Голосование окончено. Победители конкурса будут объявлены 29/10/2009 в 16:00.
Всем спасибо за участие!
[ update / 26.10.2009 / Финал конкурса ]
В финал прошли пять работ. Голосуем до конца дня 28/10/2009 г.
По результатам голосования будут определены победители конкурса и распределены призовые места.
Желаем всем удачи!
[ update / 26.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Следующий тур будет финальным - в него пройдут пять работ из которых и будут определены победители.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 26.10.2009 в 16:00.
[ update / 21.10.2009 / Третий тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 17 из 89 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59.
[ update / 21.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 21.10.2009 в 16:00.
[ update / 16.10.2009 / Второй тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 89 из 240 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование во втором туре заканчивается 20/10/2009 в 23:59.
[ update / 16.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование в отборочном туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 16.10.2009 в 16:00.
Благодарим всех за участие.
Вниманию участников, чьи работы попали на голосование позже старта - ваши работы пройдут в следующий тур.
Всем остальным - спасибо за понимание и терпение.
[ update / 10.10.2009 / Отборочный тур ]
В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15.10.2009
[ update / 27.09.2009 / Приз за второе место - 60 у.е., за 3-е место: 20 у.е. ]
----------------
Уважаемые авторы! Биржа контента Адвего и компания Батимент объявляют совместный конкурс на лучшее эссе по теме "Я - копирайтер!"
1. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты!
2. Работы, заявленные на конкурс, должны иметь объём от 3 000 до 6 000 символов с пробелами.
3. Тексты, присланные на конкурс, после предварительной проверки администрацией Адвего будут опубликованы на сайте http://advego.ru с указанием автора.
4. Публикация текста на сайте является автоматическим подтверждением участия работы в конкурсе.
5. От одного автора к участию в конкурсе принимается только одна работа.
6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров.
7. Победитель конкурса получит приз в размере 100 у.е.
8. Работы принимаются до 00 ч. 00 мин. 03 октября 2009 года.
9. Результаты конкурса будут оглашены в течение недели после завершения сдачи работ.
10. Высылая работы на конкурс, участники конкурса принимают и соглашаются с условием, что компания Адвего оставляет за собой право на публикацию работ где бы то ни было, указывая при этом авторство.
11. Работы следует отправлять в личную переписку с администрацией с пометкой #i_am_copywriter в теме сообщения:
http://advego.ru/blog/post/feedback/
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.10.2009 в 13:18
1458
То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и ...То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и кризиса путем работы на Адвего с кофе и детьми". Имея за плечами жизненный опыт в объеме пары мыльных опер и ремейка всего индийского кино, отношусь с брезгливостью к обнораодованию своих дипломов и пеленок. Давайте еще про инвалидные коляски напишем, чтоб совсем окружающим стало стыдно, плохо, чтоб еще все испытали комлекс вины и отдали первое место за костыли. Может, я не права, но ощущение такое, что уже рукой подать было до этого во многих работах.
Лучший комментарийKamlana написала 20.10.2009 в 14:06
1860
Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе ...Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе, понимаете? Это его рассуждения о жизни, о деле....это замечательно, что столько эссе, описывающих жизнь живых людей! Согласна с Вами, Это сделало конкурс интересным.
Но Вы считаете, что, если люди пишут о жизни, то и нужно (в условиях анонимности конкурса) продолжать с парочкой коллег обсуждать его (сейчас молчащего) его жизнь??????????? Как вы пишите "сами виноваты"????????????????????? ????
В эссе много чего есть, что пообсуждать!!!!!!! Соответствие конкурсному заданию, грамотность, стиль, образность, удачные фразы, язык, и т.д., а также, взгляд на занятие копирайтингом. Ведь Конкурс об этом.
Я еще понимаю, когда поддавшись обаянию работы, комментаторы пишут что-то поддерживающее, доброе. Доброты никогда не бывает много. Но критические замечания о жизни пишущего, я считаю, недопустимы! Его вероисповедание, его возраст, его социальный статус, его профессия, количество декретных отпусков должны быть приняты безоговорочно, Маргарита! А "жизненную сторону эссе" Вы сможете пообсуждать с автором позже, когда откроются лица. Я это понимаю так. Спасибо.
Лучший комментарийNanali написала 15.10.2009 в 18:10
0
Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как ...Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как проходил конкурс эссе на Адвего.
Мир вам. А где можно посмотреть конкурсные работы? Очень хочется почитать, как народ копирайтерство воспринимает. Обещано было, вроде 4-го выставить, а сегодня уже 5-е. Через неделю после конкурса, т.е. 10-го обещали результаты, значит осталось 5 дней.
Так если все эти работы будут опубликованы так это придется все эти работы перечитывать?????!!!!!!!Если честно, да я уже на 30 работе поставлю крест!И скажу что она самая лучшая, только не читать все 250! Вот если бы опубликовали самые удачные, на усмотрение нашего так сказать , компетентного жюри, вот это было бы хорошим вариантом!
Поддерживаю. "Сильна многа букафф". Читать все работы, конечно, устанешь, особенно если они по 6 килобукв. Лучше претендентов на главное место выставили. Хотя, неплохо было бы узнать и другие варианты. Возможно, лучше было бы открыть 2 ветки, в одной все работы, в другой - лучшие. Кто хочет - пусть читает все :) Правда, не думаю, что там будет много посетителей.
Думаю, было бы логично провести конкурс в несколько этапов. Это займет больше времени, но результат будет более объективным. Например, можно каждый день (или через день) выставлять по 20 работ. И в каждой 20-ке определять победителя. Потом же провести финал среди победителей всех 20-ок.
Как это — методом половинного деления? Сначала голосование по первой сотне, а потом — по второй? Но 250 работ пополам — это тоже очень много.... Я просто по прошлому своему опыту сужу, чуть выше писала. Читатели выдыхаются еще до 30-ой работы. Хотя, кстати, конкурс, о котором я говорю, предполагал работы по 1000-1500 знаков. А уж если 6000... Боюсь, не повезет многим лишь потому, что голосующие устанут читать :(
Я вообще не участвовал, но интересно, как воспринимается копирайтинг в нашей стране. Деньги - конечно не главное. Кому они не нужны, могут присылать пожертвования на мой кошелек :))))
Good Luck. Это всем!!! Просто кто победит, тот и лучший, а значит - самый талантливый, по крайней мере в жанре ЭССЕ.
У-у-у, стервятники, вам бы только косточки пообгладывать. Никакого сострадания к "пернатой братии" (в смысле - собратьям по перу). Конкурсанты, поди, извелись ужо, а вам - пообсуждать - и горя мало. :)
Нет уж. Сначала умрет Надежда, а потом - я. Капитан должен покидать судно последним :) Когда нам надоест ждать, тогда админы выставят на обзор, а нам уже читать не захочется. В общем, ждут пока клиент перезреет...
Поступило предложение, скинутся по центу на приз зрительских симпатий %) Посмотрим, кто больше и раньше получит. А заодно - не так скучно ждать будет
Вероятно, придется открывать отдельный ресурс и отдельный счет за пределами Адвего, а это не есть хорошо. Может админы подкинули-бы идею? В принципе, по центу можно было бы снимать со счета при голосовании, тогда думали бы, за кого голосовать, а не просто баловались. В таком случае можно было бы и распределять по голосам. Вообще-то надо подумать... И админам бы не мешало на анонимные голосования использовать такую систему. Мелочь, конечно, но по крайней мере не тыкали бы просто так.
Конечно, к этому конкурсу уже не успеют, но по-моему, вопрос рассмотреть стоит и таким образом. С одной стороны - пустые голоса исчезнут, с другой стороны, победитель получит компенсацию и будет из-за чего копья ломать. И это от жюри не зависит. Есть, конечно, вариант, что каждый проголосует только за себя, но кто-то выйдет вперед. Насколько я помню, админы дублеров банят? Есть ведь средства их выявления? И потом, смысла за себя голосовать нет, просто из одного кармана в другой переложить. Можно, ведь заблокировать голосование за себя или голосование несколько раз за одного и того же. Технически это возможно...
"Есть, конечно, вариант, что каждый проголосует только за себя, но кто-то выйдет вперед" я думаю, даже уверен, что голосовать за себя будет невозможно.
Мне кажется, вы правы на счет снимания цента при голосовании. Я предлагаю эти центы, отданные за какую-либо работу, после окончания конкурса выплачивать автору данной работы (помимо призовых премий). Будет некое вознаграждение. Что нам, жалко отдать цент за хорошую работу?
Дык, взяться-то можно, только пока голосов маловато "ЗА" :) В принципе стоило бы к админам обратиться и сделать это в системе. Для поощрения талантов. В любом конкурсе есть приз зрительских симпатий и он часто не совпадает с мнением жюри. Правда, использовать это можно только при анонимных голосованиях, но думаю, что "слепая дегустация" никогда не обманывает, а количество "+" будет соответствовать количеству центов. Талант - это не только дарование, а еще и древняя монета. Почему бы не возродить хорошую традицию?
#336. По 5 центов много, особенно для новичков, а по 1 - в самый раз. Если верить статистике то в системе 160 тыс пользователей. Пусть только четверть из них работает - 40 000. Даже если 5% проголосуют - 20 баксов. Чем не поддержка таланта? Просто выполнять это пересылкой на отдельный кошель многие откажутся, а внутри системы - вполне нормально. И личные данные не распространяются, и голосующим не приходится за трансфер переплачивать.
Ох, не торопимся ли симпатизировать?:)) Шестое октября минуло, а воз и ныне там..)) Может, администраторы и вовсе лишат нас возможности выразить симпатии кому бы то не было из авторов? Уважаемые админы, это не выражение недовольства; ясно, что немалого труда стоит подготовить ворох шедевров к просмотру и оценке.. Но не лучше было бы не оглашать заранее сроки показа работ? Тогда и ропот бы не нарастал:-))
Мы уже на перспективу работаем. И жить торопимся... :) Идите по ссылке и присоединяйтесь к обсуждению. Все равно пока админы не обработают все, толку не будет
Кто-нибудь более или менее достоверно знает, когда, хотя бы теоретически или гипотетически, работы будут показаны публике? Или будут "засвечены" только результаты?
Теоретически работы должны быть опубликованы вчера. Гипотетически будут завтра, 8-го октября. Победитель будет определяться в несколько туров голосований. Каждый тур - несколько дней. Итого, победители будут опубликованы через несколько недель.
Полностью присоединяюсь к Nanali. Просто смешно, как вы сами себя мало уважаете: один считает, что авторы будут оценивать только свои работы, другой ссылается на свою некомпетентность - требует жюри из профессионалов!Простите, да, если вы пишите, значит вы профи (или считаете профи только тех, кто имеет бумажку по названием диплом? Так к сведению: большая часть профессиональных писателей не имеет литературного образования), и не надо себя и друг друга уничижать сомнением и подозрительностью. И думаю, просто необходимо поблагодарить администрацию за эту прекрасную идею.
"да, если вы пишите, значит вы профи" — я Вас умоляю... Пишут в рунете сейчас все, кому не лень. При этом далеко не все дружат с элементарными правилами орфографии-пунктуации, не говоря уже о том, что многие зовут себя копирайтерами, не понимая сути копирайтинга....
Вот и посмотрим, как воспринимается и кто знает суть понятия "копирайтер", откуда оно взялось, что обозначает. Я - копирайтер, хотя в конкурсе не участвовал (из садистских побуждений) и значение этого термина мне близко и понятно. Посмотрим, кто и что об этом знает. Оценивать БУДУ, и, как говорил Папанов, "буду бить не сильно. но больно". Тоже из садистских побуждений :)
Вот Ваша позиция мне понятна и, честно говоря, приятна. На одной из Рунетовских бирж на форуме "кипирайтеров" на глаза попалось очень любопытное мнение о этом труде. Дословно не помню, но:"... копирайтером может быть каждый человек в здравом уме и памяти. Желательно, чтобы в прошлом у него был опыт работы: от дворника до парламентария и живой, гибкий ум. Он бязан писать в короткие сроки на любую заданную тематику. Орфографию, стилистику и прочую дребедень пусть за него правят корректоры и прочие бездари, а за это он отдаст им 20% своей зарплаты!" В чём-то товарищ прав. Удачи.
Судя по статистике - много (своеобразный, но не зажравшийся "гуру" биржи). А на бирже есть просто штатный спец по корректуре с зарплатой, со всех, кто пишет 20%. Главное интересный оригинальный текст и по теме. Всего доброго.
И давно у вас такса по 3 бакса? :) Если такой заказ на Адвего высвечивается, то его... как говаривал Винни-Пух: "Если он есть, то его сразу нет". Впрочем, 10 минут времени за 80 центов - тоже не дурно.
Адвего - биржа, на которой пытаются продать дороже, а купить - дешевле. 1 за 1000 - нормальная цена, а в болшей части заказов 0,5 - 0,7 за 1000. Вы свои статьи продаете? Я - да. И главное - их покупают. Так и формируется цена.
да-да, Вы все верно говорите. Заказы по 3 бакса меня давно не интересуют, к счастью) Здесь, кажется, нет возможности отправлять личные сообщения? Я бы могла дать Вам ссылку с моими работами (которые не только покупают, но и заказывают принципиально мне) и расценками ;)
Тогда каким ветром вас СЮДА занесло? Я понимаю, что вы рекламируете другой ресурс и дадите мне реф ссылку, но, к сожалению (для вас), на других биржах я тоже пасусь. Кроме того, у меня есть реальные заказчики за пределами биржи, и руки у меня правильно заточены. Так что, спасибо, но не надо нас, маленьких... Мы сами такие... :)
Кто-то жаловался, что сегодня ничего взять не удалось, а мне - нормально. Нет работы здесь - есть в другом месте.
я Вас умоляю :) Ничего я не рекламирую. И о том, что Вы пасетесь на других биржах (кстати, я на биржах не обитаю в принципе), совершенно не сожалею. Не могу здесь обсуждать причину моей регистрации на Адвего, но если очень интересно — могу сообщить персонально Вам по почте или в аську. В Ваших способностях ничуть не сомневаюсь, но, честно говоря, даже во времена студенчества (а это было 7-8 лет назад), я получала гораздо больше, чем Вы сейчас... Не думаю, что тут есть предмет для обсуждения :)
Оскорбить? Да нет, и не думала даже. Я вообще весьма миролюбива и не люблю негативных эмоций. Надеюсь, и высококвалифицированные специалисты Вас не очень обидели)))
З.Ы. И мне не лень даже зарегиться на киевском форуме))
Вообще-то, я говорила о тех, кто пишет давно и много, а не о тех, кто хочет просто выразить себя! Я знаю, что в Адвего работают и журналисты и преподаватели (русского и литературы, в том числе). И потом, те, кто работает в Адвего, в основном становятся профессионалами, - остальные отсеиваются. "далеко не все дружат с элементарными правилами орфографии-пунктуации, не говоря уже о том, что многие зовут себя копирайтерами, не понимая сути копирайтинга...", Знаете, многие журналисты, - неважные копирайтеры, именно, в силу своего профессионализма, потому что привыкли писать большие статьи, и уместить им все в несколько строк очень трудно! Сама знаю таких! Но, от этого они не перестают быть профессионалами!
Согласен, только они - профессионалы журналистики. Хотя, прикладная область журналистики очень близка к копирайту. Необходим большой объем знаний в разных отраслях и краткость изложения. При этом в материал нужно впихнуть свое мнение, которое противоречит мнению редактора, да еще так, чтобы его не смогли вырезать. Вот тогда журналист и становится копирайтером. А если это все проводится в рекламной статье - тогда - профи. Ведь копирайтер по определению - составитель рекламных текстов, и никто другой :)
ну, журналист и не должен быть хорошим копирайтером по сути. И не думаю, что дело здесь в объеме статей, которые они привыкли писать. Журналисты еще и заметки пишут. Короткие. А если из журналиста не получилось копирайтера — это лишь значит, что он плохой продавец. Не каждый, умеющий писать красиво и грамотно, станет хорошим копирайтером. Так как основная задача копирайтера — разрабатывать тексты, которые продают. А что касается прошлого моего коммента... Просто прозвучало именно так: "если Вы пишете, значит, Вы профи". И только лишь с этой фразой я поспорила))
Ну наконец-то кто-то это понял!!!! А то все почему-то считают, что профессиональный журналист должен был копирайтером по определению. Да ничего подобного! Ни один студент не тратит на рерайт в 3000 знаков столько времени, сколько журналист, начинающий заниматься копирайтингом - как раз в силу профессионализма, то есть намертво усвоенного правила, что слова должны иметь смысл и текст должен быть красивым!
Если следовать определению из википедии, мы все - и не копирайтеры вовсе.
"Копира́йтинг (от англ. copywriting) — составление рекламных (в том числе "продающих", имиджевых и презентационных) текстов. Специалистов, которые занимаются составлением рекламных текстов, называют копирайтерами.
В круг обязанностей копирайтера часто входят: составление рекламных концепций (здесь его обязанности пересекаются с криэйтором), разработка рекламных названий и слоганов (работа неймера), создание сценариев для рекламных роликов[1].
Основные задачи копирайтера:
Создать яркую, запоминающуюся, привлекательную для потенциального покупателя рекламную идею, включая уникальное торговое предложение (УТП)[2]. Заинтересовать, убедить потенциального покупателя и побудить его к необходимому действию посредством текста. Под «необходимым действием» может подразумеваться: покупка, звонок, визит, клик и так далее. Просто убедить представителя целевой аудитории в истинности рекламной идеи и «помочь» запомнить ее (в имиджевой рекламе). По аналогии с делением рекламы на прямую и имиджевую, выделяют
Копирайтинг прямого отклика (direct-response копирайтинг), призванный побудить читателя текста совершить покупку здесь и сейчас. Имиджевый копирайтинг, цель которого — закрепить позитивное восприятие торговой марки, компании, специалиста в восприятии потенциального покупателя (заказчика). Сюда во многом относится составление текстов политической рекламы. Часто эти два вида копирайтинга сочетаются в одном рекламном тексте.
Кроме основного определения копирайтинга, существует трактовка, принятая в веб-разработке. Здесь копирайтингом (или даже "копирайтом", что грамматически и логически неверно) часто называют написание любых авторских текстов для веб-сайтов (и не только), противопоставляя рерайтингу — переписыванию чужих текстов.
Вне интернета такая формулировка непринята. Более того, признанные копирайтеры зачастую высмеивают ее"
Увы, про нас и то, чем мы занимаемся - лишь пара последних абзацев в этой цитате..
А я и раньше это знала:))).. Пытаюсь всего лишь донести мысль о том, что КОПИРАЙТИНГ - это ПРОФЕССИЯ (не самая простая, кстати), а то, чем мы занимаемся - только способ заработка, не требующий профильного образования.. Насчет того, кто, где и когда был первым копирайтером - нет, не знаю.. Не углублялась шибко в изучение этого вопроса..
