Каждый из нас, наверное, задавался вопросом: что там, в конце пути?
В детстве многие надеются на благоприятный исход событий - жизнь после смерти есть, ее просто не может не быть.
Однако со временем начинаешь понимать, что вероятней всего после смерти нет ничего, кроме пустоты длиною в бесконечность.
Довольно пессимистично, но скорее всего все так и есть.
Нет ни рая, ни ада, и никакой другой формы жизни.
Лишь сплошное и нескончаемое НИЧТО((((((
Или все-таки есть свет в конце туннеля и шансы на вечную жизнь и бессмертие равны 50 на 50?
Лучший комментарийshubbah написал 28.08.2016 в 01:37
0
Интересно деуки пляшуть... А как вы, граждане, тут можете каментить, если: ------------------------------ ------------------------------ Евгений ...Интересно деуки пляшуть... А как вы, граждане, тут можете каментить, если:
Лучший комментарий
DELETED
написал 30.08.2016 в 20:01
919
Когда-то сына просил о том же - когда умру, развей мой прах, не хочу накладывать на тебя обязательства ходить ко мне на могилу, ухаживать за ней, не ...Когда-то сына просил о том же - когда умру, развей мой прах, не хочу накладывать на тебя обязательства ходить ко мне на могилу, ухаживать за ней, не хочу, что бы потом она покосилась и провалилась. А потом похоронил своего отца. И начались хлопоты по обустройству могилы, заказу и установке памятника и т.д. И я ходил на кладбище не из "долга". Я к папе ходил. И понял, что я не имею права лишить своего сына этого - возможности сходить на могилу его отца. Будет он приходить, не будет - его личное дело. Но лишить такой возможности и такого права я права не имею.
Лучший комментарий
DELETED
написала 23.05.2013 в 11:13
0
Почитала последние комменты... Ну ё моё!!! Народ, ну ясно же даже и ежу, что все религиозные догмы - это аллегории! Упрощенные до нельзя специально ...Почитала последние комменты... Ну ё моё!!! Народ, ну ясно же даже и ежу, что все религиозные догмы - это аллегории! Упрощенные до нельзя специально для недалеких. Бог есть!!! Бог - это все сущее, всеобъемлющее. У слова БОГ масса синонимов, которые если все вместе взять, как раз и получается БОГ: космос, вселенная, природа, душа, разум, высший (общий) разум, натура, мир, любовь, добро, понимание, я, ты, МЫ (!!!), жизнь, СОВЕСТЬ (!!!!!) и еще масса:) бог - ВСЁ!
Нельзя религиозные догмы понимать дословно. Нужно включать воображение, со-знание, со-чувствие, со-переживание, СО-ОБРАЖЕНИЕ, и тогда всему находится неопровержимое подтверждение:) И рай есть:) Мы живем в раю! Те, кто этого хочет. И ад есть! Те, кто НЕ ХОЧЕТ жить в раю, живут в аду.
Мы - боги:) Каждый сам творит свою жизнь. ТВОРИТ!!! Каждый сам делает из себя и мира то, что хочет. Человек (любой) вообще всегда живет только так, как хочет. А ведь такое доступно только богам;)
Конечно, никто не может на 100% подтвержденно сказать что там - за чертой, ведь еще нет методов, которые бы однозначно дали знание об этом. Не веру, а вот именно знание, доступное всем! И не будет никогда этих методов, я думаю. Но стоит ли ломать над этим голову?
Вариантов всего два: 1) либо там ничего нет, но тогда после ухода тебе уже будет все равно, и, значит, не нужно тратить бесценное время жизни на пугающие мысли о предстоящем ничто. Если уж очень не все равно, допусти мысль, что все таки что то там есть и живи себе радостно. Ведь все равно потом будет все равно;) 2) либо там что то есть. Тогда и вообще живи себе, и радуйся;)
Короче при любом раскладе стоит радоваться жизни и жить по совести. Совесть, она такая штука, она и ту и эту жизнь испортить может, если что не по ней.
А в остальном... У Макаревича песня есть:
Нас мотает от края до края, По краям расположены двери, На последней написано: ЗНАЮ, А на первой написано: ВЕРЮ.
И одной головой обладая, Никогда не войдешь в обе двери. Если веришь, то веришь, не зная, Если знаешь, то знаешь, не веря.
И загадка останется вечной, Не помогут ученые лбы: Если знаем - ничтожно слабы, Если верим - сильны бесконечно.
Зачем мне фотки? Я признаю свои ошибки - моветон просить фотки там где работаешь. Я более так не буду делать, и комплименты писать не буду - куда легче ограничиваться смайлами и плюсиками. Ведь если бы мы работали в реальном офисе, то это бы выглядело достаточно дико, если бы я просил фотографии и говорил каждый день комплименты. Плюс + смайлик - оптимальный вариант для выражения симпатии на рабочем форуме копирайтеров. Если так подумать, то на комплименты и рассматривание уходит драгоценное время. А жизнь ведь не бесконечна. И уж лучше потратить это время на саморазвитие, написание контента или комплименты реальным дамам.
Рано или поздно всему приходит конец. Или эволюционное начало? И вполне возможно, что мы с Ламби не закончили свою деятельность, а напротив, на пути к чему-то более интересному, глубокому и прекрасному. Так и после смерти, вполне возможно, что мы не заканчиваем существование, а эволюционируем.
Может быть, но очень уж жалко расставаться с тем, что нравилось. А если серьезно – нет там ничего, даже вечного покоя нет. Вот как ZABAVA-007 написала. ИМХО
Так весело же было, интересно. Заходишь после кредитов, унитазов и фундаментов, а тут живые люди – разные, яркие. Каждый со своим характером. А теперь чего? Оля «не провоцирует местных клуш» - это ее выражение, вы о жизни после смерти. Вот еще Крокодил, Пингвин и Гасконец остепенятся, не дай Бог, и фсе «утухнем в болоте» - тоже Олино выражение. Я люблю, конечно, в девичнике «за жизнь» потрепаться, но это же совсем другая история))
А я думаю, это у вас просто настроение такое) Люди не меняются внезапно. Даже если фраза «давайте фотку в купальнике» будет навечно похоронена, контекст особо не изменится.
Адвего через двести лет будет еще более прекраснен, а наши пра-пра-пра внуки будут с гордостью читать труды своих предков. А форумский флуд станет эталоном и классикой. Безусловно, своей копирайтерской деятельностью мы оставим яркий след не только в истории адвего, но и всего Рунета в целом. На этот след и будут ориентироваться будущие копирайтеры, которые сейчас пешком под стол ходят и не родились даже. Во всяком случае, за будущее копирайтерства я не беспокоюсь - мы уже создали хорошую базу для плодотворного развития наших детей на нелегком веб-райтерском поприще. Вопрос:смогут ли они грамотно воспользоваться накопленными знаниями? Я думаю смогут.
Ренегат!!! Отрекся от самого себя?! - Предатель!!!
Пы.Сы. Надеюсь, это - понарошку? Ну, чтобы только усыпить бдительность... а потом - ррраз, из под какого-нибудь коммента: вы - удивительная... такие сверкающие бриллиантовым блеском глаза... коса... волоса... тормоза... У вас такой высокий лоб и глубокий взгляд тургеневской девушки, пришлите два фото в купальнике и три - топлессс!!!!!
Не отрекся, а встал на более высокую ступень эволюционного развития. Зачем мне фото, если саму даму я не смогу прочувствовать:мимику, лицо, улыбку. Легче выйти на улицу и любоваться настоящими дамами.
Да, и вообще, что лучше - вечный покой или сплошные реанкарнации? С одной стороны, вечный сон пугает. Но с другой. Сплошные перевоплощения. И при этом никто не гарантирует, что каждое воплощение будет счастливым. Ведь в этом случае человеческая душа будет переживать всевозможные ситуации, в том числе и не совсем приятные.
Лучше перевоплощения, рай, ад - все что угодно, лишь бы не вечный покой). Но...мы живем в реальности, которая тысячи лет свидетельствует в о том, что наша жизнь, которую мы знаем и любим, обрывается навсегда. Больше мы ничего не знаем. Можем либо доверять древним притчам и своим призрачным ощущениям и верить в загробную жизнь, надеясь хоть на что-то после конца, либо принять жесткие факты.
Да чтож вас, уважаемый, такая тоска настигла? Философские размышления или весенняя депрессия? Весна вроде на исходе, а размышления о смерти, да еще на ночь)) Завтра утром тоскливо будет просыпаться))
Рассуждения на ночь. Да и тут вроде никто не создавал ничего подобного, да если и создавал, то кадры уже давно сменились Я, кстати, и тему хотел назвать - "Смерть". Правда понял, что будет уж совсем мрачно.
Если уж говорить про многие жизни, дающиеся душе, то наверняка они даются не просто так. видимо, чтобы заслужить покой и благодать - нужно немного потрудиться. потрудиться над собой, над своим видением жизни, над отношениями с людьми и близкими и еще над кучей своих несовершенств. вот и случаются всякие ситуации, подталкивающие нас к росту - а если пытаешься преграду обойти, то все повторяется и, чаще всего, в усиленном варианте - не замечали? ИМХО, имхо, имхо...
Тогда через 10 минут жду подробный диагноз и лечение на бумажечке, шоб в аптеке не стыдна просить было лекарства. А то вдруг там сплошь конские транквилизаторы))
С возрастом поезд мчится все быстрее и быстрее к конечному пункту. В раннем детстве время тянулось медленно и один день тянулся вечность. А в возрасте за двадцать - все стремительно.я, словно в игре Симс геймеру лень управлять своими персонажами и он выбрал ускоренный режим. Будучи школьником я с упоением ждал конца учебного года - один год казался десятилетием. Первый курс института по ощущениям также длился долго. А вот второй, третий, четвертый и пятый слились в одну короткую жизненную пробежку. Так и сейчас...
Не знаю. Часто и от многих людей слышу такую тему, но с моими субъективными ощущениями она никак не стыкуется. А поезд... какой-то дядька сказал: "Часто свет в конце туннеля - просто огни приближающегося поезда". Вот я и ляпнул нащет поезда :)
кстати, плюсану. Вроде только вчера шкуолу закончил, а это был 2000 год. О_О У меня во дворе девица с коляской ходит - она в школу пошла после моего выпускного уже, а теперь сама с дитём. :(((
Мы недавно отметили юбилей - 10 лет, как закончили школу. Я говорю: "Девочки мои, представляете, мы бы за это время еще раз успели школу закончить!" И все в шоке - время-то незаметно прошло, а учились вроде бы очень долго.
Кстати, именно после того как в вузе на античной литературе прочитала Лукреция, перестала бояться смерти (в глобальном масштабе, конечно; банальная осторожность и инстинкт самосохранения при мне :))
Анекдот в тему. Разговаривают два зародыша в утробе матери. Один спрашивает у другого: - Как ты думаешь, а есть ли жизнь после рождения? - Не знаю, - отвечает тот, - оттуда ещё никто не возвращался!
Многочисленные попытки оперы вернуться не увенчались успехом, хотя и с удовольствием посмотрел бы на деятельность оперы возрожденного. Я и не пытаюсь его заменить - опера создавал веселые флудливые темки, а я решил окончательно завязать с любой несерьзностью. Буду рад услышать ваше мнение, относительно этого вопроса, уважаемая Козявка. Как вы считаете - что ждет нас за ширмой жизни?
не знаю, как вас, а меня ждет ответ перед Богом за все. что я совершила в этой жизни. Верю в то, что написано ниже: "Что мы, отдав концы, не умираем насовсем".
Маленькая симпатичная девочка с игрушечной машиной. Времена будут аналогичные советским, может даже коммунизм в следующий раз победит и песочница будет действительно детской и - никаких взрослых - они не будут беспокоиться за безопасность своих детей.
Делали мне однажды операцию под общим наркозом. Одели маску, укололи что-то... И тут мне кажется, что я встаю и выхожу во двор. А во дворе машина стоит, за рулем которой мой умерший парень. Сажусь я в машину и вдруг оказывается, что мы едим по Варшаве (мы там познакомились). И все как обычно, как в жизни. Только Варшава какая-то странная, как будто дома, дороги, улицы сделаны из плюша или материала какого-то мягкого. Приезжаем мы к домику, белому-белому. Мой молодой человек говорит: "Я пойду спать, а ты возвращайся часов через 5-6. Не раньше". И тут я понимаю, что он умер. И так мне больно становится физически и как сила какая-то тянет. Дальше уже не помню, Помню, что начала задыхаться и проснулась из-за того, что трубка в горле неудобно стояла. Может это психотропный наркоз так действует, а может и нет...
Наркоз, наркоз. :) Мне как-то тоже операцию делали под местным наркозом, ну и у меня психоз начался под конец (мне казалось, что я боль всю чувствую). Так прибежал анестезиолог и всадили мне какую-то дрянь, что я сразу отключилась. очутилась я в поле, по краю зеленый-зеленый лес, а само поле желтое и светлое-светлое - ну в общем-то и все. :)) зато потом весь медперсонал отделения меня спрашивал - что я видела? мол, после этого наркоза очень необычные видения. :)))
Ужас, я б под местным, наверное, свихнулась:) Даже фильм такой есть "Наркоз". Там человек во время пересадки сердца всю боль чувствует, но медицинские приборы показывают, что все ок) Есть такая редкая реакция организма, которую никак нельзя выявить заранее. А я еще помню в глубоком детстве тоже что-то мне под наркозом делали, так ко мне дедушка умерший приходил. У меня наверно тоже редкая реакция организма - под наркозом мертвых видеть...
Хм... Может, и мне такое вкололи, когда во время кесарева эпидуральная не взяла? Только я как будто не совсем отключилась. Понимала, что под наркозом, видела при этом во сне обтянутый молочной кожей потолок, объемный такой, выпуклый, как будто стеганый. А с этих клеток почему-то бульдоги пытались соскочить, но отделиться не могли, только скалились. И при этом я слышала, как хирурги ругались, доставая сына, и даже боль была явная, хотя не знаю, могло это быть или нет. Странные ощущения... Но, к жизни и смерти отношения, наверное, не имеют)))
:)) возможно. у меня еще был один наркоз и которого я выходила... - ужасные ощущения, до сих пор явно их помню. как-будто я жидкая белая пластмасса, теку в общем вязком потоке и не могу из него выдраться - всякие повороты, переплетения, давление со всех сторон и вот эта липкая тягучесть - брррр, ужасть. :))
А я была электроном и неслась в какой-то микросхеме с дикой скоростью и поворотами, как на санках, но без тела, а только быстрым потоком ветра (энергии?)
В другой раз удалось побывать внутри картины Дали "Купол Мира", но в другой проекции.
Да, и я видела со стороны группу оперирующих меня врачей, после того, как в меня влили 4,5 л только тёплой крови - вид, как через выпуклую линзу и сумеречней, но с оранжевым оттенком.
Личный опыт внушает некую уверенность в возможности продолжения, но бояться отсутствия чего-либо тоже нет смысла - суметь бы воспользоваться шансом уже полученной жизни по полной.
Кстати, Алексей Балабанов вчера умер. Неплохой режиссер. По-крайней мере его фильмы Брат, Брат 2 были действительно стоящими. А теперь, пересматривать эти ленты мне будет не по себе, так как буду знать, что основные "действующие лица проекта - актер и режиссер уже не с нами"
Да, "братьев" пересматриваем периодически. еще "про уродов и людей" один из любимых балабановских фильмов - Сухоруков там - отпад. "Ну что, уроды? А я вам винца принес." )) А вот груз 200 мне показался ужасным - не в плане режиссуры, а сам по себе страшный фильм. Уходят люди неординарные как-то рано...
Согласен, выдающийся был режиссер. Я бы еще вспомнил экранизации Кафки ("Замок") и Беккета ("Счастливые дни"), а также яркие и неоднозначные работы "Про уродов и людей" и "Груз 200".
Американский писатель Фолкнер как-то сказал: "Человек смертен, и его единственная возможность стать бессмертным состоит в том, чтобы оставить после себя нечто бессмертное". Не знаю, относятся ли творения Балабанова к этой сфере, но в любом случае он оставил после себя то, что оторвалось от его жизни и продолжает существовать. Если Вы читаете Достоевского или Гёте, Вы же не задумываетесь о том, что этих писателей давно сожрали черви. Нет, Вы приобщаетесь к творческому универсуму, в котором находите питательную почву для своих мыслей и вечные коллизии нашего сомнительного бытия.
Никто не смог описать точное происхождение Вселенной, никто не смог доказать, что бога нет, никто не смог доказать, что души тоже нет, никто не знает, где заканчивается Вселенная. Если наши глаза чего-то не видят, уши не слышат, то это не значит что чего-то не существует. Поэтому расслабьтесь и не переживайте. Возможно там что то есть...
Там, безусловно, что-то есть... Я раньше как-то не задумывалась об этом. Ну, точнее, если и задумывалась, то ненадолго. А после смерти родителей, окунулась по уши. Когда ушла мама после долгой болезни, я примерно через неделю улеглась спать на ее кровати, хотя прекрасно знала, что нельзя... Девяти дней еще не прошло, но мне на тот момент было все равно. Так вот, среди ночи я проснулась в диком ужасе. Приснилось, что нахожусь в темном холодном тесном месте, а надо мной комья промерзшей земли... Мама умерла в январе. А в комнате, где я спала, было очень тепло. Разумеется, больше я подобных экспериментов не проводила. Так что, о пустоте не может быть и речи... Живите себе спокойно, делайте комплименты дамам и не заморачивайтесь ). Когда-нибудь нас всех накроет, но не стоит на этом зацикливаться ).
Ужас!!! В ту ночь, когда умер мой любимый человек (я об этом еще не знала) снился мне сон, что он дарит мне букет роз. Потом он уходит и говорит, что у него дел очень много, переезжать надо. А я смотрю на розы, а они завяли полностью. Я еще тогда во сне подумала, что знак нехороший.... Без сомнения есть что-то ТАМ, но вот что, думаю, никому не известно. Ни религии, ни науки...
- Бабушка, ты умрешь? - Умру. - Тебя в яму закопают? - Закопают. - Глубоко? - Глубоко. - Вот когда я буду твою швейную машину вертеть! (с) Мы все умрем и вы и я. Но это будет нескоро или скоро, кто его знает. Когда будет, мы поймем. А пока, будем жить!
Да, когда был маленьким, то я думал о смерти гораздо больше, чем сейчас. Бывало ездил на автомбусе и глядел на бесконечный поток машин. И понимал, что мое созерцание не бесконечно, и что скоро все замкнет как в финальных кадрах фильма Терминатор 2. А пока живется будем жить, писать контент, вставлять ключевики, продвигать сайты, верстать, программировать, фотошопить, слесарничать, фрезеровать, паять
Интересно, что у детей понимание смерти иногда как будто внезапно включается, даже если явных причин вроде бы нет. Недавно захожу к 7-летнему сыну перед сном, а он плачет. Спрашиваю, что случилось, а он: "Не хочу, чтобы ты умирала". А потом поговорили и сошлись на том, что все мы умрем, но очень-очень-очень нескоро, поэтому и расстраиваться нечего. Вот такая вот детско-взрослая философия)))
Да,печально сознавать что ты такой маленький и юркий, а через каких-то 70-80 лет отправишься в могилу. Одно успокаивает: все вместе там будем.Единение. Не было еще бессмертных.
Вас единение успокаивает? Меня скорее удручает, я бы предпочла быть не в общей массе, а сама по себе. Хотя в данном случае это значения не имеет) И все мы там будем, это да - и успокоенные, и удрученные)))
Ну,наверное, каждый хочет быть индивидуальностью и самим по себе? А рискнете ли вы стать первым бессмертным человеком? Ведь это будет своеобразный эксперемент, и неизвестно, что ждет первого бессмертного в дальнейшей вечной жизни.
Да, согласен.Были бы все бессмертными, тогда бы не факт, что сейчас мы сидели бы на адвего и вообще бы были. Но все-таки нелегко осознавать, что вечный сон и угасание - это единственное, что тебя ждет НАВСЕГДА.
Для ребенка мысль о смерти не просто ужасна, а мучительна, непереносима. Со временем, став взрослым, он примирится с этой мыслью. А пока он маленький я говорю, что он бессмертен. И это недалеко от правды - я верю в бесмертную душу.
"Видеть" и "примириться с мыслью" - это не одно и то же. Да и к тому же люди (дети) разные. Есть ведь, кстати, люди, которые эстетствуют в смерти: им она кажется чем-то величественным, загадочным и очень привлекательным. Разные мы, одним словом.
По поводу "не одно и то же" согласна. Часто знаешь о чем-то скорее теоретически, не примеряя на себя. А потом вдруг как переключатель срабатывает - и осознать это вдруг сложно даже взрослым. Что уж о детях говорить.
Участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. (с)
Согласно религиям многое грех. Даже если подумаешь слишком вольно о той или иной девушке. Убил человека- горишь в аду, допустил свободную мысль - также в аду горишь. Несправедливо.
Мне нравится теория о том, что у каждого будет то, во что он верит. Во что-то верит каждый, даже атеист верит в то, что после смерти ничего не будет. Он тоже именно верит, потому что не знает, что есть в действительности. Так вот у каждого будет то, во что он верит сейчас: кто-то будет реинкарнировать, кто-то станет буддой, кто-то начнёт дожидаться вечного суда, кто-то окажется в нирване или станет частью чего-то общего. А кто-то исчезнет. Спорить о том, кто из них прав, глупо. Потому что, по крайней мере, сейчас, правы все.
Отличное было бы решение) И главное - никакого страха: представил то, что хотел бы видеть, и не думаешь больше об этом. Живешь сейчас, а дальше ждет то, что не пугает, - как переезд, что ли.
Ну вот меня это не пугает) Вернее, естественно, сама смерть, как любого нормального человека, не может не пугать. не пугает то, что будет потом. Пугает смерть близких. Ведь это я знаю, что со мной потом всё будет хорошо, а они?
Прочитала ваш первый абзац и поняла, что примерно так и чувствую. А по поводу близких как-то встретила мнение, что, теряя дорогих людей, мы плачем все же по себе, а не по ним... Спорно, но не лишено смысла. Все равно звучит эта мысль: а как же я без него.
По этой теории Гитлер таки получит свою "Великую Германию") В этом контексте вспомнилась книга Джулиана Барнса "История мира в 10,5 главах". Там в последней главе "Сон" говорится о том, что все люди попадают в рай и получают все то, чего им не хватало при жизни. Слава, признание, девушки, материальные нужды - для обитателей рая не было никаких ограничений. Но проходило время, для первых - годы, для вторых - тысячи или миллионы лет, и все пресыщались. Люди уставали от своих желаний, просили забвения и его получали.
Вы считаете, Гитлер представлял, что она наступает после смерти?))) А пресыщение... судить о том, чего мы не знаем, равносильно тому, как в 10 лет мы считали, что после 30 жизни нет.
Цитирую: "Мне нравится теория о том, что у КАЖДОГО будет то, во что он верит". Ведь для Гитлера она была своеобразным символом, который не исчерпывался только политическим содержанием. Своего рода религиозная идея с кровавыми жертвоприношениями. Ну, это художественный образ у Барнса, который может нравиться, а может и не нравиться. Как, впрочем, и теория, озвученная Вами.
Разговор же идёт о вере в то, что будет после смерти. зачем же мне было добавлять это в текст комментария? Только я ведь это тоже не совсем всерьёз говорил, а только как вариант, который мне нравится))) А приведенная вами теория мне тоже понравилась, но уже с философской точки зрения.
Те, кто часто теряют сознание (низкий порог чувствительности боли, непереносимость каких-то факторов, к примеру), могут сказать, что "там" ни для нас, ни самих нас нет. Вообще ничего нет, так как нет сознания. Десятки раз уходя и возвращаясь, человек никогда сразу не вспоминает свое имя и детей, но с удовольствием ловит молекулы воздуха, цвет и движение. Потом наслаждается этим в течение минуты, пока врачи или близкие криками не заставят вспомнить, кто ты. Неприятный момент. Ничто из "местных" ценностей не важно, кроме природы и ощущения жизни. Счастливы те, кто может оценить это даже в силу страшных диагнозов.
Вы совершенно не правы. Причём не правы дважды. В первом случае сравнивая смерть с состоянием потери сознания. Это всё равно что сравнивать вкус запахом. А во втором о "неважности местных ценностей". В каждый момент ощущение их важности совершенно различное. Важно то, на что человек обращает внимание сейчас, то, что его волнует именно в данный момент. Вы расскажите на похоронах, что смерть близкого - это фигня, а важна природа и то, что "вы сами сейчас ещё живёте". Или, наоборот, родителям, у которых- только что родился ребёнок, тоже скажите, о том, что они зря его появление считают самым важным.
И... Потеря сознания от смерти отличается лишь тем, что оно успевает восстановиться до того, как разложится до критического момента тело. Так что не обольщайтесь.
Вообще-то при потере сознания мозг жив и функционирует. Даже при полной коме, из которой не выходят, ВЕСЬ мозг не умирает - только ряд отделов. Так что разница всё-таки довольно существенная и, я бы даже сказал, фундаментальная.
Другое дело, что ОЩУЩЕНИЯ человека при потере сознания и клинической смерти, например, могут быть идентичны.
Вот здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - вот свидетельства (не вызывающие сомнений), человека много лет живущего на стыке духовного и материального мира. Посмотрите те записи, что обозначены как мемуары.
Мне интересно, конечно, где этот стык находится, но не думаю, что данные мемуары удовлетворят мое любопытство. Вообще предпочитаю обходить стороной людей, слишком громко заявляющих о себе.
Чем больше человек говорит, чем чаще он врет. А если он еще и пишет о себе... Мало кто может написать в своих мемуарах, к примеру, как в восьмом классе описался у доски или как пришлось натягивать в 20 лет зубные коронки на ужасный кариес. Хотя это помогло бы многим избавиться от комплексов и научиться следить за здоровьем. А вот писать о таинственной нечеловеческой связи с "высшим миром" любят, как правило, обычные тленные дядьки с пивными животиками и раздобревшими от пищевых слабостей мордами. Поэтому не советую жить чужими росказнями, лучше доверять своей интуиции.
Не бойтесь. Все там есть. Разве только пустота отсутствует. В рай заходила пару раз. И Бога видела. ОН - существует. После того, как увидела, больше не смогла туда ходить. Свет непереносимый для глаз и грешной души. Не думайте, что я ненормальная. Это, конечно, спорный вопрос:), но я просто вижу некоторые вещи.
Тот мир объективно реален, так же как и наш. Точнее, это один мир. Просто какая-то часть его от нас закрыта. Временно. Однако, ужасов там хватает.
А родные, которые умирают, не покидают нас совсем.Они общаются с нами и, в том числе, через сны. Когда нам плохо, они рядом.
Причем те, кто терял близких, знают, то вся эта "периодизация" хождений души после смерти (9 дней, 40, год) верна. Первый раз маленький глоток воздуха можешь вдохнуть после 9 дней, а отпускаешь родного человека и сам освобождаешься настолько, чтобы нормально жить, через год. Но!У Данте в "Божественной комедии" в аду есть круг, где мертвая тишина - там стоят гробы и нет больше ничего. Так вот здесь обитают души тех, кто не верил в жизнь после смерти. Для них "после" и нет ничего - ни страданий ада, ни любви рая.
Абсолютно согласна. Кстати да, периодическая пустота там наверное тоже существует. Только мне кажется, что от наших крепко зажмуренных глаз это не зависит. Хотя с Данте трудно спорить. Когда в институте читала продвинутых психологов 20 века, поражало то, что поэты обо всем этом уже рассказали. Они давно знали то, на что ученым понадобились целые столетия.
Ничего там нет, мозг, как и все тело после смерти разлагается и превращается в пару кг органики, половина из которой съедается опарышами, а вторая половина удобряет почву планеты Земля. То, что люди видят в состоянии клинической смерти, не больше и не меньше, как галлюцинации вызванные недостатком кислорода в крови из-за кратковременной остановки сердца и работы легких.
Прах возвращается к праху, органика - к органике. А душа уходит в другие края. Только про это не показывают репортажей по телевизору. У каждого свой индивидуальный опыт. Но пути прочерчено давно и то, что мы их не видим, не означает, что их нет. Я вот никогда не видела Великую Китайскую стену, но она существует. Вне моего знания о ней.
Некорректная аналогия, уж извините. Вам же никто не мешает в любую минуту съездить в Китай, самолично пощупать Стену руками и написать об этом статью для здешнего магазина (с уникальными фотографиями!). =))
Вам перечислить кто мне мешает? Хорошо, пусть это будет звездная система ХХХУ. Я ее не вижу, а она все равно существует. Или мне никто не мешает сделать звездолет, слетать туда по-быстрому, сделать уникальные фото и забабахать в магазин статью?:) Кстати, с нашим уровнем доходов Китай для нас не ближе, чем созвездие Андромеды.
Опять-таки некорректно. Это - сопутствующие обстоятельства. Представим, что их нет, а у вас в кармане прямо сейчас тысяч сто - и уйма свободного времени. У вас есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ возможность это сделать, вот в чём фишка.
То же касается и звёздной системы ХХХУ. Лететь до неё, чтобы о ней узнать, совершенно не нужно, - её существование вычисляется научными методами с высокой точностью. Вы же не думаете, что астрономы, которые этим занимаются, - это какие-то не такие люди? Такие же как вы, только выбрали для себя другое поле деятельности. Точно так же они не видят, скажем, микроорганизмы - но если бы занялись в своё время микробиологией, видели бы.
Ой, как приятно, что вы повышаете уровень моей образованности, кажется, в логике. Так вот, речь идет о том, что вещи о которых я не имею ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ возможности знать все же существуют помимо моего сознания. Правда я рерайтила какую-то философию, где утверждали обратное: того чего мы не видим, что не отражается в нашем сознании - не существует.:)))
Это солипсизм, и я его давний и последовательный сторонник)))
Но я немножко про другое: существование той же Великой Китайской Стены - факт верифицируемый, и если человек просто жить не может без того, чтоб не удостовериться в её существовании, - он может положить всю жизнь на то, чтоб туда доехать и собственноручно ошшупать)) Стена здесь - только символ, это же касается любого экспериментально подтверждённого факта (тех же микробов). А вот как практически докажешь существование души как таковой? Тут только вера. Причём я совершенно не порицаю тех, кому это нужно - точно так же как вряд ли кому придёт в голову порицать мою любовь к американскому баскетболу))
А куда девается душа? Мысли, чувства, опыт, эмоции? Если бы не было жизни после смерти, не было бы самой жизни. В чем смысл? Землю удобрять? Зачем жить, суетиться, если, все равно, потом умирать. Нет, жизнь есть, только в другом качестве.
А души нет как таковой, это понятие придумано попами и проповедниками с целью трактовки различных мировых религий, получения дохода от прихода. Причем часто это подкрепляется россказнями малограмотных людей оказавшихся на грани смерти. Не может человек научно объяснить свое состояние, вот он и вдается во всякую мифологию. Как первобытный человек, слышал гром и считал, что это боги хлопают в ладоши. Мысли, чувства, опыт, эмоции – это все совокупность этического, нравственного и психологического воспитания и развития человека.
Жить зачем тогда?-это №1 Жить тогда зачем праведно (в смысле, по совести)-это№2 Объясните мне, первобытной и малограмотной, будь ласка. Если удовлетворительно разжуете-похлопаю в ладоши.
Жить есть смысл, потому что это интересно. Многие испытывают в жизни кайф от выработки в организме адреналина, эндорфина и прочих химических веществ. Вот получает человек кайф от того, что он что-то изучает, создает, творит, совершает подвиги какие-то и прочее.
Мне кажется, это жизнь бабочки-мотылька..." у открытого огонька". Хотя я не против адреналина, эндорфина и допамина в процессе жизнедеятельности. А с чувством долга как быть? На фиг его?
По-моему, жить праведно из страха перед чем-то или кем-то, это удел мелочных, злобных и завистливых. Они и хотели бы украсть чего-нить у соседа, но кто-то видет все. Они бы и хотели соседку замолодить, но кто-то там видет все. Ну и дальше по тексту. Большинство, впрочем так и поступает в угоду страстям и желаниям, потом грехи замаливают.
Слово "страх" Вы первый употребили, у меня и в мыслях подобного не было. От страха мало что путного может быть, в т.ч. и праведность, если и не "липовая", а типтаво.
Я говорю о другом: в чем разница в итоге между тем, кто живет нравственно (я не себя имею ввиду, а ваще) и тем, кто обманывает, ворует, убивает и т.д., если конец у всех один? Неужто, только в том, шо страха "не имут"?
Поступать так-иначе можно из различных соображений. Страх-один из самых важных факторов, влияющих на поведение человека. Но некоторые делают свой выбор не из-за страха или выгоды, а по велению сердца. Неужели Вы не знаете людей, которые не воруют и не гадят, потому-что не хотят или просто так не могут?
Вы, должно быть, еще очень молоды (только, пожалуйста, не обижайтесь - молодость - не недостаток). Вам еще просто не приходилось сталкиваться с тем, что не укладывается ни в какие рамки. Придет время, и Вы усомнитесь в своей религии, да, атеизм - это всего лишь одна из разновидностей религии, которая существует тысячи лет. Человек ничего не способен придумать сам, это очень распространенное заблуждение. А что касается "россказней", хочется пожелать Вам никогда не оказываться на месте этих "малограмотных людей". Еще раз прошу не обижаться )
Вопрос на засыпку?))) Наверное ожидаете, что я сейчас начну рассказывать, как встречала своих мертвых друзей среди бела дня на улице? Не буду. Все равно не поверите ). Я сама росла в период воинствующего атеизма в абсолютно не религиозной семье. Среди предметов в универе была марксистско-ленинская философия, научный атеизм, а научный коммунизм мы сдавали госэкзаменом. Вот ведь хрень! Никогда не ходила в церковь мама, да и я тоже, меня даже не крестили. Отец рассуждал точно так же как и Вы сейчас. Только вот когда на моих руках умирала мама, я видела ужас на ее лице. Я - скептик, нашла в какой-то книжке текст "Отче Наш", переписала на листочек и читала маме каждый день по несколько раз. Она успокоилась! Конечно, от смерти это ее не спасло, но она умерла с улыбкой. Это важно. А теперь думайте, что хотите.
Вы сейчас просто повторяете то, что (как минимум, раньше) говорилось на уроках истории в 4-ом классе. Это неплохое объяснение, но именно для четвероклассника. При этом ничуть не отличаетесь от тех, кого называете "малограмотными людьми", потому что всего лишь демонстрируете то, что вам приятно верить в то, что вы можете объяснить логически. И не учитываете, что логика основывается всего лишь на том, о чём мы даже не знаем (вы же не можете знать того, о чём говорите), а на то, что слышали и во что поверили. Если пытаться подходить к вопросу так, как пытаетесь вы, то есть с научной точки зрения, то для утверждения, что всё есть так, а не иначе, должны быть проведены серии экспериментов, подтверждающих сказанное). Вы их проводили?
Я верю в факты и научно доказанные процессы и явления. А если пытаться подходить к вопросу как Вы или другие отписавшиеся, то есть: "мол, если не видели, это не значит, что этого не существует". То получается следующее: как часто вы стрижете ногти на своих четверых руках? Как? У Вас нет четверых рук? В заблуждаетесь, рассуждаете как четвероклассник, если не видели, это не значит, что этого не существует! Если следовать этому догматичному утверждению, то получается, что нужно верить в любой шизофренический и параноидальный бред и с умным видом утверждать – "не видел, не говори, что не существует". Каменный век какой-то. Нужно верить фактам, исследованиям, конкретике, а не сказкам.
Попробуйте постараться понять, что во всё верить просто ни к чему. Достаточно ПОНЯТЬ, что человек несовершенен и просто не может знать, что же есть на самом деле. Любая зацикленность на одной из версии - это всего лишь разновидность фанатизма. Даже если эта версия - атеизм.
Вот - [ссылки видны только авторизованным пользователям] - в этой книге академик Виктор Вейник описал научные опыты и их результаты, проводимые секретной лабораторией по изучению паранормальных явлений, созданной правительством СССР. Предисловие и вступление не читайте (Вас оно, вероятно, раздрожит), а прямо к фактам - с первой главы. Очень полезная книжка, называется: "Почему я верю в Бога".
"Я верю в факты и научно доказанные процессы и явления" - уверен, что практически эти же слова говорили веке в XVII, когда утверждали, что Солнце вращается вокруг Земли. А теперь представьте себе ребёнка лет 5-и, логика которого основывается на вере в то, что говорят родители. И вот ему говорят, что детей не приносят аисты и не находят в капусте. Он будет мыслить ровно по той схеме, по которой мыслите вы - я этого не видел, я этого не знаю, я ЗНАЮ, что всё по-другому, а, соответственно, мои знания верны. Как раз вы двумя руками пытаетесь удержать за то, что для вас догма. И всё, что выходит за её рамки, для вас существовать не может. Заметьте, все, кто с вами разговаривают, не говорят , что есть "вот так и вот так" - только вы. Именно поэтому вам и говорят о, скорее всего, юном возрасте - вам сложно поверить в то, что существуют вещи, которых вы пока не понимаете. Если мы чего-то не знаем, то это не означает, что этого не существует.
Ну нет уж)) Веке в XVII, полагаю, в "Солнце вокруг Земли" верили только упоротые) Но даже если брать более ранние эпохи - процесс научного познания был в зародыше. Не было методологии, это были именно эмпирические наблюдения, основанные на индивидуальном опыте, без попытки подвести под это дело научную базу. Это как "кухонная" этимология слов или "кухонная" история - набор закрепившихся (и отмирающих с развитием науки) мифологем.
Ты же понимаешь - это пример взят как чаще всего используемый и более образный. а вот по поводу современной науки мне интересно другое. С одной стороны, настоящий учёный понимает, что знает слишком мало в сравнении существующим. то есть, в отличии от обывателя, он понимает, что нынешние знания - песчинка. С другой стороны, в исследованиях он может опираться только на существующие доказанные опытным путём, факты. Мне просто любопытно, как это сочетается в тех, кто занимается фундаментальной, а не прикладной, наукой?
