Голосование окончено. Победители конкурса будут объявлены 29/10/2009 в 16:00.
Всем спасибо за участие!
[ update / 26.10.2009 / Финал конкурса ]
В финал прошли пять работ. Голосуем до конца дня 28/10/2009 г.
По результатам голосования будут определены победители конкурса и распределены призовые места.
Желаем всем удачи!
[ update / 26.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Следующий тур будет финальным - в него пройдут пять работ из которых и будут определены победители.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 26.10.2009 в 16:00.
[ update / 21.10.2009 / Третий тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 17 из 89 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59.
[ update / 21.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование во втором туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 21.10.2009 в 16:00.
[ update / 16.10.2009 / Второй тур ]
Подсчёт голосов закончен.
В следующий тур прошли 89 из 240 конкурсных работ.
Голосуем за работы - http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование во втором туре заканчивается 20/10/2009 в 23:59.
[ update / 16.10.2009 / Подсчёт голосов ]
Голосование в отборочном туре закончено. Производится подсчёт голосов.
Список работ, прошедших в следующий тур, будет объявлен 16.10.2009 в 16:00.
Благодарим всех за участие.
Вниманию участников, чьи работы попали на голосование позже старта - ваши работы пройдут в следующий тур.
Всем остальным - спасибо за понимание и терпение.
[ update / 10.10.2009 / Отборочный тур ]
В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15.10.2009
[ update / 27.09.2009 / Приз за второе место - 60 у.е., за 3-е место: 20 у.е. ]
----------------
Уважаемые авторы! Биржа контента Адвего и компания Батимент объявляют совместный конкурс на лучшее эссе по теме "Я - копирайтер!"
1. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты!
2. Работы, заявленные на конкурс, должны иметь объём от 3 000 до 6 000 символов с пробелами.
3. Тексты, присланные на конкурс, после предварительной проверки администрацией Адвего будут опубликованы на сайте http://advego.ru с указанием автора.
4. Публикация текста на сайте является автоматическим подтверждением участия работы в конкурсе.
5. От одного автора к участию в конкурсе принимается только одна работа.
6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров.
7. Победитель конкурса получит приз в размере 100 у.е.
8. Работы принимаются до 00 ч. 00 мин. 03 октября 2009 года.
9. Результаты конкурса будут оглашены в течение недели после завершения сдачи работ.
10. Высылая работы на конкурс, участники конкурса принимают и соглашаются с условием, что компания Адвего оставляет за собой право на публикацию работ где бы то ни было, указывая при этом авторство.
11. Работы следует отправлять в личную переписку с администрацией с пометкой #i_am_copywriter в теме сообщения:
http://advego.ru/blog/post/feedback/
Лучший комментарийKamlana написала 20.10.2009 в 15:06
1860
Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе ...Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе, понимаете? Это его рассуждения о жизни, о деле....это замечательно, что столько эссе, описывающих жизнь живых людей! Согласна с Вами, Это сделало конкурс интересным.
Но Вы считаете, что, если люди пишут о жизни, то и нужно (в условиях анонимности конкурса) продолжать с парочкой коллег обсуждать его (сейчас молчащего) его жизнь??????????? Как вы пишите "сами виноваты"????????????????????? ????
В эссе много чего есть, что пообсуждать!!!!!!! Соответствие конкурсному заданию, грамотность, стиль, образность, удачные фразы, язык, и т.д., а также, взгляд на занятие копирайтингом. Ведь Конкурс об этом.
Я еще понимаю, когда поддавшись обаянию работы, комментаторы пишут что-то поддерживающее, доброе. Доброты никогда не бывает много. Но критические замечания о жизни пишущего, я считаю, недопустимы! Его вероисповедание, его возраст, его социальный статус, его профессия, количество декретных отпусков должны быть приняты безоговорочно, Маргарита! А "жизненную сторону эссе" Вы сможете пообсуждать с автором позже, когда откроются лица. Я это понимаю так. Спасибо.
Лучший комментарий
DELETED
написала 16.10.2009 в 14:18
1458
То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и ...То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и кризиса путем работы на Адвего с кофе и детьми". Имея за плечами жизненный опыт в объеме пары мыльных опер и ремейка всего индийского кино, отношусь с брезгливостью к обнораодованию своих дипломов и пеленок. Давайте еще про инвалидные коляски напишем, чтоб совсем окружающим стало стыдно, плохо, чтоб еще все испытали комлекс вины и отдали первое место за костыли. Может, я не права, но ощущение такое, что уже рукой подать было до этого во многих работах.
Лучший комментарийNanali написала 15.10.2009 в 19:10
0
Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как ...Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как проходил конкурс эссе на Адвего.
Насколько строго жюри будет относиться к тому, чтобы работа автора была ИМЕННО в жанре эссе? Если будут случаи, что работа хорошая, но - не совсем (совсем не) эссе -тогда как?
занятно... где бы ещё время найти на творческий штурм этой вершины?:)) у меня, как у новичка, половина времени уходит на ловлю заказов, а оставшейся трети даже на творческие сны не хватает...:))
здраствуйте я начинающий копирайтер...вот пишу статьи по строительству,если я опубилую свою статью,то она будет уже не уникальна???и да я так хочу завести тематической блог по строительству.....нет технический знаний всех...
На конкурс вы статью по строительству не посылайте :) здесь другая тема заявлена. Опубликованная статья потеряет уникальность, как только её проиндексируют поисковики. По поводу отсутствия технических знаний не расстраивайтесь. Спросите на форуме, (только не в этой темке) вам помогут, наверняка, а опыт дело наживное - научитесь, если желание будет :))) Удачи
Предложение по конкурсу. Шанс выиграть конкурс очень мал, особенно для новичков. Авторитетные авторы, которые стоят в Адвего уже на первых местах и долго работают, сразу попадают в список выигравших. Почему бы не сделать конкурс по категориям? Например, для новичков,которые зарегистрированы на бирже только месяц-два. Для них определить сумму выигрыша и изменить требования. Пусть каждый борется за выигрыш по своему опыту и знаниям. А то получается какое -то неравенство, да и времени уйдет на это немало. Очень уж хочется выиграть.
Тaison, как настоящий боксер, понимает в весовых категориях! Разве можно против него новичка выставлять?))) Если серьезно, то резон есть. Но все шансы уравниваются при анонимности.
Мне все нравится в конкурсе, и не нужно делить ни на какие категории! При чем здесь новичок/не новичок? Если человек имеет литературный талант, он будут признан, вне зависимости от того, новичок он на этом ресурсе или нет. Я на бирже всего два месяца, но стихи и рассказы, например, пишу с восьми лет - я что, новичок? С каких пор критерий литературного таланта оценивается по времени работы на Адвего? Абсурд!
Единственное, что меня огорчает - отсутствие анонимности. Зачем подписывать работы именами авторов? Голосование пойдет не за тексты, а за определенных людей, вызывающих симпатию, а значит, потеряется объективность. Исправить бы этот пункт - и все было про просто замечательно!
Ну и для голосования я бы не приглашала абсолютно всех пользователей (представляю, что натворят тут наши школьнеГи!), а выбрала бы десятку достойнейших пользователей в качестве жюри из тех, кто не принимает участие в конкурсе (на усмотрение администрации, а можно и тему отдельно открыть: "Кто хочет в жюри?" - и выбрать из желающих самых достойных).
Я с удовольствием поучаствую в этом конкурсе в любом случае, но хотелось бы, чтобы администрация прислушалась к моим рациональным (надеюсь) советам. С уважением.
Только хотела об этом написать. Если будет анонимность - ура!
И в дополнение: хорошо бы ещё параллельное проф. жюри. Хотя это сложно, понимаю. Но вдруг у вас собрать получится? На многих конкурсах либо создаётся система учёта баллов профи и голосования, либо публикуется две графы, два победителя - "грелочный" (приз публики) и профессиональный.
но стихи и рассказы, например, пишу с восьми лет - я что, новичок? С каких пор критерий литературного таланта оценивается по времени работы на Адвего? Абсурд!Да не получите вы 100 долларов за ваш талант!????????? А я пишу с пяти лет.20 лет - автор, исполнитель. Если есть вопросы, отвечу моментально.......
А я и не собираюсь получать 100 долларов, что Вы! Этот конкурс из тех, где важно участие, по крайней мере, для меня. Отвлечься от заказов и написать что-нибудь от души. А если гнаться за призом, причем единственным... то мне жаль таких людей.
И все же не понимаю Вашего скептицизма. А Вы напишите свое эссе так, чтобы все подумали, что Вы не новичок, а профи копирайтинга! Это ведь не только от "стажа" работы зависит.
Согласна с Вами. Сама писательница, однако на адвего только недавно заявила о себе, и подобное отчего-то всех крайне интересует. Эти дотошные придирания типа: "Да знаем мы Ваш опыт! Работ ведь всего ничего." Я буду крайне возмущена, если оцениваться будет не труд, а срок пребывания автора на сайте. Пишу с 7 лет, и на моем веку уже немало произведений.
Все правилно, но на счет жюри я не согласен. Голосовать должны все желающие. и "школьнеГи", как вы изволили выразиться, и 70-летние старушки. Дискриминация какая-то получается.
И все-таки оценку работ лучше бы доверить сторонним специалистам, тем же редакторам, литераторам и т.д. Боюсь, что обычное голосование всех пользователей превратит конкурс в балаган. Мало того, что не будет объективности, так большинство пользователей просто не смогут отличить хорошую статью от обычного мусора.
Авторитетное среди кого? Можно просто дифференцировать номинации: приз Адвего, приз "зрительских симпатий", победитель по оценке ВМов, по заключению профессиональных литераторов... Сам вижу, что слишком заморочливо, но стирать уж не буду)))
Вот кстати, krakozyablik предложила дельную мысль. А если публиковать сначала без ника автора, а уже после проведения голосования объявить: где чей текст был. Мне кажется было бы интереснее, да и голосование было бы честнее. А вообще, конкурс замечательный, есть возможность показать себя.
Так бывает же, что и другие части тела много воображают))) К нам бы Андрюху на растерзание! "Надо воображение" - это полбеды. А вот "надо правильность"...)))
Забываете про пунктуацию (к примеру, обращение) и соблюдение регистра после окончания предложения)))... Простите за офф... Надеюсь, бана не последует)...
Как я понимаю, это - Андрюхе? Но все равно привет! Куда из "поэтов" пропал? Там много свежего! Например, в связи с этим конкурсом, теперь понятно, для чего Сергей вот этот шедевр купил http://advego.ru/blog/read/fre...28562/all#comment565 Победитель просто предопределен!)))
Отож! Если бы какая-то прога меряла популярность цифрами, он бы опередил очень многих. Это прямо в тему http://advego.ru/blog/read/news/35422#comment79 (и 91). - Есть в жизни правда? - Есть. - А почему же так хреново живем? - Такая вот хреновая правда…
Тупо меньше времени стало, да и страничка уже перегружена просто стихами))) Новый топик бы создали, да приглашеньице кинули)))) Если в стихах действительно так прикольно - облизательно заскочу на днях))) Кину пару строк. Отправлял что-нить на конкурс, МВА?
Теперь же действует система неполной загрузки, так что размер странички не страшен. Так что заскакивай "облизательно"! А отправлять на конкурс... Что? "...Программа Адвего есть у сети..."? Так куда мне с таким тягаться:) А то, что я думаю про копирайтерство, уже имел высказать по ссылке выше.
Эссе "Я - не свякорайтер (с)" !)))) Классная очепятка получилась))) Этимология сленга во плоти) Ну, постараюсь написать что-то стихотворное и на суд обчественности. Ветка вообще развивается?!
ОТа - развивается. А ЭТУ нам скоро засунут... За флуд! А написать я тоже хотел что-то солидное, что и продавать жалко... Но вчитался и понял, что нужны просто околовсяческие размышлизмы... Их без нас хватит) Не трать сюда нормальные стихи (Которые не так уж и плохи)!
Не думаю, что Сергей будет жестоко банить за невинный разговор без спама. Флудим мы чуть-чуть и только между собой))))) У мну нормальные стихи висят на персональном сайте, я ж себя люблю как-никак))) А за локальное персональное признание - благодарен. Мне бы еще твою фантазию в стихоплетстве)))) Кароч, лады - перейду в ветку про стихи, а то мешать людям, отправившим свои работы на конкурс совестно...
Будет-будет! Ребят, переходите к поэтам, я тоже с вами посмеяться хочу, а здесь меня во флуде уже уличали :( Кроме того, хочу попросить у Вас, Iksanier, сссылку на сайт - интересно же :)) Уходим отсюда.(шёпотом) Вернее, потихоньку отползаем. Хотя у Сергея с чувством юмора всё в порядке, но ... не все форумчане одинаковы.:)))
Присоединяюсь к возражениям против ников! Даже на этом форуме уже есть авторы, определившиеся с тем, за кого будут голосовать еще до начала конкурса. Дайте шанс чайникам!!!
Так, я ведь не в жюри :))) И потом, речь шла о том, чтобы "болеть"- переживать, а не голосовать. И Сергей уже подтвердил своё согласие со скрытием имени. Удачи Вам!
С такой активностью на форумах у Вас есть все шансы туда попасть! (в жюри)) Мой пост, может несколько грубовато прозвучал, - не принимайте на свой счет. Я тут с "воображением головы" чуть кофе на клавиатуру не вылила!)))
ХОЧУ НАПИСАТЬ, НО.................. За 100 долларов не хочу растрачивать свой талант.Время для меня - важный фактор. Вперед ,молодые таланты!!!!!!!!!!!!!!!
*За 100 долларов не хочу растрачивать свой талант* Интересует только, что тогда Вы делаете на этой бирже? И Вы, наверное, действительно из тех людей, о ком я писала Вам выше. Почему бы не забыть о 100 долларах и потратить часик на написание интересной статьи о себе. Пусть биржа Адвего знает своих героев!
Отличный конкурс, спасибо большое) Только вот такой вопрос, весьма актуальный, касается этической стороны и цели конкурса. Если не будет упомянуто название проекта (адвего), будет ли это влиять на результат?
Конкурс заинтересовал! Уже написала и отправила! Кстати поддерживаю высказавшихся выше в том, чтоб не публиковали авторов когда будут выставлены статьи на голосование, дайте новым автором шанс!
Сергей, статей будет очень много. По каким критериям будут отбираться работы для голосования? Может быть, все работы будут выставлены для "всенародного"? Поясните, пожалуйста.
Здравствуйте. Я тоже отправил свою работу на конкурс, но с пометкой, что она уже была ранее опубликована. Если данное обстоятельство послужит причиной невозможности участия в конкурсе, то прошу - опубликуйте просто так, не надо денег. Пусть люди почитают, может кто даст коммнетарий. Статья называется "Огурец для портфолио".
Завалим админов непосильной работой по проверке наших литературных опусов! Это шутка, но что будет, если 50% зарегистрированных в Адвего захотят принять участие в конкурсе?
Станут странички не 4, а 40 минут загружаться))) А следующий конкурс уже по 1000 будет: столько халявного контента - не шуточки! Тебе и комп новый подарят!)
С талантом Омара Хайяма, писавшего четверостишья, тоже не спорят. И с талантом Тургенева, писавшего короткие стихотворения в прозе. И даже с талантом Льва Толстого, извергающего тома, немногие спорят... Просто талант НИКАК не связан с объемами произведения. Ну, вообще никак.
Извините, если что-то прослушала; а на всеобщее обозрение будут выставлены все работы, или только несколько лучших? Ох, как интересно было бы узнать, что же это, на самом деле, за зверь такой - копирайтер...
Будьте добры, скажите, пожалуйста - все, кто не победит, смогут выставить впоследствии свое творение в портфолио? Разумеется, никто из ВМ не купит, но хоть составят представление.
вопрос в тему: а что в этой ветке считается флудом и как карается? (а то я хочу вопрос задать, но боюсь, вдруг окажется флудом...а я уже научена горьким опытом, что за это бывает)
Данное обсуждение в ветке о конкурсе - почти флуд. Если долго будем обсуждать или еще в других комментах в этой же ветке про флд поговорпим - станет флудом однозначным.
Если разместить несколько раз одну и ту же ссылку - спам.
а сообщения с 34 по 95 - не флуд? всё-всё. молчу-молчу) баньте уж лучше сразу....но я все же спрошу (в моем понимании, это не флуд, а вы -уж как решите): а статья не обязана быть уникальной? в условиях конкурса об этом нет ничего.
это как? к примеру, если я пришлю статью, которая уже где-то вывешена. на каком-то сайте... она ведь будет неуникальной. для конкурса это не имеет значения? и как нужно докахывать авторство?
А когда будут выставлены работы? Интересно посмотреть, что мы все в совокупности напишем. Какова будет направленность, примерная тема. Получится своего рода журнал из статей авторов, желающих работать на адвего. Интересное начинание.
Сергей, я не уверена, что сделала всё правильно... Если моя работа в результате оказалась где-то "не там", пожалуйста, удалите её "оттуда"! А то я в личной переписке с администрацией человек неопытный - ещё ни разу обращаться не приходилось! (извиняющийся смайлик)
Ув. администрация! Я нашла описку в первом предложении своей отправленной работы, там лишний предлог:), можно ее как-то исправить, ведь еще есть время сдачи. Там, где я вижу работу, редактирование недоступно, а очень хочется исправить, разрешите, пож-та!
что так грубо? сами поинтересовались, что это такое. кошмар, кого только тут не развелось! не удивительно, что вы чего-то не знаете, уж простите, но другого вывода у меня нет.