Если все здесь пишущие -"профи", то что-ж WM-ы так часто костерят "Авторов- профи" в "пух и прах". Я как-то "зашёл" на несколько тематических форумов, где "наши" часто "работают", по теме то там не все отмечаются, но многие из них считают, что творения их даже в 2 строки с ужасным слогом и не по теме просто конгениальны. Поверьте- они обязательно кинуться оценивать эти работы, хотя многие, уверен, даже не посмотрели, что за зверь такой "эссе" и почему так много внимания именно профессионалы (преподы ведущих гуманитарных ВУЗов страны ему уделяют при проверке работ абитуры).
Теперь по поводу писателей и литературного образования, согласен не все имеют литературное образование, ну так и хорошей литературы сейчас днём с огнём не сыщешь. Зато пишут все кому не лень, в основном чушь полную. Наткнёшься на что-то порядочное, так потом раза 3 перечитываешь вне себя от радости. Всем удачи.
когда выложат, тогда и выложат! все люди! имейте терпение, у каждого есть свои проблемы помимо интернета, и решать их приходится всегда в первую очередь, потому что те проблемы терпеть уж точно не будут....
Минуточку. У админов, насколько я помню, это профессиональные обязанности и они за это деньги получают. Это их работа, такая же как для нас - написание статей, комментов и постинг. Это не первый случай проволочки. Кто не помнит конкурса банеров? Сколько времени ждали? Профессионально будет более точно указывать дату.
Если вы берете заказ и указано время - 0,5 часа, то в случае невыполнения в срок ваш заказ закрывается. Давайте подходить с одними мерками.
Для админов: лучше перебдеть и сделать люфт во времени, чем говорить и не успевать. Это сильно раздражает. Не то, что долго, а то, что не вовремя. Если бы было сказано, что работы будут выставлены через неделю, народ бы так не волновался .
админ - тоже человек. и если он не сделал что-то вовремя, значит на то были причины... и если я не успеваю сделать заказ в срок, я могу отказатьсяа админ отказаться уже не может. и вдруг нет времени даже написать что опаздывает?
Знаете, когда я один раз не успел выполнить заказ в срок (не здесь, а в реале), ко мне были применены штрафные санкции. Меня это научило... И не только время ценить, но и к работе подходить по другому.
Да, я думаю, этот фонд нужен для Сергея персонально - он тут, я так понимаю, что-то за специалиста по связам с общественностью, от которой ему частенько по делу и не по делу перепадает на орехи=) Пора бы действительно, что б хоть на шоколадку перепало - за вредность=)
Немного истории: первым копирайтером был Альберт Ласкер. Произошло это в 1898 году, если мне не изменяет память. Он собрал команду талантливых писателей, журналистов, маркетологов, мультипликаторов, психологов, экономистов и прочее. Тогда и был создан жанр, который назвали копирайтингом. Они были первыми. Суть его и заключалась в том, что команда разрабатывала краткие рекламные тексты, слоганы, плакаты и др. Это вкратце. И было это в Чикаго.
Интересная информация.. Приходилось писать статью на эту тему?:-)) Для меня работа на бирже контента, кроме прочего, стала еще и источником знаний из неведомых доселе областей))..
Богатый жизненный опыт?:-))) Интернет, впрочем, тоже не самый плохой источник знаний.. Не альтернатива обучению в универе, конечно, но все же..:)) Особенно при поиске краткой и емкой инфы..
Прошла по приведенной Вами выше ссылочке - попала на киевский форум.. Киевлянин??. Кстати, от Word-Writer поступила какая-нибудь интересная информация в личном общении?
Верю. Охотно. В Киеве - живу. В Крыму - приходилось бывать, в том числе и на институтской практике в селе Прохладном. Ох, ну и воспоминания!:)) ..По-моему, нас скоро забанят.. Меня - так точно:))
А мне вот очень НРАВИТСЯ читать истории ребят, как они стали копирайтерами и кто что вкладывает в это слово... Каждый искренне написал свою историю и как все любят писать - это так чувствуется...
Такие милые рассказики получились - все истории так похожи. И так уникальны одновременно, но... Какая любовь к своему делу!!!
Нет, почему же... Просмотрел полторы сотни работ, но достойных - не много. Нет понимания сути копирайтинга вообще. Большая часть - рассказы о ФРИЛАНСЕ, Много - о детях. Есть, конечно, интересные, их оставил на закуску. Теми, что восторгаетесь вы - увы.
Вы правы абсолютно. О фрилансе, о детях. Да. А вы принимали участие? Если да, то после скажете ваш номер? потом, после окончания конкурса.
Дайте, плиз, номера ваших закусок. Хочу поучиться - как надо писать.
Я восторгаюсь самими ребятами и некоторыми интерсными мыслями. Щас была в этом КУКАРЕКУ_Я КОПИРАЙТЕР, про диагноз, упала.... Но поставила: нравится. А почемубы и нет? Смешно же. Мне нравится. Я отвечаю на вопрос. нравится. Голосование нужно было бы расширить дополнительными значениями. нравится - это абстрактно.
Или не нравится. Да, нравится искренность и старание всех ребят.
конечно нашла. на чужих ошибках учатся. я не смею критиковать ни в коем случчае - россия и копирайтер? Россия и креатив? Боже упаси. Люди просто не понимают даже, что это такое. ...а я тоже пою, если вы об этом, про глотки и вопли.
А можно будет победителя попросить выложить фотку свою на сервис! Мне кажется, будет очень интересно узнать своих героев в лицо. Короче, если фотку не выложит, приз не дадим, да))))
А как Вам это, господа копирайтеры? Обманываем самих же себя! Ни капли совести, ни капли честности, тьху!!! Администрация сайта advego! Обратите внимание на моё сообщение. Спасибо!
Рерайтинг Категория: -- не определена -- Описание: Кто имеет аккаунт на Адвеге - положительно проголосуйте на эссе № 167 и № 61. В отчете о работе присылайте ники и 2 своих коммента (по одному к обоим работам). Сложность работы: Начальный уровень Размер заказа: 60 символов (включая пробелы и исключая HTML-теги) Цена: 5.00 рублей , включая комиссию 0.25 руб. (83.3 руб. за 1000 символов) Срок сдачи: 12.10.2009, 23:59:59 (осталось 2 дня 21 час 8 минут) Заказчик: Валентин Игоревич (brendi) Рейтинг: 97 Публикация: публикуется Торги по заказу: нет Доступ: Доступно всем
Да уж. Работы 167 и 61 в случае, если эта информация подтвердится, надо снимать с конкурса... А с другой стороны - авторы люди творческие, отличаются умом и сообразительностью, где гарантия, что это не происки врагов авторов этих эссе? В любом случае - некрасивая история.
Есмли это происки врагов - авторам стоит нарисоваться здесь и попробовать доказать свою непричастноть. Презумпция виновности получается, а - что делать?
Мерзотненько-то как... Но повышенный интерес к работам под указанными номерами это сообщение обеспечило:))) Количество положительных комментариев к этим эссе, в самом деле, несколько чрезмерно:) Значит, кто-то купился?..
да, такое дело есть... причем, активно процветает и пользователями, имеющими аккаунт здесь, поддерживается. Судя по количеству заявок на этот заказ на другой бирже, новички уже перевыполнили норму. Нужно как-то извещать администрацию.
А почему нет? Почему заходя по ссылкам и голосуя за всевозможные конкурсы на других ресурсах, вы считаете, что в данном случае это не уместно???? Правилами это не запрещено!
Ссылка дана не на конкурс, а на конкретные работы. Это называется — подкуп. Точнее, накрутка голосов. Одно из самых страшных нарушений любого конкурса.
Здравствуйте, у нас на "Адвего" в заказах на первой странице стоит призыв за 10 неоплачиваемых $ перейти на другой заказ по 0,05 и проголосовать на конкурсе "Вконтакте" за кого-то- народ активно заказ выполняет.
Если администрация позволяет "это" делать у себя, то почему нельзя сделать подобное на других ресурсах для голосования по этому конкурсу?
Это просто вопрос этики конкретного участника и более ничего.
Идёт пока лишь первый этап и отбор, возможно среди отобранных по баллам будет следующий этап- по таланту и точности выполнения всех пунктов и условий этого супер интересного конкурса. Всем удачи.
Ну, скажу так... это непозволительно для любого УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ участника и организатора конкурса. И подобное не приветствуется ни на одном здравом конкурсе. Администрации Адвего без разницы, что там будет с конкурсом ВКонтакте. Но за этот конкурс они несут ответственность. А посему честность проведения конкурса напрямую влияет на репутацию его организаторов.
Вы можете посрать на лестничной клетке соседа, если заплатите нам 10% комиссионных, а вот срать на нашей лестнице - аморально.
Вы хоть соображаете, что несете?
Речь идет не о морали, а о нарушении правил. Нарушителей нужно забанить на конкурсе -вот и все. Мораль тут ни причем. Расскажите ещё об аморальности беспорядочных половых связей в каком-нить публичном доме, это будет то же самое.
Во-первых, будьте поосторожнее в выражениях. Вы не на базаре. Во-вторых, я говорила не о морали (где Вы вообще это узрели?), а как раз о нарушении правил. И о том, что конкурс, который проводится с явными нарушениями, не лучшим образом влияет на репутацию его организаторов. Читайте внимательно.
Т.е. - именно то, чем профессионально занимается значительная часть местного населения. Или Вам никогда не приходилось уачствовать в рекламных работах? Я вот, например, сейчас жду оплаты по двум подобным работам. По баксу за коммент на форуме - имхо, неплохие расценки для этой биржи.
Другой вопрос, что это - нарушение правил, и за это нужно исключать - согласен.
Это называется накрутка рейтинга. Админы Адвего - люди не глупые и свою репутацию ценят дороже денег. Кому она не дорога - пусть пользуется, но я, лично, в работу такие заказы не беру и брать не буду. Все должно быть по чести, а обмана и так хватает.
Пусть 100 баксов он и получит, а бред остается бредом, бездарь - бездарем, а таланту и без конкурса на пропитание хватает.
Ну знаете ли, есть правила такие - неписанные. Они от того и не изложены были, потому что всем и каждому известно, что их нарушение - это преступление. Вот, например, на дверях магазина вам напишут - не входить с едой, домашними животными и на роликовых коньках", а при этом забудут дописать: "не убий, не укради, не предай". Так что же, если вам так будет удобнее, вы пришьете продавца, наберете себе все, что нужно, а потом оправдаетесь тем, что правила магазина этого не запретили?
Ну это просто аллегория! Если вам она показалась смешной, я очень рада. А вот мне не кажется смешным то, что вы пытаетесь оправдать факт откровенного мошенничества.
С чего Вы взяли, что я оправдываю? Это просто реальность. А мне скучно, вот я и предполагаю. Вряд ли такие работы пройдут дальше второго тура, так как явно "режут глаза". А вот что касается автобиографических очерков (Ваш пост ниже), то я думаю мама с ребенком #61 далеко пойдет. Потому что понимают, что такое эссе 2 % (и я в них тоже не вхожу, к сожалению). Но мне про дальнобойщика дядю Васю интереснее было читать, чем про то как кто-то потерял работу и обрел ее..... А маме с больным ребенком мне даже денег захотелось перечислить. И бог там с правдой, потому что опять прийдется дописывать прописные истины на дверях магазина.
А вот я ссылочку ещё раз повторю [ссылки видны только авторизованным пользователям], и там и про биографичность тоже говорится. Я далеко не отношу себя к знатокам литературных жанров, стилей и т.п., голосую если понравилось - за, если нет, то против, которые не так не сяк, прохожу мимо, но наверное и и такие тоже нужно минусовать, иногда просто рука не поднимается. Есть работы, где начато хорошо, а после второй половины уже читать не хочется.
Похоже и конкурс "Лучший поставщик статей под угрозой". Потрясающая быстрота труда многих участников может быть результатом покупки "задёшево" работ на сторонних биржах и выполнения их здесь (подачи уже готовыми).
Просто зашёл по предложенной Вами ссылке по причине здорового любопытства и обнаружил, что у этого "товарища- brendi" заказы на выполнение работ один в один дублируют многие заказы на "Адвего", но цена установлена поменьше. То есть покупаем там и выставляем от своего имени здесь: "аплодисменты...". В принципе ничего плохого в этом нет, если просто работать, а не участвовать в конкурсе. Хотелось бы ошибиться в своём предположении.
Фу ну точно третий класс вторая смена. Я вот читая, прямо училкой себя чувствую - кто по русскому двойку имел, кто схитрил, кто списал, за кого родители постарались. А тут еще такое - воообще отпадает желание комментировать.
Очень мило! Я считаю, что эти работы следует удалить! Либо же сейчас все ринутся рекламировать свои "творения". Но, черт с ним, я не стану. Я за "честную игру". А вот этим работам, извольте, поставлю неуд, ибо действительно неудовлетворена данной информацией.
Вспомнился мне вдруг один литературный конкурс, в котором я участвовала. После публикации всех работ вдруг посыпалась профессиональная критика. Критики считали, что большинство авторов, так сказать, пытаются манипулировать аудиторией, взывая к сочувствию, жалости, еще чему-то... Речь шла о работах, в которых авторы рассказывали свои трогательные истории. Тогда встал вопрос: За что мы, собственно, голосуем? За нежности-романтику-личные беды или все же за профессионализм?
Этот конкурс рождает во мне такой же вопрос. Эссе "Я — копирайтер!" — это эссе о себе или все же о копирайтинге? Что мы тут оцениваем? Чью-то способность справляться с трудностями? Чьи-то задатки хорошего родителя? Или же ПРОФЕССИОНАЛИЗМ и умение соответствовать условиям конкурса? Поделитесь мнениями, пожалуйста...
больше, да. Потому в таких случаях и говорят о попытках манипулирования. Но увы, трогательные истории в большинстве своем не соответствуют условиям конкурса
Не факт. Спекуляция на чувствах у меня вызывает раздражение. Я смотрю с трезвой головой и в здравом уме. Я - не участник конкурса, поэтому могу себе это позволить ;)
Согласна на сто процентов. Здесь не благотворительный фонд, и слезливые истории про "нечем кормить 20 голодных ртов" здесь, мне кажется, неуместны. Я уверенна, у каждого здесь есть немало проблем, на которых можно поспекулировать, но это как-то слишком просто, дубовый метод, все равно что привлечь к себе внимание, раздевшись в метро догола - глупо, но действенно.
Возможно, я ошибаюсь, но, по-моему, эссе не очень предполагает биографические очерки. Потому, как бы хорошо не была написана (хотя это удивительная редкость), я за работы, описывающие жизненный путь автора, не голосую.
Вы не ошибаетесь. Эссе не то чтобы "не очень", а вообще не предполагает биографические очерки. Вот и я об этом. Разве соответствие условиям конкурса — не первый критерий качества работы? Мы тут вроде как не душу изливаем, а соревнуемся в конкурсе с определенными условиями...
В свое время мне очень понравился комментарий нашего профессора на филфаке к жанру: эссе - это картинка, которая вот-вот оживет, или мысль, которая только что остановлена.
"Как правило, эссе предполагает новое, субъективно окрашенное слово о чем - либо и может иметь философский, историко-биографический, публицистический, литературно-критический, научно-популярный, беллетристический характер." - [ссылки видны только авторизованным пользователям]
"Эссе (фр. “еssai” – попытка, проба, очерк) – это жанр сочинения. Эссе подразумевает свободу творчества. Это размышление по поводу когда-то нами услышанного, прочитанного или пережитого. Пишут его в свободном стиле (лучше разговорном) и композиции, на любую тему. Эссе может носить историко-биографический, литературно-критический, философский, научно-популярный, беллетристический характер. В содержании эссе оцениваются в первую очередь личность автора – его мировоззрение, мысли и чувства." По большому счету, эссе - достаточно свободный жанр..
Возможно, я не отрицаю возможность того, что могу ошибаться, просто мне лично такое не интересно - никаких исключительных, ярких судеб или их описания я не обнаружила (пока, возможно?), потому и не цепляет.
ой, какая же фальш!:) А как же "эссе о поломанных ногтях" - говорите, не голосуете "за работы, описывающие жизненный путь автора,..."? Или не голосуете за те, которые не ваших знакомых копирайтеров? По-моему, тут вообще честности и справедливости нет! Честно было бы, если было грамотное жури (возьмите пример с ТС и их постоянных конкурсов - любо-дорого на результат посмотреть!) Люди не ленятся пригласить и упросить очень знающих в этих вопросах людей и потому результаты шикарные и все в дружбе-шоколаде. А здесь дали людям передраться и обзавидоваться - мол последний из выживших Могикан и победит... И кто оценивает? Большая часть вообще пост в 100 символов без ошибок не может написать - ЦЕНИТЕЛИ ВЕЛИКОГО!:) И вообще - абсурд! Голосуйте, сколько хотите и как хотите! Почему отметнули идею платного голосования (мол за каждый свой отданный голос пришлось бы заплатить копейкой)? Тогда бы не было таких эксессов с подставами, проплатами...
У меня здесь, признаться, нет ни одного знакомого - ни реального, ни виртуального. Так что это вы зря. А поводу того эссе - оно действительно эссе, потому что передает дух самой работы, по крайней мере, многие находят себя именно в этом описании, а не в соплежуйстве вроде "утреннее солнышнко, заглянув в окно, разбудило ее вместе со всем огромным багажом жизненного опыта, знаний и чувств. Она многое пережила, добилась высот и теперь именует себя смело, она - копирайтер". За полчаса такого наклепать - устанете читать. В этой ветке зашел разговор о прогнозах на победу, вот я и высказала свое мнение, для того же и есть здесь это обсуждение не так ли? И обвинять меня в фальши не стоит - я до сих пор, между прочим, за себя не проголосовала =)))))
Абсолютно точно. Это же я писала почти в каждом комментарии. Идти по пути наименьшего сопротивления - фу, стыдно! К трем беспроигрышным слезовыжимательным темам (одинокая старость, брошенные дети, преданная женщина) добавилась четвертая - баба копирайтер без маникюра, но с детьми, успешно преодолевающая все трудности... Конкурс на тему – «Я – копирайтер» а не «Как я справился с трудностями при помощи любимого Адвего»
По поводу бездушия. Согласна, что это так выглядит. Но я очень жестко отношусь к себе, и считаю, что если человек будет меньше себя жалеть - это пойдет ему во благо. Проверено стократно на личном опыте. Иначе бы не выжила.
совершенно согласна. А что касается бездушия... Думаю, просто многие перепутали личное (важность богатства своего внутреннего мира) с профессиональным (умением написать эссе на заданную тему)
+ админам, которые еще успевают корректировать недоработки. Очень хорошо, что убираете возможное влияние на рейтинги и популярность. Надеюсь, что ваше стремление к объективности и пресечение попыток мошенничества одолеет нездоровые меркантильные интересы некоторых участников.
Стихи-эссе были допущены к конкурсу, и мне даже некоторые понравились. Я понимаю, что это не эссе в полной мере, но "картинки" - это точно. Правда, не все.
Надеюсь, что опозорившиеся работы будут удалены или не допущены ко второму туру. Еще раз спасибо админам за стремление к объективности.
Ребята, читаю ваши комменты... Какие вы все умницы тут и молодцы.