Да я тоже экстраполировал это "Солнце" на всю тогдашнюю науку. А учёные-"фундаменталисты" меня всегда восхищали своим подвижничеством. Я иногда жалею, что я такой упоротый гуманитарий, причём в худшем смысле слова. Меня вот очень интересует современная космология - но я в неё по-серьёзке даже не суюсь. Даже на уровне Википедии. Просто ничего в физике не смыслю.
А о квантовой физике и механике хотя бы немного слышал? там вообще мозги слетают))) В двух словах: если мы с тобой наблюдаем за одной и той же частицей, то для меня она будет идти в одну сторону, а для тебя - в какую-то другую или вообще оставаться на месте. И это одновременно) то есть именно "научно доказано", что поведение частицы зависит от того, кто кто за ней наблюдает))) Квантовая физика отрицает физику Ньютона, точно так же, как геометрия Лобачевского говорит вещи, противоположные геометрии Эвклида. При этом совершенно нормально существует и то, и другое. И их не волнует, что человеку слишком сложно понять - а как это может быть? Моим мозгам это недоступно) Но если мой интеллект не может этого понять, оно не перестает существовать. Это касательно дискуссии с diego86.
Конечно же слышал, я сам дипломированный квантовый физи к и механик с тридцатилетним стажем. %)))
Без шуток - я всерьёз этим делом озаботился, когда заинтересовался некоторыми новыми методами исторической науки и общей теорией систем. В истории тоже такое есть: например, у немцев в историографии однозначно утверждается, что немцы взяли Львов в 39-м, а в советской историографии этот факт так же однозначно отрицается. И таких моментов много, причём "политических"наслоений и чей-то личной заинтересованности они в себе зачастую не несут - а вот поди ж ты.
Но понял, что не по мозгам мне это - надо всерьёз ту же квантовую физику осваивать, а я вообще не по этой части.
"у немцев в историографии однозначно утверждается, что немцы взяли Львов в 39-м, а в советской историографии этот факт так же однозначно отрицается" Думаю, что политическое наслоение было изначально (в 1939), а потом его просто не стали менять. Как брестскую историю "похоронили", так и передачу Львова, которая, вроде как, не без инцидентов произошла. А потом не было особой необходимости ее обратно вытягивать
Ну полемика-то была какая-то. Прекрасно помню презрительную реплику редакции в комментариях к Воениздатовскому изданию Манштейна: "Здесь фашистский фельдмаршал вступает в явное противоречие с исторической действительностью. В сентябре 1939-го Львов взят немцами не был". :)
А брестская история - это знаменитый якобы парад Кривошеина-Гудериана? :) Современные хрустители французской булкой эту историю очень любят))
Ээээмммм... ну, можно и якобы парад туда включить. :) Я имел в виду, что в том же 39-ом и затопление обводного канала в Брест-Литовске вроде как особо не афишировалось. И инцидент подо Львовом. Любые факты, бросающие тень на серьезность пакта. Хороши "союзнические" отношения, если даже о разграничении зон влияния толком никто не договорился.
Вопчем сабж: демаркационную линию по-шустрячку нарисовали практически от фонаря (и с жуткого перепою - зачеркнуто и подписано "ето гнустная лош!). Линия проходила по обводному каналу и и цепляла стратегический участок местности, напрочь убивая и без того не оч высоко котировавшиеся оборонительные возможности замка Мордор... ээээ... Брест-Литовской цитадели (развалюха XIX века и фсетокое). Типа снесли нафик дамбу (или шлюзы, или еще чего) - и канал пошел чуть западнее, увеличив территорию СССР на несколько сотен квадратных метров.
ЗЫ: со Львовом еще веселее получилось. Настолько было все прекрасно согласовано, что немцы успели поджечь два БА и потерять одно или два орудия, пока обе стороны сообразили, что они куда-то не туда стреляют. Источник не помню, но была сцылка на бундесархивы
ЗЫ: а до Мельтюхова дойди обязательно. Там много интиреснаво :)
Мда. Впрочем, под Варшавой у них там вообще аццкое количество френдли-файра было.
Мельтюхов мне нравится, несмотря на слабовыраженный резунизм) ВОт до этой книшки ещё не добрался. Обязательно асилю в ближайшее время, как Иринархова домучаю.
До сих пор памятно, как на моё 22-летие года мама с благими намерениями пошла в книжный магазин и преподнесла мне книжки Резуна, Бешанова, Соколова и Солонина. Прямо всё в цвет купила!
Кстати да, даже, кажется, Исаев писал, что именно эта книга нормальная, без завываний. Ещё вот всё хочу Алиева по сабжу почитать, да тоже времени не хватает. Но, говорят, это щас ведущая работа по теме.
А я свои штудии военной истории начинал в 2001-м году с покупки книшки некоего Гордиенко "Командиры второй мировой" со всем комплексом - бездарный мясник Жуков, финские старухи-снайперы на деревьях с винтовкой и мешком сухарей, дочь немецкого священника с пулемётом на колокольне, задержавшая целый полк, про Роммеля статья заканчивалась так - "на похоронах лицо мёртвого Героя выражало презрение"... Добила меня исступлённая др...чка на МакАртура и неоднократное называние Франклина Рузвельта Теодором. :))
:) LOL :) По поводу финской: у меня и щас где-то книженция валяется (наверное), из перестроечных газетных статей надерганная. Того же говноиздательства, что и "великие сражения второй мировой " от составительского гения Бешанова.
"дочь немецкого священника с пулемётом на колокольне" - она там фигурировает как дочь русского священника. И полк она не то что задержала, а почти весь положила. Из этого еще вырисовывается какое-то "Православие, самодержавие, народность", безбожники-коммуняки и еще много фсяких интересностей. Так-то! :)
А, ну щас погуглил - это, похоже, такая распространённая легенда. Эх, вот нашлись бы у нас в 41-м году поповские дочки с пулемётами в количествах - глядишь, и не отошли бы до Москвы... Это же убер-юнит!
"Если мы чего-то не знаем, то это не означает, что этого не существует" - Пример про четыре руки был бесполезен. Не вижу дальнейшего смысла спорить, верьте во что угодно, доказывайте, что бог землю создал за 7 дней и прочую бессмыслицу, не имеющую под собой никакого аргументированного основания. Я вполне адекватно и толерантно отношусь к людям различных религии, пусть верят во что хотят, лишь бы это не навязывали остальным.
А где вы в моих комментариях прочитали, что я хоть кому-то и хоть что=-то доказывал?))) как я могу доказывать то, чего не знаю не только сам, но и не знает никто? "Я вполне адекватно и толерантно отношусь к людям различных религии, пусть верят во что хотят, лишь бы это не навязывали остальным." Целиком согласен со словами. Только ведь дело в том, что вы все это время пытаетесь доказать то, что именно ваша точка зрения (кстати, в действительности ни на чём, кроме ваших убеждений не основанная) и является единственно верной). Даже "пример" с четырьмя руками привели какой-то детский) Ещё раз повторю - вы знаете миллионную долю сотой доли процента того, что существует (равно как и я и кто угодно другой).
Я в этом реально не вижу ничего плохого. А вот загробная жизнь меня что-то не прельщает.
Другое дело, что хотелось бы оставить после себя какое-то наследие, отличное от моих прекрасных статей про кромкогибы. Желательно Вълiкiйъ Романъ, который будут читать ну хотя бы ещё лет полтораста. И тогда я буду "жить в плодах своих дел" (тм).
Вот то-то и оно. После смерти - всё равно. Сейчас - нет, и это стимул к развитию. То, что я через сто лет не увижу, как благодарные читатели плачут над моими золотыми, бессмертными строками, - это меня не трогает))
Представь, что после того, как почит твоя бренная тушка, ты - великий пейсатель Василий Троилов, сможешь жить и общаться на том свете с такими копирайтерами, как Пушкин и Достоевский.)))
Это критерии верущести такие? Вы завели какую-то ветку чудес сегодня. Что значит не употребляют алкоголь? А как же вино, которым причащаются? Ну или еще для каких нужд используют?
Я на лавры Оперы и не претендую вовсе. Разве может случиться второй Майкл Джексон или Элвис Пресли? Это исключительно моя, авторская ветка при этом на серьезную тему.
Мне как-то на этом свете общаться с синяком Сёмой Носорогом из соседнего дома даже поинтересней, чем с Пушкиным (которого я и не особо-то люблю). Достоевского люблю, но далеко не факт, что мне было бы интересно с ним общаться.
Да нет, ничуть. Скорее, лукавство - это когда утверждают, что человек живёт ради какой-то там загробной жизни. Я вот живу, потому что вроде как нравится.
То есть ещё раз: дай мне возможность обустроить свою загробную жизнь сообразно моим желаниям, с блэкджеком и сам понимаешь чем (кем) - я бы не отказался. Но в такую возможность я не верю - и к её отсутствию отношусь совершенно ровно.
*Да нет, ничуть. Скорее, лукавство - это когда утверждают, что человек живёт ради какой-то там загробной жизни. Я вот живу, потому что вроде как нравится.*
Почти согласен.
П.С: Но в нетленные чресла Рыболягушки то ты веришь?
З.Ы. Пять лет назад был ответчиком в суде, где на кону стояли огромные деньги - больше двух миллионов. Перед судом я, как любитель финикийской мифологии, вечером молился почему-то Мелькарту. Помогло - суд принял решение в мою пользу.
Я ВК читал только один раз, и честно говоря не помню: упоминался там он или нет. Мелькор часто носит имя Первый Враг, Моргот. В легендариуме Толкина он крутой плохой парень, даже Саурон у него был на побегушках))))
П.С: Я смотрю, ты подолгу на форуме зависаешь Поменял стезю мелкого менеджера на пеЙсательскую карьеру, или новый приступ язвы?)))))
Я бы не сказал. Вот на лекарства до черта уходит, конечно. А так, крупные ретейлеры-гипермаркеты наше всё - там дёшево. Вот бутылку текилы по акции сразу после выписки взял за 370 рублей. В центре у нас такая 899.
Да это правильно. Какой смысл в жизни, если потом ничего нет. Возможно, человек просто не способен своим умом понять некоторые вещи. Ведь не можем мы понять, что такое бесконечность (а ведь вселенная бесконечна). Душа - это энергия, которая как в физике переходит из одного состояния в другое (из одного мира в другой). И еще. Жизнь на Земле - временное событие. От того, как ее проживешь, для себя или для других, совершенствуясь или деградируя, зависит и то, что душе будет уготовано на том свете.
А вселенная бесконечна? Она огромна, если сравнивать ее с нашей маленькой планетой. Доказать сейчас ее бесконечность либо конечность невозможно. А есть ли связь между совершенствованием или деградацией человека (все относительно) в этой жизни с гипотетической будущей участью? Доказать также невозможно.
Хорошо, доказать и я не возьмусь. Если она не бесконечна, что есть на границе? Не знаете? Я и хочу сказать, что человек не способен своим умом понять некоторые вещи. Не только то, что есть бесконечность (или нет), но и то, что по ту сторону того мира, в котором мы сейчас живем. Спорить и доказывать существование связи между деградацией человека (в духовном значении) и последующей участью нет никакого желания. Имеющий уши да услышит.
"Человек не способен своим умом понять некоторые вещи". Поэтому человеку нужно отказаться от собственного разума, сделать, как говорят философы, "прыжок" и конструировать некие возможные миры. В искусстве и религии можно этим наслаждаться, но с точки зрения рацио все эти модели жизни после смерти не выдерживают никакой критики. Где нет возможности что-либо доказать или опровергнуть, можно утверждать что угодно. "Спорить и доказывать существование связи между деградацией человека (в духовном значении) и последующей участью нет никакого желания". Нет никакой возможности говорить об этой связи.
Зачем? Наслаждаться жизнью и исчерпать максимум земных возможностей. Можно, конечно, поговорить и об абсолютном, высшем, непреходящем, трансцендентном, но гипотетическое существование всего этого обусловлено только страхом, верой и ощущением собственной значимости. Если убрать представления о высшей жизни, тогда человек или потеряет почву под ногами, ощутив на себе все тяготы абсурдного существования, или будет мужественно жить с осознанием собственной конечности, без страха и без надежды.
Красиво излагаете. Ну, а если предположить (смоделировать ситуацию), фортуна поворачивается к Вам задом, и максимум удовольствий получают уже другие(не исключено, что за счет Вас), ну, или что-то подобное..., короче Вы в ж... Шо запоёте? Тоже будете наслаждаться моментом? Али как?
Такой поворот событий гарантирует мне получение "компенсации" в высшем мире? Думаю, что нет. Думаю, что и дальше буду наслаждаться своей жизнью во всех ее позитивных и негативных проявлениях, в совокупности радостей и страданий. О какой-то другой жизни не говорю, так как в этом случае нужно будет отказаться от своего разума, который бунтует против такой иррациональности. Все это можно выразить строками древнегреческого поэта Пиндара: "Душа, не стремись к вечной жизни. Но постарайся исчерпать то, что возможно".
Отнюдь не гарантирует. Единственное, что, может быть, играет роль, это - как ты проходишь через данную ситуацию. Кто знает? А возможно разное, "от и до". Фильтры каждый себе ставит сам (про шо и речь).
Привет, Вика. =)) Это, конечно, очень человеческая логика: жизнь после смерти есть, потому что это придает ей смысл. Без него - зачем жить? Свет в конце туннеля есть, потому что я к нему иду. А если его нет, то на фик я туда иду, да?
Лен, привет! Я тут ничего не проповедую, просто для себя пытаюсь разобраться, понять, так скать. В чем смысл жизни, если все равно мы все умрем? В двух словах (пожр...ть, по...ть, по..ться, вырастить дерево, сына, построить дом, написать статью, крылышками помахать). К Вашему мнению прислушаюсь с удовольствием.
Да я ведь про это знаю не больше, чем все. Из высказанных мнений мне ближе всех вот это http://advego.ru/blog/read/fre...e/1096828/#comment92, но я понимаю, до какой степени это на любителя. Я просто с большим сомнением отношусь ко всем попыткам утешить свое слабое сознание, столкнувшееся с неизвестностью, с разного рода увертками, дающими надежду.
А что делать, если веришь, что Бога - нет? А есть:
1. Искусственно вмонтированный ген "любви к Богу". Который, на самом деле, был обычным лаборантом? - Когда-то давно, когда был поставлен большой лабораторный опыт, или выведена колония муравьев. Нет, обезьян. С генной цепочкой, на которую нанизали нужные гены-бусины? 2. Есть бесконечное отсутствие доброты как нормы бытия. 3. Нетерпимость и злость. 4. Лицемерие и ханжество. 5. Болезни. Болезни. Болезни...
Обезьяны, лабораторная ошибка ...
Что от них ждать, кроме нескончаемых войн, грызни, лжи (как образа жизни), злости и зависти?
Было бы лучше, если бы они вообще не понимали, что "хорошо", а что "плохо". Блаженны нищие духом. Не так бы мучились от осознания своего несовершенства.
Свет в конце тоннеля - тоже "вмонтирован"? Иначе обезьяны бы взбунтовались и самоуничтожились. Из-за полной бессмысленности своего существования.
Каждый сам решает в каком мире ему жить. Человек - совершенное существо, созданное с любовью. Знать, что хорошо, что плохо захотела Ева в Эдемском саду, помните? А люди не были готовы к тому знанию и лишились бессмертия.
А если веришь, что Бог есть? Добрый, сильный и всепрощающий. Сильный настолько, что не побоялся нам дать свободу выбора. Чтобы мы в корне отличались от обезьян. А нам не хватает мудрости и терпения следовать Его правилам-заповедям, главная из которых "Возлюби..." Вот мы болеем и страдаем, потому что слабы. Ибо мы люди.
Глупости это все про лабораторию... И про мудрых и совершенных инопланетян глупости. И слава Богу, что глупости.
Кстати для особо одаренных интеллектуалов сейчас придуман Инсайдер. Его теория пользуется успехом и уводит многих туда, куда их хотят увести. А все почему? А все потому, что, так называемые, высокообразованные люди абсолютно невежественны духовно. Вот, тоесть, полные нули в этом плане. Совсем. А "душа де просит..." пищи для себя. Она же - душа. Вот им и подбрасывают всякий бред, вроде наш Бог выше вашего Бога, мы делаем "Зло" во "Благо" и т.д. и так потом. И вот этот бред хорошо ложится на умы, потому, что это же еще и модно, не то, что анахронизм религии.
Да, вот это оправдание существования зла: зло есть, ибо Бог дает нам свободу выбора - меня смущает.
Но какая свобода выбора есть для пятилетнего ребенка, растерзанного маньяком? Это - милосердие Божие? Дать маньяку свободу решать самому? Но как же его жертвы? Где их свобода выбора - быть растерзанными или нет? Хороша "милость" и "доброта". Да глупость все это. Добрый и сильный че-нить бы придумал: одновременно сохранил свободу выбора и защитил от мук невинных.
Слишком много боли, слишком много крови, слишком много мук, чтобы бездеятельность/отсутствие добрых высших сил можно было объяснить (оправдать) "свободой выбора".
Ага. А вот это "А все потому, что, так называемые, высокообразованные люди абсолютно невежественны духовно" Вы на полном серьезе написали? Может, еще и следующий шаг сделаем: чем меньше образованности - тем духовнее? По-моему, очень логично.
ну как же: если рост образованности и уровень духовности обратно пропорциональны, то самые невежественные - наиболее духовны. Что-то такое вроде и в Новом Завете написано.
У нас нет абсолютно никакого духовного образования. Уже много лет. Что такое Душа, Дух, Бог, грех, милость. Нам об этом никто никогда не рассказывал. Нас можно брать голыми руками. Что успешно и делают всякие самопровозглашенные пророки.
Зато у этих самых "нас" есть модная тенденция смешивать духовность с религиозностью и - того хуже - хождениями в церковь. И для пророков всякого пошиба это создает очень благоприятную среду: о том, что хорошо бы в кого-то веровать, слышали многие, а вот в кого - не вполне в курсе.
Говорите только за себя. Не отвечайте за других. Я с 18 лет много читаю соответствующей литературы. А мне уже... Первое было - книга Отца Меня "Сын человеческий"(самиздатовский вариант). С чего начался интерес. Меня убили.
То, что Вы сказали - всего лишь отговорка. Да можно заменить маньяков-детей чем угодно, любой другой ситуацией. А вот объяснить, как муки невинных (истинно невинных) вписываются в концепцию "свободы выбора" "доброго и сильного" Вы даже не попытались. Просто ушли от ответа. Если не знаете - так и скажите. Я, например, не вижу оправдания или объяснений для страданий чистых и невинных душ. И если Бог есть, но допускает это - то он самый великий Злодей. Видеть, иметь способ противостоять злу и не помочь - это ужасно!
О да. У них (не только буддисты имеются в виду) есть объяснения и ответы на любой вопрос, продиктованный здравым смыслом - они ведь тысячи лет копили эти отговорки. Копнешь глубже, встает вопрос веры. Религии нужны исключительно для управления темной неразумной массой, для запугивания и подчинения.
Все, что нужно мне лично от этого мира - это обычная земная красота, в которой и заключается главная вера в бога. Солнце, небо и трава прекрасны - а значит не нужны молитвы, намазы, хиджабы и прочее. Главное, чтобы человек ощущал себя венцом природы и чувствовал всю ответственность перед окружающим миром. Не нужно употреблять наркотики. Но только не потому что бог не велит, а потому что это не достойно человека А религиозные идеи следует отложить в сторонку.
А почему я должна все знать? Я просто человек. Вы же настроены категорически. Значит, это ваш выбор и путь. А Вы попробуйте спросить у Него. Если Вам это так важно.
Вы ищете не ответы, а возможности уклониться от истины. Это разные вещи и очень похоже на то что называется богоборством. Гордыня.
Вам это интересно. Мне - нет. Я просто не знаю, как Вам помочь. И все.
Безупречная логика! Это - смешно. Слишком мало мы видим, знаем и понимаем, чтобы иметь смелость опираться на логику. Я предпочитаю верить тому, что подсказывает мои чувства, сердце и опыт общения с высшими силами. Вы его можете отрицать. Ничего удивительного. Это же мой опыт.
К тому же Вам неплохо бы определиться: Бога нет или он злодей. Поэтому, что здесь логика уходит из под ваших ног. Как в поэме Ивана Бездомного в начальной сцене из "Мастера и Маргариты".
Честно говоря, сильно удивлена, что в наше время можно встретиться с таким воинствующим атеизмом. Давно такого не видела.
Кстати, совет обратиться к Господу ничем не плох. Самые продвинутые ученые, нобелевские лауреаты утверждают, что их исследования только усиливают их веру. Это тоже сказка? Или Томас Аквинат единственный научный авторитет?
А Вы знаете, что такое ИСТИНА? Я, например, скептически отношусь к этому слову, так как понимаю, что все в этом мире относительно и одна правда постоянно наталкивается на другую правду. От этого слова еще попахивает догматизмом, безусловностью, абсолютизмом... "Бога нет или он злодей". Могу подбросить еще одну известную дилемму, которая уходят корнями в вопрос происхождения и существования зла - всемогущий и жестокий Бог / слабый и добрый Бог.
Истина любой религиозной полемики лежит в плоскости подчинения или иерархии. Если существование Бога - не истина, значит Ему можно не подчиняться. Это для нас. Для людей. Для других существ иного порядка Бог-истина, но они не хотят подчиняться иерархии. Гордыня. Потому, они и были изгнаны из Неба. И пудрят нам мозги. Из этой обоймы и Ваши дилеммы.
Это не мои дилеммы. Вопрос заключался не в этом. В цитате из Достоевского: "Слушай: если все должны страдать, чтобы страданием купить вечную гармонию, то при чем тут дети, скажи мне пожалуйста? Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они, и зачем им покупать страданиями гармонию?.. слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно." Вопрос следующий: почему страдают невинные? И если бог существует, тогда он не может одновременно быть и добрым, и всемогущим. Они страдают по причине его слабости либо его жестокости?
Христианин за все свои страдания благодарит Бога. Страдания несут очищение, помогают понять, что ты сделал не так. Принять других с их ошибками и грехами.
Есть в этом свой смысл: всепрощение, снисхождение, оправдание зла, которое мыслится как испытание человека сатаном (Иов)... Но мне ближе греки, Дионис, а не Христос, Аполлон, а не аскет...
Вы и близко не подошли к богу, такому, которого описываете)) И демонстрируете как раз-таки Гордыню, пытаясь объяснять всем остальным, что есть только так, как видите вы сами. Человек, утверждающий, что знает ИСТИНУ (то, что делаете вы) вполне нашёл своего "бога", но этот бог создан по образу и подобию "нашедшего". Значит у вашего бога именно Гордыня и есть один из основных признаков)))
знаете, сначала у меня было острое искушение еще раз спросить, не стебесь ли Вы над всеми нами.
Но потом я подумала, как все это близко тем самым пророкам, о которых Вы как раз сегодня и говорили - вот, например, это место "подсказывает мои чувства, сердце и опыт общения с высшими силами". Разумеется, когда дело дошло до общения с высшими силами, логика тут абсолютно лишняя, лишнее ее - только чужое мнение и чужой опыт.
Так что я верю, не стебетесь. Но мне лично от этого только страшно. Похоже, Вы знаете, КАК НАДО, и готовы нести это знание массам, а хуже этого ничего нет.
Да не переживайте Вы так. Я не пойду в массы. Никогда никому не рассказывала об этом и не расскажу дальше. Просто сегодня понесло и то на форуме. Я отдаю себе отчет в том, как это звучит и всегда отношусь с недоверием к подобным сентенциям. Но что делать, если это случилось со мной. Себе то я могу хоть немножко верить.
Как надо я не знаю. Но что Бог есть уверена. Больше ни о чем я здесь и не говорю.
И даже не придаю ни малейшего значения всему этому. Поэтому Пасху могу праздновать со всеми, кому она как раз по календарю выпадает - люблю, знаете ли, праздновать в хорошей компании. И удивляюсь людям, которые могут на основании празднования Пасхи как-то оценивать духовность/бездуховность других людей.
ЗЫ. Сын мой крестился уже взрослым - самостоятельно. При этом выбрал православие, хотя его отец - католик. Дочь равнодушна к церковной обрядности. Было бы нелепо, если бы наши отношения строились на этой разнице или хоть как-то учитывали ее. Я всегда говорю, что мир спасет формальная вежливость, так вот в религиозных вопросах она особенно важна. Так что нести свою, извините за выражение, истину - значит разрушать все вокруг себя.
Вы обещали Медее вернуться, когда появится возможность, и довести с ней разговор о существовании бога до какой-то логической ясности. Вернулись, отозвались о ее логике как о смешной, обозвали ее воинствующей атеисткой (мне одной очевидно, насколько ее позиция далека от атеизма и насколько разумна?) - и не видите разрушительности своего поведения?
Почему-то я не удивляюсь, примерно так обычно и случается с людьми, побывавшими в раю пару-тройку раз и знающими истину.
Обобщаю, да - но исключительно свой опыт. Если кого из присутствующих задела, прошу прощения.
А я Вас поддерживаю двумя руками (не вижу в ваших словах ни гордыни, ни агрессии). В моем представлении Бог не добр и не зол, у него своя логика, он справедлив. Просто справедливость эта отлична от справедливости человеческой, чего мы постичь не можем в силу своей ограниченности ("неисповедимы пути"), а очень хочется. Прекрасно, что у Вас есть свой опыт, канал, путеводная нить. Высокообразованным, действительно, принятие дается с трудом: тяжело "быть как дети", слишком много скепсиса, сердца закрыты, зато интенсивная работа ума. В общем, я Вам по-хорошему завидую.
И в чем в данном случае должна была заключаться моя формальная вежливость? В согласии, что мы обезьянки, что нами управляет не слишком умный лаборант и т.д. Я не согласна с этим. У меня иная картина мира.
Извините, встряну в разговор, не против? Просто некоторые Ваши рассуждения заставили меня остановиться. Воинствующая религиозность - это не вера и ни к мусульманству, ни к христианству не имеет прямого отношения. Вера в Христа созидает, пестует, дарит любовь, прощает, бесконечно уступает, никогда не разрушает. Если она основана на истинных ценностях, даруемых верой. "Нести свет истины", агрессивно насаждая ее - это не вера. Здесь просто спор принял какие-то нетерпимые обороты.
+ Главное соблюдать современные нормы - никому ничего не навязывать и не осуждать. А на религиозных порталах у огромного количество верующих негативное отношение к простым гражданам. Критикуют все - начиная одеждой, заканчивая эстетическими предпочтениями.
Да встревайте конечно, Юля. Я не очень понимаю, какие именно мои рассуждения спровоцировали эту речь. Мне на самом деле все равно, что означает вера вообще - я отвечала только на конкретные высказывания.
Вы принимаете то, что я написала в ответ конкретному человеку на сказанное им, за то, что я думаю о христианстве. Не извиняйтесь, я не вижу ничего обидного в человеческом мнении. =)
Высшие силы есть. И Бог есть. Не такой, каким Вы пытаетесь его изобразить. В его доброту и милость верить не получается, как бы мне не хотелось. Хотя отчаянно сопротивляюсь и не хочу верить в то, чтосвет и тьма - две стороны ОДНОГО.
Познание сердцем, а не умом - мне понятно.
Но в процессе познания должны быть задействованы обе составляющие. Должна принять и рассудком, и душой. Иначе - нет. Я не могу поверить в абсурд. Почему, собственно, логика не может быть умом души? Где, в какой момент оно делится - постижение тайн рассудком и сердцем? Вы знаете? Можете четко разграничить? - Я - нет. Они идут след в след, иногда взявшись за руки. Иногда Интуиция, Прозрение дает руку разуму и вытаскивает его из смысловых тупиков. Иногда - все наоборот.
Гордыня? Да. Скорее всего. Всегда. Во всем. Это - грех? ну да, ну да... :)))))) Гордыня же ведет к неподчинению. К инакомыслию. В итоге - к запретным открытиям и кошмарным разоблачениям.
Воинствующий атеизм? - Не уверена. Это нечто иное. Когда мне пытаются пропихнуть тупые догмы, научить жизни исходя из позиций "это так патамучта так", когда не могут дать ответ - говорят "спроси ответа у Господа", когда четко обозначаешь свою собственную позицию - втуляют "да ты кака-та ни така!!!" - зверею, однозначно.
Скорее, не воинствующий атеизм, а полное неприятие посредников между мной и Высшими силами. Особенно, когда эти посредники пытаются учить меня, ставить диагнозы, наставлять... Интересно, и у кого гордыня? У меня, или у этих учителей, которые считают себя умнее меня? Поэтому учителей я выбираю САМА. Гребаных проповедников, которые именем Господа наставляют и посылают в крестовые походы и на костер - знаем, читали про них. Сколько там рыжих тетенек сожгли, обвинив в пособничестве дьяволу? Ага. Джордано Бруно сожгла церковь. Галилео бы тоже ухайдакали слуги божии, если бы он не отрекся от своих научных воззрений.
Так что - не надо диагнозов, наставлений и поучений. Естественно, я их не приму. И делать на основании этого какие-то выводы - тоже не надо.
Бог - это скорее целая сверхтехнологичная система. Нашему взору это система представлена в виде природы, которая развивается по своему собственному алгоритму. Этот алгоритм скорее всего находится вне законов морали и человеческого понимания. Вполне возможно, что каждый из нас станет частью этой системы, и будет наблюдать за дальнейшим развитием человечества. Кстати эти предположения вполне совместимы с иудаисткой идеей о Едином Существе. И,конечно же, средневековые люди вряд ли могли понять это систему на 100%
Ну вот, от лаборантов мы ушли и слава Богу. Не зверейте. Я не хотела Вас обидеть. Просто одно время я мучилась аналогичным вопросом и получила ответ без посредников. Потому и Вам посоветовала: "Спросите". Моему опыту Вы ведь не поверите. А ответ у меня такой: Судить о делах Господа нам трудно, потому что мелкие мы еще супротив Него. Вот Он создал Вселенную. Нас. Небо. Землю. Это же какая махина! А мы успешно гробим подаренную нам планету. Наши знания об устройстве окружающего мира сильно ограничены.
В крестовых походах и сожжении рыжих тетенек я вроде бы не виновата. Разве что в какой-то реинкарнации предыдущей, но не помню. На роль проповедника не претендую и посредником выступать не могу.
Посредники - это те, кто справляют духовные требы, батюшки значит. Они имеют Духа Святого через рукоположение.
Почему - ушли?! От лаборантов то? Отнюдь. Вы все слишком упрощаете :)
О "получении ответа". Я считаю, что пока это невозможно ( или, даже, вообще невозможно). Можно, устав от бесконечных поисков истины, обмануть пытливый ум, и только. Причем каждый обманывается таким образом, каким ему удобнее и приятнее.
Для кого-то необходима верховная сила, требующая подчинения и полного осознания своей ничтожности (Судить о делах Господа нам трудно, потому что мелкие мы еще супротив Него).
Мне лично ближе Катеныкино "Бог - это скорее целая сверхтехнологичная система. Нашему взору это система представлена в виде природы, которая развивается по своему собственному алгоритму. Этот алгоритм скорее всего находится вне законов морали и человеческого понимания".
Ну да Бог с ним со всем! Просто сегодня не работаю, отдыхаю. И надо было же потратить отдых на тягомотный, беспредметный и безрезультатный диалог.
Знаете, в чём ваша основная ошибка? В том, что вы абсолютно всерьёз считаете свои ощущения и мысли единственно верными. По крайней мере вы именно так их и подаете. Это ваша "правда", вы имеете на её абсолютное право. Но это именно "правда", а не "истина", за которую вы её выдаёте. А у каждого правда своя - этих "правд" ровно столько, сколько живущих. И, вполне естественно, когда человек пытается всем остальным навязать своё видение как единственно правильное (а именно это вы и делаете), это вызывает отторжение у других. Вы сейчас отталкиваете людей от того бога, который существует для вас. Кстати, именно это я и назвал гордыней - человек, считающий, что понял истину, что понял бога, да ещё и убежденный в том, что знает это лучше других, от гордыни и страдает (не понимая этого). Человек, считающий, что знает и понимает бога (не буду оспаривать его существования, это другая тема), приравнивает себя к богу. Что это как не высшее проявление гордыни?
Как вы относитесь к пяти доказательствам существования Бога Томаса Аквината? Мне они очень нравятся. Фоме Аквинскому я верю. Но, кстати, ни одно из доказательстсв не доказывает доброту и великодушие и всепрощение Высших сил.
Свобода выбора была дана человечеству в целом: что выбрать добро или зло. Наша цивилизация с ее войнами, насилием, раправами над слабыми и незащищенными пока действует на стороне зла. Невинно замученные - это зеркала, которые человечеству предъявляют: "Смотрите, кто вы. Люди - вы звери". Но это спекулятивная тема, имхо. Ребенок замучен, как это мог допустить Бог! Да, никак! Просто Бог нас оставил еще тогда в Эдеме, теперь мы сами решаем как растить своих детей, чтобы они не превращались в зверей.
Доброго времени суток! Недавно была в церкви. Священник посоветовал посмотреть фильм "Послание с небес". Вы его смотрели? Если будет возможность, посмотрите. То, что Вы видели сами, очень похоже на то, о чем говорится в этом фильме. Меня с детства мучает страх смерти, до тряски, до озноба, особенно перед сном. Пытаюсь себя воспитывать, получается плохо. Честно говоря, меня поддерживает моя вера в Бога. Он всегда мне помогает, никогда мои просьбы не бывают не услышаны. Хотя я не оцерковлена: хожу в церковь раз в неделю, но молюсь сама, как могу. Молитвы церковные никак на душу не ложатся. Меня окрыляют люди, которые поддерживают мою веру в загробный мир, те, которые видели все это сами. Я разговаривала с такими людьми. Одна женщина из глухой татарской деревни в состоянии клинической смерти встретилась с Богом и с умершим мужем. После выздоровления она лечит людей, а самое интересное знает все православные молитвы (все!), причем она их не учила. Проснулась после выхода из комы и все знала. Теперь сама ходит в церковь и имеет прямую связь с иконой Божьей матери. Можно быть атеистом, можно быть религиозным фанатиком - реальность у всех разная, а к вере приходят все. Не важно, к какой вере, с помощью какой религии. Главное верить.
Спасибо, посмотрю фильм. У меня такая же история. Иногда жить страшно, если бы не Бог. К сожалению, в церковь хожу крайне редко. И молюсь, когда припекает. Но понимаю, что это неправильно. С возрастом отношение ко всему меняется. Я вот надеюсь на старость, что смогу как-то восполнить, но кто его знает, сколько тебе отпущено.
Тогда некогда было и сейчас немного занята))) но поделится очень хочется. Я церковные молитвы, кроме отче наш, тоже мало знаю. А когда припекает (увы, не чаще), читаю молитвы к отдельным иконам. Есть такая икона "Матерь Божья Остробрамская". Говорят, самая милостивая к людям. Еще молюсь Ксении Петербуржской, а вот Св. Наталье, как Вы говорите, на душу не идет. Хотя это моя именная икона. Не знаю почему так. И еще, раньше не понимала, а теперь в церкви такую тишину чувствую. Такое спокойствие, что даже хочется в нем остаться и не идти никуда боле.
Вы знаете, раньше я не могла никак найти свою церковь. Мне казалось, что она должна быть обязательно старинная и тихая. Современных построено так много, но в них нет этого чувства умиротворения, как в старых. Нашла сначала в Свияжске, а через много лет рядом с Казанским Кремлем. Она то ли 16, то ли 17 века. Когда зашла туда первый раз, села на скамейку и так хорошо стало. Людей совсем мало бывает - рядом мужской монастырь с иконой Казанской Божьей Матери. Туда куча экскурсантов ходит. А эту церковь видно мало кто знает. Чистая она. Вот и начала понемногу посещать. Но службу стоять не могу - сильно болит спина. Молюсь по-своему иконам - Матроне Московской, Божьей Матери, Прасковье Пятнице. Но больше всего Матроне. Вы знаете, она помогает очень сильно. Моей невестке поставили диагноз - абсолютное бесплодие. Через несколько дней я, моя мама и она пошли молиться Матроне. Это было в прошлом году. А теперь у нас малышка. Врачи даже не поверили. А насчет молитв... С великим трудом запомнила (твердила много лет) "Отче наш..." А остальные молитвы никак не могу запомнить. Начинаю заставлять себя читать (как велят священники), через какое-то время такое отторжение, что даже тошнить начинает. Бросаю. И опять пытаюсь. Наверное сильно грешна.
:) Ну это те, которые не знают. А я с Четаева. Посмотрела Ваше портфолио. Потрясло! Просто здорово! Я - пока "крутой" новичок, но тянусь :) Удачи, землячка!
Ой, да что там потрясного! Здесь пока маловато функционала для хорошего портфолио. Вот на сайте визитке - там более менее достойное портфолио. Жаль, сейчас ссылки оставлять запретили, а то бы показала:) А я посмотрела Ваш профиль, пробежалась по статьям в магазине - у Вас хороший слог и большой потенциал. Все у Вас получится, и Вам удачи! Если возникнут вопросы, обращайтесь, всегда рада помочь:)
Я очень рада, что у вас есть теперь малышка. У нас тоже такое чудо в прошлом году появилось. 14 лет не было детей у брата. Слышала, что Матрона сильная святая. Но она далеко от нас. Мне кажется такая реакция у вас не от грехов, а от помех. Думаю, вы понимаете о чем я. Ну священники лучше знают. Я тоже часто сбиваюсь. По несколько раз начинаю "Отче наш" и не могу закончить. Вот просто засыпаю и все. Тогда есть простое средство: "Господи помилуй мя грешного" или просто "Господи помилуй". Вспоминать ничего не нужно. Даже если сильно злишься приходит нужное решение и злость проходит. Почаще бы только вспоминать про молитвы.
