А у Вас какой рекорд? Или прошу поделиться опытом в обмен на свой...
Случился у меня тут "несчастливый заказ"... автор уж очень долго его выполнял (история общения в скриншоте).
Уважаемые заказчики, как часто вообще такое бывает, когда автор сначала никак не определится, потом не читая заказа пришлет "что-то", а потом пришлет текст, в котором путает "не" и "ни"?
Лучший комментарийkrimarusya написала 14.09.2013 в 21:14
201
А я и не писала, что вы такое одобряете. У нас более принципиальные разногласия. Написать "бред" в комментариях к выполненной работе и жать ...А я и не писала, что вы такое одобряете. У нас более принципиальные разногласия.
Написать "бред" в комментариях к выполненной работе и жать "адекватности" от автора - это верх неадекватности.
Зачем нужны доработки, когда не объясняют ЧТО дорабатывать?
И да, отказ и ЧС молча - лучше. Это честно, и ни о каких "шансах" речи идти не может. Если заказчик видит, что автор пишет полную ересь первый, второй и третий раз, то с чего надежда, что на четвертый что-то переменится? Эта надежда должна была умереть после первой же "доработки"!
Я вам больше скажу! Откуда вообще появилась надежда, что после комментария "бред" к работе что-то вообще может изменится? Тем более, что в конечном итоге все равно отказ!
И с "взять-отказаться" все просто. Сразу ЧС и закрытые комментарии. Инструмент более чем действенный! В следующий раз автор сорок раз подумает, потому что будет знать, что ему грозит именно ЧС. И все сразу экономится - время, деньги, нервы и т.д.
А так это мазохизм какой-то. "Я вам дам шанс, и еще один, и еще один, и еще один... Блин, да что ж вы за урод-то такой, ни одним не воспользовались????" И бегом на форум: "Люди добрые, да что ж это деется? Да где ж это видано?"
И реально думаешь - да что происходит-то??? Сам себя заказчик мучает! И ради чего? Поржать? Если только над самим собой.
Никогда не имела привычки брать заказы в работу, а потом отказываться и брать снова. Поступала так считанные разы, в самых чрезвычайных ...Никогда не имела привычки брать заказы в работу, а потом отказываться и брать снова. Поступала так считанные разы, в самых чрезвычайных обстоятельствах - например, когда не успевала проверить на уникальность.
Но если бы мне вернули текст на доработку с комментарием "Бред и ошибки", точно отказалась бы исправлять. Потому что для меня, как и для многих авторов, одним из основных преимуществ работы фрилансера является возможность выбирать заказчиков, и не позволять относиться к себе грубо и пренебрежительно.
Лучший комментарийkrimarusya написала 15.09.2013 в 10:04
307
Не буду отвечать за всех. Только за себя. Никогда никуда не подтягивалась, чтоб публично и скопом кого-то унизить. Против такого категорически ...Не буду отвечать за всех. Только за себя. Никогда никуда не подтягивалась, чтоб публично и скопом кого-то унизить. Против такого категорически. Поэтому подтянулась сюда.
Считаю, что автор биржи обязан писать грамотно, коль скоро получает деньги за свой труд. Но устраивать тут публичный "стоматологический кабинет" никто никому не давал права. Или мы все без греха?
Боюсь ли я, что мой ник окажется на форуме. Не знаю. Было бы неприятно, безусловно. И повод можно найти - короны на мне нет. Но мне одинаково неприятно (а то и больше) было бы находиться в числе тех, кто смеется над другими.