Между прочим, оцените силу и значение нашей работы комментаторов: эссе 61 про девушку и ребенка - кто-то оставил там коммент и все стали вторить. Это о том говорит, как важны наши комменты на форумах и сайтах для их раскрутки. Не зря нам платят.
Я по-прежнему говорю, что все рассказы интересны. Это скорее рассказы, нежели эссе... Но неприятно, что платят за голоса - это нечестно.
Про то, что "Школа - это такое учреждение, которое всегда у детей вызывало двоякие чувства."Эта фраза сразила меня наповал. До сих пор рыдаю. Валерианы мне, да побольше! Пошла дальше читать. Работа по боку.
Уважаемые адвеговцы! Пишу под ником знакомой, так как по условиям конкурса нельзя говорит кто автор эссе.Меня зовут Елена. Я автор эссе №167. Да-да, именно того про школу, детей и еще бездарно написанного. Да и вообще, как вы говорите, это и не эссе вовсе. Вам виднее. Вы же профессионалы своего дела. Я хочу себя защитить от ваших нападок. Сегодня утром я была просто повергнута в шок, когда увидела комментарий Pantyukh22 о том, что за голоса, отданные за мою работу кто-то платит деньги. Клясться я вам не буду, нго говорю, что я и понятия не имела об этом. У меня двое маленьких детей и их я учу справедливости и чесности. Да и меня вы абсолютно не знаете, чтоб столько грязи выливать. В конкурсе я стала учавствовать только ради будущего, чтоб заметили меня заказчики, хотя у многих я в белом списке и работаю здесь чуть больше месяца. Мне самое главное донести до человека мои эмоции, чувства, переживания. А так как вы сейчас пытаетесь унизить меня, мне становится очень неприятно и невыносимо больно. Я в это эссе вложила всю свою душу, писала правду со своей жизни и сам текст продумывала пару дней. И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной. В чем пафос, в том, что я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению. Нельзя так заклевывать людей, не зная правду, как вы это делаете. Не забывайте, ведь вы ж люди. Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней. Нет чувства такта вообще. Если администрация считает, то пусть удаляет мою работу.Если хотите, открою свой истинный НИК. Но знайте, я не причасна к тому заказу. С уважением, Елена
Прошу прощения, если я цинична, но в таких условиях Вам лучше всего снять работу с конкурса. Тогда все точно поверят, что Вы не при чем. 100 баксов, конечно, сумма, но Вам же еще работать и работать на Адвего...
"И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной". Язык мой не поворачивался, а вот мнение - повернулось именно таким, и это мое, черт побери, мнение!
"...я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению", "Не забывайте, ведь вы ж люди". Это Вы так на жалость давить пытаетесь? У Вас талант) Не удивлюсь, если 61-ая работа тоже Ваша.
Послушайте, уважаемая Елена. Я к Вам не придираюсь да и придраться не могу по сути, ибо, как и все здесь, не знаю, КТО есть КТО. Я просто несколько разочарована ходом конкурса. Можете открывать свой НИК, можете не открывать, однако дела это уже не меняет. И зачем Вы админа в это впутываете? При чем здесь "Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней"??? Преклонности админа ищите? Ну-ну, ищите.
Право, не имею фактов того, что это именно ВЫ пиарите себя таким вот способом, но и в защиту Вшу никаких фактов не имею. Ну, рассуждайте логично: кому еще нужно Вашу работу "проталкивать" в высшие ряды? Нам что ли? Сомневаюсь. Не оправдывайтесь. Большинство голосов на этих двух работах уже, так или иначе, являются плодом этой рекламы, будь то плюсы или минусы. Смысла просто нет эту работу держать. Или я не права? Тогда просите, чтобы сбили Ваш счетчик голосов, чтобы хоть как-то восстановить справедливость.
Elaina, Боже упаси, что б я кому-то давила на жалость. И в 61 работе, как мне помниться говорилось про больного ребенка, а у меня дети, слава Богу, здоровы, что желаю и тому ребеночку. И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку? Вы что уже вообще меня считаете за монстра. Я обычная женщина. И причем повторяюсь всегда ко всем справедлива и добра. А так как вы пишите, что надо мою работу задавить, о вас говорит не с лучшей стороны. Пусть обнуляют. Мне не деньги нужны были. И сказать по правде, что моя работа так ужасна по сравнению с другими. Да я прочитала другие, так под никаким эссе море комментариев. Почему напали на меня? Пусть каждый честный автор скажет, что я мол никого не просил за меня голосовать. Ведь нет здесь таких. А вы нашли себе одного человека и давай его травить. Свою работу я уберу, но вам советую, относитесь к людям добрее. Вы же должны своей профессией нести добро, а не злость и желание получить эти деньги. Еще раз вас заверяю, Я НЕ ПРОСИЛА НИКОГО ГОЛОВОВАТЬ ЗА МОЮ РАБОТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!
"И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку?"
В том-то и вся прелесть удаленной работы. Мы понятия не имеем: мать Вы или не мать... Можете вообще отцом оказаться. Это не аргумент Вашей непричастности к №61.
Боже! Вы столько десь напостили желчи, что на форум бы вас к змеям - заказчик заплатил бы 100 баксов махом! И в конкурсе не пришлось бы никого расталкивать локтями :) По поводу девушки - мать она или ОТЕЦ (как вы выразились) знает все администрация, а вам и мне - не дано. Потому если вы реально просто раздасованный бурей автор - дождитесь ее решения. А если грязный пиарщик - продолжайте. Вывели человека из себя и радуетесь? Читая ваши посты (ее и ваш) - можно легко понять, кто фальшивит, а кто плачет от несправедливости. Или вы думаете, что колличеством грязи зальете людям глаза! Пора, по-моему уже остыть, забыть за те работы и наслаждаться другими прекрасными.
Да я уже и забыла. Только на почту извещения о Ваших соо пачками приходят) Вы так рассуждаете, будто знаете автора тех статей и меня лично. А вот я немножко в людях разбираюсь, и когда начинаются "слёзы на бумаге", моё доверие полностью исчерпывается. Не перекручивайте очевидное в фальшь. А коли я по-вашему злостный самопиарщик, скажите мне, будьте любезны, номерок моей статьи.
Дорогая Маргарита. Я еще раз вам говорю, что этого я не делала. Неужеле не понятно, если б я сделала, то вообще сидела б тихо в уголочке и не высовывалась. Дорогие честные люди прекращайте клевать меня и мою работу под №167. Все я написала администратору, чтоб ее сняли. Вы довольны. Для меня конкурс закончился, начинайте давить других конкурсантов. Я очень хотела в нем учавствовать, но не могла и представить, что вы такие злые люди, если не увидели просто подставы. Потом же с вашей работой такое сделают. И что вы будете, так же я перед вами оправдываться Да и вообще, почему я должна оправдываться, я чиста перед собой и перед вами. Прошу вас больше не затрагивать вопрос по поводу моей работы. С уважением, Елена
Дорогая Маргарита. Я впервые улыбнулась, читая гадости в форуме, от вашего сообщения. Нет, вряд ли это возможно. Моему старшему сыну еще и четырех не исполнилось, представляю, как он бы набирал заказ и сбрасывал с электронного кошелька деньги:) Муж вообще не в курсе всего. А друзей здесь приобрести еще не успела, так как чуть больше месяца на Адвеге. Я просто хочу вам донести, а вы меня не слышите. Это специально кем-то подстроено. Я утром просто была в шоке. Ведь я действительно ждала этот конкурс.
Спасибо большое. Я уже успокоилась. Тем более я администрацию попросила снять мою работу с конкурса, так что считаю, что этим я хоть чуть -чуть доказала свою невиновность.
Нет. Я не о том. Самое странное, что автор объявления, предоставленного господином Pantyukh22 в качестве аргумента фальсификации, также написал "на Адвеге".
Но я не придираюсь. Я уже вышла из этой нелепой дискуссии. Все равно каждый останется при своем мнении.
Эта нелепая, быть может, деталь, стала для меня личным убеждением. Я на стороне правых (ИМХО).
Прочитайте ВСЮ ветку, пожалуйста. По вашим замечаниям видно, что вы не в курсе ситуации. Откройте ВСЕ комментарии, и ознакомьтесь. Особенно после того, как было оглашено о выставленных работах. Думаю, вы найдете много интересного.
вы знаете, я не только ВСЕ прочел здесь, прочел в этих злощастных эссе и даже по той ссылке сходил, что тут выставили - и все равно, н могу сказать даже на 50%, что тут что-то купили. Вернее могу - купили минусы, причем явно и нагло. Уж больно сильно критикуют и морализируют те, кто позволяет без суда и следствия карать людей. А где мораль, когда кричат "Валите их минусами?" ЧТо такое в конкурсе тоже позволено? Чем же они тогда лучше тех, кто что-то покупает?
Хоссспади, ну сколько ж можно? Я тоже говорю и пишу "на Адвеге", да. И человек 30 моих коллег с другого ресурса выражаются также. Может, это я или они поставили тот злосчастный заказ? Бросьте уже, это не аргумент.
...Кстати, меня так резануло это: на АдвегЕЕЕ, что я тоже стала так писать. Обычно так: АДВЕГо. А теперь вот тоже, переняла манеру напсания. вы умная, однако! Наблюдательная. А я, такая ся разграмотная, стала даже специально так писать: резануло прямо слух.
Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать.
"Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать". Просто из-за одной буквы можно столько критики наслушаться. Однако я раньше с выражением "на Адвеге" не встречалась. В том объявлении - впервые, посему и врезалось в память)
Я эссе ее и до пятой строки не дочитала. Слишком тяжелое какое-то. А вот "невинные овечки" зачастую и оказываются "серыми волками". В любом случае, каждый из здесь присутствующих уже принял свою позицию. Считаю дальнейшие дискуссии пустышкой, подобно эху после громкого крика.
Хотя плюс в этом все же есть. Мы все наконец лучше узнали друг друга. Очень много умных и интересных людей здесь присутствует.
Margarita, а вы давно с головой поссорились или только под влиянием конкурса? :)))) заметил, что у вас мания приставать к чужим аватарам. Аватароманией страдаете?)
Кроме ежика ( а я не виновата, что последнее время попадаются такие смешарики), плиз еще примеры аватаромании?
Будьте адекватны. Мания подразумевают целую серию примеров.
Ну, с десяток найдите. --------- Если вы не совсем серая посредственность (маловероятно, судя по цикличности), прикрывающая свою голову кулаками, то должны знать о влиянии психологии человека на выбор аватара.
---- Короче, примеры моей АВАТАРОМАНИИ. Жду. А то хамить каждый придурок может.
Так, друзья мои. Пока суд не свершится, предлагаю просто валить эти работы. Быть может и жестоко, однако подобное поведение автора просто вывело меня из себя! Каждый минус отписывайте в комментариях. Восстановим справедливость!
"Кто имеет аккаунт на Адвеге - положительно проголосуйте на эссе № 167 и № 61. В отчете о работе присылайте ники и 2 своих коммента (по одному к обоим работам)"... Нет, ну это же наглости сколько нужно такое написать! Не знаю, кто там "имеет акаунт на Адвеге", но нас все равно больше. "Нет" пиару!
Ну, да! Эио вернее! давайте валить работы, которые реально заслуживают внимание - про детей, школы, про обломанные ногти, про то, как 40-летняя женщина покоряла Интернет и копирайтерство! Это все куплено, это все никто не читал, это все продажные исполнители плюсы ставили! А вот лично моя (читай, : Elaina, : ladosha, dins1904 и некоторые другие) - вот ОНА ШЕДЕВР!!! Безрамотный, не привлекший к себе внимание но шедевр!! Ай, как не красиво некоторым пинХвинам ради собственной славы и продвижения некоторой неграмотной работы выставить порочащий заказ и вот блин, незадача, именно с теми работами, которые уже тогда были популярны!! Вот ради любопытства посмотрела время комментов в этих пусть и рассказах и дату заказа - лажа, получилось, пинХвинчик (и некоторые другие такие членестоногие его друзья), многие комменты были написаны до заказа. Да и купился ли на него кто-то может знать только ЗАКАЗЧИК. Вы прокололись, уважаемый, Pantyukh22! Я тоже работаю на других биржах, и знаю, что о том, кто получил право на работу нам, исполнителям не ведомо... Так, что - грязный трюк. Но ваш пиар этим работам все же нашел свое место.
Может денег и на другие хорошие работы не пожалеете? Могу сказать свое мнение о некоторых. Оплатите их пиар также?
P.S. Уважаемая Администрация! Может для того, чтобы большая часть авторов все же выжила в этом конкурсе и не была опрочена, пора ввести голосование жури, в которое будут входить ИЗВЕСТНЫЕ И ВСЕМИ УВАЖАЕМЫЕ КОПИРАЙТЕРЫ с большим стажем вне любых бирж? Такие, верю найдутся, и все станет на свои места.
Вот и мне думается. Уважаемая myshanyz, все мы такие вот "ФАЛЬСИФИКАТОРЫ" нехорошие, всем нам только да задавить бы кого, а Вы - спасительница наша! Приложите файл в качестве доказательств... Что Вы там о дате комментариев говорите, не пойму никак? Надеюсь, PrtScn работает на Вашей клавиатуре.
Вот в PS - понятно, а до этого - сумбур. Пожалуйста, сложите эмоции в коробочку и НОРМАЛЬНЫМ языком выскажите свои мысли. Уже после - можете вернуть эмоции обратно.
PS Вы в курсе, что время сервера не совпадает с московским? Дайте поправку на время и пересмотрите ТРЕЗВО!!!
И потом: Это - конкурс, в котором учитывается ВСЕ! И раскрытие темы, и подача, и грамотность. Черт возьми, вы можете написать гениальное произведение на рулоне туалетной бумаги, но в издательстве в таком виде его не примут!!! Можете попробовать. Если выставляется работа на конкурс, значит вы ОБЯЗАНЫ ее проверить (хотя бы Вордом) и хотя бы сделать читаемой. Знаете, как трудно иногда определить где начинается очередной абзац? А может его там и нет вовсе?
И будьте готовы к критике. Или вы думаете я валю всех поголовно? Нет. Просто оцениваю реально взглядом со стороны. Могу себе позволить такую роскошь, поскольку не участвую в конкурсе. У меня есть понравившиеся работы, но я не намерен их оглашать.
Дорогой Dins1904, прочитайте, пожалуйста, пост 862. Я сказала, что написала администратору просьбу снять мою работу с конкурса. Мне просто невыносимо читать ваши неоправданные в мой адрес обвинения. С уважением, Елена
прошу пардону, небольшая ремарка: в 60-е Джон Керуак принёс свой знаменитый роман "В дороге" в издательство, написанным на огромном рулоне... туалетной бумаги:)) известный факт:) но это так, к слову...:)
Знаю, потому и привел. Но ведь не у всех принимают в таком виде ;) Чуковский (который Корней) писал "Муху-Цокотуху" на обрывках обоев. Правда, тогда Ворда не было, а Билл еще в подгузниках бегал. Сейчас-то все доступно.
Ну мы все здесь (к сожалению, наверное?) не битники=) К тому же это был, насколько я знаю, просто рулон бумаги, а вовсе не туалетной. По своему опыту знаю - на туалетной оооочень сложно что-то написать, чтобы не порвать=)))))
:)) да, про туалетную приплёл, каюсь:)) тогда ведь даже если и была уже туалетная бумага в рулонах, всё же её производители были достаточно простодушны, чтобы не производить "огромные" рулоны для написания романов:))
Хаха, пришло в голову после ваших строк учередить специальную премию типа "какой-то (забыла какой, честное слово) калоши" - и выдавать победителям оооооооогромные рулоны туалетной бумаги=) а может,и в качестве поощрительного приза на этом конкурсе можно учредить=))
хочу полюбоваться, как в "жУри" выбирать будут" ИЗВЕСТНЫх И ВСЕМИ УВАЖАЕМЫх КОПИРАЙТЕРов с большим стажем вне любых бирж". Это будет еще круче, чем сам конкурс. :))
Уважаемая Margarita, с удовольствием выбрала бы вас, но к сожалению, не вхожу в администрацию Адвего, а жаль... Я бы тут насудила (очень мечтательно ...). Поэтому и вы, и ваша просьба останутся неудовлетворенными...
На мой взгляд выставленные работы необходимо оценивать как художественную литературу. То есть основной критерий нравится/не нравися. Это не статьи о копирайтерстве, ни монографии и т.д. Это ЭССЕ, которое предполагает наиболее свободный стиль изложения для небольшого по объему произведения. Ведь тема так и называется: Я- копирайтер. То есть надо писать и о себе и о копирайтерстве. Если кому-то нравиться слезоточилка, ничего страшного. 80% населения такое же. Недаром женские романы - короли тиража. :) Теперь по отдельным моментам. То, что на одной из бирж предлагают за плату разместить положительные посты для некоторых эссе, однозначно, грязно. Кто бы за этим не стоял. Выоажу свою точку зрения, эссе, за которые предлагается голосовать за деньги, так, середнячки. Поэтому применять к ним черный пиар кому-то из конкурентов, да еще и оплачивать его, нет смысла. Они не явные лидеры. Скорей всего за этим все же стоит автор (авторы) этих эссе. Поэтому, дабы разом отсечь все возможные грязные технологии, предлагаю организовать жюри из админов и уважаемых авторов сайта (оплату последним производить, уменьшив размер призового фонда). А результаты голосования просто принять к сведению. Что касается подозрения на плагиат одного из авторов, то это легко установить. Если автор блога и эссе- одно и тоже лицо, то ему легко будет по просьбе админгов поменять что-либо в своем рассказе на блоге (временно). Если он это сделать не может, то эссе плагиат.
Простите, что вклиниваюсь. Вполне согласна с Вами. Я - музыкант, и у нас бытует анекдот: 20 лет - "только Я" 30 лет - "Я и Моцарт" 40 лет - "Моцарт и я" 50 лет - "Только МОЦАТР!!!"
Эмоции новичков понятны, но если они честны перед другими. Учиться и еще раз учиться (им и нам) терпению и принятию критики. И, кстати, очень не люблю ненормативную лексику. (это я не вам, а вообще)
Помогите мне пожалуйста(((( Мое Эссе не выставили... Как найти ссылку на него? Я новенькая и не совсем разобралась, что к чему. А администрация молчит. Спасибо)
Делаете по следующей аналогии. Например, адрес этой страницы, на которой вы сейчас находитесь: http://advego.ru/blog/read/news/46128 (он находится в самом верху браузера).
Забавные вы, Авторы! Вот где креативщиков нужно искать! Почитай ваш форум и можно смело набирать БС и для эссэ, и для описания пингвинов, да и если грязные пиарщики понадобятся - целый вагон наберется. Вот правду говорили, что в этом конкурсе реально выиграют ЗАКАЗЧИКИ - не надо никого отсеивать - все возможности авторов налицо.
А по поводу тех работ - может хватит, или у вас реально день не денежный, а язык не костлявый и лучший выход - перемывать кости людям на форуме? Девушек вы до обморока видимо уже довели. Что еще вам требуется?