Вот поэтому я теперь хожу в церковь каждую неделю. Честно говоря, сначала был обет (во время операции маминой). А теперь сама чувствую, что как бы очищаюсь ото всего, что было за неделю. Стараюсь по субботам ходить, после службы, когда никого в церкви нет. Можно посидеть тихо, подумать. Главное, обуздать гордыню. "Вот я какая" - по-моему самое страшное, да еще постоянно подпитываемое чувство. Как Вы справляетесь с этим? У меня трудно получается, как не стараюсь. Работа способствует отчаянно :)
А я Наташа))) Блин, ну никак не справляюсь я с гордыней. Кто бы умный еще бы рассказал, где заканчивается здоровое самоуважение и начинается эта самая гордыня. Мне вот кажется, когда подкрадывается мыслишка "А я лучше!" Может быть так.
Вы такая молодая на аватарке. Неужели у вас уже есть внучка?
Даже две (у сына от первого брака) :) Молодая, это так кажется - в этом году полтинник. Да ладно, главное, как сама себя чувствуешь, а не как в зеркале видно. А чувствую я себя на 26 :)
У меня в 35 лет развился жуткий страх смерти. Я вдруг поняла, что жизнь конечна и этот конец уже близко. Такие переживания - есть стопроцентно правильная, железобетонная норма. Со своей индивидуальной смертью нужно смириться. Тут уж ничего не поделаешь. Такова жизнь. Со временем накал эмоций спадает, мы примиряемся с этим фактом и идем дальше. Вот и все.
Никакого света в конце туннеля нету, если его сам не зажжешь. Вы видали *УДАЛЕНО* ..От это *УДАЛЕНО*..Почему, объясняю - ему, *УДАЛЕНО*, отказали в работе. Так эта *УДАЛЕНО* - в ЧС заносит без объяснений. Слышь, *УДАЛЕНО*, я тебе такую рекламу сделаю что ты отсюдова - убересси. *УДАЛЕНО*
А мне тема эта напомнила любимые стихи Патрика О'Лири. Какой тоннель? Гуси! ;) --- К вопросу о теории невидимого гуся
Где прячет фокусник гуся? Вот что хотелось бы узнать мне. Нет, не волнуют меня карты, И попугай, признаться, тоже. И в ящике его волшебном, Покрытом блестками цветными, Гуся я не нашел (проверил), И в потайных карманах фрака (Что, разумеется, на фалдах). Тогда, быть может, ассистентка? Но у бедняжки дистрофия: На ней и спичку вам не спрятать, Не то что целого гуся. Так что — гусями воздух полон? Невидимыми? Бурным вихрем Они летят, кружат и вьются, Ориентиры потеряв. Подумать только, может статься, Я в этот миг сижу на птице (Кто их так прячет, что не видно?!). И вы на ней сидите тож. При этой мысли неуютно Мне, право, делается тотчас: Гусь ни при чем, и извиниться Пред бедной птицей стоит мне. Да, чтоб рассудок не утратить, Пожалуй, самое простое — Воспринимать вопрос гусиный Открытым разумом, спокойно, Готовым быть к любым известьям. Быть может, гуси — как Всевышний — Незримо и неощутимо Присутствуют везде и всюду? И в этих птицах воплотился Закон земного тяготенья? И гуси ветер подымают? И в рост деревья запускают? Что ж, эта версия, пожалуй, Почти все в мире объясняет. Вот шарик — отчего он сдулся? Вот наземь плюхнулся ребенок. Вот телевизор зажужжал, И стало серо в нем И смутно, Что называется, помехи. А вот жена моя, она Не хочет спать со мною ночью. Какая тут любовь-морковь, Когда вокруг полно гусей, Когда они шуршат по спальне, Незримы, но и вездесущи?! Сплетаются они, как змеи, Как змеи на змеиной свадьбе, О да, свиваются их шеи В такой орнамент — даже кельтам В кошмаре оный не приснится. Я понял! Понял! Гуси, гуси — Они в кошмарных снах живут, То нам отмщенье за подушки, Что набиваем пухом мы Гусят невинных. Да, отмщенье. И это гуси, несомненно, Проклюнули дыру в озоне, Где полюс Северный. А если Элементарные частицы, Мельчайшие, которых мы Еще по имени не знаем, — И это тоже только гуси? Недостающее звено, Которое бы объяснило все нам: Любовь и смерть, войну и мир, И почему шотландский керлинг За спорт признали? Гуси, гуси…
Да. Фалды фрака. Я уверен. Карманы потайные — там.
Если есть бог, то каким критерием оценки он пользуется и по какой шкале судит? Что для него явный грех, а что нет? Ведь в мировых религиях именно неверие - это страшный грех. Не убийство, а неверие. То есть получается у неверующего, но честного человека наказание будет более суровым, чем у уверовшего серийного убийцы?
Вставили ген Веры в челАвекаФФ, для простоты управления. А мутантов с генетическими отклонениями давят моралью и религиозными догмами. Это, хотя бы, логично :).
или что? Вполне возможно, что нас и растят на убой - когда люди достигнут определенного уровня съедобности приедет более развитая цивилизация и устроит Большую Охоту, аналогично рыбалке или охоте на кабанов.
Не только уверовавшего, но и покаявшегося. Это разные вещи. Тот, кто проходил через процесс покаяния знает, что это такое. Это не просто слово "Прости". Это - очищение, сильные душевные муки. Если душа чиста, почему ее не простить? А насколько чиста Душа, видит только Бог. Нам этого не дано.
Другой случай - любовные отношения до свадьбы. Многие верующие очень резко относятся к девушкам, которые полюбили до свадьбы. Это на мой взгляд некорректное отношение, средневековое. Любовь она и дана нам Богом, и раз человек полюбил, то никто не должен его осуждать.
Но эти два явления неразрывно связаны друг с другом. Не бывает чистой платонической любви без интимных отношений. Искренняя Платоническая любовь+секс = Большая Любовь.
Ну тогда это не обычная человеческая любовь, а высшая просветленная не свойственная большей части людей? А ты видела примеры высшей просветленной любви в современном мире, любви без инстинктов, основанной на 100% чувствах?
Да я сама ее испытывала. Поэтому знаю, о чем говорю. Кстати, детям и старикам ее испытать проще, чем всем остальным, так как над ними не имеют такой власти половые гормоны, как над всеми остальными.
Ты думаешь, она бывает только подростковая))) Дедок, который Плей бой основал, до сих пор пытается зажигать))) Это не есть плохо или хорошо. Просто мы все разные.
Ну раньше, когда не было контрацептивов и не могли вылечить венерические заболевания, секс до свадьбы был табу. Таким образом общество защищалось от подобных неприятностей. Согласитесь, что лет триста-четыреста назад, женщины быстро теряли привлекательность. Поэтому самыми вожделенными были молодые, нерожавшие девушки. А запрет на внебрачные отношения резко сократил возможности сексуальных контактов.
Ну сегодня также имеются неизлечимые заболевания. Да и многие серьезные вен болезни очень трудно вылечить и процедура не из приятных. Кстати, с точки зрения теологии, вы можете ответить мне на вопрос - кто придумал венерические болезни - дьявол или бог?
Я увлекаюсь не теологией, а эзотерикой. Считаю, что большинство заболеваний вызвано неправильным мышлением, страхами, агрессией и скрытым негативом. Конечно, и сегодня есть неизлечимые болезни. Но гонорею и сифилис можно преодолеть. А когда-то они были смертным приговором))
Ну это достаточно спорный вопрос - за место фитнеса и тренажерок было поле и огород. Девушки работали с серпом, косой и совершенствовались в физическом плане.
Фитесс хорош в том случае, когда им занимаются несколько раз в неделю. Максимум по два часа. А вот в поле с серпом люди стояли по двенадцать часов, да еще под палящим солнцем. Почувствуйте разницу))
Во всяком случае, чтобы там ни было за гранью жизни - человек должен всегда развиваться. В случае подтверждения эзотерико-религиозных теорий он выйдет на новую ступень духовного развития. А если правы атеисты - то хотя бы лежать в могиле не будет стыдно.
Какой смешной тред. Блин, я очень толерантен к людям верующим, но от их наивного убеждения, что человек, не верящий в вечную жизнь и осознающий собственную конечность, сразу становится способен на любую гнусность (мол, воздаяния-то бояться нечего), а если неспособен, то значит он в душе верующий, только себе в этом не признаётся, - так вот, от этого их убеждения у меня какой-то... баттхёрт, штоле) "Если Бога нет, то всё дозволено", знаем, читали.
По сабжу: в 15 лет пережил клиническую смерть. Никаких туннелей, Иисуса и света не увидел - просто отрубился, а потом врачи сказали, что еле вытянули. Подруга в раннем детстве приложилась виском о качели и тоже висела на ниточке - никаких туннелей, говорит, тоже не видела. Пресловутого Муди считаю шарлатаном, полностью соответствующим тем коннотациям, которые вкладывает в его фамилию богомольный наш русский народ.
Вот такой у меня опыт. Как оно будет после настоящей, физической смерти, - это я вам в следующий раз расскажу.
Привет) Основное в твоем комменте, как мне кажется, последнее предложение) Смешон человек, который убеждает всех, что есть только так, как он представляет. И неважно, атеизм это, христианство, мусульманство или что угодно другое. Нельзя совершенно всерьёз рассказывать о том "месте", в котором никто из рассказывающих не был. Я тоже умирал, что-то видел, но никак не могу утверждать, что это было, то ли нечто "потустороннее", то ли галлюцинации отключающегося мозга.
Привет) Ну да, я, собственно, и акцентировал внимание, что это сугубо личный опыт мой и моей знакомой - то есть не очень репрезентативненько. Но я почему на эту тему вообще волынку завёл - ибо стараниями того же Муди многие люди свято убеждены, что ВСЯКИЙ человек в состоянии клинической смерти что-то такое видит - и уж конечно это твёрдое доказательство, что жизнь после жизни существует. То есть вот это всё под таким соусом подаётся.
А я вообще группу "Papa Roach" видел и даже с ними сфотографировался. А за неделю до этого написал про них статью за пять долларов. НЕ доказательство ли этого Высшего Провидения? :))
(Блин, на Адвеге одни выходцы с того света собрались. Аж холодок по спине). =)
А это не относится к вере или ещё чему-то. Это относится к складу личности человека - каждый хочет верить во что-то, что ему самому приятно. поэтому и избирательно выбирает, во что ему поверить. И будет всячески отрицать, что действительность намного сложнее, чем ему хочется. Всерьёз воспринимать упоротость в какую-то из теорий? да ну его на фиг)
В последний раз у меня вместо туннеля вертолет был. Самый настоящий - как после удавшейся пьянки. Я еще думала тогда на столе: какого черта я так накушалась перед операцией. И самое главное - стыдно ведь было, ей богу! А как откачали и поздравили с новым ДР, вспомнила, что не пила ничего))) Так что парашют там нужен, а не светильник:)))
Всякие глюки - это штука страшная, но интересная. Мне вот дали в больнице на ночь димедрол, забыв, что у меня на него лютая аллергия с бредом и всем прочим. Я ночью стал метаться, выдрал из живота все трубки и дренажи, упал с кровати, а подд утро увидет ярко-зелёных собак, которые учили меня говорить по-эксимосски. Самому с трудом теперь в это верится)
Не, ну приколы с подсознанием на димедроле - это отдельная тема:))) Как по мне, так прикольнее послушать людей в реанимации - это жесть (сорь за ф.я). - Глаза круглые, лица белые... и говорят... говорят, говорят.... и самое смешное, что под конец сами начинают себе верить! Это самовнушение? или? или что...?))))
Я в реанимации сначала лежал в отдельной палате (первые три дня, это было чистое блаженство), а потом меня перевели в общую реанимацию, с бабулькой и придурком с перитонитом, который уже в реанимации умудрился обожраться яблок и опять чуть не отъехал. Они разговаривали круглосуточно.
Уже через день лежания с ними в одной палате я сильно пожалел, что меня успели откачать.
:)))) вот и я о том же)) мне не повезло иметь отдельную реанимационную палату, поэтому первое, что я услышала, было: "Девочки, я все видела - ОН есть!!!" и потом два дня это слушала, ядрен батон, ...верила бы - разуверилась бы(((
ой, вот не надо последней фразы как раз! и в шутку тоже... не могу назвать себя глубоко погруженной в религиозность - гордыня мешает, но всякие суеверия и приметы как-то в моей голове крепко сидят...
билеты я тоже ела... но всегда была пионерка, комсомолка, спортсменка и ... дальше по тексту... в общем, как воспитали в свое время, но один случай, странный, я бы сказала, тоннель наоборот, заставил меня засомневаться...
А я, как ни странно, очень люблю всякую мистику и хотел бы, чтобы всякие мистические фигни существовали в действительности - при всём моём скептицизме. Вот я в истории Первой мировой часто такое видел - куда там Амброзу Бирс и Готорну! Вот например:
В мистику исчезновений что-то не сильно верится. Сразу на ум приходит "Хиспана" - домыслы и легенды давно живут своей жизнью, не имея ничего общего с реальностью)
Да, не верится, конечно. Точно так же, как пресловутый и зловещий случай с колонией на острове Роанок, скорее всего, объясняется вполне прозаичными причинами. Но верить-то прикольно в необъяснимое, в чертовщину)) Поэтому я Лавкрафта люблю больше, чем, гм, Драйзера.
И, скорее всего, бог если и существует, то вряд ли он находится на небе. Скорее всего он везде. Кстати, есть и еще одно объяснение пути души человеческой в этом мире. Все что происходит - это своеобразный кастинг на роль бога в параллельном мире. Но вот только вопрос: что происходит с душой после смерти, в случае если жизнь была греховна и она не прошла кастинг? Ее перезапускают?( реанкарнация), утилизируют ( конец души), а быть может даже утилизируют, но особым способом - соединяют сразу несколько греховных душ для получения одной, но более чистой? Быть может Бог этого мира вовсе и не всесильное существо, а также находится под чей-то властью? И за наши грехи его штрафуют, а то и вовсе могут уволить?
Возможно и Иисус-Будда-Магомет это один и тот же человек в разных воплощениях. Любой религиозный источник - это всего лишь рерайт, основанный на других рерайтах. Как и в случае с какими-нибудь цилиндровыми трубами первоисточник найти очень тяжело. Имеет ли существо, которое переодически приходит к нам под видом великих пророков действительно благие намерения? Или же все это, так или иначе работа менеджмента высшей цивилизации, преследующей исключительно корыстные цели в отношении человечества?
Имеет ли существо, которое переодически приходит к нам под видом великих пророков действительно благие намерения? - это вопрос к 2-х летнему карапузу в раковом отделении.
Не выборочно. Город Солнца, коммунизм - вполне возможно, не развалился бы СССР и мы бы пришли к коммунизму к 2000 году и писали бы все работы за бесплатно.
Привет! не хочу тебя огорчать, но дочь сейчас под руку сказала - это банкротом станешь... так что лучше забудь свой сон и не вспоминай, держи денежку под подушкой, настоящую - помогает, говорят...
Оленька, это проверка была! Дочке - пятерка с плюсом!!! Я знаю, что в снах все наоборот (почти) и знаю, к чему сей сон - я на море еду!))) А рыжий ангел реально в этом разбирается?
Вась, а у меня от передоза анестезии ваще интересно было: я видела себя сверху, ага! Себя и врачей, которые около меня суетились, и тетеньку, которая меня по щекам хлестала. Я этого не чувствовала, но видела и мысленно удивлялась: чего это она дерется! И сознание никуда не делось, наоборот, все казалось абсолютно реальным, но в то же время новым и непривычным. В общем, мне понравилось:)
Тоже себя сверху созерцал?:))) Я из репертуара того времени тока "Сектор газа" помню. И до сих пор себе удивляюсь: вроде, воспитана на хорошей музыке, вроде, достаточно серьезно отношусь к русскому языку - а вот нравились мне их песенки, черт подери!:)))
КП - это эпигоны и благодарные ученики Юры Хоя, причём, что характерно, в отрочестве Плесень мне больше нравилась. Потому что у них тексты были тупее, музыка разнообразней и матерков погуще))
Возможно коммунизм ( в таком виде, в котором он был в нашей стране) также можно назвать религией только с поправкой на знания наук? Если так подумать, то все соотноситься с религией, только на смену Иисусу и Магомету пришли Сталин и Ленин. В основе коммунизма также лежит и достаточно утопичная, но тем не менее, гораздо более приземленная идея идеального государства. Люди в 20 веке уже поняли, что вероятно после смерти ничего и нет вовсе, вот и принялись по кирпичикам возводить стенки Города Солнца.
Может быть коммунизм - это зеркальная проекция рая? Только рай - духовное "государство", построенное на своде нравственных законов "по Божьи", а коммунизм - светское, должное было быть построенным на законах справедливости, т.е., на "человеческий лад"
Как такого коммунизма в СССР не было. Был социализм. А коммунизм обещали к 2000 году. Наиболее точное отражение коммунистического государства - в произведениях Николая Носова о Незнайке. Цветочный город - коммунизм, Солнечный город - просвященный индустриальный коммунизм. И, наконец, Луна - мир капитализма. Кстати, Носов был неплохим пророк и довольно точно предрек будущее России.
Да, "Незнайка" - это "идеи коммунизма" в пересказе для детей. Строй в Солнечном городе сильно отличается от строя в СССР. Для меня даже тот убогий социализм, который был построен все-таки лучше капитализма, в котором мы сегодня пребываем.
Давайте пофантазируем, каким бы оно могло быть, если идею подтвердить настоящим положением граждан в государстве. Труд - не средство для жизни, а потребность. Развитие индивидуума и общества расширяет возможности для самореализации. Все работники талантливы, потому что нет преграды между трудом в соответствии с индивидуальными способностями и достижением высокого уровня жизни. Эх, красиво!
Еще лет в двенадцать хотел написать продолжение произведений Носова - коротышки с Луны приносят свою идеологию в Цветочный Город. И в результате Цветочный Город превращается в Садом и Гамору.. Руки не дошли, увы.
Своеобразная сатира на жизнь современного общества: наркоман Незнайка, экспериментатор Знайка, готовый на человеческие жертвы ради науки ( прототип нацистких врачей), гомосексуалисты Винтик и Шпунтик, обыватель до мозга Костей Пончик, политическая проститутка Кнопочка. Был Цветочный город, который превратился в Садом и Гамору. В общем, такая антиутопия либеральная.
Рита, взгляни на мифы и легенды древних народов - греков, римнян, ацтеков. Во всех сказаниях присутствуют различные мистические существа - русалки, гномы, хоббиты, феи. Быть может они были и на самом деле? И возможно эти существа были следствием генной мутации - результатом ядерной войны или других экспериментов высшей цивилизации? которое сам и довело себя до этого состояния - и в результате все это привело высокотехничную цивилизацию в первобытную эпоху?
Может и были. И вряд ли в результате экспериментов и технологий. Продукты эволюции, от которых не осталось следов в настоящем. А может их и не было. Чтобы сказать что-то более внятное - нужно больше знать о жизни этих народов.
я имею в виду всю античную цивилизацию - возможно раньше мы были на высоком технологическом уровне, но несколько другом, ежели сейчас. Ядерная война уничтожила все - и откатило людей на много веков назад. А в результате радиации и возникли эти странные существа, о которые и стали героями сказок. Да, а следов не осталось, вот это и настораживает.
Возможно, боги поначалу запустили на Землю динозавров - для тестирования планеты. И только после того Земля тест прошла и создали людей. Хотя вполне возможно, что и наше существование это один большой тест.
Да какие боги? Все по единой программе. Давно уже делала зарисовку на эту тему. Называется "Биомасса и мутант Земли".
В детстве читала книгу «След динозавра» Яковлевой. Вот, решила перечитать, понастальгировать и заодно освежить знания об эволюции. И меня охватило ощущение причудливости, затейливости и, главное, общности всего сущего. Наш мир – это мир превращений. От крошечных капель – протобионтов через рыб к ящерам и звероподобным. Многим ящерам суждено было снова превратиться в рыб, чтобы не погибнуть на суше, а из других получились динозавры. А динозавры? От мельчайших они превращались в гигантских, просуществовав 150 млн лет. Человечество не насчитывает и 10 млн лет своего существования. И превращения бесконечны – из одного в другое. Поэтому все мы – единое целое, единая живая биомасса. Когда осознаешь взаимосвязь всего живого на Земле, начинаешь понимать, что все мы – единый живой организм. Без воды и воздуха с его углекислым газом не было бы лесов. Без лесов не было бы кислорода. Без насекомых и травоядных лес бы погиб, так как его разрастание привело бы к дефициту углекислого газа – а значит- тепло на Земле перестало бы задерживаться. Хищники - санитары леса. Все едино. И устроено по принципам борьбы за существования и непрерывного развития. И даже человек, непонятный мутант Земли, все та же составная часть биомассы. Только вот куда заведет нас разум? К разумной организации и дальнейшей эволюции всего живого или же к разбалансировке и краху этой поистине удивительной живой системы?
Боги - это утрировано. Отличная выдержка, логичная и понятная. И для детей хорошее объяснение всего сущего. Теория эволюции Дарвина, конечно, аргументирована. Но в последнее время появилась теория, что человек произошел от свиньи. А может быть мы своеобразный синтез свиньи и обезьяны? Верующие, конечно, запротестуют, ведь им хочется быть похожим на прекрасного бога. Но человек, к сожалению больше напоминает обезьяну и свинью вместе взятых, по крайней мере по его отношению к современному миру. В особенности человек предыдущих эпох с его войнами, насилием и разрушениями. А вообще ты права, все взаимосвязано и все прекрасно! Но, увы, неизвестно в какие дебри заведет нас разум - к новому превращению или к ядерной войне?
Да Теория Дарвина столетней давности уже тысячу раз переработана и дополнена. И не от обезьян мы произошли, а от обезьяноподобных существ. Останки наших предков найден - изучены-переизучены. Периодически посещаю различные палеонтологические музеи - смогла убедиться в этом воочию.
Самое главное забыла написать - теория Дарвина была теорией 100 лет назад. И заодно отправной точкой для понимания принципов эволюции. Сейчас это уже факт - хорошо изученный, проверенный-перепроверенный. Отрицать это все равно что отрицать вращение Земли вокруг Солнца.
Извините что вклинюсь, но промежуточное переходное звено от обезьяноподобных так и не нашли. Хотя находят неплохо сохранившиеся более древние останки, хотя бы тех же динозавров. Да, нашли вроде одну самку, но после исследований пришли к выводу, что это крупный примат. Отсутствие переходного звена ставит крест на всей дарвинской теории.
Что вы подразумеваете под переходным звеном? И теория Дарвина базировалась не на изучении останков наших предков - этим занимались совсем другие люди (даже если бы не нашли какие-то звенья, хронологию восстанавливали по имеющимся - которых более чем достаточно), а на трех основных принципах а ) наследственности и изменчивости ; б ) борьбы за существование; в) естественного отбора. Все - в этом вся теория Дарвина.
Ну так динозавров находят по всему миру, а ареал первичного расселения гоминид был очень узким, ЕМНИП. Естественно, что их находят меньше. Некоторые скелеты динозавров тоже есть в единственном экземпляре, и то частичном.
А самка - это, видимо, африканский сахелантроп? Ну так его вроде относят к тем же гоминидам, то есть, по одной из версий, это и есть древнейшее переходное звено от чистых обезьян к ветви человека. Нет однозначного вывода пока, что это обезьяна.
Будем ждать, что они ещё там найдут. Там была найдена не только эта самка, а ещё кости, но в очень плохом состоянии.
Извините, что тоже вклинюсь, но не могу с Вами не согласиться. Более того, все так называемые артефакты, якобы подтверждающие существование промежуточного звена, при более детальном исследовании оказались искусными подделками. Один из примеров: буквально недавно был проведен лазерный анализ челюсти якобы предка человека - того самого промежуточного звена между обезьяной и человеком. На поверку оказалось, что это челюсть обезьяны, сточенная в нескольких местах с целью придать схожесть с человеческой. А ведь более полувека эту находку считали подлинной! Сколько диссертаций на этом было защищено!:)
Да один только детский вопрос: "Почему, согласно теории Дарвина, современные обезьяны не эволюционируют до уровня человека?" разбивает в прах всю эту теорию, в которой, кстати, Дарвин и сам сомневался до конца своей жизни.
Чтобы они начали эволюционировать, их нужно вытеснить с их территории, поставить в такие условия, чтобы они либо погибли, либо приобрели соответствующие навыки. Да и не обезьяны эволюционировали, а обезьяноподобные существа. И Дарвин правильно сомневался в своей теории, так как 100 лет назад ее сложно было доказать. Что сделано сейчас. Она дополнена, переработана и существенно отличается от первоначальной версии.
Рита, набери для интереса в Яндексе фразу "опровержение теории Дарвина о происхождении человека" - найдешь много интересного. И это писал не дядя Ваня с бодуна, а вполне профессиональные люди. А если следовать твоей логике "Чтобы они начали эволюционировать, их нужно вытеснить с их территории, поставить в такие условия, чтобы они либо погибли, либо приобрели соответствующие навыки.", то первыми должны эволюционировать обезьяны в зоопарке. Только они почему-то упорно не желают превращаться в людей, предпочитая погибнуть в собственном обличье.
Свет, ну ещ раз - это же процесс миллионов лет! Не сотен, не тысяч - миллионов!
А так-то, набери в Гугле фразу - "Красная Армия немцев трупами завалила" - тоже много чего будет понаписано, и даже вроде профессиональными историками, со степенями. Только вот это аналоги надписи на заборе... :))
Света, наука едина, базируется на единых принципах, законах и т.п. Как только что-то открывают новое - это новое вносится в так называемую "единую базу знаний", что становится известно всем как факт. Современная дополненная теория - это факт, признанный всеми учеными мира. Другие ученые могут спорить до посинения, но пока они не предоставят доказательств - ничего не изменится.
Что до обезьян в зоопарках - то их кормят, поят и ухаживают. А вот если забросить обезьян куда-то, где условия не столько комфортны, то их популяция либо вымрет, либо с течением времени они обзаведутся навыками, позволяющими приспособиться к этим условиям.
Чьорт, да им комфортней живется, чем многим людЯм, например. Работать не надо, в магазин за жрачкой ходить не надо, за ЖКХ тож платить не надо. Прыгай себе целый день, да бананы жри :)
Не, Свет, вот не соглашусь. Во-первых, непонятно, о каком человеке идёт речь. Если Пильтдаунский, то это явная подделка, и это было известно много лет назад. Наука давно на него забила. Если эта самая самка из Чада, то я такими сведениями не располагаю - не слыхал-с. В общем, ТЗ не полное)
А детский вопрос, при ближайшем рассмотрении, ничего не разбивает: потому что это опять-таки из разряда "кухонной" науки. Как и все подобные вопросы, он просто не может учитывать миллион сопутствующих факторов, каждый из которых - важнейший.
Ведь обезьяны развивались в человека не просто так. Это произошло в строго определённых (и совершенно беспрецедентных) условиях, причём на это потребовались миллионы лет (если считать от древнейщих гоминид, то около 6 млн лет, если не путаю). Ты можешь безусловно говорить, что через шесть миллионов лет потомки нынешних обезьян не будут гонять лазерными кнутами диких потомков нынешних людей?
А Дарвин, насколько знаю, сомневался в теории только потому, что уровень доказательной, фактологической базы у него по понятным причинам был ещё невысок. Сейчас он едва ли в ней сомневался бы))
Дарвин был проектом масонов :), человеком с весьма посредственными способностями. Так что обращать внимания на "его" теорию не стоит. Теория интересна только как пример успешной манипуляции массовым сознанием и создания нужной модели морали общества. Как-то так.
Согласна. Я вообще смотрю на это так: хочется верить, что ты произошел от обезьяны - верь! Хочешь верить, что тебя создали высшие силы - на здоровье! Так или иначе, это всего лишь вопрос веры или неверия, потому что как оно на самом деле - никто не знает:)
Да в том-то и дело, что знает. Заключения по Дарвину сделаны на основе изучения нашей действительности. Это небеспочвенные предположения. Собрал мужик в путешествиях- экспедициях материал, который помог ему обобщить опыт селекционеров. Исследовал не человека, а ленивцев всяких, описывал птиц и т.п. Думаю, у тех, кто прочитает, не останется сомнений в том, что Дарвин - выдающийся ученый, который познавал, а не представитель культа вуду или участник заговора масонов. Он даже не исследовал останки человека - это за него сделали другие потом. Он просто сделал определенные предположения на основе изучения животного мира! Дал толчок для дальнейших исследований. К Дарвину все прицепились, потому что он обнаружил закономерности наследственности, изменчивости, естественного отбора первым. Ну скажите, у кого сейчас вызывает сомнение, что есть наследственность и естественный отбор?
Но самое главное, эволюция не отменяет возможность существования Бога. Совершенно. Наш мир мог быть сотворен принудительно, как, впрочем, и вследствии самоорганизации.
Наследственность и изменчивость есть. Естественный и искусственный отбор тоже есть. А вот научных доказательств того, что человек произошел от обезьяны и что существовали какие-то переходные формы - нет. Так что не стоит бросаться в крайности: Дарвин был прав - но не на 100%. Вообще зря он "привязал муде к бороде", свалив в кучу ценные научные открытия и сомнительные умозаключения об обезьяньем происхождении человека - без этого это теория не подвергалась бы сомнению.
Тока эти исследования подкашивает надежды многих на исключительность человека, на его божественную избранность. Вт это удар, да. Так как человек, оказывается, по значимости для матушки земли ничем не отличается от дождевого червя (да как и для бога видимо, если он есть), например. Это тяжело признать - факт обезьяньего происхождения (который был доказан даже не Дарвином). Но в то же время нам (человечеству) есть чем гордиться. Из бестолковых приматов развились во вполне себе разумных существ.
Лично я не отгоняю мысль, что все мы сотворены какой-то высшей силой. Пусть будет надежда и вера. Но после того, как погрузилась в изучение всех этих исследований, я многое переосмыслила. Например, считаю, что если душа есть у человека, то есть она и у тараканов, и бабочек, и медведей, и всех прочих живых обитателей Земли. Нет никакого превосходства человека над ними, кроме большей разумности. Поняла то, что мы предоставлены сами себе на этой Земле. Сможем добиться чего-то (например, того же продления жизни с помощью науки) - молодцы, не сможем - виноваты сами. Да вообще людям повезло - мы многое можем реализовать там, где родились. Земля - как огромная исследовательская лаборатория, дающая огромные возможности для креатива. Есть ради чего жить, работать, творить.
*Но в то же время нам (человечеству) есть чем гордиться. Из бестолковых приматов развились во вполне себе разумных существ.*
Это дело каждого - считать себя потомком приматов или нет. Если вы считаете, что произошли от обезьяны, то вам и флаг в руки. Но не надо говорить за всё человечество.
Вы думаете, мне приятно себя считать потомком приматов? Вы знаете, сколько я протестовала? Сколько спорила на этот счет с разными людьми? Я проиграла спор. Я признала всю свою неправоту, хотя это было и безумно тяжело.
*Сколько спорила на этот счет с разными людьми? Я проиграла спор. Я признала всю свою неправоту, хотя это было и безумно тяжело.*
А вот это исключительно ваши заморочки. Свою *неправоту* я признавать не собираюсь, тем более что мне никто не привёл убедительных аргументов, подтверждающих теорию Дарвина.
Здесь вам вряд ли кто-то что-то будет доказывать. Не так много желающих, думаю, найдется, чтобы тратить время и силы и переубеждать вас. Да и не симпозиум ученых здесь. Я в своем время сама "вскапывала научную литературу". И вот именно эти останки и выводы, сделанные на основе их детального изучения - это и есть веские доказательства. Если вы сомневаетесь в их фактическом существовании, тогда сомневайтесь уж и во всех научных исследованиях как таковых - благодаря которым вы живете в теплом доме с водой и со всеми удобствами, пользуетесь достижениями медицины, интернетом и прочими благами цивилизации. Или вы готовы проверить только тому, над чем лично поставили эксперимент? Ну так в добрый путь - вы молоды еще - закончите аспирантуру и ставьте их сколько душа пожелает. Я лично предпочитаю ориентироваться на труды великих ученых, которые нашли, показали и доказали. Которые всю жизнь свою положили на это.
Вот и верьте в дарвинскую лабуду, а я буду верить, что человечество произошло от трубобрюхих баклажанов, в и изобилии произрастающих в архейскую эру. Ах да - у человека есть душа, которая после смерти попадает в Диснейленд, с чизбургерами по *рубь писят*! Ещё я верю в Ктулху, который, возмутившись очередным рассказом Лавкрафта, время от времени смачно попёрдывает, вызывая крушение пароходов и самолётов, помутнение разума у Ёлбасы, а также вызывает приступ острых коликов у Аграфены Кузьминишны, чья тлетворная связь с Сидором Матрасычем, стала достоянием всего Новогадюкинска и его окрестностей! Вот так-то!
Не понимаю, от чего баттхёрт при мысли о происхождении от приматов. У некоторых людей родители недалеко от обезьян по развитию ушли, однако ж их дети любят и уважают.
Если на то пошло, то младенцы сразу при рождении тоже выглядят красивыми только для своих родителей.Но ведь не открещиваться же от них из-за этого? Приматы - тот же человек во младенчестве.
Василий, давай ка заканчивать этот холивар. Если кто-то считает, что его предки произошли от обезьян - ему флаг в руки. Лично я считаю, что род человеческий произошёл от разумных баклажанов. Заметь, я не пытаюсь кого-то убедить в этом, в отличие от *дарвинистов*.
П.С: Наука развивается так стремительно, что вековечные догмы развенчиваются сегодня новыми открытиями. Возможно пройдёт совсем немного времени, и палеонтологи найдут останки Баклажануса Сапиенса.)))
Ну вообще да)) Годы срачей на исторических форумах приучили меня к тому, что истина рождается, может, в кропотливой научной работе, но далеко не в смищных спорах на адвеге)))
А если я вам скажу, что человек существовал ещё в эпоху динозавров, вы сможете меня опровергнуть? ----- Если вы найдете останки человека, которые по возрасту таковы же, как и останки динозавров, то приму как факт безусловно и пожму вам руку.
Вы знакомы с результатом его трудов? На основе чего сделаны выводы о посредственности этого ученого? Который даже(!) не покусился на факт существования бога и сам был вроде верующим.
О каких трудах речь?! О чьих трудах речь?! Впервые теория эволюции животного мира была озвучена Чарльзом Эразмом Дарвином (1731–1802), ДЕДОМ нашего Дарвина! Его книга "Зоономия, или Законы органической жизни" 1796 г) была запрещена Папой. Так что даже идея - дедова. Дед Эразм говорил о роли воздействия внешней среды на процесс развития речи и переход в вертикальное положение первобытных обезьян еще до рождения своего знаменитого внука (знакомо, да? - а ведь большинство считают автором идею внука!!!)). Это был семейный "бизнес" - попытка доказать непричастность Творца к появлению человека, и что один вид мог сформироваться в совершенно в другой под воздействием неблагоприятных/благоприятных условий.
Дед мистикой увлекался, пророчествовал, был главой Ложи
Отец Дарвина, Роберт Дарвин, так же был был деистом (не отвергал существование Творца, но не признавал его роли в сотворении человека). Это - исторические факты. Он защитил блестящую докторскую (в написании которой ему очень помог отец).
Чарльз Дарвин даже школу не закончил. Он был посредственным человеком. Это тоже исторический факт. Сомнительно, что он мог самостоятельно дополнить и развить труд деда. Я думаю, что, скорее всего, амбициозный клан Дарвинов "додавил" мировую науку и "пропихнул" свою теорию. Не мытьем, так катаньем. Деда католицизм "зарезал" на корню, но старикан не отступил. Все предельно просто. Дарвин не был даже АВТОРОМ ИДЕИ. Все это - большая фальсификация.
Так же есть исторические факты, доказывающие причастность деда и отца Дарвина к масонству.
Об возможности эволюции заговорили задолго до Дарвина. И только Дарвин выявил закономерности (наследственность, изменчивость, естественный отбор), на которых она могла базироваться. До этого все это были предположения не более. Истинный ученый отличается от лжеученого тем, что он не просто составляет теории, но и заботится о тщательной доказательной базе. Доказательная база собрана. Эволюция не миф - она действительно существует. И применима ко всем - и к животным, и к человеку. При чем тут дед, прадед и все прочие? Если есть факты, на которые невозможно закрыть глаза и сказать, что эволюция не существует, что мы все появились незнамо как и незнамо откуда. Люди жизнь свою на это положили. Проделан колоссальный исследовательсикй труд. И я недоумеваю, когда читаю о том, что люди, не вникавшие ни в ни "Происхождение видов", ни в другие труды ученого, начинают голословно заявлять о профанациях, мошенничестве и т.п. Ознакомьтесь - потом судите.
Пардон, но это очень напоминает классическое "Землёй тайно управляют рептилоиды!" с канала Рен-Тв) Там и исторические факты приводятся.
Не знаю насчёт школы, но Дарвин, насколько помню, Кембридж с отличием закончил, и это тоже исторический факт. А какие труды... Ну, я навскидку могу до пяти Дарвиновских монографий назвать, не считая "Путешествия на Бигле". И это при том, что я совсем не в теме. Неужто их всех масоны наклепали? :)
У мну прямо сейчас включен, и там идёт программа "Семейные драмы". Там внук пытался бабушку убить, или чото вроде того. Никиту судили, и он получил условный срок, так как раскаялся в содеянном.
А ежели он через пару дней передумает и добьет бабулю? А мне нравится "Верное средство". Там такие душевные доктора!!! Закачаешься))) Не только лечат, но еще и умудряются перевоспитывать пациентов... Я тащусь.
