Голосование окончено. Победители конкурса будут объявлены 29/10/2009 в 16:00.
Всем спасибо за участие!
[ update / 26.10.2009 / Финал конкурса ]
В финал прошли пять работ. Голосуем до конца дня 28/10/2009 г.
По результатам голосования будут определены победители конкурса и распределены призовые места.
Желаем всем удачи!
[ update / 26.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Следующий тур будет финальным - в него пройдут пять работ из которых и будут определены победители.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 26.10.2009 в 16:00.
[ update / 21.10.2009 / Третий тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 17 из 89 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59.
[ update / 21.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 21.10.2009 в 16:00.
[ update / 16.10.2009 / Второй тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 89 из 240 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование во втором туре заканчивается 20/10/2009 в 23:59.
[ update / 16.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование в отборочном туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 16.10.2009 в 16:00.
Благодарим всех за участие.
Вниманию участников, чьи работы попали на голосование позже старта - ваши работы пройдут в следующий тур.
Всем остальным - спасибо за понимание и терпение.
[ update / 10.10.2009 / Отборочный тур ]
В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15.10.2009
[ update / 27.09.2009 / Приз за второе место - 60 у.е., за 3-е место: 20 у.е. ]
----------------
Уважаемые авторы! Биржа контента Адвего и компания Батимент объявляют совместный конкурс на лучшее эссе по теме "Я - копирайтер!"
1. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты!
2. Работы, заявленные на конкурс, должны иметь объём от 3 000 до 6 000 символов с пробелами.
3. Тексты, присланные на конкурс, после предварительной проверки администрацией Адвего будут опубликованы на сайте http://advego.ru с указанием автора.
4. Публикация текста на сайте является автоматическим подтверждением участия работы в конкурсе.
5. От одного автора к участию в конкурсе принимается только одна работа.
6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров.
7. Победитель конкурса получит приз в размере 100 у.е.
8. Работы принимаются до 00 ч. 00 мин. 03 октября 2009 года.
9. Результаты конкурса будут оглашены в течение недели после завершения сдачи работ.
10. Высылая работы на конкурс, участники конкурса принимают и соглашаются с условием, что компания Адвего оставляет за собой право на публикацию работ где бы то ни было, указывая при этом авторство.
11. Работы следует отправлять в личную переписку с администрацией с пометкой #i_am_copywriter в теме сообщения:
http://advego.ru/blog/post/feedback/
Лучший комментарийKamlana написала 20.10.2009 в 15:06
1860
Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе ...Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе, понимаете? Это его рассуждения о жизни, о деле....это замечательно, что столько эссе, описывающих жизнь живых людей! Согласна с Вами, Это сделало конкурс интересным.
Но Вы считаете, что, если люди пишут о жизни, то и нужно (в условиях анонимности конкурса) продолжать с парочкой коллег обсуждать его (сейчас молчащего) его жизнь??????????? Как вы пишите "сами виноваты"????????????????????? ????
В эссе много чего есть, что пообсуждать!!!!!!! Соответствие конкурсному заданию, грамотность, стиль, образность, удачные фразы, язык, и т.д., а также, взгляд на занятие копирайтингом. Ведь Конкурс об этом.
Я еще понимаю, когда поддавшись обаянию работы, комментаторы пишут что-то поддерживающее, доброе. Доброты никогда не бывает много. Но критические замечания о жизни пишущего, я считаю, недопустимы! Его вероисповедание, его возраст, его социальный статус, его профессия, количество декретных отпусков должны быть приняты безоговорочно, Маргарита! А "жизненную сторону эссе" Вы сможете пообсуждать с автором позже, когда откроются лица. Я это понимаю так. Спасибо.
Лучший комментарийNanali написала 15.10.2009 в 19:10
0
Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как ...Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как проходил конкурс эссе на Адвего.
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.10.2009 в 14:18
1458
То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и ...То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и кризиса путем работы на Адвего с кофе и детьми". Имея за плечами жизненный опыт в объеме пары мыльных опер и ремейка всего индийского кино, отношусь с брезгливостью к обнораодованию своих дипломов и пеленок. Давайте еще про инвалидные коляски напишем, чтоб совсем окружающим стало стыдно, плохо, чтоб еще все испытали комлекс вины и отдали первое место за костыли. Может, я не права, но ощущение такое, что уже рукой подать было до этого во многих работах.
Сергей, я не уверена, что сделала всё правильно... Если моя работа в результате оказалась где-то "не там", пожалуйста, удалите её "оттуда"! А то я в личной переписке с администрацией человек неопытный - ещё ни разу обращаться не приходилось! (извиняющийся смайлик)
Ребята, читаю ваши комменты... Какие вы все умницы тут и молодцы.
Между прочим, оцените силу и значение нашей работы комментаторов: эссе 61 про девушку и ребенка - кто-то оставил там коммент и все стали вторить. Это о том говорит, как важны наши комменты на форумах и сайтах для их раскрутки. Не зря нам платят.
Я по-прежнему говорю, что все рассказы интересны. Это скорее рассказы, нежели эссе... Но неприятно, что платят за голоса - это нечестно.
Про то, что "Школа - это такое учреждение, которое всегда у детей вызывало двоякие чувства."Эта фраза сразила меня наповал. До сих пор рыдаю. Валерианы мне, да побольше! Пошла дальше читать. Работа по боку.
Уважаемые адвеговцы! Пишу под ником знакомой, так как по условиям конкурса нельзя говорит кто автор эссе.Меня зовут Елена. Я автор эссе №167. Да-да, именно того про школу, детей и еще бездарно написанного. Да и вообще, как вы говорите, это и не эссе вовсе. Вам виднее. Вы же профессионалы своего дела. Я хочу себя защитить от ваших нападок. Сегодня утром я была просто повергнута в шок, когда увидела комментарий Pantyukh22 о том, что за голоса, отданные за мою работу кто-то платит деньги. Клясться я вам не буду, нго говорю, что я и понятия не имела об этом. У меня двое маленьких детей и их я учу справедливости и чесности. Да и меня вы абсолютно не знаете, чтоб столько грязи выливать. В конкурсе я стала учавствовать только ради будущего, чтоб заметили меня заказчики, хотя у многих я в белом списке и работаю здесь чуть больше месяца. Мне самое главное донести до человека мои эмоции, чувства, переживания. А так как вы сейчас пытаетесь унизить меня, мне становится очень неприятно и невыносимо больно. Я в это эссе вложила всю свою душу, писала правду со своей жизни и сам текст продумывала пару дней. И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной. В чем пафос, в том, что я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению. Нельзя так заклевывать людей, не зная правду, как вы это делаете. Не забывайте, ведь вы ж люди. Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней. Нет чувства такта вообще. Если администрация считает, то пусть удаляет мою работу.Если хотите, открою свой истинный НИК. Но знайте, я не причасна к тому заказу. С уважением, Елена
Прошу прощения, если я цинична, но в таких условиях Вам лучше всего снять работу с конкурса. Тогда все точно поверят, что Вы не при чем. 100 баксов, конечно, сумма, но Вам же еще работать и работать на Адвего...
"И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной". Язык мой не поворачивался, а вот мнение - повернулось именно таким, и это мое, черт побери, мнение!
"...я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению", "Не забывайте, ведь вы ж люди". Это Вы так на жалость давить пытаетесь? У Вас талант) Не удивлюсь, если 61-ая работа тоже Ваша.
Послушайте, уважаемая Елена. Я к Вам не придираюсь да и придраться не могу по сути, ибо, как и все здесь, не знаю, КТО есть КТО. Я просто несколько разочарована ходом конкурса. Можете открывать свой НИК, можете не открывать, однако дела это уже не меняет. И зачем Вы админа в это впутываете? При чем здесь "Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней"??? Преклонности админа ищите? Ну-ну, ищите.
Право, не имею фактов того, что это именно ВЫ пиарите себя таким вот способом, но и в защиту Вшу никаких фактов не имею. Ну, рассуждайте логично: кому еще нужно Вашу работу "проталкивать" в высшие ряды? Нам что ли? Сомневаюсь. Не оправдывайтесь. Большинство голосов на этих двух работах уже, так или иначе, являются плодом этой рекламы, будь то плюсы или минусы. Смысла просто нет эту работу держать. Или я не права? Тогда просите, чтобы сбили Ваш счетчик голосов, чтобы хоть как-то восстановить справедливость.
Elaina, Боже упаси, что б я кому-то давила на жалость. И в 61 работе, как мне помниться говорилось про больного ребенка, а у меня дети, слава Богу, здоровы, что желаю и тому ребеночку. И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку? Вы что уже вообще меня считаете за монстра. Я обычная женщина. И причем повторяюсь всегда ко всем справедлива и добра. А так как вы пишите, что надо мою работу задавить, о вас говорит не с лучшей стороны. Пусть обнуляют. Мне не деньги нужны были. И сказать по правде, что моя работа так ужасна по сравнению с другими. Да я прочитала другие, так под никаким эссе море комментариев. Почему напали на меня? Пусть каждый честный автор скажет, что я мол никого не просил за меня голосовать. Ведь нет здесь таких. А вы нашли себе одного человека и давай его травить. Свою работу я уберу, но вам советую, относитесь к людям добрее. Вы же должны своей профессией нести добро, а не злость и желание получить эти деньги. Еще раз вас заверяю, Я НЕ ПРОСИЛА НИКОГО ГОЛОВОВАТЬ ЗА МОЮ РАБОТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!
"И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку?"
В том-то и вся прелесть удаленной работы. Мы понятия не имеем: мать Вы или не мать... Можете вообще отцом оказаться. Это не аргумент Вашей непричастности к №61.
Боже! Вы столько десь напостили желчи, что на форум бы вас к змеям - заказчик заплатил бы 100 баксов махом! И в конкурсе не пришлось бы никого расталкивать локтями :) По поводу девушки - мать она или ОТЕЦ (как вы выразились) знает все администрация, а вам и мне - не дано. Потому если вы реально просто раздасованный бурей автор - дождитесь ее решения. А если грязный пиарщик - продолжайте. Вывели человека из себя и радуетесь? Читая ваши посты (ее и ваш) - можно легко понять, кто фальшивит, а кто плачет от несправедливости. Или вы думаете, что колличеством грязи зальете людям глаза! Пора, по-моему уже остыть, забыть за те работы и наслаждаться другими прекрасными.
Да я уже и забыла. Только на почту извещения о Ваших соо пачками приходят) Вы так рассуждаете, будто знаете автора тех статей и меня лично. А вот я немножко в людях разбираюсь, и когда начинаются "слёзы на бумаге", моё доверие полностью исчерпывается. Не перекручивайте очевидное в фальшь. А коли я по-вашему злостный самопиарщик, скажите мне, будьте любезны, номерок моей статьи.
Дорогая Маргарита. Я еще раз вам говорю, что этого я не делала. Неужеле не понятно, если б я сделала, то вообще сидела б тихо в уголочке и не высовывалась. Дорогие честные люди прекращайте клевать меня и мою работу под №167. Все я написала администратору, чтоб ее сняли. Вы довольны. Для меня конкурс закончился, начинайте давить других конкурсантов. Я очень хотела в нем учавствовать, но не могла и представить, что вы такие злые люди, если не увидели просто подставы. Потом же с вашей работой такое сделают. И что вы будете, так же я перед вами оправдываться Да и вообще, почему я должна оправдываться, я чиста перед собой и перед вами. Прошу вас больше не затрагивать вопрос по поводу моей работы. С уважением, Елена
Дорогая Маргарита. Я впервые улыбнулась, читая гадости в форуме, от вашего сообщения. Нет, вряд ли это возможно. Моему старшему сыну еще и четырех не исполнилось, представляю, как он бы набирал заказ и сбрасывал с электронного кошелька деньги:) Муж вообще не в курсе всего. А друзей здесь приобрести еще не успела, так как чуть больше месяца на Адвеге. Я просто хочу вам донести, а вы меня не слышите. Это специально кем-то подстроено. Я утром просто была в шоке. Ведь я действительно ждала этот конкурс.
Спасибо большое. Я уже успокоилась. Тем более я администрацию попросила снять мою работу с конкурса, так что считаю, что этим я хоть чуть -чуть доказала свою невиновность.
Нет. Я не о том. Самое странное, что автор объявления, предоставленного господином Pantyukh22 в качестве аргумента фальсификации, также написал "на Адвеге".
Но я не придираюсь. Я уже вышла из этой нелепой дискуссии. Все равно каждый останется при своем мнении.
Эта нелепая, быть может, деталь, стала для меня личным убеждением. Я на стороне правых (ИМХО).
Прочитайте ВСЮ ветку, пожалуйста. По вашим замечаниям видно, что вы не в курсе ситуации. Откройте ВСЕ комментарии, и ознакомьтесь. Особенно после того, как было оглашено о выставленных работах. Думаю, вы найдете много интересного.
вы знаете, я не только ВСЕ прочел здесь, прочел в этих злощастных эссе и даже по той ссылке сходил, что тут выставили - и все равно, н могу сказать даже на 50%, что тут что-то купили. Вернее могу - купили минусы, причем явно и нагло. Уж больно сильно критикуют и морализируют те, кто позволяет без суда и следствия карать людей. А где мораль, когда кричат "Валите их минусами?" ЧТо такое в конкурсе тоже позволено? Чем же они тогда лучше тех, кто что-то покупает?
Хоссспади, ну сколько ж можно? Я тоже говорю и пишу "на Адвеге", да. И человек 30 моих коллег с другого ресурса выражаются также. Может, это я или они поставили тот злосчастный заказ? Бросьте уже, это не аргумент.
...Кстати, меня так резануло это: на АдвегЕЕЕ, что я тоже стала так писать. Обычно так: АДВЕГо. А теперь вот тоже, переняла манеру напсания. вы умная, однако! Наблюдательная. А я, такая ся разграмотная, стала даже специально так писать: резануло прямо слух.
Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать.
"Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать". Просто из-за одной буквы можно столько критики наслушаться. Однако я раньше с выражением "на Адвеге" не встречалась. В том объявлении - впервые, посему и врезалось в память)
Я эссе ее и до пятой строки не дочитала. Слишком тяжелое какое-то. А вот "невинные овечки" зачастую и оказываются "серыми волками". В любом случае, каждый из здесь присутствующих уже принял свою позицию. Считаю дальнейшие дискуссии пустышкой, подобно эху после громкого крика.
Хотя плюс в этом все же есть. Мы все наконец лучше узнали друг друга. Очень много умных и интересных людей здесь присутствует.
Margarita, а вы давно с головой поссорились или только под влиянием конкурса? :)))) заметил, что у вас мания приставать к чужим аватарам. Аватароманией страдаете?)