Кстати, я тут не в тему)) Ответ мой получили? А то правда, как-то неловко получилось))) У мну просто дома стоит билайн модем, который иногда исполняет "Чудеса на виражах", а на работе чудо-выделенка с такими же примерно способностями)))
Ага, у меня такая же ерунда сейчас. Тот же модем и тот же оператор. Это не чудеса на виражах, это хуже. Сегодня 15 часов без интернета сидела. А предыдущий ответ читала.
Сочувствую. К своему стыду, даже прочитав кучу определений, так КОНКРЕТНО и не понял, что это за зверь такой. Бред околовсяческий. То, что пишут про эссе, подходит почти к любому произведению... Что поделать, литература - не математика:(
Эссе́ — литературный жанр прозаического сочинения небольшого объёма и свободной композиции. Эссе выражает индивидуальные впечатления и соображения автора по конкретному поводу или предмету и не претендует на исчерпывающую или определяющую трактовку темы. Почему непонятно? Так сказать, произведение-размышление. Все просто. :)
А рассказ не может содержать размышления? А всякая публицистика никогда не содержит мнение журналиста? Да по большому счету ЛЮБОЕ произведение (и не только литературное) так или иначе, в более или менее завуалированной форме ОТРАЖАЕТ ВЗГЛЯДЫ АВТОРА. Но какой смысл спорить? Это не точная наука, и естественно, что критерий такой расплывчатый. И "небольшой объем" тоже не указали конкретно, в литрах:)
Рассказ подразумевает сюжет, публицистика - мнение без сюжета, высказанное автором с целью вступить в полемику. Эссе в большей степени предполагает размышления-зарисовки на определенную тему. По принципу "увидел корову и хочу рассказать вам, как прекрасно утро в деревне".
Впрочем, уже ответили. Рассказ содержит сюжет в первую очередь. Размышление, если и присутствует, становится лишь частью сюжета. В эссе сюжета как такового нет. И действующих лиц нет (в отличие от рассказа). Эссе не в завуалированной, а в явной форме подчеркивает субъективное мнение автора. Спорить я и не думаю, конечно. Существует определенная жанровая градация и не в моей компетенции ее оспаривать :)
Эссе - это все же другой жанр. Поймите, когда вы читаете ЭССЕ или рассказ, СРАЗУ видно, что из них что. И тд. Эссе - это свои мысли и рассуждения, ваша болтовня с самим собой, мысли вслух. Это ближе к лирике, как мне кажется. Попробую выложить куда-нибудь (возможно, в эту тему) когда-нибудь свое творчество на эту тему и примеры, написанные другими.
Уважаемый админ! Я тоже чего-то начудил с отправкой. Один раз отправил без пометки, так мое эссе теперь в открытом доступе светится. Отправил второй - уже с пометкой. Может первое тогда Вам лучше удалить?
Если отправили в лчиную переписку с админами, то никто не видит кроме админов. Если отправили еще куда-то - напишите админам, чтобы удалили, с указанием ссылки...
Тематика добровольная? Ну, вот к примеру... Это может быть рецензия на определенное произведение?.. Или свое произведение? Статья более на философскую тему, нежели на что-то конкретное и определенное?
Как я понимаю, это ваш рассказ о работе копирайтера, или как вы представляете эту работу, на эту тему можете пофилосовствовать если уж так хочется. Если я не права, пусть меня поправят.
А если уже отправлена статья и вместо заголовка #i_am_copywriter свой написан, по новой отправлять или пусть так будет? Простите за невнимательность, просто заголовок - это заголовок, а сообщение, наверное, что-то другое...
"8. Работы принимаются до 00 ч. 00 мин. 03 октября 2009 года." Это означает, что последняя возможность подать работу на конкурс - 23 ч. 59 мин. 02 октября 2009 года?
Только что в комментариях к эссе отправила отредактированный его вариант. Это допустимо условиями конкурса? Поторопилась с отправкой первоначального варианта - думала, не будет времени на коррекцию.. Новый текст не поместился в один комментарий, продолжение следует во втором. Простите за доставленное неудобство..
Я так поняла, что ориентироваться необходимо на Московское время? Не нашла в обсуждении ответа на этот вопрос от самих организаторов. Если да, то я тоже успела принять участие. Всем удачи!
Интересно, только сейчас заметила и заинтересовалась, а какова роль компании Батимент в конкурсе? Она является спонсором, или предложила идею его проведения, или по результатам конкурса лучших авторов скупит на корню?
Цитата: Уважаемые авторы! Биржа контента Адвего и компания Батимент объявляют совместный конкурс на лучшее эссе по теме "Я - копирайтер!" Смотрите в самом верху.
Один из Вм-ов, работающих на Адвего, и представляет интересы Батимент. К сожалению не помню его имени, но в его заказе прямо так и написано, что он представляет Батимент. Так что за подробностями к нему.
Люди! Имейте терпение и совесть! У админов сейчас на руках несколько сотен эссе - как думаете, реально их обработать и выставить на всеобщее обозрение в течении такого короткого времени? Они же тоже люди, а не роботы!
Кстати, тогда можно сделать проще: создать на форуме отдельную ветку и выложить туда работы. Тогда можно будет комментировать и голосовать: за или против.
Мир вам. А где можно посмотреть конкурсные работы? Очень хочется почитать, как народ копирайтерство воспринимает. Обещано было, вроде 4-го выставить, а сегодня уже 5-е. Через неделю после конкурса, т.е. 10-го обещали результаты, значит осталось 5 дней.
Да уж, мы все относимся с пониманием, но, мне кажется, со стороны администрации было бы хорошим тоном чиркануть что-то вроде "Спасибо за участие, приняли столько-то работ, физически не успеваем обработать, эссе выложим тогда-то" или что-то в этом духе. А вот так пропадать из ветки - как-то не очень профессионально, при всем уважении.
Эх, так и не удастся понаблюдать за ходом конкурса((( С завтрашнего дня (и не известно до какого времени) я лишена Интернета. Всем участникам желаю удачи! (расскажете потом, что и как было)
Я хоть и не участвую в конкурсе, но мне интересно...Боюсь, что некоторые не очень справедливые участники могут создать несколько (или много) аккаунтов и накручивать голоса... Будет ли как-то IP контролироваться?
Народ! Да не волнуйтесь вы так! Все будет нормуль! Я понимаю напряжение растет, ведь скоро конец, так тут радоваться надо, уже скоро все разрешится!!!! Я надеюсь, как и каждый наверно, что в лучшую (мою) сторону :))))
Лучше быть оптимисткой, чем сидеть и трястись от страха и волнения! А то Так и до психбольницы недалеко! Как Карлсон говорил "Спокойствие, только спокойствие!"
это было бы нелогично. Никто не осилит 250 работ, однозначно. Я участвовала в таком конкурсе и знаю, что даже когда выставляли 40 работ, последним десяти не доставалось голосов. Не потому что они плохие, а потому что до них просто никто не дошел.
Так если все эти работы будут опубликованы так это придется все эти работы перечитывать?????!!!!!!!Если честно, да я уже на 30 работе поставлю крест!И скажу что она самая лучшая, только не читать все 250! Вот если бы опубликовали самые удачные, на усмотрение нашего так сказать , компетентного жюри, вот это было бы хорошим вариантом!
Поддерживаю. "Сильна многа букафф". Читать все работы, конечно, устанешь, особенно если они по 6 килобукв. Лучше претендентов на главное место выставили. Хотя, неплохо было бы узнать и другие варианты. Возможно, лучше было бы открыть 2 ветки, в одной все работы, в другой - лучшие. Кто хочет - пусть читает все :) Правда, не думаю, что там будет много посетителей.
Думаю, было бы логично провести конкурс в несколько этапов. Это займет больше времени, но результат будет более объективным. Например, можно каждый день (или через день) выставлять по 20 работ. И в каждой 20-ке определять победителя. Потом же провести финал среди победителей всех 20-ок.
Как это — методом половинного деления? Сначала голосование по первой сотне, а потом — по второй? Но 250 работ пополам — это тоже очень много.... Я просто по прошлому своему опыту сужу, чуть выше писала. Читатели выдыхаются еще до 30-ой работы. Хотя, кстати, конкурс, о котором я говорю, предполагал работы по 1000-1500 знаков. А уж если 6000... Боюсь, не повезет многим лишь потому, что голосующие устанут читать :(
Когда-то давно я почитала "эссе" одноименного автора-фрилансера. Там он описал весь свой творческий путь, его сумашедшую жизнь с чашкой кофе на столе и радость от полученных вознаграждений. Верите или нет, я до сих пор помню все его слова, а после прочтения в душе возникло теплое ощущение.По большей степени все фрилансеры - это коллеги, которые должны уважать друг друга и помогать друг другу. Я уверена в том, что количество букв не будет минусом в определении победителя.
Я вот соглашусь с Kobziatina. Не знаю войдёт ли моя работа в опубликованные, т.к. на пол часа опоздала с отсылкой (дурацкая привычка осталась ещё с универа, делать всё в последний момент). Но мне ужасно интересно посмотреть кто как пишет. Возможно, поучится у коллег грамотному слогу или ещё чему-то. Всем удачи! А деньги это не главное, но приятное вознаграждение )))
Я вообще не участвовал, но интересно, как воспринимается копирайтинг в нашей стране. Деньги - конечно не главное. Кому они не нужны, могут присылать пожертвования на мой кошелек :))))
Good Luck. Это всем!!! Просто кто победит, тот и лучший, а значит - самый талантливый, по крайней мере в жанре ЭССЕ.
У-у-у, стервятники, вам бы только косточки пообгладывать. Никакого сострадания к "пернатой братии" (в смысле - собратьям по перу). Конкурсанты, поди, извелись ужо, а вам - пообсуждать - и горя мало. :)
Нет уж. Сначала умрет Надежда, а потом - я. Капитан должен покидать судно последним :) Когда нам надоест ждать, тогда админы выставят на обзор, а нам уже читать не захочется. В общем, ждут пока клиент перезреет...
Поступило предложение, скинутся по центу на приз зрительских симпатий %) Посмотрим, кто больше и раньше получит. А заодно - не так скучно ждать будет
Вероятно, придется открывать отдельный ресурс и отдельный счет за пределами Адвего, а это не есть хорошо. Может админы подкинули-бы идею? В принципе, по центу можно было бы снимать со счета при голосовании, тогда думали бы, за кого голосовать, а не просто баловались. В таком случае можно было бы и распределять по голосам. Вообще-то надо подумать... И админам бы не мешало на анонимные голосования использовать такую систему. Мелочь, конечно, но по крайней мере не тыкали бы просто так.
Конечно, к этому конкурсу уже не успеют, но по-моему, вопрос рассмотреть стоит и таким образом. С одной стороны - пустые голоса исчезнут, с другой стороны, победитель получит компенсацию и будет из-за чего копья ломать. И это от жюри не зависит. Есть, конечно, вариант, что каждый проголосует только за себя, но кто-то выйдет вперед. Насколько я помню, админы дублеров банят? Есть ведь средства их выявления? И потом, смысла за себя голосовать нет, просто из одного кармана в другой переложить. Можно, ведь заблокировать голосование за себя или голосование несколько раз за одного и того же. Технически это возможно...
"Есть, конечно, вариант, что каждый проголосует только за себя, но кто-то выйдет вперед" я думаю, даже уверен, что голосовать за себя будет невозможно.
Мне кажется, вы правы на счет снимания цента при голосовании. Я предлагаю эти центы, отданные за какую-либо работу, после окончания конкурса выплачивать автору данной работы (помимо призовых премий). Будет некое вознаграждение. Что нам, жалко отдать цент за хорошую работу?
Дык, взяться-то можно, только пока голосов маловато "ЗА" :) В принципе стоило бы к админам обратиться и сделать это в системе. Для поощрения талантов. В любом конкурсе есть приз зрительских симпатий и он часто не совпадает с мнением жюри. Правда, использовать это можно только при анонимных голосованиях, но думаю, что "слепая дегустация" никогда не обманывает, а количество "+" будет соответствовать количеству центов. Талант - это не только дарование, а еще и древняя монета. Почему бы не возродить хорошую традицию?
#336. По 5 центов много, особенно для новичков, а по 1 - в самый раз. Если верить статистике то в системе 160 тыс пользователей. Пусть только четверть из них работает - 40 000. Даже если 5% проголосуют - 20 баксов. Чем не поддержка таланта? Просто выполнять это пересылкой на отдельный кошель многие откажутся, а внутри системы - вполне нормально. И личные данные не распространяются, и голосующим не приходится за трансфер переплачивать.
Ох, не торопимся ли симпатизировать?:)) Шестое октября минуло, а воз и ныне там..)) Может, администраторы и вовсе лишат нас возможности выразить симпатии кому бы то не было из авторов? Уважаемые админы, это не выражение недовольства; ясно, что немалого труда стоит подготовить ворох шедевров к просмотру и оценке.. Но не лучше было бы не оглашать заранее сроки показа работ? Тогда и ропот бы не нарастал:-))
Мы уже на перспективу работаем. И жить торопимся... :) Идите по ссылке и присоединяйтесь к обсуждению. Все равно пока админы не обработают все, толку не будет
Да что же это администрация мучает нас?! Действительно, лучше бы сказали, когда опубликуют статьи. Это лучше, чем каждую минуту заходить на форум и ждать ссылки.
Кстати, пока суть да дело, появилась еще одна мысль-предложение по теме. Вот я бы, например, совсем не отказалась бы повесить по окончании конкурса свое "творение" на страничке с моим портфолио. Но в магазине, думаю, ей совсем не место. Может быть, администрации не будет сложно добавить еще какую-нибудь графу, вроде "о себе" или прямо так: "я - копирайтер", куда все желающие смогут закинуть данное эссе. Как думаете?
Да, я видела, но судя по словам "Разумеется, никто из ВМ не купит, но хоть составят представление", речь идет именно о магазине. А я же предлагаю сделать специальный раздел для этого и хочу уточнить у других авторов - нужно ли им это, и у администрации - возможно ли это.
Ну статьи на продаже и это эссе - совершенно не взаимозаменяемые вещи, а очень даже дополняющие друг друга. И исходя из этого сочинения, многим ВМ будет легче определиться с тем, какого автора к какой работе лучше привлекать.
Кто-нибудь более или менее достоверно знает, когда, хотя бы теоретически или гипотетически, работы будут показаны публике? Или будут "засвечены" только результаты?
Теоретически работы должны быть опубликованы вчера. Гипотетически будут завтра, 8-го октября. Победитель будет определяться в несколько туров голосований. Каждый тур - несколько дней. Итого, победители будут опубликованы через несколько недель.
Никто не сдается, но ждать устала. Скучно и уже не интересно. Мне уже все равно, кто победит. Думаю, что это первый и последний мой опыт участия в конкурсах.
можно глупый вопрос? а зачем было объявлять конкурс, если к нему еще нгичего не готово? просо получается, что авторы участвуют непонятно в чем: как отбор будет производиться-неизвестно, когда работы будт вывешены- тоже....
В условиях конкурса объявили, что будет позже определено как и что. Те, кто участвовали - согласились с этим. Мое мнение - пока все в рамках того, что объявлено в правилах. Я примерно так и предполагал - до 10-го числа повесим работы и устроим голосование.
Ну что Вы, право! Дали авторам возможность отвлечься от рутины, немножно помиметь адреналина... Вот если бы за учатсие в конкурсе каждый автор платил из своего кармана (как очень часто бывает со всякими конкурсами и смотрами в реальности), тогда б претензии были обоснованы. А так - нас развлекают за просто так, и мы же еще и недовольны...
Я, узнав о конкурсе, честно говоря слегка "пожалел" администрацию. Прочитать огромное количество работ и определить победителя в таком конкурсе - архитрудная задача
(эссе - по сути гениальный или окологениальный бред на заданную тему, не зря это один из конкурсных экзаменов во многие престижные гуманитарные ВУЗы).
Но вот конкурс закончился и ....
1. Оказывается у администрации нет компетентных судей.
2. Всё будет отдано на наш суд, т.е. на суд и оценку не спецов, а дилетантов, в большинстве своём. Ведь любой "Вася Пупкин" или "Клякса Буквоедова" будет считать, что именно его творение заслуживает признания и награды, а остальные форумчане свои оценки отдадут совершенно случайным образом.
3. Неужели вся затея была только из-за пункта за №10 правил участия в конкурсе: "...10. Высылая работы на конкурс, участники конкурса принимают и соглашаются с условием, что компания Адвего оставляет за собой право на публикацию работ где бы то ни было, указывая при этом авторство..." ( ведь уже есть немало хороших работ, которые действительно можно будет эффективно использовать в своих целях на законных основаниях-это в принципе правильно: "...кто, кого заказывает, тот того и танцует!...).
Но! В любом случае будет что почитать и оценить хотя бы для себя (в оценке трудов конкретных участников принимать участие не буду, так как считаю себя абсолютно некомпетентным в вопросах оценки этого жанра литературного творчества): -кто есть кто?; -к чему(и к творчеству кого) стремиться и от чего(в том числе и от кого) "шарахаться";
Как и у всех нас у меня есть внутренние симпатии к огромному количеству коллег- "Авторов" (по никам) на этом ресурсе, конечно буду за них "болеть", но победы желаю лучшим! Всем удачи!
а я бы даже в платном голосовании поучаствовала с удовльствием, если б увидела достойную оплаты работу. по-моему, svyatoslav_parshikov уже предлагал идею приза зрительских симпатий- типа скинуться по центу или 10 центов. отличная, кстати, идейка. мне даже интересно тсало, не вырастет ли такой пиз выше основного? если по 10 центов, то вполне реально, думаю.
Да, вы, мне кажется, зря набросились=) Я думаю, что никто, в том числе, и администрация, не ожидали такого наплыва наших "творений", да и по поводу неопределенности с голосованием предупреждали.