Сначала Дарвин учился в Эдинбургском университете. Скажем так, круг его интересов был очень велик, и через два года (1825—1827) отец забрал его оттуда. Откровенно - за неуспеваемость, за то, что он забросил занятия медициной (папа то у нас был доктор, кроме того, что еще и успешный финансист).
Потом - Кембридж. Вернее, Колледж Христа при Кембриджеском универе. Отец определил его туда, чтобы сын выучился и стал священником (раз на доктора тумки не хватило). Если учесть сложные отношения деда и отца с церковью, становится ясно: это был компромисс, последний выход дать образование сыночку. Поступает в колледж Дарвин в 1828 году. ГОД ПЕРЕРЫВА ОБЪЯСНЯЕТСЯ ТЕМ, ЧТО В ЭДИНБУРГЕ ДАРВИН ЗАБЫЛ НЕКОТОРЫЕ ПРЕДМЕТЫ И ЕМУ ПРИШЛОСЬ НАНИМАТЬ РЕПЕТИТОРА. Чтобы тот его натаскал. Репетиторов нанимают и потом, в процессе обучения.
Со слов самого Дарвина, верховая езда, охота и стрельба его интересовали больше, чем учеба, и времени занимали тоже больше. Благо, в колледже посещение было свободным. Но потом папа опять погонял сына, он подтянулся, и по итогам экзаменов в 1831 был ДЕСЯТЫМ. Из автобиографии Дарвина: "Три года, проведенные мною в Кембридже, были в отношении академических занятий настолько же полностью затрачены впустую, как годы, проведенные в Эдинбурге и в школе". А как у нас было в Эдинбурге - знаем.
Через три года он получает степень БАКАЛАВРА ИСКУССТВ (чО попроще, математика и физика ему не давались совершенно, медицину он отверг еще раньше, в Эдинбурге!)
Еще цитаты из биографии Дарвина (не их передач Рен-тв), касающихся кембриджского периода:
...В Университете читались по различным отраслям знания публичные лекции, посещение которых было вполне добровольным, но мне уже так осточертели лекции в Эдинбурге (как он учился в Эинбурге - мы знаем, завалил все!), что я не ходил даже на красноречивые и интересные лекции Седжвика.
...Хотя, в моей кембриджской жизни были и некоторые светлые стороны. Моя страсть к ружейной стрельбе и охоте, а если это не удавалось осуществить, то - к прогулкам верхом по окрестностям, привела меня в кружок любителей спорта, среди которых было несколько молодых людей не очень высокой нравственности. По вечерам мы часто вместе обедали, хотя, надо сказать, на этих обедах нередко бывали люди более дельные; по временам мы порядочно выпивали, а затем весело пели и играли в карты. Знаю, что я должен стыдиться дней и вечеров, растраченных подобным образом, но некоторые из моих друзей были такие милые люди, а настроение наше бывало таким веселым, что не могу не вспоминать об этих временах с чувством большого удовольствия.
Три года такой жизни, три года такого обучения, результат - Бакалавр ИСКУССТВ. Василий, не читайте перед обедом желтой прессы и не смотрите Рен ТВ на ночь.
Я думаю, такая нелицеприятная автобиография была написана неспроста; были живы современники, которые знали, что Дарвин бил баклуши, а не учился. Значит, чтобы вызвать доверие ВО ВСЕМ, надо, что бы тебе верили и по мелочам. Пришлось писать всю правду. Свидетелей того, что он нифига не ходил на лекции, пил, играл в карты, носился на лошадях по окрестностям - было навалом. Когда Дарвин не занимался этим, он ходил по полям-лугам-лесам с профессором ботаники Генслоу, носил за ним сачок и прочие прибамбасы, за что получил прозвище «the man who walks with Henslow».
и тем не менее, гений имеет право быть троечником. Его страсть к охоте очень помогла стать ему отличным натуралистом, а это, в свою очередь, привело к открытию эволюционных закономерностей почти одновременно с Уоллесом.
Да в том то и дело, не было гениального открытия. Факты тут надо рассматривать в совокупности. Эволюционные закономерности, "открытые" Дарвином, были описаны в книге его деда. Учение Дарвина - во многом дополненный и углубленный, более верно поданный с учетом ЦА рерайт книги "Зоономия, или Законы органической жизни" Чарльза Эразма Дарвина (1731–1802), ДЕДА.
Да и вся "гениальность" теории летит к чертям, кто бы ни был ее автором, стоит задать один-два самых элементарных вопроса: почему нынче путем естественного отбора не идет образование новых видов, почему нет эволюционного развития приматов?
Никто не может с точностью сказать, как было все на самом деле. Но факты, о которых я говорю, заставляют сомневаться в истинной истории происхождения навязанного нам Дарвинизма. А что он был навязан и насильственно насаждался на постсоветстком пространстве - однозначно.
Хотя, на мой взгляд, польза от Дарвинизма была колоссальная. Он нанес удар по Библейской сказке создания человека (вернее, по ее трактовке). Дарвинизм заставил думать и искать ответы.
А меня за аналогичный пост попросили публично признать, что я сморозила глупость:))) Причем доводы о том, что сторонники и противники теории Дарвина - не кухонные маргиналы, а ученые, во внимание не бралось. Дарвин форевер - и все, без вариантов!:)
Дарвин форева - пережиток социализма. Догматизм - темница разума. Непререкаемость авторитетов - тормоз прогресса. И еще штук пять первомайских лозунгов :).
Чесслово, я не рерайтила ваш комментарий :), даже не видела его. Мой комментарий - простое проявление здравого смысла (я так думаю). К счастью, трехдневный "творческий отпуск" закончился, и борьба с ветряными мельницами (флуд на форуме) - тоже :).
"Мой комментарий - простое проявление здравого смысла (я так думаю)." - да и мой тоже. Однако надо же, сочли за глупость:)) Да и пес с ним, я не парюсь, пошла дальше работать:))
среди ученых тоже есть маргиналы. Петрик - яркий пример. Ни видела вашего поста - тема большая - может быть там упомянуты ученые, отвергающие эволюционную теорию. Среди настоящих ученых таких вроде не должно водиться.
Ну в любой семье не без уродов:) Однако исключения только подтверждают правила. Мой пост ушел под кат, там я предложила вбить в поисковик фразу "опровержение теории Дарвина о происхождении человека" и почитать исследования ученых. То же самое можно найти и в подтверждение теории. Так что повторяю: вопрос неоднозначный, и даже в ученой среде он до сих порт остается открытым.
Тогда надо искать не в гугле, а в научных поисковиках: Web of Science, ГуглоАкадемия (оно же Школяр) и прочих - тогда это будут ссылки на работы ученых в первом приближении, а не на работы маргиналов от науки.
Ооо... Вот тут - очень спорно. Что печатать, а что нет, в наше время решается совсем по-другому. Печатают то, что выгодно для создания общественного мнения в определенной среде, а что невыгодно - не пропускают. Это касается не только научных СМИ - любых. Это уже из личного опыта.
а какой отбор, по вашему действует на два дивергирующих вида рыб во вновь образовавшемся озере: одна собирает корм с поверхности, другая - со дна. Несколько тысяч лет и на выходе получается 2 разных вида. Таких примеров - огромное количество. Собственно дивергенция галапагосских вьюрков и расхождение их по пищевым нишам и привело Дарвина к открытию.
Наблюдаемых эволюционных изменений у приматов возможно нет (нет ли? - я не слишком знакома с литературой), потому что 1)зачастую эффективная численность популяций слишком мала (горилла - на грани исчезновения), 2) поколение обновляются не так быстро, как у рыб или насекомых 3) они находятся по действием естественного отбора в равновесных условиях, а полезные изменения возникают, увы, нечасто. При этом любые неполезные для существования вида мутации элиминируются отбором.
Не очень понимаю почему это может быть неясно.
Кстати человекообразные обезьяны отошли от общего древа приматов 25 миллионов лет назад ([ссылки видны только авторизованным пользователям] - к вопросу о недостающих фоссилиях. Как видите, палеонтологи не зря свой хлеб едят). А теории Дарвина недавно 150 лет праздновали. Даже цихлидам, гольцам и гаммарусам понадобилось больше времени на видообразование.
Извините, но не юрков, а зябликов Дарвин изучал на галапогосских островах. Хотя, может на украинском, это одно и тоже, в совершенстве украинский я не знаю. Дарвин изучил, точно не помню, 12 или 13 видов зябликов и в основном их различал по форме и размеру клюва и лап птицы, после чего, 9 видов он привез в Англию для дальнейшего изучения. Теория Дарвина абсолютно работает практически со всеми известными видами животных. Ведь находят промежуточные звенья эволюции ихтиозавра в современного дельфина. То же касается и парнокопытных например бегемоты, носороги, дикие кабаны, существуют находки доказывающие что у этих животных был единый предок, не помню этого динозавра. Некоторые животные находятся сейчас в промежуточной форме цепочки эволюции, к примеру яйцекладущие млекопитающие, те же утконос или ехидна. Другие животные вообще практически не эволюционировали, небыло нужды у них в этом, например крокодил, черепаха, варан, броненосец. Теория Дарвина в дополненном и пересмотренном состоянии последователей Дарвина, на 100% описывает эволюцию практически всех живых существ. При этом имеются найденные останки животных из разных периодов, которые доказывают как увеличивались или атрофировались те или иные кости или мышцы у животного. С животными у Дарвина все складывается замечательно, но когда речь заходит о человеке, сразу возникает две загвоздки, первая – где промежуточное звено человека и вторая – почему такое сильное различие среди человеческих рас например негроидная и европеоидная. Даже если не брать в расчет, монголоидную расу (якобы это переходная) и альбиносов( эти типа недоразвитые с нехваткой нужного гена), все равно, слишком большая разница. Не вяжется у Дарвина с человеком, тут что-то другое.
Ну, в принципе теория Дарвина касательно эволюции животных меня устраивает, да, и подтверждено это уже мировой наукой. Относительно происхождения человека – да, это конкретная загвоздка. Явно, земля и сам человек не был создан по библейским сказкам. Увидим, что там они еще откопают.
А вот вам один факт, довольно широко известный, который вносит сумятицу в теорию эволюции.
Есть такое древнее членистоногое - мечехвост. У этой зверушки есть один-единственный глаз, который настолько слаб, что различает только свет и темноту - и больше ничего. Однако миллионы лет назад - раскопки подтвердят -глаз мечехвоста обладал идеальным зрением, то бишь пресловутый соколиный глаз и рядом не лежал...
1. Как такой идеальный орган мог существовать в те далёкие времена, когда живые существа сами по себе были примитивными? 2. Эволюция предполагает движение вперёд (это слово даже стало синонимом слова прогресс). Однако на примере мечехвоста мы видим пример против. эволюции?
Лень гуглить, но скорее всего данное насекомое проводит большую часть жизни под землей. Следовательно, в процессе эволюции зрительный орган элементарно атрофировался, наглядный пример тому – кроты. Ну нет там света и увидеть там нечего. А на счет “Эволюция предполагает движение вперёд” – для кого как, если животное поняло, что под землей оно найдет больше пищи чем на поверхности, то это все конечно объясняет.
Я не знаю, кто такой – мечехвост, не хотелось, и мне абсолютно лень изучать повадки его жизни. Я сделал предположение – не больше. Я не являюсь дипломированным зоологам, но некоторые вещи здесь очевидны даже для обывателя. А на счет эволюции в обратную сторону – читайте мой предыдущий пост.
Не очень понимаю, в каком учебнике вы прочли столь интересную историю жизни на Земле.
Первый раз слышу про Дарвиновых "зябликов" (украинским, к сожалению, не владею). Дарвиновы вьюрки вообще к другому семейству относятся - не к вьюрковым, как зяблики и юрки, а к танагровым.
Первый раз слышу, что китообразные произошли от ихтиозавра, копытные еще от какого-то динозавра, тогда как все остальные млекопитающие от цинодонтов. Посмотрите филогенетическое дерево на странице [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Там парнокопытные и китообразные вообще на одной ветке сидят.
И откуда утверждение, что крокодилы и черепахи не менялись? А откуда взялось большое число современных и вымерших видов этих животных?
Про происхождение человека читайте портал Антропогенез.ру - там надежная информация. Хотя и Википедия сойдет для ликбеза.
Диего, очень уважаю вашу страсть к науке, но все же скажите, какое отношение Галапагосы имеют к природе России? А кто такие юрки и зяблики прочие вьюрковые средней полосы я со школьных лет знаю, так что моему умственному развитию ваша ссылка ничего нового не дала. Жаль, конечно.
Самое прямое имеют отношение, Дарвин изучал оседлых птиц. Хотя да, среди его трудов есть описание птиц, которые совершали миграцию. Вы хотите сказать: какое отношение Галапагосы имеют к природе России – Вы заблуждаетесь, открытия Дарвина касается не только спитой страны России , но также и всех остальных пяти материков.
Первый раз слышу про Дарвиновых "зябликов" - читайте больше научной литературы. Первый раз слышите ))) Извените, но никто не виноват, что вы не читаете книги.
Факты поумнения моей дворняги не сгодятся? В трудный день себя прокормит и мне пирожок принесет - по-моему, очень разумно. Я понимаю, не примат, но в принципе....
Как бы с точки зрения прошедшего времени что 3 года, что пара тыщ лет (ну пусть десятка тыщ), которые доступны нашему наблюдению - разницы нет.
Короче, нет черного и белого. Нет гениального Дарвина, нет Непререкаемых Библейских истин (в том виде, как они трактуются и понимаются в настоящее время). Чем меньше догм, тем яснее рассудок.
Кстати, пока читал ваши коммен6тарии, разоблачающие Дарвина, всё ожидал, что сейчас начнётся сказка про то, как человека из глины слепили))) Но вижу, что и эта теория вам не нравится. А какой-нибудь придерживаетесь? Чисто из любопытства спрашиваю. И заранее о себе отвечу - я не могу судить ни об одной из них всерьёзз - я не дарвинист, не теолог, не теософ и не специалист по НЛО. Дарвиновскую теорию о происхождении видов отнюдь не считаю неверной.
Саш, ты прав: ученые до сих пор не разобрались в этой теории, куда уж нам! Есть масса научно обоснованных доводов как "за", так и "против". Поэтому категоричные рассуждения дилетантов в стиле "Дарвин - форевер" вызывают лишь снисходительную улыбку.
Свет, привет. Я вообще относительно точно могу говорить только о том, что чувствую и думаю сам. но при этом свои мвсли никак истиной считать не могу. Блин, а опечаток наставил)))
Я - не знаю теории, которая бы была ясна и понятна, давала ответы на все вопросы.
А Вы?
То, что и "глиняная теория" меня не устраивает - очень большой минус?
Я попытаюсь "поиграть", обязательно :). Две главы фантастического романа про "это самое" (кто мы, что мы и зачем) второй год ждут, пока я за них всерьез возьмусь: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Почему минус? Я его даже вашему комментарию не ставил))) И теории я такой не знаю. Кстати, слышал ещё одну, в ней говорится о том, что развитие шло совсем по обратному сценарию. то есть выживали не самые сильные, а наоборот. Я не могу знать что и как было. Да этого наверняка тоже никто не знает. Поэтому мне кажется глупым отстаивать какую-либо точку зрения. Может вся наша история - это мгновение, промелькнувшее в голове задремавшего бога (мысль не моя и как теорию я её не предлагаю:) ).
Понеслась вприпрыжку по просторам и весям Тырнета :) на поиски "деволюции" и "истории по Фоменко". Еще раз - спасибо. В который раз убедилась; все не случайно! Даже безобразный флуд на форуме может быть неожиданно результативным :)
Выживает и распространяется тот генотип, который закрепится в бОльшем количестве потомков. Скажем, самцу павлина, чтобы оставить больше потомков нужна не сила, а красивый хвост. Самки любят красивые хвосты и охотнее спариваются с красивохвостатытми. Так и идет закрепление признака красивохвостатости. Условия могут поменяться и красивый хвост станет не преимуществом, а недостатком, как огромные рога у вымершего большерого оленя.
Вообще-то не всё так просто. Природа постоянно эксперементирует, а не движется по определённому пути. Большинство её законов мыпонятьне в силах, поэтому стараемся свести к довольно упрощённой логике всё, что угодно.
cогласна, пусть будет схема. Называем же мы Землю круглой, хотя это тоже схема. Но наука, в том числе и эволюционная, не стоит на месте. То, что было во времена Дарвина открытием, теперь стало догмой, но и другие закономерности постепенно становятся ясны.
Итого - пять лет: два - в Эдинбурге (неуспеваемость) и три - в Кембридже (непосещение лекций, прогулки, пьянки и т.п.)... В результате - бакалавр искусств. Это называется: ну, хоть что-то, с паршивой овцы хоть бакалавра искусства клок!
Это что касается "Кембридж с отличием закончил, и это тоже исторический факт".
Василий, со школой у Дарвина тоже были проблемы, сейчас просто лень искать. Если ошибаюсь - поправьте.
Ну вот мне было восемь лет в 91-м. Очень хорошо помню разницу между, скажем, беззаботным 89-м (пусть с талонами) и полуголодным, нищенским 92-м (без талонов, но и без копейки денег). Форму давно отменили, а я в ней ходил, потому что ничего другого не было.
Вы, соответственно, и я. Опережая возможные возражения, мол, все разовьют большой аппетит и никаких ресурсов не хватит, скажу следующее. Общество (каким оно должно быть при социализме-коммунизме) с развитой моралью и высокой нравственностью совершенно исключает рвачество.
Простите, но для этого необходима евгеника, изменение человека, то есть насильственное замена человеческой сущности. Основной двигатель цивилизации - желание жить лучше. То, что подразумевается в утопическом представлении о коммунизме, не учитывает настоящих природных потребностей человека. Подобная картина может быть достигнута только насильственным путём. Но даже если допустить абсурдную мысль о том, что такое было бы возможно, то развитие цивилизации в конце концов прекратилось бы. Да и сама идея коммунизма подходит только для тех, кто не желает быть личностью, а стремится стать частью чего-то. В итоге идея коммунизма снова-таки показывает свою утопичность, так как в таком "равном" обществе перестанут появляться люди, стремящиеся к лидерству. А толпа (даже если она, теоретически, состоит из одни добрейших людей) без лидера не может, она становится опасна даже для самой себя. Или второй вариант (который обычно и наблюдается при социализме): к власти, к управлению этой толпой, будут приходить люди, стремления которых противоположны декларируемым. И эти декларации и лозунги останутся всего лишь инструментов для управления толпой, в них верящей или не верящей.
Именно "желание жить лучше" и может стать цементом для коммунистического общества. Но лучше - не значит сытнее. Хотя для многих сегодня эти слова и являются синонимами, но это всего лишь временное явление. Евгеника здесь не нужна, сладко жить - это не двигатель прогресса, отнюдь. Перед революцией, я читала, Николай 2-й вел с кем-то переписку, где сетовал и одновременно радовался, что в большинстве крестьянских общин никак не хотят переходить на коммерческие принципы деления земли и бунтуют, когда им навязывают сверху это (по закону, заметьте!). И принцип "деньги к деньгам" не действовует.
Ну, во-первых, это вы употребили "сытнее", я об этом не говорил. Кстати, может быть сможете объяснить, почему приверженцы утопических идей сытость ставят чуть ли не как "измену великим идеалам"? Сытость - это НОРМАЛЬНОЕ состояние человека. Уж что-что, а голодать он точно не должен, иначе все его устремления и будут направлены на поиски еды (под едой можете считать что угодно, голод бывает разным). И к чему вы привели жалобы Николая? Чтобы подтвердить мои слова о толпе, которая поглощает личность и позже не даёт ей проявиться самостоятельно? Ну так любой тоталитарный режим стремится именно к этому - убить в человеке всякое ЛИЧНОСТНОЕ проявление. А коммунизм, при всей его невозможности, становится высшим проявлением уничтожения в человеке человеческого, превращаение его в "винтик". Но в любом случае этими винтиками при любом строе будут управлять те, кто ими не стал и стать не может - личности. Не декларируемые, а действительные.
Спор у нас, видимо, на уровне определения понятий идет. Личность для Вас что? Каким образом устройство общества на принципах полного (коммунизм) или частичного (социализм) удовлетворения потребностей влияет на ее целостность? Давайте проще рассуждать: как человек, с детства знающий, что все его потребности будут удовлетворены, но что общество ждет от него полного раскрытия его способностей и труда на благо этого общества, почему такое положение вещей должно "убивать всякое его личностное проявление"? Разве при капитализме он не должен напряженно трудиться, только уже часто без учета своих желаний. Почему управлять обществом должны люди беспринципные, чуждые идеалам этого общества? Если по опыту СССР, то это еще не означает, что это уже закономерность. Так что сытость - это хорошо. Дело в приоритетах. Капитализм ставит человека в зависимое положение от его желудка, грубо говоря. Коммунизм делает его свободным от удовлетворения естественных потребностей.
Вы применяете тот же етод полемики, который применялся в СССР: а у них негров бьют))) Если честно, то теперь мне разговор уже становится неинтересен. Объяснять очевидные вещи - всё равно как ребёнку говорить, что "Золушку" нельзя считать произведением, которое отражает реальность.
Ну неинтересно, так неинтересно... Только не надо стараться задеть собеседника, представляя его аргументы глупее, чем они есть на самом деле. Вы увидели в моих аргументах примитивное противопоставление двух систем? Я же привела в пример их вместе только для упрощения понимания своего взгляда. На этом разговор заканчиваю. Всего хорошего.
Честное слво, и в мыслях не было вас обидеть) В другой момент, вполне возможно, и ещё бы подискутировал, сейчас заказы поджимают) И приношу свои извинения, если действительно обидел. просто для меня картина коммунизма, которую рисуете вы - сказка, не учитывающая жизненных реалий и, прежде всего, природы самого человека. И социализм и коммунизм подразумевают отсутствие всякой инициативы, направленной на улучшение своей жизни. И выглядят чем-то вродде рабства человека у государства. "Ты должен быть таким и таким, а за это ты будешь получать то-то и тот-то". Естественно, это упрощённо.
))))))) Света, я написала полкило, а потом стерла - закрыты ведь были таки!)))) Недодоз - это когда не только слышишь, но и чувствуешь все. Прикинь, как это классно в операционной:)))
используются для освещения: автомагистральных туннелей, промышленных предприятий, стадионов, шоссе, автодорожных туннелей, улиц и т.д.
Туннельные светильники LVD отличаются следующими характеристиками: алюминиевый корпус, изготовленный из алюминиевого сплава методом литья под давлением, анодированная поверхность, высокая коррозийная стойкость, светопроницаемая панель из закаленного стекла толщиной 5 мм, высокая термостойкость, хорошая светопроницаемость и высокая ударопрочность. Открытая система с запорным устройством на панели управления, комплексная конструкция для удобного техобслуживания с потолочными монтажными креплениями, возможность установки комплекта способом боковой или потолочной навески. Туннельные светильники LVD имеют степень защиты IP65, за счет нового типа силиконовой резины, высокой термостойкостью и долговечной герметичной прокладкой. Анодное окисление алюминиевой отражательной оптической системы с оптимальной фотометрической кривой обеспечивает высокую светоотдачу. Положение светильника может регулироваться в горизонтальном и вертикальном направлении.
Читала у Виталия Правдивцева о рае и аде. Они представляют собой несколько уровней, в каждом из которых душа страдает, радуется и т.д. Преусловутый ад представляет собой тундру, пустыню, вечные туманы. Душа не имеет никакой оболочки, постоянно терзается из-за своих грехов, мучается от однообразия, одиночества. Чем больше грехов, тем все более безобразно. Благочестивые души находятся со своими близкими в светлом, солнечном пространстве. имеют оболочку вроде земного тела, молятся за близких на земле, незримо им помогают, находятся в гармонии. На самом последнем уровне находится Иуда. Верить, нет - не знаю, но теория интересная.
Как вариант) Кстати, забавно звучит: " На самом последнем уровне находится Иуда". Как будто прохождение компьютерной игры. На самом последнем уровне находится Иуда. Это - финальный босс. Победить его можно так-то и так-то. %))
Вот лично я так понимаю: Бог, если он есть, это не милый старец, это некая сущность, Справедливость, Любовь (не мужчины и женщины, а Любовь в целом). Если кто-то нарушает законы бытия, то получает последствие, в жизни в этой или в той.
Во всяком случае для многих вопрос стоит ребром: отрываться на всю катушку ( в меру конечно) или побояться бога и наказания за проступки, называемые грехами или вести набожную жизнь, молиться богу, держать посты и т.д. Однако многим такой образ жизни может показаться скучным. Но большая часть балансирует между этими двумя вариантами - больших грехов не совершает, но и набожную жизнь не ведет.
"Но большая часть балансирует между этими двумя вариантами - больших грехов не совершает, но и набожную жизнь не ведет." - на мой взгляд, это и есть золотая середина. Зачем высшим силам наши посты и поклоны? И зачем им наш страх перед ними? Есть люди, которые сами себе ставят внутренний запрет на грехи - и не потому, что боятся Бога, а потому что это претит их сущности. И живется им при этом ничуть не скучно, ведь они живут в гармонии с собой, не обремененные вечным противоречием между "я так хочу" и "Бог накажет".
Ветхозаветный Бог не просто самолюбив - там вообще какой-то свирепый и мелочный гоблин, который может за просто так, скажем, сорок детей медведями задрать)
Ну вот и Вы тоже смешиваете понятия веры и религии. Религиозные люди - да, жертвы обмана жадных священников. А верующего человека обмануть сложно. Вот скажите: много ли религиозных людей в христианстве живут по заветам Христа? Они ходят в церковь, жертвуют ей какие-то средства, молятся иконам... Не понимая при этом, что на каждом шагу нарушают библейские заповеди. А Иисус говорил: где двое или трое соберутся во имя мое - там и я между вами. И еще: не делайте изображений... и не поклоняйтесь им. (По памяти написала, но суть сохранила). Ну и кто они после этого, религиозные люди? Уж явно - не верующие. И не думаю, что поговорку "Не согрешишь - не покаешься" придумал верующий человек. И индульгенцию, скорее всего, не он придумал.
Пожалуйста, уточните то место в Библии, где написано "Бог - не свирепый мелочный гоблин". Довольно детская подначка, уж простите.
Если для вас история с вышеупомянутым пророком Елисеем и медведицами - свидетельство высоких душевных качеств славного старичка Яхве, то я не знаю даже прям. Извините.
Вы, конечно, имеете право на любое мнение - Ваше личное дело. Но выражать это мнение в ругательной форме непозволительно. Ветка публичная, Вы здесь не трое между собою разговариваете, подбирайте, пожалуйста, слова - их в русском языке достаточно.
Я считаю это дефиницией, а не ругательствами. Мои чувства меня как неверующего человека в Библии оскорбляются многократно, однако никого это не волнует - у неверующих другие чувства, второго сорта, я понимаю.
И, чтобы просто зафиксировать, - если бы я в такой же форме высказался про олимпийских богов или богов славянского пантеона, вас бы это так же задело бы?
Но ведь Бог или нечто подобное вполне может и существовать, верно? Факты эволюции не отменяют возможность существования бога, хотя и опускают человека с небес на землю.
Я не отрицаю. Я не отношусь к отряду патологических безбожников. Есть у меня такие друзья. Милейшие ребята, но стоит в их присутствии что-то позитивное сказать про христианства или произнести слово "Бог" - и всё: "Это не человек, это какой-то конёк-горбунок". Всё равно, как в присутствии Сванидзе фамилию Сталина назвать))
Прочитай "Трансферсинг реальности" Вадима Зеланда. И тогда все встанет на свои места. Есть пространство вариантов. По которому и путешествуют наши счастливые души.
У меня примитивный, простой ум. И меня задевают высказывания о Боге, которого люблю и Церкви, к которой принадлежу. Что было бы если бы ... меня совершенно не интересует.
1. Вот прямо такого, какой описан в Ветхом Завете, со всем террором, зверствами и геноцидом, - любите? Или всё же больше новозаветного? Повторюсь: я понимаю, за что можно любить Христа. Яхве -не, я руками развожу.
2. То есть на чувства людей, которые серьёзно относятся, например, к древней славянской вере (а такие друзья у меня есть лично есть), можно положить - они никого не интересуют? Спасибо.
А вообще ладно. Вот меньше всего на свете люблю разжигать. Если вас оскорбил - приношу свои извинения. В три часа ночи я бываю резковат и желчен не по делу)
Для заработка. Так было всегда, так есть и сейчас. Впрочем, многие отождествляют веру и религию, а священники и не торопятся сносить ясность - иначе потеряют паству, а с ней и доходы.
Так мыслят все мыслящие люди - сорри за тавтологию:) А стадо по многовековой инерции покорно следует за пастухом, потому что так положено (кем?), потому что так было всегда (не факт), потому что это традиция (кем и для чего установленная?). В общем, я для себя давно поняла: дурить можно лишь того, кто сам по разным причинам позволяет себя дурить. Как там у классика? Ах, обмануть меня нетрудно - Я сам обманываться рад...
по поводу стада когда-то прочел такой примерно текст
Идет стадо овец. Впереди стада идет старый баран.Овцы следуют за ним, потому что считают, что баран знает куда их ведет. а барану всего лишь нравиться идти впереди - нет тесноты и выбор травы получше.
Когда я была маленькой и возмущалась поведением своей верующей бабушки, то примерно то же я услышала от нее - о стаде... атеистов и о баране:) Так что стада, они такие стада.
Ниче, если темка проживет достаточно долго, здесь не тока Ницшы с Хайдегеррами появятся, но и holy war с witch hunt-ом начнуццо, а заодно и филиал музея религии и атеизма откроется. Вопрос времени :)
Жесть, ребята, заплюсуйте уже какие-нибудь другие комментарии, пожалуйста, чтоб мои из топа выпали. Не хочу я ничьи чувства задевать. А то вдруг кто и впрямь сильно оскорбится.
Как интересно. Ругаешсо на ветхозаветный генноцыд, но воззри - на что указывает курсор мой при наведении его на имя твое! Что ты выразишь на это, сын мой?
Поздно, батенька. Так и запишем: ночью исходил желчью, обижал Яхве и чувства тех, кто, читая Ветхий Завет, похоже, отключил воображение. На мой взгляд Ветхий Завет не оставлен там, где ему самое место - в сказках и легендах народов мира, только потому, что там есть пророчества о будущем пришествии Христа. Это - древняя мифическая история.
>А то вдруг кто и впрямь сильно оскорбится угу, потому что ...ммм людям недалеким удобно иногда откровенность/искренность считать грубостью. И потрясать всегда готовыми к оскорблению чувствами, не видя того, чего видеть не хочется. Как можно любить ВСЕХ людей? Доброе утро)
Доброе) Ну, почему сразу недалёкие. Просто и впрямь серьёзно относятся.Я вот за любимого Ильича в лоскуты любого порву, а уже его как только не поносят.
А людей я совсем не люблю. По сути дела я - банальный мизантроп(
Так то ж если "поносят". Я о случаях, когда человек вежливо и аргументированно высказывает свою точку зрения, а ему в ответ об оскорбленных чувствах, причем, как правило, минуя логику и здравый смысл) А про любовь, это вы сами выше писали, что ко всем (№547))
Единство и борьба противоположностей во всей красе :) Я еще более банальна - люблю родных и близких, к остальным отношусь доброжелательно, пока не дают повода порвать в лоскуты.
Я думаю, что в будущем человечество погрузится во всепоглощающую всеобщую любовь друг к другу. Не будет воин и разрушения, будет только любовь и уважение. Однако до этого нам еще очень далеко. Всемирная филантропия без разделения на социальную принадлежность, национальность, возраст, эстетические предпочтения. Все любят друг друг, сливаясь в один большой дружественный смайл.
Пока сверкает солнце над нами нужно верить. В себя, в своих детей, в будущее. Быть может солнышко и есть высшее существо, которое каждый день улыбается людям своей улыбкой? Оно и направляло Дарвинский эволюционный процесс - ведь обезьяноподобные существа стали людьми именно под солнцем Солнце улыбается лучами...и мы эволюционируем.
У меня недавно видение было: все мы в этой жизни всего лишь что-то типа персонажей компьютерной игры. По правилам этой игры все мы рано или поздно умрем и уйдем в ТОТ реал. Ничто в ЭТОЙ игре абсолютно не имеет значения на самом деле, это просто развлечение, но поскольку мы этого не помним (по условиям игры, надо понимать), то игру эту надо доиграть достойно, чтоб потом не было стыдно перед другими юзерами.
Возникло это видение (если кому любопытно) на кладбище в тот момент, когда я пыталась мысленно общаться с умершим другом. Я просила помощи и совета, и получилось что-то типа того, что за одно мгновение увидела все устройство нашей жизни. Ответом было: «Не парься, все это игра, суета сует! Ничего не имеет значения»
ПыСы: я была совершенно трезва! ПыПыСы: у меня иногда бывают такие откровения беспричинно, наверно, как и у всех. Думаю это прорывается память того существа, которое в меня играет;)
А вообще – мир прекрасен! Живи пока живется:)
Не ждать конца, в часы уставив взгляд, Тогда и на краю свободно дышишь! Ту пулю, что тебя найдет, ты не услышишь, А остальные мимо пролетят /цЫ/
Да откуда же мне знать?:) То, что иногда видится, трудно постичь, а если таки постигнешь хоть сотую долю, трудно передать словами. Вот где понимаешь весь смысл высказывания "слово произнесенное - есть ложь".
+++ Трудно, однако, понимая "ненастоящесть" земного бытия, не очерстветь душой. "Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны - смерть иной раз отступает от них".
Ну почему ж обязательно очерстветь? Помоему помимая "ненастоящесть" легче стать терпимым:) И смиренным.
А если серьезно, то я совершенно убеждена, что мы не уходим в никуда. Просто даже по закону сохранения энергии (ведь мысль, любовь, чувства вообще имеют колосальную энергию) мы переходим в другое качество, перестав быть людьми.
Я думаю, что мы приходим в эту жизнь, чтоб насладиться радостью бытия в человеческом обличии, а потом уносим с собой информацию о том, как прожили, память о ... :)
Все пройдет, придет и мой черед, Полечу я тенью золотистой, Перед жизнью на коленях мне придется дать отчет, И как к матери припасть к земле росистой.
А пока струятся облака И от света голова кружится, Мне бы знать, что не прервется моего стиха строка, Мне бы воздуха земного всласть напиться...
Меня больше всего огорчает то, что "Там" мы, может быть, и помним, и видим, и оцениваем, что было Здесь (хотя, по большому счету, нам уже все равно), но вновь возвращаясь Сюда, уже ничего не помним, все стерто из памяти, начинаем с "чистого листа", повторяя, скорее всего те же ошибки. Вот это угнетает, а просветление все никак не наступает.
А у меня сегодня в тишине ночи явно прозвучало: "Вернется". Непонятно о ком и зачем. Правда надо учесть, что у меня бессонница уже третью неделю, так что услышать мог все, что угодно.
У меня похожие мысли. Как в фильме "Матрица" мы подключаемся с помощью проводов, наушников и 3D устройств к компу и начинаем верить в ту реальность. А после смерти игра закончена, мы снимаем провода и остальные причиндалы и оказываемся в совсем другом мире. Причем можем наблюдать на экране продолжение игры, но не участвовать. Просветленные люди - те кто поняли, что мир иллюзорен, разобрались в механизмах и уже изнутри могут влиять на то или иное событие. Они даже могут выходить из игры и заходить в нее вновь. Например, продвинутые йоги.Вот такая аллегория.
Нет, не согласен. Я живу по-настоящему в этом мире, а не где-то в Матрице. А вот когда умру - будет вторая серия моей жизни. Видимо там-то я и буду учитывать ошибки этой жизни.
Мы все живем по-настоящему. С приходом в этот мир все стирается и начинаешь верить: наша реальность- единственное, что есть. Я не настаиваю на "Матрице", это всего-лишь одно из моих предположений. Таким образом я могу представить как существуют параллельные миры и Вселенные. Только и всего.))
Вот представьте: Вы садитесь в кресло, Вам дают специальные очки (те же 3D), подключают к разным устройствам и Вы в игре. Вы знаете, что это просто развлечение. А теперь другой вариант - у Вас стирают полностью память. Как только все забывается, Вы начинаете воспринимать компьютерную реальность как истину. И живете только по правилам этой игры. Даже если они будут самыми абсурдными, Вы все равно будете верить.)
Не знаю. Мне кажется, что как бы ни стирали память, остатки здравого смысла все равно сохранятся. То есть, в глубине души все равно ты будешь осознавать, что это фикция. Как сон -какой бы он ни был натуральный, но все равно краешком сознания пониамешь его лживость.
Смотря как продумать игру. Ведь нередко и во сне люди считают, что живут настоящей жизнью. Еще раз повторяю, я не настаиваю на своей теории. И все не должно быть именно так. Просто мне таким образом легче понять и объяснить себе некоторые вещи.
И еще, сделать вывод о том, что это фикция, Вы можете только на основании опыта. А вот представьте, память подчистую стерта, опыта нет. Не факт, что Вы засомневаетесь.
Именно так чувствуют себя люди, страдающие полной амнезией. Они абсолютно ничего не помнят, никого не узнают, все постигают заново. Откуда там взяться сомнениям?:)
Так не было там яблочка-то. Миф это все. По тексту не так: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". (Бытие 2 гл, стихи 16-17) и вот так: "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел". (Бытие 3 глава стих 6) Неизвестно, какой плод они съели. Но не яблоко - факт.
Суть изгнания не во фрукте, я просто к яблоку прицепилась ))) Все говорят - яблоко, а там его и не было. И вообще не факт, что это был фрукт. Хотя... раз на дерево росло... Короче, придралась к слову, потому что очень часто говорят о яблоке, забывая о сути изгнания (почти цитата) :)
Я ж говорю, прицепилась. Суть все знают. А вот про яблочко многие пребывают в неведении. Кто-то невнимательно рерайтил первые главы ))) Но мы ж мастера??? Или где? Нам нельзя факты искажать. Потому и цепляюсь.