Кроме ежика ( а я не виновата, что последнее время попадаются такие смешарики), плиз еще примеры аватаромании?
Будьте адекватны. Мания подразумевают целую серию примеров.
Ну, с десяток найдите. --------- Если вы не совсем серая посредственность (маловероятно, судя по цикличности), прикрывающая свою голову кулаками, то должны знать о влиянии психологии человека на выбор аватара.
---- Короче, примеры моей АВАТАРОМАНИИ. Жду. А то хамить каждый придурок может.
Так, друзья мои. Пока суд не свершится, предлагаю просто валить эти работы. Быть может и жестоко, однако подобное поведение автора просто вывело меня из себя! Каждый минус отписывайте в комментариях. Восстановим справедливость!
"Кто имеет аккаунт на Адвеге - положительно проголосуйте на эссе № 167 и № 61. В отчете о работе присылайте ники и 2 своих коммента (по одному к обоим работам)"... Нет, ну это же наглости сколько нужно такое написать! Не знаю, кто там "имеет акаунт на Адвеге", но нас все равно больше. "Нет" пиару!
Забавные вы, Авторы! Вот где креативщиков нужно искать! Почитай ваш форум и можно смело набирать БС и для эссэ, и для описания пингвинов, да и если грязные пиарщики понадобятся - целый вагон наберется. Вот правду говорили, что в этом конкурсе реально выиграют ЗАКАЗЧИКИ - не надо никого отсеивать - все возможности авторов налицо.
А по поводу тех работ - может хватит, или у вас реально день не денежный, а язык не костлявый и лучший выход - перемывать кости людям на форуме? Девушек вы до обморока видимо уже довели. Что еще вам требуется?
Вот и сижу, и думаю, даже если кто-то и купил (с их стороны или с другой "конкурентной" стороны - не важно) пару голосов - плохо или нет? Вроде плохо. А почему? Потому что кто-то раздул: "плохо-плохо! Но плохо, потому что у НАС такое под носом! и мне приз не достанется!" А когда вам платят за голос в Контакте, за технический рерайт (читай переписанный плагиат) уже готового материала в инете - хорошо? Нормально? Или может никто их вас не писал для форумов посты по 10-20 шт. в день? Ну давайте честно признайтесь - пишете, под разными никами, общаясь сами с собой. А это очень честно-красиво? Вы ведь поисковики обманываетею Ключи вставляете для кого?
Вы читаете эссэ про копирайтеров, а видимо сами ими не являетесь. Не в обиду - где же ваша твердость и принципиальность, а главное честность(!), когда вы помогаете Заказчикам накручивать ТИЦ и PR, ставя ссылки на тематических форумах? Получается тут вы себя МОЖЕТЕ СМЕЛО ПРОДАВАТЬ, и вас можно покупать, лишь бы цена была хорошей....
Вот и все. Может рискнуть и кинуть в меня камнем тот, кто ничего никогда не делал ЗА ДЕНЬГИ в фрилансе для выгоды и накрутки Заказчика.
Спасибо за комплимент, Злючка. Все, что Вы сказали, так или иначе имеет место быть. Но нечестно обманывать коммюнити, в котором работаешь. Я PR-менеджер. Существуют и у нас такие понятия, как профессиональная этика и уважение к коллегам. Если человек своих коллег ни в грош не ставит - это его проблема, и, скорее всего, он будет изгнан из сообщества. Если человек ни в грош не ставит свою профессию - он ни в грош не ставит себя.
А поисковики мне даже жалко стало... Они такие простодушные...
Кстати, с Дорианом Греем вы это загнули все же - мне кажется многие его пороки обошли вас стороной=) Флудить (о, первый раз в жизни написала это странное слово и планирую написать еще=)))) так флудить
Спасибо, никого не убил пока, хотя особыми моральными достоинствами тоже вроде не отличаюсь) По крайней мере на форуме меня кто-то уже раскусил, какой я кака (надо меньше правду говорить).
Я-то в своем инфо вижу оригинал фотографии. И ей далеко не 13)
Копипаст с главной страницы сайта: В настоящее время на бирже контента Адвего работают более 150 тысяч копирайтеров, которые выполняют ежедневно 9 тыс. работ. Если предположим, что 9 тыс. работ выполняют 3 тыс. копирайтеров, из которых 1000 примет участие в голосовании (я не считаю ВМ, которые тоже могут участвовать), так сколько голосов должны были проплатить эти два автора, что бы выбраться хотя бы в десятку? Я их не оправдываю, но и такое повальное -ату их, ату, мне кажется излишним, достаточно было сообщить один раз админам.
Да уж так ли это и важно. Пусть, если уж кому так это нужно накручивают себе голоса. Ведь по большому то счету это же просто игра, - состязание. Так стоит ли закладывать за победу в нем свою бесценную и бессмертную душу?
А меня интересует дальнейшая судьба этих работ, там ведь есть действительно достойные... причем, те, которые лично мне больше всего понравились, практически и не обсуждаются...
Ага, эт точно, хотя и повод вроде есть, но ожидать, что все будет гладко и без обмана, было бы глупо. У меня вот, кстати, новое развелечение - пытаюсь по стилю угадать принадлежность сочинение авторам, которых встречала на форуме. Вас, кажется, отгадала, если вы писали, конечно. Писали?
Она здесь :) Если интересно, посмотрите :) Я к критике отношусь спокойно и принимаю её к сведению. Просто не успела во-время разместить на конкурсе. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Надеюсь, не нарушаю правила, размещая ссылку?
Тоже очень и очень неплохо. Лично я БОЛЬШОЙ плюс поставила бы. :)) Но в фаворитах у меня другая работа. Просто потому, что люблю статьи которые заставляют меня улыбнуться.
У меня тоже есть работы, которые ООООООООЧЕНЬ понравились и вызвали белую зависть к стилю и фантазии авторов. Одну вчера аж раз пять перечитала. Так написано здорово :)
Придется брать свои слова назад - раз чай-кофе предлагают, значит, не все потеряно. СТОП! а мож вы тоже меня купить хотите? Признавайтесь сразу за какую работу голосовать придется за чаек?:))) А то я смотрю, тутА все заПЛАТно
А я не участвую в конкурсе, так что мне нечего не нужно, просто мне понравилось, как вы заступились за девушек (ну или авторов), захотелось сказать, что на Адвего не везде ругаются.
А я и не то, чтобы заступался, просто здравомыслящему человеку видно, где человеку уже больно и он не контролирует чувства и просит (хоть и не поддерживаю - надо уметь сжать зубы и бороться), а где грязным способом давят сАпАгом... Причем, не люблю, когда это делают "мужчины" (именно в коФычках) - потому и часто хожу с синяком под глазом, но победивший - джЮнтЮльмен, блин...
Класс, наверно вы имели в виду серпентарий или террариум. Повеселили с парком, лесопарком, а может, вы как раз дендрариум и имели в виду с его дубами, баобабами, дуплами, дятлами, пнями? Какая аллегория!
К сожалению, многие авторы нарушили условия анонимности - представились в самом начале своего произведения, или в конце поставили подпись и даже ник. К тому же многие не выдержали и вступили в полемику с теми, кто комментировал их работы, полностью себя "рассекретив". Ну что же теперь поделать? Первый фильтр полетел, и по вине авторов, заметьте. Далее - эта сомнительная история с купленными голосами. Конечно же - работу имеет право снять с конкурса только админы, если обвинение будет доказано.
Да в том то и дело, что "голоса", если они не от пользователей "Адвего", зарегистрированных на сервисе до начала конкурса- не пройдут по второму фильтру. А об этом никто кроме администрации не знал!
Так, что, похоже, голосование по этим проблемным работам - не покупное, но раз такой "шум", я думаю администрация разберётся. По первому фильтру, судя по реакции Сергея-advego - уже плотно работают.
Как будет проходить второй тур, пока, кроме администрации, тоже никто не знает и это правильно.
Хорошо, что обстановка малость разрядилась. Неплохо было бы администрации сразу внести ясность, а то люди маски сбросили сгоряча, а дальше, как они будут?
Конкурс на тему "Я копирайтер" превращается в агрессивное противостояние умных (и не очень) людей. Администрация хотела как лучше - предоставить нам возможность оценить своих коллег. ВОТ И НАЧАЛОСЬ! Кто-то покупает голоса, кому-то хочется играть по правилам, ну а третьи решили посмотреть на это всё со стороны! Предлагаю администрации самой выбрать победителя, пусть всё будет по-честному.
А здесь всегда противостояние умных и не очень. Тут худшие кушают лучших. Да, дендрариум.
Вы правы - пусть админы сами выберут и действительно, давайте СДЕЛАЕМ ЖЮРИ. ------------------------------ --------------- В ЖЮРИ обязательно а5, потом dins1904, может и еще кого. ------------------------------ ---------------
Не согласен! В жюри тех людей - которые давно по 2-5 тыс. баксов в месяц накопирайтинге зарабатывают, не работая на бирже! И не в смысле, что ушли в реал с биржи, а том плане, что стали такими профи, что свои блоги имеют в Инете, и многие Заказчики к ним туда (не побоюсь сказать) "на поклон идут", многие их знают (Админы в первую очередь) и доверяют. А ваших "а5, потом dins1904" я не знаю, стало быть - не верю! Или вы уже жюри для своей работы подыскиваете? Ай-ай :)))
...но все-таки всем нам стоит задуматься, почему автор 61 работы так нас всех зацепила - вроде ничего неообычного... все как у всех, все мы тут или почти все - такие...
стоит задуматься, почему все купились и я тоже... она хороший копирайтер, умеет делать текстами деньги.
почему? Потому что подход у большинства голосующих — непрофессиональный. Оценивали людей, а не их профпригодность. Есть ряд беспроигрышных тем, одну из которых автор 61 работы и предпочла. Семья, болезнь, бедность — вот темы, умея рассказать о которых, всегда останешься в выигрыше среди большинства. Был бы конкурс рассказов на тему "как справиться с трудностями", я бы проголосовала "за". В данном конкурсе я однозначно проголосовала "против"
Согласен, но многие думают по-другому. Или вы не согласны? Именно потому мне не нравится "засветка" автора любым способом или явное выражение симпатий. В том числе мне не понравился первый коммент от Сергея. PR - тоже не на пустом месте. В общем - первый блин - комом. Остается уповать на высшую справедливость и закон больших чисел.
А мне, честно говоря, не нравится поведение самих авторов. Как зачастую не читают карточки заказа, так и уловия конкурса не прочли. Представляются именем, фамилией, ником адвеговским... Дают ссылки на блоги, личные сайты... Ввязываются в полемику в комментах...С таким отношением - никакая высшая справедливость не поможет...
Да вряд ли дело в том, что многие думают по-другому. Думаю, дело в том, что многие голосовали с позиции читателя-обывателя, а не профессионала, работающего со словом. А для читателя-обывателя печальные эмоции всегда были сильным аргументом. Именно поэтому для обывателя создается такое количество ТВ-шоу, рассказывающих о тягостных судьбах :)))
Коммент от Сергея к одной из работ? Так там, по-моему, кроме его коммента еще всего один. Вряд ли он что-то решил. Впрочем, администрации, кажется, нет смысла оставлять комменты... голосование анонимное, а значит, количество голосов, нужное админам, легко может быть получено))
Сразу пишу некоторых людей, которых я имею в виду. как кандидатуру жюри - Катерина Русакова, Сергей Трубадур, Юлия Аронская и другие-другие-другие. Если сумеете - Павла Давыдова... Вот имея оценку такого жюри, можно будет радоваться даже заслуженному минусу.
Вы участвовали в конкурсе на *****? ;) Ну, ****** уж точно не пойдет... Тут ведь выставляются работы литературные, а не рекламные, а у него другой профиль. А уж если бы и пришел... Вряд ли многие из работ прошли бы во второй тур...
Кстати, если администрация заинтересуется Вашим предложением, я могу организовать участие вышеозначенных (и не только при необходимости) личностей в голосовании.
У меня сложилось такое впечатление, что двойные работы могли произойти, если авторы дважды отправляли свою работу. Могу ошибаться, однако что-то слишком много двойных работ. Администрация может, я думаю, это легко проверить.
Я уже писала выше, что моя работа тоже попадалась дважды. Но я отсылала ее точно один раз! (больше и времени не хватило б: все в последний момент)) Даже специально следила, чтобы не нажать случайно на "отправить" дважды (есть у меня такая дурная привычка, интернет просто постоянно глючит). Так вот, я написала здесь, что работа попадается дважды, даже номера не указала. Сергей ответил, что со всем разберуться, а голоса суммируют. Ну голоса отследить некак (особо и не интересуюсь), а второй работы больше нет, оставили ту, к которой были комменты
Но теперь моя работа не всегда появляется в общей теме, через раз)) Может так и надо?.. Замечала это и за другими работами. Так даже интересней получается)
Народ, надо что-то делать! Ко многим эссе очень мало комментов и, следовательно, голосов, а за некоторые до сих пор нет! Что, если эти работы так никогда и не попадутся на глаза, останутся без голосов? Может они гениальны? И еще - почему на странице, где выложены эссе, убрали строчку "Комментариев столько-то, просмотров столько-то"? Я бы хотел просмотреть все работы, где меньше 2-3 комментов. Обидно же за авторов.
Почему вы думаете, что отсутствие комментариев говорит об отсутствии голосов? Я, например, за многие работы голосовала без комментариев. Наверняка, многие поступают таким же образом.
Может быть, но вот смотрите, как оказалось работы 28 и 150 повторяются, однако к 28 работе есть коментарии, может сейчас уже и к 150 есть, когда я писала не было, следовательно 28 читали, а 150 пропустили пока Ladosha 1020 не нашла совпадения, а я вот не заметила.
эту метку не видно, пока не откроешь эссе. приходится записывать на бумажку номер конкурсной работы и рядом ставить плюс, минус или ничего, в зависимости от того, как я проголосовал.
Я тоже на бумажке записываю - что понравилось. Я имела в виду, что когда открываешь эссе, сразу смотришь - есть или нет черненькое. Есть - закрываешь и идешь далее.
еще в каждом браузере есть функция "найти" (Ctrl+F). В FireFox у меня открывается строчка дополнительная, где надо ввести искомый фрагмент. Вот, находясь на страничке со всеми эссе, можно ввести в этом поиске сначала 1. Покажет первое эссе (можно в новой вкладке открывать). Потом — 2 и т.д. Так по порядке можно и все работы прочитать)
так по порядку же... Если идти с самого первого номера, то к 50-му, например, ясно, что все с 1 по 49 уже прочтены. Еще один вариант: я открыла страничку, где опубликованы все эссе и, не обновляя ее, каждое эссе открывала в новой вкладке. Так тоже не запутаешься. Пока, конечно, браузер не закроешь, т.к. при новом его открытии страница обновится и все снова перемешается :(
Я, например, тоже голосовала во многих работах, а комментариев оставила мало. Т.ч. отсутствие комментариев - не показатель того, что работу НЕ ВИДЕЛИ. А были и такие, что прочитала, но не голосовала вовсе. Нормальные, но не отличные. Минус тоже не за что ставить. Думаю, таких случаев у каждого наберется достаточно. И как мы узнаем, что данные работы никем не были прочитаны?
