. Внедрили в наши ряды военрука, физрука и добровольца-учительницу (по-моему по физике). Приехали. Размах трагедии поражал. По всему городскому стадиону, в сомнамбулической прострации, фланировал цвет интеллектуальные зубры (от слова зубрить) каждого учебного заведения района. Знакомым по мультфильму жестом одного воспитанного кролика, поправляя окуляры различного вида и диоптрия. Видимо, не один наш директор шел по пути выхода из безвыходной ситуации. И только в одном углу. Бодро и снисходительно, с ленцой явного превосходства разминалась команда ДЮСШы. Не буду дальше углубляться в нюансы этого на редкость колоритного действа. Командные конвульсии большей частью, были похожи на кадры документальной съемки посвященной лежке тюленей или изучению крупных прайдов пингвинов. Хочу лишь отметить, что атмосфера коллективной пляски во славу "Быстрее, Выше, Сильнее", что-то надломила в моей психике и я, даже в какой-то степени проникся духом спортивной борьбы (по-своему конечно ж). На волне этой эйфории, мне довелось бросать несколько раз алюминиевые гранаты в железный лист олицетворявший потенциального противника. При этом, каждый бросок я почему-то сопровождал каким-либо высказыванием, вызывавшим благосклонную улыбку женщины инструктора на этом участке. И даже пару раз, она засмеялась. Гранаты, конечно ж, я бросал очень плохо, можно даже сказать, что после последнего броска, гипотетическая Москва позади меня, все также оставалась в гипотетической опасности. Но, какое-то впечатление на инструктора произвел. В результате этого. Единственное первое место по броскам гранат, досталось именно мне, а вместе с ним и коробка магнитных шахмат, как некий приз. При этом куратор команды ДЮСШы, около часа входил в палатку жюри "Зарницы" и выходил из нее. Громко что-то кому-то доказывая и возмущенно размахивая руками. Однако ж, заветные магнитные шахматы в красной оплетке из дермантина все равно остались у меня. :)
Таких притч в сети действительно очень много. Но есть те, что писались исключительно ради юмора, построенного на нецензурной лексике, а есть и те, в которых смысл имеется и без нецензурщины, где нецензурщина нужна лишь как вишенка на торте. Как например у ТСа или вот:
Однажды к Шри Япутре пришёл больной алкоголизмом человек: - Учитель, - сказал он, - я хочу бросить пить. Шри Япутра протянул ему стакан: - Выпьешь? Проситель опешил: - Я же бросить хочу. - Вот видишь, - ответил Шри Япутра. - Перед авторитетным человеком вроде меня ты способен контролировать себя, ты поставил себе цель и не отступаешься от неё, потому что тебе будет стыдно передо мной. Так выпьем же за то, - достал откуда-то второй стакан Шри Япутра, - чтобы взор нашего Внутреннего Учителя был для нас самым главным авторитетом в жизни, без оглядки на каких-то там мастеров! - Нет, Учитель, я, кажется, уже бросил. - Улыбнулся алкоголик - Да ты заебал :( - расстроился Шри Япутра.
В Адвего проводили конкурс притч Участников нашлось немало… И победителей достойных выбирали, Все ликовали, - конкурс ведь – что надо!
Но админам, всего ж чего-то не хватало, Изюминки такой, что б все взыграло! Нашлась еще притчонка, и она Казалось, разума полна!
В ней так мудрец послал больного деда лихо, Что тот прозрел, но на исходе лет Уж было поздно что-то делать с просветленьем Поэтому, дед дернулся, и стих.
Коль красного словца вам не хватает в жизни - Найдите автора сей дивной притчи: Он вам доступно все так разъяснит, И на прощание благословит!
И будет вам и озаренье, и просветленье, И лечение!
Неудобно цитировать себя-любимого, но раз уж тут стишки про мат...
ОДА РУССКОМУ МАТУ
Народ у нас необразованный, дремучий, А изобрел-таки язык международный. По праву входит он в «великий и могучий», По праву входит он в «правдивый и свободный».
Я говорю о старом добром русском мате, Ведь без него мы не обходимся, как прежде, Зайдут ли речи о труде и об оплате, Зайдут ли речи об еде и об одежде.
Ну, как осадишь ты нахала или хама С набором слов благовоспитанного лорда?! А ты скажи ему чего-нибудь про маму – И он поймет тебя, я знаю это твердо.
Мы сочиняем с матом песни и частушки И распеваем их под вечер на крылечке. Они по цели бьют не хуже, чем из пушки, Лишь потому, что есть там крепкие словечки.
Нам трудно стало пару слов связать без мата И в наши гены он вошел уже, как видно. Обматерю я даже друга или брата – Совсем без повода, не зло и необидно.
В набитом донельзя общественном фургоне, Будь то автобус ли, трамвай или троллейбус, Все объясняются на уличном жаргоне – Ни для кого он не загадка и не ребус.
А если выпил человек вина бутылку, Стоит он, гордый пролетарским цветом носа, И изъясняется взволнованно и пылко По самым острым политическим вопросам.
Стал мат помощником в делах больших и малых, С ним дружат крепко и начальник, и рабочий, Он появляется в газетах и журналах Не только в виде деликатных многоточий.