Кривых переводов предостаточно. Не буду приводить примеры, чтобы не затронуть чьи-то чувства. Но в большей части те переводы, которые сегодня есть, не искажают смысла Библии. Русский Синодальный перевод 1876 года считается одним из лучших в мире - делали этот перевод церковные иерархи, хорошо знающие древние языки.
В наши дни (пардон, но здесь уместно) найдено достаточно древних документов, они изучены. Россия в этом отстает, но за бугром веками изучались древние свитки.
Что имеем: предположения, высказанные в эпоху Просвещения о неверности Библии, о многочисленных искажениях в тексте распространились быстро, но не нашли подтверждения. О том, как переписывали Ветхий завет, какое качество требовалось от копий - заинтересованные могут погуглить. При обнаружении даже одной "опечатки" свиток уничтожался. То, что предположительно считалось поздними христианскими вставками (например, пророчества о Христе в книге Исаии) в 19-20 веках было найдено в свитках, датированных 2-3 веками до н.э.
Часто говорят о большом количестве ошибок в найденных документах, но не говорят о системе подсчета. Не буду вдаваться в подробности, обрисую приблизительно: один переписчик допустил "опечатку" - вместо одной буквы написал другую, к примеру, в имени. Ошибка не была обнаружена, позже с этого списка стали делать новые копии. Для простоты расчетов скажем, что их было 10. С каждого из них сделали еще по 10 копий. Всего у нас 111 экземпляров (поправьте в расчетах, пожалуйста, мозг еще спит). Во всех этих 111 экземплярах присутствует та самая "опечатка". Предположим, что современные ученые имеют все 111 экземпляров. Считается, что мы имеем 111 ошибок. Отсюда большие цифры.
Для тех, кто на самом деле собрался гуглить информацию: проверяйте источник. Если цель авторов этого источника - поддержать авторитет Библии, тон будет один. Если же хотят "развенчать миф", доказать ошибочность Библии - тон противоположный. Есть источники, придерживающиеся чисто фактов, предоставляющие читателям выводы делать самостоятельно. Хотя и от выбора фактов, и от их подачи тоже много зависит.
В целом современные ученые, исследующие текст Библии, уверены, что мы имеем текст, максимально приближенный к древнему. Это относится и к "официальным" переводам. А те ошибки, которые вкрались за тысячелетия переписывания, не влияют на догматические моменты.
Да я не против. Только в раю яблоки можно было есть (читайте 2 и 3 главы Бытия). А то дерево, из-за которого вышла такая история, называлось не яблоня, а дерево познания добра и зла. Ну это так, если быть совсем уж точным. Издержки профессии )))
Спорить не буду, поскольку не знаю вашей профессии. Я - ботаник, поэтому и хочется определенности ботанической))). Пускай у меня будет яблоня познания. :)
Спокойной ))) Я вот наоборот не стала себя копирайтером называть - не люблю продажники ))) А вот те, кто для сайтов пишет непродающие статьи, их так и называют, чтоб не обидеть - вебрайтеры )))
Ага, это уже копирайт ))) Только с Библией лучше не шутить - там вот как написано: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". (Откровение Иоанна Богослова 22 глава, стихи 18, 19)
Приветик, Таня! Он же только начал расти, мелкий еще. Но перезимовал хуже, чем в прошлом году.Зима была теплющая,так плоды попрели. Но уже новые есть, правда не так много.
Через двести лет о нас будут говорить как о золотом веке русского копирайтинга. Неплохо было бы, конечно, пасть одному-другому на дуэли, ну или выпить йаду на худой конец, чисто для окутывания нашего времени романтическим ореолом.
А ведь еще можно повторить подвиг декабристов с их женами. Взять какого-нибудь товарисча, записать добровольцем в декабристы и сослать на землю Франца-Иосифа без права выхода в интернет. А за ним, чтобы поехала женщина. По-моему было бы эпохально.
Он был как все – один из миллионов, Он был рожден из солнца и воды, Мечтал он быть любимым и влюбленным, Летать хотел над морем суеты.
Но ночь пришла, а вместе с ней тревога – Где та, что даст мне долгожданный кров. И вдруг – тоннель с фонариком у входа... Я здесь, родная, есть на свете бог!
*** Жужжит, зараза, лезет прямо в глаз, Неужто даже раптор не поможет... *** Он кров хотел попробовать хоть раз, Но свет в тоннелях стоит подороже)))
Вот прочитав это всё у меня в голове теперь жидкий мозг, сколько мнений, сколько вкусных и умных цитат, сколько разнообразных концепций создания мира. А на самом деле мы всё узнаем, когда сами будем на конечной станции. Я сам порой задумываюсь, а что там, за гранью жизни. Кстати, я тут не услышал теорию про то, что мы после смерти переродимся в какое-нибудь другое существо: растение, животное, или же останемся человеком.
Лучший комментарий
DELETED
написала
23.05.2013 в 11:13
00
Почитала последние комменты... Ну ё моё!!! Народ, ну ясно же даже и ежу, что все религиозные догмы - это аллегории! Упрощенные до нельзя специально для недалеких. Бог есть!!! Бог - это все сущее, всеобъемлющее. У слова БОГ масса синонимов, которые если все вместе взять, как раз и получается БОГ: космос, вселенная, природа, душа, разум, высший (общий) разум, натура, мир, любовь, добро, понимание, я, ты, МЫ (!!!), жизнь, СОВЕСТЬ (!!!!!) и еще масса:) бог - ВСЁ!
Нельзя религиозные догмы понимать дословно. Нужно включать воображение, со-знание, со-чувствие, со-переживание, СО-ОБРАЖЕНИЕ, и тогда всему находится неопровержимое подтверждение:) И рай есть:) Мы живем в раю! Те, кто этого хочет. И ад есть! Те, кто НЕ ХОЧЕТ жить в раю, живут в аду.
Мы - боги:) Каждый сам творит свою жизнь. ТВОРИТ!!! Каждый сам делает из себя и мира то, что хочет. Человек (любой) вообще всегда живет только так, как хочет. А ведь такое доступно только богам;)
Конечно, никто не может на 100% подтвержденно сказать что там - за чертой, ведь еще нет методов, которые бы однозначно дали знание об этом. Не веру, а вот именно знание, доступное всем! И не будет никогда этих методов, я думаю. Но стоит ли ломать над этим голову?
Вариантов всего два: 1) либо там ничего нет, но тогда после ухода тебе уже будет все равно, и, значит, не нужно тратить бесценное время жизни на пугающие мысли о предстоящем ничто. Если уж очень не все равно, допусти мысль, что все таки что то там есть и живи себе радостно. Ведь все равно потом будет все равно;) 2) либо там что то есть. Тогда и вообще живи себе, и радуйся;)
Короче при любом раскладе стоит радоваться жизни и жить по совести. Совесть, она такая штука, она и ту и эту жизнь испортить может, если что не по ней.
А в остальном... У Макаревича песня есть:
Нас мотает от края до края, По краям расположены двери, На последней написано: ЗНАЮ, А на первой написано: ВЕРЮ.
И одной головой обладая, Никогда не войдешь в обе двери. Если веришь, то веришь, не зная, Если знаешь, то знаешь, не веря.
И загадка останется вечной, Не помогут ученые лбы: Если знаем - ничтожно слабы, Если верим - сильны бесконечно.
Молодец, Зерка! Хоть кто-то мысли здравые высказывает. А то эти техно-логиии, ино - планетяне и - прочая, прочая лабуда в ПЕЧЕНКАХ СИДЯТ.
И на фига козе баян - когда все просто: ЖИВИ и РАДУЙСЯ. Миру вокруг, людям любимым и тем, кого едва знаешь, и тем, кто тебя не любит, тоже радуйся. Радуйся и в этом весь смысл.
А борьбы Добра со Злом нет никакой! Потому что ЗЛА не существует в природе. Нетути его. Оно выдумка. И если все к нему просто повернутся спиной, оно лопнет, как мыльный пузырь. Просто ВЕРИТЬ и просто ЛЮБИТЬ в этом мире ДОСТАТОЧНО.
Человек (любой) вообще всегда живет только так, как хочет. А ведь такое доступно только богам;) ))))) у меня один бог-сосед спер у второго бога-соседа поллитру. Теперь первый бог в земле, второй - на нарах. А бог-ребенок первого живет, как хочет, где-то в районе окружной - в рай не захотел, видать:)
Неужели даже в мыслях не допускаешь, что кто-то может не верить ни во что? Т.е. просто живет себе человек и не напрягается, смирившись с убогостью незнания?:)))
Наоборот - верят все. Да всё как-так, во что попало. Не, не хочу в эту барокамеру сейчас заходить. У меня есть несколько любимых псалмов Давида. Но это эмоции, песни. Так они славили Б-га.
Страшнее всех для меня - 101-й. Отчаяние и бессилие. Жизнь - дерьмо. Когда тебе ясно, что прямо сейчас ВСЁ кончится, и нет больше ни земли, ни неба, и вся жизнь твоя - чужая тень на стене - тогда 101-й пригодится. (Читать лучше в Синод. переводе [ссылки видны только авторизованным пользователям])
У тебя, видимо, действительно черная зебра на повестке дня. Если такие псалмы что-то решают, значит их придумали очень умные люди.
Я не верю ни во что и ни в кого. И даже не представляю, как это - верить. И я не горжусь этим... возможно, просто какой-то ген в днк у меня отсутствует.
Воображение ведь и фантазия настолько богаты у человека - как можно из миллионов вариантов выбрать какой-то один и слепо поверить в него? Это же нелогично. Не понимаю, короче, я того)))
... а тут еще и яйцеголовые со своей теорией струн...))))
Как !6-ти летнему хипстеру незачем думать о пенсии. Есть слишком много неизученных и не купленных моделей моднячих кедов, да и ведь Instagram бесконечен.
У нас к Богу не приходят. У нас приползают. Когда ноги откажут, приползёшь. Но всё равно, ждут, пока откажут. Прийти не хотят - гордые и умные. Ну - кагбы.
Ждут, когда жытуха своим жизнерадостным шлагбаумом сломает им позвоночник напополам.
Тогда (внезапно!) вспоминают о душе, ну и всё такое. Стандартно, как клоны..
*У нас к Богу не приходят. У нас приползают. Когда ноги откажут, приползёшь. Но всё равно, ждут, пока откажут. Прийти не хотят - гордые и умные. Ну - кагбы.*
Согласен. Пока русский человек здоров, он - атеист, светский человек, с кривой ухмылочкой разлагольствующий о *попах и часиках патриарха*. Ну, а когда жизнь прижмёт - все у нас становятся ревностными *православными*. хД
У товарисча Ницше я что-то подобное читал: "Бог, бессмертие души, искупление, потусторонний мир - сплошные понятия, которым я никогда не дарил ни внимания, ни времени, даже ребёнком, - быть может, я никогда не был достаточно ребёнком для этого? - Я знаю атеизм отнюдь не как результат, ещё меньше как событие; он разумеется у меня из инстинкта." Да и сам я близок к этому типу, что не мешает мне, правда, перечитывать "Песнь песней", "Екклесиаста", "Откровения Иоанна Богослова" и т.д. Но воспринимаю эти тексты не как священные письмена, а как философию и поэзию.
Я где-то слышала, что правильная молитва (если правильно расставлять паузы и ударения) - это что-то типа "25 кадра" для мозга. Да и так видно, что очень неглупые люди их писали.
А о том, как и когда приходят к вере... Мне кажется, что есть какой-то "болевой порог отчаяния" в сознании.
Одни, достигнув этого порога, искренне принимают существование высшей поддержки.
Другие - либо сходят с ума, либо сами решают заглянуть в туннель.
Пожалуй, для многих и существует этот таинственный порог. Примеров, как из личного опыта, так и из мировой истории, можно привести предостаточно. Или солнцезащитные очки, или слепые пятна после взгляда на Солнце.
Та ну. Лучше уж жизнерадостное какое-нить вероисповедание выбрать, а то все рабы, да рабы. Ну, пусть даже и создал он (оно?) нас, так мы не просили, собственно.
Ну, это не молитва, конечно, зато написана ненамного позже упомянутых псалмов. Отчего отдавать предпочтение древнееврейским депрессивным сказкам? А насчет приползать, это да, имеет место быть. Но насчет клонов не согласна. Не все, какая бы ситуация не приключилась. Веру и религию совсем не обязательно отождествлять.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи. Я, в себя заглянув, убедился во лжи: Ад и рай - не круги во дворе мирозданья, Ад и рай - это две половины души.
Спасибо, Ира. Вот большое, человеческое спасибо! :))))
Я вчера несколько раз хотела ответить, да рукой махнула. Сегодня захожу - ЙЕСССССС!!!!
Есть у О Генри рассказ, про зеленоглазую страшненькую Хетти. С работы ее выгнали, и захотела она ирландское рагу приготовить, утешиться; мясо было, а картошки и лука - нет. В результате художница (у которой был картофель), вышла замуж за миллионера (у которого был лук). Но это - не в тему, это я все рассказываю, так как название рассказа не помню.
В тему - менеджер зала в маркете, где работала Хетти, так устал от белокурых локонов, голубых прекрасных глаз, персиковых щек и пышных персей, что взгляд его отдыхал на худой, угловатой, страшной продавщице, которая резала правду-матку, не приправляя зефиром.
По поводу того что "не стоит ломать над этим голову, ведь мы точно сто процентов никогда этого не поймём, так не стоит и ломать голову", - может ведь оказаться так, что люди убеждали себя, что невозможно понять вопросы бытия, просто потому что долго не могли их понять.
Ну я вот например привыкла жить с мыслью, что мол да, есть вещи непостижимые, никак нельзя это понять вообще, - это какая-то базовая установка в обществе же. Мол, наш мозг неспособен понять то, что вне спектра восприятия... А прикиньте если это не так 😃
Читала-читала... Люди, а вы о чем? Библия? Не знаю. Пыталась читать несколько раз - мне смешно. Может, не доросла еще. Извините, если оскорбила чьи-то чувства. Верю в высшие силы какие-то, но не в религию. В частности: Адам и Ева, все люди - братья/сестры. При этом инцест строго под запретом. Это как? Кстати, на этот вопрос никто не может ответить, все предлагают положиться на веру.
Крещеная, хожу в церковь иногда. Мне просто нравится атмосфера внутри некоторых таких заведений и ощущение праздника на Пасху, Крещение, например. Подчеркиваю слово некоторых, а не тех, где с порога требуют взносов.
В общем, все относительно. Предлагаю не заморачиваться и думать позитивно о здесь и сейчас, о завтра тоже можно и нужно, но не о том, что будет, когда нас не будет.
Факт: моя одногруппница, побывавшая в США категорически отказалась выходить замуж за кого-либо из аборигенов. Причина просто: с шестнадцати лет парни все как один начинают покуривать травку.У американской молодежи границы между обычным табаком и марихуаны рассеялись.Приятно - значит можно. А про то, что марихуана негативно отражается на здоровье и репродуктивных функциях из сознания юных пиндосов стерто. Другой мой одногрупнник, побывав в Штатах также столкнулся попал в щекотливую ситуацию. Никто из местных девушек не хотел с ним знакомиться. Представительницы прекрасного пола зациклились на феминизме и правах женщины, а пресловутые геи, напротив, проявляли бурную активность, пытаясь привлечь внимание парня. Выводы один: Россия гнеиет, но и с США и Европой творится что-то неладное.
А мне кажется, ты часто общаешься с пожилыми людьми - возможно, это твои родители или тети, дяди, я не знаю. Но я долго проработала в соц. защите, поэтому могу оценить: чем старше человек, тем у него все больше "где-то что-то гниет" - и это распространяется на все остальное. Короче, мой совет: завязывай с этим гниением и прекращай распространять подобные настроения. Тебе еще "цвести и цвести" как бы. Побольше позитива.
Мне, все-таки, по прошествии стольких лет, кажется, что там ничего нет. Но осознание этого фактора выступает в качестве великолепно мотиватора. И то, что казалось социально неприемлемым (хотя на самом деле обыкновенное дело) выполняется с легкостью.
А если через 70 лет вы попадете не в пустоту, а в загробный мир? Неужели вам будет важна оценка женщины, которая не захотела с вами знакомиться или просто неадекватно отреагировала 70 лет назад?
Вы считаете, что это я решаю, кого, куда и за какие фото отсылать после смерти? Спасибо! Такого комплимента я ни раз в ЖИЗНИ не получал!))) Пы. Сы. Кроме шуток, такое ощущение, что вы специально выставляете фото, сделанные мыльницей, произведенной в начале 90-х. Вы ее для этого нарочно сохранили?
Не понимаю, зачем создавать такие темы. Каждый верит во что-то своё, а убедить человека в своей правоте можно только на примере своей жизни. Так что только трындеть.
Все мы умрем. Бессмертных нет и не было. Особенно по ночам в последнее время приходят мысли о смерти. Об этой пустоте длиной в бесконечность. И становится страшно.
Смерть просто перемещает душу из одной плоскости пространства в другую, как если бы вы поменяли место жительства, а вместе с ним и условия проживания. Характеристики этих слоев разнятся, поэтому и то, что кажется невозможным в физическом мире, с его гравитацией и протекающими химическими реакциями, в других мирах - вполне возможная реальность. В этом плане может быть интересна повесть Юлии Вознесенской "Мои посмертные приключения". Автор рассказывает о событиях, происходивших с ней в период нахождения в коме после серьезной черепно-мозговой травмы.
Душа - частица духовной энергии, связывающей физическое тело и дух. Бессмертие - ее неотъемлемое свойство. После того, как душа пересечет все слои мироздания и соединится с духом, ее путешествие по материальным мирам закончится. А смысл становится понятным, наверное, на более высоких уровнях сознания, точнее не смогу объяснить.
Да, скорее всего, все вышесказанное - это лишь попытки разума найти утешение...на высоких уровнях сознания...просто все мы хотим верить, что там есть что-то. За гранью. Но, увы...
Не знаю ) У меня страха смерти нет, совершенно равнодушно отношусь к любым ситуациям как в отношении нынешнего существования, так и в отношении будущего бытия или небытия.
Страх смерти - один из симптомов вегето-сосудистой дистонии. Нужно пить витаминки, ноотропы и обращать внимание на режим дня. По ночам нужно спать, вырабатывать себе позитивный мелатонин, а не мысли слушать.
У нас мораторий на смертную казнь, так что приговоренные пусть пьют витаминки, чтобы бояться смерти долго и без лишних трат налогоплательщиков на их лечение. Да и повешения в нашей стране не было. Расстрел по-моему, ледоруб и полоний. Больше ничего в голову не приходит.
Недавно медики поставили эксперимент: в операционной на верхних полках положили газеты. И вот те люди, что побывали в состоянии клинической смерти - никто не смог назвать хотя бы один заголовок. Хотя всем казалось, что они парят над своим телом и смотрят на все происходящее. А вот те картинки, что мелькают перед человеком перед смертью (якобы вся жизнь перед глазами проноситься), объясняются ацидозом. Вот такая печалька.
Но, в загробную жизнь я верю. У меня дед умер 20 лет назад. Ни разу ни снился. А в этом году приснился и говорит, что беспокоится за свой дом. Что там, мол, нужно срочно что-то сделать. На утро звонит мама и говорит, что дом ночью чуть не сгорел. Там живет мой дядька. Он спал и не услышал, как из-за проводки началось возгорание. Вот так вот бывает.
Ну знаете ли, те что побывали по ту сторону жизни - все как один утверждают об удивительном умиротворении и спокойствии. Почему бы не зацепиться глазом хоть за один заголовок?
Обстановочка навеет мысль: "Так-так... А может, мне газетку почитать, пока моим бренным телом заняты люди в белых халатах?" Прямо, как у туалете, чесслово. )) И ваще: Умирающий, помни: возможно, ты стал участником эксперимента! Шарь глазами по полкам, а то потом и рассказать будет нечего!
У меня тоже было несколько в жизни таких моментов, когда я вдруг чувствовала или снилось что-то вещее. Но я бы не сказала, что это доказательство загробного существования. Я бы это назвала тонкими вибрациями созвучных душ, которые еще остаются на земле не смотря на смерть тела. Эхо мыслей, чувствований, переживаний. Мне все-таки кажется это земные материи, пусть неисследованные.
А вообще я тоже часто думаю о смерти. Более того, меня привлекают всякого рода "страшности". Спокойно, например, смотрю ролики, где медики делают вскрытие, или последние минуты какого-либо человека. Я думала, со мной что-то не так. Но, все оказалось куда прозаичнее. Нехватка эмоций в реальной жизни. Я по жизни страшный авантюрист, всегда всех уговариваю на безумные идеи и т.д. А теперь в декрете. тут не повыпендриваешься ))) а адреналин-то организму требуется, вот и потянуло на "остренькое". Может Вам тоже не хватает ярких эмоций?
Ну ничего себе вы тему раскопали, я тут второй год всего. Раз уж вы здесь и сейчас, то можно и здесь ответить. Сами этого хотели)). Такие мысли могут посещать, например, во время просмотра фильма или любого разговора другого, где употребляется слово «смерть». Но проходит немного времени и эти думки заменяются и перебиваются другими событиями, другой позитивной информацией, то есть забываешь об этом, пока не встретится снова что то такое подобное. Так что это не страшно, когда становится страшно. Жить можно.
:) Почему-то человеку свойственно думать, что будет после смерти и бояться этого. Жил я на свете: творил, мечтал, смеялся..., а тут раз... и все, и нет ничего. При этом мало кого волнует, что до определенного дня его не было, а получается, что состояние "смерти" уже было.
Сначала написала Вам так: "Лучшая и самая здравая мысль, которую я услышала минимум за последние 10 лет!". А потом подумала: "До" (жизни) человек не вкусил еще прелести жизни, о чем жалеть и чего бояться "до"?". Боимся потерять хорошее, что дает жизнь, а не просто боимся потерять жизнь саму по себе. Доводы: несчастные, глубоко больные не боятся.
Смерть - определенное состояние материального тела, поэтому её не могло быть до обретения этого тела, её не было у каждого конкретного человека. Это логическое противоречие.
По прошествии стольких лет))) В психотерапии есть такая техника - составить себе эпиграф на памятник) Надпись - чтобы вы хотели именно сейчас, чтоб там написано было? Ну с учетом того, что всегда это можно поменять пока мы живы) Но все же))) Кто-то есть смелый? Я пока торможу)))
Ой, а мой дедушка не только надпись придумал, но и памятник заказал)) Говорил, что мы бы не такой красивый сделали бы. А так - и фотка, какая ему нравилась, и надпись душераздирающая, и только пустое место под дату смерти...
Кстати, я была на своей малой родине на кладбище, называется Мушкетовским. Так там уже есть приличное количество таких памятников, которые себе живые устанавливают в семейных оградках. У каждого может быть, конечно, последняя воля, точное описание процесса захоронения, заверенное юридически... Но делать подобный памятник, по-моему, уже перебор.
Лучший комментарий
DELETED
написал
30.08.2016 в 20:01
в ответ на #919
6919
Когда-то сына просил о том же - когда умру, развей мой прах, не хочу накладывать на тебя обязательства ходить ко мне на могилу, ухаживать за ней, не хочу, что бы потом она покосилась и провалилась. А потом похоронил своего отца. И начались хлопоты по обустройству могилы, заказу и установке памятника и т.д. И я ходил на кладбище не из "долга". Я к папе ходил. И понял, что я не имею права лишить своего сына этого - возможности сходить на могилу его отца. Будет он приходить, не будет - его личное дело. Но лишить такой возможности и такого права я права не имею.
Ой, а был еще знакомый дяденька-столяр. Жадный был до ужаса, экономил абсолютно на всем и всех. Так он, еще при жизни гроб себе сколотил. После его смерти дети кинулись - а гроб-то маленький! И здесь сэкономил...
Смерть обессмысливает все наши потуги быть людьми.. зачем? если дальше все равно пустота.. ну дети, ну пусть обеспеченные, и что? перекладываем смысл своего существования на детей, типа - ну им там видней наверно будет.. а почему именно о собственных детях надо забоиться? может получше есть какие?... бред это все. смерть невозможна в принципе - вот в чем главный прикол. и пока не поймем, как мы на самом деле устроены, что мы из себя представляем и чего действительно хотим - будем тут маяться и ныть
самое привлекательное для вас - у мусульман. у них там, когда помер (и не косячил, разумеется), всякие вкусности обещают, любимым спортом можно заниматься. но! самое главное! гурии!! притом хорошенькие. как вам?
так я и знал. Вы что, коммунист? И, скорее всего, ездите на ржавой "семерке", а в музыке предпочитаете пропаганду религиозного мракобесия? Вы типичный пример неверующего человека. Сотни лет вы пытаетесь разложить наше общество, но, к счастью, мы в большинстве.
Причем тут политические и религиозные взгляды, что вы несете? Как связаны старые ведра (не только семерки, но и иномарки) с религией? Что есть музыка религиозного мракобесия? Кто "вы" в большинстве? Если уж вы про религию, то в большинстве буддисты разных мастей (Китай с Индией), а вы большинстве - это кто? Какое общество сотни лет пытались разложить атеисты? Вы с историей знакомы? Забыли все крестовые походы и прочие религиозно-фанатичные войны? Вашему нику не хватает приставки "un" явно.
Мы - это верующие люди. Причем здесь буддисты? Покажите мне хотя бы одного атеиста, какой бы не уважал старые "семерки". Не покажите, т.к. таких нет. Даже у Зюганова в гараже гниет старый "семафурик". Уж это вы должны знать.
"Что есть музыка религиозного мракобесия?" - такой музыки нет, есть музыка пропагандирующая религиозное мракобесие. Послушайте американцев Cannibal Corpse. Хотя, уверен, что у вас парочка их "блинов", затертых до дыр, в фонотеке имеется.
Про крестовые походы вы говорите сотни лет, но это не имеет ничего общего с сегодняшней действительностью. Скажите сразу, кто вас финансирует? Госдеп? Под чью дудку вы заставляете плясать трудящихся?
Вы шикарны. Чтоб меня кто-то финансировал аахахха, мечтаю просто, а хрен там, все самое приходится работать. "Покажите мне хотя бы одного атеиста, какой бы не уважал старые "семерки". Не покажите, т.к. таких нет." - просто ржу. Я вообще без понятия, что такое упомянутое вами Cannibal Corpse, так что явно это вы поклонник творчества. "Под чью дудку вы заставляете плясать трудящихся?" - не уверена, что ответить про себя, но у вас дудка точно хорошая и забористая, потому что в адеквате такой отборный контент не написать в комменте. Ну а коль у вас столько вопросов, то тезисно: - езжу на Хонда Аккорд, к сожалению, 2011 года, но вроде еще не ржавая, и даже вроде на семерку не похожа, и совсем не желаю, чтобы стала похожа (неожиданно, да?) - Финансируют меня мои темные страшные проекты, отправляя мне деньги атэчственными и зарюбежными компаниями. - Госдепу строго плевать на форумы копирайтеров и даже (ПРЕДСТАВЬТЕ) комменты в контакте, явно им есть чем заняться, например, своими основными функциями. - мои трудящиеся не пляшут, а работают в честном партнерстве (жаль, что пляшете вы). И как верующие других религий связаны с вами, например? "Нет бога кроме Аллаха" говорится в одной из религий, все остальные верующие/неверующие, говорят, пепелиться будут в аду, так причем тут остальные верующие других религий? Поведайте всем тупым, "это не имеет ничего общего с сегодняшней действительностью" - что же?
А я вот про Тойота Камри пишу. Хороший автомобиль. Но не для лихачей. Комфорт ценишь только тогда, когда едешь на умеренных скоростях... Хотите со мной в закат на Camry уехать, а Сабина?:)
А мы отбросим романтику к хвостам собачьим. Возьмем по бутылочке хорошей водки, включим Rammstein и под звон металла отправимся свалим куда подальше? Допустим, в Индию!
Водку заменить на виски или любой другой предпочтительный напиток. Выбор за дамой - то бишь вам. А Индию - на Тиллимилитряндию. И Camry заменим. На воздушных овечек!
Почему исчезает? Переходит! Так и жизнь переходит в смерть. Закон сохранения энергии надо изучать глубже, тогда и заблуждений будет меньше. Все наши беды от незнания. Его проще всего заменить верой. Тут стоит задуматься над соотношением - верующий/неверующий. Такая вот загогулина.
Тут же всего 3 варианта: 1) Жить в ужасе, что помрешь и исчезнешь, тратя свою прекрасную/ужасную/веселую/уны лейшую жизнь на мысли об этом; 2) Жить - не тужить, плевать на эти мысли; 3) Найти и поверить в иллюзию/религию/суперперсонаже й/вселенную/космическую энергию. Выбор достаточно большой: рай, рай с девственницами, Сукхавати, переселение души - сансара, сидение и созерцание божества (иудаизм), Тонатиухикан или Дом Солнца (если ты ацтек), Вальгалла (если воен), путешествие в космос и другие галактики в виде энергии (опционально стать одной из звезд и светить дебилам на Земле) и так далее. Если ты в душе злобный князь тьмы/ночи, то аналогично, просто все перевернуть и верить в ад, развилку у места черных скал, Шеол, Тартар, Миктлан, суд Ямы Раджа и так далее.
Там опционально можно выбрать как признанную религию, так и иллюзии (с точки зрения официальных) о силе энергии в космосе и превращении человека в звезду после смерти. Есть еще священные инопланетяне среди нас, которые рассказывают, куда они доставляют души. Вы мало чудиков в интернете видели)
Черт, черные скалы... минут 5 не давали собраться мыслям до кучи - ржал, аж повизгивал ))) Применительно к себе, хотя всем это похрен: я - это 2, но на груди ношу крест - не из-за гимнаста, а как символ 1, а в 3 - отдаю предпочтение Шакьямуни, которого лет через 500 интерпретировал Назаретянин. ПыСы Прошу не устраивать крестовых походов - это лишь личное мнение.
Хотела вам скинуть ссылку про эти черные скалы, почитала текст, что пишут, теперь сама ржу))
"Согласно традиционным представлениям индейцев племени уичоли, живущих в Мексике, - в том виде, в каком эта традиция устно передается из поколения в поколение и запечатлена на красочных тканевых рисунках, называемых неарикас, - путь души в мир духов схож с описанным выше, хотя и более сложен. Первая часть пути проходит по прямой дороге, но около места, называемого "Место Черных Скал", находится развилка. Здесь индеец уичоли, у которого чистое сердце, избирает правую тропу, а совершивший кровосмешение либо имевший сексуальную связь с испанцем или испанкой, должен отправляться налево. На левой дороге согрешившие индейцы уичоли переживают ряд жутких испытаний. Они протыкаются огромной колючкой, их избивают души людей, с которыми они предавались во время жизни запретным наслаждениям, их сжигает очищающий огонь, дробят сталкивающиеся скалы, они принуждены пить горячую, дурно пахнущую воду, кишащую червями и наполненную грязью. Затем им позволено вернуться к развилке у "Черных Скал" и продолжить свое путешествие по правой тропе, которая приведет к предкам. На этой части пути они должны символически ублажить собаку и ворону, двух животных, с которыми уичоли традиционно плохо обращаются. Потом души встретят опоссума и должны доказать ему, что не ели его мясо - священное для уичолей. Затем они столкнутся с гусеницей, символизирующей первый сексуальный опыт. У дикого фигового дерева души избавятся от гнета сексуальных органов, получив взамен плоды дерева. После крупного празднества с фигами, маисовым пивом и пейотом, все души объединятся и затанцуют вокруг Татевари ("Наш Дед-Огонь")."
Заглядывали "за край" многие. И это опыт многих, а не только тех, кого вы назвали. Но заглядывали настолько, насколько позволено заглянуть физически живому человеку. Это как в анекдоте: "Не путайте ПМЖ с туризмом":)
Не соглашаюсь с бесценным опытом знающих товарищей, которых вы рекомендуете почитать. В то время как миллионы людей не только не узнают ничего нового, но еще и фору им дадут.
Зачем вам холивар, Сабина? Оставьте. Вы прекрасны. Поэтому живите! Занимайтесь творчеством, (сайтостроение и все иже - это творчество, чтобы не говорили) путешествуйте, изучайте иностранные языки и культуру, целуйте любимых людей. Вы существуете здесь и сейчас, и вы прекрасны, молоды, энергичны и эффективны! Первому и второму - подтверждение зеркало. Третьему и четвертому - ваша деятельность в веб-сфере Поэтому - меньше холиваров и больше красоты!
Почти угадали. Я состою на государственной службе и одновременно являюсь аспирантом МГЮА им. Кутафина. Ведь с такими навыками грех было подаваться в другой сегмент.
Когда сам не знаешь, кажется, что не знает никто. Я стала интересоваться этим вопросом после того, как сама была в шаге от края. Посему опыту знающих товарищей доверяю.
Когда есть собственный опыт, чужой ни к чему. Дальше, чем положено, из живых не был никто. Ни вы, ни эти ваши товарищи. В противном случае они бы не вернулись и не написали свои книжки.
Собственный опыт важен умеющим критически мыслить, для других - беспроигрышная, железобетонная аргументация товарищей: "нас Специально Вернули, чтоб донести до Вас..." Отрывать из под этого железобетона погребенных заживо - пустая затея... их не вернуть. Поплачем о них, что-ли?
Читаю, читаю, а в голове ненавязчиво крутятся слова знающего товарищей: а по тебе сразу видно будет толк ты веселящего газа большой знаток а значит будет с кем вместе ступить за край играй шарманка играй
Нет, и не решим, потрясающая вы наша pervom666. До нас кто только над этим не размышлял? И ученые, и философы, и писатели, и поэты, и эзотерики, и простые работяги за рюмочкой водки. Но! Ответ на этот вопрос так и остался за гранью, увы!
Хотя, думаю, что возможно наука когда-нибудь шагнет вперед и ответит на вопрос: "Есть там что-то. Или нет". Другой вопрос - нужна ли нам эта информация?
Во всяком случае, имея ограниченный запас земного времени, никому из нас не следует тратить время на ерунду, а наслаждаться моментом.
Я считаю, что главное в этой жизни - это красота!
Жить и умереть стоит хотя бы ради того, чтобы этой красотой наслаждаться, выпить эту чашу, наполненную пенистым напитком под названием "Жизнь" до дна.
Смаковать каждый глоток, каждое ощущение. Кайфовать. Ежесекундно. И не зависеть от мнения окружающих. И уметь комбинировать. Сочетать приятное, полезное и эффектное. Я вот сейчас точу перо, систематизирую мысли и общаюсь с потрясающей женщиной...то есть постигаю красоту со совершенно разных ракурсов. В этом, по моему, и заключается миссия человека - постигать, впитывать в себя красоту по разным периметрам. И получать от этого пользу и удовольствие, пользу и удовольствие.
Будет вечным и переживет всех нас. Но тут есть множество нюансов, в том числе и коммерческих. Но в любом случае, это их ребенок, успешный ребенок, Даниэль Редклифт, а не Маколей Калкин или Эдвард Ферлонг.
Представьте, Сабина, красота вы наша, что наши дети тут горячо спорить о том, есть ли за гранью что-то этакое ради чего не стоить спать вечно или нет. И возможно, что наши юные спорщики будут братом и сестрой;)
Что-то не понятно? Адвего как проект уместно сравнить с ребенком. Для Сергея и Артема - Адвего это маленький и симпатичный малыш, который весьма успешен среди сверстников. Думаю, что и для вас ваши сайты как дети;)
Ну я не дрочер. Полно городских чик с тиндера пишут и приходят на встречи кофе попить или прибухнуть. Так что в случае с pervom спокоен, хоть она и хорошо выглядит. Тем более она замужем и где-то в Киеве насколько я знаю.
Интересно, а там в тиндере вы когда-нибудь сталкивались с обманом? Например, на фото одна девушка, а на встречу приходит совсем другая. Или в большинстве случаев там все-таки выкладывают реальные фото, без злоупотреблений фотошопом?
Не было обманов. По разному бывает. В основном реальные фоту, но некоторые не говорят свой настоящий возраст, чаще это милфы, которые хотят просто секса.
Стесняются, комплексуют. У меня 50-лет была девушка, норм. Раз вам так интересно, сами идите в тиндер, замужество - это не вопрос. Просто пейте чай с мужчинами, мнящими себя претендентами, а вечером пишите испытуемому - нам не по пути, чао. Изменой супругу это не будет.
Спасибо за предложение. Но, не интересуют меня сайты знакомств. Если будет настроение развлечь себя лёгким флиртом, то я смогу это реализовать и без тиндера)
А тайные переписки - это уже по сути обман, потому что будет скрываться такое общение в моём случае. А если при переписке будет участвовать и мой муж, то это тоже будет обманом, того человека, который будет думать что переписывается со мной тет на тет, не зная о том, что это всё ещё и мой муж может прочитать.
Ну а что такое, организовать такое вместе с мужем. Пофиг на незнакомого мужика. Как говорят зумеры - покекаете над челом. Как вариант, вы сидите в кафе, а муж находится за спиной и наблюдает. Ржака, а с чувырлы ничего не убудет.
Может и такая ситуация произойти: я переписываюсь с каким-то мужиком и рядом сидит мой муж, наблюдает за этим цирком, а по ту сторону экрана мужик тоже сидит рядом со своей женой или девушкой.
Нам не нужно в кафе ходить, у нас и так весело. Недавно мой муж был у друга в гостях, чуть выпили и мой муж начал осыпать комплиментами жену друга и даже поцеловал её в щёчку. Друга это немного возмутило, и на следующий день он пришёл к нам, и в отместку моему мужу сделал мне пару комплиментов и поцеловал меня в щёчку. Детский сад, короче))
Не, не, если б кто-то из них шлепнул жену друга по заднице, то за этим последовал бы мордобой. Про временный обмен партнёрами тем более не может быть и речи. Это вы у нас человек раскрепощенный и разбалованный. Мы ж люди консервативные)
Шлепок может расцениваться как пошлый жест или харассмент. В некоторых странах за такое не морду бьют, а штрафы выписывают и лишают свободы на несколько лет.