"набросились" - это вы слишком громко сказали. я просто не понимаю такой...м.... неорганизованности, что ли...какой смысл объявлять конкурс если еще ничего к нему не готово? логично было ожидать, что откликнется масса людей, вот и нужно было подготовиться к этому шквалу работ и вопросов:а когда, а где, а сколько еще ждать и т.д.
чисто с психологической точки хрения - нельзя всем выбирать победителя! будут голосовать ТОЛЬКО за тех, кто больше всего набрал голосов за первый день,а остальных и читать не будут! вариант - пускай админы сами выбирут лучших авторов конкурса. а все голосуют за "зрительские симпатии"...
И еще раз: ну что Вы, право! Конечно, эгоизм качество полезное, но объективность тоже должна присутствовать. Когда человек покупает билет на изысканное шоу за 500 баксов, а получает концерт самодеятельности, он вправе разгневаться. А если вас приглашают принять участие в конкурсе на дружеской корпоративной вечеринке, неужели вы будете всерьез укорять руководство за недостатки реквизита или задержку с началом? И вообще, задача администрации хоть в конторе, хоть на сайте - обеспечить условия РАБОТЫ, а если еще и развлечения предлагают, надо говорить спасибо, а не "наезжать". И самое интересное: что ж это так мы все не доверяем самим себе? Кто будет оценивать - да те, кто здесь работает! Получается, что мы вежливо раскланиваемся в обсуждениях заказов, приветствуем друг друга на форумах,а втайне каждый считает всех остальных дурнями, неспособными отличить хороший текст от плохого? Подумайте, дорогие и многоуважаемые коллеги...
Какая-то нехорошая ситуация получается с этим конкурсом. Авторы уже устали ждать, интерес к конкурсу пропал. Когда работы выложат, я уверен, у пользователей уже не будет желания их читать, и уж тем более голосовать. Кажется, что все постепенно забывают о конкурсе (если бы я не подошел сегодня к компьютеру, то не вспомнил бы о нем)...
Ты слишком плохо думаешь о нас,обо всех Слава:) Нам было, есть и будет интересно читать работы. У кого интерес был - он никуда не денется. Наташа права - не терроризируйте админов. Будьте чуть терпеливее все.Пожалуйста.:)
Полностью присоединяюсь к Nanali. Просто смешно, как вы сами себя мало уважаете: один считает, что авторы будут оценивать только свои работы, другой ссылается на свою некомпетентность - требует жюри из профессионалов!Простите, да, если вы пишите, значит вы профи (или считаете профи только тех, кто имеет бумажку по названием диплом? Так к сведению: большая часть профессиональных писателей не имеет литературного образования), и не надо себя и друг друга уничижать сомнением и подозрительностью. И думаю, просто необходимо поблагодарить администрацию за эту прекрасную идею.
"да, если вы пишите, значит вы профи" — я Вас умоляю... Пишут в рунете сейчас все, кому не лень. При этом далеко не все дружат с элементарными правилами орфографии-пунктуации, не говоря уже о том, что многие зовут себя копирайтерами, не понимая сути копирайтинга....
Вот и посмотрим, как воспринимается и кто знает суть понятия "копирайтер", откуда оно взялось, что обозначает. Я - копирайтер, хотя в конкурсе не участвовал (из садистских побуждений) и значение этого термина мне близко и понятно. Посмотрим, кто и что об этом знает. Оценивать БУДУ, и, как говорил Папанов, "буду бить не сильно. но больно". Тоже из садистских побуждений :)
Вот Ваша позиция мне понятна и, честно говоря, приятна. На одной из Рунетовских бирж на форуме "кипирайтеров" на глаза попалось очень любопытное мнение о этом труде. Дословно не помню, но:"... копирайтером может быть каждый человек в здравом уме и памяти. Желательно, чтобы в прошлом у него был опыт работы: от дворника до парламентария и живой, гибкий ум. Он бязан писать в короткие сроки на любую заданную тематику. Орфографию, стилистику и прочую дребедень пусть за него правят корректоры и прочие бездари, а за это он отдаст им 20% своей зарплаты!" В чём-то товарищ прав. Удачи.
Судя по статистике - много (своеобразный, но не зажравшийся "гуру" биржи). А на бирже есть просто штатный спец по корректуре с зарплатой, со всех, кто пишет 20%. Главное интересный оригинальный текст и по теме. Всего доброго.
И давно у вас такса по 3 бакса? :) Если такой заказ на Адвего высвечивается, то его... как говаривал Винни-Пух: "Если он есть, то его сразу нет". Впрочем, 10 минут времени за 80 центов - тоже не дурно.
Адвего - биржа, на которой пытаются продать дороже, а купить - дешевле. 1 за 1000 - нормальная цена, а в болшей части заказов 0,5 - 0,7 за 1000. Вы свои статьи продаете? Я - да. И главное - их покупают. Так и формируется цена.
да-да, Вы все верно говорите. Заказы по 3 бакса меня давно не интересуют, к счастью) Здесь, кажется, нет возможности отправлять личные сообщения? Я бы могла дать Вам ссылку с моими работами (которые не только покупают, но и заказывают принципиально мне) и расценками ;)
Тогда каким ветром вас СЮДА занесло? Я понимаю, что вы рекламируете другой ресурс и дадите мне реф ссылку, но, к сожалению (для вас), на других биржах я тоже пасусь. Кроме того, у меня есть реальные заказчики за пределами биржи, и руки у меня правильно заточены. Так что, спасибо, но не надо нас, маленьких... Мы сами такие... :)
Кто-то жаловался, что сегодня ничего взять не удалось, а мне - нормально. Нет работы здесь - есть в другом месте.
я Вас умоляю :) Ничего я не рекламирую. И о том, что Вы пасетесь на других биржах (кстати, я на биржах не обитаю в принципе), совершенно не сожалею. Не могу здесь обсуждать причину моей регистрации на Адвего, но если очень интересно — могу сообщить персонально Вам по почте или в аську. В Ваших способностях ничуть не сомневаюсь, но, честно говоря, даже во времена студенчества (а это было 7-8 лет назад), я получала гораздо больше, чем Вы сейчас... Не думаю, что тут есть предмет для обсуждения :)
Оскорбить? Да нет, и не думала даже. Я вообще весьма миролюбива и не люблю негативных эмоций. Надеюсь, и высококвалифицированные специалисты Вас не очень обидели)))
З.Ы. И мне не лень даже зарегиться на киевском форуме))
Вообще-то, я говорила о тех, кто пишет давно и много, а не о тех, кто хочет просто выразить себя! Я знаю, что в Адвего работают и журналисты и преподаватели (русского и литературы, в том числе). И потом, те, кто работает в Адвего, в основном становятся профессионалами, - остальные отсеиваются. "далеко не все дружат с элементарными правилами орфографии-пунктуации, не говоря уже о том, что многие зовут себя копирайтерами, не понимая сути копирайтинга...", Знаете, многие журналисты, - неважные копирайтеры, именно, в силу своего профессионализма, потому что привыкли писать большие статьи, и уместить им все в несколько строк очень трудно! Сама знаю таких! Но, от этого они не перестают быть профессионалами!
Согласен, только они - профессионалы журналистики. Хотя, прикладная область журналистики очень близка к копирайту. Необходим большой объем знаний в разных отраслях и краткость изложения. При этом в материал нужно впихнуть свое мнение, которое противоречит мнению редактора, да еще так, чтобы его не смогли вырезать. Вот тогда журналист и становится копирайтером. А если это все проводится в рекламной статье - тогда - профи. Ведь копирайтер по определению - составитель рекламных текстов, и никто другой :)
ну, журналист и не должен быть хорошим копирайтером по сути. И не думаю, что дело здесь в объеме статей, которые они привыкли писать. Журналисты еще и заметки пишут. Короткие. А если из журналиста не получилось копирайтера — это лишь значит, что он плохой продавец. Не каждый, умеющий писать красиво и грамотно, станет хорошим копирайтером. Так как основная задача копирайтера — разрабатывать тексты, которые продают. А что касается прошлого моего коммента... Просто прозвучало именно так: "если Вы пишете, значит, Вы профи". И только лишь с этой фразой я поспорила))
Ну наконец-то кто-то это понял!!!! А то все почему-то считают, что профессиональный журналист должен был копирайтером по определению. Да ничего подобного! Ни один студент не тратит на рерайт в 3000 знаков столько времени, сколько журналист, начинающий заниматься копирайтингом - как раз в силу профессионализма, то есть намертво усвоенного правила, что слова должны иметь смысл и текст должен быть красивым!
Если следовать определению из википедии, мы все - и не копирайтеры вовсе.
"Копира́йтинг (от англ. copywriting) — составление рекламных (в том числе "продающих", имиджевых и презентационных) текстов. Специалистов, которые занимаются составлением рекламных текстов, называют копирайтерами.
В круг обязанностей копирайтера часто входят: составление рекламных концепций (здесь его обязанности пересекаются с криэйтором), разработка рекламных названий и слоганов (работа неймера), создание сценариев для рекламных роликов[1].
Основные задачи копирайтера:
Создать яркую, запоминающуюся, привлекательную для потенциального покупателя рекламную идею, включая уникальное торговое предложение (УТП)[2]. Заинтересовать, убедить потенциального покупателя и побудить его к необходимому действию посредством текста. Под «необходимым действием» может подразумеваться: покупка, звонок, визит, клик и так далее. Просто убедить представителя целевой аудитории в истинности рекламной идеи и «помочь» запомнить ее (в имиджевой рекламе). По аналогии с делением рекламы на прямую и имиджевую, выделяют
Копирайтинг прямого отклика (direct-response копирайтинг), призванный побудить читателя текста совершить покупку здесь и сейчас. Имиджевый копирайтинг, цель которого — закрепить позитивное восприятие торговой марки, компании, специалиста в восприятии потенциального покупателя (заказчика). Сюда во многом относится составление текстов политической рекламы. Часто эти два вида копирайтинга сочетаются в одном рекламном тексте.
Кроме основного определения копирайтинга, существует трактовка, принятая в веб-разработке. Здесь копирайтингом (или даже "копирайтом", что грамматически и логически неверно) часто называют написание любых авторских текстов для веб-сайтов (и не только), противопоставляя рерайтингу — переписыванию чужих текстов.
Вне интернета такая формулировка непринята. Более того, признанные копирайтеры зачастую высмеивают ее"
Увы, про нас и то, чем мы занимаемся - лишь пара последних абзацев в этой цитате..
А я и раньше это знала:))).. Пытаюсь всего лишь донести мысль о том, что КОПИРАЙТИНГ - это ПРОФЕССИЯ (не самая простая, кстати), а то, чем мы занимаемся - только способ заработка, не требующий профильного образования.. Насчет того, кто, где и когда был первым копирайтером - нет, не знаю.. Не углублялась шибко в изучение этого вопроса..
Если все здесь пишущие -"профи", то что-ж WM-ы так часто костерят "Авторов- профи" в "пух и прах". Я как-то "зашёл" на несколько тематических форумов, где "наши" часто "работают", по теме то там не все отмечаются, но многие из них считают, что творения их даже в 2 строки с ужасным слогом и не по теме просто конгениальны. Поверьте- они обязательно кинуться оценивать эти работы, хотя многие, уверен, даже не посмотрели, что за зверь такой "эссе" и почему так много внимания именно профессионалы (преподы ведущих гуманитарных ВУЗов страны ему уделяют при проверке работ абитуры).
Теперь по поводу писателей и литературного образования, согласен не все имеют литературное образование, ну так и хорошей литературы сейчас днём с огнём не сыщешь. Зато пишут все кому не лень, в основном чушь полную. Наткнёшься на что-то порядочное, так потом раза 3 перечитываешь вне себя от радости. Всем удачи.
когда выложат, тогда и выложат! все люди! имейте терпение, у каждого есть свои проблемы помимо интернета, и решать их приходится всегда в первую очередь, потому что те проблемы терпеть уж точно не будут....
Минуточку. У админов, насколько я помню, это профессиональные обязанности и они за это деньги получают. Это их работа, такая же как для нас - написание статей, комментов и постинг. Это не первый случай проволочки. Кто не помнит конкурса банеров? Сколько времени ждали? Профессионально будет более точно указывать дату.
Если вы берете заказ и указано время - 0,5 часа, то в случае невыполнения в срок ваш заказ закрывается. Давайте подходить с одними мерками.
Для админов: лучше перебдеть и сделать люфт во времени, чем говорить и не успевать. Это сильно раздражает. Не то, что долго, а то, что не вовремя. Если бы было сказано, что работы будут выставлены через неделю, народ бы так не волновался .
админ - тоже человек. и если он не сделал что-то вовремя, значит на то были причины... и если я не успеваю сделать заказ в срок, я могу отказатьсяа админ отказаться уже не может. и вдруг нет времени даже написать что опаздывает?
Знаете, когда я один раз не успел выполнить заказ в срок (не здесь, а в реале), ко мне были применены штрафные санкции. Меня это научило... И не только время ценить, но и к работе подходить по другому.
А можно уточнить: в правилах работы сайта написано, что организация конкурсов - это ОБЯЗАННОСТЬ администрации, или это все же дополнительная ИНИЦИАТИВА, наличие или отсутсвие которой на зарплату админов не влияет? Чуть раньше я вообще-то говорила не о профессионализме копирайтеров, а об уважении друг к другу. И потом, как оценивать чужой профессионализм/непрофессионал изм? Мастера-то наши работы читают, а какой процент авторов лазит по портфолио и читает работы коллег?
Вот-вот, ничего он нам тут не должны, и ничем не обязаны. Получая процент, они обеспечивают какую-никакую (хотя бы возможную для условий фриланса) безопасность труда и гарантию оплаты. К тому же удобный сервис, а этот конкурс - вообще их инициатива, которая, как показывает практика, наказуема. Не нравится - не участвуйте, не довольны проведением - отзовите свою работу обратно, думаю, никто протестовать не будет. Единственное, что может тут задевать - то, что администрация частенько предпочитает отмолчаться, но я здесь к этому уже привыкла, так что ничего страшного=)
Весь день не заходила сюда. Зашла и напомнила сама себе кота из анекдота - опять гречка... Для справки - кто не знает анекдота: кот утром находит в миске гречку. Возглас (радосно-восклицательный )- о, гречка! (мы, авторы - о, конкурс!) На второй день в миске гречка - кот - (интонация повествовательная) - гречка. На третий в миске снова гречка. Кот - тоскливо-заунывно - опять гречка... Вот интересно, завтра у нас опять гречка? ))))))
Этот анекдот я знаю в обратном порядке. В первый день кот с отвращением говорит - фу, гречка. Ходит голодный. На второй день - равнодушно - гречка. Ходит голодный. На третий - ура, гречка!
Хахаха=))) прочитала это вслух по телефону мужу - кот с обидой покосился=))) Понимает, наверное, что я сегодня ни одного заказа не выловила, и если так пойдет - "опять гречка" совсем не за горами=)))
Люди, вы все еще удивляетесь, что админы молчат? Сергей вышел разок, ответил и ушел дальше софт дописывать. Поднимите руку (как в школе), кто писал хоть раз прогу? А если тебя дергать будут через каждые пять минут? Много можно написать?
Все говорят, что интерес угас, а сами пасутся в этой ветка день и ночь, идите, работайте. Сделают админы свою работу, которую сами на себя возложили, ради одного счастливчика, и вывесят.
Мой пост относился не лично к Вам, а ко всем, кто с таким нетерпением ожидает результатов, и говорит, что интерес упал и стало скучно, тем более, я никак не хотела оскорбить лично Вас, а тем более лично Вам указывать, что делать.
Я сам много занимаюсь программирование, в основном на Паскале, но знаю С++ и Delphi! Понимаю что это очень низкий уровень, но согласен, софт писать не так просто и если тебя отвлекают, то бывает приходится Все обдумывать с самого начала, так как теряется цепочка мысли! Так что лучше не отвлекать админов, они работают!))))))))
Да, я думаю, этот фонд нужен для Сергея персонально - он тут, я так понимаю, что-то за специалиста по связам с общественностью, от которой ему частенько по делу и не по делу перепадает на орехи=) Пора бы действительно, что б хоть на шоколадку перепало - за вредность=)
Выражу свое мнение по поводу голосования. Если голосовать смогут все участники этого замечательного конкурса, то эта хорошая идея соревнования превратится в сомнительное мероприятие. Выбирать КАЧЕСТВЕННОЕ должны профессионалы, оценивать ТАЛАНТ должны опытные люди, а не коллеги "по цеху", тем более, что в настоящих условиях существует огромное количество возможных махинаций, было бы желание...
абсолютно согласна с Вами. Поскольку в те 25% работ, которые отберут после первого этапа, вряд ли в большинстве своем попадут достойные. А ведь достойные есть. Их бы и нужно было вытащить во второй тур. И вот из них уже определять победителя по Тз, и можно было бы еще приз зрительских симпатий.
Немного истории: первым копирайтером был Альберт Ласкер. Произошло это в 1898 году, если мне не изменяет память. Он собрал команду талантливых писателей, журналистов, маркетологов, мультипликаторов, психологов, экономистов и прочее. Тогда и был создан жанр, который назвали копирайтингом. Они были первыми. Суть его и заключалась в том, что команда разрабатывала краткие рекламные тексты, слоганы, плакаты и др. Это вкратце. И было это в Чикаго.
Интересная информация.. Приходилось писать статью на эту тему?:-)) Для меня работа на бирже контента, кроме прочего, стала еще и источником знаний из неведомых доселе областей))..
Богатый жизненный опыт?:-))) Интернет, впрочем, тоже не самый плохой источник знаний.. Не альтернатива обучению в универе, конечно, но все же..:)) Особенно при поиске краткой и емкой инфы..
Прошла по приведенной Вами выше ссылочке - попала на киевский форум.. Киевлянин??. Кстати, от Word-Writer поступила какая-нибудь интересная информация в личном общении?