Вот и сижу, и думаю, даже если кто-то и купил (с их стороны или с другой "конкурентной" стороны - не важно) пару голосов - плохо или нет? Вроде плохо. А почему? Потому что кто-то раздул: "плохо-плохо! Но плохо, потому что у НАС такое под носом! и мне приз не достанется!" А когда вам платят за голос в Контакте, за технический рерайт (читай переписанный плагиат) уже готового материала в инете - хорошо? Нормально? Или может никто их вас не писал для форумов посты по 10-20 шт. в день? Ну давайте честно признайтесь - пишете, под разными никами, общаясь сами с собой. А это очень честно-красиво? Вы ведь поисковики обманываетею Ключи вставляете для кого?
Вы читаете эссэ про копирайтеров, а видимо сами ими не являетесь. Не в обиду - где же ваша твердость и принципиальность, а главное честность(!), когда вы помогаете Заказчикам накручивать ТИЦ и PR, ставя ссылки на тематических форумах? Получается тут вы себя МОЖЕТЕ СМЕЛО ПРОДАВАТЬ, и вас можно покупать, лишь бы цена была хорошей....
Вот и все. Может рискнуть и кинуть в меня камнем тот, кто ничего никогда не делал ЗА ДЕНЬГИ в фрилансе для выгоды и накрутки Заказчика.
Спасибо за комплимент, Злючка. Все, что Вы сказали, так или иначе имеет место быть. Но нечестно обманывать коммюнити, в котором работаешь. Я PR-менеджер. Существуют и у нас такие понятия, как профессиональная этика и уважение к коллегам. Если человек своих коллег ни в грош не ставит - это его проблема, и, скорее всего, он будет изгнан из сообщества. Если человек ни в грош не ставит свою профессию - он ни в грош не ставит себя.
А поисковики мне даже жалко стало... Они такие простодушные...
Кстати, с Дорианом Греем вы это загнули все же - мне кажется многие его пороки обошли вас стороной=) Флудить (о, первый раз в жизни написала это странное слово и планирую написать еще=)))) так флудить
Спасибо, никого не убил пока, хотя особыми моральными достоинствами тоже вроде не отличаюсь) По крайней мере на форуме меня кто-то уже раскусил, какой я кака (надо меньше правду говорить).
Я-то в своем инфо вижу оригинал фотографии. И ей далеко не 13)
Копипаст с главной страницы сайта: В настоящее время на бирже контента Адвего работают более 150 тысяч копирайтеров, которые выполняют ежедневно 9 тыс. работ. Если предположим, что 9 тыс. работ выполняют 3 тыс. копирайтеров, из которых 1000 примет участие в голосовании (я не считаю ВМ, которые тоже могут участвовать), так сколько голосов должны были проплатить эти два автора, что бы выбраться хотя бы в десятку? Я их не оправдываю, но и такое повальное -ату их, ату, мне кажется излишним, достаточно было сообщить один раз админам.
Да уж так ли это и важно. Пусть, если уж кому так это нужно накручивают себе голоса. Ведь по большому то счету это же просто игра, - состязание. Так стоит ли закладывать за победу в нем свою бесценную и бессмертную душу?
Конкурс на тему "Я копирайтер" превращается в агрессивное противостояние умных (и не очень) людей. Администрация хотела как лучше - предоставить нам возможность оценить своих коллег. ВОТ И НАЧАЛОСЬ! Кто-то покупает голоса, кому-то хочется играть по правилам, ну а третьи решили посмотреть на это всё со стороны! Предлагаю администрации самой выбрать победителя, пусть всё будет по-честному.
А здесь всегда противостояние умных и не очень. Тут худшие кушают лучших. Да, дендрариум.
Вы правы - пусть админы сами выберут и действительно, давайте СДЕЛАЕМ ЖЮРИ. ------------------------------ --------------- В ЖЮРИ обязательно а5, потом dins1904, может и еще кого. ------------------------------ ---------------
Не согласен! В жюри тех людей - которые давно по 2-5 тыс. баксов в месяц накопирайтинге зарабатывают, не работая на бирже! И не в смысле, что ушли в реал с биржи, а том плане, что стали такими профи, что свои блоги имеют в Инете, и многие Заказчики к ним туда (не побоюсь сказать) "на поклон идут", многие их знают (Админы в первую очередь) и доверяют. А ваших "а5, потом dins1904" я не знаю, стало быть - не верю! Или вы уже жюри для своей работы подыскиваете? Ай-ай :)))
...но все-таки всем нам стоит задуматься, почему автор 61 работы так нас всех зацепила - вроде ничего неообычного... все как у всех, все мы тут или почти все - такие...
стоит задуматься, почему все купились и я тоже... она хороший копирайтер, умеет делать текстами деньги.
почему? Потому что подход у большинства голосующих — непрофессиональный. Оценивали людей, а не их профпригодность. Есть ряд беспроигрышных тем, одну из которых автор 61 работы и предпочла. Семья, болезнь, бедность — вот темы, умея рассказать о которых, всегда останешься в выигрыше среди большинства. Был бы конкурс рассказов на тему "как справиться с трудностями", я бы проголосовала "за". В данном конкурсе я однозначно проголосовала "против"
Согласен, но многие думают по-другому. Или вы не согласны? Именно потому мне не нравится "засветка" автора любым способом или явное выражение симпатий. В том числе мне не понравился первый коммент от Сергея. PR - тоже не на пустом месте. В общем - первый блин - комом. Остается уповать на высшую справедливость и закон больших чисел.
А мне, честно говоря, не нравится поведение самих авторов. Как зачастую не читают карточки заказа, так и уловия конкурса не прочли. Представляются именем, фамилией, ником адвеговским... Дают ссылки на блоги, личные сайты... Ввязываются в полемику в комментах...С таким отношением - никакая высшая справедливость не поможет...
Да вряд ли дело в том, что многие думают по-другому. Думаю, дело в том, что многие голосовали с позиции читателя-обывателя, а не профессионала, работающего со словом. А для читателя-обывателя печальные эмоции всегда были сильным аргументом. Именно поэтому для обывателя создается такое количество ТВ-шоу, рассказывающих о тягостных судьбах :)))
Коммент от Сергея к одной из работ? Так там, по-моему, кроме его коммента еще всего один. Вряд ли он что-то решил. Впрочем, администрации, кажется, нет смысла оставлять комменты... голосование анонимное, а значит, количество голосов, нужное админам, легко может быть получено))
Сразу пишу некоторых людей, которых я имею в виду. как кандидатуру жюри - Катерина Русакова, Сергей Трубадур, Юлия Аронская и другие-другие-другие. Если сумеете - Павла Давыдова... Вот имея оценку такого жюри, можно будет радоваться даже заслуженному минусу.
Вы участвовали в конкурсе на *****? ;) Ну, ****** уж точно не пойдет... Тут ведь выставляются работы литературные, а не рекламные, а у него другой профиль. А уж если бы и пришел... Вряд ли многие из работ прошли бы во второй тур...
Кстати, если администрация заинтересуется Вашим предложением, я могу организовать участие вышеозначенных (и не только при необходимости) личностей в голосовании.
Очень жаль сознавать тот факт, что копирайтер хороший в РОССИИ не приживется. НЕТ НИ СПРОСА, ни предложения. Ни достойной оплаты, ни достойной работы. В моем понятии копирайтер и креатив - тождественны.
...Какой креатив? Все пишут, как:
1. перечитали всех русс. классиков и любят их и литературу в общем и "язык". 2. Я-Копирайтер (коронная фраза) 3. О СЕО 4. О сокращении на работе. 5. О том, как бедно живется. 6. О мужьях и бедных детях, которые спят, пока Автор там копирихтерствует. 7. о радости копейкам за работу - все же лучше, чем ничего ---------------- 8. И ЭТО САМОЕ НАСТОРАЖИВАЮЩЕЕ: все Авторы обладают такой фантазией, что сомнваться начинаешь - а не учредить ли на сайте Адвего приемную медкомиссию, в составе которой обязательно должен присутствовать КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХОЛОГ???
---------------- 9. Об осени все пишут поголовно.
ВЫВОД: все тексты похожи один на другой. Разница только во временах года (весна-осень, как раз обострение!) и варьируются только лишь фантазии. Про сантехника ВАСЮ и пряник я до сих пор пережевываю и не пойму юмора.
Слушайте, сотоварищи, а вот ЛЕНИН ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ был ли КОПИРАЙТЕРОМ??? ахахаха.
==============================
АХ, ЕСЛИ БЫ Я НАПИСАЛА ЭССЕ... ...Как я стала копирайтером, пишу с Луны и звезды похожи на осенние листья... ...Как я стала копирайтером, а теперь живу в Америке, работаю у Билла Гейтса или пресс-секретарем в Белом Доме... ...Как я стала копирайтером, меня заметил Д.Медведев и я заполняю его... ахахаха БЛОГ В ИНТЕРНЕТЕ...
Бред, извините меня, Margarita, про 9 пунктов у "всех"... Я точно могу сказать, что 1- про классиков не писала, 2- да, но как-то тема так звучала, от нее многие дословно и оттолкнулись, 3 - да, потому что в моей работе это важно (адвего для меня не первый и не основной вид работы - так, когда нечего делать), 4 - нет, 5 -нет, 6 - нет, 7 - нет (точнее, меня радует, когда это достойно оплачивается), 8 - не припомню, 9 - точно нет. Вывод: не все так пишут, как Вы тут отобразили
А про остальное - хорошо написали. Весело и правильно, как по-мне :)
Извиняю. Может вы и выиграете? :-) Я всем плюсики поставила, кого обошла.
Про классиков не писали, но любите ведь? Любите-любите класс. русс. литературу? О... А я еще люблю больше, чем рус.класс. американскую литературу... Этого очень люблю, кто написал "Стоик"... Т. Драйзера (гений) Кстати, он тоже про кризис писал, в Америке, правда. И кто и как выкарабкивался.
Я-Копирайтер можно и один раз упомянуть, а не КУКАРЕКАТЬ, как один смешной пацан:
Я -КОПИРАЙТЕР,Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР
Он столько раз прокукарекал, что его можно дежурным на Адвего поставить по раздаче утренних заказов. Теперь вся интернет-братия будет выходить на наш сайт, кто захочет посочинять прямо с утреца. Мало ли, жизнь не удалась, любимая бросила или ребенок обписался.
...Вы - не все, я так просто обобщила свои впечатления. Мне понравилось. Надо всем эссеистам прямо в писатели. В литературные институты. поразилась фантазиям.
А вы свои фантазии почему не припомните? Я всегда на Луне, например, а потом падаю оттуда в жестокую земную реальность.
----------
Блин, а где ВАСЯ дальнобойный сантехник с пряником. Хочу, чтобы он меня пряником угостил, а он пропал. Тут у нс вообще, очень много юристов и юмористов. Экономистов, жульников, школьников. Учителей. Полуночных мам.
Я тоже не писала про детей, работу, кризис... и т.д. по вашим 9 пунктам, однако у моей работы почему -то нет коментариев. А все кто об этом написал получили кучу коментов. Поэтому, неизвестно кто в выиграше. Хотя я все равно об этом не писала бы.
Жаль, что нельзя тут сообщать, интересно было бы прочесть и оставить плюсик. В нашей стране другой менталитет, мы все душевные, нам надо чегойто такойго разэдакого. А у вас, может быть - блестящая работа по правилам конкурса и эссе...
Я откомментила указанные вами работы, среди которых и ваша. Как вы говорите. Ну и как я вашу там, не обидила ничем? Случайно? А то заранее извиняюсь, я прямая, что думаю, то и говорю. А каждый день думаю что-нить новенькое)))
Вы можете за это не переживать, я ни на кого никогда не обижаюсь, просто по принципу, что на обиженных воз возят. К тому же мои рекомендации имеют положительный эффект: две одинаковые работы сумируются, что для автора хорошо, это не мои работы, потом многие пошли оставлять кометарии другим авторам у кого их мало, да и уроки этого конкурса, я думаю, не пройдут зря. А к конкурсам всегда отношусь спокойно. Но согласитесь, что работы должны быть хоть кем-то прочитаны, если это конкурс, а иначе зачем было учавствовать. И любые коментарии как положительные, так и отрицатеьные говорят о том, что у человека они вызвали эмоции. Это всегда лучше, чем забвение.
Елена, зря Вы! Пусть они себе вопят: Вы-то знаете, что чисты перед людьми и Богом!Стоит ли обращать внимание на двух даунов, которые 100 баксов, и мать родную съедят! : Margarita,
Я есмь он... То есть - психолог. Очень интересно и занимательно, право слово, наблюдать околоконкурсное бурление говн.))) А копирайтер в России не приживется Адвеговский, точнее тот, который, корпея на Адвегу, мнит себя таковым. А хороший, который способен придумать и обосновать настоящие рекламные концепции, разработать брэнд, сочинить слоганы, раскрутить рекламную кампанию - приживется, будьте спокойны!)))
...Ну, какое-то время поживет и свалит за бугор. Вы по телевизору хотя-бы видели какуюнить креативненькую рекламку нашенского исполнения. Да у нас даже НУ, погоди, мультик - не копирайт. Все с Запада скопировано.
...Хотя я по себе знаю и отец у меня был тоже... прижился нормально и я живу нормально. можно и лучше.
Нет, не видел. А с чего вы взяли, что телевидение - это показатель чего- либо, особенно реалий жизни? Телевидение - это есть ни что иное, как инструмент информационных войн, не побоюсь этого определения, государства со своим же народом. Причем, как вы правильно заметили, основная масса информации, точнее, способы ее подачи - это явный копипаст с Запада. То есть, агрессия на ум и психику населения нашего государства сделана под копирку с Западного ТВ. Но не все так плохо, как кажется на первый взгляд. Опускаясь зачастую до откровенного хамства и неприкрытого цинизма в подаче информации, наши масс- медиа выдают с головой необразованность и тупость своих сотрудников. В свою очередь, далеко не все население страны поддается зомбированию с помошью телеящика, да и с помощью остальных средств. Самостоятельно и независимо повышая уровень своего самосознания, они, тем самым, пусть даже неосознанно, создают неокрепшую пока оппозицию тому быдлоуныложизнерадостному говну, которое хотят привнести и привносят в жизнь людей, посредством СМИ, в частности, вполне конкретные люди для осуществления своих вполне конкретных целей.
Я про ТВ имею ввиду... Реклама на ТВ... Разве все не зомбированы ТАЙДАМИ, Ариэлями, Орбит и так далее.. Вот у вас какой порошок?
А все сценарии - западные. на все рекламы всех товаров. По западному образцу. А мультик НУ ПОГОДИ тоже показывали по ТВ. ЕГО скопировали с ТОМ И ДЖЕРРИ. Я имела это ввиду, говворя про ТВ.
...В рекламе в РФ, в частности, на ТВ давно говорят об отсутствии креатива. В РФ нет реатива - он не нужен. копируется все под запдный образец. Я заполняла за деньги один сайт. Так там ясно сказано. В РФ в рекламу нужны новые кадры.
О ТВ мы с вами говорим одно и то же, просто несколько на разных языках. Потому что мыслим разными категориями и в разных масштабах. Но я вас понимаю, и полностью согласен. В той части, что наше ТВ - это копирка с Западного. Да и в той части, когда вы говорите о том, что копирайтер и креативщик не приживется в РФ, потому что здесь их труд не нужен, отчасти, тоже. Но вот у вас некое противоречие: утверждая это, вы, однако, говорите о том, что на ТВ давно говорят об отсутствии креатива... Не согласен. Никто там об этом даже не заикается, все молча стригут капусту, ибо стрижется весьма хорошо. Что касается зомбирования, то да, основная часть населения зомбирована. Но уверяю вас, далеко не все. Например, люди из моей референтной группы, а она довольно- таки значительна, не имеют болезненного пристрастия к информации в том виде, в котором подают ее наши СМИ, в том числе и ТВ. Порошок у меня... да я даже и не знаю, какой он, жена этим рулит. Но я знаю то, что наш бюджет от этого не страдает. В условиях кризиса мы, например, одеваемся в магазинах федеральной распродажи, где торгуют конфискатом, покупаем продукты на оптовке, чтобы не лезть в кредит, собираемся купить подержанную машину. То есть, живем по средствам и не "ведемся" на рекламу. ТВ же, всяческими способами, в том числе и рекламой, призывает людей не снижать уровень потребления, а наоборот, наращивать.
Это не совсем на ТВ говорят, это умные люди о ТВ и рекламе говорят.))) Там стригут капусту посредственности и новые кадры нужны для креатива, смысл таков. Я дам ссылку на интересный блог. Только вставить надо "http://" Все комменты там от меня, от разных имен (я там хорошо заработала):
pr-reklama.su/
Прошу адм. Адвего не банить меня за эту полуссылку. Тот блог не коммерческий, он просто висит в инете без дела, им не занимаются, ВМ тому не до него.
Вы статьи тамошние почитайте, интересные статьи. А комменты все мои, от всех ников))) Вот выдержка из статьи, как ищут таланты, "Алло, мы ищем!": ------------------------------ ------------------------------ ---------------------
"Без сильных собственных творческих кадров российская рекламная индустрия не может считаться полноценной и полнокровной Факт номер один: у нас мало хороших рекламных режиссеров. Факт номер два: новички не приходят в индустрию. То есть этого нет как перманентного явления. Если пообщаться с людьми, которые по роду своей деятельности заняты выбором режиссеров для съемок роликов, то все жалуются и говорят буквально одно и то же: качественных профессионалов в рекламной режиссуре у нас не хватает. Тех, кто постоянно востребован и входит в неофициальные, но вполне реальные рейтинги, с легкостью можно пересчитать по пальцам одной руки. Десять лет назад все было гораздо проще, чем сейчас. Когда телевизионная реклама только зарождалась, каждый человек, называвший себя рекламным режиссером, именно так и воспринимался. Казалось, что с развитием рекламного рынка количество профессиональных творческих людей в рекламе будет быстро расти. Однако этого не произошло." ------------------------------ ------------------- Я с вашим постом полностью согласна. Рада, что познакомилась с вами. Удачи вам в жизни, семье и на Адвего.
Потребление - не есть плохо. Только - смотря что потреблять. Жаль, что нет широкой рекламы конфиската...))) Эх, я бы толкнула эту тему. правда я пока конфискаты не посещала, все собираюсь. Говорят, неплохо.
Телевидение и реалии жизни? А СССР и советское ТВ разве неотображало реалии жизни страны советов? голубой огонек, программа Время, В гостях у сказки, пятилетки там всякие и прочее? Хорошо отображает, в общем. А помните ЛЕНЮ ГОЛУБКОВА??? все эти МММ (эмэмэм) Это было время девяностых, начало... РЕАЛИИ НАЛИЦО!!! Сами понимаете, если понимате...