Откажи в оплате, добавь в ЧС и забудь. Все. Даже, если на форуме будет миллион тем с жалобами, нытьем и оскорблениями заказчиков. Это не повод поступить так же. Каждый решает для себя. И гадость другого никогда не оправдывает собственную, как тут пытаются доказать.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.09.2013 в 01:51
342
А что есть запрет на выставление рабочей переписки на форуме заказчиков ))) Это в интернетах все ДАртаньяны, если бы я трижды заказывал пельмени, а ...А что есть запрет на выставление рабочей переписки на форуме заказчиков ))) Это в интернетах все ДАртаньяны, если бы я трижды заказывал пельмени, а мне приносили торт, хлопая глазами, то думаю, что эпитеты бы были жестче, чем у ТС ))) И, было бы ровно, сколько души в торте. Не можешь делать пельмени - учись. Не можешь - делай торт. Только не в пельменной )))
Форум забит жалобами авторов на заказчиков. Заказчики же очень редко выходят с этим на форум. Когда я недавно пыталась объяснить одному автору, что перед тем, как писать в стртпосте, что заказчик мошенник, гад и сволочь, потому как отказал в оплате, нужно доказать, что отказ неправомерен, он искренне недоумевал - а что тут такого? Он же просто спросил. И вообще - заказчик гад и сволочь, только потому, что он заказчик и не схавал тот бред, что ему пытались втюхать. А когда заказчик решил пожаловаться на автора, причем с доказательствами и конкретными выкладками, то он опять сволочь, и как он смеет выставлять что-то на общее обозрение, да еще плохие работы и т.п. А почему не имеет? Ведь рецепт от такого "попадания" прост - не писать плохих работ.
Ира, я уверена, что у тебя гораздо больше поводов жаловаться на авторов. Может и я тебе писала когда-то каку-бяку, но ты ж не выкладываешь личную переписку? Господа, нас кто только не имеет в этой жизни, так давайте бережнее относиться друг к другу. Целее будем. Нервные клетки... что? Правильно!)))
Лена, а заказчики не люди? Если авторы считают, что они имеют право жаловаться на заказчиков, то с чего они возмущаются, когда жалуются на них? Хотя, пусть возмущаются. Знаешь, за что люблю эти темы - весь неадекват, как на ладони. Отношение к работе как таковой выявляется сразу, никакие красивые слова не помогают)))
Согласна - некрасиво. Я вот как-то все рабочие проблемы решаю кулуарно и в индивидуальном порядке. Но иногда достают так, что я понимаю тех редких заказчиков, которые все же иногда выливают все это на форум.
Полностью согласна, частенько появляются темки о плохих заказчиках, с именами этих самых вредных заказчиков! Почему-то мало кто делает им замечание о том, что это неэтично. Как правило, в конце всех обсуждений всплывает, что аФФтор сам был виноват.
Я все прекрасно понимаю. НО! 1. Он имеет полное право выставлять такие работы, но показывать всем ник исполнителя это не этично и не правильно. Ведь вы же не знаете наверняка, что этот исполнитель халтурщик! Возможно он работает как может и других вариантов у него просто нету. 2. Как я увидел по скринам заказчик и не пытался обьяснить исполнителю в чем причина отказа. 3. Пост заказчика выставленный в этом топике скорее не жалоба, а попытка высмеять исполнителя. 4. Исполнители жалуются на заказчиков скорее от обиды и безысходности, так как в отличии от заказчиков, других рычагов влияния на ситуацию они не имеют!
1. Об этичности рассуждать не буду. Если автору этично жаловаться на заказчика, значит верно и обратное. Что значит работает как может? Он должен работать в соответствиями с правилами биржи и ТЗ. Все остальное никого не волнует, в том числе и варианты. Взял работу - делай как положено, третьего не дано. Если автор ответственный и старательный, но совершенно не умеет писать, то, в понимании заказчика - он халтурщик. 2. Вот гляньте http://advego.ru/blog/read/mas.../1264256/#comment270 - это бред, кстати, может вы попробуете написать автору замечания, в чем же ошибки и как исправить. Это тест такой. 3. Который пост? Старт-пост? А вы знаете, что за такие взятия-отказы можно бан на бирже заработать, причем навсегда? Если про возврат на доработку, то не соглашусь - ничего нет смешного каждый день разбираться с тоннами таких шыдевров. 5. И какие это у заказчиков рычаги влияния и на кого? Просветите меня, может я тоже ими попользуюсь. И что это за обида и безысходность, если бред написал? На кого это обижается бедный автор, может ему на себя надо обижаться, а не валить все на злого заказчика.