Верю. Охотно. В Киеве - живу. В Крыму - приходилось бывать, в том числе и на институтской практике в селе Прохладном. Ох, ну и воспоминания!:)) ..По-моему, нас скоро забанят.. Меня - так точно:))
Я также поддерживаю коллегу Leokosa 2. Дело в том, что люди учавстующие в конкурсах лица заинтересованные, следовательно уже изначально существует необъективность. Люди, особенно метры своего дела, не учавствуют в конкурсе, следовательно более объективны, к тому же профессионалы и специалисты. Поэтому, на мой взгляд, было бы правильней если бы оценивала независимая профессиональная команда специалистов пера.
Хорошая мысль.. Только по каким критериям подобрать такую команду? Ведь не по дате регистрации на Адвего и количеству выполненных работ, правда? На мой взгляд, очень малозначимые факторы в определении профпригодности на роль членов жюри..
Если честно, то это все надоело. Если программы неготовы и жюри нет и вообще ничего нет, то зачем нас мучать, говоря, что конкурс начался того-то числа, а закончится того-то. Сначала нужно все подготовить, а уже потом объявлять, что конкурс начался.
Мы постараемся, чтоб впредь такого не повторилось. Приношу от себя лично и от коллектива всем участникам конкурса извинения и хочу ещё раз поблагодарить за терпение.
ну, конкурсы, похожие на этот. конкурсы эссе, статей, если угодно, сочинений... проводят ведь на биржах? например, конкурс на лучшую рекламную статью Н-ской фирмы и т.д.
Стали появлятся работы. только я не понял, как их отслеживать, чтобы голосовать. Они возикают в левом углу новостей каждый раз новая, я не успеваю за всеми смотреть. Если какая-нибудь страница, где они выложены все вместе?
Всем привет.:) давно тут не был, уже как дня два, наверно... Буду честен перед всеми, говорю прямо: зачем устраивать здесь кусалово, кидаться друг на друга? Конечно приятно говорить всем, что я лучший. Но от этого тянет слишком сильным себялюбием и постепенно идиотизмом.:) Надоело ждать-не мучайте себя и других глупыми комментариями, как некоторые скажут про мой. Лично я начинающий в этом деле, в копирайтинге, и написал это эссе из-за огромного интереса и чтобы другие прочли. Здесь много других, лучших, чем другие. чем я-это факт, и это надо признавать, что некоторым тяжело сделать. Поэтому разрядите обстановку, будьте проще.:) с наилучшими пожеланиями. Авося Кобых.
См пост 531. Что и требовалось доказать! Первый блин всегда комом, не правда ли? Тогда какие нападки могут быть в сторону администрации? если б я знал это изначально, даже не пикнул бы))
Стали появлятся работы. только я не понял, как их отслеживать, чтобы голосовать. Они возикают в левом углу новостей каждый раз новая, я не успеваю за всеми смотреть. Если какая-нибудь страница, где они выложены все вместе?
Всего лишь на пятом эссе, моя решительность прочитать все сочинения, сдулась как воздушный шарик. Видимо нужно было выставлять их не более 10 штук в день. :)
Господи - люди! Из-за каких-то 100$ терять лицо - окститесь! Ну выиграет кто-то, и ради Бога! Порадуйтесь за человека и поставьте себе цель: научиться писать не хуже! Пишите не хуже, так и стойте в этом! Не факт, что выбирут лучшего, кто хорошо пишет, но лучшего -копирайтера! Разницу все знают?! Поэтому, не устраивайте трагедий, и "будет вам счастье"!
Нет, ну администрация просто -"Молодцы!" работы выставляют обезличенными, так, что симпатии и возможные антипатии к конкретным людям участникам конкурса отпали сами собой. Как принято писать +100!
После прочтения десятка работ, я никого не оцениваю, понял, что надо просто ждать конца всего действа и получить удовольствие от работ тех, кого признали лучшими. Так как в основе своей всё, что прочел- это скорее автобиографии или истории прихода данных коллег - авторов на "Адвего".
Две работы показались похожими на то, что требовалось по заданию, но как раз у них отрицательные отзывы тех, кто отважился их оценить.
Тем не менее- желаю удачи тем смельчакам, что опубликовали свои творческие работы в этом занимательном конкурсе!
Уважаемая Margarita, я не участвую в голосовании, таук как слабо разбираюсь в этом жанре, а если буду давать ссылки- это будет являться невольным участием и влиянием на его ход. Тем более, что мне почему-то понравилось то, что другие оценили как неудачу. Всего доброго.
Подходящим, считаю что-то соответствующее вот этому определению:
Цитата: «…Эссе́- «взгляд и нечто» граничит, с одной стороны, с научной статьёй и литературным очерком (с которым эссе нередко путают), с другой — с философским трактатом. Некоторыми теоретиками рассматривается как четвёртый, наряду с эпосом, лирикой и драмой, род художественной литературы…»
Примерно так, что-то похожее и встретилось уже в 4-х работах. Всего доброго.
Ув. Администраторы, а можно ли сделать так: каждому участнику этого конкурса ( я не участвовала), вручить поощрительные призы - просто за участие!!!!
ПОЖАЛУЙСТА!!!
Чуши - нет. есть смешные немного, но трогательные эссе, особенно пока вот про седьмую бабушку и свечение над головой, типа нимба. Пусть там и неуникально, допустим, и сумбурно - но хоть по доллару им всем за участие дайте, плиз!!!
Хоть по 50 центов дайте всем участникам. Мне так интересно читать, такие хорошие все эссе, такие искренние и милые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
А сколько талантов и действительно, сколько уникального абсолютно копирайта. сколько в России писателей. А чего еще делать-то, не зря компы все накупили: чтобы писать. россия всегда славилась писаками!!!
...Каждый почти копирайтер, Автор Адвего говорит в своих эссе о душе, Вселенной!!! А вы знаете, ведь сколько здесь собралось родственных душ!!! Мы все здесь одинаковые, почти все!!!
--------------- Администрация, дайте каждому поощрительную сумму или приз какой, плиз, пожалуйста... Я думаю, все добрые ребята меня поддержат и поймут!!!
---------------
...слушайте, а когда работать-то??? Читать ведь охота и читать.
Администрация, пожалуйста, сохраните все эссе. Для будущих поколений - раз. И для всех, кто пока занят!!!
О-о-о простите, милые заказчики=) я еще одно, ну, последнее, ну быстренько, я по диагонали только пробегусь, все-все, уже закрываю, какие у меня там активные работы, а? о, эссе№185 мне еще не попадалось, вот уже точно последнее, ну сейчас, ну господи, что я разве не успею написать 3 статьи за 20 минут!? ох кстати, у меня они все как-то кругу - одни и те же да одни и те же, это нормально?
Наверно потому, что многие фирмы, в том числе с мировыми брендами, в своём штатном расписании имеют штатные должности под названием: "Копирайтер". Вот и пишущий на "Адвего" народ решил, что любой человек пишущий что-то в Интернет на форумы и сайты - это копирайтер, а не "Автор", как обтекаемо и правильно назвали нас на этом сервисе. Отсюда и работы такие. Если кого обидел, извините, чисто моё субъективное, возможно абсолютно неверное мнение. Всем удачи.
вот и я о том же. Не каждый, кто пишет на заказ — копирайтер. Но почему бы некоторым не поинтересоваться сутью профессии, прежде чем пытаться соответствовать?
Да, кстати, тоже совершенно никого не хочу обидеть.
a5, очень рада видеть Вас в добром здравии на том же месте! Смотрю по никам - одни новички. Вы, как всегда, правы - копирайтерством здесь и не пахнет, просто так короче: не будешь же называть себя "автором текстов для интернет-проектов"))))
Здравствуйте " Bronza",я тоже рад, что Вы здесь. Я не участник конкурса и даже не пытаюсь ни за кого голосовать ни в ту, ни в другую сторону.
Причина банальна - не очень понимаю этот вид литературного творчества, я выше в этой теме и по этому поводу уже отписывался, тем более, что копирайтером (это профессия и очень сложная) себя не считаю - не дорос (я просто "Автор"), зато есть к чему стремиться.
Но судя по работам, что просто прочитал, процентов 90 (из прочитанного), не то что на заданную тему не тянут, но и сами по себе откровенно слабы. Есть работы , которые очень понравились, хотелось бы, чтобы те пользователи, что взяли на себя смелость судить тоже их увидели и правильно оценили.
В принципе, успеха желаю всем участникам, а более всего администрации и спонсорам конкурса. Желательно, чтобы их старания даром не пропали и они нашли тех, кто им реально нужен для последующей плодотворной работы по популяризации сайта их фирмы.
"Авторов" на "Адвего" много, а "Копирайтеров", похоже, единицы, ну может быть несколько десятков. В этом плане конкурс сверхинтересный.
У меня тоже вопрос. А после подведения итогов мы сможем увидеть подписи авторов под всеми работами, а не только под победившими? Чтобы можно было узнать автора понравившейся работы, если вдруг она не войдет в число победителей.
Странно, а я из слложившейся ситуации понял, что работы будут выставлены 2 порциями. В таком случае мою тоже пропустили, т.к. я её не нашел. http://advego.ru/blog/read/feedback/48415
Ув. Демиург, ещё есть возможность доьавить свою работу?
Я туь новичок, и начало корнкурса совпало с умиранием моегот компьютера, неделю мня здеь не было, а сейчас, увидев конкрусные раьботы, мне тоже захотелось принять участие.
Многие работы встречаються дважды. А мое творение, к сожалению, отсутствует. http://advego.ru/blog/read/feedback/46791 от 28.09.2009. Прокомментируйте - что бы это значило?
Очень мало работ, отвечающих именно ТЗ: написать ЭССЕ. Многие работы являются чем угодно: мемуарами, рассказами, аналитикой, но только не тем, что требовалось. Прочитала пока около половины (вернее, большую часть даже не открывала полностью - и скажите "спасибо": не было возможности минус поставить!) Пока, повторюсь, только пока, меня реально тронула только одна работа, отвечающая всем требованиям и в которой каждый может узнать себя - №27.
P.S. На Адвего я уже очень давно не работаю, но люблю эту биржу, как альма-матер. В конкурсе не участвую, но имею свой интерес: нужно отобрать несколько хороших авторов. Пока только 4 чел. в моём списке.
Трудновато писать эссе на тему "Я - копирайтер" не затрагивая себя и темы копирайтинга. Но факт, что у большинства работ, смысл один и тот же, только стиль разный. Хехе, а мою работу уже успели невзлюбить. Но, как говориться – «Все, что не некролог – то пиар».
Всем добрый вечер! В этом обсуждении уже упоминалось, что некоторые работы появляются дважды. Вот обнаружила такую интересную особенность и у своей работы. Не знаю, грустить или радоваться: вроде и появляется чаще, но потом же никто не будет суммировать результаты с двух эссе под разными номерами.
На самом деле я за баллы не переживаю, просто как-то неловко перед теми, чьи работы вовсе не попали. Вот и пытаюсь сказать, что в таком дублировании есть свои минусы.
ндаа... чтобы пропавшее эссе получило хоть какую-то возможность увидеть свет, видимо, требуется обязательно активизироваться на этом форуме... что жь, засим: уважаемая администрация! мой вдохновенный труд, предательски замалчеваемый и тем всячески притесняемый, хранится вот здесь: http://advego.ru/blog/read/feedback/ не будете ли так любезны обратить свой высокий взор на его плачевную судьбину, достойную другой участи?...:)
Уважаемые авторы, прошу вас отписаться в ответах к этому сообщению, чьи работы не выставлены. Желательно с указаниемпрямой ссылки на текст в обратной связи.
Уважаемый, Иван. Не могу найти свою работу. Посмотрела в переписке с администрацией, там комментариев (претензий) с вашей стороны к моей работе нет, но и среди размещенных ее нет. Наверно, уже поздно ее включать в общий ряд и ждать отзывов, потому как тот кому интересно было, уже все посмотрел и написал, и голоса свои раздал. Да и вообще, вы говорили о 500-х работах, а там их от силы 100. В комментарии 975 и 976 ссылка на мою работу. Если она не соответствует требованиям конкурса - напишите.
Добрый вечер!) Я новенькая на этом сайте. Эссе отослала, но его не выставили. Простите за глупый вопрос, но как выслать Вам ссылку на мой текст?!!! Я его не могу найти на Вашем ресурсе(((
Чтобы не рассекречивать инкогнито, второй раз вам отправила текст в личной переписке с администрацией. Здесь публиковать ссылку то же самое, что выложить в этом форуме текст под своим ником, а мне этого очень не хочется из личных соображений.
Я не совсем по этому вопросу, но отправляла вам свою работу дважды - первый раз с двумя опечатками, потом их исправила и в той же теме отправила уже без ошибок. А висит моя первоначальная, с ошибками. Это ничего страшного, но если я вдруг случайно во второй тур проскочу - повесьте там уже исправленную, пожалуйста. Заранее спасибо.
http://advego.ru/blog/read/feedback/51035 Было бы приятно увидеть текст среди работ-участников конкурса. Видимо, для участия в конкурсе у меня слишком мало времени. Но, по возможности, разместите ее. Очень хотелось бы увидеть отзывы "коллег". Заранее спасибо.
А мне вот очень НРАВИТСЯ читать истории ребят, как они стали копирайтерами и кто что вкладывает в это слово... Каждый искренне написал свою историю и как все любят писать - это так чувствуется...
Такие милые рассказики получились - все истории так похожи. И так уникальны одновременно, но... Какая любовь к своему делу!!!
Нет, почему же... Просмотрел полторы сотни работ, но достойных - не много. Нет понимания сути копирайтинга вообще. Большая часть - рассказы о ФРИЛАНСЕ, Много - о детях. Есть, конечно, интересные, их оставил на закуску. Теми, что восторгаетесь вы - увы.
Вы правы абсолютно. О фрилансе, о детях. Да. А вы принимали участие? Если да, то после скажете ваш номер? потом, после окончания конкурса.
Дайте, плиз, номера ваших закусок. Хочу поучиться - как надо писать.
Я восторгаюсь самими ребятами и некоторыми интерсными мыслями. Щас была в этом КУКАРЕКУ_Я КОПИРАЙТЕР, про диагноз, упала.... Но поставила: нравится. А почемубы и нет? Смешно же. Мне нравится. Я отвечаю на вопрос. нравится. Голосование нужно было бы расширить дополнительными значениями. нравится - это абстрактно.
Или не нравится. Да, нравится искренность и старание всех ребят.
конечно нашла. на чужих ошибках учатся. я не смею критиковать ни в коем случчае - россия и копирайтер? Россия и креатив? Боже упаси. Люди просто не понимают даже, что это такое. ...а я тоже пою, если вы об этом, про глотки и вопли.
Хорошо подмечено - приятный конкурс.... Хорошо бы сделать его традицей по сезонам -осень зима весна... Можно например делить его на три группы - авторы зарегестрированные больше года, до года и до трёх месяцев. Да и темы конкурсов можно менять, ну и количество знаков разумно будет не более 3000. Вот недавно прочёл высказывание академика Капицы в плане развития грамотности в России: "Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника."
В любом случае все копирайтеры стремятся к правильному изложению мысли и всем хорошего настроения!
А можно будет победителя попросить выложить фотку свою на сервис! Мне кажется, будет очень интересно узнать своих героев в лицо. Короче, если фотку не выложит, приз не дадим, да))))
А как Вам это, господа копирайтеры? Обманываем самих же себя! Ни капли совести, ни капли честности, тьху!!! Администрация сайта advego! Обратите внимание на моё сообщение. Спасибо!
Рерайтинг Категория: -- не определена -- Описание: Кто имеет аккаунт на Адвеге - положительно проголосуйте на эссе № 167 и № 61. В отчете о работе присылайте ники и 2 своих коммента (по одному к обоим работам). Сложность работы: Начальный уровень Размер заказа: 60 символов (включая пробелы и исключая HTML-теги) Цена: 5.00 рублей , включая комиссию 0.25 руб. (83.3 руб. за 1000 символов) Срок сдачи: 12.10.2009, 23:59:59 (осталось 2 дня 21 час 8 минут) Заказчик: Валентин Игоревич (brendi) Рейтинг: 97 Публикация: публикуется Торги по заказу: нет Доступ: Доступно всем
Да уж. Работы 167 и 61 в случае, если эта информация подтвердится, надо снимать с конкурса... А с другой стороны - авторы люди творческие, отличаются умом и сообразительностью, где гарантия, что это не происки врагов авторов этих эссе? В любом случае - некрасивая история.
Есмли это происки врагов - авторам стоит нарисоваться здесь и попробовать доказать свою непричастноть. Презумпция виновности получается, а - что делать?
Мерзотненько-то как... Но повышенный интерес к работам под указанными номерами это сообщение обеспечило:))) Количество положительных комментариев к этим эссе, в самом деле, несколько чрезмерно:) Значит, кто-то купился?..
да, такое дело есть... причем, активно процветает и пользователями, имеющими аккаунт здесь, поддерживается. Судя по количеству заявок на этот заказ на другой бирже, новички уже перевыполнили норму. Нужно как-то извещать администрацию.
А почему нет? Почему заходя по ссылкам и голосуя за всевозможные конкурсы на других ресурсах, вы считаете, что в данном случае это не уместно???? Правилами это не запрещено!
Ссылка дана не на конкурс, а на конкретные работы. Это называется — подкуп. Точнее, накрутка голосов. Одно из самых страшных нарушений любого конкурса.
Здравствуйте, у нас на "Адвего" в заказах на первой странице стоит призыв за 10 неоплачиваемых $ перейти на другой заказ по 0,05 и проголосовать на конкурсе "Вконтакте" за кого-то- народ активно заказ выполняет.