По-моему, была строчка "кол-во просмотров", но она пропала (по крайней мере у меня ее нет). вот по этой строчке и можно определить, сколько человек посмотрело то или иное эссе. Я в общем, это имел ввиду, просто в своем первом посте на эту тему забыл это уточнить. мне самому интересно, сколько народу посмотрело мое эссе. разве вам это не важно?
Нисколько, ввиду того, что не писала.)) Но согласна - если бы отправляла работу на конкурс - тоже очень хотелось бы узнать - читают ли ее вообще и сколько конкретно человек. В данном голосовании такой кнопки не видела - может, пропала раньше, чем читать начала? Я думаю, администрация учтет все возникающие проблемы и к следующему конкурсу все исправит.
не согласен. я вот например, голосовал за многие положительно, но отзывы по своему рабочему графику ставить не успеваю. ставлю только там, где не понравилось - объясняю объективность своего минуса. а плюс и так без отзыва оставлял
Да, почитал я все здешние суждения и, честно говоря, не думал, что конкурс обернется сплошной руганью и стебом. О чем вообще Вы здесь пишите? Кто-то голоса скупает, кто-то обманывает. Да чушь все это. Я тоже выставил свою работу на конкурс и пусть ее прокомментировали всего три раза, зато с положительным отзывом. И это для меня уже много значит.
Согласна. Не буду лицемерить, и говорить, что победа для меня не важна. Но, прочитав все работы, признаюсь, что моя не лучшая. Но приятно осознавать, что и далеко не самая худшая.
Мое впечатление от конкурса: бездонная скука! Кто-то в «прениях» высказался, дескать, критиковать работы имеют моральное право лишь участники конкурса. По-моему, это несправедливо, ведь мы не конкурируем с авторами эссе, а потому не предвзято относимся к их шедеврам. Амбициозность, нагромождение фраз, бесконечные экскурсы в детство, автобиографические справки – все это заглушило слабую поросль таланта или литературного мастерства. Оголтелая критика, конечно, здесь неуместна. Но большинство авторов, кажется забыло, что конкурс ЛИТЕРАТУРНЫЙ…
Время ещё есть: "В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15/10/2009"...Но я лично выдохлась. Поймала себя на том, что превратилась в какую-то овчарку. Всё время гавкаю: "Авторы! Помолчите!", "Авторы! Конкурс анонимный!" - но кто слушает? Обсуждения перерастают во флуд. Не надо было давать возможности оставлять комменты. Просто две кнопки - плюс и минус.
Все, эссе 51 меня "добило"... Времени жалко на белиберду... Судя по всему, предприимчивые авторы свои невостребованные шедевры пытаются переработать в эссе и протолкнуть на конкурсе, все равно без дела болтаются...
а я все прочла :) И скучно не было, даже наоборот. Конечно, многим авторам стоило бы задуматься — нужно ли им вообще заниматься писательской деятельностью? Но некоторые работы понравились. Бросила всю работу,потратила 1,5 дня и осилила-таки все!
Согласна, что лучше б не было возможности комментировать... Голос отдал — и иди себе дальше. Но, раз уж таковая возможность есть, почему ею могут пользоваться только участники конкурса? Не согласна. Мне вот было бы интересно получить побольше комментов к своей работе. Причем, совершенно без разницы, от участников конкурса или нет. Желательно, от компетентных людей))
Авторы-мазохисты снимают паранджу, предстают во всей красе перед бушующими критиками в расчете на восторженные отклики и получают, бедные, дополнительно пинков...На рейтинге это не особенно отражается, по-моему...
Надеюсь, что авторы, засветившиеся в обсуждениях и нарушившие условия анонимности произведений, не будут допущены в следующий тур. Им никто не мешал "придержать язык", вернее - руки, до конца конкурса. Получается, что "говорливые" и "молчуны" находятся не в равных условиях. Невыдержанность - не в их пользу работает. Конечно, это первый опыт, и, надеюсь, админы будут учитывать эти проблемы при разработке софта для других конкурсов.
Также надеюсь на это. Хотя с другой стороны бывает такой шедевр встретишь, а под ним: "Спасибо, мои дорогие!" Даже жалко. Такие хорошие работы под угрозу исключения попадают.
а чего жалко? сказано же - конкурс анонимный до объявления ИТОГОВ. Неужели трудно догадаться, что комментарий к своему же тексту - это величайшая глупость? По мне - хоть первый раз в конкурсе участвуешь, хоть второй - мозги должны работать
Да ладно Вам. Дело не в мозгах. Просто такие комментарии, бывает, увидишь под своим эссе, что, право, отписаться хочется. Терпеть не могу, когда кто-то в комментариях начинает учить (не критиковать, а именно УЧИТЬ) автра, как вот то и это нужно было написать. Поэтому и сама пытаюсь сухо высказать свое мнение под чужими работами. Совершенно ни к чему росписи типа: "Мне вот кажется, что Вы должны были написать так-то, а не так-то".
может, сделать кардинальные меры? например, поставить бан всем авторам, участвующим в конкурсе, на время проведения голосования (я сам участвую, и предлагаю это, чтобы не было соблазна ответить в комментах), а потом, когда работы будут сняты с голосования, авторы эссе отпишутся в личной переписке с администрацией, указав номера понравившихся работ (их кол-во, кстати, можно ограничить. например, из 200 работ можно будут выбрать лишь 50 достойнейших). Авторы написали о эссе, что им понравились, и админы сами довбивают эти голоса. так 100% участник конкурса не сможет за себя проголосовать. да, мудрено, но если разобраться, идея, я думаю, не плохая.
Бан - дело сложное. Если Вам дают бан на форуме, то - на всем, во всех его ветках. В т.ч. и в обсуждении заказа. Зачем так сложно? А вдруг что спросить срочно надо будет? Мне кажется, нет смысла придавать такое значение тому факту, что авторы себя рассекретили. За плохую работу знакомого автора Вы разве проголосуете? Наказать по итогам конкурса тоже сейчас нельзя - нигде не было написано, что в процессе обсуждения работы нельзя упоминать, что ты - автор. Это уже скорее пожелание на будущее.
Святослав, простите за откровенность, но вы мне так нравитесь=))) Своим максимализмом, перманентной боевой готовностью ну и путаными идеями, конечно=))) на самом деле, было бы здорово сделать комментарии к статьям также анонимными - и комментарии автора, и комментарии критиков=) Вот это Иван отгреб бы=)))))) Ему до сих пор покоя с похвалами и ругательствами не дают=))
Мало того, что скука - три четверти работ совершенно безграмотны... "копирайтеры", мда.
А насчёт того, что "критиковать только участникам" - ну, господа, этак вы нам запретите и о прочитанных книгах отзываться? Наоборот, мы не предвзяты, так как не конкуренты. И если я вижу, что "капирайтыр" просто косноязычен - я так это и скажу...
Да, некотрые работы просто вдохновляющие и их интересно читать. А вообщ, да - скучно очень. Не от авторов и эссе, а вообще, от состояния дел на данный момент у каждого копирайтера.
Бывает, на такую работу попадешь, что начинаешь думать: "Да к черту моё эссе! Вот истинный победитель!" Есть действительно сильные произведения, достойные! Очень рада тому, что осилила уже около трети творений) Желаю победы моим фаворитам!
Ну, я всё дочитала. Очень понравились 6 эссе: 3 дамских и 3 мужских. Судя по количеству комментов, я не одинока в своём мнении. Буду болеть за них. Всем авторам - огромное спасибо и большой удачи!
Я прочитала все. Последний номер был, кажется, 307. Минусов поставила 5 или 6. Плюсов не считала, много больше. И во многих отписалась без голоса, объяснив причину. Да! Заранее прошу прощения у коллег, изложивших эссе в стихотворной форме - ну, не моё это. Как-то не получилось. Не пошло.
Я поставила немало минусов и 2-3 плюса. Большинство работ просто игнорировала. Простите, уважаемые авторы, чьи произведения я негативно откомментировала. Это всего лишь мое мнение. Не принимайте близко к сердцу, прошу вас.
Вот три дня читаю комменты к работам, и выделила такие группы критикующих. 1.Критики грамматики, орфографии, пунктуации. Считаю данные замечание по делу, так как все-таки грамотность – один из основных требований к любому ТЕКСТУ, будь то рекламный слоган, эссе от души или пост в блоге. 2. Критики жанра. Ну, в общем-то, тоже обоснованно, так как жанр заявлен в требованиях конкурса. 3.Дальше, все сложнее. Слово «копирайтинг» кто-то не понимает, кто-то понимает по-своему. Многим комментирующим это не понравилось. Но вернемся к жанру, который предполагает «собственные размышления», пусть даже они идут вразрез с общепринятыми определениями. Так что тут, думаю, к общему мнению в данном вопросе прийти сложнее. Лично, я считаю, что минус за несоответствие мнения автора твоему – это некорректно. 4.Комментаторы, которых задевает упоминание о детях, кризисе, потере работы и тому подобное. Но, мне кажется, что это не столько их личная неприязнь, сколько массовое употребление данных фактов авторами. 5.И, конечно, тактичные «скромняги». ))))))))))) Их комментарии отличаются краткостью: хорошо, понравилось, зацепило и прочее. (сама из них:)).
ой, а я, пожалуй, ко всем, кроме 5 группы отношусь :) Насчет третьей: понимаю, о чем Вы, и разделяю. Минус за другое мнение не есть хорошо. Но в некоторых случаях есть четкие формулировки. Разве это можно отнести к "мнению"? Когда это высказано как восприятие — это одно, тут дело личное. А вот когда это высказано с явным незнанием формулировок.... это уже серьезнее, на мой взгляд...
Да, конечно, согласна. Я действительно не смогла сформулировать еще, как минимум, одну группу, и одного комментирующего можно было бы вообще отдельно вынести...на столько не поддаются его комменты классификации.))))))
А мне довелось набрести на конкурсные работы, где ещё "не ступала нога человека" - если вы понимаете, о чём я. Знаете - было даже неуютно. Чего-то не хватало.
Зря счетчики просмотров убрали. Они выполняли бы скорее функцию ориентира - если нет просмотров, посмотреть-оценить. А популярные работы всё равно было видно в blog/last/, включая количество их просмотров.
Подскажите ссылку на форуме Адвего, где можно болтать о всякой ерунде? Спрашиваю здесь, т.к. большинство именно в этой теме:) в других некого спрашивать)
Ничего подобного. Когда пишут "хорошо, замечательно" - это неинформативно. Хочется, чтоб сказали, что не так. Это же бесплатная наука! Мечта любого автора - чтоб твою работу по косточкам перебрали. У меня только писали хорошо или отлично. А так ведь не бывает!
Когда пишут "хорошо, замечательно"- это информативно. Это означает, что человеку Ваша работа понравилась. И он, возможно, не хочет к Вам придираться. Иногда бывает ситуация, что нравится и все.... зачем это объяснять? То же самое, когда комментатор пишет "не понравилось"... это не значит, что Ваша работа плоха, это значит, что Вы с ним на разных волнах...ему интуитивно не нравится... а иногда ведь начинает критиковать...начинает с одного, мысль не заканчивает..... начинает критиковать другое....сам допускает ошибки.... вместо лаконичной оценки "не понравилось"....думаешь, что он вообще работу до конца не читал...и получается антиреклама комментатору, а не работе, которую он комментировал.
Присоединюсь к Kamlana. Я тоже писала "очень понравилось". Правда, не смогла осилить все представленные работы.) А что еще можно написать, если встречаешь хорошую работу? Вот если что не понравилось - тут можно указать более конкретно. К сожалению, было много работ, не являющихся эссе. Написаны неплохо, но - просто описание труда копирайтера. Такие тоже не особо раскритикуешь - вроде и хорошо, просто жанр не тот.)
согласна. Но все по-разному реагируют на критику, к сожалению. Для кого-то это — повод для саморазвития, а для кого-то — личная обида. Я тоже предпочитаю, когда вместо "хорошо" говорят "грамотно, логичная структура текста, интересная манера подачи" — так узнаешь о своих преимуществах. А вместо "не понравилось" всегда хочу слышать конкретную причину — "непонятно, занудно, неграмотно" и т.д. Так знаешь, что именно исправлять.
"Не понравилось" или "понравилось" — это не оценка по большому счету, а субъективное мнение. А хотелось бы вместо него получать профессиональные комментарии. Но некоторые авторы, к сожалению, встают на дыбы, вместо того, чтобы прислушаться. Ведь прав может быть любой. А необязательно автор :)
"Структура текста", "манера подачи" - термины в большей степени свойственные литераторам и филологам. А бедные технические специалисты такой лексикой не владеют. Но иногда в состоянии отличить хороший рассказ от занудного. Только вот объяснить это мнение аргументированно не может.)
ну не знаю... Я довольно категорична в этом вопросе. Считаю, что если человек зарабатывает текстами (а значит, связан с ними профессионально), он обязан в них разбираться. Если он работает со словом, он должен уметь подбирать максимально точные слова. Для этого не нужно филологического образования. Если ему скучно, то лучше, на мой взгляд, так и написать — "скучно". Вместо "не понравилось". Мы ведь зачем комментируем? Чтобы автор вынес из этого какую-то пользу? Я так воспринимаю. А какую же пользу можно вынести из "не понравилось"?...
Человек может написать прекрасную продающую статью на любую тему - про пластиковые окна, двери, черепицу. Может даже написать увлекательную заметку для туристического сайта и все, кто прчитает ее, захотят туда поехать. Но при этом человек не сможет четко объяснить - чем ему на понравилось ЭССЕ - то ли метафоры неверно выбраны, то ли просто в стилистике огрехи. Потому что он не учил такого предмета. Но, как читатель, точно знает, что данная работа ему не понравилась. Вот читаешь ее и понимаешь - ничего в ней нет. Пустая и неживая. Вот он и пишет - не понравилось. А "скучно" ничем не более объективно и информативно для автора работы, чем "не понравилось".
Вот именно! Я об этом и говорю! Если человеку не понравилось, он пишет "Не нравится". И это иногда лучше, чем он пытается объяснить свою оценку. Потому что объяснить у него бывает получается коряво и нелогично. Ведь критика должна быть конструктивной, грамотной и убедительной. А если не можешь выступить конструктивно, грамотно и убедительно, то лучше тогда сослаться на эмоции "не нравится и все".