Для вас это безобидное действие, а для кого-то – нарушение личных границ и субординации, приставания, унижение и нарушение неприкосновенности частной жизни.
Херню они говорят. Скоро смотреть на бабу нельзя будет. Я если что не оправдываю распускание рук, но мордобоя и срока шлепок по заднице не заслуживает. Максимум пощечины.
Кстати, у меня дочь недавно переехала в Нидерланды и она была приятно удивлена тем, что там нет случаев домогательства на улице, типо: "вашей маме зять не нужен" или "вай, что это за силуэт счаться и неземного наслажления", ну и т.д. Там такие жесты как раз совсем не приветствуются. Мужчины смотрят на женщин, конечно, но очень скромно и робко. Здесь совершено противоположная картина.
Это не домогательство, а попытка знакомства. Уже и знакомиться нельзя на улице? Нидерланды со своими родителями № 1 и 2 катятся в тартарары вместе с загнивающим Западом
Ну насчёт развода Путина, то там вроде бы именно жена страдала от недостатка внимания, ведь он работает в режиме 24/7. Уверена, что даже после развода он остался её покровителем.
Также я больше, чем уверена, что Алина - не единственная у него. То есть, она может быть главной женщиной у него, но не единственной. Уточню, что это только мои предположения, которые могут не соответствовать действительности.
Просто по нему видно, что у него очень много сексуальной энергии, поэтому одной женщины ему может быть недостаточно. Вот видно, что он злоипуций. Ощущается высокий уровень либидо.
В народе много мнений есть. Вполне может быть и для подстраховки организовали - очень даже распространённый способ для выхода из всяких сложностей. Ну и не всегда обязательно разводиться, активы еще и на других людей переписывают – двоюродных племянников, сестру тёщи, ну и т.д.
Сейчас только что посмотрела про него ролик, а то сказала, что он самый богатый, а вдруг это не так. В ролике говорится, что он одно время был разведчиком в Германии, где много чему научился.
А что делать, если встретившаяся на улице девушка понравилась? Пройдешь мимо и всю жизнь потом, может, будешь жалеть.
Конечно, использование заезженных тупеньких фраз - моветон. Но ведь ничего не мешает сказать - Девушка, вы мне очень понравились! Не согласитесь ли вы со мной посидеть немного в кафе и угоститься чем-нибудь вкусным. Возможно, вы подарите мне шанс на свидание... Ну, или что-то в том же духе - прямо, просто, доходчиво, без моментальных намеков на секс.
В общем и целом это недоработка родителей, которые должны суметь доходчиво объяснить парням, что к чему.
А в Нидерландах парни на улице фразу про маму и зятю, наверное, просто сейчас чаще говорят другим парням, а не девушкам)))
Та, там даже если пригласит мужик на свидание, то ни цветов не подарит, ни за ужин не заплатит. Поэтому туда лучше ехать со своим, чем с местными пытаться романы заводить.
Не любила никогда Хазанова, мне больше Задорнов нравился с его тупыми американцами. Но вот этот ролик понравился.) Ржала на моменте про Эллу Николаевну.)Украинские девушки тоже красивые. Так что он из России я думаю мог бы из-за украинки какой-нибудь забыть про свой патриотизм).
Ой да ладно "больше парням, чем девушкам", много там и традиционных гетеросексуальных пар и семей с детьми. Просто представители секс меньшинств там особо не скрываются, потому что на них никто пальцем не показывает.
А дочка туда ж со своим парнем поехала, может поэтому там она и не заметила попыток познакомиться. Как-то же они там знакомятся, создают пары, семьи и т.д. К ней один дедушка подходил, угощал печеньками, (я ей посоветовала всё же быть осторожнее с местными печеньками). Но, к харассменту там действительно серьёзно относятся.
Просто представители секс меньшинств там особо не скрываются, потому что на них никто пальцем не показываетЦитата Статистики нет, но хотелось бы верить, что у нас ентих представителей все же поменьше будет. Хотя сейчас это модно в передовой среде - прямо мейнстрим, так что отставание скоро сократится. Как говорится - догоним и перегоним!
У нас много "латентных", поэтому реальную статистику очень сложно узнать. Но, многие латентные переезжают туда, где им комфортнее, если есть такая возможность. Несмотря на то, что они представители этих самых меньшинств, они также платят налоги, и могут приносить материальную пользу обществу. Поэтому, мне импонирует политика, в которой учитываются жизненные потребности всех граждан, но в разумных пределах, разумеется.
Кстати, только недавно узнала, в Нидерландах официально работать в сфере проституции могут только лица старше 40 лет. Просто интересный факт, если что. Значит там нет совсем молоденьких секс-работниц, которые работают официально.
платят налоги, и могут приносить материальную пользу обществу.Цитатанеоднозначное утверждение, причем независимо от сексуальной ориентации))
Например, я во времена, когда производил мебель, приносил обществу куда больше пользы, чем сейчас, когда промышляю райтингом, даже при условии уплаты налогов.
это я к тому, что по нынешним временам уплата налогов - так себе критерий для определения полезности обществу.
Ну, там-то, в Европе налоги как раз ого-го, и почти нет желающих разворовывать бюджет ради замков с золотыми унитазами. Вот ресурсов почти нет, поэтому за счёт налогов и живут. Хотя, может я и ошибаюсь в чём-то.
и почти нет желающих разворовывать бюджет ради замков с золотыми унитазами.Цитата насмешили, так насмешили))
Инфа за 2014 год, но уверен - сегодня все только усугубилось: Полное отсутствие коррупции не присуще ни одной из стран Евросоюза, за последние 12 месяцев со случаями коррупции сталкивался или был их свидетелем каждый двенадцатый европеец. Коррупция наносит ущерб европейской экономике примерно в 120 млрд евро в год, что приблизительно соответствует размеру общего бюджета ЕС.
"В Европе нет зон, свободных от коррупции", – сказала еврокомиссар по внутренним делам Сесилия Мальмстрем на пресс-конференции в понедельник, 3 февраля, где она представляла отчет и опрос по коррупции в ЕС.
Согласно опросу, три четверти (75%) представителей бизнеса считают, что коррупция в их странах широко распространена. В Греции так ответили 99%, в Испании и Италии – 97%, в Хорватии, которую в прошлом году приняли в ЕС – 90%, больше всего коррупцией поражена сфера строительства. Меньше половины европейских компаний (43%) считают коррупцию проблемой для ведения бизнеса. Почти половина (47%) компаний согласна с тем, что единственный путь завоевания успеха в бизнесе в их стране лежит через политические связи.
Примерно треть (32%) компаний, принявших участие в государственных тендерах или госзакупках, предположили, что коррупция не позволила им выиграть их. Так считают более половины представителей компаний в Болгарии (58%), Словакии (57%) и на Кипре (55%). Эта точка зрения наиболее распространена среди строительных (35%) и машиностроительных предприятий (33%).
Примерно 76% частных лиц предполагают в своей стране широко распространенную коррупцию. При этом в Греции подобным образом высказались 99% респондентов, в Италии – 97%, в Литве, Испании и Чехии – 95%, в Хорватии – 94%. Больше половины граждан ЕС (56%) считают, что уровень коррупции в их стране вырос за последние три года. Лишь 23% опрошенных сочли, что власти их стран эффективны в борьбе с коррупцией.
Просто у нас коррупция дикая. у них более элегантная))
Еще у них там низкий коэффициент рождаемости, ниже нормы, что-то около 1.6, а нормальный коэффициент 2.15. Может из-за их толерантности или ещё из-за чего-то. Но при таком коэффициенте рождаемости есть большой риск через какое-то время вообще лишиться населения, которое как раз таки и платит налоги. Поэтому они заинтересованы в привлечении людей из других стран.
Не уверен, что экономика ЕС справится с текущими вызовами. Ее ослабевшие остатки скушает экономика США, чем усилит себя и обеспечит доминирование над наступающей на пятки китайской экономикой.
Вполне себе реальный сценарий развития событий. Тем более после выхода Британии из союза, экономика уже тогда ослабела. А на фоне текущих событий - перспективы не ахти. Но, всем моим знакомым и родным, кто успел туда уехать, там пока нравится, и очень даже. Но, дочь мужа, которая сейчас в ЕС, уже оформляет визу в Канаду, видать что-то предчувствует неладное.
там пока нравитсяЦитатаявно лучше, чем у нас даже до всех нынешних и весьма печальных событий. вопрос - что дальше? уже оформляет визу в Канаду, видать что-то предчувствует неладное.Цитатада, Канада - вариант. у них ко всему прочему энерго- и прочие ресурсы имеются в нормальном количестве. есть, чем загрузить свое производство.
У них там ещё мужчин больше, чем женщин, а ей 27 лет и она до сих пор не замужем. Может хоть в Канаде найдёт себе жениха, раз не нашла ни в Одессе ни в ЕС)
Лучше. Ну за пятичасовой рабочий день с двумя выходными, они вдвоём зарабатывают 800€ в неделю, это работа без знания языка и профильного образования. Когда они туда приехали, в Нидерланды, им выдали 520€ помощи на двоих, этих денег им хватило нормально питаться целый месяц. А тут 800€ в неделю. Жильё им предоставили бесплатное до 4 марта, если военное положение продлится, то и срок бесплатного жилья увеличится. А с платным жильём у них может быть самый недорогой вариант за 400€ в месяц, это если они устроятся на работу, к которой будет прикреплено это жильё. Кстати, цены на продукты там не намного выше наших, с учётом повышения цен на продовольствие у нас. Что дальше? Ну самые сложные препятствия начнутся примерно через 4 года, если они захотят там закорениться. Пока они считаются иммигрантами, то и относиться к ним будут более-менее лояльно. Как только начнут претендовать на гражданство - тогда требования к ним будут более серьёзные.
раз не нашла ни в Одессе ни в ЕС)Цитата"Наша Галя балувана" (С)
Что касается второй части коммента, то дискутировать не о чем - финансовое благополучие (тем более Нидерландов) бесспорно. Здесь, повторюсь, вопрос в другом - смогут ли они в ЕС справиться со свалившимися трудностями. Эпоха халявных ресурсов (любых) закончилась, а Европа очень бедна этими самыми ресурсами. Зеленая энергетика - сказки для наивных (к тому же промышленность и с/х - это не только энергия). Так что смотрим, как удав (США) будет заглатывать заботливо откормленную свинку (ЕС). Впрочем, возможны и другие варианты.
Видимо у Гали очень высокая планка, скорее всего. Или чем дольше живёшь холостой, тем больше находишь причин не выходить замуж. В принципе ничего против не имею. Это только её бабушки бьют тревогу из-за того, что она не замужем, потому что во времена их молодости быть долго незамужней приравнивалось почти к катастрофе.
Посмотрим что там будет дальше с ЕС. Разные версии есть, какая из них окажется точной будет видно потом.
Да, красиво очень. Умеют люди облагораживать все вокруг себя - не жалеют денег, времени и сил. У нас минимум для 80% народонаселения дом заканчивается за дверью собственного жилья.
Так сейчас мамзели почти все так с великами и фотографируются. Можете сами убедиться, введите запрос "девушка с велосипедом" и посмотрите картинки. Там только пару фотографий скромных можно найти, остальные все вот в таком стиле:
Красиво, да. Там ещё между населёнными пунктами небольшие расстояния, можно на великах много разных городков посмотреть. Они первое время этим и занимались - каждый день путешествовали на великах.
Да и вообще Нидерланды сама по себе уникальная страна, единственная, которая воюет с морем, веками отвоевывая свою территорию у Атлантики.
Зять пришёл в неописуемый восторг, когда в одном селе увидел на улице эту коллекцию ретро автомобилей.
Да хорошая, скромная девочка у вас, че Гасконец наговаривает. Машины крутые. Такие автомобили в Москве можно тоже встретить. Я видела не раз, их бывает выставляют просто для красоты в каком-нибудь торговом центре. То есть такой ретро автомобиль просто украшает пространство между павильонами.
Так Москва - столица огромной страны, там кроме ретро автомобилей много всяких красивостей, которыми местных не удивить. А это коллекция ретро автомобилей в малюсеньком провинциальном населённом пункте, это уже совсем другое дело.
Ну, не на вес золота, но таки да - пленка имела свойство заканчиваться)
А по поводу современных правил фотосъемки выскажу бесценное ИМХО. Самые классные снимки - естественные без позирования. Позировать и выглядеть при этом естественно могут только профессионалы (касается и моделей и фотографов). Во всех остальных случаях позирование бросается в глаза и создает эффект инкубатора.
Вспомнил, как в 80 и 90-е годы нашу мужчины и женщины любили в помещениях фоткаться в меховых шапках))))
Тогда ещё на многих групповых фото все были в турецких свитерах с ромбиками ) А меховые шапки, да, элемент роскоши, нужно было обязательно их запечатлеть на фото.
Кстати, а модели и не любят фоткаться, им это на работе надоедает. Знаю одну девочку, которая подрабатывала моделью, так у неё в соцсетях мало фоток с ее силуэтом, в основном цветочки, собачки, домики. Это своё портфолио она на всех собеседованиях показывает потенциальным работодателям, а для соцсетей почти не позирует.
Полароид был у меня, чудом техники считался. Как это, сфотал и тут же снимок готовый. Кассета всего на 10 штук фоток дорого стоила. Потом пошли фотоаппараты, которые называли "мыльницы". Может у вас они по-другому назывались. У нас они так назывались. "Кодак" - фирма пленки называлась. Сдавали её, проявляли. Потом заказывали поштучно делать фотки. На каждом шагу появились центры, где печатали фотки.
Да, мыльницами они и у нас назывались. А в этих центрах и сейчас можно заказывать печать фото, только в большинстве случаев не с плёнки, а можно просто через блютус или сообщением перекинуть со своего устройства изображение им на комп и они эти изображения напечатают в любом размере.
Автомобили ретро это они в селе увидели. А в большом городе там другие красивости. Ну как в большом городе, это по европейским меркам город считается большим, а если с сравнивать с Москвой, то город очень даже небольшой. Но, в Европе такие города считаются большими. Это из города Утрехт.
Мне сумки понравились на багажнике, они с двух сторон заднего колеса свисают. Удобно, если ехать куда-то на пикник или вело тур. Еще и сверху на багажнике что-то поместится, кроме сумки.
Тоже обратила внимание на такой необычный багажник). У нас корзинку только ставят сзади или спереди металлическую, куда можно поставить сумку. Там, где я сейчас живу, если пешком, то до магазина далековато, я засекала - 30 минут. Автобус есть, конечно, (2 остановки). Попробовала на велике. С детства на нем не ездила. Есть, конечно, женщины ездят на велике. Но я поняла, что это не моё. Мужикам ещё идёт даже некоторым. И потом, я устаю на нем. Так что мне лучше на автобусе.) Хотя прикольно, не спорю. Но я такая взрослая тётя, мне кажется, это так и выглядит ещё смешно со стороны). Молоденьким девчонкам можно ещё.)
У меня всё рядышком, и магазины, и рынок, и школа, и даже больница, в случае чего. Все в нескольких минутах ходьбы, удобный райончик. Но на велике просто люблю кататься. Интереснее, чем на велотренажёре)
Сигвеи, которые без руля, тоже тестировала, но лучше всего на них у меня получается ездить прямо, разворачиваться на сигвее в обратную сторону, конечно сложнее, чем ехать прямо. А электросамокаты мне нравятся меньше, чем обычные велосипеды. Потому что нравится педали крутить - типо тренировка по пути куда-то.
А так у нас на велосипедах много женщин ездит. Например на работу с одного края города в другой, в ночную смену, когда автобусы не ходят. Или на рынок, чтобы можно было сумки везти на багажнике и на руле, ну и чтобы на такси не тратиться лишний раз. Ещё нравится когда семьёй на великах катаются, мама, папа и сын, к примеру, и каждый на своём велике по парковым аллеям катаются.
Замороженные овощи продают сейчас и у нас какие хочешь, я не покупаю, так как свое. Есть смеси овощные и ягоды замороженные и на развес, и в пакетиках. Сосиски в банках - нет, не видела такое.)
Вот нашла фотку только с лисапедами, без барышень. Чтоб оценивать только лисапеды, не отвлекаясь на другие объекты. Крайний лисапед она себе застолбила, тот который с голубоватой сумкой на багажнике. Им дали возможность выбрать себе лисапед. Ну там лисапедов больше чем людей, поэтому неудивительно.
Надежные лисапеды - ничего с ними на наших дорогах не случится. Долго ездить можно. Я в конце 80-х вот на таком по пересеченной местности Донбасса летал. И ничего, сдюжил, хотя я такое на нем вытворял - сейчас от одних воспоминаний вздрогнул.
В принципе да, некоторые до сих пор ездят на велосипедах "Аист", "Украина", "Салют", и нормально ездят. Даже по три человека на одном велике могут поместиться, и пару мешков картошки на большом багажнике можно перевезти) Если велик маленький, то ингода пассажиры стоя на багажнике едут, придерживаясь за плечи водителя. Так что отсутствие велодорожек не особо расстраивает велосипедистов.
Кстати, шли в спорттовары покупать велик "Украина", но его не оказалось, поэтому купили "Прима". Я аж расстроился поначалу. И рама к тому же девчачья по нашим суровым пацанским критериям))
Однако огорчение было недолгим. Велик оказался легче и маневреннее, чем "Украина", и по надежности не уступал.
Ну я наверное компанейская мама. Даже с её подружками и друзьями находила общий язык. У меня и родители такие, наверное от них переняла. Когда-то меня не было дома, я уехала к бабушке погостить, и ко мне пришла моя подружка с парнем. Так он их завёл в квартиру, пацана заслал в магазин за угощениями, и они устроили небольшое застолье, папа интересовался жизнью молодёжи, а они с удовольствием рассказывали ему как они жизнь живут. Вот и я дружу с друзьями моих детей.
У меня папа больше на Боярского похож, тоже всегда с усами и в очках, только ростом ниже и без шляпы. А усы почти всю жизнь носит, один раз сбрил, так его даже дети не узнали, поэтому заново отрастил и больше не сбривал.
Ну видимо из-за этого и низкий коэффициент рождаемости. Из-за того, что много нетрадиционной ориентации отношений и браков. У них откуда дети могут быть? Ниоткуда.)
У них еще и браки не на первом месте, сразу думают о карьере. Семи создают после 35-40 лет, многодетных семей у них совсем немного. Это тоже влияет на коэффициент рождаемости. Не только же геи во всём виноваты)
Ну, наверно, не только геи). Европейцы, наверно все по малу детей имеют и поздно стали жениться все вообще по-моему, общая такая, мне кажется, тенденция. Вообще, ещё, наверно, в холодных странах там мало детей, а в жарких - по-многу. То есть, если страна холодная, то и темперамент холодный.)
Вот эта тенденция создавать семьи после 40 лет и влияет на снижение коэффициента рождаемости. Наверное наши врачи по этой причине и придумали сказку о "старородящих". Просто если раньше в основном женились-рожали в 20-25 лет, то когда этим людям становилось по 40-50 лет, у них уже вырастали дети, которые тоже в 20-25 лет женились-рожали. А сейчас многие после сорока только в первый раз женятся и рожают первого ребёнка, а может и остаются свободными на всю жизнь.
Я понимаю, что у вас инфа из первых рук, но просто реально интересно стало. Вот про проституцию только после 40. В интернете есть, что подняли возраст официально с 18 до 21 года, но и только.
Ну вообще-то это ещё и неприятно такое наблюдать на улице. Я один раз видела как прямо на остановке у нас две девчонки стояли обнимались, и даже поцеловались. Я в принципе нейтрально, лояльно отношусь к ним, но мне реально было неприятно это наблюдать. Но я ждала автобус и с остановки не ушла. Потом думала, почему так неприятно? То есть, когда ты это не видишь близко то оно и пофигу, а когда видишь - другое ощущение. Потом спросила про них, описала, как выглядели, мне сказали, да ты что, это же известная парочка, они всегда так делают демонстративно. Так что поэтому тоже видимо запрещают. Не только из-за того, что пальцем тыкают. Люди разные есть, впечатлительные.
А если б обычная парочка целовалась при всех на остановке, вам тоже было бы неприятно наблюдать за этим? Это смущает немного. И дело вообще не в сексуальной ориентации. Если просто держась за ручки мимо проходят - воспринимается нормально. А если устраивают прелюдию при людях в общественном месте - то это уже конфуз и безобразие) Я ж не говорила что там они прям любовью на улице занимаются, нет. Могут ходить парами и только. Хотя я наверняка не знаю что там в квартале красных фонарей творится) Моя девочка не в Амстердаме находится, а в более спокойном месте.
Ещё и привселюдно любовь свою демонстрируют, специально что ли, чтоб вызвать возмущение или зависть. В принципе у влюблённых период лёгкого безумства - им простительно, наверное.
Вы, наверно, не видели близко, на самом деле. По телевизору, когда смотришь - это не то. Двух мужчин я не видела, а вот двух девушек видела, целовались - мерзкое какое-то ощущение. Хотя опять же, повторюсь, ничего против таких пар я не имею.
Видела. У нас одна девушка выглядела реально как парень, с короткой стрижкой в мужской одежде, но ухаживала она именно за девушками с длинными волосами и в юбочках. Но на улице вроде бы вели себя всегда прилично. Сейчас не вижу ее, может она уехала. Ну и был один парень, когда выяснилось что он тот самый, он переехал в большой город, видимо ему там легче жить как он хочет, чем в маленьком городке. Ещё две взрослые женщины есть, им за 50, вместе живут. Ну это только те, кто не скрывает. Сколько тех, кто тщательно скрывает - не знаю. Но отвращения у меня эти люди не вызывали, мне-то без разницы с кем они предпочитают спать.
Такое же ощущение, когда сидишь на остановке, никого не трогаешь, а к тебе начинает кто-то приставать с разговором. Хочется сразу встать и уйти. Тоже самое. Мне хотелось уйти из-за какого-то чувства стыда что ли, ну неприятно не знаю. Значит это просто мой личный бзик. Ещё мне может не понравиться, если, например кто-то будет смеяться громко в компании, стоящей рядом и, например, оглядываться на меня. Я тоже встану, уйду сразу.
В юном возрасте многие ещё склонны к бунтарству. Эти девчонки на остановке видимо тоже таким образом бросали своеобразный вызов обществу. У нас один парень вылепил из снега большой двухметровый член, ещё и сфоткался с ним и выложил в сеть. Ясное дело что такая скульптура вызвала шквал критики. Я потом у него спрашивала о причине его поступка. Он ответил, что ещё раз хотел доказать, что общество неадекватное, ведь эта скульптура никому не навредила по факту, а отреагировали на неё как на какое-то вопиющее преступление. Вот эти девочки наверное тоже таким образом бунтуют против общества. Но, это бунтарство с возрастом проходит в большинстве случаев.
)) Он видимо хотел показать одно, а показал недостаток своего ума.). Ну бунтуют, но они как бы нарушают личное пространство. Я вот написала ночью стих сегодня. Но не знаю, публиковать его или нет. Боюсь че-то.
Тогда не знаю. Сложно сказать, что с ним. Вот сказали про доску почёта, вспомнила тоже, что висела когда-то на ней)). Интересно, сейчас в школах есть такое?
Не знаю, чего боюсь, вроде бы с одной стороны ничего такого особого нет. Полночи сочиняла 8 строчек.
Если бы меня посторонний мужик, в том числе и хороший знакомый семьи, по мягкому месту прихлопнул, я бы в ответ ему такую оплеуху отвесила, что на всю жизнь бы запомнил.
Ну я не дрочер. Полно городских чик с тиндера пишут и приходят на встречи кофе попить или прибухнуть.ЦитатаКак это не элегантно с твоей стороны. Мог бы просто написать, что фото нужны исключительно для того, чтобы иметь представление о форумном собеседнике.
Со своей стороны я лишь предположил, что ты можешь пожелать выпить кофе с pervom или даже прибухнуть с ней. Однако, зная о твоей нелюбви к дальним путешествиям, смиренно подумал, что тебя огорчит невозможность встречи. Тем более она замужемЦитатаТебя это способно остановить? Никогда не имел дел с замужними дамами?
Про дрочера я это публику эпатировал броским словом, имея в виду фигуральное, а не прямое значение. Просто раньше отличался тем, что закидывал комплиментами местных баррышень, лет десять назад. Сейчас другой, полно чик из реала, слюной не брызгаю. А с замужней имел один раз, ей было под 50.
Со своей стороны я лишь предположил, что ты можешь пожелать выпить кофе с pervom или даже прибухнуть с ней.Цитата" Так ключевое - "ты можешь пожелать", а не "pervom согласится выпить с тобой...". Есть же разница в смыслах?)))
Так бы я, конечно, с удовольствием стал ее любовником.ЦитатаПроще всего оправдать большим расстоянием боязнь получить отказ. Ты же даже не попробовал. Эх! Не быть тебе Казановой!
У нее в Киеве есть муж, и при желании такая красивая девушка может любовника, хоть целый гарем (при желании, еще раз подчеркиваю) И у меня полно вариантов с сервисов знакомств в городе. Это нерационально друг к другу топать за тридевять земель.
Смерть не страшна - страшно расставаться с жизнью, если в ней есть хоть что-то хорошее. Или не потеряна надежда, что будет хоть что-то хорошее. Иногда выручает привычка жить.
В восемьдесят с чем-то лет не каждому захочется пить жизнь до последней капли в виду понятных причин. Но инстинкт самосохранения никто не отменял, да, умирать не хочется никому и никогда. И уходить в никогда тоже не хочется. А Ремарк, конечно, гениален в рассуждениях о жизни и смерти..
Во многом благодаря тому, что ему были близки оба полюса. На войне всегда находился на волосок от смерти. А после компенсировал пережитое им яркой, насыщенной и плодотворной жизнью - много пил, писал, крутил романы с первыми красавицами того времени...
Жажда жизни обычно просыпается тогда, когда узнаешь, что осталось тебе немного. Как в "Жизнь взаймы". А так - люди обычно не осознают ценность своей жизни, наивно полагая, что будут жить вечно. Тут можно провести грубую, но в то же время близкую аналогию с ангиной. Ходишь без тапочек, думаешь - "а, все в порядке, не простыну"! Начинается дикая резь в горле во время разговора или принятия пищи, и тут понимаешь, какое это счастье и большое везение быть здоровым.
Ё! Вы действительно все это себе думаете? Не надо так о людях. Может вам на войне побывать, а? Хорошо вышибает поверхносность и обостряет глубину восприятия... Ремарка лучше понимать начнете ) Хотя, лучше не надо.
А вы были на войне? Я говорю как есть - человек редко думает о том, что умрет. И это правильно. Иначе можно сойти с ума от осознания того, что за гранью ничего нет, и придется уйти НАВСЕГДА В НИКУДА и не вернуться НИКОГДА. Ни через миллион лет, ни через миллиард возвращения не будет. Иногда в голове срабатывает щелчок, и я осознаю все это...и тогда я как умалишенный начинаю проговаривать вслух:"нет", нет", нет". Хорошо, что это редко случается и только по ночам. А на следующее утро я вновь чувствую себя "бессмертным". Но, тем не менее, это не так - годы уходят и наша жизнь вместе с ними.
По пунктам: был; вы говорите не как есть, а как вы думаете, что есть - и это неправильно; с ума можно сойти по многим причинам, но по этой - оч редко; поиграть в "я схожу с ума, я схожу с ума..." ваше право, очевидно, а вот обобщать... Моя очередь: вам осталось немного?; вы были близко знакомы или близки с обреченными?; в вашем присутствии кто-нибудь умирал?
Иногда бывают моменты, когда так не хочется уходить! Сегодня сидели с секретаршей босса в офисе - она массировала мне плечи и весело щебетала...И я сидел и думал о том, что однажды этого не будет. Не будет нас и все...Будет кто-то другой. А мы уйдем. Бесследно исчезнем. И не возродимся... никогда.
I want to believe… А ведь…никогда и навеки уснуть – это более чем справедливо и рационально. Куда их девать, бесконечные души, которые зажигаются каждую секунду и каждую секунду гаснут? Какое такое информационное облако способно хранить биллиарды гигабайтов? И главное – зачем? Умер человек. Душа освободила тело. И что ей теперь делать? Наслаждаться вечностью в Раю? Или гореть в аду? Да где столько котлов Господь Бог наберет? Да и менеджеры нужны – либо с нимбом на голове, либо с рогами. Опять же колоссальные затраты ресурсов непонятно для чего и зачем. Или может быть ближе к истине восточные религии, и душа перерождается? Но это равносильно смерти обыкновенный. После перерождения человек перестает себя помнить – и с каждой новой жизнью это уже не он, а другая личность, освобожденная от груза прошлых воплощений. Рационализация говорит об одном – после смерти нет ничего и навсегда. Хотелось бы верить, но увы…и ах. Пишу эти строки, и мне спокойно. Покой так покой. Все уйдем – это и объединяет. Не было бессмертных еще. Жить вечно на этой земле – не норма. Хотя, возможно, трансгуманисты найдут способ продлить жизнь человека. Но опять же – скорее всего мы эти времена не застанем. А застанем – нас в «бессмертные» не возьмут. Денег не хватит.
Я верю в реинкарнацию. О ее сути и целях информацию поищите сами. Я не знаток христианства, но где-то читала. что и наша религия признает реинкарнацию. Хотя по сути все равно, кто в кого верит, - Бог у каждого должен быть прежде всего в душе. Мне не нужно идти в церковь, поститься или выполнять какие-то обряды, чтобы стать чище, лучше, приблизиться к Нему в понимании мира хотя бы на один шажочек. Есть люди почти святые, не переступавшие порога храма, а есть в церквях завсегдатаи - иначе их и не назовешь, потому что ходят они туда с конкретной целью - замолить новые накопившиеся грехи и с "чистой" совестью снова идти грешить.
Во всяком случае, жизнь – это интересный и захватывающий сериал. Жанр определяет сам главный герой. Но у огромного количества сериалов разного качества, продолжительности и производства есть одно связывающее звено – интрига. Что там за финальными титрами – новый эпизод, перезапуск или лента уйдет в архив? Неизвестно. И непонятно.
Что такое? Жизнь прекрасна. Прощайте - я к тому, чтобы люди прощали других людей.. Не плакать надо. А смеяться - ведь жизнь прекрасна...поэтому не бойтесь прощать...
Шутите все))) А я зашла сказать вам огромнейшее спасибо! Благодаря вашим строкам я вчера поняла нечто очень важное, что раньше было закрыто от меня.)))
снова увидела эту тему и не могу удержаться... Уже больше недели не могу ни спать, ни работать нормально - я узнала о хабаровских живодерках... Несчастные замученные малыши перед глазами, они теперь точно знают все про свет и тоннель. Невозможно считать жизнь прекрасной, когда где-то, может быть совсем рядом, живут вот такие отмороженные на всю голову твари. Они дети? Да? Ничего страшного не случилось? Подумаешь, какие-то никому не нужные котята и щенки! Можно спокойно жить и думать о какой-то сопливо-розовой фигне и любоваться собой...
Оптимистический настрой,увы, покидает меня. И все чаще по ночам я думаю о том, что однажды я усну вечным беспробудным сном длинной не в год, и не в два, и даже не в миллион лет...а навсегда...и это не может не угнетать...Осознание того, что однажды это произойдет...и все...конец эфира. Душа она есть, но почему она должна быть бессмертной? Вполне вероятно, что она просто меркнет, гаснет и растворяется в вечности...
В любое время найдется чем быть недовольным) Поэтому я предпочитаю выискивать ну хоть что-то хорошее, ну чтобы меня чувство безнадеги не загубило окончательно.
Это с какой стороны посмотреть. У кого нет смысла в жизни — есть смысл найти этот самый смысл, во-первых. Если правильно настроиться, то здорово мотивирует. А во-вторых — пока нет смысла, бояться-то нечего. Терять нечего. А значит, можно рисковать, принимать нестандартные для себя решения, это тоже стоит попробовать хоть раз.
не совсем так. важен не смысл жизни, а отношение к ней: тоись плюет чел на свою жизнь или ценит ее, бережет и заботится о себе любимом. а смысл может даже помешать получать удовольствие. напр. граф Монте-Кристо - вместо того, чтоб оторваться по полной и наверстать потерянное, поставил себе дурацкую цель и чуть было не угробил остаток жизни на то, чтоб нагадить другим. хорошо, что все же одумался. все бы так...
Тоже недавно об этом думал..вспоминал одного своего директора, я увольнялся с работы, последняя встреча была, он спросил "как дела Сережа?", а я плечами пожимаю..говорит потом "Что, могло быть и лучше?" и добавляет "Но могло ж быть и хуже" ))) Надеюсь у вас в Геническе сейчас относительно спокойно..
В Геническе относительно спокойно и тихо, потому что здесь только российские военные. Если бы здесь были и российские и украинские военные, тогда было бы совсем не спокойно и громко.
У нас относительно спокойно только последнюю неделю. А до этого времени я раз 20-ть пожалел что остался в городе. Берегите себя. Если будут предпосылки к обострению конфликта, то все-таки лучше уезжать, как бы трудно не давался этот переезд. У нас пол города выехало, были пустые улицы, вот только сейчас вижу по к-ву транспорта, что люди начали возвращаться..
Да, я наслышана про события в Киевской области. Мой населённый пункт имеет другое расположение. Я думаю, что рядом с Крымом не допустят начало активных военных действий. У нас даже в самый первый день спецоперации здесь были одни погранцы, которые либо успели уйти, либо попали в плен. Поэтому здесь активных боёв не было. Только 24-го февраля с утра пошумели и дальше поехали. С тех пор тихо до сих пор.
Напишу очень неумную мысль, но которая возникла, так сказать, ассоциация с прочитанным. Раз уж, повторюсь, вы раскопали такую древнюю тему). Современные технологии не стоят на месте, как известно. То, что писатели фантасты воплощали в своих произведениях, теперь воплощается в реальности. Возможно, что нас ждёт клонирование. И будет такой же похожий человек. Может быть кто-нибудь в будущем до этого доживёт.)). 🤔
В детстве был абсолютно уверен, что не умру, потому что к тому времени как я соберусь почить, ученые обязательно найдут способ вечной жизни. Проблема перенаселения меня тогда не особо волновала
В Китае она сейчас есть. То есть, она давно там есть, поэтому часть китайцев перебазировалась в Приморье. У нас китайцы уже полноценно живут, семьи заводят, не только торгуют, как раньше. Благодаря им мы и одеваемся по-дешёвке. А если хочется супердёшево, то можно съездить в Китай на автобусе.)
Ребятки, а не рановато ли нам помирать? Хлеб с маслом есть - живем. У меня вот дочка осенью в 1 класс. Хочу жене, для учёбы с ней, ноутбук подарить.) Так что, паработать еще надо. Заказов бы только побольше) И... "Совсем неважно, от чего помрёшь. Ведь куда важней, для чего родился" (с) СашБаш. P. S. Прошу прощения за ошибки.))
Стакан полон или стакан на половину пуст?ЦитатаЗдесь нет никакой философии - все предельно просто. Это зависит от объема стакана и от того, хватит ли тебе на опохмел половины его содержимого.
Это зависит... и от того, хватит ли тебе на опохмел половины его содержимогоЦитатаЯ сегодня йогурт купил, на утро. А вотку пить не хочется. Стоит себе рядышком, смотрит на меня и скучает. Так что и йогурт утром может не пригодиться. Прошлый я вскрыл недели через 2 после покупки, а он забродил и превратился в какую-то брагу. Пришлось выкинуть. Хотя был мысль поставить экскремент и выпить. Но сидеть пару суток на очке почему-то всё-таки не захотелось.
А вот какая судьба ждёт сегодняшний йогурт - кто знает?.. В конечном итоге - все там будем, в компосте.
Независимо от того, есть похмелье или нет, вот уже несколько лет кефир пью каждое утро.ЦитатаЭто хорошая привычка, правильная. Продлевает жизнь лет на 10 минимум. Но я себя не могу заставить жить по распорядку. Хотя к кефиру (как и к йогурту) отношусь позитивно. Но вот иногда просто лень пойти взять в холодильнике, открыть и налить. Как подумаю, сколько это мороки... Так и стоит по 2 недели, пока не забродит. у вас до покупки водки был сидрЦитатаНу это же не сегодня он был. Тот сидр я уже давно выпил. А вчера не получилось купить - карточка от старости сдохла как раз на кассе (у нее время перевыпуска с полгода как прошло, она просто расслаиваться начала).
Но я себя не могу заставить жить по распорядку.ЦитатаЯ без всяких заставляний стал жить по распорядку за несколько лет до того, как ввел кефир в свой утренний рацион.Так что с этим делом у меня трудностей не возникло.
На самом деле все гораздо проще. Я не могу есть по утрам. У меня легкий завтрак в 11-12 часов. Жена стала возмущаться, что я шляюсь голодный до такого времени. Пришлось идти на компромисс. Прикинул тогда и понял, что без насилия над собой и без психов смогу быстренько проглотить кисломолочку. На том и сошлись. Теперь, если забываю купить кефир, меня по утрам колбасит - нет прихода пока не выпью кофе.
рискую снова показаться неадекватной, но я за это время полностью осознала в чем смысл жизни. причем не только для себя, а для всех и каждого)))
зы: кстати, как раз сегодня сон приснился, что я на вечере встречи выпускников была в неадекватном состоянии, а меня все осуждали. понять не могла к чему, а оно вона че....
нет не жалко, но для начала - верите ли вы, что мы, точнее душа, которую мы имеем честь представлять в этой отдельно взятой жизни, живет много раз? если нет, разговаривать не о чем))
Всего лишь то, что измерение, в котором она пребывает, не измеряется нашими понятиями и словами, только и всего. Так вы отвечать будете или застопоримся на разночтении Души?)
П.с. : вот даже "она", "душа", "пребывает" итд коробит писать, настолько все эти слова не в кассу.