Если администрация позволяет "это" делать у себя, то почему нельзя сделать подобное на других ресурсах для голосования по этому конкурсу?
Это просто вопрос этики конкретного участника и более ничего.
Идёт пока лишь первый этап и отбор, возможно среди отобранных по баллам будет следующий этап- по таланту и точности выполнения всех пунктов и условий этого супер интересного конкурса. Всем удачи.
Ну, скажу так... это непозволительно для любого УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ участника и организатора конкурса. И подобное не приветствуется ни на одном здравом конкурсе. Администрации Адвего без разницы, что там будет с конкурсом ВКонтакте. Но за этот конкурс они несут ответственность. А посему честность проведения конкурса напрямую влияет на репутацию его организаторов.
Вы можете посрать на лестничной клетке соседа, если заплатите нам 10% комиссионных, а вот срать на нашей лестнице - аморально.
Вы хоть соображаете, что несете?
Речь идет не о морали, а о нарушении правил. Нарушителей нужно забанить на конкурсе -вот и все. Мораль тут ни причем. Расскажите ещё об аморальности беспорядочных половых связей в каком-нить публичном доме, это будет то же самое.
Во-первых, будьте поосторожнее в выражениях. Вы не на базаре. Во-вторых, я говорила не о морали (где Вы вообще это узрели?), а как раз о нарушении правил. И о том, что конкурс, который проводится с явными нарушениями, не лучшим образом влияет на репутацию его организаторов. Читайте внимательно.
Т.е. - именно то, чем профессионально занимается значительная часть местного населения. Или Вам никогда не приходилось уачствовать в рекламных работах? Я вот, например, сейчас жду оплаты по двум подобным работам. По баксу за коммент на форуме - имхо, неплохие расценки для этой биржи.
Другой вопрос, что это - нарушение правил, и за это нужно исключать - согласен.
Это называется накрутка рейтинга. Админы Адвего - люди не глупые и свою репутацию ценят дороже денег. Кому она не дорога - пусть пользуется, но я, лично, в работу такие заказы не беру и брать не буду. Все должно быть по чести, а обмана и так хватает.
Пусть 100 баксов он и получит, а бред остается бредом, бездарь - бездарем, а таланту и без конкурса на пропитание хватает.
Ну знаете ли, есть правила такие - неписанные. Они от того и не изложены были, потому что всем и каждому известно, что их нарушение - это преступление. Вот, например, на дверях магазина вам напишут - не входить с едой, домашними животными и на роликовых коньках", а при этом забудут дописать: "не убий, не укради, не предай". Так что же, если вам так будет удобнее, вы пришьете продавца, наберете себе все, что нужно, а потом оправдаетесь тем, что правила магазина этого не запретили?
Ну это просто аллегория! Если вам она показалась смешной, я очень рада. А вот мне не кажется смешным то, что вы пытаетесь оправдать факт откровенного мошенничества.
С чего Вы взяли, что я оправдываю? Это просто реальность. А мне скучно, вот я и предполагаю. Вряд ли такие работы пройдут дальше второго тура, так как явно "режут глаза". А вот что касается автобиографических очерков (Ваш пост ниже), то я думаю мама с ребенком #61 далеко пойдет. Потому что понимают, что такое эссе 2 % (и я в них тоже не вхожу, к сожалению). Но мне про дальнобойщика дядю Васю интереснее было читать, чем про то как кто-то потерял работу и обрел ее..... А маме с больным ребенком мне даже денег захотелось перечислить. И бог там с правдой, потому что опять прийдется дописывать прописные истины на дверях магазина.
А вот я ссылочку ещё раз повторю [ссылки видны только авторизованным пользователям], и там и про биографичность тоже говорится. Я далеко не отношу себя к знатокам литературных жанров, стилей и т.п., голосую если понравилось - за, если нет, то против, которые не так не сяк, прохожу мимо, но наверное и и такие тоже нужно минусовать, иногда просто рука не поднимается. Есть работы, где начато хорошо, а после второй половины уже читать не хочется.
Похоже и конкурс "Лучший поставщик статей под угрозой". Потрясающая быстрота труда многих участников может быть результатом покупки "задёшево" работ на сторонних биржах и выполнения их здесь (подачи уже готовыми).
Просто зашёл по предложенной Вами ссылке по причине здорового любопытства и обнаружил, что у этого "товарища- brendi" заказы на выполнение работ один в один дублируют многие заказы на "Адвего", но цена установлена поменьше. То есть покупаем там и выставляем от своего имени здесь: "аплодисменты...". В принципе ничего плохого в этом нет, если просто работать, а не участвовать в конкурсе. Хотелось бы ошибиться в своём предположении.
Фу ну точно третий класс вторая смена. Я вот читая, прямо училкой себя чувствую - кто по русскому двойку имел, кто схитрил, кто списал, за кого родители постарались. А тут еще такое - воообще отпадает желание комментировать.
Очень мило! Я считаю, что эти работы следует удалить! Либо же сейчас все ринутся рекламировать свои "творения". Но, черт с ним, я не стану. Я за "честную игру". А вот этим работам, извольте, поставлю неуд, ибо действительно неудовлетворена данной информацией.
Почитал эссе, сколько смог, почитал комментарии. Мне уже где-то жаль, что я не Петр Пупкин 22 лет, что никогда не держал эротический сайт, у меня нет двоих детей, которых я благополучно кормлю при помощи Великого Адвего, и я даже не обезьянка Санёк, эссе в стихах поставило жирную точку...
В том месте, где хихи, я тупо выключил компьютер и пошел спать.
Знаете, уважаемые коллеги, что мне напоминает ситуация вокруг этого конкурса? Первую корпоративную вечеринку в фирме, где корректные, любезные, презентабельные сотрудники приняли по полстакана водки и расслабились... Кто-то откровенно бузит, кто-то втихушку лопает остатки красной икры, кто-то чуть не дерется из-за почетного места за столом, кто-то посылает всех в пеший тур с эротическим уклоном... А кто-то наконец отбросил робость, проявляет неожиданные таланты или, наконец, говорит не о чем надо, а о чем хочется. И смешно, и грешно, и интересно.
Объективностью в этом чудо-конкурсе даже не пахнет... Мало того, что многие работы просто не выставлены по причине ошибок администрации, мало того, что некоторые работы выставлены дважды (по непонятным причинам администрация обещает объединить комментарии и отзывы в одну работу???)... То есть посмотрим на ситуацию со стороны - именно в первый день проявляется особое внимание к конкурсу и работам со стороны общественности, что же делать тем кого просто СЛУЧАЙНО ЗАБЫЛИ и так и не вспоминают!!! Плюс ко всему еще и заказы на бирже выставляют, которые сулят заработки за положительные отзывы на определенные работы... Да, такого откровенного ужаса я не ожидала. Некоторые работы из представленных на конкурсе мне очень понравились, надеюсь, что среди этой суматохи они все-таки куда-то пройдут... Не дело это, совсем не дело!!!
администрация впервые проводит подобный конкурс, потому и огрехи такие. Да, организация могла быть и лучше, но... первый блин комом. Это вполне понятно. Конкурс получился довольно масштабным (чего, возможно, попросту не ожидали). В следующий раз будет лучше, я думаю
Позвольте с вами не согласиться. Десяток ненапечатанных работ это не масштабы и их можно было еще вчера напечатать. Кроме того в системе работают по данным администрации тысячи человек и они прекрасно знали, что работ может быть также тысячи.
ну, работ оказалось не десяток, а более пары сотен, как я поняла... Не спорю, претензии к организации обоснованы, но, думаю, не нужно относиться столь строго к первой попытке
Я тоже с вами согласна. Даже если, наконец, перед окончанием конкурса нас напечатают, все равно авторы уже статьи читали... перечитали и еще раз специально для нас перечитывать и выставлять оценки не будут. Поэтому в нашем варианте это - фарс при том явно не лирического "цвета".
не совсем понимаю, что происходит... эссе так и не появилось, но, кроме того, и удалена ссылка с этого форума... ещё раз обращаю внимание администрации: не соблаговолите ли опубликовать (ну так, чтобы сохранить хоть какую-то видимость соблюдения общих правил конкурса и т.д.) работу, находящуюся в личной переписке с вами с 30-го сентября вот по этому адресу: http://advego.ru/blog/read/feedback/47564 вообще интересно: хоть кого-то из "случайно забытых" всё ж таки пустили на конкурс?
В принципе, я допускаю, что авторы работ с комментариями "по заказу" не имеют к сложившейся ситуации отношения, а некий граф Монте-Кристо проникся состраданием и решил поддержать молодых мам. Только интересно, как будут себя чувствовать авторы, если результат (то бишь победа) будет достигнут и работы перестанут быть анонимными?
Что-то там администрация говорила про то, что голосовать могут лишь те, кто зарегистрировался в Адвего до какой-то определенной даты. Видимо, дело в этом.
Спасибо, да действительно моя работа появилась. Буду надеяться, что авторы уже читавшие ранее напечатанные произведения уделят нам - вновь прибывшим внимание.
Вспомнился мне вдруг один литературный конкурс, в котором я участвовала. После публикации всех работ вдруг посыпалась профессиональная критика. Критики считали, что большинство авторов, так сказать, пытаются манипулировать аудиторией, взывая к сочувствию, жалости, еще чему-то... Речь шла о работах, в которых авторы рассказывали свои трогательные истории. Тогда встал вопрос: За что мы, собственно, голосуем? За нежности-романтику-личные беды или все же за профессионализм?
Этот конкурс рождает во мне такой же вопрос. Эссе "Я — копирайтер!" — это эссе о себе или все же о копирайтинге? Что мы тут оцениваем? Чью-то способность справляться с трудностями? Чьи-то задатки хорошего родителя? Или же ПРОФЕССИОНАЛИЗМ и умение соответствовать условиям конкурса? Поделитесь мнениями, пожалуйста...
больше, да. Потому в таких случаях и говорят о попытках манипулирования. Но увы, трогательные истории в большинстве своем не соответствуют условиям конкурса
Не факт. Спекуляция на чувствах у меня вызывает раздражение. Я смотрю с трезвой головой и в здравом уме. Я - не участник конкурса, поэтому могу себе это позволить ;)
Согласна на сто процентов. Здесь не благотворительный фонд, и слезливые истории про "нечем кормить 20 голодных ртов" здесь, мне кажется, неуместны. Я уверенна, у каждого здесь есть немало проблем, на которых можно поспекулировать, но это как-то слишком просто, дубовый метод, все равно что привлечь к себе внимание, раздевшись в метро догола - глупо, но действенно.
Возможно, я ошибаюсь, но, по-моему, эссе не очень предполагает биографические очерки. Потому, как бы хорошо не была написана (хотя это удивительная редкость), я за работы, описывающие жизненный путь автора, не голосую.
Вы не ошибаетесь. Эссе не то чтобы "не очень", а вообще не предполагает биографические очерки. Вот и я об этом. Разве соответствие условиям конкурса — не первый критерий качества работы? Мы тут вроде как не душу изливаем, а соревнуемся в конкурсе с определенными условиями...
В свое время мне очень понравился комментарий нашего профессора на филфаке к жанру: эссе - это картинка, которая вот-вот оживет, или мысль, которая только что остановлена.
"Как правило, эссе предполагает новое, субъективно окрашенное слово о чем - либо и может иметь философский, историко-биографический, публицистический, литературно-критический, научно-популярный, беллетристический характер." - [ссылки видны только авторизованным пользователям]
"Эссе (фр. “еssai” – попытка, проба, очерк) – это жанр сочинения. Эссе подразумевает свободу творчества. Это размышление по поводу когда-то нами услышанного, прочитанного или пережитого. Пишут его в свободном стиле (лучше разговорном) и композиции, на любую тему. Эссе может носить историко-биографический, литературно-критический, философский, научно-популярный, беллетристический характер. В содержании эссе оцениваются в первую очередь личность автора – его мировоззрение, мысли и чувства." По большому счету, эссе - достаточно свободный жанр..
Возможно, я не отрицаю возможность того, что могу ошибаться, просто мне лично такое не интересно - никаких исключительных, ярких судеб или их описания я не обнаружила (пока, возможно?), потому и не цепляет.
ой, какая же фальш!:) А как же "эссе о поломанных ногтях" - говорите, не голосуете "за работы, описывающие жизненный путь автора,..."? Или не голосуете за те, которые не ваших знакомых копирайтеров? По-моему, тут вообще честности и справедливости нет! Честно было бы, если было грамотное жури (возьмите пример с ТС и их постоянных конкурсов - любо-дорого на результат посмотреть!) Люди не ленятся пригласить и упросить очень знающих в этих вопросах людей и потому результаты шикарные и все в дружбе-шоколаде. А здесь дали людям передраться и обзавидоваться - мол последний из выживших Могикан и победит... И кто оценивает? Большая часть вообще пост в 100 символов без ошибок не может написать - ЦЕНИТЕЛИ ВЕЛИКОГО!:) И вообще - абсурд! Голосуйте, сколько хотите и как хотите! Почему отметнули идею платного голосования (мол за каждый свой отданный голос пришлось бы заплатить копейкой)? Тогда бы не было таких эксессов с подставами, проплатами...
У меня здесь, признаться, нет ни одного знакомого - ни реального, ни виртуального. Так что это вы зря. А поводу того эссе - оно действительно эссе, потому что передает дух самой работы, по крайней мере, многие находят себя именно в этом описании, а не в соплежуйстве вроде "утреннее солнышнко, заглянув в окно, разбудило ее вместе со всем огромным багажом жизненного опыта, знаний и чувств. Она многое пережила, добилась высот и теперь именует себя смело, она - копирайтер". За полчаса такого наклепать - устанете читать. В этой ветке зашел разговор о прогнозах на победу, вот я и высказала свое мнение, для того же и есть здесь это обсуждение не так ли? И обвинять меня в фальши не стоит - я до сих пор, между прочим, за себя не проголосовала =)))))
Абсолютно точно. Это же я писала почти в каждом комментарии. Идти по пути наименьшего сопротивления - фу, стыдно! К трем беспроигрышным слезовыжимательным темам (одинокая старость, брошенные дети, преданная женщина) добавилась четвертая - баба копирайтер без маникюра, но с детьми, успешно преодолевающая все трудности... Конкурс на тему – «Я – копирайтер» а не «Как я справился с трудностями при помощи любимого Адвего»
По поводу бездушия. Согласна, что это так выглядит. Но я очень жестко отношусь к себе, и считаю, что если человек будет меньше себя жалеть - это пойдет ему во благо. Проверено стократно на личном опыте. Иначе бы не выжила.
совершенно согласна. А что касается бездушия... Думаю, просто многие перепутали личное (важность богатства своего внутреннего мира) с профессиональным (умением написать эссе на заданную тему)
+ админам, которые еще успевают корректировать недоработки. Очень хорошо, что убираете возможное влияние на рейтинги и популярность. Надеюсь, что ваше стремление к объективности и пресечение попыток мошенничества одолеет нездоровые меркантильные интересы некоторых участников.
Стихи-эссе были допущены к конкурсу, и мне даже некоторые понравились. Я понимаю, что это не эссе в полной мере, но "картинки" - это точно. Правда, не все.
Надеюсь, что опозорившиеся работы будут удалены или не допущены ко второму туру. Еще раз спасибо админам за стремление к объективности.
Не имеет значения, у Вас даже больше шансов, все работы, числом более двухсот, появились одновременно, и их никто все не прочитал, а те которые добавляют, появляются в последних сообщениях и привлекают внимание.
Ребята, читаю ваши комменты... Какие вы все умницы тут и молодцы.
Между прочим, оцените силу и значение нашей работы комментаторов: эссе 61 про девушку и ребенка - кто-то оставил там коммент и все стали вторить. Это о том говорит, как важны наши комменты на форумах и сайтах для их раскрутки. Не зря нам платят.
Я по-прежнему говорю, что все рассказы интересны. Это скорее рассказы, нежели эссе... Но неприятно, что платят за голоса - это нечестно.
Про то, что "Школа - это такое учреждение, которое всегда у детей вызывало двоякие чувства."Эта фраза сразила меня наповал. До сих пор рыдаю. Валерианы мне, да побольше! Пошла дальше читать. Работа по боку.
Уважаемые адвеговцы! Пишу под ником знакомой, так как по условиям конкурса нельзя говорит кто автор эссе.Меня зовут Елена. Я автор эссе №167. Да-да, именно того про школу, детей и еще бездарно написанного. Да и вообще, как вы говорите, это и не эссе вовсе. Вам виднее. Вы же профессионалы своего дела. Я хочу себя защитить от ваших нападок. Сегодня утром я была просто повергнута в шок, когда увидела комментарий Pantyukh22 о том, что за голоса, отданные за мою работу кто-то платит деньги. Клясться я вам не буду, нго говорю, что я и понятия не имела об этом. У меня двое маленьких детей и их я учу справедливости и чесности. Да и меня вы абсолютно не знаете, чтоб столько грязи выливать. В конкурсе я стала учавствовать только ради будущего, чтоб заметили меня заказчики, хотя у многих я в белом списке и работаю здесь чуть больше месяца. Мне самое главное донести до человека мои эмоции, чувства, переживания. А так как вы сейчас пытаетесь унизить меня, мне становится очень неприятно и невыносимо больно. Я в это эссе вложила всю свою душу, писала правду со своей жизни и сам текст продумывала пару дней. И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной. В чем пафос, в том, что я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению. Нельзя так заклевывать людей, не зная правду, как вы это делаете. Не забывайте, ведь вы ж люди. Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней. Нет чувства такта вообще. Если администрация считает, то пусть удаляет мою работу.Если хотите, открою свой истинный НИК. Но знайте, я не причасна к тому заказу. С уважением, Елена
Прошу прощения, если я цинична, но в таких условиях Вам лучше всего снять работу с конкурса. Тогда все точно поверят, что Вы не при чем. 100 баксов, конечно, сумма, но Вам же еще работать и работать на Адвего...