Вы безусловно правы. Кроме того, я отметила ряд комментаторов, которые писали такие великолепные и теплые отзывы, что за этими добрыми словами видится сам человек. А ведь он тоже участвует в конкурсе, но ему не жаль добрых слов о других. Это просто чудесно, что у человека, кроме слова "нравится" нашлось и время, и эмоции, и желание искренне похвалить другого. .... кстати, Вы должны узнать в этом моем выступлении и себя. Я просто хотела сказать о том, что "хорошо"- это оценка, да, это субъективный отклик, но ведь так и будут оцениваться работы в конкурсе- это набор субъективных мнений. "Хорошо"- это все-таки хорошо!
да кто ж спорит, любое "хорошо" приятно :) Это бесспорно.Если я положительно отозвалась о Вашем эссе — я только рада. Просто очень уважаю владение словом и всегда готова признать, что кто-то владеет им лучше меня. А вот подход "не умею писать, но буду" не уважаю совершенно. И авторам таких работ, увы, теплых слов от меня не досталось. Поэтому здесь они с Вами не согласятся :) Пожалуй, да, так и выйдет —набор субъективных мнений. Просто мне очень хотелось, чтобы это был набор ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ мнений, потому как субъективные мнения потому и субъективные, что необъективные :))))
Я не говорила, что Вы положительно отозвались о моем эссе, я просто читала многие эссе и видела Ваши положительные отзывы. И не один, и не два, а гораздо больше. И запомнила аватар. Причем, хвалили именно аргументированно и искренне. Именно это не может не понравится. Искренность и аргументированность хорошего отклика.
Подход "не умею писать, но буду"- порочен, согласна.... такое понимание дела не ведет к профессионализму...
... вот Вы пишите, набор Профессиональных мнений... как и кто будет определять НАСКОЛЬКО ВАШЕ мнение ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ мнения другого участника? ...и мы все по-разному ОЦЕНИВАЕМ. Кто-то оценивает МНЕНИЕ, изложенное в работе, кто-то стиль, кто-то грамотность, кто-то форму подачи... даже голосуя "За", отдавая свой голос пятерым, Вы их, этих пятерых, оцениваете по-разному... .... Получается, для конкурса- объективность-это субъективное мнение большинства.
>... вот Вы пишите, набор Профессиональных мнений... как и кто будет определять НАСКОЛЬКО ВАШЕ мнение ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ мнения другого участника?
Никто и никак, конечно. Именно поэтому, на мой взгляд, оценивать профессиональные творения изначально должны профессиональные люди. Надо было составлять жюри, чтобы добиться объективности. А жюри не оценивало бы мнение. Потому как есть определенный набор профессиональных критериев оценки. В нашем же конкурсе просто подход другой. Потому и результаты вполне могут быть другими)
Если комментарии действительно профессиональные, то конечно. Но чаще получается так, что комментарии не просто непрофессиональные, так они ещё и на полстраницы. Читаешь - и уши в трубочку сворачиваются: вместо оценивания работы происходит разборка по костачкам самого автора, догадки о его, автора, личной жизни и взаимоотношениях с окружающими, узколобые умозаключения, зашоренные мнения, тогда как вместо личности автора в работе вообще может скрываться лирический герой.
В связи с тем, что тех работ, которые были очень хороши, мало. Я только лишь сначала выставляла комментарии, а потом, засомневалась, имею ли я право комментировать таким образом. 1.Сама в конкурсе не участвовала, а люди поработали, вложили (может быть)частичку своей души. 2. Ошибки я тоже допускаю, конечно проверяю, но увы... 3. Наверное и у меня со стилистикой бывают проблемы. 4. И не уверена, что если бы я писала, то не упомянула бы кофе, детей, нехватку средств и т. д. Потому чаще ставила просто -за и против. Но все работы так и не смогла прочесть. На меня плохое впечатление производили работы, я не говорю сейчас о содержании, те, в которых указывалось имя автора, в которых были пафосные выражения, или повторение в тексте названия темы. Большой минус у большинства работ, это то, что в них абзазцы не отделяются пробелом, читать такие тексты сплошная мука.
Кофе, дети и нехватка средств делают многие работы близнецами-братьями, но они отражают общую тенденцию! Возможно, именно ТАК мы и определили теги! Копирайтер-это кофе, дети, нехватка средств! Если Вы пьете кофе, у Вас дети и Вас задел кризис, возможно, Вы-копирайтер!... да, Вы забыли еще парочку высших образований или ученую степень!
Лучший комментарий
DELETED
написала
16.10.2009 в 14:18
в ответ на #1458
41458
То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и кризиса путем работы на Адвего с кофе и детьми". Имея за плечами жизненный опыт в объеме пары мыльных опер и ремейка всего индийского кино, отношусь с брезгливостью к обнораодованию своих дипломов и пеленок. Давайте еще про инвалидные коляски напишем, чтоб совсем окружающим стало стыдно, плохо, чтоб еще все испытали комлекс вины и отдали первое место за костыли. Может, я не права, но ощущение такое, что уже рукой подать было до этого во многих работах.
Я сказала только о своей личной точке зрения. Права решать, у кого сколько шансов на победу у меня нет. И еще: сами по себе многи работы, выполненные в этом ключе, были просто великолепны. Просто конкурс на другую тему. Не знаю, сколько у них было бы шансов - наверное, в зависимости от того, что осталось бы после изъятия кофе и проблем.
Ну, в принципе, вы правы. Особенно, что касаемо "в зависимости от того, что осталось бы после изъятия кофе и проблем". Как по мне, так в единственной работе, которая однозначно тянет на первое место, автор тоже не пренебрегал упоминанием мужа и детей. :) И многие, кто писал к ней положительные отзывы, в других работах критиковали именно данный факт.
Когда работа написана интересно и талантливо, кофе и пелёнки вставленные к месту, не выпячиваются, а когда работа серая, неинтересная, то и кофе уже звучит как молоток по голове.
...Не отрицаю, но наверно еще суть в том - как все это обставить, чтобы не "это" бросалось в глаза: кофе, дети, муж, кризис. Не правда ли, товарищи женщины? О, настоящий копирайтер - это еще и музыкант, наверно.
Я бы сказала иначе. Если в работе ничего нет, кроме кризиса, кофе и детей - тогда эта работа не может претендовать на победу. Но ведь для многих из нас кофе-дети является не только фоном для работы. Их упоминание может украсить конкретную работу забавными метафорами, принести "дыхание жизни" в суровый виртуальный мир копирайтера.
Давайте посмотрим на всё позитивнее! Не знали, что такое эссе? Теперь знаем! Подменяли понятия? Ну, теперь в курсе! У всех кофе, дети и кризис? Ну так это же правда! И это даже хорошо - всё, кроме кризиса, конечно. Кофе и дети - а что, водка и одиночество лучше? Конкурс получился интересный. И работ хороших немало. И кофе я люблю, особенно - со сгущёнкой. Несмотря на некоторую дезорганизованность, всё равно, конкурсу от меня лично - жирнющий "плюс"!
Кофе и дети - а что, водка и одиночество лучше? --------- Хорошо сказано! А были там еще и чай с конфетами, с вишней в шоколаде. А вообще: все это - напитки, дети, кризис - прекрасно тонизируют творческий процесс! Мало того, водки там, кажись, не было явно и БУКВАльно, но пиво то тут, то там проскальзывало.
Между прочим, директор одного успешного рекламного американского агентства разрешал своим креативным работникам пить пиво на работе и приходить в офис в шортах и сланцах - летом. А еще там не было офисных столов.
А я пью исключительно - чай, значит, я - не копирайтер!!! А вообще, все же люди пьют что-то тонизирующее, имеют детей и желание денег. Надо не на этом просто делать акцент, вот и все.
Перефразирую вас: я пью чай, не у меня есть дети, а я - у них и кризис мне только на руку! :-)
Честно сказать? Может, я что-то недопонимаю... В кризисе. Но мне нравится, что доллар вырос. Раньше был 23 рубля, когда я стала работать на Адвего. судите сами, чему была равна сумма в 5 долларов.
Между прочим, в стране, хоть и незаметная, как в 1998 году, но - инфляция. Рубля на 4 и более и менее, некоторые товары дорожают.
Мне все эти кризисы как-то по барабану, ведь я в долларах зарплату получаю. Судите сами.
Хорошо, что на страну наступает капитализм в виде копирайтеров. Наверно, когда кризис и нужно лучше продавать товары, как раз и вылазят из своих нор все копирайтеры!
Ведь как вдохновенно можно рассказать о вожделенном... О том, чего у тебя нет, не будет или будет еще не скоро... О бутерброде с красной икрой (или маргарином, да...) О машине, окнах, отдыхе на курорте...
Да... Если честно меня уже эти эссе стали просто бесить своим однообразием. И откровенной, просто, глупостью написавших. Редеют ряды эссе или чего там, блин - что мне нравится. НРАВИТСЯ - действительно, емкое определение.
А мне будет неинтересно, если объявят, кто есть кто. Лучше бы сохранялась анонимность, а мы бы сами догадывались, кто авторы...И приз можно было бы учредить - самому догадливому! Представляете, как бы все открещивались от раскритикованных эссе... А на кажде удачное нашёлся бы десяток претендентов!
Да мне ещё по ходу дела досталось. Я выслушала обвинения: в поверхностности, предвзятости, непрофессионализме, чёрной злобе и зависти того же цвета. До остальных смертных грехов дело дойдёт позже, я думаю. Не поверите - даже мою злосчастную памятную марку "Почётный пользователь Адвего" просклоняли. Пришлось объяснить, что таких почётных пользователей почти 50 тыщ по сети бродит.
не надо было объяснять "что таких почётных пользователей почти 50 тыщ по сети бродит". Там много кто ходит. Ваша марка-это признание Ваших заслуг. Это Ваша работа и Ваш результат за эту работу. Если кого-то это злит или побуждает зависть-это их дело. Не обращайте внимания на такие выпады.
Моё эссе хоть и критиковали, но открещиваться от него не имею никакого желания и права, даже если выпадет такая возможность. Это все же мои "кнуты и пряники". Заслужила.
по-моему, очень здравое суждение. Многих авторов уязвляет, когда в очередной раз их гениальность не признается. А выписывание "стопа" критикам — первый шаг к "стопу" в профессиональном развитии. Все делают ошибки. Это нормально. И гораздо полезнее автору уметь это признавать
Да Вы что, здесь такое начнётся с угадыванием, ну ещё на победителя можно ставки делать, а так, написавших слишком много, а тех кто их оценивал, ещё больше.
Туда добавили те, которые по техническим причинам в 1 тур не попали. Не вижу во втором туре тех работ, чьи авторы объявились в обсуждениях. Это правильно, но печально - некоторые "засвеченные" эссе были очень удачными.
Да, я тоже увидела. Оставила комментарий о том, что 305 два раза загружен. Мне это эссе понравилось. Я вот теперь думаю, может два раза за него проголосовала. Как теперь разбираться будут?
...Ну, хоть повествовательно и читать интересно. не буду я читать все остальное и голосовать, надоело уже. мне за это не платят. А так, читать муь - зачем мне это надо. Я уже несколько дней не работаю почти.
Все-равно, итог будет за админами. И - слава Богу. Уж админам-то я доверяю. Среди 3 или 10 я могу выбрать. А так слишком много одного и того же - здоровье можно таким образом, испортить, читая всю эту лажу...
Извиняюсь перед авторами хороших эссе. Может и не дойдут до вас руки, а номера я не выписывала...
А я по-прежнему за то, чтобы каждому "эссеисту" дать маленькую сумму за участие. Трогательны некоторые истории. Как личные, так и вообще.
...Но я стала минусовать, хотя в первом туре ставила только плюсы.
Меня уже заело одно и то же. Откровенная глупость автора проскальзывает свозь заумничанье. Игра фраз и словосочетаний... Претензия на оригинальность и самолюбование "талантом", которого нет. Нет таланта, как и денег у них нет.
Все похоже на сочинения в школе. Все банально, ничего практически гениального, креативного...
Но все эссе или что там - отвечают, соответствуют. Все в определенных рамках.
Наверно, лучшие работы будут выбраны, как лучшие рассказы об одном и том же. Тяжело оценивать одно и то же. Все одинаково практически...
О, да!!! Я совсем и забыла, про марочки. Я конечно, много для себя уяснила, прочитав эссе. Лучше учиться на чужих ошибках. Вы согласны?
Теперь я знаю - как не стоит писать. Хотя я уверена, в тех работах, которые выполняю я и здесь и в жизни - оригинальности хватает.
Жалко тех людей, типа ВМ. которые хотят чего-то эдакого, а Авторы присылают пачками - такую муть, как здесь... Написанную грамотно, вроде по делу, на оценку"5" по школьным критериям, отличающейся банальностью и ширпотребством. Уж лучше непотребство!
...Возможно. после вернусь к комментам и безжалостно буду минусовать...
Чтобы хоть одной посредственностью стало меньше...
Внесу свой вредненький вклад в уникальность этого мира!
Margarita, как вас много, и как надоели ваши реплики о своей гениальности и бездарности других. Да и ваше ничем не прикрытое хамство. В конце концов, вы своего добились - теперь вас знает каждый автор и ВМ, заходящий на сайт. Пожалуйста, "дайте отдохнуть фонтану".
да, наверное устали. Но, я думаю, надо проголосовать за тех, кто понравился в первом туре. Я за все такие работы проголосовала. А то могут во втором именно недосчитаться моего голоса. И будет обидно.
Спасибо, я тоже об этом подумала! Только дело в том, что многие, кто читал эссе и даже всё перечитал - не всегда оставляли комменты. Как я, например. Я разве промолчу, сами понимаете. )))
Но я активно комментила. А Ладоша, наверно и многие еще перечитали - все! Хотя... Но, так как мне до всего есть дело, наверно, все перечитаю - Бог с ней, с работой, нужно товарищей поддержать.
А что, имя "Маргарита" какое-то нарицательное? Может, у вас хорошая работа в том или ином отношении. А почему "справедливо"? И вообще, если человек, то есть - вы, так к себе самокритичен, то у него все обязательно получится! Так что, не переживайте, все уроки этого конкурса всем будут очень полезны.
Все работы посылались через прямую связь с администрацией, так что конечные адресаты - господа админы, как ни крути. У нас были: сорняки, карандаши, поцелуи, несчастная любовь. Теперь вот притча.
Я еще немного добавлю: я общалась с админом не этого сайта о притчах, а есть в сети сайт, посвященный притчам, там есть админ и я писала ему письма в аське, доставала его по поводу эссе и притч. Но это было еще давно, в марте.