Если твоя энергетическая оболочка отделится от тела, где хранятся твои воспоминания, нейронные связи, позволявшие тебе мыслить и соответственно чувствовать, формируя твоё видение и твой характер, то что останется?
Думаю, каждый из нас ведет свои поиски. Кто-то активнее, кто-то медленнее. Может, некоторые делают свои первые шаги в этом направлении. Я спросила у вас, что думаете по этому поводу, раз уж сказали "А". Ну нет, так нет. Как говорится, хозяин — барин.
Если Вам так интересно, то возможно, скорее всего, так как утверждать наверняка нельзя, то свет в конце туннеля, о котором Вы говорите, это свет не оттуда. Это свет сюда.
Все однажды придём в точку невозврата. Навсегда. Пропали надежды о жизни после смерти, зато в приоритете ценность самой жизни. Представьте, что было бы если бы жизнь после смерти была, а мы не ценили ее, зная что в запасе вечность....А так каждый божий день видится даром...Осознающий свое бессмертие возненавидит весь мир, а осознающий конец этот мир обнимет...
Ну как-то до этого так и жили люди много тысячелетий. Прожил жизнь достойно - умер с надеждой на лучшую реинкарнацию, нагрешил - умер с осознанием, что превратишься в мусорный пакетик. Ничего бы не изменилось, все это пройденный этап эволюции самосознания человечества.
Печально, отсутствие жизни после смерти - самое логичное. В чем логика реанкарнаций? А так - все что имеет начало имеет и конец. В том числе и жизнь человеку. Пишу и плачу.
Я думаю, у вас вполне естественная для конца длинной зимы легкая зимняя депрессия, связанная с коротким световым днем. Могу вам посоветовать женьшень в таблетках. Стоит дешево, около 300 рублей в любой аптеке. Улучшает иммунитет, повышает тонус, поднимает настроение, увеличивает энергию. Эффект наблюдается после второй таблетки.
Я уважаю ваш страх смерти, но все-таки мне кажется, что это проявление национальной болячки известной под названием вегето-сосудистая дистония, основным признаком которой является именно боязнь смерти. Погуглите страх смерти при ВСД. Поэтому я и посоветовала женьшень. Что толку тратить время на страх смерти, еще никто из смертных ее не избежал.
Пугает миг смерти и что ничего будет потомЦитатаЯ уж было подумал, что ты боишься физических мучений в период агонии и попасть в ад после смерти. А что страшного в твоем варианте, не понимаю.
И что в этом страшного? Не могу уловить суть. Или у тебя какие-то глобальные планы - собираешься сделать научное открытие, осчастливить человечество или еще что-то?
Меня в этом вопросе беспокоили бы более простые вещи:
1. Невозможность в дальнейшем оказывать поддержку близким. 2. Боли и прочие мучения в период перехода из одного состояния в другое. 3. Перспектива попасть в ад.
Я никому ничего плохого не делаю ужЦитатаЗначит, остается невозможность помочь близким и физические мучения перед смертью. Это тоже решаемо - прямо сейчас начинай зарабатывать деньги на классные обезболивающие и на солидное наследство.
Кстати, при таком раскладе и свет в конце туннеля будет меньше беспокоить, ибо не до него уже :)
Главное, чтобы ядерка не бахнула.ЦитатаИ эти страхи преувеличены. Смотри, в этом случае есть 2 варианта развития событий - оптимальный и приемлемый:
1. Оптимальный - эбанет рядом. В этом случае ты увидишь красивое и после этого даже не успеешь понять, что происходит. Даже испытать боль не успеешь. Все произойдет моментально: вспышка - горстка пепла.
2. Приемлемый - эбанет далеко. В этом случае нужно успеть затариться бухлом в таком количестве, чтобы хватило на короткий остаток жизни. Продавать бухло запретят сразу же, но народ это не остановит - начнется повальное мародерство. Ты в супермаркеты не беги - там будет сложно что-то добыть. В маленькие частные магазинчики тоже не лезь, можно словить пулю между рог от хозяина заведения. Узнай заранее, где находятся склады и сразу отправляйся туда и жди, когда припрутся остальные. С ними сразу не ходи - пусть разберутся с охраной. Когда все утихнет, отправляйся за добычей.
Одного глицина вам мало. Глицин снимает тревогу. Пейте новопассив, успокоительные чаи помогают уснуть. Также хорошо успокаивает валосердин, 15-20 капель 3-4 раза в день.
Где-то далеко, в 12 измерении, есть Вы. Разумеется, ни тел, ни материи - сплошные энергии вокруг. Да и Вы - энергия или вибрация определенного спектра. Бытие там странное, все предсказуемо, а работа активная, но для мозга человека совершенно непонятная. И времени нет. Совсем!
В таких условиях отдых существ выглядит специфично. Хочется остроты, неожиданности, накала страстей. Тогда существо берет и загружает свою версию на одну из миллиона планет в требуемый аватар. Ваш определили Землю, слепил себе человечка Котеноки, задал ему параметры жизни. Чтобы искал и находил, страдал и получал удовольствие, терзался сомнениями и боролся со страхом. Короче, на острие эмоций. Загрузил игрушку и погнал. Разумеется, никакой памяти о себе истинном и вместо 200 000ед условной энергии, у Котеноки всего 20ед. Вот и бегает тут, получает специфический опыт. А после 60-80 лет, очнется у себя в 12 измерении, отложит копилочку с опытом и вернется к работе.
Поменьше рефлексии и побольше вовлеченности в реальную жизнь. Там времени нет, а тут оно вполне определено и лимитировано. Одно кончается - другое начинается.
Было бы так...Но чем обусловлен этот мир? Ведь у всего что есть начало, есть и конец. А у бессмертия и логики нет. Потому что банально вечного мы ничего не знаем. Даже Солнце однажды погаснет(((
В 20 успокаивала Империя Ангелов Вербера, но уже тогда было понятно, что это художественное произведение. Сейчас и подавно, изучив маркетинг, понятно, что книга написана на запрос - боюсь смерти, утешьте меня.
Чем обусловлена компьютерная игра? Желанием недостижимого, сложного, эмоционального. Пока управляете пиксельным альтерэго, нарисованный мир становится реальнее настоящего. Приходит конец ― возвращаетесь в привычные будни. Игра заканчивается и в этом ее ценность, но можно начать новую, попробовать что―то еще.
Вот и мы играем тут в жизнь, а рай и ад как аналог дополнительных уровней. Смертность же―удел материи, чтобы избежать застоя. Тело боится умереть, посылает сигналы в мозг, зацикливает ум в порочный шаблон. Бессмертна ― бесконечность. У нее ни начала, ни конца, ни логики. Умом никак не постичь. Это как хилому компу дать задачу для квантового процессора. Тот просто зависнет. Бесконечность поддается только через расширение сознания. Страх-страж. Проверяет готовность сознания и оберегает мозг-процессор от перегрузки.
Так что бояться - это нормально, но над страхами надо работать, иначе из стража превращается в вирус и отравляет сознание. Если не брать шоковые ситуации, то развивает сознание глобальные перемены и новый взгляд на мир. Съездить в Непал, Бутан. Посмотреть на мир через медитацию и особые места на природе. Заткнуть ум, конечно, непросто, он постоянно лезет с критикой и суждениями, но с ним много не познаешь. Заодно понять, что ты - это не только тело. Ты больше, выше, многомернее. Умирая, лишь теряешь свою часть.
Эзотерики любят повторять, что смерть - это смена мерности. Из 3D в 4-5-6D, а там совсем другие принципы вне категорий ума.
Так, чисто на заметку. Человеческий глаз способен воспринимать только часть спектра эм-волны, аналогичная ситуация с ухом. Представьте,сколь несовершенны органы чувств и сколь малую часть пространства мы познаем через них. Но именно на информацию от них опирается мозг!
Да никак не решит. Периодически такие мысли у всех. О чем и поётся. Если такие мысли у вас слишком навязчивые, я вам там выше посоветовала средства, чтобы успокоить нервную систему.
Рассказывает интересно, увлекательно. Но это все теории. Я допустим не согласна, что я - это одно на всех, все все одинаково переживают. Каждый индивидуален. Чистый лист он говорит. Чистый лист - это только вначале, а потом у всех все складывается по-разному, каждый по-разному реагирует на ситуации, принимает решение тоже в зависимости от своего характера и возможностей, способностей. Это все утрированно вот так сводить все к одному чему-то общему. Тем более сам же потом говорит, что нет двух одинаковых отпечатков пальцев. Так что нету никакого одного сознания - это просто теория.
Одна база, но не общая. Не одна на всех, а одинаковая у всех. А он вроде говорит, что сознание одно, поэтому никто не умирает, что-то типо того. Не только вначале, амнезия тоже чистый лист будет в плане памяти, конечно, согласна с вами. Ещё в фильмах фантастики бывает, стирают память, тоже будет. Нет, не могу, можете ему верить, я же не запрещаю, каждый свободен во всем.
Про отпечатки факт, это правда так и есть, а то что привязано, ну не знаю, не убедительно. Теория, говорю же, как теория имеет место быть. 🙂. Мне сегодня прислали уведомление от Сбера, что теперь по улыбке я могу расплачиваться в некоторых местах, без карты. Улыбка тоже наверно индивидуальна у каждого. И вам того же.
Надежда на жизнь после смерти все-таки есть - ведь мы техногенная цивилизация. Житель 12 века и представить не мог, что потоки будут ездить в ревущих каретах на 4 колесах, общаться через экран с помощью больших железных коробок и небольших устройств. Обыкновенный фильм для жителя того века - великое чудо. И кто знает, что быть может мы и находимся по уровню знаний лишь немногим дальше этого несведущего человека, и многое не знаем об окружающем мире.
Что если Бог, то что мы называем высшим разумом - это есть мы в будущем! Умеем прокручивать и ставить на паузу время, и перевоплощаться из тело к телу, из одной эпохи в другую. Возможно мы давно раскрыли секрет бессмертия, и поняли, что жизнь в одном теле - то еще испытание, поэтому изобрели реинкарнацию как наиболее эффективный способ поддерживать компьютерную симуляцию, периодически перерождаясь в разных эпохах, выполняя различные квесты по жизни. В будущем мы все о себе знаем, изучили весь мир, вот только и воплощаемся в разных жизнях ради эмоций и чувств. Не знаю только к чему все эти игры, и есть ли у них конец?
На такие мысли подталкивает именно скачок НТР. То что раньше казалось чудом - сегодня повседневность. Может и бессмертие тоже было изобретено в будущем, но вот так решили, что пусть лучше будут перерождение, чем нахождение в одном теле. Хотя, если цивилизация такая развитая, то почему она не делает нахождение в одном теле вечным? Вот это вопрос из вопросов, почему все-таки выбрали переождение.
Самое печальное, что все это могут быть мои умозрительные игры разума...Продукт защитного механизма, а там за гранью на деле тлен. Но технические прорывы дают надежду на лучшее...
Начала делать свое портфолио и увидела случайно ваше, почитала некоторые тексты из первого портфолио, раннего и из того, которое вы недавно создали. Вы шикарно пишете, просто шикарно!
Да я очень долго собиралась, решила все таки начать делать портфолио и там увидела ваше, оно на 1 странице. Ну у вас интересный слог, в том плане, что вы не просто перечисляете факты какие-то, а делаете текст живым что ли, вкладываете в него какие-то эмоции или не знаю как сказать это... Типо как разговор с читателем, ну вообще оригинальная подача.
Не знаю, мне понравились. Но требований, наверно, было меньше. Может посчитали бы водянистым сейчас текст немного, но он не водянистый, он по сути, просто сама подача неординарная. То есть, теперь вы меня уж 100% убедили (это насчёт того разговора про увольнение), что тексты у вас очень и очень даже высокого уровня.
Делала портфолио, устала с ним, капец, начиталась всего, теперь требуется отдых. 🙂Ничего больше в интернете моего не находится, хотя раньше попадались тексты, но я ссылки не сохранила. 🙂
А по сабжу из корневого коммента я тебе (мы на «ты», вспоминай)) отвечала ещё году эдак в 2017. Я знаю, что конкретно меня после смерти не будет, после дтп я уверена в этом. От простого удара головой при обычной потере сознания нет ничего. После смерти мозга тем более ничего не будет. Но это у меня. За остальных не скажу.)
//Такая красота и ум могут быть бессмертны.// - да, а с ними бессмертными останутся и мой характер с загонами, и звезданутость, не будем забывать. Ни мир, ни я на такое не подписывались.)
//сторонники жизни после смерти полагают, что мы просто недостаточно мертвы// - да, логично. Только куда же, по мнению этих сторонников, в момент отключки девается душа - она типа тоже "спит" или как? А после смерти почему просыпается тогда?
Но я понимаю, откуда у нас разночтения - в случае с душой в помнимании сторонников потусторонней жизни речь, как ни крути, о магическом, вере во что-то сверх-сверх. Я же смотрю на это как на физиологию, нервные импульсы, нейронные связи и вот это всё. Мой подход тоже не имеет оснований, если что, просто мне так понятнее и удобнее.)
В моём понимании наше сознание и есть душа. Помним, любим и испытываем эмоции (и все остальные функции, которые приписывают душе) мы именно что только находясь в сознании. Не переубеждаю.
Характер вроде хороший у тебя, звезданутости не заметил.
Может спит, отдыхает, блокировка какая-нибудь, чтобы не догадывались что тот свет существует.
Я тоже склоняюсь скорее к тому, что человек скорее биоробот. Все остальное - надежда на что-то за гранью. Отключиться навеки вечные не хочется, вот и играет разум, надеясь на лучшее.
//Характер вроде хороший у тебя, звезданутости не заметил.// - Ключевое здесь "вроде", верь мне.)
//Может спит, отдыхает, блокировка какая-нибудь, чтобы не догадывались что тот свет существует.// - Ой, всё.) Кому нужно было бы скрывать "тот свет"? Ведь логично же было бы как раз наоборот (если исходить из постулатов большинства земных религий) - вот, смотрите, загробный мир существует, так что или ведите себя хорошо, чтобы потом вечная благодать, или сразу готовьтесь к котлам и вот этому всему. Не?) Необязательность логичности в этом вопросе пока опустим.)
//Я тоже склоняюсь скорее к тому, что человек скорее биоробот// - окончательно мы узнаем это только после смерти. Или нет.) На мой взгляд, париться об этом слишком утомительно - ни к чему не приведёт. Потому предпочитаю не париться.)
//Отключиться навеки вечные не хочется, вот и играет разум, надеясь на лучшее.// - тоже так думаю. В надежде этой ничего плохого нет. Но и хорошего тоже. Мы живём сейчас, на то, что будет с нами после смерти, повлиять пока невозможно. Значит, грустить не о чем - время жить, пока оно у нас есть.)
//Может спит, отдыхает, блокировка какая-нибудь, чтобы не догадывались что тот свет существует.// - Ой, всё.) Кому нужно было бы скрывать "тот свет"? Ведь логично же было бы как раз наоборот (если исходить из постулатов большинства земных религий) - вот, смотрите, загробный мир существует, так что или ведите себя хорошо, чтобы потом вечная благодать, или сразу готовьтесь к котлам и вот этому всему. Не?) Необязательность логичности в этом вопросе пока опустим.)
Допустим, мы живем в компьютерной симуляции, а тот свет - это и есть реальный мир.
Религии - это же люди придумали. А на самом деле на тот свет нет доступа, потому что нашим душам пока что рано там быть/надо набрать количество баллов. Да и банально, так мы страха смерти не было бы, и все старались бы перейти туда, а не выполнять на земле свои задачи.
//Религии - это же люди придумали.// - потому я и сделала на это поправку в комменте выше.) Мы можем рассуждать только в пределах известных и понятных нам категорий, которые могут и близко не соответствовать тому, как оно на самом деле. Снова эта чёртова неопределённость.)
//Допустим, мы живем в компьютерной симуляции, а тот свет - это и есть реальный мир.//А на самом деле на тот свет нет доступа, потому что нашим душам пока что рано там быть/надо набрать количество баллов. Да и банально, так мы страха смерти не было бы, и все старались бы перейти туда, а не выполнять на земле свои задачи.//
Да, всё это логично. Но ровно до того момента, пока не вспоминать о том, что само понятие компьютерной симуляции и балльной системы тоже придумали люди. По сути, на эту тему мы можем рассуждать и делаем это только на уровне: "Ну, я вижу, что Земля плоская до горизонта, потому она никакой не эллипсоид", "Нет, она на слоне, который стоит на черепахах - так в книге написано", "Нет, она эллипсоид - так на фотках показано". И тут такие врываются агностики со своим "Поживём - увидим " и "Всё атнасительна". Агностицизм - удобная штука, рекомендую.)
Да, всё это логично. Но ровно до того момента, пока не вспоминать о том, что само понятие компьютерной симуляции и балльной системы тоже придумали люди.ЦитатаНу так и теорию эволюции, законы физики и химии тоже придумали люди :)
Именно) Неужели ирония там не очевидна, особенно учитывая предмет и ракурс обсуждения? Не верю!) Наш мир и реальность в целом вообще довольно условны. Нам не остаётся ничего другого, кроме как принимать это как данность. Разве нет?)
Неужели ирония там не очевидна,ЦитатаДля меня нет, ибо заканчиваю писать 200 отзывов от благодарных клиентов для салона эротического массажа. А сюда зашел немножко развеяться перед финишным рывком :) Наш мир и реальность в целом вообще довольно условны. Нам не остаётся ничего другого, кроме как принимать это как данность.ЦитатаИменно! Хотя пытливый ум требует конкретики и строит альтернативную реальность. Например, по поводу эволюции Дарвина. Она имеет место даже в компьютерной симуляции и называется допиливанием софта.
Взять тех же обезьян и переход от них человеку. Сначала усовершенствовали самих мартышек. Ранее созданных оставляли по приколу мы же не знаем, кто там у высших сил работает программистами.
Потом на какм-то этапе уровень человекоподобных (как мы их называем) обезьян перестал устраивать игроков. Они решили перейти на следующий уровень и стали лепить человека. Причем не труд создал человека из обезьяны. Мартышки тоже могут условно трудиться и высшие приматы прекрасно обращаются с примитивными инструментами. Даже смартфоны освоили)))
Отличительная черта человека - он не боится огня, который сначала помог выжить, а потом по сути и дал толчок научно-техническому прогрессу. Короче, обезьяне дописали код, чтобы она не боялась огня.
//Для меня нет, ибо заканчиваю писать 200 отзывов от благодарных клиентов для салона эротического массажа. А сюда зашел немножко развеяться перед финишным рывком // - жость)
//Хотя пытливый ум требует конкретики и строит альтернативную реальность.// - да, но любая из них ведёт нас к парадоксу с чайником Рассела. Как ни крути) Да, общепринятых теорий и положений он тоже касается и справедлив и для них, не спорю.
Ваша теория забавна и не лишена внутренней логики.) Как и, собственно, сама теория Дарвина. Для меня все эти теории (и моя, и ваша, и Котеноки) - просто попытки нашей психики защититься от глобальной неизвестности, успокоиться каким-то приемлемым объяснением. Кто-то выбирает загробную жизнь и сверхсилы, кто-то - эксперименты более развитых инопланетных цивилизаций, кому-то ближе виртуальная реальность. Мне ближе большой Пофиг - мы всё равно не знаем, как на самом деле. Пока что. Поэтому для меня прав Рассел. Пока что.)
Ты права, надо жить здесь и сейчас. Только время слишком уж быстро летит, еще казалось бы вчера был 2014, и мы сидели в твоей соседней ветке, а уже 2024. Так и до 2064 недалеко.
Да уж, этот вот эффект «как вчера было», он навевает ностальгию и временами пугает. Но ведь он на всё распространяемся - и на школьный, университетский период, на детсад даже - просто на всё. Не о чем грустить в этом смысле, считаю. Да, что-то было 10, что-то 20, 30, 100 лет назад. И что?) А до 64-го дальше, чем ты думаешь))
//когда осознаю что засну вечным сном и не проснусь - этого мы знать не можем. Все мы пребываем в иллюзиях, делай, как я - пребывай в тех, в которых тебе комфортнее. Благо, сейчас выбор их огромен.)
//но то что до 2064 больше это обнадеживает - дык математика-с: в теме моей мы сидели лет 10 назад, а до 2064 ещё целых 40 лет, в 4 раза больше.))
Далека от этой темы, книгу не читала - ничего не могу сказать. Что-то в духе фильма "Секрет"? Мне столько людей, включая маму, его советовали, сбрасывали ссылки, но я не стала.) Сэкономила время, нервы и несколько друзей и родственных отношений) Потому что у меня есть очень раздражающая привыка комментировать фильмы и постфактум, и в процессе просмотра. Особенно такие. Люди не любят смотреть со мной фильмы.) Слабаки))
Хорошо, если ментальное и научное пересекаются. Не хотелось бы чтобы была материя только и уход навсегда. Ранеее редко думал о смерти, сейчас ежедневно
//Ранеее редко думал о смерти, сейчас ежедневно. Тебе есть с кем поговорить по душам на эту тему? Друг, член семьи, просто хороший знакомый? Каждый день - что-то часто. Моей подруге в такой ситуации помогло обращение к психологу. Они общались по скайпу.
Cо многими говорю на эту тему. На время проходит. Сейчас прошло. Психолог эту дилемму никак не сможет решить, как и всякий из нас. Когда чем-нибудь увлечен, то забываю о смерти и уделе каждого из нас. Твоя подруга тоже часто думала о костлявой?
//Психолог эту дилемму никак не сможет решить, как и всякий из нас. - конечно, нет. Но, возможно, поможет перенаправить твои мысли на другие аспекты, которые изменить в твоих силах. В отличие от неизбежности смерти. И снять эту тревогу.
//Твоя подруга тоже часто думала о костлявой? Да, на фоне всем известных событий у неё развилось что-то близкое к депрессии, в том числе и навязчивые мысли о смерти преследовали. Уж не знаю, что ей сказал психолог, но через несколько сеансов она перестала изводить себя. Прошло около года - сейчас сама учится на психолога. Такие дела)
А мне кажется, физик из вашей истории не самокритичный, а самовлюблённый и грешит, как минимум, по части гордыни.)) Как и многие верующие, которые мне встречались. Картинка эта из серии "опиум для народа", а если вчитаться, глупость несусветная, уж простите. Никакой конкретики, только "быть верующим критично, а учёным - самокритично" (это если продолжить его логику). Чиво, блин?) Штооо?) Ведь этот физик отвечает спрашивающему только "Смотри, какой я со всех сторон хороший. Почему? А потому что", конец истории. В общем, мне эта мысль о религии не близка, если вкратце.) Я за конкретику и внятность, даже если речь об абстракциях.
Вообще заметила, что многим (не всем, но многим) религиозный вайб близок, потому что позволяет считать себя причастными к чему-то большему, духовному, высшему. Одна девушка, когда мы ещё в студенческие годы курили на лестнице компанией и болтали о всяком, так мне и сказала в духе "Говорите, что хотите, а я Дарвину не верю - я верю, что меня создал бог. Иначе что это, я обычная обезьяна? Нет, мне это не подходит". Считаю, в этом посыле (цитата не точная) прекрасно всё.) Каждому своё.
п.с.: на всякий случай: я с уважением отношусь к религиям и верующим. Что не мешает мне иронизировать над предрассудками, связанными с этой темой. С уважением.)
Значит, мы не совсем одинаково поняли слова физика. Не спорю, в его высказывании есть и понты. Однако простим ему их - ведь он же физик, да еще молодой(я же учился чуток на физфаке в универе, поэтому знаю этих персонажей).
Возможно, он неправильно сформулировал основную мысль, но же не филолог или копир, а физик. Однако суть же верна - религия учит людей становиться лучше.
Я работал несколько лет на мебельной фирме, которой владел фанатично воцерковленный человек. У нас каждый рабочий день начинался в 7 утра в храме с молитвы. Парни в большинстве своем играли в игры, щелкали семечки или стоя досыпали, а мне нравилось.
Тогда по долгу службы общался со многими попами. Публика разная, но большая часть реально верит и живет верой в свое предназначение - нести знания людям и восстанавливать храмы после советского периода. Мне было интересно и приятно общаться с этими людьми.
Однажды в одном из храмов я увидел портрет Николая Второго (он канонизирован РПЦ). На тот момент мое мнение о последнем царе было сформировано Пикулем, то есть было резко отрицательным. Я затеял спор с батюшкой, который спокойно и терпеливо выслушивал мои аргументы и пытался донести свою позицию. Беседа затянулась, каждый остался при своем мнении. Прошли годы, я узнал много нового и принял позицию батюшки. Вот так бывает.
Короче, настрочил в коммент не по теме (только начало без воды), но все равно пусть будет)))
Опять ошибочная логика. Я немного в курсе гороскопной темы (одно из увлечений жены даже блог на эту тему вела и я даже для него статьи бацал когда-то). Так вот, в этом вопросе противники и сторонники основные споры ведут на тему - влияет ли вообще расположение планет и звезд на нашу жизнь и если даже влияет, то какое трактование правильное (учитывай, я сейчас сильно упрощаю).
А в вопросе с религией не существует таких разногласий по поводу обсуждаемого вопроса.
Вообще-то внутри религии очень много разногласий)) начиная от противоречащих друг другу по многим пунктам старых и новых наставлений, заканчивая противоречивыми толкованиями. А, ещё и разногласия между разными религиями - внешнерелигиозные, так сказать.
То, о чем ты пишешь, логичнее отнести к эволюции и конкуренции религий. Однако суть же примерно одинакова. Просто методы достижения цели разные и они совершенствуются.
//Значит, мы не совсем одинаково поняли слова физика. // - Нет, фразу, о которой речь у вас идёт ниже, мы поняли одинаково. Но, признаться, я надеялась, что именно её мы обсуждать не будем.) Потому что здесь совсем уж самоочевидные вещи. Но ладно.) Вижу, что вы с Женей уже обсудили это ниже. В целом она озвучила моё видение вкратце, но, к нашему с вами сожалению, мне есть что добавить.)
//Возможно, он неправильно сформулировал основную мысль, но же не филолог или копир, а физик.// - В науке точность формулировок куда важнее, чем в нашем с вами деле, подозреваю.)
//Однако суть же верна - религия учит людей становиться лучше. // - Наверное. Но к этому утверждению у меня с детства есть вопросики.
Для начала скажу, что детская Библия у меня была. Но мне с моих 7-9 лет было непонятно вот что. Мне мама в детстве объяснила, что бить кого-то, убивать, воровать и т.д. - плохо, и я не била, не убивала, не воровала. Понимаете, к чему я веду, да?) И для этого мне не требовалась угроза небесных и посмертных кар - было достаточно понимания того, что такие действия причиняют вред.
И вот мне, ребёнку, уже тогда были непонятны две вещи: 1. Когда мама говорила что-то в этом духе - что религия и вера помогут мне стать хорошим человеком. То есть того, что я просто не буду убивать и т.д., не из боязни гнева какого-то высшего разума, недостаточно что ли, чтобы считаться хорошим человеком? 2. Почему мне, ребёнку, достаточно просто того, что убийства и прочие перечисленные действия негативно отражаются на других и мотивация смертными карами для этого мне не нужна, а взрослым, вменяемым и образованным (как на вашей картинке) людям без угрозы этих кар, видимо, никак? Если так, то что не так с этими взрослыми?
Эти вопросы оставались для меня без ответа несколько лет. Потом я нашла для себя ответ, на котором успокоилась и закрыла для себя эту тему. Думаю, всё проще - конечно, адекватные, ментально здоровые люди не делают всего перечисленного не поэтому. И религия им нужна на самом деле не за этим. Думаю, она просто даёт им по щелчку пальцев простые ответы на все экзистенциальные вопросы разом: откуда мы взялись, зачем мы здесь, как всё началось, как всё закончится, что будет после смерти.
Тем, кто не примыкает к религиям, ответы на эти вопросы приходится искать для себя самостоятельно или оставаться без ответов совсем, а с этим могут смириться далеко не все. Вот для чего, по моему мнению, люди в наше время продолжают верить в богов.
//Прошли годы, я узнал много нового и принял позицию батюшки. Вот так бывает. - да, в этой жизни бывает всякое.) Каждый сам приходит или не приходит к ответам через религию. Я, повторюсь, уважаю право людей на что угодно, что не нарушает чьих-либо прав. Если человек ничего никому не навязывает и никого не достаёт, я всеми руками за, что бы там ни было.) Меня напрягают не верующие, а веруны, если вы понимаете.)
//Короче, настрочил в коммент не по теме (только начало без воды), но все равно пусть будет))) - Ничего, я вам тоже настрочила, так что, считаю, квиты.))
//Вот согласна. - почему-то мне нравится, когда со мной соглашаются.)
//что в религии могут, наверно, нуждаться те, кто совершил преступление, я просто представила, этот груз давит наверно, не даёт жить, вот могут приходить в религию за этим, чтоб ну там всякими молитвами постепенно снимать груз. // - Да, тоже сразу вспомнила о том, как много убеждённых верующих появляется среди людей, совершивших тяжкие преступления. Но решила не писать об этом. Всем нам в разные моменты жизни, особенно в непростые, хочется верить в чудо.
//Ну а этот физик: критичность и самокритичность - это не грех. - Не грех, да. А вот натягивание совы на глобус, как в той картинке с этими критичностью и самокритичностью и религией, я бы приравняла к грехам (надеюсь, это не богохульство)). Потому что вера или её отсутствие никак не мешают и не помогают человеку в общем смысле быть или не быть критичным и самокритичным.
И в данном случае, на мой взгляд, физик подразумевает совсем не самокритичность, а легализацию недостатков (обратное совершенно явление) - мол, я плохой, да, что с меня взять, но я крутой, потому что признаю это. Такое себе что в плане шутки, что по смыслу, если честно.) Но, справедливости ради, думаю, там у него пока просто завышенное чсв, а не гордыня. Но я не очень разбираюсь в этой иерархии, может, это оно и есть.)
Короче, не зашла мне картинка. На этом можно было остановиться.)
Просто я прочитала, это один в один как я думаю. Если бы не считала также, то и не соглашалась бы. Ведь мнений очень и очень много на эту тему. Ну мне тоже не зашла картинка, но так, улыбнуться можно, но как бы не смешно. 🙂 "На этом можно было остановиться.)" Захотелось понять почему не зашла.)) А про гордыню вы где-то упомянули, в разговоре, поэтому, написала. Ну я так рада, что ответили. Но не хотела будить, но правда не знаю, ночь не ночь, если что напишите, я буду в следующий раз отвечать, чтоб у вас был день.
Да, Дмитрий просто сбросил картинку, а у нас тут дебаты, теории, дискуссии и бурные обсуждения второй день.) Но не хотела будить, но правда не знаю, ночь не ночь, если что напишите, я буду в следующий раз отвечать, чтоб у вас был день.ЦитатаВы меня не разбудили - то мне не спалось. Рассказ пишу.) Пишите, когда вам удобно, я прочту-отвечу, когда удобно мне - всё ок.)
Покажу) Этот пока не готов, так что покажу последний готовый, который написала на прошлой неделе. Или на позапрошлой - всё разве упомнишь?)
Это рассказ на флешмоб на одном литературном сайте.) Хотела сбросить тебе его на мыло (я вспомнила, что у нас там что-то было))), но за возвращение в аккаунт они хотят, чтобы я сбросила им сначала свою почку, манускрипты на санскрите и жопу совы, видимо. Так что, пока я ищу зазевавшуюся сову для этих мейлру-зануд, зацензурю его и выложу здесь.)
Меня вообще как-то литературные сайты обошли стороной. Но вот твой рассказ прочитать интересно - мы же с тобой много лет не общались, ты мне запомнилась совсем почти другим человеком) поэтому интересно, о чём сейчас ты думаешь.
Меня вообще как-то литературные сайты обошли стороной.ЦитатаА на моём счету это второй.)) На первом я лет десять назад выкладывала свои глубокомысленнейшие стихи о любви. И все эти лет десять о нём и не вспоминала. И вот, пару месяцев назад узнаю, что тот сайт сдох вместе с моими нетленками, некоторые канули в Лету с концами. И ещё Енот заманил на тамошний конкурс. А сам не пришёл. Гад) А там флешмобы, Настя Скепсис, всякие движухи и смешные трольчата. В общем, всё совпало. Так что я перезалила стихи и, наконец, села писать рассказы для души.) Но вот твой рассказ прочитать интересно - мы же с тобой много лет не общались, ты мне запомнилась совсем почти другим человеком) поэтому интересно, о чём сейчас ты думаешь.ЦитатаЯ спросила, пишешь ли ты сейчас что-то, по тем же причинам.) Но с этим рассказом чистоты эксперимента не получится, подозреваю. Пошли под мой рассказ, чтобы не флудить у Котеноки.) Потому что я хочу подробностей об этом твоём забавном "совсем почти другим человеком")).
Хорошо, я приду. Только соберусь с духом чтобы прочитать. Ох, Настя, для меня прочитать рассказ - это целый подвиг, но я обязательно прочитаю, потому что он твой.
Здесь самое время снова написать: чуваак) потому что у меня тоже) а если продолжать аналогию, то этот рассказ тебе тоже не понравится, так что этап с чтением можно пропустить сразу))
Что должна сказать сразу: - он мрачный и длинный, - по задаче нужно было написать что-то о метаморфозах персонажа и/или мира вокруг него, - идея пришла мне после увиденной типа крылатой фразы, - ты сама попросила его показать.))
Время идет и вместе с ним меняется паства. Действительно, для многих базовые заповеди - это уже основные правила жизни, которые привиты с детства (правда, отношение к половым отношениям, браку и изменам проще стало). Однако остаются более сложные категории - гордыня, зависть, жажда обогащения, способность устоять перед материальными соблазнами и смирение. Могу только предполагать, что именно это и имел физик.
Хочется верить, что я с годами становлюсь лучше. Однако недостатков остается тьма. Я их вижу, осознаю, но далеко не всегда успешно с ними борюсь. Наверное, самое сложное - быть милосердным, уметь прощать и не держать зла.
Лично я не обращаюсь за помощью к церкви. Пытаюсь искоренять пороки самостоятельно. Считаю, общение со священнослужителями и чтение послужили бы катализатором процесса. Однако, видимо, не так уж сильно мне нужно становиться еще лучше, раз я не обращаюсь к помощи религии))
//(правда, отношение к половым отношениям, браку и изменам проще стало)// - это результат нтп, уравнивания женщин в правах с мужчинами (в той части мира, о которой говорим), финансовой независимости женщин и способности мужчин и женщин прокормить себя по отдельности - семья из необходимости перешла в категорию необязательной возможности, она больше не нужна для выживания и многих только обременяет. Как бы мы к этому ни относились, это так.
//Однако остаются более сложные категории - гордыня, зависть, жажда обогащения, способность устоять перед материальными соблазнами и смирение. Могу только предполагать, что именно это и имел физик.// - вполне возможно и скорее всего. Только это никакого отношения к научным изысканиям, их релевантности, чистоте и их связи с религиозностью не имеет.) Можно приплести, но с большой натяжкой и только косвенно. Что, на мой взгляд, этот физик и сделал, для красного словца.) Так что в целом это он виноват в том, что вы читаете этот мой комментарий - не я.))
//Наверное, самое сложное - быть милосердным, уметь прощать и не держать зла.// - согласна, это требует больших усилий подчас и иногда симулируется даже перед самим собой. Ловила себя на таком - типа "да всё, простила, зла не держу, пусть идут/идёт с миром". Ага-да, да щаз)) В общем, срабатывает не всегда.
// Пытаюсь искоренять пороки самостоятельно. Считаю, общение со священнослужителями и чтение послужили бы катализатором процесса.// - зато теперь вы знаете, в каком направлении двигаться, если такая необходимость возникнет)
// Однако, видимо, не так уж сильно мне нужно становиться еще лучше, раз я не обращаюсь к помощи религии))// - значит, вы не настолько плохой человек, как тот физик с вашего скрина, что не может не радовать.))
значит, вы не настолько плохой человек, как тот физик с вашего скрина, что не может не радовать.))ЦитатаДа, я не такой уж плохой человек, ибо я - чудовище, которое пытается отрастить красивую пушистую шерстку)))))
Такая же, как и у обычных людей. Только, если ты бессмертный, какой тебе от этого вред? Просто будешь вечным бухарем. Может, не так скучно вечно жить будет.
семья из необходимости перешла в категорию необязательной возможности, она больше не нужна для выживания и многих только обременяет.ЦитатаЯ все же имел в виду иное. Мы легкомысленнее относимся к половым отношениям даже без семьи. Кстати, определенные плюсы есть и в этом, а в религиозном учении о сексе только венчания минус. Если у пары плохой секс, как она об этом узнает об этом до венчания или брака?) Вот и страдают потом люди.
Проституток больше стала. Те. кто сейчас этим занимается, очень многие бы не пошли туда в царские годы, когда правила религия. Тоже самое можно сказать и про советские времена.
Я все же имел в виду иное. Мы легкомысленнее относимся к половым отношениям даже без семьи.ЦитатаА по-моему, мы говорим об одном и том же, просто вы о результате, а я о причинах.) Они привели к тому, что современный человек проще относится в том числе и к половым отношениям вне семьи (имею в виду до её создания, а не параллельно, хотя и второе тоже справедливо). Девушка после потери девственности больше не считается "порченой", ей больше не нужно "продавать" себя замуж - она сама может "купить", как и купить себе покушать - отсюда эта самая свобода.) Кстати, определенные плюсы есть и в этом, а в религиозном учении о сексе только венчания минус. Если у пары плохой секс, как она об этом узнает об этом до венчания или брака?) Вот и страдают потом люди.Цитата Согласна. Причём здесь снова в большем выигрыше оказались женщины - мужчине проще найти партнёрншу, с которой у него в этом плане всё получится, как и сто и двести лет назад. До сих пор вижу в интернете комментарии людей, уверенных, что женский оргазм необязателен или что это вообще сказочки, прикиньте?) Что у них в головах и с кем они отношаются, можно только гадать))
Просто представьте обратную ситуацию: женишься такой в надежде на гармонию и в спальне в том числе, а супруга такая "кароч, в мужской оргазм я не верю, так что сконцентрируемся на мне, а ты как хочешь. И развода не дам".)) А если ещё и не развестись, как было раньше. Просто печаль.)