1. Вы все правильно говорите, но я не оправдываю испонителя. Я лишь говорю, что не этично делать из автора посмешище не зная истинных причин такой работы. 2. Нуу... человек пытался вложить всю душу в свою работу, :) просто изложить свои мысли пока не может. В таком случае нужно делать отказ, а не возвращать на доработку не обьясняя при этом причин. Автор может просто не понимает что от него хотят. 3. Вам может не смешно, а ТСу по видимому даже очень. 4. Заказчик может не оплатить заказ сославшись на ошибки, это и обьясняет отсутствие жалоб на форуме. Исполнитель же по сути безсилен, так как администрация более лояльна как раз к заказчикам. Вот почему им только и остается писать жалобы на форуме. Я не говорю что автор прав, я просто вам обьясняю причину такого большого количества жалоб. 5 Все это общение ни о чем, я лишь пытаюсь обьяснить свою позицию касательно этичности данного топика. А вы здесь развели димагогию в защиту прав автора. Если честно очень удивлен что вы как бывший автор и настоящий заказчик ( с небольшим количеством отказов) поощряете позицию ТСа
Обхохоталась, пока этот заказ конкретный автор исполнить пыталась.
Планировала, что заказ сделают в течение нескольких часов, а автор продержал его у себя несколько суток. Я долго надеялась, пока автор сначала прочитает заказ, потом перечитает свой текст. Ошибки видны любому ГРАМОТНОМУ человеку в скиншоте.
Авторы на этой бирже защищены ото всего. Если текст без ошибок и соответствует заказу, он будет оплачен в ЛЮБОМ случае. Даже если ТЗ криво составлено.
А Вы, автор - молодец. Опытный, фишку сечете, а еще "дИмагогию" пресекаете.
Оооо... опять пошли корректоры. Но я принципиально не буду ошибки исправлять :) По поводу защиты ОТО всего вы абсолютно не правы, так как автор может отказать, сославшись даже на не поставленную запятую, и при этом к нему никаких претензий не будет. Если вы уж так страдаете от некачественных исполнителей, тогда в ТЗ напишите минимальные требования, какими должен обладать исполнитель.
Нормальные авторы принципиально ошибки не исправляют, а без ошибок пишут:) я Вам как автор говорю. Ну и как топикстартер. Советы по поводу ТЗ. Вы их не видели, поэтому "советуете":)
Если под ошибками понимать и опечатки - то я не нормальный автор. Я их исправляю. но вы, заказчики, их не увидите :) ибо я их исправляю ДО... Хотя иногда проскакивает :)
Опечатки... Да фиг с ними - разумное количество сама исправляю, потом вместе с авторами смеемся. тут же главное не кАсячить сильно, и дИмагогию не разводить, как Mixa987 пишет)
Одумайся, дщерь, ибо неисповедимы пути админов! или говоря словами братьев стругацких "Не рекомендую. Съедят"
у меня просто работа такая - всех предупреждать - не делай того, будет головка бо-бо... не ешь этого - в больницу попадешь, и самое частое "Ну я же говорил, не пейте кофе с вашим давлением!"
И "не читайте перед обедом советских газет":) В данном случае перед сном стараюсь не вычитывать работы незнакомых пока авторов) Зато тексты от любимцев из БС идут как "сказки на ночь".
о, да) таким делиться надо, а не в одно лицо читать... в свое время в редакции газеты "перлы" зачитывали на планерках, а потом вывешивали на видном месте. А тут даже цитировать нельзя - администрация грозит баном. + многие считают личным оскорблением.