"Вниманию участников, чьи работы попали на голосование позже старта - ваши работы пройдут в следующий тур" это работы, которых в первом туре не было, за них не голосовали. Чаще всего это заметно)
Я тоже высказала такое предположение в обсуждении. Надо поинтересоваться, зайти к автору на блог, у меня сейчас правда времени нет. Ссылка есть там, в комментах.
я думаю, пусть администрация этим займется. Вообще, посылать на конкурс текст из чужого блога как минимум нелогично, мне кажется. Что потом ждет? Позор, да и только...
Так в 1 туре уже было такое! Поймали за руку, написали хозяйке блога. Та специально зарегистрировалась на Адвего, чтобы пожаловаться админам и отписаться в обсуждениях. Конечно, нелогично. Но ведь сделали!
Серьезно?? Ничессе... Как-то я пропустила.... То есть, я видела, что в комментах под одной работой (уже и не помню, о чем она была), писали, что текст опубликован в блоге. Но я свято верила, что блог принадлежал автору текста! Вот это страсти, а :)) Глупые, глупые конкурсанты...)))
Искренне благодарю всех, кто голосовал "за" мою работу, а также тех, кто проголосовал "против"! Мне было очень важно узнать ваше мнение! Спасибо! На этой ноте объявляю, что конкурс (к сожалению или к счастью) для меня окончен) Желаю удачи авторам, которые прошли во второй тур. Ставлю ставки на своих фаворитов!
У меня, кстати, тоже опечаток куча, просто писала почти с закрытыми глазами и специально не перечитывала перед отправкой, чтобы не начать что-то нудно исправлять и строить толстовские конструкции. В связи с этим считаю ошибки не таким уж страшным делом=)
да-да, есть такое :) Хотя в некоторых случаях, я и "-" молча ставила. Однако при необходимости могу каждый свой минус аргументировать. А вообще в этом туре я больше воздерживаюсь, чем ставлю оценки
Запросто. Я, например, многим работам, которым поставила + в прошлом туре, в этот раз молча ставила тот же +. Еще есть довольно большая часть работ, где я не отписывалась и не голосовала. Чаще всего это работы хорошие, грамотные, но... обычные, что ли... Не знаю. Короче, "против" таких работ явно не проголосуешь, ибо номинально все в порядке, но вот до восторженного восклицания чего-то не хватает... За такие не голосовала никак, полагаясь на остальных :)
Я все же поняла, что не в колличестве комментариев дело. Несмотря на то, что было 33 коммента - однозначный крах. Эх! Знать бы, какая из работ Ваша! Очень уж интересно)
Все, что с нами происходит, зачем-то нужно. И не факт, что выигрыш - это благо. Главное себя постоянно пробовать в чем-то. Не стоять на месте. Я уже в своей жизни в каких только конкурсах не поучаствовала...Все не вспомнить. Даже в конкурсе "Мисс Интернет" участвовала. Я естественно мест там никаких не заняла, интересно просто было посмотреть на комментарии, которые люди оставят. И знаете, мне стало поступать много предложений дружбы. Я их все принимала, за исключением тех, против которых говорила моя интуиция. Таких были единицы. И вот как-то вечером решила спросить у одного такого нового друга - а почему он решил со мной подружиться. Оказалось - он заметил на том конкурсе одно мое фото в числе первых и проголосовал. Он оказался очень интересным собеседником, выяснилось, что у нас много общих интересов. Получила много новой интересной информации по интересующей меня теме. В общем...к чему я это... Главное - не победа, главное - участие. И всегда излучать положительные эмоции. Тогда все будет замечательно. Я свое эссе тоже перечитала позднее...Я бы его теперь немного по-другому написала. Кое-где расширила, кое-где сократила. Даже, возможно, и форму поменяла. Но хорошая мысля приходит опосля. Поэтому в победители и выходят те, к кому мысли своевременно приходят. Ограничение во времени, за которое надо было сочинить эссе на заданную тему в размере не менее 3000 знаков, с одной стороны стимулировало, а с другой стороны - поставило крест на припозднившихся мыслях . Хотя правила были едиными для всех. Очень интересно, кто станет победителем. Очень благодарна организаторам конкурса, все участникам, всем, кто принимает участие в голосовании. Никогда бы не подумала, что в этом меркантильном мире еще иногда встречаются островки справедливости. А исключения только подтверждают правила.
посмотрела свои "записочки" по первому туру. Номера 152 нет в моих голосах "за" и нет в голосах "против". Интересно было бы прочесть работу теперь, когда известен автор)
спасибо :) Забыла, что можно посмотреть работы из первого тура. Да-да, помню Вашу работу. Не голосовала за нее точно. Написана вроде хорошо, но... рассказ о себе и своей жизни... Потому я и воздержалась)
Да уж, вышло довольно эгоистично. Тысячи "я" и не крохи изюма. После начали появляться идеи, что лучше было бы написать эссе в стиле фэнтези (так или иначе, я именно в этом стиле пишу), в виде, допустим, какого-то интересного сюжета, который бы смог въесться в сознание. А так... Слишком зажеванная тематика.
надеюсь, Вы не очень расстроились. Любой опыт полезен. Я вот тоже привыкла участвовать в конкурсах среди немного другой публики... Среди людей, которые не первый год занимаются копирайтингом. Потому и подход у меня был больше для тех людей. Эта публика ждала другого. И до меня это дошло, увы, уже в процессе голосования :) Ну ничего. Просто буду внимательнее впредь)
Да нет, что Вы) Я так и написала в своем эссе: "...десятки проигранных и выигранных конкурсов, номинации на лучшего молодого писателя современности, взлеты и падения, крах и воскрешение из мертвых. Я проигрывала, я падала духом, я перечеркивала строки, сжигала книги и бралась воссоздавать их из пепла заново. " Так что, это все не ново)
да,прошла) Но как-то.... Как будто за уши, что ли ;) Теперь знаю, будь у меня чуть больше времени для "ознакомления" с публикой, я бы написала по-другому. О том же, но по-другому. Впрочем, я и не метила на выигрыш. Я просто категорически против "бытующего в массах" отношения к копирайтингу: как к творческой романтике, как к простому и легкому занятию... Ощущение романтики творчества проходит, когда копирайтинг становится профессией. И, собственно, рассказать об этом было моей главной целью :)
Любопытно будет прочесть) В целом, я согласна с Вами. Творить и писать статью - далеко не одно и то же. Как сейчас помню, когда очень понадобились деньги, я день и ночь сидела у компьютера, борясь с желанием предаться долгожданному отдыху. Но награда за терпение и усердие в сфере копирайтинга, благо, оценивается хорошо.
Ну, вообще, я считаю, что любая работа — творчество. И копирайтинг, конечно. Просто многие воспринимают это по-другому. Как будто, блин, им дано в веках остаться и войти в число классиков современной литературы. Да, огорчает, что для многих копирайтинг и литература — одно и то же. Поэтому Вы правы, да. Проходит время, и все больше требуется терпения и усердия. Хотя это не мешает искренне любить работу
Кстати, к моей работе и в первом туре и во втором ваш комментарий практически слово в слово друг друга повторяют. Это ли не говорит о вашей непредвзятости? :)
ну, мнение автора — это его мнения. Я не вправе с ним спорить. Другое дело, что иногда за мнение выдается незнание... К соблюдению формы да, отношусь критично. Но были работы, которые просто покорили. Несмотря на несоблюдение формы :)
Да, действительно, один и тот же комментарий и в первом и втором туре. И у меня тоже. Я во втором туре ТОЖЕ ждала Вашего коммента - объективно. А вот Маргарита-книжечка противоречит себе. ЕЕ комменты резко отличаются - в разных турах разные комменты.
Все, поняла! Но я потом, кажется, там добавила еще что-то. Потому что я задумалась и вернулась назад. Я ведь тоже сюда пришла от отчаяния, на Адвего я вышла. Но в сами копирайтеры - нет! Мне нужна была большая сумма денег, увидела ссылку на Адвего...
Но пишу я давно. Я знаете, как вообще эссе оцениваю? По критерию, что такое вообще - копирайтер. И как человек себя видит в этом деле и вообще. А большинство людей писало на тему"Как я пошел в копирайтеры", а не "Я и копирайт", то бишь "Я-копирайтер".
Я же, если заметили, критиковала саму манеру писать, что все от безденежья копирайтеры. Еще есть одна работа, там минус я поставила и критика. а работа хорошая, я все отметила и что хорошее и что плохое. --- Я отбирала по томуу критерию, что, допустим, красивый глянцевый журнал и там статья "Я-копирайтер". Что я хотела бы видеть смысл профессии и рассказ о прелестях жизни и вообще. О слове и буквах. я хотела бы видеть жизнерадостность в восприятии мира. Но это - я. а кто - я? Голосуящая и все.
Всем эссе цены нет в рамках такого конкурса, как, например, о том, куда сегодня идти работать россиянам или, еще лучше - для рекламы Адвего, как фирмы, где платят за написание текстов. Ведь в стране отмечается массовое сокращение. А тысяча, другая здесь - хорошее подспорье.
Но здесь уже был или конкурс или задания для рекламы Адвего...
А ваша работа, почему я ее и запомнила, выразилась в этом слове, веском и онятном каждому: "отчаяние". Мне кажется, всем это слово знакомо, когда нужны деньги, а их нет!
Ваша работа очень мне близка. Я сама вся в отчаяньи, но приходится бороться)
Считаю, что конкурс - на тему "Я копирайтер". И уже неоднократно высказывалась на эту тему. Не "как я пошел деньгу зарабатывать", не "как троих детей прокормить", и, в конце концов, не реклама Адвего. А именно - Я и суть копирайтерства, как Я понимаю. Я и процесс. Я в этом процессе. Что это - копирайтерство? Как я ЭТО делаю, именно Я? Суть и смысл процесса осознания, а не внешние атрибуты - чай, кофе, потанцуем, ах, муж без меня опять спать пошел. Ну, практически эссе об эссе.
Я помню ваше эссе, Elaina! Но вы молодец - очень точно указали на свои ошибки, которые я даже в комментах не захотела озвучить. Конечно, опечатки - это поверхностное. Я чувствовала себя в положении человека, которого на улице остановил незнакомый человек, и принялся горячо в чём-то обеждать - слишком горячо и страстно. Там, где я рассчитывала на дружескую беседу, на непринуждённую "болтовню" (в хорошем смысле этого слова), на неспешные размышления - я получила фонтан эмоций, многие из которых остались мне непонятны. Но зато ваше творение ( в отличие от моего, кстати) вызвало споры, обсуждения. Это очень даже здорово, знаете.
Странно звучит ваше сообщение ... Как по мне то эссе было ярким ... не знаю ... Чем то цепляющим ... Искренностью что ли ... Ха, получаеться вам по душе непринужденная болтовня? Так зачем вообще тогда этот конкурс?В чем смысл? Соревноваться в болтовне?Которая не родит интерес? Извините,но это брэд.
Да, благодарю за здравую критику) Непонятны, вероятно, по той причине, что я попыталась озвучить весь свой (опять-таки эгоизмом разит на километр) внутренний мир в несчастных 6000 зн. Это чувствовала, видела и слышала только я. О читателях, правда, не позаботилась.
"Но зато ваше творение ( в отличие от моего, кстати) вызвало споры, обсуждения. Это очень даже здорово, знаете". Да уж. Я после этого конкурса себя к самым скандальным авторам готова причислить.
То, что вы подняли шум, норамально. Честно говоря, ещё до сообщений о заказе на сторонней бирже, я заподозрила что-то неладное - ну уж слишком много было восторженных комментов к этим работам, хотя они мне обе активно не понравились (активно - вплоть до минуса). Я поразилась такому несовпадению "гласа народного" с собственным мнением. Мне стало интересно: и что же эти комментирующие написали другим авторам? Оказалось - ничего. Причём комменты именно такие, какие мы сами привыкли читать в карточках заказов... То, что эти работы не прошли во второй тур - крайне показательно. Мне кажется, это было решение администрации.
Мне оно очень понравилось. Я вторю каждой строчке. И история приятная лично ваша и рассказ о профессии в точку. Несправедливо... Хорошо, что я не участвовала, было бы обидно...
Не переживайте: не этот конкурс, так другой. Плюс вообще в инете. Плюс лишний раз доказывает неумение оценить стоящую работу, "вкус" и "способности" нашенских, бОльшей массы "копирайтеров"-массовиков-зате йников, коих я так костерю. А, еще и не оплачиваю))))
Дорогая Елиана - талант не каждому понять! Вы думаете, у нас так все любят Пушкина, Достоевкого, классическую музыку композиторов великих и вообще, что-то СТОЯЩЕЕ?
Нет, им 4 аккорда и бульварноечтиво подавай, вместо интеллектуального кино - стрелялки и муть ширпотребную!
молчаливые, наверное :) Моя тоже не избалована вниманием)) Впрочем, лично я некоторым работам ставлю оценки молча. Но минусы ставлю молча только тогда, когда до меня уже в комментах обо всем сказали. А плюсы ставлю молча, если в прошлом туре плюсила эту работу))
Мжет быть администрация Адвего нанимет ра работу Модервтора... Честное слово.. надоело читать то, что люди пишут ПРОСТО ТАК И НЕ ПО ДЕЛУ...
"Де можна пасматреть картинки:?)"
Дорогой мой друг под ником F0kus (и иже с ним)- здесь не БАЗАР, и не ЧАТ, а вполен конкретное обсуждение....Потрудитесь сделать так, чтобы ВАШЕ изречение небыло достоянием многих...
Согласна с вашим возмущением, но админы сами "чистят" форум от ненужных сообщений и банят провинившихся. Причём бан очень жёсткий - распространяется не только на форум, но и на заказы.
Я это заметил, но может быть как-то дать права некоторым "повседневным" адвеговцам чем-то помочь.... Я имею ввиду тех, на кого администрация может положиться... - себя исключаю.. так как уверен, что после моих слов уже буду неадекватен (со стороны оценки моего " труда" некоторыми)....
П: Не смогут админы все отследить без помощи из вне.... а ведь частенько такой дряни тут наглядишься... со стороны некоторых
Вот и меня надо банить - баньте... наболело просто... какого черта.....
Страницы Адвего ОЧЕНЬ трафиконасыщенные. Одна страница дает мне (ХАХА) - примерно 1мегабайт трафика при загругзке (Я смотрел код код (браузерной) страцы - ребята = там столько мусора....). У меня трафикозафисомый аспект - уж пардон... я есно работаю в других "комбинациях" - это мне минус - но это мой вопрос.. ия его не должен здесь обсуждать....
..Но ребята, которые " мусорщики" вредят ДАЛЕКО не только мне... их нужно ограничивать...