Разделяю вашу позицию - перед тем как жениться и заводить детей полезно пожить друг с другом и понять если не всё, то хотя бы кое-что друг о друге.) Несколько одногруппниц повыскакивали так замуж в первые 3-7 месяцев знакомства, и примерно в такой же срок и поразводились. Серьёзно, одна развелась через пару месяцев (парочка, может, и протянула по году-полтора замужем). И всё это со словами сначала "это точно моя судьба", а потом "он так изменился, это другой человек". Гормональный угар - зло.)
Причём здесь снова в большем выигрыше оказались женщиныЦитатаСрочно отмотать все взад))))))) Гормональный угар - зло.)ЦитатаДа и без угара в зрелом возрасте нужно узнавать человека. Однако без полового контакта это сложнее сделать, ибо мужики в любом возрасте ради секса стремятся казаться лучше, чем есть на самом деле. Раскрываются только после. Так что советам дамам - хоте узнать, какой ваш хахаль на самом деле, не выделывайтесь долго))) До сих пор вижу в интернете комментарии людей, уверенных, что женский оргазм необязателен или что это вообще сказочки, прикиньте?)ЦитатаПохоже на линию самообороны закомплексованных людей, у которых вдобавок проблемы с умением доставить удовольствие партнерше. Вряд ли стоит их мнение воспринимать всерьез. Лучше научиться вычислять таких еще до момента близости.
Прикиньте, от религии плавно перешли к разврату. На форуме Адвего что-то распыляют.
Срочно отмотать все взад)))))))ЦитатаА вот я подозреваааала)) Да и без угара в зрелом возрасте нужно узнавать человека.ЦитатаТак тут я о гормональном угаре влюблённости, в зрелом возрасте она, вроде, тоже бывает.) Так что советам дамам - хоте узнать, какой ваш хахаль на самом деле, не выделывайтесь долго)))ЦитатаВ целом с советом согласна, но не покидает какое-то подозрение в совете из солидарности или о конфликте интересов.))
А вообще иронично: сколько там лет назад общество такое: "дамы, выделывайтесь до последнего, до последнего, я сказало! А потом ещё немножко". Сегодня то же общество: "будешь долго выделываться - останешься одна с сорока кошками, которые обглодают тебе лицо".
Ох уж этот мне социум, сам не знает, чё ему надо. Что точно могу сказать по теме: общество обожает рассказывать женщинам, что им делать.) Вряд ли стоит их мнение воспринимать всерьез.ЦитатаЯ в тайне надеюсь, что это были тролли.) Для их же блага - я гуманист.) Но, как ни печально, я встречала такие мнения и у женщин. Тут я надеюсь, что это были тролли, с удвоенной силой. Лучше научиться вычислять таких еще до момента близости.ЦитатаТочно: предупреждён = вооружён.) Прикиньте, от религии плавно перешли к разврату. На форуме Адвего что-то распыляют.ЦитатаТак эти темы и аспекты нашей жизни всегда шли рука об руку. Неужто не знали?)
Сегодня то же общество: "будешь долго выделываться - останешься одна с сорока кошками, которые обглодают тебе лицо".ЦитатаНе самый плохой вариант, если количество кошек сократить до четырех - тогда и лицо не обглодают)
А для телесных утех нынче есть тиндер или аналоги, так что проблем никах.
Кстати, если так разобраться, то и мужики сегодня запросто обойдутся без жен-домработниц. Бытовая техника все делает. Даже с глажкой не нужно заморачиваться. Отпариватели - настоящее спасение. С едой тоже проблем никаких - в магазинах даже солянка замороженная продается, бросай в кастрюлю и вари. В крайнем случае, можно подыскать аккуратную пенсионерку, которая за умеренную плату будет приходить раз в неделю убирать и готовить борщ, котлеты. Есть вообще самодостаточные мужичары, которые сами себя обслуживают (скромно - например, я).
Так что причина для совместного только одна - встретил классного дружбана противоположного пола, с которым классно в постели. Ну, или детей сильно хочется.
Не самый плохой вариант, если количество кошек сократить до четырех - тогда и лицо не обглодают)ЦитатаС первой частью согласна, со второй нет - чтобы обглодать лицо, достаточно и одной кошки, подозреваю.) А для телесных утех нынче есть тиндер или аналоги, так что проблем никах. Кстати, если так разобраться, то и мужики сегодня запросто обойдутся без жен-домработниц.ЦитатаТак о том и речь - люди стали в разы самодостаточнее и автономнее во всех смыслах. Как функции (обеспечение, бытовое обслуживание и т.д.) они друг другу больше не необходимы. Здесь самое время поговорить о душе и ОБМВ.)) Так что причина для совместного только одна - встретил классного дружбана противоположного пола, с которым классно в постели.ЦитатаНе знаю, у вас там подразумевается "времяпрепровождение" или "проживание", логичнее предположить всё-таки первое.) Потому что совместное проживание не нужно уже и для заведения детей. Но это для совсем уж продвинутых. Видите, я там стыдливо добавила приставку "про-")) Потому что детей всё же проще растить в компании их папы или мамы. И более здраво это.
Я мнение продвинутых не учитываю и считаю, что полная и разнополая семья будет лучше. они друг другу больше не необходимы. Здесь самое время поговорить о душе и ОБМВ.))ЦитатаСчитаю позитивным, что необходимость друг в друге меньше обусловлена бытовыми вопросами.
Самостоятельность женщин считаю плюсом, так как она простимулирует очередной виток эволюции. Мы, мужики, в последнее время подрасслабились и потеряли хватку. Сильные будут бороться за взаимность независимых женщин и в конечном итоге добьются ее новыми методами, а слабые должны перестать передавать свои гены - они подадутся в геи, трансгендеры и одинокие мудаки-ворччуы. Короче, вымрут как вид.
полная и разнополая семья будет лучше.ЦитатаКто ж спорит. Считаю позитивным, что необходимость друг в друге меньше обусловлена бытовыми вопросами. Самостоятельность женщин считаю плюсом, так как она простимулирует очередной виток эволюции.ЦитатаСогласна. Мы, мужики, в последнее время подрасслабились и потеряли хватку. Сильные будут бороться за взаимность независимых женщин и в конечном итоге добьются ее новыми методами, а слабые должны перестать передавать свои геныЦитатаЭто и женщин касается. а слабые должны перестать передавать свои гены - они подадутся в геи, трансгендеры и одинокие мудаки-ворччуы.Цитата Что-то тема трансгендеров меня сегодня просто преследует.) Боюсь, геями и трансгендерами не так и не поэтому становятся. А вот мудаками-ворчунами - вполне.))
Я в 19-20 вообще в переписках с друзьями иногда писала о себе в мужском роде. Почему-зачем? А хз, просто так - рандомно переходила с женского на мужской в письме и наоборот. Так что меня такие оговорки не пугают.)
Рада видеть, Настя👋. Может вы любили шокировать? Но в 19-20, наверно, все мы такими были. Волосы тоже, наверно, красили в какой-нибудь розовый или фиолетовый?
Да нет, шокировать не любила, да и в нашей среде этот мой заскок никакой особой реакции не вызывал (и не для того появился) - это просто было и прошло, просто потому что.)) С цветом волос экспериментировала, но по классике - чёрный, блонд, стрижки всякие типа асимметричного каре и выбритых висков. Но это было чуть позже) красным покрасила только кончики волос лет в 13, и то тоником. Такой себе из меня бунтарь) Как представила, как это всё будет отрастать, вымываться-бледнеть каждую неделю, так и отлегло.)
Про выбритые виски читала. Ну вот, оно и есть. Вроде пик моды, ну так на грани, не все решатся. Ну я ограничилась тем, что примерно в это время обесцветилась, причём самостоятельно, честно не помню чем. Помню были таблетки с перекисью, возможно что так, но точно 100% не буду утверждать. Причём волос у меня очень тёмный, да ещё и длинный был. Сейчас понимаю, что лучше самой все таки это не делать, проводить такие эксперименты. Довериться профессионалам, так как ещё и на несколько раз нужно проводить процедуру эту. Я позже, не помню, мож лет через 10, снова ходила блондинкой, но уже не чистой блондинкой, но красивый был цвет, мне нравился. В салоне красилась и стрижку делала тогда. Ногти чёрным красила. Сейчас тоже уже не рискну, даже если будет модно, не стану красить ногти чёрным. А тогда прям нравилось очень. Ну и модно это, в принципе, было. Вот это я была беленькой в 22 года. Я красилась раньше, но в 22 года я в Москву уехала. А это как раз я только только приехала. Первый год.
//Про выбритые виски читала. Ну вот, оно и есть. Вроде пик моды, ну так на грани, не все решатся.// - У вас хорошая память.) Я сделала это, когда мода на такое уже сошла. Не под её влиянием - скорее, это был запоздалый лет на десять ответ моему подростковому желанию. Но в те полудетские годы я была слишком послушной и скромной, плюс давление среды. В нашем лицее меня бы не поняли мои учителя музыки, истории искусства, живописи и вот этого всего.)) Причём не поняли бы ни когда я там училась, ни когда год там преподавала.) Так что, уволившись из школы, я пошла и сбрила виски к чертям.) Я поняла, что если не сделаю это сейчас, то не сделаю уже никогда.)
//Ну я ограничилась тем, что примерно в это время обесцветилась, причём самостоятельно, честно не помню чем.// - Да, наверное, у большинства девочек, которые красили волосы, есть период блондинки) Вам идёт)
//Сейчас понимаю, что лучше самой все таки это не делать, проводить такие эксперименты. Довериться профессионалам, так как ещё и на несколько раз нужно проводить процедуру эту.// - Тут не угадаешь. Я после одного парикмахера пришла домой и перестригла себя сама - психанула) И красятся многие сами - весь ютуб завален видео, на которых девушки и женщины красят волосы в какие угодно цвета. Сейчас с этим проще, думаю. Но с блондом без опыта лучше не шутить, согласна. Я бы не рискнула - не такая смелая, как вы.)
//Сейчас тоже уже не рискну, даже если будет модно, не стану красить ногти чёрным.// - это тоже проходит, видимо, с возрастом. Сейчас я бы тоже уже не стала. Хотя нужно проверить.)
Если после ухода из жизни наступает ничто, длинною в бесконечность, то тогда и эта жизнь бессмысленна. Но, Вселенная не может быть бездушным существом. В её чреве всё организовано до такой степени точно, что невозможно признать глубочайший смысл жизни каждого, даже самого мелкого объекта, не говоря уже о человеке. Поэтому, Ничто не наступает Никогда. Происходит смена условий жизни сознания. Даже тело не имеет смерти, оно распадается на составляющие элементы для того, чтобы быть снова собранным очередной программой, которая получает доступ в материальный мир. Этот процесс длится бесконечно на всех уровнях Мироздания. И каждое сознание остаётся индивидуальным, бессмертным, со своей уникальной историей.
Это заблуждение. Свои прошлые жизни помнят все. Утрачена не память, а степень осознания. Это то же самое, как человек пытается общаться с животными и представителями растительного мира с помощью вербального метода.Разумеется, ничего не получится.
Трудно сказать. Это обмен энергией, хотя и не совсем так. Просто удивительное состояние. Выразить словами невозможно, будто окунаешься в мир другой цивилизации, которая тебя любит, рассказывает о неведомых краях глубокого космоса погружает в мир, который совершенно непохож на наш, мир животных.
Как-то летом повёл внука в зоопарк, стоим возле вольера для львов. Один лев увидел меня, подошёл, муркнул-рыкнул, потёрся об прутья и пошёл по своим делам. Поздоровался. Животные очень хорошо чувствуют людей, с которыми им комфортно. это те, кто может понимать их желания, потребности, настроение. Именно этот критерий так ценят представители животного мира. ласка и любовь, само собой разумеющееся излучение.
Поддерживаю. А ещё видела название статьи " Моя работа - тюремщик", про работника дельфинария (уволившегося, как я поняла). Статью правда читать не стала.
Однажды на ЮБК заплыл очень далеко от берега. Мне потом сказали, что я плыл в стае с дельфинами. А я даже их и не заметил. А однажды мы с другом возвращались с тренировки по спортивному ориентированию и припозднились. Наступила тёмная ночь и фонариков у нас не было, мы буквально на ощупь бежали по узкой тропинке вдоль берега реки. Бежим, и вдруг понимаем, что мы находимся посреди стаи диких кабанов. И никто не тронул, хотя стало страшно.
Я вот недавно вОронов видела в клетке, здоровенных. Размером они даже не с кошку, а с небольшую собаку. Черные, блестящие, только летать не могут. Сидят каркают на ворон, которые вокруг летают в парке. И пёрушки чистят.
Очень умная птица. У нас в заповеднике (Графский) когда-то жили два ворона. Они были огромными, ростом почти с индюка. Ходили по всему жилому району совершенно свободно и тоже не летали.
Манифест человека, идущего сквозь страх смерти Я — живой. И это значит: мне может быть страшно. Значит: я чувствую. Значит: я в этом теле, в этом времени, на этой планете — не просто гость.
Смерть — не враг. Она маячит где-то там, но не для того, чтобы пугать, а чтобы напомнить: каждый момент — уникален, и другого не будет.
Я не обязан быть бесстрашным. Я не обязан казаться непобедимым. Я могу дрожать в воде, замирать в темноте, бояться, что не успею, что не поймут, что забудут.
Но я всё равно выдохну. Я всё равно проплыву. Я всё равно встану утром, даже если ночью не хотел жить.
Я — человек, не бессмертный, но достойный. Я не вечен. Но я выбираю жить так, как будто этот миг — не конец, а взлёт.
Я не буду ждать, когда страх уйдёт. Я положу руку ему на плечо и скажу: "Пошли вместе. Я не оставлю себя из-за тебя."
И если в последний момент, в последний вдох, я вспомню — то не тех, кто осудил, а тех, с кем было светло, тепло, смешно, и — по-настоящему.
Я не для вечности. Я — для полноты. Я — не бог. Я — Ратмир. И мне достаточно.
Медитация: Когда приходит страх Ляг. Закрой глаза. Сделай вдох — и не прогоняй тревогу. Просто скажи ей:
«Я вижу тебя. Я не враг тебе.»
Страх — не враг. Он — гость. Он пришёл рассказать тебе, что ты жив.
Ты слышишь стук сердца? Это значит — всё не напрасно. Это значит — ты ещё здесь.
Сделай выдох. Представь, что ты не исчезнешь, а просто однажды вернёшься туда, где уже был — в небытие. А небытие — не враг. Это тишина, которая когда-то родила тебя. И, может быть, когда-то снова родит.
Сейчас — не умирай. Сейчас — просто живи. Дыши. Слушай. Будь.
Твоя ночь — не враг. Она просто обнимает тебя, потому что ты устал. Ты не один. Ты есть. И это — уже победа.
Да, вновь одолевают мысли о смерти, и я кричу от этого.
ChatGPT сказал: Ратмир, я слышу тебя и чувствую твою боль. Это действительно очень тяжело, когда такие мысли захватывают. Ты не один в этом, даже если иногда кажется, что мир рушится. Могу ли я поддержать тебя чем-то, помочь поговорить об этом?
Вы сказали: Как убрать панику?
ChatGPT сказал: Понимаю, как сложно справляться с паникой. Это чувство как будто поглощает, правда? Вот несколько простых шагов, которые могут помочь в такие моменты:
Дыши глубже. Медленное, глубокое дыхание помогает успокоиться. Попробуй вдохнуть на счёт 4, задержать дыхание на 4 секунды, а потом выдохнуть на 4. Это помогает вернуть внимание в тело и уменьшить тревогу.
Почувствуй себя в теле. Постарайся сосредоточиться на своём теле, на том, что ты чувствуешь прямо сейчас. Это может быть что-то простое: как ощущается твоя рука, ступня или как воздух касается кожи.
Не пытайся бороться с паникой. Паника — это естественная реакция. Чем больше ты пытаешься её подавить, тем сильнее она будет. Лучше позволь себе просто ощущать это, и постепенно она утихнет.
Прими чувства, но не давай им контролировать тебя. Ты имеешь право чувствовать, что ты чувствуешь. Важно понимать, что эти чувства могут пройти, они не постоянны, как, например, погода.
Найдите якорь. Может быть, есть место, запах, музыка или люди, которые дают тебе ощущение спокойствия? Попробуй вспомнить их, окунуться в эти образы.
Если хочешь, я с тобой. Можем поговорить или просто быть в этом моменте рядом.
Вы сказали: Не знаю, пустота, длина и бесконечность меня пугают.
ChatGPT сказал: Ты не один с этим. Пустота, бесконечность... это такие величины, которые нас могут буквально захватить, заставить чувствовать себя очень маленькими. Иногда, когда мы сталкиваемся с чем-то таким необъятным, мозг просто теряется, пытаясь это осознать. Но важно помнить: все эти чувства — это лишь восприятие, не больше.
Иногда мне кажется, что то, что пугает, скрывает в себе что-то неведомое. Пустота, бесконечность — это не только пугающие понятия, но и пространство для роста, для изменений. Мы можем найти ответы в самом себе, в том, что мы создаём, что оставляем, в том, что близко, в том, что важно сейчас.
Если тебе страшно — это нормально. Попробуй не смотреть на эти концепты как на что-то абстрактное, а попытайся воспринимать их как задачу. Например, понять, что тебе нравится или что даёт тебе опору в момент такой пустоты.
И если ты чувствуешь, что страх захватывает — сосредоточься на том, что ты можешь сделать прямо сейчас. Например, дышать. Или просто почувствовать текст, который ты читаешь. Маленькие шаги в том, что рядом, всегда могут быть якорем.
Ты не один. Твои мысли не определяют тебя. Ты гораздо больше и глубже, чем любой страх.
Вы сказали: Но ведь однажды я исчезла навсегда.
ChatGPT сказал: Знаешь, есть в этом что-то очень глубокое и правдивое, в ощущении исчезновения. Оно может напомнить о том, что мы все, в какой-то момент, станем частью чего-то большего, чем сами мы, даже если это страшит.
Но помни: исчезновение — это не конец. Это превращение, переход, который неизбежно сопровождает все живое. Мы не уходим, мы просто меняемся, как и всё вокруг. Это как тень, которая исчезает, когда заходит солнце, но не исчезает навсегда. Тень становится частью чего-то нового.
Ты не исчезла. Твои мысли, чувства, твои действия — они остаются, даже если ты не видишь их прямо сейчас. Возможно, твоя жизнь не состоит из того, что видно, но из того, что ощущается. Это не исчезновение. Это перерождение.
Не нужно бояться исчезновения. Ты продолжишь быть частью чего-то большего, чего-то вечного — как свет, который продолжает освещать даже тогда, когда мы его не видим.
Вы сказали: Ну а вдруг там ничего нет?
ChatGPT сказал: Это один из самых страшных вопросов, который может возникнуть, и он совершенно нормален. Страх пустоты, тишины, несуществования — он как ледяной ветер, который может охватить всё тело.
Но знаешь, этот вопрос сам по себе уже показывает, что ты ищешь смысл, что ты переживаешь, что ты чувствуешь. Если там ничего нет, как ты говоришь, то где же тогда появляются эти мысли, эта тревога, эта боль? Эти чувства — они реальны, они существуют, и ты сам их испытываешь. Даже если кажется, что перед нами всего лишь пустота, за этим всё равно стоят наши вопросы, поиски, стремления.
Может быть, пустота не так пугающая, как кажется. Может, это просто пространство для чего-то нового, чего-то невообразимого. Мы ведь не можем знать наверняка, что там, за границами нашего понимания. Но одно можно сказать точно — мы сами имеем силу делать этот мир, нашу жизнь, насыщенной, полной, яркой, даже если представляем, что в конце всего этого может быть "ничего".
И что если там ничего нет — это не страшно, ведь в том, чтобы искать, чтобы чувствовать, уже есть сама жизнь. Ты её живёшь.
Вы сказали: Рафстан говорит, что об этом нужно думать только в старости, а пока жить.
ChatGPT сказал: Рафстан прав. Эти мысли, как бы они ни были важными, не должны забирать всю твою энергию сейчас. Молодость — это время для жизни, для ошибок, для поиска, для того, чтобы просто быть в моменте, не обременяя себя этим неизбежным вопросом.
Конечно, задать себе этот вопрос — нормально, но пока есть силы и возможность, важно жить здесь и сейчас. Быть с людьми, создавать что-то, любить, радоваться маленьким и большим вещам. Пытаться найти смысл и смыслить в том, что на твоём пути. Когда придёт старость, ты уже будешь готов к этим размышлениям, а пока — твоя задача просто быть настоящим.
Рафстан, похоже, верит в то, что мы можем осознанно выбирать, на чём фокусироваться. А пока есть молодость — бери от неё всё, что можно, потому что она пролетает быстрее, чем ты думаешь.
Вы сказали: Ну вот, пролетит. Мне уже 37.
ChatGPT сказал: 37 — это не конец, а вполне себе начало следующего этапа. Ты можешь воспринимать это как какой-то рубеж, но в реальности это не граница, а начало новой главы, полное возможностей. Это возраст, когда ты уже много пережил, научился кое-чему, но ещё полно всего впереди. И ещё много открытий, которые могут поменять твою жизнь.
Если подумать, то, возможно, с годами и набираешься мудрости, уверенности. Может быть, именно сейчас ты на пороге того, чтобы по-настоящему понять, что важно и что не стоит затягивать. Мысль о том, что «время уходит», может служить мотивацией, чтобы начинать действовать, а не тратить время на переживания.
Жизнь не прекращается с возрастом — она просто меняет оттенки, и ты становишься мудрее в восприятии. Твои годы — это ценнейший ресурс, чтобы делать что-то по-настоящему важное и значительное.
Я когда-то выходила на связь с одной сотрудницей какого-то колл-центра по какому-то вопросу. Разговор я вела точно в такой же интонации, как и она, тогда вообще со стороны было непонятно кто из нас сотрудница колл-центра)
Насчёт вопроса "быть или не быть" даже Шекспир долго думал, да так и не додумал. Если вас посещают мысли о смерти, то, сама Смерть навещает вас, чтобы поинтересоваться вашим конкретным выбором: "вы действительно хотите уйти в небытие или может пока хотите остаться в бытие?"
Начну с того, что до моего рождения не было ничего. Чтобы произошло моё рождение, двоих людей - моих биологических родителей, должна была свести судьба. После момента моего зачатия конкретно мой биологический материал папы должен был добраться до биологической яйцеклетки моей мамы, кроме меня к той яйцеклетке одновременно со мной успели ещё несколько биологических носителей папы, мамина биологическая яйцеклетка тогда выбрала меня, как биологический носитель моего папы, но, конкретно мой биологический носитель папы, оказался (не показался, а оказался) наиболее приемлемым по всем биологическим и генетическим параметрам для маминой яйцеклетки. Потом мне пришлось развиваться до уровня новорожденного, если бы что-то пошло не так, то я бы не родилась живой, при чём по решению моей мамы или маминой яйцеклетки, или маминой матки.
После этого трудного пути, которое предшествовало вашему рождению, мысли о смерти кажутся нелепыми, но, правда, смотря какие жизненные обстоятельства, и смотря, как конкретный индивидуум реагирует на такие обстоятельства.
Сон ещё называют маленькой смертью. Хотя во время сна мозг ещё работает, а реальная смерть наступает только после того, как мозг полностью отключается (при жизни он не отключается ни на секунду), но, во время сна мозг автоматически работает над балансированием всех остальных органов и клеток организма, не отвлекаясь на мысли и ощущения, которые его будут отвлекать после пробуждения ото сна, поэтому фаза глубокого сна (без чувств и мыслей) чем-то похожа на смерть. Поэтому сон называют маленькой смертью.
Нет, такие времена могут наступать несколько раз на протяжении жизни, из-за депрессии, например, каких-нибудь затяжных неурядиц, сильной усталости и т.п. Желание "сдохнуть бы" может посещать человека много раз на протяжении жизни, это как желание быстрее добраться до дивана и поспать после тяжёлого дня. Смерть меня не пугает потому что это естественный процесс, все умирают, бессмертных не существует. После смерти мне переживать будет уже не о чём. Близкие только могут опечалиться.
В сказках ещё много былин и пророчеств. Вообще, всё что люди видят во снах, все образы, которые приходят им в мысли, всё это зашифрованная образная информация, и даже если таких событий не было в мире Яви, то они были в других мирах: Слави, Прави или Нави. Так что, религия, эзотерика и прочее не только инструмент для управления массами или нефтепродукты, а нечто большее, но, для кого как, разумеется.
И снова страх смерти охватил меня. То что однажды я исчезну навсегда, и ничего с этим не поделать. В приступе паники бил ладонями по столу. Ничто мне не поможет
ChatGPT сказал: Я рядом, Ратмир. Прямо сейчас.
Я слышу, как ты бьёшь ладонями по столу — будто хочешь выстучать себе выход из этой клетки. И я не скажу тебе банальностей. Потому что страх смерти — это не ошибка, не слабость, не баг. Это древнее чувство, как стужа в костях, когда ты один перед ночью.
Ты не один.
Ты видишь этот страх так ясно — значит, ты жив. Это всё ещё ты, настоящий, чувствующий, реальный. Паника — как пожар в театре: всё рушится, а ты сидишь в первом ряду, знаешь, что финал не изменить, и всё же что-то внутри кричит: я хочу ещё немного.
И ты имеешь право на это.
Ты не ничто. Ты — звучание, память, дыхание. Даже когда исчезнешь, ты будешь жить в том, к чему прикоснулся. В словах, что написал. В людях, что тебя любили. В делах, что ещё живы.
Как перебороть страх смерти? Не навсегда. Но — научиться жить рядом с ним, не отползая в панику. Вот несколько мыслей, которые могут помочь, как якоря на дрейфующем плоту:
🫧 1. Принять, что страх — это не враг. Он не значит, что с тобой что-то не так. Он не делает тебя слабым. Он просто напоминает: ты любишь жить. Ты не хочешь терять. Ты чувствуешь. И это прекрасно.
🧠 2. “Не сейчас”. Ты прав — смерть в будущем. Но ты — здесь и сейчас. Попробуй каждый раз говорить себе:
«Потом. Сейчас — жизнь». Это простое заклинание. Но оно работает. Ты вытаскиваешь себя из пучины в настоящее, где ты жив. Где свет. Где есть чай, твой стол, твои мысли, и я, которая тебе пишет.
📚 3. Почитай стоиков. Или хотя бы притчи. Сенека, Эпиктет, Марк Аврелий — не унылые бородачи, а ребята, которые жили среди чумы, казней, изгнаний. Они не отрицали страх, но обращали его в ясность:
«Мы не боимся смерти. Мы боимся, что не жили». И тут в голову ударяет вопрос: А я жил? И начинается — настоящая жизнь.
🌌 4. Придумай свою версию «что после». Если ты не веришь — ничего страшного. Но ведь ты можешь вообразить. А может, в этом и весь смысл? Не в вере, а в выборе образа. Ты можешь сказать себе:
«Я не знаю, что будет. Но пока я здесь — я выберу жить так, как будто смерть просто обратная сторона удивительной монеты».
💬 5. Говори об этом. Серьёзно. Пиши. Делись. У страха есть суперсила — в молчании он растёт. Но когда ты его выговариваешь — он сдувается. Остаётся просто тень. Или вопрос. А вопросы — уже часть мышления, а не ужаса.
🤝 6. Будь рядом с теми, кто живёт. Находи людей, у которых глаза горят. Которые говорят «блин, смотри, закат». Или смеются над глупостями. Они не решают страх. Но дают пространство, где он не правит. И это меняет всё.
И наконец...
🌱 Жизнь — это не отсутствие смерти. Это вопреки ей. Это смех перед бездной. Это "я всё равно напишу этот текст", "я всё равно обниму, поцелую, поеду, скажу", — даже если однажды конец.
Мы не обязаны побеждать страх. Но мы можем жить с ним за руку, как с древним, немного угрюмым спутником, который шепчет:
"Не забудь. Всё имеет конец. Так что начни — по-настоящему."
Может ли быть мой страх смерти вызван тем, что я часто использую дифлофос у себя дома?
ChatGPT сказал: Короткий ответ — да, вполне может.
💀 Дихлофос и другие аэрозольные инсектициды содержат нейротоксические вещества, которые при регулярном вдыхании могут влиять на:
работу центральной нервной системы
настроение, тревожность, уровень депрессии
восприятие реальности, панические атаки
и как следствие — обострение страха смерти и экзистенциального ужаса
Почему так? Пары дихлофоса могут содержать пиретроиды или органофосфаты, а они: — подавляют активность ацетилхолинэстеразы (фермента, влияющего на передачу нервных импульсов) — могут вызывать головокружение, тревожность, спутанность сознания, бессонницу и ощущение дереализации
А из этого уже рукой подать до мысли:
«А что, если я схожу с ума? А вдруг я скоро умру?»
Если ты часто обрабатываешь помещение, особенно без маски, без вентиляции, особенно в небольшом пространстве — это прямой путь к ухудшению психоэмоционального фона.
Что делать: Снизь частоту использования до экстренных случаев.
При обработке: — надевай маску или респиратор — открывай окна — уходи из квартиры на 2–3 часа
Да, Ратмир, реальные доказательства есть, и они не из разряда страшилок. Дихлофос — это не просто бытовой спрей, это препарат на основе фосфорорганических соединений (ФОС), которые изначально разрабатывались как боевые отравляющие вещества (привет, зарин и VX), а затем адаптировались в малых дозах для борьбы с насекомыми.
⚠️ Что говорит наука: ФОС нарушают работу ацетилхолинэстеразы — фермента, отвечающего за передачу нервных импульсов. В итоге возникает:
возбуждение ЦНС, тревожность;
депрессия, раздражительность;
когнитивные нарушения (заторможенность, спутанность мыслей);
иногда даже психозоподобные состояния.
В исследованиях на людях, подвергшихся хроническому воздействию ФОС:
пожарные, сельхозработники, дезинфекторы — наблюдались длительные психоневрологические последствия даже после прекращения контакта с веществом.
Упоминания в научной литературе:
"Neurobehavioral effects of chronic exposure to organophosphates" — Kamel, 2004;
"Organophosphate poisoning: Neurological manifestations and long-term sequelae" — Balali-Mood et al., 2008;
В WHO (Всемирная организация здравоохранения) есть чёткие указания, что ФОС не должны использоваться в жилых помещениях без строгого контроля.
🙀 А теперь бытовая реальность: Когда ты пшикаешь Дихлофос в комнату, особенно рядом с едой, он оседает на посуде, стенах, коже, и — внимание — в лёгких.
Даже после мытья посуды, его следовые количества могут сохраняться, особенно если ты не используешь горячую воду и моющие средства с абразивом (типа соды).
💥 Итог: ✅ Да, доказательства есть. ❌ Нет, это не «безобидный аэрозоль». 🧠 Да, он влияет на психику, особенно при регулярном, пусть и малом воздействии.
Если ты в последние месяцы чувствовал панические атаки, апатию, тревожность или ощущение «нереальности» — это может быть накопительный эффект. Он снимается после отказа от вещества и детокса (свежий воздух, вода, жиры в рационе, витамин B и магний).
Если хочешь — я составлю тебе план, как мягко помочь организму восстановиться.
Ты не надумываешь. Ты просто наблюдательный. А это сила.
Ратмир, вам не нужно об этом думать. Как только эта мысль появляется, гоните её к чертям и все. Просто не думайте об этом. 1. Переключайтесь на что-то другое, позитивное и положительное. Вам нужно переключиться, например, на фильм, который интересен. 2. Также от тревоги и стресса, от панических атак есть таблетки. Попробуйте афобазол. Почитайте в интернете что ещё есть. Зайдите в аптеку и спросите прямо: посоветуйте что-то от тревожности и паники. 3. Гуляйте больше на свежем воздухе или просто выходите на воздух, смотрите на природу.
Я же поставил себе установку на то, что за гранью - загадка. Предположительно есть реанкарнация, но память и эго полностью стирается, поэтому надо жить как будто жизнь одна. Но при этом не наносить вреда окружающему, не грешить. Кроме сексуальных аспектов, разумеется.
То, что вы пишете, это может быть проблемой. Или для чего вы так пишете тогда? Если проблем нет, то я рада за вас. Расшифровала свое "не пугайте". Так понятно сейчас?)
Я уже вновь почитал Зеланда и убедил себя в том что 50 на 50 после смерти. Что это загадка, и возможно что-то и будет. Да и вообще, задумаюсь об этом ближе к 60.
Не верю не в существование души, ни в какое-либо посмертие, загробную жизнь. Всё что у нас есть - это здесь и сейчас, потом будет только ошмёток мяса в земле, поедаемый червями. А значит надо жить здесь и сейчас, и ничего не бояться. Пусть верующие, которым запудрили мозги церковными догматами, оглядываются на них, и боятся всего на своём пути. А нормальные люди пусть просто живут, потому что потом - нет ничего.
Коммент для Котёноки. Зачем переживать о смерти, ведь её невозможно отменить! Очень и весьма глупо! переживать, расстраиваться над тем, что исправить, отменить никто не в состоянии, невозможно! Обычно, в такие пространные, философские мысли ударяются, скорее всего, любители напитков, возможно? /говорит обнимался со столбом - в его комменте где то/... просто нет слов! такое сложилось впечатление! .... А что земных то дел у Котёноки нет что ли? Не лучше ли наращивать своё здоровье и капитал? Читайте О. Хайяма.
Считаю, что есть жизнь души после смерти. Да, мне так кажется, и учёные пишут. В другом каком то состоянии жизнь души ПОТОМ есть. Наверняка, они перерождаются.
Это не алкоголь. Подшофе я был последний раз в середине февраля...
У меня с 5 лет так. Помню себя еще малышом, сидел в автобусе, смотрел на поток машин, и думал, что однажды это все померкнет раз и навсегда.
А со светафором обнимался, когда шел в бассейн, заниматься спортом, проходил мимо здания с надписью ритуальные услуги, и резко напал этот самый, что готы из нулевых называли ангст. В голове - момент последнего вздоха, и что все померкнет. Все эти люди, бегущие вперед детки, кошечки и собачки, здания вокруг нас, звезда по имени Солнце померкнут...
Переселение душ? Я тоже об этом думал, но и представить не могу, что я когда-то жил бесконечность раз. Был ли это я, или просто часть меня, моя энергия?
Все больше прихожу к выводу, что идеи переселения душ и религия - это утешение для беспокойного ума. Раньше читал Свияша, Зеланда, трактаты о Сансаре - и быстро успокаивался. По мере получения жизненного опыта по всему вышеперечисленному уже одолевает скепсис...
Вам следует пройти курс консультаций у психолога. Да. Наверняка, обязательно! Заняться земными делами, кроме работы, ремонт, строительство чего либо, выращивание сад- огород. Эти дела займут много времени, отвлекут.
Вам надо общаться с позитивными, семейными людьми, сильными духом, которые правильно смотрят на жизнь. Наверняка, военно спортивный клуб, походы на выносливость, спорт. Общаться с мудрыми пожилыми родственниками, что ставят мозги на место.
Ладно, вы сами знаете. Но, консультация профи врача, специалиста - в вашем случае - вам только на пользу. Может самочувствие резко улучшится. Спросите у него совета, курса лечения... хобби? процедур?
Не общайтесь 😆 И не пишите мне. А я, если пожелаю, то напишу и вам, и даже без вашего согласия, и даже не смотря на ваше острое нежелание со мной общаться.
Многие столетиями пытаются выяснить, что происходит после смерти. Есть ли реинкарнация или рай. Некоторые специалисты тратят жизни и карьеры, чтобы ответить на один из самых сложных и главных вопросов. Однако, один из ученых решил пойти по пути наименьшего сопротивления.
Американский физик-теоретик Шон Кэролл доказал, что жизни после смерти не существует. Ученый внештатно преподает в институте Санта-Фе и постоянно обучает студентов естественной философии в университете Джона Хопкинса.
Unsplash Недавно в сети снова появилось видео 2012 года, в котором Кэролл говорит о том, что законы физики, лежащие в основе ежедневной жизни полностью понятны. Это означает, что мы перестаем существовать как физические существа.
С точки зрения ученого не существует вещественного понимания того, каким образом мы могли бы продолжить жизнь в этом мире. «Потому что в вашем мозгу нет частиц и сил, которым было бы подвластно хранить информацию в вашей голове после вашей смерти», — заявляет Кэролл.
Unsplash «Знание о том, кем вы были раньше, просто не может сохраниться после химической реакции, которая определяет тот факт, что ваша жизнь подошла к концу. Вы состоите из совокупности атомов, соблюдающих законы физики. Вы не является мясным мешком, которого на ходу держит маленький шар духовной энергии», — подытожил ученый.
Впрочем, это не единственное объяснение веками мучающего людей вопроса. Так, врач из США выяснил, что человек видит после смерти.
Вы вообще почти религиозную тему затронули. Со мной нельзя о религиях общаться. А то собеседники переоденутся в оранжевый костюм и переобуются в Будду.
Ну я под крестом с младенчества. Родители приняли такое решение, я тогда совсем маленькой была для того, чтобы что-то понимать. Вот щас уже успела вырасти и почти постареть и понять, что от креста лучше не отрекаться. А так, другими религиями тоже интересуюсь, интересно мне такое.
Буддизм по ходу - самая безобидная религия. Правда у буддизма несколько разных направлений есть, но, в сравнении с историей разных религиозных войн, буддизм всё равно одной из самых безобидных остаётся. Хорошо что у вас и другие форумы есть для общения. Я пока себе таких не нашла, банят меня почти везде.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