Пора хвалу воздать по праву матерщине, Ведь без нее язык наш сразу обнищает, Она от века в помощь дадена мужчине И даже женщинам и детям помогает.
С тех самых пор, как лишь на свете мы родимся, До той поры, когда уже мы умираем, Мы материмся, материмся, материмся И посылаем, посылаем, посылаем!
Ээээ... ни слова мата в моем комментарии! Это было обращение к божеству Ниху, которое являлось покровителем всех безд...простите, медитирующих просветленных личностей, ищущих смысл жизни до седых бород и старческого маразма!:)
А плюснул бы. Добротно сделано. Насчет мата нет смысла спорить, раз из-за него не прошла. Было бы "нааахер" или "нааах" — посыл бы не пострадал, "прогремел" и "обрушилось" достаточно усиливают.
И какие могут быть претензии к администрации, из своих средств поощрили, имеют право чо
Ох, ребят, адвеговцы дорогие, мы не правы! Админы имеют полное право на собственное мнение, каким бы оно не было. Вам не понравилась притча, им - понравилась! Зачем оспаривать? Когда мы своим голосованием выбрали притчи, нас никто из администрации не разносил в пух и прах за наш выбор? Почему же мы так болезненно отреагировали на выбор администрации , которая к тому же оплатила приз из своих средств? А в сам конкурс внесла первоначальный взнос в размере 50 000 рублей? Мы наслаждались конкурсом, болели за своих фаворитов, с интересом комментировали, получили драйв и праздник среди рутинной работы! И так быстро забыли, кем был организован конкурс и какую огромную работу проделали наши админы, очень быстро забыли... Ах, матерное слово? Да я даю стопитсот процентов все мы хотя бы раз в жизни, но употребили сочное словечки и ни че... Вспомнился наш министр иностранных дел, господин Лавров, со своим " дебилы, блять" и что? Мир не рухнул, Лавров не стал менее образованным человеком. Это говорит только о человечности нашей администрации, чему я рада))) и закончу словами непревзойденной Фаины Раневской: Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем воспитанной сволочью ))) Нам администрация дала полное право выбора, дайте же им такое же право! )))
Ах ты ж етишкин бобер вперехлест через плотину не в душечку, не в шляпочку, не в земляничку, расписным коромыслом под колено с переподвывертом полуперепончатой сумки налево в муниципальную флюорографию, оглохнуть на правое ухо в третью распрекрасную пятницу от недоподпрыгивающего жеребячьего скока, по семь тульских самоваров в двенадцать ребер и перевыгравированный подстаканник в тринадцатое!
Как все запущено.. Мне интересно - весь сыр-бор из-за слова из трех букв, или из-за ушедших на сторону 100 зеленых? В первом случае много чести слову, во втором - мало чести нам всем.
Лучший комментарийtesla888
написала
08.07.2019 в 19:52
00
По своему скудоумию не смогла донырнуть на глубину мысли притчи, а то, что на поверхности повергло в легкий ступор. Обалдевшая и охреневшая начинаю бояться Мудрецов. Этот просто послал, а другой, более продвинутый, того гляди, и по кумполу врежет, и вместо просветления ума получишь потемнение в глазах.
То был Мастер Булгакова - он не хотел, чтоб ему мешали дописывать роман о Понтии Пилате )) Или вообще принял досужего преследователя за сотрудника органов... Ещё один знакомый Мастер не проходит, он всё больше подмастерьев вербовал ))
Лучший комментарий
DELETED
написал
09.07.2019 в 02:04
00
Ну что тут скажешь? Если простой посыл еа три буквы нынче считается дзеном, то мне лично и добавить нечего. Автору желаю многочисленных просветленных дзенских историй для дальнейшего просветления, тем более что за это хорошо платят.
Лучший комментарий
DELETED
написал
10.07.2019 в 08:49
00
Вот, блин... Захожу и понимаю - что-то не так со счётом. Вроде даже пива давно не пил. Да нет, вроде не глюк. Внезапно. Неожиданно. Прям нечаянная радость какая-то))) Спасибо вам, администрация!))
Жизнь может грубо и без пафоса послать в любой момент. Да, не пожалеет даже идиота. Только просветление не всегда приходит, а тут обрушилось прям. Шикарно подано
Так жизнь особо и не церемонится. Ей без разницы идиот или нет. В грубой форме всегда доходчивей звучит то, что не доходит с первого раза и это тоже не ново. Например, у Норбекова вся методика построена на подобном и люди прозревают, выздоравливают не ходячие. Шикарно то, что просветление обрушилось на идиота? Ладно, шикарно так шикарно.
К слову о публике. Характеристика любой публики на просторах интернета. «Тупое всегда апеллирует к уважению. Нищее мечтает, чтобы с ним чаще считались. Примитивное всегда обращается к справедливости. Агрессивное всегда хочет быть правым, а особенно над вами. Дилетант обожает с кем-то поспорить, поделившись своей точкой зрения. Инфантильное всегда будет взывать к чувству вашей вины и благородству».