Даже такая КУРА, как я позарилась на ДАВ (шампунь и прочее). Слышу ДАВ, ДАВ (DAVE) Професс. парикмахеры (сестра) мне тоже говорят: покупай дав этот. И правда ничего, даже дезики)))
Шаума стала плохая, хотя реклама повсюду идет. Кстати. говорят, сначала все хорошее, как приходит на рынок. а отом идет плохое, потому как, ЯКОБЫ, российские лицензионщики-производители разбавляют(!!!) на заводах все жти шампуни, средства, порошки. еще бы - русская привычка все разбавлять и мошенничать))) Правда или нет?
А еще говорят, что весь ненужныйц товар сюда к нам с Запада везут. Те же электрозубные щетки.
На Западе деньги опусту нет тратят люди. Что там не покупают, везут сюда.
Маргарита, а я хочу Вам сказать спасибо! После прочтения Вашего комментария к своему эссе, у меня просто выросли крылья. Вы меня похвалили.Я, конечно, тоже писала про листья как звезды (про Луну и звезды как листья в Вашем здешнем комментарии улыбнуло))). И про осень писала. Все-таки сейчас осень на дворе. Многие писатели и поэты писали про осень. Но все ведь по-разному. И творческий человек - да, наверное, в чем-то шизофреник. Когда пишешь о чем-то от души, влезаешь в шкуру своего созданного образа. Завидую Вашему математическому складу уиа. Хотя и творческих наклонностей хоть отбавляй. Мне кажется, у Вас получилась бы замечательная пародия на выставленные эссе. И за это можно учредить дополнительный приз. Я бы лично купила и вручила. Жаль, виртуально это сделать очень проблематично. (в целях соблюдения правил конкурса, не указываю, какой номер моего эссе, хотя очень хочется)
и вам спасибо.Со всеми комплиментами в свой адрес полностью согласна))) хорошо, что вы заметили и мой склад ума и прочее. все эссе про осень и всякие там ВСЕЛЕННЫЕ меня вдохновили и опьянили. чудо...
спасибо вам за единомыслие. У меня у самой от ваших эссе и других крылья выросли. Молодцы вы все, однозначно, тоже не то чтобызавидую, конечно, а радуюсь, как красива душа у некоторых людей, как уникальны и гениальны мысли..
здесь полно талантов, я даже говорить много не хочу, а то опять голова от вас всех закружится. молодцы, жизнь не так уж плоха, пока есть такие АВТОРЫ и из произведения.
мне так хочется почитать чего-то вашего. просто хочется. вы же мастер на все руки - и клевый копирайтер, и граммотейка да и психолог офигенный. да и с Медведевым на одной ноге крутитесь. хоть посмотрим как писать-то надо. поучимся. а особенно на оооочень "интересную" тему - "Я- копирайтер". покажите мастер-класс! может даже и заплатим вам 0,05$
А ваши шедевЕры гдУ? Посмотрел ваш мастер-класс в комментах. Полез в портфолио..."нет данных". И что? После конкурса все равно "лица" откроют. Там и поглядим. Заранее не стоит кусаться.
да, вижу, что пора вам, в поликлинику, к врачу. смех без причины - признак дурачины. пересидела, наверное, около компьютера! и все-таки глупое дите. упала в глазах окончательно. фу! не обижайся и не злись, а то лопнешь, бедняжечка!
"Нашего" вам не понять. Неужто уж заработали 5 центов где-то? поздравляю! "Наше" в Гугле на втором месте по поиск.запросу "деньги и счастье" и многим другим запросам. Только не вздумайте критиковать, если только молча - мне ваша критика не интересна, увы.
>НЕТ НИ СПРОСА, ни предложения. Ни достойной оплаты, ни достойной работы.
Ну что Вы такое говорите... Уж поверьте, есть и спрос, и предложение. Ну, может, спрос на хороший копирайтинг несколько выше предложения, да. Но есть и достойная оплата, и достойная работа, уверяю Вас. Если, конечно, не путать понятия и не называть копирайтерами тех, кто пишет seo-бред и генерирует контент. А с копирайтингом все в порядке. Не совсем пока еще, конечно, но на развитие рынка рекламы уходят годы, это нормально.
это хорошо. Но я имею ввиду в сравнении. С Америкой, с Западом вообще. Откуда взяться здесь. Реклама тут плохо, потребление плохо. Жить гламурно - плохо. Денег нет у людей.
Вообще ширпотреб все. Разве вы видели зер гут рекламный ролик в РФ. А вот ... фестиваль этот ежегодный... по рекламным роликам. Ни разу российский, снг-вский не победил.
А... креатива нет, ниче нет, тексты и идеи - плохие в общем.
ну, если в сравнении... То в России, например, ожирением половина населения не страдает, да :))) И представление о мире, к счастью, не ограничивается представлением о собственной стране...
Потребления нет? А надо? Американцы потребление превратили, извините, в потреблятство. Создали культ этикетки, когда внешняя картинка (понт, как у нас говорят) с успехом заменяет содержание. И это распространилось по всему миру. Есть книжка хорошая по этому поводу (американская, кстати), так и называется: "Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру". И вот отсюда — реклама на высоком уровне и все такое... Почитайте, хорошая книжка. Я вообще-то не склонна ни защищать, ни поносить ни одну страну. В каждой есть свои плюсы и минусы. Я вообще космополит :))
Вообще, довольно просто всегда говорить, как плохо здесь и как хорошо "там". Однако кое-что зависит во всем этом и от нас. Пытаетесь ли Вы лично изменить что-то? Нет креатива? Попробуйте создать. Нет хороших текстов? Напишите. Нет идей? Сделайте. А иначе — какой смысл об этом говорить?
вот-вот, вот оно решение вопроса: пока вы нормально не будете относиться к Америке, нормального креативного текста не будет.
Содержание или не содержание: об Америке так смешно даже говорить. Еще скажите, что ВАЗ - плохой бренд, потому и не продается, а вот американцы и японцы гэ продают только за счет этикетки. Было бы смешно. Всем ясно, что американский товар лучше. Вещи. одежда... Сигареты.
Это страна не есть для меня лично - весь мир. Это как опухоль на мире, скорее всего. Вот, вы подтверждаете мои стоны. Пока вы все тут будете хаять америку, никакого копирайта тут не будет и его и нет и не было.
...Самое грустное: ничего тут не изменишь. Все умы и гении свалили давноза кордон. Мало ли что я напишу. Сделаю. Я дура что-ли что-то тут менять? Это бесполезно.
да с чего Вы взяли, что я не нормально отношусь к Америке? Я повторю — я нормально отношусь к ЛЮБОЙ стране. Ибо в каждой стране есть что-то свое — хорошее или плохое.
*Нормально относиться к Америке - это как, простите?))) Пониже нагнуться, намазать анус вазелином и попытаться получить удовольствие? *ВАЗ - нормальный брэнд, продукция - гавно, тут вы правы. И продается она хуже американской, потому что американская лучше - это тоже да. Но вы не забывайте, что Америка при всем при этом - центр политики глобализации, со всеми вытекающими, в частности, с тем, что их некоторая, прошу заметить, продукция лучше нашей. *Как хаянье Америки связано с отсутствием у нас копирайтинга? Вы же говорили, что наоборот, у нас все под копирку... Или я чего- то не понимаю?))) *Точно, изменить что- либо трудно, ибо, как говорится: "Россия требует героев, пи...да штампует дураков..." Но на мой взгляд, можно. *РФ не мертва. Это может, Москва и всякая другая пена мертва, но не Россия, отнюдь.
А мне кажется: Москва бурлит и развивается, это другая республика. Это и есть Россия.
А ВАЗ - плохой бренд, плохой товар. А все потому, что нет креатива и никому ничего здесь не надо. Плохие работники - плохой товар, однозначно.
Давайте про это все спорить не будем и ссориться, ладно?
...У ас под копирку и авто пытаются делать и делали. ВАЗ, копейка повторяет западные машины прошлых лет, но плохое качество. И сегодня так же, все эти КАлины.
...Есть еще заметки в 18-19 веке о том, как все под копирку, но хаят тех же, у кого копируют, от зависти. Ненавидят Америку и все западное, но чисто русская черта - подражать и копировать. Подражать и хаять, вот я о чем. Это не я придумала.
Я обобщала, в общем. Мне про осень и все остальное очень понравилось. Удивило единомыслие и единодушие... Надеюсь, я вам оставила хороший комментарий.)))
Мне очень грустно, что многие выствавили работы на конукрс, даже не удосужившись прочитать свои творения на предмет ошибок и опечаток. Люди! Вы отправляете работу на конкурс в надежде получить деньги (приз), и так халатно к этому относитесь. Сочувствую ВМ-ам. :( когда прходится читаь писаное, волосы могуд зашевелиться.
Многие не знают, что такое копирайтинг в принципе :( Особенно меня повергло "...и начинаю серфинг.." Кхм. Пардон, у меня даже знаки препинания закончились... В общем - я расстроен. Впрочем, мне теперь становится понятным пренебрежительное "А, копик...", поскольку то, что большая часть воспринимает как копирайтинг к самому понятию не имеет отношения... Это , скорее постинг... А поскольку другое неведомо - значит "Я - копирайтер"...
Не буду охаивать всех и вся. Есть достойные работы и я надеюсь встретить их во втором туре. Даже не просите - не скажу какие. Это мое личиное мнение и я его оставлю при себе.
Думаю, что работы второго тура будут иметь другие номера и обнуленные счетчики и комменты. Так будет правильно. Жду с нетерпением "продолжения банкета", и надеюсь на лучшее... Всем удачи. Если не на конкурсе, то в жизни.
нет, полагаю, что обнулять комменты, в отличие от счётчиков, нельзя. сейчас еле сдерживаюсь, чтобы не ответить на некоторые комменты к своей работе, дабы не нарушить правил конкурса:)) однако надеюсь вернуть всем "сёстрам по серьгам", когда появится эта возможность:) также, подозреваю, и мне хотели бы ответить "по полной" на мои "дружелюбные" комменты, которые я оставлял к чужим работам, но пока вынужденно "немы":))
Каменская - это героиня российского сериала детективного, некая тоже дама пожилая (играет "Интердевочка") типа Агаты Кристи на русский, современный манер, расследует... ))) Удачи вам, это интересно - угадывать.
А, спасибо за пояснение=) то ли на Украине российские сериалы не показывают, то ли я их не замечаю - потому и не встречала=) А угадывать - очень интересно, но очень сложно=) присоединяйтесь=)))
Я то хоть не опрофанилась? Я плюсики ставлю всем, а комментирую неоднозначно)))) Ну, удачи. А коммменты мои зависят от навеянного эссе настроения и мыслей от него. Все работы хороши. В каждой есть изюминка.
ну просто сверху где-то написали, что авторы "вскрываются", вступая в перепалку с теми, кто оставил комменты к их эссе. я тоже вступал в перепалку в комментариях к чужим эссе, так вот, кто бы что не подумал:)
Часть работ:76, 100, 119, 150, 304 без комментариев. Отсутствие как положительной, так и отрицательной характеристики для авторов всегда очень важно. Я не предлагаю вам голосовать за эти работы, просто, если захотите, прочтите и оставьте комментарии. Одна из этих работ моя, но я не говорю какая, чтобы меня не обвинили в протаскивании работы. Просто я прочла все работы и выбрала те, которые как мне кажется, никто не читал, во всяком случае, именно у этих пяти работ нет ни одного комментария, а очень хочется знать понравилась твоя работа или нет.
да, таких работ очень много. и меня волнует вопрос: а что, если на эти (не именно те, чьи номера вы указали, а вообще все те, что без комментов и голосов) эссе так никто и наткнется? а вдруг они гениальны? и автор окажется не замеченным, пролетит следующий тур. жалко. обидно.
Вот поэтому, хотя это уже сейчас бесполезно, но может на будущее... оценивать работы должны специалисты не работающие авторами а адвего, а лучше и вообще на других биржах. Это конечно в идеале.
"оценивать работы должны специалисты не работающие авторами а адвего, а лучше и вообще на других биржах. " я не про это. Я ПРОТИВ этого. Вот дождетесь, их пригласят, а потом исплюетесь, вам же это не понравится...
Дело не в нравится не нравится, просто независимое жюри всегда объктивней, даже если не нравится. Я не против, чтобы выбирали "админы", но они не захотят, чтобы их потом не обвинили, а независимых обвинить не смогут. А недовольные будут всегда.
Или ввести плату за голосование. Тогда жабка задавит кнопы нажимать и, по крайней мере, перечитают, перед нажатием. Можно оставить только кнопу ЗА. Кстати, я это уже предлагал http://advego.ru/blog/read/wish/49457
Народ, надо что-то делать! Ко многим эссе очень мало комментов и, следовательно, голосов, а за некоторые до сих пор нет! Что, если эти работы так никогда и не попадутся на глаза, останутся без голосов? Может они гениальны? И еще - почему на странице, где выложены эссе, убрали строчку "Комментариев столько-то, просмотров столько-то"? Я бы хотел просмотреть все работы, где меньше 2-3 комментов. Обидно же за авторов.
Почему вы думаете, что отсутствие комментариев говорит об отсутствии голосов? Я, например, за многие работы голосовала без комментариев. Наверняка, многие поступают таким же образом.
Может быть, но вот смотрите, как оказалось работы 28 и 150 повторяются, однако к 28 работе есть коментарии, может сейчас уже и к 150 есть, когда я писала не было, следовательно 28 читали, а 150 пропустили пока Ladosha 1020 не нашла совпадения, а я вот не заметила.
эту метку не видно, пока не откроешь эссе. приходится записывать на бумажку номер конкурсной работы и рядом ставить плюс, минус или ничего, в зависимости от того, как я проголосовал.
Я тоже на бумажке записываю - что понравилось. Я имела в виду, что когда открываешь эссе, сразу смотришь - есть или нет черненькое. Есть - закрываешь и идешь далее.
еще в каждом браузере есть функция "найти" (Ctrl+F). В FireFox у меня открывается строчка дополнительная, где надо ввести искомый фрагмент. Вот, находясь на страничке со всеми эссе, можно ввести в этом поиске сначала 1. Покажет первое эссе (можно в новой вкладке открывать). Потом — 2 и т.д. Так по порядке можно и все работы прочитать)
так по порядку же... Если идти с самого первого номера, то к 50-му, например, ясно, что все с 1 по 49 уже прочтены. Еще один вариант: я открыла страничку, где опубликованы все эссе и, не обновляя ее, каждое эссе открывала в новой вкладке. Так тоже не запутаешься. Пока, конечно, браузер не закроешь, т.к. при новом его открытии страница обновится и все снова перемешается :(
Я, например, тоже голосовала во многих работах, а комментариев оставила мало. Т.ч. отсутствие комментариев - не показатель того, что работу НЕ ВИДЕЛИ. А были и такие, что прочитала, но не голосовала вовсе. Нормальные, но не отличные. Минус тоже не за что ставить. Думаю, таких случаев у каждого наберется достаточно. И как мы узнаем, что данные работы никем не были прочитаны?
По-моему, была строчка "кол-во просмотров", но она пропала (по крайней мере у меня ее нет). вот по этой строчке и можно определить, сколько человек посмотрело то или иное эссе. Я в общем, это имел ввиду, просто в своем первом посте на эту тему забыл это уточнить. мне самому интересно, сколько народу посмотрело мое эссе. разве вам это не важно?
Нисколько, ввиду того, что не писала.)) Но согласна - если бы отправляла работу на конкурс - тоже очень хотелось бы узнать - читают ли ее вообще и сколько конкретно человек. В данном голосовании такой кнопки не видела - может, пропала раньше, чем читать начала? Я думаю, администрация учтет все возникающие проблемы и к следующему конкурсу все исправит.
не согласен. я вот например, голосовал за многие положительно, но отзывы по своему рабочему графику ставить не успеваю. ставлю только там, где не понравилось - объясняю объективность своего минуса. а плюс и так без отзыва оставлял
Мое впечатление от конкурса: бездонная скука! Кто-то в «прениях» высказался, дескать, критиковать работы имеют моральное право лишь участники конкурса. По-моему, это несправедливо, ведь мы не конкурируем с авторами эссе, а потому не предвзято относимся к их шедеврам. Амбициозность, нагромождение фраз, бесконечные экскурсы в детство, автобиографические справки – все это заглушило слабую поросль таланта или литературного мастерства. Оголтелая критика, конечно, здесь неуместна. Но большинство авторов, кажется забыло, что конкурс ЛИТЕРАТУРНЫЙ…
Время ещё есть: "В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15/10/2009"...Но я лично выдохлась. Поймала себя на том, что превратилась в какую-то овчарку. Всё время гавкаю: "Авторы! Помолчите!", "Авторы! Конкурс анонимный!" - но кто слушает? Обсуждения перерастают во флуд. Не надо было давать возможности оставлять комменты. Просто две кнопки - плюс и минус.
Все, эссе 51 меня "добило"... Времени жалко на белиберду... Судя по всему, предприимчивые авторы свои невостребованные шедевры пытаются переработать в эссе и протолкнуть на конкурсе, все равно без дела болтаются...
а я все прочла :) И скучно не было, даже наоборот. Конечно, многим авторам стоило бы задуматься — нужно ли им вообще заниматься писательской деятельностью? Но некоторые работы понравились. Бросила всю работу,потратила 1,5 дня и осилила-таки все!
Согласна, что лучше б не было возможности комментировать... Голос отдал — и иди себе дальше. Но, раз уж таковая возможность есть, почему ею могут пользоваться только участники конкурса? Не согласна. Мне вот было бы интересно получить побольше комментов к своей работе. Причем, совершенно без разницы, от участников конкурса или нет. Желательно, от компетентных людей))
Авторы-мазохисты снимают паранджу, предстают во всей красе перед бушующими критиками в расчете на восторженные отклики и получают, бедные, дополнительно пинков...На рейтинге это не особенно отражается, по-моему...
Надеюсь, что авторы, засветившиеся в обсуждениях и нарушившие условия анонимности произведений, не будут допущены в следующий тур. Им никто не мешал "придержать язык", вернее - руки, до конца конкурса. Получается, что "говорливые" и "молчуны" находятся не в равных условиях. Невыдержанность - не в их пользу работает. Конечно, это первый опыт, и, надеюсь, админы будут учитывать эти проблемы при разработке софта для других конкурсов.
Также надеюсь на это. Хотя с другой стороны бывает такой шедевр встретишь, а под ним: "Спасибо, мои дорогие!" Даже жалко. Такие хорошие работы под угрозу исключения попадают.
а чего жалко? сказано же - конкурс анонимный до объявления ИТОГОВ. Неужели трудно догадаться, что комментарий к своему же тексту - это величайшая глупость? По мне - хоть первый раз в конкурсе участвуешь, хоть второй - мозги должны работать
Да ладно Вам. Дело не в мозгах. Просто такие комментарии, бывает, увидишь под своим эссе, что, право, отписаться хочется. Терпеть не могу, когда кто-то в комментариях начинает учить (не критиковать, а именно УЧИТЬ) автра, как вот то и это нужно было написать. Поэтому и сама пытаюсь сухо высказать свое мнение под чужими работами. Совершенно ни к чему росписи типа: "Мне вот кажется, что Вы должны были написать так-то, а не так-то".