Я трафик (загрузку страницы адвего) контролирую.... устраняя всякую загрузку сценариев, картинок и прочего (иначе просто смысла нет работать здесь)... ОГРАДИТЕ МЕНЯ ОТ ИДИОТОВ (простите). Я одну и уже страницу 20 раз могу загрузить с одними и теме же комментами, которые и "ежику" покажутся "странными"...
Я предполагал (а теперь главное!!!) не найти друзей, коих достаточно (я не просил о помощи, как таковой), а разобраться (простите, если уж по русски: то РАЗОБРАТЬ (разоБраться -то - нечто иное) некие ВЕЩИ (тут многие под "вещами" привыкли понимать нечто "осясаемое", хотя таковые привыкли бытуют и в иной ипостяси..., уж ..пардон...
Разбирая "осязаемую" вещь - видишь последствия разборки... Разбирая то, что МЫ РАЗБИРАЕМ, то внутреннности я могу видеть, только ВПОСЛЕДСТВИИ...
А теперь, простите меня, почему я должен видеть то "в последствии", что говов "вроде" уведить сейчас? Здесь идет противоречие "сегодня" и "сейчас" - причем они стоят рядом, что невозможно.... Многие это не видят ... это и плохо....
Уважаемые Дамы и Господа! Я обращаюсь к НЕКОТОРЫМ комментаторам эссе! Если Вы, читая работу, оределились со своей оценкой в сторону минуса, и Вы пишете причину, по которой Вы ставите минус, это, прочитать, бывает, и полезно.
Но ЗАЧЕМ же возвращаться к ней СтО раз и долбить это снова и снова другим людям по мозгам? читаю некоторые комментарии и смешно: картина такая:
А. Эссе ПЛОХОЕ! Б. Эссе ХОРОШЕЕ. А. А я говорю ПЛОХОЕ D. Ой, какое классненькое! Е. Да, здорово! А. Я сказал плохое, значит, плохое!!!!
Уважамый А, Вы себя узнаете??????????? Вы же превращаете свое мнение в своеоборазный спам!
Составили мнение, проголосовали, оставили комментарий.... подвиньтейсь немного, дайте другим людям посмотреть.
Конкурс анонимный. Получается ситуация, когда автор не может "выйти из-за елки" и высказаться. А комментаторы в это время успевают обсудить не только его эссе ( мы ведь эссе обсуждаем, не правда ли????????????), но и его личную жизнь, его жену, ее мужа,интересы, мечты и настроения.
Будьте тактичны, уважайте себя и работу других людей! спасибо.
А в эссе что написано, разве не: "его личную жизнь, его жену, ее мужа,интересы, мечты и настроения"? Сами виноваты.
Эссе - жанр литературы, а литературу принято обсуждать, со всеми подробностями, которые там написаны и мнениями, высказанными в ней. Я иногда думаю, что "Лолита" и породила педофилию, вернее, массовое к ней влечение прочитавших масс.
Это я к тому, что надо думать, прежде, чем что-то написать, как это "эхо отзовется".
А что еще в эссе обсуждать, если там ничего и нет? И вообще, все рассказы хорошие сами по себе. Теперь, благодаря конкурсу я зато знаю, кто и как попал на Адвего, кто как сочиняет, кто как работает. Я поняла, что мы все почти одинаковые и это хорошо, это сближает.
Эссе выставлено, мы смотрим, каким языком написано и о чем. Если бы тема была "Я-коммунист", мы бы тоже обсуждали бытовые нюансы или непонимание идеи.
Я хочу сказать, самое главное, что эссе, как и любая литература, наводит на размышления. Может, если бы я написала эссе, всё Адвего бы рыдало))))
Надо было сначала написать, а мы бы уже решили, плакать или смеяться или сказать, что там ничего нет. Легко хаять всех, заявляя о своей великой гениальности, при этом побоявшись участвовать в конкурсе.
Такая чушь. Кого я хаю-то? Где я заявляю о своей гениальности??? Если бы я даже сама себе намекала во сне о своей гениальности, то попыталась участвовать. Обязательно. В следующий раз обязательно буду. И про "мою гениальность" не смешите меня, плиз.
Я не участвовала, потому что не знаю, что писать. Все, что можно было, я написала на форуме, здесь. Не думаю, что это вписалось бы в формат) Потому как, судя по всему, я попала в клуб молодых мам и безработных. Да, я и сама в двойном декрете, уже третий раз) И, как и все россияне - не миллионер. И что? Я не поэтому под копирайтера кошу, а по другим причинам.)
Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе, понимаете? Это его рассуждения о жизни, о деле....это замечательно, что столько эссе, описывающих жизнь живых людей! Согласна с Вами, Это сделало конкурс интересным.
Но Вы считаете, что, если люди пишут о жизни, то и нужно (в условиях анонимности конкурса) продолжать с парочкой коллег обсуждать его (сейчас молчащего) его жизнь??????????? Как вы пишите "сами виноваты"????????????????????? ????
В эссе много чего есть, что пообсуждать!!!!!!! Соответствие конкурсному заданию, грамотность, стиль, образность, удачные фразы, язык, и т.д., а также, взгляд на занятие копирайтингом. Ведь Конкурс об этом.
Я еще понимаю, когда поддавшись обаянию работы, комментаторы пишут что-то поддерживающее, доброе. Доброты никогда не бывает много. Но критические замечания о жизни пишущего, я считаю, недопустимы! Его вероисповедание, его возраст, его социальный статус, его профессия, количество декретных отпусков должны быть приняты безоговорочно, Маргарита! А "жизненную сторону эссе" Вы сможете пообсуждать с автором позже, когда откроются лица. Я это понимаю так. Спасибо.
Абсолютно согласна. Вот к примеру, если будет эссе на тему "Я - водитель трамвая", то есть несколько вариантов: 1. рассуждения, как я работаю в ночную смену, когда моя семья мирно спит дома; 2. рассуждения по то, как я нажимаю кнопки и перевожу рельсы; 3. как романтично работать водителем трамвая, развозя людей на работу, любленных на свидания и прочее; 4. как я работал....., а вот теперь я стал водителем трамвая(!) и мне хорошо! И все равно в любом случае тема соблюдена.
К слову: в некоторых странах разобрали трамвайные линии, так как они не окупают себя. ------ А как быть с мыслями из некоторых эссе: "А что еще я умею делать, как водить трамваи? Пойду я работать водителем трамвая, это легко." Заявления о том, что пошел работать тем-то и тем-то лишь потому, что сократили и вот это-то и легко - опошляют профессию. Любую. И вообще, меру надо знать.Действительно, минус всех, большинства эссе - слишком прозаично.
Именно - ПРОЗАИЧНО!!! ЭССЕ, Я ДУМАЮ - ЭТО ВСЕ-ЖЕ КАКАЯ-ТО ФАНТАЗИЯ.
К слову: "в некоторых странах" - это даже в Украине. У нас в городе разобрали линии на главном проспекте.
По поводу эссе согласна частично. Конечно, большинство авторов тут дилетанты в копирайтинге. Но почему это так задевает некоторых? Ну, считает себя человек матерым копирайтером или писателем, ну и пусть. Время все расставит по своим местам. От настоящих профессионалов же не убудет.:)
Соглавна с первым предложением на все 100%!!! А разве много в эссе талантливых авторов, именно - Авторов??? Рассказчики просто, о том и о сем. Но рассказы - интересные. Мне вообще все всегда интересно. Но...
За копирайтинг, за копирайт и копирайтеров обидно)))
Я тоже профи себя не считаю. Я комментировала, так как у меня натура такая) Не могу промолчать. Если сказать хочется уж очень. Я бы хотела сказать, что большинство дилетанты и что в этом необычного. А где на копирайтеров учат, чтобы не дилетантом быть? все самоучки, пусть и не все самородки.
...Неужели мои комменты смотрятся не так, что я имела ввиду? Каждый имеет прво псать что и как хочет, только претендовать не надо, тем более на выигрыш в конкурсе. Я и не осуждаю, просто не голосую "за", вот и все.
--- кстати, у меня есть товарищ в англии, он работает по этим трамвайным путям, каким-то инженером. короче заработок: 7.000 в день или около 10.000. В Литве он работал - там 3.000 в день. О как.
---кстати, эссе я бы хотела видеть так же с интересными фактами. они интересны, да. А не личная жизнь - если она н экстраординарная и необычная.
Вот было бы классно прочесть, что человек до того копирайтить лююбит и писать, да еще и подрабатывает, а у самого... нет рук. пишет ногами, печатает. классно. Если он еще и талантлив, классно напи сано - вот это да!
То есть, смысл: человек так любит писать и писать, что ничто ему не помеха!
---------------- Самое главное. Сейчас моя старшенькая, 15 лет пошла на телевидение. Я вот очень переживаю. если она не получит признание. Не потому, что не получит. А потому, что вдруг - расстроится. если не выиграет в конкурсе или получит насмешки. С другой стороны, это лучше, чем, если кто-то, типа тупых бабушек, будет хвалить то, чего нет, порождая в ребенке глупость и лень. А не стремление и старание.
С одной стороны - получит она по носу и хорошо. С другой стороны - вдруг расстроится сильно. А ну как ее похвалят? тогда вообще - классно. Вообще, не надо высовываться и "якать", как я ее учу, пока не умешь толком или н знаешь. Поспешишь - людей насмешишь.
Я я ее постоянно критикую, просто говорю, что задатки есть, но надо развивать.
О, видите, как мы с вами про трамваи разкопирайтерствовались! Все, что угодно, можно приподнести красиво и необычно, как-то так, не как у всех. Новая инфа - это главное.
Я эссе местные читала с той позиции, как-будто они уже в журнале... Некрасиво некоторые бы и скучно смотрелись. Буднично.
Эссе, допусим, Я-милиционер. Все тоже самое. Я люблю что-нить необычное. Все. что про трамваи и копирайтеры можно сказать и менту. Жизнь - такая удивительная и в то же время обычная вещь. и интересного много и неинтересного тоже.
И у копирайтера, и у мента и у водителя все одно и тоже. как-бы.
И еще. Я здесь Автор. У меня есть блог и я иногда хочу комменты, как ВМ. Мои требования к копирайтерам, к комментариям, к работам: нейтральное повествование. Лучше просто даже о погоде, чем одно и то же, что я сто раз слышала и читала (как щас в эссе). Мне поэтому и понравились эссе невпопад: о сантехнике Васе, о вкусных словах...
Самое лучшее из вариантов: новая инфа по теме. К примеру, как мы сейчас вроде о трамваях, но что-то новое, новая инфа про то, что пути разбирают. Какая зарплата в Англии у инженеров по трамвайным путям... А меня почему-то считают скандальным ВМ и требующим в комментах лести.
...Почему-то все хотят высказать свое мнение. А это мнение оказывается несвоим, а мненим большинства. только все вообразили себя тааакими Авторами, что... Ну, это я тут так, к слову.
В татарских деревнях - татар (не все мусульмане) больше, в городах поровну, где-то меньше. Я бы сказал, что 33% - православные, 33% - мусульмане, 33% - не верующие. А если точные цифры - то вам в Википедию.
...Знаете что. Это так смешно. Это где в "законах" чтения литературы написано, что я не могу обсуждать ту же личную жизнь Пушкина или вот, Толстого. У всех очень интересная жизнь, НА ОСНОВЕ КОТОРОЙ АВТОРЫ И ПИШУТ СВОИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Как великие, так и наши копирайтеры с Адвего.
Я хочу и размышляю. Это моя работа, кстати.
...Это я-то с парочкой коллег кого-то там обсуждаю??? Я сама по себе и пишу СВОЕ мнение. Кто-то высказал свое и они сошлись. Вы меня за кого принимаете. Я антиколлективный человек и никого тут не обсуждаю. И не сплетничаю. Мне даже в реале неинтересна чья-то жизнь, абсолютно. И подружек у меня нет приходящих поболтать. Мне некогда этим заниматься. А я тут в интернете буду чью-ту жизнь обсуждать.
Вообще, это мое личное дело, как писать комментарии и на чем их основывать. Я выцепляю то, что меня задело. Понравилось или несогласна. А для чего тогда люди творят?
Да, я люблю посмеяться и автор сам виноват, женского пола, что, так смешно приподнес тот факт, что "учился, учился" НО "вдруг" оказался в декрете. Я теперь буду знать, что копирайтер - синоним слова "беременный". А еще и "вечноголодный".
Я не виновата, что эссе вызывает у меня хорошее настроение. И в эссе очень мало, "чего пообсуждать". Ну, скажите, чего обсуждать? Именно манеру написания я и обсуждала. И, как всегда - сама с собой)))
Маргарита, обращаясь к Вам я имею ввиду не только Вас, а сам подход к обсуждению. Просто Вы ответили на мой пост. Не переходите на личности!
Вы имеете права на любые обсуждения, но в рамках РАВНЫХ ПРАВ участия в разговоре! А автор сейчас не может участвовать в разговоре и что-то Вам возвразить или согласиться! Именно по этой причине не нужно обсуждать его жизнь. ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ! Обсуждайте пока его стиль и тд. Вам же есть что сказать о его образах, о его понимании дела, о копирайте, о его слоге, о том, какие фразы не понравились, какие понравились...вы же давно работаете, Ваши замечания могут быть полезны с проф. точки зрения.
Да какой там стиль? что там порою разбирать? мне что делать нечего - льстить и тратить время не понятно на что.
Вы так говорите, как-будто представлены ну супер-пупер вещи какие-то, признанные гении мировой литературы. Там и разбирать порою бывает нечего. Сам автор выставил на обозрение свою жизнь - как повод в копирайтеры пойти. пустой разговор. почему я должна что-то разбирать, чего нет? Я не актриса рооли играть. Разбирателя пустоты.
...кто-то там на клавиши нажал четыре раза, а я теперь должна ДЕЛАТЬ ВИД, что прослушала ПРОИЗВЕДЕНИЕ?
Самое главное: вот какие мне ФРАЗы понравились или не понравились я и отметила. Убила эта фраза:"А на хрена?" Вообще, не литературно, как-то некрасиво. Для эссе. Я думала, автор так и в жизни выражается. постоянно. А потом вспомнила, есть какая-то юмореска, кажется, в исполнени юмориста Коклюшкина.
Я вообще не собираюсь обсуждать чью-то жизнь, у меня она у самой смешная. Я и отметила этот "стиль". А особенно смешны рассуждения О ВЫСОКОМ и противоречии одного предложения другому.
Тут уже высказались о том, что эссе получилось подражание классикам и рассказы об унылой жизни.
Ямогу тольк о одно сказать, один комментарий: ребята-молодцы. Все от мала и до велика. Я не такая старательная и вообще. Вообще, молодцы, что искали работу и нашли.
И вообще, самое главное: я высказывалась об общей тенденции копирайтинга в стране. А не в смысле об эссе и, тем более, их авторах). Это как-то грустно. отсюда и качество и вообще, вообще, вообще.