"И уважаемая Elaina, как у вас повернулся язык, назвать мою работу пафосной". Язык мой не поворачивался, а вот мнение - повернулось именно таким, и это мое, черт побери, мнение!
"...я действительно люблю своих детей и прислушиваюсь к их мнению", "Не забывайте, ведь вы ж люди". Это Вы так на жалость давить пытаетесь? У Вас талант) Не удивлюсь, если 61-ая работа тоже Ваша.
Послушайте, уважаемая Елена. Я к Вам не придираюсь да и придраться не могу по сути, ибо, как и все здесь, не знаю, КТО есть КТО. Я просто несколько разочарована ходом конкурса. Можете открывать свой НИК, можете не открывать, однако дела это уже не меняет. И зачем Вы админа в это впутываете? При чем здесь "Да и Сергея (администратора) доставали несколько дней"??? Преклонности админа ищите? Ну-ну, ищите.
Право, не имею фактов того, что это именно ВЫ пиарите себя таким вот способом, но и в защиту Вшу никаких фактов не имею. Ну, рассуждайте логично: кому еще нужно Вашу работу "проталкивать" в высшие ряды? Нам что ли? Сомневаюсь. Не оправдывайтесь. Большинство голосов на этих двух работах уже, так или иначе, являются плодом этой рекламы, будь то плюсы или минусы. Смысла просто нет эту работу держать. Или я не права? Тогда просите, чтобы сбили Ваш счетчик голосов, чтобы хоть как-то восстановить справедливость.
Elaina, Боже упаси, что б я кому-то давила на жалость. И в 61 работе, как мне помниться говорилось про больного ребенка, а у меня дети, слава Богу, здоровы, что желаю и тому ребеночку. И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку? Вы что уже вообще меня считаете за монстра. Я обычная женщина. И причем повторяюсь всегда ко всем справедлива и добра. А так как вы пишите, что надо мою работу задавить, о вас говорит не с лучшей стороны. Пусть обнуляют. Мне не деньги нужны были. И сказать по правде, что моя работа так ужасна по сравнению с другими. Да я прочитала другие, так под никаким эссе море комментариев. Почему напали на меня? Пусть каждый честный автор скажет, что я мол никого не просил за меня голосовать. Ведь нет здесь таких. А вы нашли себе одного человека и давай его травить. Свою работу я уберу, но вам советую, относитесь к людям добрее. Вы же должны своей профессией нести добро, а не злость и желание получить эти деньги. Еще раз вас заверяю, Я НЕ ПРОСИЛА НИКОГО ГОЛОВОВАТЬ ЗА МОЮ РАБОТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!
"И, как вы думаете, нормальная мать будет ради выигрыша придумывать несуществующую историю болезни своему ребенку?"
В том-то и вся прелесть удаленной работы. Мы понятия не имеем: мать Вы или не мать... Можете вообще отцом оказаться. Это не аргумент Вашей непричастности к №61.
Боже! Вы столько десь напостили желчи, что на форум бы вас к змеям - заказчик заплатил бы 100 баксов махом! И в конкурсе не пришлось бы никого расталкивать локтями :) По поводу девушки - мать она или ОТЕЦ (как вы выразились) знает все администрация, а вам и мне - не дано. Потому если вы реально просто раздасованный бурей автор - дождитесь ее решения. А если грязный пиарщик - продолжайте. Вывели человека из себя и радуетесь? Читая ваши посты (ее и ваш) - можно легко понять, кто фальшивит, а кто плачет от несправедливости. Или вы думаете, что колличеством грязи зальете людям глаза! Пора, по-моему уже остыть, забыть за те работы и наслаждаться другими прекрасными.
Да я уже и забыла. Только на почту извещения о Ваших соо пачками приходят) Вы так рассуждаете, будто знаете автора тех статей и меня лично. А вот я немножко в людях разбираюсь, и когда начинаются "слёзы на бумаге", моё доверие полностью исчерпывается. Не перекручивайте очевидное в фальшь. А коли я по-вашему злостный самопиарщик, скажите мне, будьте любезны, номерок моей статьи.
Дорогая Маргарита. Я еще раз вам говорю, что этого я не делала. Неужеле не понятно, если б я сделала, то вообще сидела б тихо в уголочке и не высовывалась. Дорогие честные люди прекращайте клевать меня и мою работу под №167. Все я написала администратору, чтоб ее сняли. Вы довольны. Для меня конкурс закончился, начинайте давить других конкурсантов. Я очень хотела в нем учавствовать, но не могла и представить, что вы такие злые люди, если не увидели просто подставы. Потом же с вашей работой такое сделают. И что вы будете, так же я перед вами оправдываться Да и вообще, почему я должна оправдываться, я чиста перед собой и перед вами. Прошу вас больше не затрагивать вопрос по поводу моей работы. С уважением, Елена
Дорогая Маргарита. Я впервые улыбнулась, читая гадости в форуме, от вашего сообщения. Нет, вряд ли это возможно. Моему старшему сыну еще и четырех не исполнилось, представляю, как он бы набирал заказ и сбрасывал с электронного кошелька деньги:) Муж вообще не в курсе всего. А друзей здесь приобрести еще не успела, так как чуть больше месяца на Адвеге. Я просто хочу вам донести, а вы меня не слышите. Это специально кем-то подстроено. Я утром просто была в шоке. Ведь я действительно ждала этот конкурс.
Спасибо большое. Я уже успокоилась. Тем более я администрацию попросила снять мою работу с конкурса, так что считаю, что этим я хоть чуть -чуть доказала свою невиновность.
Нет. Я не о том. Самое странное, что автор объявления, предоставленного господином Pantyukh22 в качестве аргумента фальсификации, также написал "на Адвеге".
Но я не придираюсь. Я уже вышла из этой нелепой дискуссии. Все равно каждый останется при своем мнении.
Эта нелепая, быть может, деталь, стала для меня личным убеждением. Я на стороне правых (ИМХО).
Прочитайте ВСЮ ветку, пожалуйста. По вашим замечаниям видно, что вы не в курсе ситуации. Откройте ВСЕ комментарии, и ознакомьтесь. Особенно после того, как было оглашено о выставленных работах. Думаю, вы найдете много интересного.
вы знаете, я не только ВСЕ прочел здесь, прочел в этих злощастных эссе и даже по той ссылке сходил, что тут выставили - и все равно, н могу сказать даже на 50%, что тут что-то купили. Вернее могу - купили минусы, причем явно и нагло. Уж больно сильно критикуют и морализируют те, кто позволяет без суда и следствия карать людей. А где мораль, когда кричат "Валите их минусами?" ЧТо такое в конкурсе тоже позволено? Чем же они тогда лучше тех, кто что-то покупает?
Хоссспади, ну сколько ж можно? Я тоже говорю и пишу "на Адвеге", да. И человек 30 моих коллег с другого ресурса выражаются также. Может, это я или они поставили тот злосчастный заказ? Бросьте уже, это не аргумент.
...Кстати, меня так резануло это: на АдвегЕЕЕ, что я тоже стала так писать. Обычно так: АДВЕГо. А теперь вот тоже, переняла манеру напсания. вы умная, однако! Наблюдательная. А я, такая ся разграмотная, стала даже специально так писать: резануло прямо слух.
Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать.
"Тут редко встретишь такое написание. обычно все стараются здеесь, на сайте грамотно писать". Просто из-за одной буквы можно столько критики наслушаться. Однако я раньше с выражением "на Адвеге" не встречалась. В том объявлении - впервые, посему и врезалось в память)
Я эссе ее и до пятой строки не дочитала. Слишком тяжелое какое-то. А вот "невинные овечки" зачастую и оказываются "серыми волками". В любом случае, каждый из здесь присутствующих уже принял свою позицию. Считаю дальнейшие дискуссии пустышкой, подобно эху после громкого крика.
Хотя плюс в этом все же есть. Мы все наконец лучше узнали друг друга. Очень много умных и интересных людей здесь присутствует.
Margarita, а вы давно с головой поссорились или только под влиянием конкурса? :)))) заметил, что у вас мания приставать к чужим аватарам. Аватароманией страдаете?)
Кроме ежика ( а я не виновата, что последнее время попадаются такие смешарики), плиз еще примеры аватаромании?
Будьте адекватны. Мания подразумевают целую серию примеров.
Ну, с десяток найдите. --------- Если вы не совсем серая посредственность (маловероятно, судя по цикличности), прикрывающая свою голову кулаками, то должны знать о влиянии психологии человека на выбор аватара.
---- Короче, примеры моей АВАТАРОМАНИИ. Жду. А то хамить каждый придурок может.
Очень жалею, что не участвовала в конкурсе. Я как раз продала свою работу, но по условиям конкурса - можно было бы админам дать ссылку. Моя работа неплохая в сравнении...
Админы, как-нибудь, через полгодика проведите такой конкурс еще... Я-Копирайтер2. ...Со временем, в РФ может люди поймут значение этого слова вообще и вообще, вообще, вообще...
У меня просьба к администрации не удалять тексты вообще, а создать какой-то журнал. Каждый труд достоин уважения, хоть и не очень удачный. А ещё я не успеваю читать работы, хочется же всё перечитать... Поэтому, продержите этот этап конкурса в таком положении подольше. )))) А уже дальнейшие этапы и сроки были описаны здесь? что-то не увидела
Вот-вот! Я тут где-то уже писала, что хотелось бы потом, после определения победителей, иметь возможность узнать авторов всех работ. Есть очень неплохие. А есть такие... Их авторов тоже интересно было бы узнать.
Дорогой админ, прошу вас пересмотреть кандидатуры прорекламированных работ №167 и №61. Это же чистой воды пиар! Люди ставят им баллы, даже не прочтя самого произведения, лишь ради собственной выгоды! Это же не конкурс уже получается!
Вообще-то темная история какая-то. Мы ведь не знаем авторов выставленных работ. И в чем тогда смысл? При таком бурном развитии интернета любое голосование не застраховано от проплаченных голосов. А уж кто и что заказал - тут только Шерлок Холмс разберется.) Вроде как и второй тур обещали - там к качеству работ должно быть больше внимания.
Вот и я о том же. Прикольно будет этим самым злопыхателям таким способом пройти в финал. Растолкались. подавили, оскорбили, унизили... И что нынче цена чести 100 баксов?
Так, друзья мои. Пока суд не свершится, предлагаю просто валить эти работы. Быть может и жестоко, однако подобное поведение автора просто вывело меня из себя! Каждый минус отписывайте в комментариях. Восстановим справедливость!
"Кто имеет аккаунт на Адвеге - положительно проголосуйте на эссе № 167 и № 61. В отчете о работе присылайте ники и 2 своих коммента (по одному к обоим работам)"... Нет, ну это же наглости сколько нужно такое написать! Не знаю, кто там "имеет акаунт на Адвеге", но нас все равно больше. "Нет" пиару!
Ну, да! Эио вернее! давайте валить работы, которые реально заслуживают внимание - про детей, школы, про обломанные ногти, про то, как 40-летняя женщина покоряла Интернет и копирайтерство! Это все куплено, это все никто не читал, это все продажные исполнители плюсы ставили! А вот лично моя (читай, : Elaina, : ladosha, dins1904 и некоторые другие) - вот ОНА ШЕДЕВР!!! Безрамотный, не привлекший к себе внимание но шедевр!! Ай, как не красиво некоторым пинХвинам ради собственной славы и продвижения некоторой неграмотной работы выставить порочащий заказ и вот блин, незадача, именно с теми работами, которые уже тогда были популярны!! Вот ради любопытства посмотрела время комментов в этих пусть и рассказах и дату заказа - лажа, получилось, пинХвинчик (и некоторые другие такие членестоногие его друзья), многие комменты были написаны до заказа. Да и купился ли на него кто-то может знать только ЗАКАЗЧИК. Вы прокололись, уважаемый, Pantyukh22! Я тоже работаю на других биржах, и знаю, что о том, кто получил право на работу нам, исполнителям не ведомо... Так, что - грязный трюк. Но ваш пиар этим работам все же нашел свое место.
Может денег и на другие хорошие работы не пожалеете? Могу сказать свое мнение о некоторых. Оплатите их пиар также?
P.S. Уважаемая Администрация! Может для того, чтобы большая часть авторов все же выжила в этом конкурсе и не была опрочена, пора ввести голосование жури, в которое будут входить ИЗВЕСТНЫЕ И ВСЕМИ УВАЖАЕМЫЕ КОПИРАЙТЕРЫ с большим стажем вне любых бирж? Такие, верю найдутся, и все станет на свои места.
Вот и мне думается. Уважаемая myshanyz, все мы такие вот "ФАЛЬСИФИКАТОРЫ" нехорошие, всем нам только да задавить бы кого, а Вы - спасительница наша! Приложите файл в качестве доказательств... Что Вы там о дате комментариев говорите, не пойму никак? Надеюсь, PrtScn работает на Вашей клавиатуре.
Вот в PS - понятно, а до этого - сумбур. Пожалуйста, сложите эмоции в коробочку и НОРМАЛЬНЫМ языком выскажите свои мысли. Уже после - можете вернуть эмоции обратно.
PS Вы в курсе, что время сервера не совпадает с московским? Дайте поправку на время и пересмотрите ТРЕЗВО!!!
И потом: Это - конкурс, в котором учитывается ВСЕ! И раскрытие темы, и подача, и грамотность. Черт возьми, вы можете написать гениальное произведение на рулоне туалетной бумаги, но в издательстве в таком виде его не примут!!! Можете попробовать. Если выставляется работа на конкурс, значит вы ОБЯЗАНЫ ее проверить (хотя бы Вордом) и хотя бы сделать читаемой. Знаете, как трудно иногда определить где начинается очередной абзац? А может его там и нет вовсе?
И будьте готовы к критике. Или вы думаете я валю всех поголовно? Нет. Просто оцениваю реально взглядом со стороны. Могу себе позволить такую роскошь, поскольку не участвую в конкурсе. У меня есть понравившиеся работы, но я не намерен их оглашать.
Дорогой Dins1904, прочитайте, пожалуйста, пост 862. Я сказала, что написала администратору просьбу снять мою работу с конкурса. Мне просто невыносимо читать ваши неоправданные в мой адрес обвинения. С уважением, Елена
прошу пардону, небольшая ремарка: в 60-е Джон Керуак принёс свой знаменитый роман "В дороге" в издательство, написанным на огромном рулоне... туалетной бумаги:)) известный факт:) но это так, к слову...:)
Знаю, потому и привел. Но ведь не у всех принимают в таком виде ;) Чуковский (который Корней) писал "Муху-Цокотуху" на обрывках обоев. Правда, тогда Ворда не было, а Билл еще в подгузниках бегал. Сейчас-то все доступно.
Ну мы все здесь (к сожалению, наверное?) не битники=) К тому же это был, насколько я знаю, просто рулон бумаги, а вовсе не туалетной. По своему опыту знаю - на туалетной оооочень сложно что-то написать, чтобы не порвать=)))))
:)) да, про туалетную приплёл, каюсь:)) тогда ведь даже если и была уже туалетная бумага в рулонах, всё же её производители были достаточно простодушны, чтобы не производить "огромные" рулоны для написания романов:))
Хаха, пришло в голову после ваших строк учередить специальную премию типа "какой-то (забыла какой, честное слово) калоши" - и выдавать победителям оооооооогромные рулоны туалетной бумаги=) а может,и в качестве поощрительного приза на этом конкурсе можно учредить=))
хочу полюбоваться, как в "жУри" выбирать будут" ИЗВЕСТНЫх И ВСЕМИ УВАЖАЕМЫх КОПИРАЙТЕРов с большим стажем вне любых бирж". Это будет еще круче, чем сам конкурс. :))
Уважаемая Margarita, с удовольствием выбрала бы вас, но к сожалению, не вхожу в администрацию Адвего, а жаль... Я бы тут насудила (очень мечтательно ...). Поэтому и вы, и ваша просьба останутся неудовлетворенными...
На мой взгляд выставленные работы необходимо оценивать как художественную литературу. То есть основной критерий нравится/не нравися. Это не статьи о копирайтерстве, ни монографии и т.д. Это ЭССЕ, которое предполагает наиболее свободный стиль изложения для небольшого по объему произведения. Ведь тема так и называется: Я- копирайтер. То есть надо писать и о себе и о копирайтерстве. Если кому-то нравиться слезоточилка, ничего страшного. 80% населения такое же. Недаром женские романы - короли тиража. :) Теперь по отдельным моментам. То, что на одной из бирж предлагают за плату разместить положительные посты для некоторых эссе, однозначно, грязно. Кто бы за этим не стоял. Выоажу свою точку зрения, эссе, за которые предлагается голосовать за деньги, так, середнячки. Поэтому применять к ним черный пиар кому-то из конкурентов, да еще и оплачивать его, нет смысла. Они не явные лидеры. Скорей всего за этим все же стоит автор (авторы) этих эссе. Поэтому, дабы разом отсечь все возможные грязные технологии, предлагаю организовать жюри из админов и уважаемых авторов сайта (оплату последним производить, уменьшив размер призового фонда). А результаты голосования просто принять к сведению. Что касается подозрения на плагиат одного из авторов, то это легко установить. Если автор блога и эссе- одно и тоже лицо, то ему легко будет по просьбе админгов поменять что-либо в своем рассказе на блоге (временно). Если он это сделать не может, то эссе плагиат.