может, сделать кардинальные меры? например, поставить бан всем авторам, участвующим в конкурсе, на время проведения голосования (я сам участвую, и предлагаю это, чтобы не было соблазна ответить в комментах), а потом, когда работы будут сняты с голосования, авторы эссе отпишутся в личной переписке с администрацией, указав номера понравившихся работ (их кол-во, кстати, можно ограничить. например, из 200 работ можно будут выбрать лишь 50 достойнейших). Авторы написали о эссе, что им понравились, и админы сами довбивают эти голоса. так 100% участник конкурса не сможет за себя проголосовать. да, мудрено, но если разобраться, идея, я думаю, не плохая.
Бан - дело сложное. Если Вам дают бан на форуме, то - на всем, во всех его ветках. В т.ч. и в обсуждении заказа. Зачем так сложно? А вдруг что спросить срочно надо будет? Мне кажется, нет смысла придавать такое значение тому факту, что авторы себя рассекретили. За плохую работу знакомого автора Вы разве проголосуете? Наказать по итогам конкурса тоже сейчас нельзя - нигде не было написано, что в процессе обсуждения работы нельзя упоминать, что ты - автор. Это уже скорее пожелание на будущее.
Святослав, простите за откровенность, но вы мне так нравитесь=))) Своим максимализмом, перманентной боевой готовностью ну и путаными идеями, конечно=))) на самом деле, было бы здорово сделать комментарии к статьям также анонимными - и комментарии автора, и комментарии критиков=) Вот это Иван отгреб бы=)))))) Ему до сих пор покоя с похвалами и ругательствами не дают=))
Мало того, что скука - три четверти работ совершенно безграмотны... "копирайтеры", мда.
А насчёт того, что "критиковать только участникам" - ну, господа, этак вы нам запретите и о прочитанных книгах отзываться? Наоборот, мы не предвзяты, так как не конкуренты. И если я вижу, что "капирайтыр" просто косноязычен - я так это и скажу...
Да, некотрые работы просто вдохновляющие и их интересно читать. А вообщ, да - скучно очень. Не от авторов и эссе, а вообще, от состояния дел на данный момент у каждого копирайтера.
А вот это вы зря. Не стоит высказывать свои пристрастия, поскольку снижается объективность суждения. Ваше личное мнение пусть остается при вас. Это только ваше мнение. У меня тоже есть фавориты, но я их не оглашаю. И так у каждого. Если мы начнем высказываться здесь, то опять получится скандал. Имейте совесть.
PS кроме того, вся ветка транслируется админам. Представляете, сколько бреда им приходится читать. Пожалейте людей (они - тоже люди).
Но если мы не будем оглашать каждый свое мнение, то как будут выбирать победителей? К тому же, я выбирала работы совершенно не зная их авторов. Вы мне льстите,- не думаю, чтобы прислушались именно к моему мнению. Большинству, мое мнение глубоко "фиолетово". :)
Для этого есть +\- и комментарии. Пишите туда. А если все здесь начнут выписывать работы, которые нравятся или не нравятся, то ветка будет открываться 1,5 часа. Ваше мнение - важно, но вас никто не просит оглашать его оффтоп (т.е. здесь). Оценили работу? хорошо, но кричать о том, что "мне понравилось" - все равно, что для вновь пришедших (а есть и такие) - их рекламировать. Вы оказываете этим авторам медвежью услугу. Страсти и так накалены, не стоит провоцировать дальше.
Нельзя светить. Это реклама. Возможно, эти работы теперь уберут. Думайте, что Вы делаете, иначе Ваши фавориты вместо "спасибо" кое-что другое Вам скажут.
Все. Посыпаю голову пеплом и кричу во весь голос - " Граждане! Простите негодяйку! Никого из этих авторов я не знаю! Не виноватые они! Честное слово! Это только мой длинный язык!"
Вот о чем подумалось… Во многих комментариях к работам и здесь, в обсуждениях, часто встречается мнение о несоответствии конкурсных работ заданному жанру. Действительно, преобладающая масса произведений если и имеет отношение к эссе, то лишь косвенное. Но! Не кажется ли вам, что этот момент не столь принципиален? По-моему, этот жанр был выбран в качестве конкурсного, как наиболее свободный от условностей и наименее жестко ограниченный рамками – не более того. Суть конкурса, как мне кажется, состоит в том, чтобы дать возможность авторам проявить мастерство владения словом (придерживаясь заданной темы), продемонстрировать способность связно мыслить и, в случае наличия этой способности, умение внятно эти мысли озвучить. О грамотности не говорю, она должна присутствовать в произведении каждого автора априори. А знания, помогающие отличить эссе от очерка, например – они не лишние, нет! Любое дополнительное знание – еще одна золотая монетка в нашей копилке. Но понимание эссе как жанра вряд ли хоть как-то повлияет на создание качественной и грамотной статьи. В отличие от способности красиво и логично излагать мысли. Допускаю, что авторам с литературным, журналистским и филологическим образованием мои слова могут показаться кощунственными и даже циничными, но – мы ведь не в литературном институте находимся, правда? Желающим вступить в жаркую полемику сообщаю, что изложила свою точку зрения, не претендующую на роль истины в последней инстанции. Трезвый диалог с адекватными собеседниками поддержу с радостью:-)
Эти вопросы уже обсуждались, как только конкурс был объявлен. К сожалению, мало кто читал ветку этого форума с самого начала, где были вопросы и рекомендации, а также - ответы администрации. Поэтому и возникают проблемы и споры.
+ 100 за "О грамотности не говорю, она должна присутствовать в произведении каждого автора априори." + 100 за "чтобы дать возможность авторам проявить мастерство владения словом (придерживаясь заданной темы)". Отдельный + за "Любое дополнительное знание – еще одна золотая монетка в нашей копилке."
Но ведь все мы согласны с тем, что статьи про поцелуи, несчастную любовь, политические баталии в Украине и что там еще попадалось, стоит снять с конкурса. Почему - да потому что они не соответствуют условиям конкурса, а именно заявленной теме. Никто даже не обсуждает, что тема выбрана лишь для того, чтобы проявить мастерство - а я, может быть, лучше всего про колбасу пишу, вот и получите эссе про докторскую, я в ней раскроюсь полностью. Мне кажется, жанр не менее важен, чем тема, и если уж создателями конкурса был он четко заявлен, не очень разумно отходить от него. Это все равно, что приходить на конкурсов живописцев с фотографиями, оправдываясь, что это тоже изобразительное искусство. А то, что многие авторы не понимаю, чем отличается эссе от рассказа, частушки или поэмы - это их личные проблемы.
Ну послушайте, вот вы считаете, что жанр не так важен, кто-то тему сам себе выбирает, а кое-кому и авторство нипочем. Но ведь тогда конкурс, задание которого ограничено лишь временными рамками, грозится превратиться в мусоропровод. Для этого и создан второй тур - и туда работы, не отвечающие хоть одному из условий, попадать не должны. Вот только кто это определит? вопрос уже риторический, на самом деле=))
Определяем мы с вами своими голосами:)) Вот только голосует каждый за свое, поэтому мусоропровод обеспечен:) Будь то эссе из эссе, но если мне не понравится язык автора - не проголосую "за".
Я отвечу, если позволите. Да, мы не в литературном институте, верно. Но каждый второй в своем произведении провозглашает "Я — копирайтер!" С ГОРДОСТЬЮ. А значит, причисляет себя к профессии. Я где-то приводила уже пример. Допустим, копирайтер получил заказ на рекламную статью о колбасе. Словом он владеет неплохо, но вот колбасу эту взять и попробовать (чтобы знать, что она собой представляет) не удосужился. А потому решил написать рекламную статью о магазинчике возле дома, где эта колбаса как раз продается. А чего, так проще, это ему более знакомо. Примет ли заказчик эту работу? Думаю, нет.
Испокон веков (ну, почти:)) соответствие условиям было главным критерием на всех конкурсах. Довольно легко на самом деле писать то, что прям прет из души. И гораздо сложнее вписаться в рамки условий. А когда есть некоторые сложности (в виде таких рамок) мастерство владения словом показать немного сложнее. Проявляя вот такое своеволие и сдавая на конкурс не эссе, а то, "что получается лучше", автор тем самым ставит себя в более выгодное положение. Против правил. А это нечестно. Ведь в любом конкурсе задание дается лишь для того, чтобы все авторы были в равных условиях. И на мой взгляд, это важно.
Согласна на все 100, меня вот очень раздражает, когда люди в совершенно любой сфере деятельности прикрывают отстуствие вкуса, знаний, умений паршивой фразой "а это я так вижу". Это до того бессмысленно, что даже спорить бесполезно.
Ну знаете ли, если хотя бы одна из конкурсных работ попадет в копирайтерскую Третьяковку (сама не знаю, где это=))), я по меньшей мере задумаюсь и постараюсь вникнуть. А пока же я наблюдаю в большинстве своем неинтересные "видения" никак себя не проявляющих авторов. За редким исключением, конечно.
Не уловила связи между незнанием эссе как жанра и инертностью автора, поленившегося заглянуть в нужный магазин для пробы колбасы:) Насчет соответствия работ условиям конкурса - да, верно. Но, согласитесь, бездарный автор не сумеет хорошо написать ни эссе, ни рассказ, ни очерк. Литературные способности или их отсутствие покажет любой авторский текст, независимо от жанра(!) А жизненной необходимости копирайтеру разбираться в специфике литературных жанров нет, потому что статья - единственный жанр, с которым он профессионально связан (если только не придется писать статью об эссе, но тогда - специальная литература и гугл ему в помощь:))
>Не уловила связи между незнанием эссе как жанра и инертностью автора, поленившегося заглянуть в нужный магазин для пробы колбасы:) Нежелание хотя бы постараться соответствовать требованиям — та же инертность.
Дело не в литературных способностях. Литературные способности можно демонстрировать в личном дневнике, я считаю. Дело в умении делать что-то в рамках задания, ибо в свободной форме это делать всегда проще. И такое умение, на мой взгляд, очень даже говорит об уровне владения словом.
Статья — отнюдь не единственный жанр, в котором работает копирайтер. Копирайтеры и стихи пишут на заказ, и слоганы, и коммерческие предложения, и тексты объявлений, и сценарии рекламных роликов. Статья как жанр, кстати, в меньшей степени применима в копирайтинге (если, конечно, не называть статьей всякий текст, как это принято стало среди "копирайтеров"). Вот в выполнении такого жанрового разнообразия заказов и может сказаться неумение следовать ТЗ. Если я заказываю копирайтеру новость (!), я хочу получить именно новость, соответствующую законам жанра. Статья в этом случае мне не нужна. Другими словами, я считаю, что умение соответствовать конкурсным условиям в той или иной степени отражает умение следовать ТЗ при заказе.
С трудом отыскала в этой ветке (разрослась, однако!) собственный пост на эту тему. Повторюсь, чтобы не вынуждать вас искть его:
Если следовать определению из википедии, мы все - и не копирайтеры вовсе.
"Копира́йтинг (от англ. copywriting) — составление рекламных (в том числе "продающих", имиджевых и презентационных) текстов. Специалистов, которые занимаются составлением рекламных текстов, называют копирайтерами.
В круг обязанностей копирайтера часто входят: составление рекламных концепций (здесь его обязанности пересекаются с криэйтором), разработка рекламных названий и слоганов (работа неймера), создание сценариев для рекламных роликов[1].
Основные задачи копирайтера:
Создать яркую, запоминающуюся, привлекательную для потенциального покупателя рекламную идею, включая уникальное торговое предложение (УТП)[2]. Заинтересовать, убедить потенциального покупателя и побудить его к необходимому действию посредством текста. Под «необходимым действием» может подразумеваться: покупка, звонок, визит, клик и так далее. Просто убедить представителя целевой аудитории в истинности рекламной идеи и «помочь» запомнить ее (в имиджевой рекламе). По аналогии с делением рекламы на прямую и имиджевую, выделяют
Копирайтинг прямого отклика (direct-response копирайтинг), призванный побудить читателя текста совершить покупку здесь и сейчас. Имиджевый копирайтинг, цель которого — закрепить позитивное восприятие торговой марки, компании, специалиста в восприятии потенциального покупателя (заказчика). Сюда во многом относится составление текстов политической рекламы. Часто эти два вида копирайтинга сочетаются в одном рекламном тексте.
Кроме основного определения копирайтинга, существует трактовка, принятая в веб-разработке. Здесь копирайтингом (или даже "копирайтом", что грамматически и логически неверно) часто называют написание любых авторских текстов для веб-сайтов (и не только), противопоставляя рерайтингу — переписыванию чужих текстов.
Вне интернета такая формулировка непринята. Более того, признанные копирайтеры зачастую высмеивают ее"
Увы, про нас и то, чем мы занимаемся - лишь пара последних абзацев в этой цитате..
Похоже, мы с Вами говорим о разных "копирайтерах":)) Вы - об истинных копирайтерах, я же - о тех, про кого сказано в последних абзацах цитаты из википедии:)) Про ту самую, высмеиваемую признанными копирайтерами, трактовку. Увы, но думаю, профессиональных КОПИРАЙТЕРОВ (тех, кто и слоган, и нейминг, и сценарий рекламных роликов, и иже с ними) с соответствующим профильным образованием здесь мало. Не говорю - нет, говорю - ничтожно мало.
Да-да, так оно и есть. Я говорила об "истинных копирайтерах" :) И здесь их ничтожно мало, да, об этом я говорила во многих своих постах... Но! Ничто не мешает стать такими копирайтерами всем, кто имеет стремление и способности. Однако многие склонны воспринимать деятельность то как сплошную творческую романтику, то как лишние 10 баксов в месяц, то как "развлекуху" в декретном отпуске. Такое восприятие не приведет к профессионализму, я думаю. А потому я очень уж категорична в отношении таких людей, которые с гордостью при этом зовут себя копирайтерами))
А статейку для Википедии писал мой коллега и приятель, а обсуждали-правили с ним вместе :)
Изначально для конкурса был выбран очень сложный жанр - эссе. Для "нелитераторов" почти неподъемный. Поэтому даже хорошо написанные работы в большинстве своем склоняются или к рассказу "как я стал копирайтером", или к помеси между отчетом и аналитической статьей. Ввиду того, что значительная часть авторов на ADVEGO не являются писателями, исключать из конкурса работы, не соответствующие категории эссе - жестоко. Но, раз уж был такой параметр изначально, то его следует учесть при определении победителя.
Хорошо, а если, скажем, возникнет проблема выбора между талантливо написанной работой (по теме, но не идеально соответствующей заданному жанру) и абсолютно бездарным эссе (но эссе на все 100%) - тогда как? Кто кого - слон бегемота или бегемот слона?:))
А зачем бросаться в крайности? я считаю, что на конкурсе есть несколько пусть интересных и грамотных работ, выполненных в рамках условий конкурса. Вот среди них и выбирать нужно.
>Хорошо, а если, скажем, возникнет проблема выбора между талантливо написанной работой (по теме, но не идеально соответствующей заданному жанру) и абсолютно бездарным эссе (но эссе на все 100%) - тогда как?
Я думаю, ни та, ни другая работа в этом случае не должна стать победителем.
Согласна с автором #1286. Очень талантливое произведение, но не эссе, не может занять первое место. По определению. При всей гениальности Л.Н. Толстого, его "Война и мир" не может стать лауреатом данного конкурса.)
Вот, как раз 3 часа и разница. Насколько я понял, сервер работает по Гринвичу. По крайней мере с заказами именно так дело обстоит. Расслабьтесь, еще успеете поволноваться... :)
Извините, что вмешиваюсь в разговор, но услышала о Евангелии, и поэтому встряла. Вы человек верующий? Почему спрашиваю - это неприлично?! Дело в том, что сколько не встречала людей верующих, - они не приемлют Пелевина (я его вообще не переношу!)! Мне без разницы о чем он пишет, - он не писатель! Просто случай, а может и блат, - вот и вылез! Пыталась читать его вещи, на второй странице засыпаешь! Тоска с ооогромной претензией!
Это вопрос ко мне? Я не смог Пелевина прослушать (см...выше).. Я чту евангелие... Я достаточно не молодой человек и могу кое-что судить имено со своей позиции, но мне перед смерьтью отец сказал (я видел как он умирал - рак), что если существует такое убежбеждение, что Иисус был - значит он был, и не нужно из шкуры вон лезть, чтобы отрицать оное... Уже давно доказано,что это реальное лицо....без всякой мистики...
Пардон, Пелевина не стал слушать не из-за этого... Мне слог, и вообще повествование не понравились... не лежит душа...хотя я не отрицаю , что попробую спустя... к.в опять - человек может ошибаться (в данном случае - я)
"Поколение П", чего там еще, не помню точно. Если автор мне неинтересен,, я его просто выкидываю из головы и все!Поэтому, как-то пару раз получалось, на названия посмотрела (Не Пелевин вроде, но кто-то из этой же "оперы"),-вроде не читала, стала читать: Что за мура?!", на автора глянула и вспомнила, что я его для себя вычеркнула!
даа... тяжело вам, наверно, жить с "вычеркнутой" литературой в голове:)) а вам ведь ещё проповедовать приходиться пагубность Пелевина (и прочих, из той же "оперы":)) я тоже Пелевина недолюбливаю, однако столь поверхностно отрицать его несомненный литературный дар мне кажется... ммм... несерьёзным занятием:)) может попробуете преодолеть себя, и прочтёте "Чапаева и Пустоту" хотя бы?...:) чтобы поменьше голословия было, что ли, не сказать флуда...:)
Простите, я никому не проповедую пагубность Пелевина и не собираюсь этого делать, - это моя личная точка зрения! Зачем, я буду его перечитывать, если он мне неинтересен! Я не знаю есть у него талант или нет, пусть об этом рассуждают те, кому он, действительно, что-то дает! Знаете, мне совершенно не тяжело жить с "вычеркнутой" литературой, не считаю, что я что-то потеряла, не прочитав какие-то книги! Человек не может прочитать все книги в мире, или Вы думаете наоборот?! Ну, что же дерзайте, - флаг Вам в руки! А я лучше буду читать литературу, которая принесет пользу мне и моим потомкам!
Alsh --- А можно вас спросить и других форумчан, кто посчитает нужным мне ответить: что основного у этого Пелевина? Ну, что он там пропагандирует в своих книгах, какая так сказать "основная нить" творчества? При слове "Пелевин" какая возникает первая ассоциация? Че он там калякает, короче?
:)))) нет, Маргарита, здесь вы меня на флуд, да ещё в таком тоне, не разведёте:)) в жизни не поверю, что вы тоже ждёте (и находите:)) от литературы "пользы" себе и своим потомкам...:)) впрочем, вам ведь наверняка и так, без моего полемического задора, есть много чего сказать по этому поводу:)) я с удовольствием всё прочту...:)
В то, что литература и любовь к ней вообще, передается по генам к моим потомкам- я не верю)))
Конкурс литературный ведь у нас, вот и я вдруг, благодаря ему, литературой заинтересовалась. Новой. Я серьезно спросила про Пелевина, неохота в интернете смотреть) Мнение людей стало интересно. в т.ч. и ваше.