П.С. Я не знаю, по каким расценкам Вы работаете, но "на всякий случай" в БС... Не понравится - сигнальте, спамить лишние раз не буду.
ну вот сделали из вольного волка кота в мешке :) Не боязно?
правда я пока все вне биржи работаю, но чем чорд не шутит :))
И это, у меня "списилизасия узкая" :) Так что про эпические "доски обрезные продать купить без СМС недорого СПБ" писать не буду ибо не знаю ни что такое обрезные, ни что такое СПБ, ни что такое СМС (чет занесло меня...) )))
Ладно, спокойной ночи и вам и всем присутствующим... и эцсамое... космы друг другу не выдергивайте :)
Минимальные требования указаны в пользовательском соглашении, с которым автор согласился при регистрации на бирже. Может в ТЗ сразу ссылку на него указывать? Или грамотность, это требование, которое должно быть указано в ТЗ? Кстати "некачественный исполнитель" попадает в разряд "бред".
так как автор может отказать, сославшись даже на не поставленную запятую - ?? это который автор? который автор или который заказчик?
И особенно вот это умилило: даже на не поставленную запятую. Непоставленная или лишняя запятая - какой-то последний аргумент в споре о минимальных требованиях. Поймите простую вещь: это ошибка! Это как криво пришитая пуговица. Или неровно оштукатуренная стена. Это брак! Кстати, если Вы будете заказывать пошив платья, Вам придет в голову оговаривать такие минимальные требования - чтобы пуговицы были пришиты ровно? И грамотность - это одно из минимальных требований by default.
Я, кстати, ни разу не видела заказчиков, которые отказали бы за запятую. Но право имеют, да. И это нормально.
Один умный человек мне когда-то сказал, что на работе не может быть обид, лишь строгое выполнение своих обязанностей. Жаль, что многие этого не понимают. Думаю, на обычной работе не кидаются на начальника, если он делает замечание:) Оль, не обращай внимание, тут всегда найдутся те, кто захочет заказчиков закидать тапками.
За исправление ошибок на этом форуме положен бан. И я лично сейчас напишу в администрацию со ссылкой на ваш пост.
У вас самой ошибок море и в ТЗ и в постах. И прежде, чем вынимать соринки из чужих глаз, не худо бы вытащить бревно из собственного. Или вы его за хохотом не замечаете?
1 Никто не в состоянии сделать из автора посмешище, если он сам из себя его не сделал. Про причины еще раз - они никого не волнуют. Здесь не благотворительная организация. Взял - делай, оправданий халтуре нет и никогда не будет. 2 Еще раз - попробуйте объяснить причину по которой отказано, кроме слова "бред" или попробуйте написать, что конкретно надо исправить. 3 Заказчик страшно веселится каждый раз отказывая или возвращая на доработку, ведь он теряет массу времени, тратит его на всякие объяснения, разборки, да еще и деньги теряет - это же прям счастье какое. Не правда ли масса причин повеселиться от души. Нет что бы получить нормальную работу, оплатить деньги и сказать автору спасибо, он прямо счастлив от того, что тратит кучу времени и нервов на всякую ерунду. 4. Что значит сославшись на ошибки? Если ошибки есть, то причем тут заказчик? Он что ли их наделал? Если заказчик откажет в оплате просто так "сославшись", то у него возникнет масса проблем, в том числе и с админами. Вы очень сильно заблуждаетесь по поводу лояльности, а, скорее всего, вам так хочется думать, потому что этим можно оправдать собственные ошибки. Еще не было ни одного случая, чтобы админы не поддержали автора, который прав. НИ ОДНОГО. Если в тексте ошибки - это не вина ни заказчика, ни админов - виноват сам автор. 5 Ваша позиция понятна, это страх, а вдруг я скосячу и это попадет на общее обозрение. Демагогией я не занимаюсь - в отличие от вас я знаю реальное положение вещей. Вы не знаете работу заказчиков вообще. Даже приблизительно. Только рассуждаете о ней, что и называется демагогией. И причем тут мой процент отказов? Вы бы лучше сначала хоть в вопросе разобрались, а потом бы уж пытались объяснить мне, как к чему и каким образом мне относится. А то этика у вас весьма какая-то однобокая. К вам должны относится этично, а вы так, как посчитаете нужным.