Простите, что влезаю, но получается так: если бы мы писали о копирайтинге, то и обсуждался бы копирайтинг. А мы написали о себе, любимых, вот потому должны были быть готовы к обсуждению себя. Но я авторов понимаю: тема "Я - копирайтер!" уж очень соблазняла написать в первую очередь о себе, а о копирайтинге так... Между прочим...
...Тем более, копирайтинг у нас пока - это просто - фриланс... Как ни крути...
Кто-то поэтично описал, и в прямом и в переносном смысле - Себя - в этой профессии и мне эти эссе понравились. Странно, что именно поэты и романтики в душе наиболее ТОЧНО выразили суть профессии и роли копирайтера в сознании людей.
Уверена, что те "сухие" с проф. точки зрения, эссе, так называемые прозаические, скучные и бытовые со всеми подробностями цен и семейной жизни, на самом деле таят в себе хороших работников. Которые, благодаря своему прозаическому и нетворческому подходу в жизни, пишут хорошие тексты с ключевиками и вообще, на скучные темы, вроде пластиковых окон или чего там еще.
ВЫВОД: тексты бывают разные, запросы разные, поэтому и КОПИРАЙТЕРЫ - разные. ------------------------------ ------------------------------ ------ Все копирайтеры - нужны, все копирайтеры - важны! ------------------------------ ------------------------------ ------
И все-таки, мне кажется, 3 призовых места - очень мало. Нужно хотя-бы номинации сделать: "Самое смешное эссе" или там скандальное или "завоевавший зрительские симпатии" или чего-то там... Надо как-то отметить Автора! Выбор сделать очень тяжело, лично мне. Одна работа мне нравится на все 100%!
Но и про "Вкусные слова" нельзя не отметить. И много-много таких работ. Поэтических.
самое главное: рассказы о жизни не плохие. Особенно те, которые попроще, а не выжаты при помощи "музы". Рассказы о работе в Адвего мне все понравились и вообще, все эссе понравились в общем.
Я вообще противник обсуждения, до момента подведения итогов.. уж говорил выше. Обсуждение до подведения итогов - это провокация - причем в самом ее не прикрытом образе.. пардон
Дайте, я пожму вашу руку!!! У меня было такое чувство, что я лежу на операционном столе под плохо сделанным наркозом, а пьяные студенты-хирурги ковыряются в моём нутре! Я уже пожалела не только о том, что разместила работу, но и вообще о том, что на свет родилась! Люди оценивают не мою работу, а меня лично, при этом меня не зная. Да, может, я вообще писала про свою соседку! В художественном тексте вообще нет автора, там лирический герой, а между ним и автором нельзя ставить знак равенства! Это всё равно, что поставить Пете двойку за отличный ответ только потому, что он подрался с Васей на перемене!
Хороший автор всегда пишет о том, что ему близко и волнует - пусть даже это будет соседка. А если пишешь о том, что тебе по барабану - то и читателям по барабану.
И вообще, назвался груздем - лезь в кузов.
А что, лирический герой как-то живет отдельно от автора? Как герой-копирайтер может жить отдельно от автора вообще, если тема - "Я копирайтер!"
Ой, ладно... Может у тех, кто только что стал писать что-то там, и думает, что раз ему оплачивают - то он талант во всей планете, но лично у меня "талантизм гениальности" прошел лет так в 20. когда я поняла, что я не одна "такая". То, что все одинаковые - ясно, по-моему, как под копирку все эссе почти.
Так смешно: неужели люди думали, что их хвалить начнут? Тут конкурс, а не оплачиваемый заранее заказ.
Вы как раз относитесь к категории тех самых недоучившихся пьяных студентов, которые лезут практиковаться, не выучившись. Козьма Прутков советовал: "Если у тебя есть фонтан - заткни его, дай отдохнуть и фонтану."
Наконец-то, я могу высказаться! Вы, Маргарита, хотите казаться эпатажной и конгениальной,- оскорбляете всех налево и направо, совершенно, не считаясь с людьми! Но Вы же ничего из себя не представляете, -поэтому и хаете всех подряд! Умерьте свой пыл- вас так много, что тошнит уже!
Не думаю. О подобных нюансах нужно предупреждать. Может кто-то отправил свою работу на конкурс и уехал, полагая, что как раз к получению приза поспеет. А тут... :)))))
Я выдохлась - говорю честно. Пойду, поставлю плюсики двум эссе, которые хорошо помню и которые мне нравились с 1 тура безоговорочно. Может, остальные не хуже, но мне нравятся именно эти. Перечитывать всё заново конкретно сил нет, уж простите.
Эх... поставила 2 плюса и 3 минуса... Все, больше никак не буду голосовать. С остальными воздержусь. Действительно, конкурс получился интересный, но очень уж утомительный... Надо было ограничивать количество участников, наверное :) Особо полюбившейся мне работы нет в третьем туре :( Жаль...
А я совсем не минусила ни во втором туре, ни теперь. По счастливому совпадению все те работы, которые мне не понравились, остались в первом туре. Сейчас мне пришлось выбрать лучшее из лучшего - это, по-моему, хорошо. Но четвёртый тур оставляю на разумение админов, я -пас!
ну, условия-то становятся жестче — кто-то должен выиграть, а кто-то — проиграть. Могу сказать, что в третьем туре нет ни одной "не сносной" для меня работы. Да, остались хорошие. Но, увы, и среди них выиграют не все. Потому поставила минусы трем работам, либо не блещущим грамотностью либо явным справкам о личной жизни, кризисе и истории своего прихода за деньгами в интернет :) Следовательно, из 17 работ оценила 5. Надеюсь, победит хороший автор))) А Вы остались во втором туре? :(
Мне тоже очень жаль, оригинальная работа, с настроением и смыслом. Я почему-то была уверена, что эта работа пройдет в третий тур, и даже расстроилась, когда не обнаружила.
Да все время грызутся, как не по теме конкурсанта или цвета его костей, так между собой, доказывая друг другу превосходство образования и количества корочек. Причем делают это регулярно и с удовольствием и почему-то в обсуждениях работ.
Хм... я - Бог, я - Царь, я - Червь, Я - человек... Вы об этом? В финале лучше отключить опцию комментариев, иначе без крови не обойдется. Касательно, проф-жюри, вы, пожалуй, были правы. Хотя конкурс, все-таки, не для профессионалов-литераторов. Зато, проверка на крепость нервной системы достойная. :)
Я представляю как участникам, выжившим после 2 отборов трудно сидеть и молчать, соблюдая анонимность. Только за одно это им уже премии положены, хотя бы за вредное производство. :)
Да, отключить опцию комментариев не помешало бы, согласна. Насчет проф.жюри: да, конкурс не для профессионалов-литераторов. Но ведь для копирайтеров? Ну, или хотя бы для людей, не стесняющихся брать деньги за свои тексты, верно? Стало быть, назвал себя представителем профессии — соответствуй. Думаю, профессиональное жюри многое бы облегчило. Во-первых, профессионал знает, по каким критериям он выбирает (а не по обывательскому нравится-не нравится). Т.е. авторы трогательных историй, но не умеющие писать, отсеялись бы моментально. Ну, и так далее... А так получается по большей части разброд и шатание...
Ну, будем считать, что вместо первого блина получился колобок :) Причем такой чума-а-азый :) В любом случае - это опыт, как для конкурсантов, так и для админов. А опыт, как и знания, за плечами не носить... а пригодиться он всегда может. :)
Знаете, это вряд ли выход. Начались бы утомительные прения на тему авторитетов, свыодящиеся к извечному: "А ты кто тут такой? Да я...". Только новый виток флуда, не более. Очередное потрясание корочками в воздухе, перечисление заслуг и т.д. Авторитетное жюри профессионалов вынуждено было бы доказывать свою причастность к оным, а не судить...
ну где ж это видано, чтобы жюри что-то кому-то доказывало? Никто же сейчас не просит доказать, что его работа действительно получила меньше голосов, чем другие. Администрации здесь верят, я так понимаю. А потому вижу логичным такой ход: Администрация выбирает членов жюри (надеюсь, компетентных), однажды обосновывает бы свой выбор, а остальные просто внимают... Ну, кто не согласился бы с компетентностью жюри — мог бы снять свои работу с конкурса. Вопрос лишь в том, чтобы это были действительно профессионалы. Ну, председателя Союза Писателей, конечно, ждать бы не пришлось... Но в рунете достаточное количество копирайтеров, чей уровень выше большинства работников Адвего. Как оценить уровень? Наверное, по самим работам, по отзывам заказчиков, да и по расценкам на услуги... Впрочем, это уже администрация бы решила, наверное...
У нас - всё видано. Ну где это видано, чтобы на литературный конкурс эссе на определённую тему присылались совершенно сторонние статьи, куски чужих блогов, стихи, рассказы... Ну где это видано, чтобы конкурсанты и голосующие не читали условия конкурса? Третий тур, а до сих пор в комментах вижу: "А почему Иван? Текст написан женщиной!". Так что - мы рождены, чтоб сказку сделать былью. А верят или нет администрации - увидим после оглашения победителей.
ну, в общем, да, Вы правы :))) Но вот эти сторонние статьи, куски чужих блогов и т.д. — итог плохой организации, да и только. Трудно отмодерировать 300 работ. Тем более, первый опыт, можно понять...
Я состою в одном "пишущем" сообществе, там мы частенько проводим различные конкурсы. Первые попытки тоже были неудачными, конечно. А потом стало намного лучше лишь потому, что количество участников стало строго ограниченным. И читать легче, и суматохи такой нет. Все проще. И, кстати, комменты к работам во время голосования у нас запрещены. Просто "за" можно поставить. И все. Никаких споров и ссор не возникает))
У меня у самого уже с нервами проблема :) И со знаками препинания :) И с клавиатурой дружить перестал :) Эх, пойду хлебну валерьянки, может и на меня подействует, хоть и не кот, вроде... и не мартовский... Хотя, март вовсе не исключение :)
Да, я тоже была поражена. Проголосовала сразу же, чуть ли не первой, а вчера зашла глянуть...Боже мой, какие страсти! А на первом этапе все были такие пассивные, даже обидно. Наверное, многие пришли голосовать только теперь, когда осталось мало эссе. А ведь и в первом туре выбыли весьма достойные работы - во всяком случае, не хуже тех, что сейчас зарабатывают "плюсы". И имено из-за малого количества голосов!
Похоже, объективностью здесь и не пахнет. Кстати, почему голосование еще идет? [Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59. ] - время вышло, а голосование еще доступно. По-моему это тоже показатель.
Соглашусь на 100%. Нарушения анонимности на каждом шагу. В комментах к одной работе (но, кажется, в 3 тур она не прошла) написано: "Великолепно, как и все другие работы этого автора". Меня в обсуждениях кто-то упрекнул, что я "Беспричинно отминусила ОДНУ ИЗ ЕГО работ". Словом, дом кувырком. Но время, кажется, по серверу ещё не вышло? Или у админов выходной? Я всегда путаюсь из-за разницы во времени между мной и Адвего.
Если судить по заказам, то Адвего работает по Гринвичу. В любом случае, время сервера уже вышло. Я тоже заметил этот комент, даже спросил, откуда комментатор знает автора
Заметили, что в 3 туре пришло много комментаторов, зарегеных меньше месяца назад? Вас это ни на какие мысли не наводит?
Не то слово. В любом случае, "за попытку - спасибо" - это я администрации. Если они хотели провести нехитрый опыт на тему: "на что способен индивидуум копирайтикус за 100 баксов" - это им вполне удалось. Результаты впечатляющие.
Я думаю, что "вновьприбывшие" зря стараются... А еще неплохо было бы им перечитать именно эту ветку от начала до конца. Странное дело, но подавляющее большинство, по-моему, просто не умеет ЧИТАТЬ.
Многие забыли или не читают условия, которые оговариваются в "шапке" и начале обсуждения. Конечно, ветка переполнена, а условия, предъявляемые к работам носят не строгий характер. Это касается и стихов, и понятий, и упоминаний.
В общем, сначала стоит определиться с параметрами оценки, а потом объявлять конкурс ИМХО. А то получается ... [6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров. ] Хотели как лучше, а получилось как всегда :)
Сто долларов нынче не сумма даже для школьника. А омерзительная атмосфера - факт. Не пойму, где собака зарыта. Не люблю принимать участие в том, чего не знаю. Поэтому где-то с серидины второго тура прекратила участие в обсуждении работ. Только читаю комментарии к своей...И размышляю - что же является причиной и поводом для склок. Ну, право, не 100 долларов же!
Я думаю, что, в первую очередь, человеческая несдержанность. На самом деле в третьем туре есть неплохие работы, есть из кого выбрать, поэтому дискуссии не избежать. И это нормально абсолютно. А вот когда обсуждение и спор переходит на оскорбления и склоки - вот это действительно неприятно.
Доброе утро. Боже мой, вот так и зарабатывается и язва ваша словесная, и гастрит желудочный - вот так с утра вместо овсянки с чаем у вас пиво. Страшно подумать. А у меня просто работы нет. И ногу вывихнула, дома сижу. Скучно, вот и активничаю.
Я не могу уже ругать, мне личные симпатии мешают =)
ой... тогда вариантов-догадок становится чуть больше... Но ведь в прошлых турах были? Дайте уже ссылку, где Вы прокололись, а? А то ж умру от любопытства)))
А я никак не могу сообразить, каким же образом и мнение высказать, и на ссору ни с кем не нарваться. В первом туре было некогда, второй просмотреда вполглаза, третий решила почитать серьезно. Оставила комментарии - как мне кажется, весьма корректные (или я неправильно понимаю значение этого слова?), и тут же об этом пожалела. Вообще-то наивно полагала, что раз авторы выставили свои работы - им интересны мнения коллег, и положительные, и критичные, тем более профессиональные. Я действительно профессиональный филолог, языковед и журналист; но теперь начинает казаться, что это моя вина, и как раз поэтому комментировать работы не имею права. Вы уже поднаторели в обсуждениях, подскажите, пожалуйста, в каком же стиле оставлять комментарии, чтобы они не вызывали эмоциональных бурь?
Nanali, Никто не лишает вас права на мнение, просто когда у 1 конкурсанта идет невероятная активность благодаря вашим литературным прениям, то другие участники начинают невольно смотреть именно эту работу. Вы, надеюсь, заметили, что у "голодной избушки" более 70 комментов, большая часть из которых не имеет отношения именно к произведению.
Приношу свои извинения за категоричный тон в ТОМ разделе, но, думаю, ваши прения с оппонентом можно было перенести в другой раздел, например, в эту ветку. Здесь они были бы более уместны и доступны большему числу пользователей.