Добрый день! Я решила отозваться, правда, не знаю, что именно Вы хотите услышать... Сколько людей - столько мнений. Просто у меня Пелевин один из самых любимых авторов, я считаю его гениальным. И я считаю, что он не калякает, а пишет, творит)) Если Вам правда хочется поговорить о литературе и конкретно этом авторе, буду рада общению. Но если надо было для понта спросить "че он калякает?" то дальше не ко мне, извините
Ув. altavista, спасибо за отзыв. Я серьезно спросила. Вот какая основная мысль у него? Все вопросы остались прежние. Я еще даже ни разу не заглянула в поисковик. Фамилию его, конечно, много раз слышала. Мне интересно ваше мнение, тем более, если он вам нравится. Все вопросы - постом выше. Основная мысль у него вобще? Правда, если он отрицает Бога или ставит себя на его место, тогда не надо. А "калякает" - это так, для "выражения" я употребила, среди прочих слов.
Просто все его осуждают тут, вот и захотелось узнать, что он пропагандирует.
Основная? Сложный вопрос)) А какая основная у Пушкина ( не попрекать меня за это сравнение! просто я не знаю, кого Вы читали, а этого автора уж наверняка))))? По-моему, так определить нельзя. Вы самое главное не ходите в интернет за информацией и Боже упаси Вас слушать аудио!!!!!!
Предлагаю продолжить разговор здесь http://advego.ru/blog/read/freestyle/53725. Дело даже не во флуде, просто у меня очень глючит интернет, и писать в этой теме я просто физически не могу (по полчаса открывает(()
Спасибо большое! Вы такая молодец! Я чуть позже туда зайду. но там я буду больше молчать и слушать вас, так как ничего не знаю и очень интересно знающих людей послушать!!!
Извините, что вмешиваюсь. Я человек верующий, но очень люблю творчество Пелевина. По-моему, он гениальный писатель (не навязываю свое мнение))). Почему эти две вещи несовместимы?!
на Гребенщикове тоже такие как вы засыпают и тоже говорят блат и случай и вообще трам тарарам, а сочинительницы женских рассказов это величайшие таланты, The тёлки для вас это огромное откровение, в котором спрятан величайший смысл. Если непонятно содержание, то не стоит говорить, что автор бездарь, просто есть попса, а есть рок-н-ролл грубо говоря, есть то, что каждый пипл "схавает", а есть вещи, которые не выпить и не съесть и только людям, умеющим думать дано понимать это. Это не страшно, если вам что-то кажется непонятным, не все люди обязаны быть солдатами и не все могут быть юристами, нужны и головатые люди и безголовые исполнители, баланс однако
Ну, допустим, на Боба, ты не тянешь, а хамство свое можешь при себе оставить. Боб умудряется сочетать рок-искусство с культурой и разумом. Короче, научишься ходить по воде - приходи и проповедуй, а пока - веди себя прилично. Не знаешь как это - спроси у Гребенщикова.
Простите, а какое право Вы имеете хамить, и что-то утверждать, совершенно меня не зная! Может быть это для Вас "The тёлки" (как Вы изволили выразится) - величайшее откровение! Я их не читаю, поэтому сказать ничего не могу! "Пипл все схавает" относится скорее к Вам - столь "думающему и головатому", что можете себе позволить оскорблять других людей! Гребенщиков для меня один из многих, хотя у него есть очень неплохие вещи, но я предпочитаю рок!
ну да, сори, забыл, в форумах разговаривать не стоит ни с кем, смысла нет, тупость, убожество, стадность))) забылся, всё ещё надеюсь на возрождение ума человеческого, слишком большой кредит у меня выписан для людей в надежде, что когда нибудь они чушь нести перестанут) желаю удачи)
Уважаемый, это хорошо, что Вы любите Гребенщикова и рок-н-ролл. Я тоже люблю. Однако это еще далеко не повод вести себя подобным образом. Как говорил Габриэль Гарсиа Маркес, УМНЫЙ человек посмотрит на другого сверху вниз лишь в единственной ситуации — чтобы подать руку упавшему. Считаете себя умным? Так и ведите себя должным образом. В неуважении к другим проявляется, прежде всего, неуважение к себе. А человек редко бывает умным, если не отличается самоуважением :)
С Вашей идеей согласна на все 100, очень часто приходится мириться с необходимостью такого баланса, а это не всегда просто))). Только зря по-моему Вы адрессуете это сообщение конкретному человеку - Вы ведь этого человека вовсе не знаете, почему она не может быть тоже вдумчивой, но читая например Хемингуея, а не Пелевина? Все мы разные. А Вы Пелевина читали, нравится?
Полностью согласна с вашим емким мнением, описывающих дураков. ...По поводу БГ. Я очень любила его творчество еще давно. Узнав, но не знаю, правда это или нет, что он якобы скопировал песню "Город золотой" - разочаровалась... Утверждали, что он взял ее из иностранного источника. Перевел, что-ли, не помню, если честно. Правильно, в те же 80-е не все были такие грамотные, как сейчас, интернета и инфы ни у кого не было... Правда, перевод не есть копия. Но и не полное авторство уникального текста... Или музыку ли он взял, не помню этой инфы про плагиат, якобы. если можно, если вы поклонник и в курсе - можете тоже разъяснить. Я думаю, все это касается миссис литературы и это не флуд.
слова знаменитой песни "Город золотой" - это стихотворение Алексея Хвостенко, известного питерского поэта, среди знакомых и поклонников известных как Хвост - в 80-х он эмигрировал на запад, умер, насколько знаю, в Париже несколько лет назад... история с этой песней неоднозначна - скорее всего, БГ не собирался присваивать авторство - во всяком случае, опять же насколько знаю, Хвост не делал публичных разоблачений, все кому интересно и так прекрасно знали и знают авторство... моё личное мнение: никто в этой истории не пострадал, обычная питерская история:) вообще же, поэтике БГ свойственны постмодернистская эклектика и компиляции... и, не являясь его поклонником, тем не менее считаю его очень ярким и самобытным автором.
Спасибо, теперь ясно. Просто я считаю эту песню идеальной и по музыке и по тексту, конечно. Я думала, что Автор - БГ. И считала идеальным его... Я давно же узнала об этом. помните, была Программа А? Вот еще в старые времена узнала и поняла, что идеальный - кто-то другой...
..Спасибо за инфу. Но еще из иностранного источника что-то он копировал. Значит - музыку, не знаю, к какой песне. Ведь есть безвестные авторы, вот у него-то и скопировал музыку БГ. Что-то в этом роде.
А петь текст Хвоста - это не преступление, все поют чужие тексты... И ничего. Главное - автора указывать, автора слов.
Господи, пошли моему тексту побольше читателей! А то смотрю на счетчик просмотров - и тяжко становится... Кстати, по странному совпадению, на счетчике то же число, что и в номере эссе:)
Наверно, в новых сообщениях, в собщениях форума, там всегда есть число ипромотров, и комментариев. Это не то, что вы подумали))) Зайдите: Все форумы и так далее,по порядку, думаю, догадаетесь.
Ещё как) Счетчик просмотров - заходите на страницу http://advego.ru/blog/last/, и там, если Вашу работу недавно комментировали - в поле "просмотров" в таблице видно, сколько раз люди смотрели этот топик. Можно прокомментировать свою работу (ну, типа "понравилось, но не очень..."), и посмотреть на счетчик))))
Это значит, что никто не оставил свой комментарий к вашей работе за последние полтора часа! Может, это и лучше... это не означает, что Вашу работу не смотрят.
Я через инет очень хорошо вижу людей) Не сказать, чтобы я ясновидящая была (ой, подработка щас нагрянет ввиде предложений погадать)))) ...Но иногдачеловек чувствуется. Логика, логика и еще раз логика. Вы же тоже Штирлиц))))
у меня их кассета есть. там еще песня : про желтый лист осенний... Альбом называется: Принцессы не к...
Да уж, я прямо на мягкое место села=))) как раз желтый лист осенний и горланила мимо нот в музыкальной школе за что и выслушивала от препода всю правду о своих вокальных способностях. С тех пор - ни полтакта не спела=)))) Так и умер во мне вокалист - я даже караоке стороной обхожу=)))
ну а голос у вас звонкий? У меня вот слух есть, голос есть. Предлагаю вот на Адвего ввести мп3 файлы закачивать и продавать озвучку. Хороший спрос, кто может с выражением говорить. Хороший заработок всем нам обеспечен.
ну голос у меня... странный=) хотя мой муж-звукорежиссер говорит, что так всем кажется, кто себя в записи слушает=) А насчет продажи озвучки - идея, может, и хорошая, но я точно знаю, что покупают только качественные записи, в домашних условиях такого не добъешься. Лучше бы добавили возможность продавать фотографии - а то не все ВМ понимаю, что авторские фото стоят денег=))
Понимают, но ищут где-то... Надо просто такое "узаконить" на Адвего и раскрутить.
а "озвучка" не обязательно петь. Читать аудиокниги, стихи или что там говорить - такая работа тоже есть. Озвучивать сериалы, например и многое другое. Даже частники ищут в сети. но там часто кидалово.
Я раньше предлагала уже выставлять заказы и на дизайн, там деньги в несколько раз больше, за дизайн визитки 20-30 баксов, банер, до 50, ну это я к примеру, цены разные бывают.
ХОРОМ!!! ...Пусть и не такие деньги большие будем получать, но все-же... Немалые. Заказчики прекрасно понимают, что где-то, в Интернете, сидят "таланты", просто способные люди. И сделают им визитку не хуже, чем штатные дизайнеры.
а Вы везде посмотрели? Я себя на 6-ой, кажется, странице нашла :)))) Не может быть, чтобы у Вас не было совсем просмотров. Я прочитала ВСЕ, что выставлено, правда
Это ни о чем не говорит! Я заглядываю в свое эссе каждый раз, когда появляется комментарий! ....потом захожу почитать какое-нибудь эссе, которое уже читала и за которое уже голосовала.... Вы понимаете, количество просмотров не отражает реальной картины.
Так я и не говорю, что отражает, просто меня спросили) Но согласитесь, счетчик врет только в положительную сторону. Не просмотрев эссе, его не оценишь. А хоть какое-то представление он даёт.
ох, как интересно... Может, это вы - автор того, самого умного эссе про доярку и уборщицу писсинг-холла??? ...В том туре я сантехника искала, а теперь вот на интеллигенцию потянуло....))))
То, что "текст" не видят - это говорит о том,что люди "устали".... Я. кстати, его так же не читал.. вообще игнорирую вновь поступающее... Дайте ссылочку на ваше творение... вроде не "дурак", но не могу его найти БЫСТРО...
кстати, чего это Вы скромничаете? Номер эссе как минимум на 100 больше, чем 1... Просмотров столько же (стало быть, более 100), и все Вам читателей мало? Ладно уж... У меня нескольких десятков до 100 просмотров не хватает... )))
хитрый, однако :) Ну, а я и пытаться не буду. Просмотров моей работки, как оказалось, гораааааздо больше, чем комментов. Успокаиваюсь, все :) Тем более что на моих часах 01:00. Стало быть, время вышло))
я подумала и решила, что писать комментарии, наверное, буду. Но позже. Или не надо....вот не знаю.... не могу решить.... как лучше? а Вы как думаете?
Перечитала уже все. По каждой работе я отметила и достоинства и недостатки.Но для себя. Не уверена, что стОит отмечать здесь те минусы, которые вижу. Такое чувство, что если меня ЛИЧНО не спрашивают, то и зачем критиковать... ....потому что обсуждение моего эссе в прошлом туре превратилось в маленький базарчик, а из конструктивной критики- только одна фраза! Остальное так.... треп без темы....
В целом, работы в третий тур прошли сильные, хотя и в первом и во втором остались некоторые прекрасные работы... мне понравился конкурс.
Конкурс анонимный, xepb! Номер я сказать не могу! А как Вы думаете, стОит ли писать комментарии к понравившимся работам в третьем туре? или лучше поставить свой плюс молча?
Поддержка - это святое. Мне вот все время, кроме первого тура, достаются на редкость молчаливые критики - комментариев мало, но в следующий тур прохожу.
Да все время грызутся, как не по теме конкурсанта или цвета его костей, так между собой, доказывая друг другу превосходство образования и количества корочек. Причем делают это регулярно и с удовольствием и почему-то в обсуждениях работ.
Хм... я - Бог, я - Царь, я - Червь, Я - человек... Вы об этом? В финале лучше отключить опцию комментариев, иначе без крови не обойдется. Касательно, проф-жюри, вы, пожалуй, были правы. Хотя конкурс, все-таки, не для профессионалов-литераторов. Зато, проверка на крепость нервной системы достойная. :)
Я представляю как участникам, выжившим после 2 отборов трудно сидеть и молчать, соблюдая анонимность. Только за одно это им уже премии положены, хотя бы за вредное производство. :)
Да, отключить опцию комментариев не помешало бы, согласна. Насчет проф.жюри: да, конкурс не для профессионалов-литераторов. Но ведь для копирайтеров? Ну, или хотя бы для людей, не стесняющихся брать деньги за свои тексты, верно? Стало быть, назвал себя представителем профессии — соответствуй. Думаю, профессиональное жюри многое бы облегчило. Во-первых, профессионал знает, по каким критериям он выбирает (а не по обывательскому нравится-не нравится). Т.е. авторы трогательных историй, но не умеющие писать, отсеялись бы моментально. Ну, и так далее... А так получается по большей части разброд и шатание...
Ну, будем считать, что вместо первого блина получился колобок :) Причем такой чума-а-азый :) В любом случае - это опыт, как для конкурсантов, так и для админов. А опыт, как и знания, за плечами не носить... а пригодиться он всегда может. :)
Знаете, это вряд ли выход. Начались бы утомительные прения на тему авторитетов, свыодящиеся к извечному: "А ты кто тут такой? Да я...". Только новый виток флуда, не более. Очередное потрясание корочками в воздухе, перечисление заслуг и т.д. Авторитетное жюри профессионалов вынуждено было бы доказывать свою причастность к оным, а не судить...
ну где ж это видано, чтобы жюри что-то кому-то доказывало? Никто же сейчас не просит доказать, что его работа действительно получила меньше голосов, чем другие. Администрации здесь верят, я так понимаю. А потому вижу логичным такой ход: Администрация выбирает членов жюри (надеюсь, компетентных), однажды обосновывает бы свой выбор, а остальные просто внимают... Ну, кто не согласился бы с компетентностью жюри — мог бы снять свои работу с конкурса. Вопрос лишь в том, чтобы это были действительно профессионалы. Ну, председателя Союза Писателей, конечно, ждать бы не пришлось... Но в рунете достаточное количество копирайтеров, чей уровень выше большинства работников Адвего. Как оценить уровень? Наверное, по самим работам, по отзывам заказчиков, да и по расценкам на услуги... Впрочем, это уже администрация бы решила, наверное...
У нас - всё видано. Ну где это видано, чтобы на литературный конкурс эссе на определённую тему присылались совершенно сторонние статьи, куски чужих блогов, стихи, рассказы... Ну где это видано, чтобы конкурсанты и голосующие не читали условия конкурса? Третий тур, а до сих пор в комментах вижу: "А почему Иван? Текст написан женщиной!". Так что - мы рождены, чтоб сказку сделать былью. А верят или нет администрации - увидим после оглашения победителей.
ну, в общем, да, Вы правы :))) Но вот эти сторонние статьи, куски чужих блогов и т.д. — итог плохой организации, да и только. Трудно отмодерировать 300 работ. Тем более, первый опыт, можно понять...
Я состою в одном "пишущем" сообществе, там мы частенько проводим различные конкурсы. Первые попытки тоже были неудачными, конечно. А потом стало намного лучше лишь потому, что количество участников стало строго ограниченным. И читать легче, и суматохи такой нет. Все проще. И, кстати, комменты к работам во время голосования у нас запрещены. Просто "за" можно поставить. И все. Никаких споров и ссор не возникает))
У меня у самого уже с нервами проблема :) И со знаками препинания :) И с клавиатурой дружить перестал :) Эх, пойду хлебну валерьянки, может и на меня подействует, хоть и не кот, вроде... и не мартовский... Хотя, март вовсе не исключение :)
Да, я тоже была поражена. Проголосовала сразу же, чуть ли не первой, а вчера зашла глянуть...Боже мой, какие страсти! А на первом этапе все были такие пассивные, даже обидно. Наверное, многие пришли голосовать только теперь, когда осталось мало эссе. А ведь и в первом туре выбыли весьма достойные работы - во всяком случае, не хуже тех, что сейчас зарабатывают "плюсы". И имено из-за малого количества голосов!
Похоже, объективностью здесь и не пахнет. Кстати, почему голосование еще идет? [Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59. ] - время вышло, а голосование еще доступно. По-моему это тоже показатель.
Соглашусь на 100%. Нарушения анонимности на каждом шагу. В комментах к одной работе (но, кажется, в 3 тур она не прошла) написано: "Великолепно, как и все другие работы этого автора". Меня в обсуждениях кто-то упрекнул, что я "Беспричинно отминусила ОДНУ ИЗ ЕГО работ". Словом, дом кувырком. Но время, кажется, по серверу ещё не вышло? Или у админов выходной? Я всегда путаюсь из-за разницы во времени между мной и Адвего.
Если судить по заказам, то Адвего работает по Гринвичу. В любом случае, время сервера уже вышло. Я тоже заметил этот комент, даже спросил, откуда комментатор знает автора
Заметили, что в 3 туре пришло много комментаторов, зарегеных меньше месяца назад? Вас это ни на какие мысли не наводит?
Не то слово. В любом случае, "за попытку - спасибо" - это я администрации. Если они хотели провести нехитрый опыт на тему: "на что способен индивидуум копирайтикус за 100 баксов" - это им вполне удалось. Результаты впечатляющие.
Я думаю, что "вновьприбывшие" зря стараются... А еще неплохо было бы им перечитать именно эту ветку от начала до конца. Странное дело, но подавляющее большинство, по-моему, просто не умеет ЧИТАТЬ.
Многие забыли или не читают условия, которые оговариваются в "шапке" и начале обсуждения. Конечно, ветка переполнена, а условия, предъявляемые к работам носят не строгий характер. Это касается и стихов, и понятий, и упоминаний.
В общем, сначала стоит определиться с параметрами оценки, а потом объявлять конкурс ИМХО. А то получается ... [6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров. ] Хотели как лучше, а получилось как всегда :)
Сто долларов нынче не сумма даже для школьника. А омерзительная атмосфера - факт. Не пойму, где собака зарыта. Не люблю принимать участие в том, чего не знаю. Поэтому где-то с серидины второго тура прекратила участие в обсуждении работ. Только читаю комментарии к своей...И размышляю - что же является причиной и поводом для склок. Ну, право, не 100 долларов же!
Я думаю, что, в первую очередь, человеческая несдержанность. На самом деле в третьем туре есть неплохие работы, есть из кого выбрать, поэтому дискуссии не избежать. И это нормально абсолютно. А вот когда обсуждение и спор переходит на оскорбления и склоки - вот это действительно неприятно.