1. Без комментариев. 2. Вы предлагаете мне переписать текст? Там одни стилистические ошибки, о чем вообще речь? Я не Корректор! 3. Без комментариев. 4. Без комментариев. 5. Вы вообще кого из себя возомноли :) Откуда вы знаете какое я отношение имею к заказчикам. У меня свой блог и 5 сайтов, а статьи я регулярно заказываю на другой бирже (причины обьяснять не буду) для своих саттелитов (если вы знаете конечно что это такое). И если я даже возьму работу и накасячу мне будет все равно, хотя стараюсь делать это качественно. Я не удивлюсь если вы продаете чужие статьи на других биржах:), а сами хотите чтобы за 80 центов вам присылали идеальные работы. Хотите лучше тогда платите соответствующе! Я вижу вы настроены крайне агресивно и неадекватно, поэтому разговор с вами я считаю пустой тратой времени. Досвидания!
И если я даже возьму работу и накасячу мне будет все равно, хотя стараюсь делать это качественно. - 100% показатель. А все остальное из разряда "она мне не дала - значит б..дь" Мужская логика..., что поделаешь. Зато насквозь этичная))))
Я думаю вы наверняка смотрели на мою статистику, как видите больше чем за год работы я сделал всего чуть больше 50 работ. Единственная причина, по которой мне отказали в оплате, это когда я забыл убрать пробелы перед запятыми. Заказчик видимо подумал, что таким способом я пытаюсь увеличить длину текста. Это я клоню к тому, что все работы я выполняю качественно, а на критику таких специалистов как вы и исполнителей которые пытаются угодить заказчику мне глубоко плевать. И не нужно перекручивать мои слова. Ну женщинам это свойственно :)
Ох, ну и смешной же вы. Не смотрела я вашу стату, зачем? Она меня совершенно не интересует. И ничего не перекручиваю - все в точном соответствии с вашими словами - точная цитата приведена. А зачем автору угождать заказчику - делай все в соответствии с ТЗ и всех дел. А да, поняла, это и есть угодить заказчику. Вот такая моя женская логика, проистекающая их конкретного написанного текста))) Успокойтесь, поздно оправдываться, да уже и не интересно. Спокойной вам ночи и чудесных снов!
"Я не удивлюсь если вы продаете чужие статьи на других биржах" - вообще должно быть стыдно писать такое, если Вы не видели, как Ирина продает чужие статьи на других биржах.
Согласна со всеми пятью пунктами Вашего поста, Ирина! Есть цепочка: ТЗ - выполнение - проверка - оплата / отказ от оплаты. Второе звено в этой цепочке - это полная и безоговорочная ответственность автора за результат своего труда. Своих косяков нужно стыдиться, признавать их, приносить за них извинения и быть благодарным, если эти извинения будут приняты. Тогда есть шанс стать профессионалом.
Уважаемый, а вы не замечали на форуме топиков с криками - имярек - мошенник! не платит за работу... А потом жалобщик вдруг замолкает и все... Видимо не просто так замолкает?
И какие могут быть истинные причины халтуры? Я вижу лишь две? Халатность и неумение... Вот вам если починят обувь так, что ее нельзя будет надеть - вы не будете своим друзьям рассказывать, что Вася пупкин халтурщик и не ходите к нему? Или выы молча заплатите Васе и уйдете в уверенности, что никогда больше не придете к этому пупкину? или устроите скандал с неоплатой его услуг и жалобой в милицию (утрирую,но как без этого?)