Лучший комментарий
DELETED
написал
12.07.2019 в 13:45
00
А не ответить-ка ли мне на некоторые вопросы, которые, как оказалось, если и не будоражат искушённые умы, то, во всяком случае, наличествуют.
Во-первых: глубина и смысл. Про смыслы: как тут справедливо заметил заметил один из участников обсуждения - это пародия. Скажу больше - откровенный стёб. Разве может быть в стёбе какой-нибудь смысл кроме хорошего настроения (а в хорошем настроении есть смысл? по-моему, тоже есть)? А если поглубже? И обратиться к поискам смыслов не внутрь произведения, а внутрь героев оного. Вот герой, который искал, и которого в итоге "послали" - он ведь в итоге всё-таки обрёл то, к чему стремился? Вопрос: как ему это удалось? Почему его не постигло разочарование, когда логика повествование предполагает именно это? И, надо полагать, с ним в первую очередь, произошло это - разочарование. Наверняка многие из нас многажды разочаровывались в чём-либо или в ком-либо и в разной степени. И к чему это обычно приводило? Нервы,нервы, нервы... и успокоение (в лучшем случае, в основном - подавление энергии переживания, связанной с разочарованием). В случае нашего героя энергия переживания оказалась настолько высока, что могла сделать только одно - разрушить. А разрушить она могла либо тело героя (в буквальном смысле - помер бы от сердечного приступа) либо представление героя о самом себе (в том числе и о собственном теле и окружающем его мире). Случилось так как случилось - второе.
О Мастере. Мастере чего? Наверное, следует предположить, исходя из названия, что речь идёт о мастере дзена/дзен-буддизма. Не я придумал называть таких людей "мастерами", но это слово давно прочно вошло в обиход и когда слышат или говорят "мастер", то, в-общем-то, понятно, о ком идет речь. А если по сути, то "мастер", "учитель", "наставник" - синонимы, определяющие лицо, обладающее навыками и способностями к преобразованию (если рассматривать в контексте отношений "учитель" - "ученик", то учитель - это не только ценный мех(зчркн) носитель и передатчик информации, но и тот, который может что-то поменять в своём подопечном и при этом знает, что можно поменять, что - нельзя, а чего - не стоит. Теперь непосредственно к нашему Мастеру. Вот зачем он так грубо обошёлся с человеком, который... ну и вообще зачем так грубо? А как ещё? Вот если бы он ответил: "Мир тебе, о ученик! Отныне мы пойдём с тобой по пути Просветления вместе и я научу тебя всему-всему-всему! Я поведу тебя к самому краю Вселенной, я подарю тебе эту звезду!" - то был бы осёл, а не Мастер. И пошли бы шляться по Гималаям уже два осла. И опять же: почему так грубо? А как раз потому, что это был Мастер, и как Мастер должен был понимать, что любые слова, несущие Мысль, в данном моменте бессмысленны (он всё-таки Мастер дзен, а не изящной словесности), а значит, слово нужно безмысленное, но не бессмысленное, слово-эмоция. И эмоция довольно сильная. Для чего? А для того чтобы не допустить эмоционального взрыва у нашего героя, эмоционально опустошить, "перебить" эмоцию. Для чего? Для перенаправления энергии переживания в безэмоциональную область и с целью защиты миокарда в том числе. А если бы было наоборот ("Мир тебе, о ученик! и т.д.)?.. Тогда - эмоциональный взрыв (даже срыв), катехоламиновый выброс и разрыв сердца. И что-то мне подсказывает, что Мастер знал, кто за ним идёт и с какой целью ( "он был здесь недавно и недавно ушёл"). И ещё что-то мне подсказывает, что Мастер не обязательно говорил по-русски, и свою фразу вполне мог произнести на крепком санскрите и послать на какой-нибудь шивалингам. Во всяком случае, направление он обозначил абсолютно правильное (согласитесь, что данное направление - крайне неопределённое в смысле векторной развёртки, и ум запутывается, логические связи перехлёстываются, ум мечется, напрягается, перенапрягается; понимает, что задача сверхсложная и останавливается). А тут ещё и горы.
Глубина и смысл, во-вторых. Есть ли здесь глубина и смысл, нет ли здесь ни глубины, ни смысла - я не знаю. Я полагаю проще: человек думающий всегда найдёт где подумать. А мудрый всегда найдёт, где остановиться мысли (к вопросу о том, был ли Мастер Мудрецом).
По поводу оригинальности. Это действительно уже несколько староватая история, уже сколько-то лет лежавшая у меня в загашнике. А тут представился случай и повод. Да и в ЛПА отправил я её просто потому что она БЫЛА; просто, безо всякой надежды и намерения. Разумеется, мне пришёл ответ: "Взять не можем - мат-с." Ну не могут, так не могут, понимаю, сам бы не взял. Так и пошёл я пить водку(зчркн) по направлению Мастера(зчркн)... по делам, в общем, пошёл я. Чего и вам искренне желаю. Дел, в смысле.
Притча - не притча - не знаю. Но в жизни встречала таких учеников и таких Учителей. Учеников - десятки, если не сотни. Мастера - всего 2 таких. И это самые просветленные Мастера, которых я встречала.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186