Дело в том, что обсуждения касались не нас двоих, а работы Автора, который еще не факт, что в другую ветку заглянет. Извинения принимаю, спасибо, осадочек действительно остался. А подозревать меня в пиаре, честное слово, смешно... И опять же не факт, что заглянувшие на бурное обсуждение господа непременно проголосуют. Работ мало, можно побродить, посравнивать... Люди ж в большинстве своем умные. Вот в первом туре я молчала как рыба, там действительно мог сработать элемент массовости.
Да уж, с меня такой советчик=))) меня за мои мысли уже и в завистливости обвинили и еще в чем-то (я не очень уловила в чем, но виноватой себя почувствовала=))) ни в одном вашем комментарии я не увидела ни провокаций никаких, ни личных оскорблений. Просто не все здесь в состоянии без лишних эмоций и хамства отстоять свою точку зрения - поэтому дело все в оппоненте. Я когда натыкаюсь на умственный тупик собеседника - предпочитаю отмолчаться. Все равно толку не будет, когда тебя категорически не хотят услышать=)
Так в том и беда, что пытаешься сказать два слова автору, а приходится отвечать... Авторы-то пока не могут принять участие в прямом обсуждении. а после окончания конкурса появится ли желание возвращаться к теме - бо-ольшой вопрос. По поводу себя, по крайне мере, я сильно сомневаюсь. Надеюсь, авторы читают комменты не только для эмоций.
По поводу конкретно ВАших комментариев могу отметить их КОНСТРУКТИВНОСТЬ. К сожалению, моя работа конструктивной критики так и не дождалась. А авторам это важно.
ни в каком)) Для каждого "игрока" своя работа — детище родное, потому и отношение такое. Плюс ко всему далеко не каждый готов воспринимать критику как стимул к развитию. Большая часть воспринимает ее как обиду. Это удел тех, кто не желает развиваться, только и всего. Непризнанных гениев много, да))
Наверное, и не 100 долларов. Напряженность, я думаю, и является поводом для склок. Кто-то обижен негативными комментами к своей работе, вот и пытается доказать, что остальные еще хуже. Кто-то, понимая, что раз работа вышла в 3 тур, то она — одна из лучших, теперь старается доказать, что она — самая лучшая... В общем, амбиции, амбиции...)))
Есть комменты ... я даже не могу дать определение. Вот один из оооооочень активных комментаторов (все сразу все поняли) мало того, что устраивает склоки, протеворечит сама себе, так по сути у нее не комментарии, а демонстрация собственного эго. Почерпнуть для себя из такой критики ничего нельзя.
так она и прямо говорит, что не критикует, а высказывает свое мнение :) Не критика это, а восприятие читателя. А читатель всегда субъективен. Не стоит принимать так близко к сердцу, я думаю)))
...У вас из всех работ самая лучшая. Из всех "прозаических и обыкновенных". Меня больше всех она за душу взяла, как рассказ. Но, не с этого слова, а какое вы знаете, начинается любая работа))) Но... Именно в РФ. В наших реалиях, именно с этого состояния, на букву "о" которе, мы все на Адвего и вышли. Уж так вышло. У мменя просто свои критерии. А вы тут не при чём. Я не расстроюсь, если ваша работа выиграет. Ваша то хоть сама по себе хорошая, в отличии... В сравнении с другими такими-же, из этой оперы- ваша достойная, мне понравилась больше всех из кучи таких-же))) Если что не так, извините. но, поверьте - вы и другие заработают себе эти 100 долларов всё-равно, писать вы и другие умеют. Это уж однозначно)
Про "великолепно" это я писала, кажется. Просто там было имя, в Адвего он не зареген под этим именем, фамилией. Я вне Адвего с ним общалась, в аське, он мне имя сказал в аське, я его и знаю. Тут гляжу, он на Адвего зарегился и я поразилась) Просто классный пацан, как человек, словами не описать и сайт у него классный. С его работами я знакома, я в восторге от него, как от человека, личности и как от Автора и сочинителя, писателя, вот так и написала. НО это правда, почему бы не написать?
Уже не буду перерывать тему, но помню, что велись дебаты о том, что же такое копирайтинг. Я ещё говорила, что пониятие копирайтинга как написания РЕКЛАМНЫХ текстов несколько устарело, точнее, оно стало шире в условиях интернета. Вот какое определение копирайтинга я случайно нашла сегодня на достаточно авторитетном сайте. "Копирайтинг - создание уникального текста (обычно для сайтов) на основе достоверной информации, взятой из открытых источников". Коллеги, всё-таки мы копирайтеры :))))
Если не ошибаюсь, вас зовут Наташа? Да, безусловно - мы именно копирайтеры, и это совершенно объяснимо в условиях "сетевого образа жизни". Ведь в интенете НЕТ информации нерекламного характера. Здесь продаётся всё - каждое слово, буква, да что там - каждый клик. Когда-то я наивно полагала, что люди ведут блоги исключительно для собственного удовольствия! Теперь-то я знаю, чего стоят слёзы и почём нынче "сопли". Может быть, в реале копирайтер действительно является автором исключительно рекламных текстов, но в интернете всё не так. Спасибо за точную формулировку!
Да, меня зовут Наташа, будем знакомы :)) Именно об этом я и говорила где-то выше. Тема уже очень большая, я не стала её пролистывать. А эту цитату выложила просто в подтверждение своего мнения. Я не согласна с утверждением, что копирайтер - это автор исключительно продающих или рекламных текстов, а мы - кто угодно: авторы, контентщики, словоблуды, составители сеошной мути, но не копирайтеры :)))))))))))))))))) Название конкурса "Я - копирайтер" в данном случае полностью обосновано (в этом выражались ранее сомнения). Вот я к чему ))
Черт, я не зря нервничал, что работу не смотрят - выбыл. Не везёт так не везёт. И работы остались такие...я даже не знаю, за что голосовать. Только одна нравится, да и то охладел уже. Моё было эссе #116:) Про ангелов.
Спасибо. Благодаря этому конкурсу я нашел в Сети то, что гораздо лучше денег, в которых я особо и не нуждаюсь - сообщество умных людей, с которыми мне было приятно общаться.
Это: Mir_U_Mir, Black Qween, Word-Writer, Ladosha, Kamlana, Botanichka.
Обычно я редко активен на форумах, но здесь мне понравилось. Спасибо всем:)
Я не говорю, что их мало. Просто у меня они все за пределами Сети. Я как-то отчужденно к Интернет отношусь - профессионалы.ru, gmail, wiki, торрент - и все практически. На форумах особо не общался никогда.
Я от души болела за Вас! Очень хотела Вас видеть в финале. Действительно, Вы правы: немного не хватило аудитории! Но Вы-настоящий Автор. И это- Главное!
м я думала вы догадались давно я даже вроде бы подсказывала=) ну я не кокетничаю. просто не знаю, стоит ли вот сейчас прямо раскрывать. а то вдруг кто-то возьмет да и метод исключения определит оставшихся авторов. и проголосует нечестно=) сегодня один из самых тяжелых понедельников моей жизни. простите за мысли, сплетающиеся в косы. №12
Спасибо, мне тоже приятно очень. Вы может быть, решите, что я подмазываюсь, но говорю вам честно - первое предложение всегда меня зацепляло. Я очень люблю слово странно=)))) и мне действительно странно, что оно осталось во втором туре - я мало за кого голосовала, но именно за вас - точно. Я думаю, это просто какое-то... странное=))) стечение обстоятельств, что на ваше эссе не обратили внимания.
И Вашу работу я тоже помню! Я там оставляла коммент. И ставила плюс. ....очень понравился финал Вашей работы. Странно получается, что я писала довольно мало комментариев. А теперь смотрю, как раз комментировала работы тех авторов, которые сейчас раскрыли свои лица.
А что смущать-то? Очень хорошее эссе. Получше, чем про вкусные слова, хотя смысл как-бы тоже такой, про любовь к словам. Ну, почему же так???
Вообще, из прозы в финал прошла сплошная ерунда бездарная. Муть!!! У меня из прозы был фаворит на первое место: эссе со словами, что на каждого копирайтера по копирийдеру. потом ваше понравилось и херЬ)))
Да и я на форуме не очень светилась до конкурса, хотя на Адвего - почти год... Здорово, что конкурс помог "проявиться" всем и каждому... по-разному, но очень ярко!
Спасибо и Вам :) Я, кстати, шла сюда, ожидая познакомиться со 150-тысячной толпой школьников. Как же приятно обманули меня мои ожидания. Ваше эссе правда хорошее. Я не комментировала его, но голосовала )) В свою очередь скажу, что и мне приятно общаться с Вами. Все же жаль, что общение здесь несколько ограничено :(
хм... благодаря Вашему комменту только что заметила, что при регистрации на Адвего (торопилась, видать) пропустила в своем нике букву :))) Обычно это World-Writer, а не Word :))
Спасибо большое! *0) Вы знаете - совсем не обидно проиграть эссе с "ангелами", но вот обидно, что "ангелы" проиграли "избушке"... Может - не понимаю чего?..
Ваше эссе достаточно людей прокомментировало и просмотрело, оно было хорошим, но "слишком" философским. :) А выиграет избушка на опушке, которую всем весело и задорно читать, как будто это конкурс частушек.
Никогда не говори "никогда". Обязательно нужно участвовать. Когда я читала работы я иногда жалела о том, что не приняла участие, а иногда, напротив радовалась. Не уверена, что могла бы чем то выделится из общей массы работ. А какая была Ваша работа?
#8. Просто когда прочитала, что можно выставить работу в стихах, нашла час и написала ее. Это и стихами-то не считала. Просто смысм и понимание копрайтинга зарифмовала.
Прочитала много об истории возникновения этой профессии и должна сказать, что большинство из тех, кто занимается "копирайтингом" даже приблизительно не знают, чем они занимаются на самом деле. Хотелось сказать именно об этом.
А участие в конкурсах - не мое. Тем более - в интернете, где публика очень разная.
ну что Вы, не расстраивайтесь)) Негатив и склоки — это естественное явление в напряженной ситуации. К тому же... что для Вас — негатив, то для другого — просто мнение. Любой опыт полезен, ведь так? Если это был первый опыт, то Вы добились отличных результатов — ведь работ было около 300!
Очень рада встрече с вами, N... :) Пользуясь случаем, хочу сказать вам спасибо. Даже в ваших комментах, адресованных другим, чувствуется высокий профи. Я не расстраиваюсь. Я радуюсь встрече с хорошими творческими людьми. А конкурсы - оставлю для других. Читателей всем хватит... :)
О! Зауважал Вас еще больше... Не каждый сможет обяснить мой аватар и никнейм. Вспоминается бал у Сатаны в "Мастере и Маргарите" и Коровьев - "Я в восхищении!.."
Программа истории средней школы, насколько мне известно, не содержит точной инфы про фараона Аменхотепа, единственного в своем роде за все время династического периода в Египте.
программа вообще не содержит ни одной точной инфы про любого фараона :))) Во многих школах просто кроме истории был замечательный предмет МХК (мировая художественная культура), где история Древнего Египта изучалась отдельным пунктом))
К счастью не знаете. Нынешняя программа (по крайней мере в начальных классах) напоминает не то маразм, не то техники разрушения сознания. Что вы скажете - в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!) Это же бред. Он умеет считать числа с любым количеством знаков и знает английский и html:)
>в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!)
ээээ.... Вы серьезно? Может, частный случай просто? Бред, согласна. Еще и непонятно, ЗАЧЕМ? У меня племянники учатся в младших и средних классах — ничего подобного не слышала, к счастью :))
Армии - солдаты, стране - роботы и пушечное мясо. Тут я с вами полностью согласна. Ещё говорят, что "наше" образование самое лучшее в мире. Смешно. Из людей делают дураков с детского сада.
Нам это в школе вообще не преподавали, единственное, где я слышала данное имя - это в фильме "Азирис нуна", да и то несколько переделанное, хотя уверена, что речь идет именно об этом фараоне.
Может и не в России дело, выросла в маленьком городке, где в школе даже "Мастер и Маргарита" не проходили, на что уж классикой считается, да и до Шерспира мы так и не дошли. Все это предлагали в летние каникулы самостоятельно изучать.
Да нет, тут речь не о тебе, а об общей системе образования. Конечно, детям трудно запомнить такие имена: Тутанхамон, Аменхотеп, у которого отец носил то же имя, а он сам себя переименовал в Эхнатона, а своей жене Нефертити дал непроизносимое имя, но какие то общие понятия о искусстве, культуре, истории должны давать.
Аменхотеп-Эхнатон перевернул религиозный культ, существовавший незыблемо тысячи лет, ввел (или попытался ввести) единобожие. Хотя есть мнение, что все основные реформы проводились не им, а его сестрой (и супругой) Нефертити. Мне глубоко симпатична эта пара реформаторов, я уважаю их.
Вы меня смутили:) Дамы правы - это не такая уж секретная информация. Не помню, как в школе - но Ваш никнейм вызывает ассоциации с одной из любимых книг - "Иосиф и его братья" Манна. Я так удивился, когда Довлатов проехлся по поводу её нечитабельности - сам прочел два тома на одном дыхании.
Несколько лет назад меня сподвигла на такой никнейм случайно приобретенная книга, к сожалению с названным Вами произведением не сталкивался. В прочитанной книга была отдельная глава об Аменхотепе, его сестре Нефертити и колоссальной реформе, затеянной фараоном и перевернувшей всю прежнюю доктрину династического Египта, пусть и на короткое время. Приятно осознавать, что находясь на Адвего, доводится общаться с действительно образованными и разносторонними людьми. На самом деле, приятно ))
Главное разогнаться и привыкнуть к манере повествования. Потом все его отступления и реверансы в сторону циклической концепции истории в кайф. Будто говоришь с умным человеком.
В ВУЗе мне он очень помогал, я гуманитарий - как начнешь гнать в стиле "Иосифа", все преподы истории, коммуникативистики, семиотики и прочей каббалы - твои:)
Про ангелов?... Про Поднебесную? Я же говрю, хоть чуть-чуть вы - японский мальчик))) В смысле, Поднебесная ассоциируется и с Японией тоже. У меня там в прозе был фаворит, но в последнем туре я и вашей работе ставила плюс. Жаль... Хорошая работа, увы - не для средних умов. Радуйтесь - это не ЧТИВО бульварная ромашка, не каждому по зубам. Если людям нравится чтиво читать про повествование ОБЫВАТЕЛЬСКОЕ - пусть читают, так было всегда, увы...
Из прозы я бы вам дала 2 место,да, уверенно!!! Несправедливо, жаль искренне...
Администрации отдельное спасибо за конкурс. Благодаря ему, даже некий коллектив сотрудников "Адвего" образовался, узнали немного друг друга, даже не принимая участия в конкурсе. Результат уже не так важен...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