Любая из этих двух причин на официальной работе по трудовой книжке подразумевает увольнение (хотя со второй еще можно побороться). И уж точно заказчик не обязан учить человека как писать статьи. НЕ ОБЯЗАН, но может, и многие здесь это делают, и Ирина, с которой вы вступили в дискуссию - одна из таких (Извини Ира, что рекламирую :))
Однако будучи заказчиком (а не работодателем!) он имеет право отказать в оплате. А то что он несколько раз возвращал на доработку - его заслуга. А если автор не внял - значит нечего ему делать в этом виде деятельности.
Да мне все равно вскроются они или нет, я пытаюсь донести, что выставлять такие работы на всеобщее обозрение не этично. Это касается не только заказчиков но и авторов. Поэтому я и предлагал ниже сделать личную переписку, чтобы подобные темы меньше появлялись на форуме. Если заказчик так поступил бы с вами, я думаю, вам не сильно было бы приятно! А получилось, что развели базар в защиту прав заказчиков и исполнителей. Вы со мной не согласны?
Лучший комментарий
DELETED
написал
15.09.2013 в 01:51
в ответ на #342
13342
А что есть запрет на выставление рабочей переписки на форуме заказчиков ))) Это в интернетах все ДАртаньяны, если бы я трижды заказывал пельмени, а мне приносили торт, хлопая глазами, то думаю, что эпитеты бы были жестче, чем у ТС ))) И, было бы ровно, сколько души в торте. Не можешь делать пельмени - учись. Не можешь - делай торт. Только не в пельменной )))
Как раз в интернете одни тролли. Только и ждут, чтобы постебаться над менее опытным исполнителем. А тем более исправлять чьи то ошибки показывая тем самым свое мнимое превосходство. Мне кажется, что этим они пытаются оправдать свою несостоятельность. Нормальный человек не будет выставлять работы неумелого автора, а просто добавит его в черный список. Но это лично мое мнение, поэтому эта дискуссия ни к чему не приведет.
Просто им важно без ошибок, а норма это такое мутное дело ) У меня есть зак, который по 100 рублей за тысячу берет кучами обзоры с грамматикой довольно альтернативной. И ни слова не говорит, очень рад ) А есть всё по другому... И поржали, потому, что какбэ получил работу, со сноской исправит ошибки и бред - ну есть вариант с лупой проверить или тут же отказаться, написав в комментах "сами говно" ) Ну чего бы и не поржать, на отдельном форуме, специально для заказчиков, кстати, если так всё сложилось как есть )
Психология автора таков. ИМХО... Я трудился, а заказчик не оплатил мой труд. И фигня, что я написал чушь ,я же трудился! А значит труд должен быть оплачен. Пережиток совкового менталитета, или я не знаю, эгоизм что ли? По принципу "там же всего доллар, что ему жалко? У него же денех много"
И еще, у заказчика есть удобный инструмент, ЧС называется... А у нас, авторов, такой инструмент напоминает российский автопром - бессмысленный и беспощадный... Криво сделанный и неудобный в использовании.. Хотя сомневаюсь, что новичкам наличие фирменного эргономичного банхаммера помогло. Скорее всего получилось бы нечто вроде обезьяны с гранатой.
Люди делятся на три категории: тех кто не попадает в проблемы, тех кто решает проблемы ,и тех кто не видит проблемы. Первых ОЧЕНЬ мало, третьих - очень много. И таким бесполезно что-либо объяснять. потому что они не спрашивают, где их ошибки, а если и спрашивают, то не для того, чтобы их не совершать второй раз. Идеальны на самом деле вторые. Их можно научить делать то ,что тебе нужно.
ООО, это наше все! Это и "все кругом колхозное-все кругом мое", " и "групповой секс лучше ибо сачкануть можно". и много чего еще.... Некоторые сумели перестроиться, а иные до сих пор считают, что "от каждого по способностям, каждому по потребностям"...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