Простите, что вклиниваюсь. Вполне согласна с Вами. Я - музыкант, и у нас бытует анекдот: 20 лет - "только Я" 30 лет - "Я и Моцарт" 40 лет - "Моцарт и я" 50 лет - "Только МОЦАТР!!!"
Эмоции новичков понятны, но если они честны перед другими. Учиться и еще раз учиться (им и нам) терпению и принятию критики. И, кстати, очень не люблю ненормативную лексику. (это я не вам, а вообще)
Помогите мне пожалуйста(((( Мое Эссе не выставили... Как найти ссылку на него? Я новенькая и не совсем разобралась, что к чему. А администрация молчит. Спасибо)
Делаете по следующей аналогии. Например, адрес этой страницы, на которой вы сейчас находитесь: http://advego.ru/blog/read/news/46128 (он находится в самом верху браузера).
Забавные вы, Авторы! Вот где креативщиков нужно искать! Почитай ваш форум и можно смело набирать БС и для эссэ, и для описания пингвинов, да и если грязные пиарщики понадобятся - целый вагон наберется. Вот правду говорили, что в этом конкурсе реально выиграют ЗАКАЗЧИКИ - не надо никого отсеивать - все возможности авторов налицо.
А по поводу тех работ - может хватит, или у вас реально день не денежный, а язык не костлявый и лучший выход - перемывать кости людям на форуме? Девушек вы до обморока видимо уже довели. Что еще вам требуется?
Вот и сижу, и думаю, даже если кто-то и купил (с их стороны или с другой "конкурентной" стороны - не важно) пару голосов - плохо или нет? Вроде плохо. А почему? Потому что кто-то раздул: "плохо-плохо! Но плохо, потому что у НАС такое под носом! и мне приз не достанется!" А когда вам платят за голос в Контакте, за технический рерайт (читай переписанный плагиат) уже готового материала в инете - хорошо? Нормально? Или может никто их вас не писал для форумов посты по 10-20 шт. в день? Ну давайте честно признайтесь - пишете, под разными никами, общаясь сами с собой. А это очень честно-красиво? Вы ведь поисковики обманываетею Ключи вставляете для кого?
Вы читаете эссэ про копирайтеров, а видимо сами ими не являетесь. Не в обиду - где же ваша твердость и принципиальность, а главное честность(!), когда вы помогаете Заказчикам накручивать ТИЦ и PR, ставя ссылки на тематических форумах? Получается тут вы себя МОЖЕТЕ СМЕЛО ПРОДАВАТЬ, и вас можно покупать, лишь бы цена была хорошей....
Вот и все. Может рискнуть и кинуть в меня камнем тот, кто ничего никогда не делал ЗА ДЕНЬГИ в фрилансе для выгоды и накрутки Заказчика.
Спасибо за комплимент, Злючка. Все, что Вы сказали, так или иначе имеет место быть. Но нечестно обманывать коммюнити, в котором работаешь. Я PR-менеджер. Существуют и у нас такие понятия, как профессиональная этика и уважение к коллегам. Если человек своих коллег ни в грош не ставит - это его проблема, и, скорее всего, он будет изгнан из сообщества. Если человек ни в грош не ставит свою профессию - он ни в грош не ставит себя.
А поисковики мне даже жалко стало... Они такие простодушные...
Кстати, с Дорианом Греем вы это загнули все же - мне кажется многие его пороки обошли вас стороной=) Флудить (о, первый раз в жизни написала это странное слово и планирую написать еще=)))) так флудить
Спасибо, никого не убил пока, хотя особыми моральными достоинствами тоже вроде не отличаюсь) По крайней мере на форуме меня кто-то уже раскусил, какой я кака (надо меньше правду говорить).
Я-то в своем инфо вижу оригинал фотографии. И ей далеко не 13)
Копипаст с главной страницы сайта: В настоящее время на бирже контента Адвего работают более 150 тысяч копирайтеров, которые выполняют ежедневно 9 тыс. работ. Если предположим, что 9 тыс. работ выполняют 3 тыс. копирайтеров, из которых 1000 примет участие в голосовании (я не считаю ВМ, которые тоже могут участвовать), так сколько голосов должны были проплатить эти два автора, что бы выбраться хотя бы в десятку? Я их не оправдываю, но и такое повальное -ату их, ату, мне кажется излишним, достаточно было сообщить один раз админам.
Да уж так ли это и важно. Пусть, если уж кому так это нужно накручивают себе голоса. Ведь по большому то счету это же просто игра, - состязание. Так стоит ли закладывать за победу в нем свою бесценную и бессмертную душу?
А меня интересует дальнейшая судьба этих работ, там ведь есть действительно достойные... причем, те, которые лично мне больше всего понравились, практически и не обсуждаются...
Ага, эт точно, хотя и повод вроде есть, но ожидать, что все будет гладко и без обмана, было бы глупо. У меня вот, кстати, новое развелечение - пытаюсь по стилю угадать принадлежность сочинение авторам, которых встречала на форуме. Вас, кажется, отгадала, если вы писали, конечно. Писали?
Она здесь :) Если интересно, посмотрите :) Я к критике отношусь спокойно и принимаю её к сведению. Просто не успела во-время разместить на конкурсе. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Надеюсь, не нарушаю правила, размещая ссылку?
Тоже очень и очень неплохо. Лично я БОЛЬШОЙ плюс поставила бы. :)) Но в фаворитах у меня другая работа. Просто потому, что люблю статьи которые заставляют меня улыбнуться.
У меня тоже есть работы, которые ООООООООЧЕНЬ понравились и вызвали белую зависть к стилю и фантазии авторов. Одну вчера аж раз пять перечитала. Так написано здорово :)
Придется брать свои слова назад - раз чай-кофе предлагают, значит, не все потеряно. СТОП! а мож вы тоже меня купить хотите? Признавайтесь сразу за какую работу голосовать придется за чаек?:))) А то я смотрю, тутА все заПЛАТно
А я не участвую в конкурсе, так что мне нечего не нужно, просто мне понравилось, как вы заступились за девушек (ну или авторов), захотелось сказать, что на Адвего не везде ругаются.
А я и не то, чтобы заступался, просто здравомыслящему человеку видно, где человеку уже больно и он не контролирует чувства и просит (хоть и не поддерживаю - надо уметь сжать зубы и бороться), а где грязным способом давят сАпАгом... Причем, не люблю, когда это делают "мужчины" (именно в коФычках) - потому и часто хожу с синяком под глазом, но победивший - джЮнтЮльмен, блин...
Класс, наверно вы имели в виду серпентарий или террариум. Повеселили с парком, лесопарком, а может, вы как раз дендрариум и имели в виду с его дубами, баобабами, дуплами, дятлами, пнями? Какая аллегория!
Признаюсь честно, попыталась, но предоставила работу которую написала и продала еще в январе. Текст был куплен у меня ВМ Valerunchik за 40 центов на бирже Адвего - 29.01.2009 года, и размещен по адресу [ссылки видны только авторизованным пользователям] Я добавила только последний абзац. К счастью, ее не разместили, потому что похожих работ было очень много. :))
Дорогие мальчики и девочки! Наверное, станет вам скучно, но я свою работу под №167 сняла с конкурса (по крайней мере администрации написала, чтоб сняли). Если вам не трудно, чтоб мне не повторяться, прочитайте, пожалуйста посты 833,862,874. Не буду вас еще раз убеждать, что это не моих рук дело тот гадостный заказ. Хвала вам всем, вам все-таки удалось меня затравить и испортить самочувствие полностью. Мой вам совет: хватит гадости друг на друга лить, идите лучше уделите внимание своим семьям, они ждут от вас тепло и любовь. А про мою работу 167 просто забудьте. С уважением, Елена
Чтобы поставить все точки над I, сообщаю, что ваша работа лично мне просто не понравилась. А то, что она оплаченная, я узнала потом. Так что мой минус можете засчитать без всякого пиара. Кстати, вторая работа, о которой здесь спорят, мне понравилась, и я совершенно безвозмездно (т.е. даром) поставила плюсик. :)
Мне нравится Ваша проницательность. Кстати, даже эта небольшая критика в сторону моего эссе тоже произвела неизгладимое впечатление) Я даже призадумалась.
Да что вы, какая там проницательность=)))) Я пока, к сожалению, еще ни одного автора не угадала - а, может и угадала, но как проверить=))) А про вас думала три раза - но вряд ли критиковала=))) Тут что-то вообще мои восторги принимают за ругательства=)))) Сейчас попробую догадаться все же=)))
Нет, мне правда очень нравится ход Ваших мыслей на протяжении всей этой дискуссии. Всегда четко и лаконично, без пустословия. Ну, попробуйте) Только прошу Вас, не вслух)
Здравствуйте, ни Вы, ни остальные участники конкурса сами свои работы НЕ СНИМАЙТЕ (мне за этот шрифт - бан положен, извините господа дежурные "Админы"- эмоции).
Для этого есть администрация, она рассудит кто прав, кто виноват, а кто действительно талантлив. Дождитесь их решения, тем более, если работали честно и соблюдали при этом все условия конкурса. Всем удачи.
Я бы хотела, чтобы избрали ЖЮРИ и вы были в его составе. Вы так адекватны и всегда правы. Я всегда вами восхищаюсь. Вы - как голос разуме в мире абсурда. повезло вашим близким, кто рядом с вами каждый день!
я вот тоже тотел вам подобное что-то сказать ПРИЯТНЕНЬКОЕ. но увы - я ж адекватен. вас бы я в жюри не выбрал - много злости, почему-то. Да, и еще (не в обиду) желчь (постом ниже) нужно себе оставить немного, для правильной работы организма пригодится. Давайте уйдем с миров другую спокойную ветку - мну уже на чай-кофе пригласили...)))
Кстати, вы совсем неадекватны. Я только о вас так подумала (что вы неадекватны) и смотрю - пост от вас на почте.
Думала, неужели а5 мне так пишет в ответ, что-то на него это не похоже.
пост ниже... А вы читали работу 167? Вы внимательно прочтите. ТТАм так и написано, как Автор прекрасно с детсва поняла, что без вранья не проживешь. и, умея врать и изворачиваться она решила стать копирайтером. и я ее за это хвалю. Без умения сочинять (врать) как быть хорошим копирайтером??? хахаха. Серьезно.
Злости в вас полно, судя и по самому нику.
А я добрая в этот раз, вы что? Вы не читали моипосты??? Я же с самого начала писала, что всем буду плюсики ставить. И этой марго31 я тоже поставила плюс. уже после склоки этой, с голосами... После, представляете. Потому что понравился ее рассказ и плевала я - покупала она голоса или нет. А я не писала эссе, пока, оривидерчи, гуд бай - спокойной ночи)))))))))))))
Это снова я. Не могу не сказать вампрямо: а вы в работе своей пишете, в своем эссе. как вы со школьной скамьи умеете ловко врать. Как вы врали в институте. как вы сочиняете сказки. я искренне желаю вам удачи и в творчестве и в жизни.
Но, у меня все же складывается впечатление, что вы жулик еще тот, умеете давить на жалость, подчеркиваю: ДАВИТЬ НА ЖАЛОСТЬ.
Вы знаете, вы очень хороший копирайтер. Так что... Не расстраивайтесь: вы прекрасныйй копирайтер и АКТРИСА, так что вы ничего не потеряли. Только деньги за конкурс.
ВЫ потому хороший копирайтер, потому что умеете хорошо врать и ПРИПИСЫВАТЬ. Вам цены нет. А вы автор тоже эссе за номером 61??? Что-то стиль похож. я думаю, у вас много ников на адвеге.
Извините. если что. Я думаю, я ничего плохого вам не сказала. Вы классный писака и врунишка. Привирать надо уметь. Это - умение врать - как часть профессии.
Выиграют - купят. Даже за 20 вяленых президентов (а это, напомним, приз за почетное третье место, про которое все забывают) можно купить приличную птицу.
Уважаемые судьи и участники конкурса, а ведь местная администрация поставила Фильтры на публичное голосование:
1) Обезличка при представлении работ- автор у всех -"Администратор Михаил-advego"
2) Все кто зарегистрирован в системе позже, чем официально начался конкурс, голосовать не смогут.
Т.е. сторонние лица, пришедшие по подобным заказам (за плату) с целью голосования, извините, "...идут лесом".
Предположить, что участники конкурса знали об этом и предварительно подговорили часть людей уже зарегистрировавшихся на "Адвего" до начала конкурса (хотя бы за месяц) за вознаграждение отдать голоса, конечно можно, но это полный абсурд.
Как обычно- это только моё мнение, оно может быть ошибочным, но "сгоряча" любые работы по "наветам" соперников никому из участников с конкурса снимать не следует.
-Во первых есть второй тур, -Во вторых администрация здесь мудрая и в большинстве случаев (на 99,9%) справедливая. Всем удачи.
О... А вы гораздо умнее даже, чем я думала!!! Да вас самого давно пора в АДМИНИСТРАЦИЮ АДВЕГО!!!
Смотрите-ка, пункт 2 - "Все кто зарегистрирован в системе позже, чем официально начался конкурс, голосовать не смогут. "
...Это полностью исключает массовое голосование пришлых людей!!! Браво, а5! Какой вы молодец.
...Только я боюсь, что мошенники могли быть зарегены здесь под многими никами - это раз. А два это то, что вот лично я знаю многих с Адвего, кто работает и где - мы вместе постим форумы и ники совпадают с адвеговскими у этих людей. так вот, мошенники могли разослать на стоонних форумах письма со ссылкой на платный заказ этот, по 5 рублей своим товарищам с адвеги.
...То есть, предлагать голосовать за деньги своим товарищам с Адвего. если просмотреть форумы адвего, видно, как люди, работающие на адвего мирно и дружно между собой общаются, ссылками, адресами ЗДЕСЬ нельзя обмениваться.
Но это можно сделать и вне Адвего, не правда ли? Лично я знаю многих своих товарищей Адвего и вне его - мы же вместе работаем - постим на форумах, где заколачиваем деньги.
я вас понял. вы многих знаете, многим оплатили по 5 рЭ. так? правильно понял? :))) я лично никого не знаю в реале. А жаль - мож тоже оплатил бы кому-то только что намечатанные 5рЭ. Хотя нет - СТОП - я ж не выставлял своих работ. Ну ничего, за других бы тысяченку-другую голосов оплатил бы.... Что нам стоит-то? дом построить...
Вы какое-то прямо олицетворение глупости, право... Мдя...
Я? Я - Маргарита маргаритовна раскошелилась и оплатила по ПЯТЬ РУССКИХ РУБЛЕЙ??? ЗА ЧТО И КОМУ??? ВЫ меня уморили своим однобоким мышлением.
Да я эти пятиалтыннички, сладенькие денежки лучше в копилочку положу. Конфетки себе куплю или мороженое. в крайнем случае, матрац ими набью. Но чтобы платить за голоса... НЕА.
Да я не об этом, говорю же. Я про щепетильность что ли по поводу центов этих... Про подкуп речи нет. Здесь каждый сам решает, что ему лучше, что его совесть не будет трогать. Но кричать-то об этом зачем, что вы на такое не способны, что вы, например, плюсы всем ставите? ЗАЧЕМ? Похвастаться что ли? А может вы Библию вспомните... Что там насчёт этого говорится...
Я поняла. Щепетильная я очень - тоже вы правы. Я просто деньги считаю, реально все оцениваю. Если платить, те же пять рублей, то такая щепетильная, как я не будет этого делать по той причине, что это того не стоит. Денег, понимаете?
Денег жаль на подкуп, потому как это того не стоит.
а про 5 центов - у меня есть заказ на 50 знаков, без регистрации. Все в меня кидают камни, что дешево, а требования велики. мои требования: писать без опечаток, ошибок, нейтрально.
Вы как думаете, это же нормально? Регистрации нет, 50 знаков, зашел и пиши. 5 центов.
Я иногда беру такие заказы сама. когда до вывода денег не хватает или интересный заказ (комменты фоток, блогов и т.д)
Деньги мне на подкуп не жалко, мне просто это неприятно. А насчёт заказа (я его не видела), думаю, нормально. Не нравится цена не берите, чего камни-то кидать... ;) Мне вы коммент неоднозначный оставили. =)
А мне денег жаль на все то, что неприятно))) Как на подкуп по 5 рубл., так и на комменты по 5 центов.)))
Короче, на все то, что не имеет смысла.
А в заказе длинное-предлинное пояснение-разъяснеие, разжевывание. Тем, кто не способен нормально выполнить работу, даже такую, жалуются, что много требований. Они даже не понимают, что это не требования, а разжевывание)))))))))хаха.
В сети, плата за оммент 100 знаков, не поверите - 0, 001 цент или 0,1, короче 1 цент или около того. На Адвего, считаю, нормальные расценки и кто и как платит. ребята эти считают, что 5 ц. мало. Раз мало, можно выполнить работу абы как.
...Интересно ПОТОМ узнать, какая работа ваша.
Я про ВАСЮ много шутила и про КУКАРЕКУ. Вот автор этого "Я - копирайтер, КУКАРЕКУ" меня точно наврено, задушит. ))) А мне было очень весело, я давно так не смеялась, плюсик, понравилось)
вот как я сейчас тут печатаю - с опечатками и прочее, если заметили. Я не оплачиваю. Они бесятся.
Но это мои 5 центов. Я имею требовать большой буквы после точки и прочее. Здесь, на форуме, я пишу быстро, у меня куча дел и никто с меня тут не спрашивает. Время-деньги. Вам не ответить не могу тоже. Исправляться некогда.
И я тут себя не пиарю, иначе бы исправляла свои опечатки))))))
А вот вы и за одну-единственную ошибку не платите? Может это опечатка, которую не заметили. В 50 буквах, конечно, это грех, а, вот например, в 1000 символах если одна ошибка, тоже не оплатите?