Доброе утро. Боже мой, вот так и зарабатывается и язва ваша словесная, и гастрит желудочный - вот так с утра вместо овсянки с чаем у вас пиво. Страшно подумать. А у меня просто работы нет. И ногу вывихнула, дома сижу. Скучно, вот и активничаю.
Я не могу уже ругать, мне личные симпатии мешают =)
ой... тогда вариантов-догадок становится чуть больше... Но ведь в прошлых турах были? Дайте уже ссылку, где Вы прокололись, а? А то ж умру от любопытства)))
А я никак не могу сообразить, каким же образом и мнение высказать, и на ссору ни с кем не нарваться. В первом туре было некогда, второй просмотреда вполглаза, третий решила почитать серьезно. Оставила комментарии - как мне кажется, весьма корректные (или я неправильно понимаю значение этого слова?), и тут же об этом пожалела. Вообще-то наивно полагала, что раз авторы выставили свои работы - им интересны мнения коллег, и положительные, и критичные, тем более профессиональные. Я действительно профессиональный филолог, языковед и журналист; но теперь начинает казаться, что это моя вина, и как раз поэтому комментировать работы не имею права. Вы уже поднаторели в обсуждениях, подскажите, пожалуйста, в каком же стиле оставлять комментарии, чтобы они не вызывали эмоциональных бурь?
Nanali, Никто не лишает вас права на мнение, просто когда у 1 конкурсанта идет невероятная активность благодаря вашим литературным прениям, то другие участники начинают невольно смотреть именно эту работу. Вы, надеюсь, заметили, что у "голодной избушки" более 70 комментов, большая часть из которых не имеет отношения именно к произведению.
Приношу свои извинения за категоричный тон в ТОМ разделе, но, думаю, ваши прения с оппонентом можно было перенести в другой раздел, например, в эту ветку. Здесь они были бы более уместны и доступны большему числу пользователей.
Дело в том, что обсуждения касались не нас двоих, а работы Автора, который еще не факт, что в другую ветку заглянет. Извинения принимаю, спасибо, осадочек действительно остался. А подозревать меня в пиаре, честное слово, смешно... И опять же не факт, что заглянувшие на бурное обсуждение господа непременно проголосуют. Работ мало, можно побродить, посравнивать... Люди ж в большинстве своем умные. Вот в первом туре я молчала как рыба, там действительно мог сработать элемент массовости.
Да уж, с меня такой советчик=))) меня за мои мысли уже и в завистливости обвинили и еще в чем-то (я не очень уловила в чем, но виноватой себя почувствовала=))) ни в одном вашем комментарии я не увидела ни провокаций никаких, ни личных оскорблений. Просто не все здесь в состоянии без лишних эмоций и хамства отстоять свою точку зрения - поэтому дело все в оппоненте. Я когда натыкаюсь на умственный тупик собеседника - предпочитаю отмолчаться. Все равно толку не будет, когда тебя категорически не хотят услышать=)
Так в том и беда, что пытаешься сказать два слова автору, а приходится отвечать... Авторы-то пока не могут принять участие в прямом обсуждении. а после окончания конкурса появится ли желание возвращаться к теме - бо-ольшой вопрос. По поводу себя, по крайне мере, я сильно сомневаюсь. Надеюсь, авторы читают комменты не только для эмоций.
По поводу конкретно ВАших комментариев могу отметить их КОНСТРУКТИВНОСТЬ. К сожалению, моя работа конструктивной критики так и не дождалась. А авторам это важно.
ни в каком)) Для каждого "игрока" своя работа — детище родное, потому и отношение такое. Плюс ко всему далеко не каждый готов воспринимать критику как стимул к развитию. Большая часть воспринимает ее как обиду. Это удел тех, кто не желает развиваться, только и всего. Непризнанных гениев много, да))
Наверное, и не 100 долларов. Напряженность, я думаю, и является поводом для склок. Кто-то обижен негативными комментами к своей работе, вот и пытается доказать, что остальные еще хуже. Кто-то, понимая, что раз работа вышла в 3 тур, то она — одна из лучших, теперь старается доказать, что она — самая лучшая... В общем, амбиции, амбиции...)))
Есть комменты ... я даже не могу дать определение. Вот один из оооооочень активных комментаторов (все сразу все поняли) мало того, что устраивает склоки, протеворечит сама себе, так по сути у нее не комментарии, а демонстрация собственного эго. Почерпнуть для себя из такой критики ничего нельзя.
так она и прямо говорит, что не критикует, а высказывает свое мнение :) Не критика это, а восприятие читателя. А читатель всегда субъективен. Не стоит принимать так близко к сердцу, я думаю)))
...У вас из всех работ самая лучшая. Из всех "прозаических и обыкновенных". Меня больше всех она за душу взяла, как рассказ. Но, не с этого слова, а какое вы знаете, начинается любая работа))) Но... Именно в РФ. В наших реалиях, именно с этого состояния, на букву "о" которе, мы все на Адвего и вышли. Уж так вышло. У мменя просто свои критерии. А вы тут не при чём. Я не расстроюсь, если ваша работа выиграет. Ваша то хоть сама по себе хорошая, в отличии... В сравнении с другими такими-же, из этой оперы- ваша достойная, мне понравилась больше всех из кучи таких-же))) Если что не так, извините. но, поверьте - вы и другие заработают себе эти 100 долларов всё-равно, писать вы и другие умеют. Это уж однозначно)
Про "великолепно" это я писала, кажется. Просто там было имя, в Адвего он не зареген под этим именем, фамилией. Я вне Адвего с ним общалась, в аське, он мне имя сказал в аське, я его и знаю. Тут гляжу, он на Адвего зарегился и я поразилась) Просто классный пацан, как человек, словами не описать и сайт у него классный. С его работами я знакома, я в восторге от него, как от человека, личности и как от Автора и сочинителя, писателя, вот так и написала. НО это правда, почему бы не написать?
А админы проспали, кажется. У меня по крайней мере статья в магазине уже третий день ждет проверки администрацией. Или, может, у них интернет закончился?
Обычно время указывают с системой отсчета:) Но администрацию тоже можно понять - указав абстрактную непонятно какую полночь, они обеспечили себе временной буфер, в утро-то воскресенья:)
Райкин много чего говорил. Там же "Урлам татрам - сижу куру" - это тоже сюда? Я вижу только 2 варианта - или админы ушли в спячку зимнюю, или они рискуют быть с больной головой в понедельник (как известно - день тяжелый, да еще со сменой времени). :)
Давайте мне денюжку, а я вам погадаю на святой воде кто станет победителем конкурса в 2025 году. :) А вообще - жизнь полна неожиданностей. Будет день - будут и результаты. Когда-нибудь конкурс обязательно закончится и выживших назовут победителями.
Черт, я не зря нервничал, что работу не смотрят - выбыл. Не везёт так не везёт. И работы остались такие...я даже не знаю, за что голосовать. Только одна нравится, да и то охладел уже. Моё было эссе #116:) Про ангелов.
Спасибо. Благодаря этому конкурсу я нашел в Сети то, что гораздо лучше денег, в которых я особо и не нуждаюсь - сообщество умных людей, с которыми мне было приятно общаться.
Это: Mir_U_Mir, Black Qween, Word-Writer, Ladosha, Kamlana, Botanichka.
Обычно я редко активен на форумах, но здесь мне понравилось. Спасибо всем:)
Я не говорю, что их мало. Просто у меня они все за пределами Сети. Я как-то отчужденно к Интернет отношусь - профессионалы.ru, gmail, wiki, торрент - и все практически. На форумах особо не общался никогда.
Я от души болела за Вас! Очень хотела Вас видеть в финале. Действительно, Вы правы: немного не хватило аудитории! Но Вы-настоящий Автор. И это- Главное!
м я думала вы догадались давно я даже вроде бы подсказывала=) ну я не кокетничаю. просто не знаю, стоит ли вот сейчас прямо раскрывать. а то вдруг кто-то возьмет да и метод исключения определит оставшихся авторов. и проголосует нечестно=) сегодня один из самых тяжелых понедельников моей жизни. простите за мысли, сплетающиеся в косы. №12
Спасибо, мне тоже приятно очень. Вы может быть, решите, что я подмазываюсь, но говорю вам честно - первое предложение всегда меня зацепляло. Я очень люблю слово странно=)))) и мне действительно странно, что оно осталось во втором туре - я мало за кого голосовала, но именно за вас - точно. Я думаю, это просто какое-то... странное=))) стечение обстоятельств, что на ваше эссе не обратили внимания.
И Вашу работу я тоже помню! Я там оставляла коммент. И ставила плюс. ....очень понравился финал Вашей работы. Странно получается, что я писала довольно мало комментариев. А теперь смотрю, как раз комментировала работы тех авторов, которые сейчас раскрыли свои лица.
А что смущать-то? Очень хорошее эссе. Получше, чем про вкусные слова, хотя смысл как-бы тоже такой, про любовь к словам. Ну, почему же так???
Вообще, из прозы в финал прошла сплошная ерунда бездарная. Муть!!! У меня из прозы был фаворит на первое место: эссе со словами, что на каждого копирайтера по копирийдеру. потом ваше понравилось и херЬ)))
Да и я на форуме не очень светилась до конкурса, хотя на Адвего - почти год... Здорово, что конкурс помог "проявиться" всем и каждому... по-разному, но очень ярко!
Спасибо и Вам :) Я, кстати, шла сюда, ожидая познакомиться со 150-тысячной толпой школьников. Как же приятно обманули меня мои ожидания. Ваше эссе правда хорошее. Я не комментировала его, но голосовала )) В свою очередь скажу, что и мне приятно общаться с Вами. Все же жаль, что общение здесь несколько ограничено :(
хм... благодаря Вашему комменту только что заметила, что при регистрации на Адвего (торопилась, видать) пропустила в своем нике букву :))) Обычно это World-Writer, а не Word :))
Спасибо большое! *0) Вы знаете - совсем не обидно проиграть эссе с "ангелами", но вот обидно, что "ангелы" проиграли "избушке"... Может - не понимаю чего?..
Ваше эссе достаточно людей прокомментировало и просмотрело, оно было хорошим, но "слишком" философским. :) А выиграет избушка на опушке, которую всем весело и задорно читать, как будто это конкурс частушек.
Никогда не говори "никогда". Обязательно нужно участвовать. Когда я читала работы я иногда жалела о том, что не приняла участие, а иногда, напротив радовалась. Не уверена, что могла бы чем то выделится из общей массы работ. А какая была Ваша работа?
#8. Просто когда прочитала, что можно выставить работу в стихах, нашла час и написала ее. Это и стихами-то не считала. Просто смысм и понимание копрайтинга зарифмовала.
Прочитала много об истории возникновения этой профессии и должна сказать, что большинство из тех, кто занимается "копирайтингом" даже приблизительно не знают, чем они занимаются на самом деле. Хотелось сказать именно об этом.
А участие в конкурсах - не мое. Тем более - в интернете, где публика очень разная.
ну что Вы, не расстраивайтесь)) Негатив и склоки — это естественное явление в напряженной ситуации. К тому же... что для Вас — негатив, то для другого — просто мнение. Любой опыт полезен, ведь так? Если это был первый опыт, то Вы добились отличных результатов — ведь работ было около 300!
Очень рада встрече с вами, N... :) Пользуясь случаем, хочу сказать вам спасибо. Даже в ваших комментах, адресованных другим, чувствуется высокий профи. Я не расстраиваюсь. Я радуюсь встрече с хорошими творческими людьми. А конкурсы - оставлю для других. Читателей всем хватит... :)
О! Зауважал Вас еще больше... Не каждый сможет обяснить мой аватар и никнейм. Вспоминается бал у Сатаны в "Мастере и Маргарите" и Коровьев - "Я в восхищении!.."
Программа истории средней школы, насколько мне известно, не содержит точной инфы про фараона Аменхотепа, единственного в своем роде за все время династического периода в Египте.
программа вообще не содержит ни одной точной инфы про любого фараона :))) Во многих школах просто кроме истории был замечательный предмет МХК (мировая художественная культура), где история Древнего Египта изучалась отдельным пунктом))
К счастью не знаете. Нынешняя программа (по крайней мере в начальных классах) напоминает не то маразм, не то техники разрушения сознания. Что вы скажете - в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!) Это же бред. Он умеет считать числа с любым количеством знаков и знает английский и html:)
>в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!)
ээээ.... Вы серьезно? Может, частный случай просто? Бред, согласна. Еще и непонятно, ЗАЧЕМ? У меня племянники учатся в младших и средних классах — ничего подобного не слышала, к счастью :))
Армии - солдаты, стране - роботы и пушечное мясо. Тут я с вами полностью согласна. Ещё говорят, что "наше" образование самое лучшее в мире. Смешно. Из людей делают дураков с детского сада.
Нам это в школе вообще не преподавали, единственное, где я слышала данное имя - это в фильме "Азирис нуна", да и то несколько переделанное, хотя уверена, что речь идет именно об этом фараоне.
Может и не в России дело, выросла в маленьком городке, где в школе даже "Мастер и Маргарита" не проходили, на что уж классикой считается, да и до Шерспира мы так и не дошли. Все это предлагали в летние каникулы самостоятельно изучать.
Да нет, тут речь не о тебе, а об общей системе образования. Конечно, детям трудно запомнить такие имена: Тутанхамон, Аменхотеп, у которого отец носил то же имя, а он сам себя переименовал в Эхнатона, а своей жене Нефертити дал непроизносимое имя, но какие то общие понятия о искусстве, культуре, истории должны давать.
Аменхотеп-Эхнатон перевернул религиозный культ, существовавший незыблемо тысячи лет, ввел (или попытался ввести) единобожие. Хотя есть мнение, что все основные реформы проводились не им, а его сестрой (и супругой) Нефертити. Мне глубоко симпатична эта пара реформаторов, я уважаю их.
Вы меня смутили:) Дамы правы - это не такая уж секретная информация. Не помню, как в школе - но Ваш никнейм вызывает ассоциации с одной из любимых книг - "Иосиф и его братья" Манна. Я так удивился, когда Довлатов проехлся по поводу её нечитабельности - сам прочел два тома на одном дыхании.
Несколько лет назад меня сподвигла на такой никнейм случайно приобретенная книга, к сожалению с названным Вами произведением не сталкивался. В прочитанной книга была отдельная глава об Аменхотепе, его сестре Нефертити и колоссальной реформе, затеянной фараоном и перевернувшей всю прежнюю доктрину династического Египта, пусть и на короткое время. Приятно осознавать, что находясь на Адвего, доводится общаться с действительно образованными и разносторонними людьми. На самом деле, приятно ))
Главное разогнаться и привыкнуть к манере повествования. Потом все его отступления и реверансы в сторону циклической концепции истории в кайф. Будто говоришь с умным человеком.
В ВУЗе мне он очень помогал, я гуманитарий - как начнешь гнать в стиле "Иосифа", все преподы истории, коммуникативистики, семиотики и прочей каббалы - твои:)
Про ангелов?... Про Поднебесную? Я же говрю, хоть чуть-чуть вы - японский мальчик))) В смысле, Поднебесная ассоциируется и с Японией тоже. У меня там в прозе был фаворит, но в последнем туре я и вашей работе ставила плюс. Жаль... Хорошая работа, увы - не для средних умов. Радуйтесь - это не ЧТИВО бульварная ромашка, не каждому по зубам. Если людям нравится чтиво читать про повествование ОБЫВАТЕЛЬСКОЕ - пусть читают, так было всегда, увы...
Из прозы я бы вам дала 2 место,да, уверенно!!! Несправедливо, жаль искренне...
Очередной, и я надеюсь, последний этап "гонки" подходит к концу. И опять мне ситуация напомнила фильм Сидни Поллака "Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли", про тех кто выбыл все уже забыли, в процессе конкурса многие успели поругаться, а к финалу даже на обсуждения уже нет сил.
Нет, просто кураж пропал. Если почитать самое начало (шапку), то там говорится, что "9. Результаты конкурса будут оглашены в течение недели после завершения сдачи работ."
Ну, админов тоже можно понять, они не ожидали такой активности. Я так думаю после третьего тура хотели результаты огласить, но столкнулись с трудностями определения победителей, долго судили - рядили, и решили ещё один тур сделать, чтобы не брать греха на душу.
Ну и к тому же обсуждать-то нечего, работы все те же, аргументы и претензии были высказаны уже по нескольку раз, мнение вряд ли поменялось. Я лично сразу поставила 4- и 1+ и больше туда не заглядывала=)
А у меня были работы, за которые я или не голосовала, или на первом этапе голосовала иначе. И голосование отложила на сегодня, что бы посмотреть комментарии. Они хоть и не повлияли на моё мнение, просто было интересно почитать.
Победители конкурса - как минимум те пять работ, что прошли в финал - были предопределены сложившимся ходом конкурса. Шел бы он по другому, в другом формате - были бы совершенно другие работы в финале, по другому шел бы ход голосования и были бы другие победители. Посмотрите на пять работ финалистов - все они с завлекательным началом, которое побуждает перейти к остальному тексту работы и проголосовать за неё. И вообще из-за такого мегадлинного хода конкурса в выигрыше оказались именно "развлекательные" работы, а работы "скучные", пусть и отвечающие полностью требованиям, и имевшие все шансы на победу - не прошли даже в третий тур.
Конкурс - ЛИТЕРАТУРНЫЙ, и скучным философским трактатам с длинными заумными формулировками в нем не место! Автор должен заинтересовать читателя и пытаться удержать его внимание до конца... Кто смог это осуществить в рамках темы, тот и победитель...А для мудрых, многосложных изложений, где автор может ошеломить читателя журналистской или какой-то иной терминологией, нужен другой конкурс, к примеру - "Я - почти Сократ"
А кто вам сказал, что речь идет о действительно скучных трактатах? Я говорю о том, что глаз "замыливается", прочитав более 200 работ, критерии оценки из-за этого "съезжают" - именно так и произошло во втором туре.
Давайте, не будем приуменьшать достоинства работ-победителей. Пусть ребята порадуются без неприятного "послевкусия", кто бы из них ни оказался первым! А то, что большинство работ на конкурсе было тоскливо читать, так это признанный факт, и нечего тут на глубокомыслие какое-то ссылаться (пост 2404 имею ввиду)...
А Вы предпочитаете: Я Копирайтер с большой буквы К, целый день, не поднимая головы, не вымыв голову и посуду, с обкусанными ногтями, строчу тексты о сайдинге и электрооборудовании, литрами пью кофе, и забыла как выглядит мой муж и дети, потому что сижу к ним спиной? Хотя в жизни, чаще всего так и есть, но зачем нам читать о том, что мы ежедневно проживаем? Надо, чтобы эссе заставило задуматься, а не просто рассказало о нашей с Вами жизни.
Во-первых, я "таким" текстам предпочтение не отдаю. Во-вторых, эссе - это не роман, а более легкий жанр, и не обязывает читателя погружаться в размышления о смысле жизни...
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