Да, бывает и не плачу. Опечатки нужно замечать, есть и здесь проверка орф-и, и Ворд.
Если текст хороший, даже в 50 знаков - возвращаю на доработку.
Некоторые не знают, как в блоггере разместить коммент и я не мучаюсь тогда тоже )))
Если в 1000 символах нет ошибок, но текст глупый - тоже не плачу.
И не размещаю в боге такой текст.
...Вы знаете, мне тоже отказывали в выплате, за то, что слово написала с маленькой буквы и что в этом такого? Сама виновата. Тот ВМ тоже замучился всех предупреждать. ---Смысл втом, что поиск того же Гугля и другие бракуют такую "ошибочную" чушь.
За что платить деньги??? За то, что мне запарывают блог? Так же и другие ВМ.
Я чутко отношусь к пожеланиямВМ, требую этого и сама.
Мой блог имеет вес, я на нем зарабатываю немного, за что платить деньги, если плохой коммент снижает мой личный заработок, тексты неуникальные или откровенно глупые?
...Допустим, у вас блог про БАД или сайт. А вы будете платить за коммент, в котором сказано, что БАД - это ерунда?
А плюсики ставлю от восторга, о восторге и написала. Я же е буду писать: "дайте вашу щеку, я вас расцелую" Плюсик и все. А плюсик потому, я пишу, не знаю, как лучше в инете выразить свой восторг. мне все рассказы и сочинения понравились, эссе это или не эссе. Мне понравилось, как люди счастливы, что они пишут.
Я поставила один минус. Не выдержала. Той даме, которая с чьего-то блога скопировала статью. Я ее первая и разоблачила. Так как она пишет в эссе слово "тырить". Я и пишу: уж не стырила ли ты сама?)))) А потом объявилась и сама хозяйка...
Умора. Кстати, к слову: слова имеют такое значение... Люди проговариваются, не замечая даже за собой... О МНОГИХ ВЕЩАХ.
"если бы выставила свое эссе - мне важно было бы истинное суждение". Солидарна с Вами. А поскольку мое эссе все же там, в этой гуще событий, могу сказать, что деньги уже давно для меня на второй план отошли. Черт с ними с этими призовыми местами. Хотелось бы честности. Я даже за некоторые понравившиеся работы проголосовала положительно. Очень надеюсь, что, коли не я, то кто-то из любимых авторов победит.
А зачем мне постоянно отвечать на неадекватные реплики людей, которые через форум просто себя пиарят? Мне лично глупоко до большой буквы Ж, что вы обо мне думаете. Меня волнует мнение мей жены, сына, и еще пары-тройки близких-дорогих людей, а на остальные С ВЫСОКОЙ ГОРЫ. По поводу мира - я ясли закончил лет так 30 назад, потому ни с кем не "ссора", не "мир" - вы, как и некоторые еще тут самопиарящиеся особи мне просто паралельны. Ответ устраивает? или опять подискуссируем?
Мне кажется, вы слишком ограничены, чтобы дискутировать. после ваших "Ж" и другое - интереса к вам нет. просто думаю, человек адекватный, никак не отреагировал на мою случайную горячность, которую нельзя удалить. появилось даже уважение. А вы просто проспали мое сообщение, вы же чай вчера пили среди дамочек и так далее. Ошиблась я, удачи на адвего, всего доброго.
вы мне надоели (как и большей части Адвего). потому дальше ваши посты БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Удачи. И переставайте ходить "в девках" - вам это мешает жить и общаться адекватно
Не думаю, что большая часть Адвего тутсутеся в болталках и мнет ни о чем.
Вы настолько... не знаю подходящего слова... Вы даже не поняли, про "девки", что это было красное словцо, в пику "засиделась у компьютера". Отдыхайте дальше, всего тоже хорошего, так как оно вам пригодится.
Я сначала в общей горячке не заметила. Вообще, мало адекватных и спокойных людей. Никто даже не задумался об этом пункте, а побежал хаять девченок. и ятоже потом поняла. После поста а5.
Здравствуйте! Извините, только сейчас на почту заглянул и увидел Ваш вопрос ко мне.
Судя вот по этому сообщению администрации: "...Просмотреть работы и проголосовать можно по адресу: http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ Голосование в отборочном туре продлится до 23:59 13/10/2009. В следующий тур пройдут около 25 процентов работ (в общем - всё будет зависеть от процесса голосования). " -
- второй тур не просто будет, а "...следующий тур"- обязателен, особенно после всех страстей, что здесь "разгорелись".
Данное сообщение администрации ресурса открывает эту тему, в которой многие из нас "...копья ломают", многие просто делятся впечатлениями от прочитанного, а большинство, извините, не мои слова, но тем не менее они правдивы - просто "...пиарятся".
Самое "смешное" и печальное, что судя по "никам" в комментариях к уже опубликованным эссе роль судей в 1-м туре примерили и взяли на себя в том числе и те "Авторы", кто сами в конкурсе принять участие не осмелились, ранее на местных форумах они признались, что совершенно не понимают "Что это за "зверь" такой - эссе?", а сами, в большинстве своём, являются лишь "супер-пупер героями" 50 - 300-т знаковых отписок (извините, уникальных отписок) на платных форумах.
Лучше бы уж просто обошлись голосованием "+" или "-" без своих гениально-поучающих комментариев, но куда там, это-же обезличка, а они уже "копирайтеры", правда в миру непризнанные, остальные же "...Хи-хи, да ...ха-ха - просто никто..., совсем даже и не гении, а так - "чуни болотные"(это из сибирского фольклора).
Как всегда я могу ошибаться, извините, но это моё мнение и оно имеет место быть на то и форум.
Ещё раз предлагаю всем, кто принимал участие в конкурсе, работы свои не снимать. Мало-ли, что Вам напишут в комментариях, есть второй тур и есть администрация затеявшая этот ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ конкурс они разберутся и выберут те самые 25% лучших работ во второй тур!
P.S. Я в конкурсе не участвовал, работы читаю с огромным интересом, не голосую, т.к. жанр - "эссе" не понимаю, во всяком случае даже у классиков от обычного рассказа не отличу, не "Копирайтер", обычный "Автор" с "Адвего". Всем удачи. Смелостью "Авторов", участвующих в конкурсе восхищён.
К сожалению, многие авторы нарушили условия анонимности - представились в самом начале своего произведения, или в конце поставили подпись и даже ник. К тому же многие не выдержали и вступили в полемику с теми, кто комментировал их работы, полностью себя "рассекретив". Ну что же теперь поделать? Первый фильтр полетел, и по вине авторов, заметьте. Далее - эта сомнительная история с купленными голосами. Конечно же - работу имеет право снять с конкурса только админы, если обвинение будет доказано.
Да в том то и дело, что "голоса", если они не от пользователей "Адвего", зарегистрированных на сервисе до начала конкурса- не пройдут по второму фильтру. А об этом никто кроме администрации не знал!
Так, что, похоже, голосование по этим проблемным работам - не покупное, но раз такой "шум", я думаю администрация разберётся. По первому фильтру, судя по реакции Сергея-advego - уже плотно работают.
Как будет проходить второй тур, пока, кроме администрации, тоже никто не знает и это правильно.
Хорошо, что обстановка малость разрядилась. Неплохо было бы администрации сразу внести ясность, а то люди маски сбросили сгоряча, а дальше, как они будут?
Ну вот вы можете сказать на 100% - они провинившиеся или нет? Я не уверен! Вот любопытно стало - читать комментарии, и чем дело закончится... Поливают людей грязью определенные особи (как по другому их действия без суда и следствия назвать?) - не удивительно, не подозрительно?
Далее - ради интереса посмотрите их работы - так уж плохи, чтобы покупать голоса? А о покупке отрицательных отзывов не слыхали? Вот где пиар и он сейчас в моде! Мол, "давайте, переведем стрелки на эти две работы (или уже три? четыре? тоже подозрительно...) Пусть все ополчатся и задушат их своими минусами (опять же минус администрации, что такое в конкурсе разрешила делать). А сами пока свои потихоньку во второй тур выставим". ПАршивенько. Повторюсь - форум превращается в дендрариум.
Гениально. Но почему все вокруг ищут подкупы, мошенничества, подставы, грязный пиар? Господи, вам (не лично вам, а всем в этой ветке) зяняться нечем? Да, мы все, кто участвовал в конкурсе, в том числе и я, мошенники, мы накручиваем голоса, топим работы конкурентов... тьфу!
вот вы сейчас подкидываете кучу идей, как увеличить голоса за свои работы/утопить конкурента, которыми можно будет воспользоваться в следующих конкурсах.
Я тоже не могу быть уверенна, виновны они или нет, но про покупку отрицательных отзывов это, мне кажется, не состоятельным в данных работах... Я их читала, меня они сами по себе не сильно восхитили, и я не считаю, что они могли бы создать реальную конкуренцию... Это лишь моё мнение, никому не навязываю. ;)
Конкурс на тему "Я копирайтер" превращается в агрессивное противостояние умных (и не очень) людей. Администрация хотела как лучше - предоставить нам возможность оценить своих коллег. ВОТ И НАЧАЛОСЬ! Кто-то покупает голоса, кому-то хочется играть по правилам, ну а третьи решили посмотреть на это всё со стороны! Предлагаю администрации самой выбрать победителя, пусть всё будет по-честному.
А здесь всегда противостояние умных и не очень. Тут худшие кушают лучших. Да, дендрариум.
Вы правы - пусть админы сами выберут и действительно, давайте СДЕЛАЕМ ЖЮРИ. ------------------------------ --------------- В ЖЮРИ обязательно а5, потом dins1904, может и еще кого. ------------------------------ ---------------
Не согласен! В жюри тех людей - которые давно по 2-5 тыс. баксов в месяц накопирайтинге зарабатывают, не работая на бирже! И не в смысле, что ушли в реал с биржи, а том плане, что стали такими профи, что свои блоги имеют в Инете, и многие Заказчики к ним туда (не побоюсь сказать) "на поклон идут", многие их знают (Админы в первую очередь) и доверяют. А ваших "а5, потом dins1904" я не знаю, стало быть - не верю! Или вы уже жюри для своей работы подыскиваете? Ай-ай :)))
...но все-таки всем нам стоит задуматься, почему автор 61 работы так нас всех зацепила - вроде ничего неообычного... все как у всех, все мы тут или почти все - такие...
стоит задуматься, почему все купились и я тоже... она хороший копирайтер, умеет делать текстами деньги.
почему? Потому что подход у большинства голосующих — непрофессиональный. Оценивали людей, а не их профпригодность. Есть ряд беспроигрышных тем, одну из которых автор 61 работы и предпочла. Семья, болезнь, бедность — вот темы, умея рассказать о которых, всегда останешься в выигрыше среди большинства. Был бы конкурс рассказов на тему "как справиться с трудностями", я бы проголосовала "за". В данном конкурсе я однозначно проголосовала "против"
Согласен, но многие думают по-другому. Или вы не согласны? Именно потому мне не нравится "засветка" автора любым способом или явное выражение симпатий. В том числе мне не понравился первый коммент от Сергея. PR - тоже не на пустом месте. В общем - первый блин - комом. Остается уповать на высшую справедливость и закон больших чисел.
А мне, честно говоря, не нравится поведение самих авторов. Как зачастую не читают карточки заказа, так и уловия конкурса не прочли. Представляются именем, фамилией, ником адвеговским... Дают ссылки на блоги, личные сайты... Ввязываются в полемику в комментах...С таким отношением - никакая высшая справедливость не поможет...
Да вряд ли дело в том, что многие думают по-другому. Думаю, дело в том, что многие голосовали с позиции читателя-обывателя, а не профессионала, работающего со словом. А для читателя-обывателя печальные эмоции всегда были сильным аргументом. Именно поэтому для обывателя создается такое количество ТВ-шоу, рассказывающих о тягостных судьбах :)))
Коммент от Сергея к одной из работ? Так там, по-моему, кроме его коммента еще всего один. Вряд ли он что-то решил. Впрочем, администрации, кажется, нет смысла оставлять комменты... голосование анонимное, а значит, количество голосов, нужное админам, легко может быть получено))
Сразу пишу некоторых людей, которых я имею в виду. как кандидатуру жюри - Катерина Русакова, Сергей Трубадур, Юлия Аронская и другие-другие-другие. Если сумеете - Павла Давыдова... Вот имея оценку такого жюри, можно будет радоваться даже заслуженному минусу.
Вы участвовали в конкурсе на *****? ;) Ну, ****** уж точно не пойдет... Тут ведь выставляются работы литературные, а не рекламные, а у него другой профиль. А уж если бы и пришел... Вряд ли многие из работ прошли бы во второй тур...
Кстати, если администрация заинтересуется Вашим предложением, я могу организовать участие вышеозначенных (и не только при необходимости) личностей в голосовании.
В принципе пока нормальное явление и склоки и похвалы. Идёт процесс... Вторые сутки читаю эссе участников. Заглядываю на форум. Страсти накаляются.Эмоции. Ожидание. И всё шло хорошо, но мяч в ворота никак не шёл и судья 11метровку не назначил и 1:0 проиграли.Ой, это не о том. Скорее всего администрация по ходу конкурса примет какие-то решения, направленые на объективность судейства. Так что как говорил мой друг залетающий с крыши - "спокойствие, только спокойствие" :-)
А вообще, все нынешние копирайтеры в РФ и СНГ - это от нищеты и кризиса взявшиеся за перо люди. Все эссе пронизаны этой темой: как я нищ, пошел-ка я в копирайтеры.
Рассказы людей о том, кто каким путем пошел в копирайтеры, кто как нищ и какой кризис и безработица - мне в частном характере очень даже импонируют. Не поставила ни одного минуса. Так как голосование подразумевает всего два критерия: нравится или нет. Нужна пятибальная шкала. Мне не могут не нравиться искренние рассказики людей о их жизни. Многие "эссе" блещут оригинальностью мысли...
Я бы всех этих ребят массово отправила в литературные институты.
РЕБЯТА, ВАМ В ПИСАТЕЛИ И ПОЭТЫ НАДО, А НЕ В КОПИРАЙТЕРЫ.
Но, наверно, только одна или максимум две работы соответствуют заданию конкурса. отпад, все Авторы как сговорились. все пишут про осень, про кризис, про пеленки и детей... ГОСПОДИ!!! Какой ужас по большому счету.
"две работы соответствуют заданию конкурса" не подскажете, какие? хочется сравнить свое мнение по этому поводу с чьим-нибудь другим. Спаршиваю не из любопытства, не из-за того, что не знаю, за кого проголосовать и хочу, чтоб мне подкинули пару хороших эссе и я неглядя поставил им плюсик, нет. просто хочу сравнить свое мнение, понять, могу ли я определять по настоящему качественные работы.
>все нынешние копирайтеры в РФ и СНГ - это от нищеты и кризиса взявшиеся за перо люди.Все эссе пронизаны этой темой: как я нищ, пошел-ка я в копирайтеры. Вы максималист :))) Если человек зовет себя копирайтером, это не значит, что он таковым является. Уверяю, копирайтеры не работают по 50 центов за 1000. И за $2 не работают. А значит, идут в профессию не из нищеты. Отнюдь.
...Ну... Знаете, как нищ был, например, Максим... (клторый поет Нотрдам де Пари, мюзикл) не помню фамилии. И многие другие... От этого их талант не меньше. Это я к слову. ------ ...Просто складывается впечатление, по эссе авторов адвего такое. Я то так не думаю. БЕДА В ТОМ, ЧТО В РОССИИ И СНГ В КОПИРАЙТЕРЫ СЕГОДНЯ ПОШЛИ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ОТ БЕЗДЕНЕЖЬЯ И НУЖДЫ В ДЕНЬГАХ И ПОИСКЕ РАБОТЫ.
Пункт 1. Все с нищеты кризиса и начали. Если бы не кризис и вообще, нужда в деньгах никто бы копирайтером и не стал. Пункт 2. Многие начали, как с детства писали и любили литературу.
...Вот тут надежды больше в плане уникумов и таланта.
Пункт 3. Просто о работе копирайтера, сухо и по делу. И им деньги нужны (все люди) и талант есть, эйфория прошла уже.
Наверно и есть - копирайтеры путевые. -------------- В ОБЩЕМ, ИНТЕРНЕТ У НАС ОТКРЫЛ ВСЕ ПУТИ ДЛЯ ТЕХ, КТО НУЖДАЕТСЯ В ДЕНЬГАХ И ДЛЯ ТЕХ, КТО ВСЮ ЖИЗНЬ ЧТО-ТО ПИШЕТ. --------------
И те, и другие считают себя копирайтерами или думают, что копирайтер - это оно самое и есть - писанина. поймите: складывается такое впечатление от эссе. Американцы бы долго смеялись, весь мир смеется над РФ, прочти они такое определение копирайтера.
Я думаю, ребята копирайтеры., некотрые: А МОЖЕТ НА ГАРМОШКЕ ПОЙТИ ПОИГРАТЬ ОТ НУЖДЫ В ДЕНЬГАХ, ЧТО СРАЗУ ТО В КОПИРАЙТЕРЫ???
ну да, все совершенно верно. Вот об этом я и говорю.
>Просто складывается впечатление, по эссе авторов адвего такое.
Впечатление такое складывается, да. Но лишь потому, что большинство авторов — не копирайтеры вовсе! Вот же я о чем. Да, называют себя копирайтерами, потому что в рунете исковеркали это понятие. 80% авторов эссе не понимают сути копирайтинга. А отсюда вывод — не копирайтеры. А посему да, вспоминают, что любили писать сочинения в школе и идут зарабатывать центы, потому что остались без работы. Но если я завтра назову себя аккордеонистом и пойду играть в подземный переход, это ведь не значит, что я — аккордеонист? Вот. В большинстве своем авторы Адвего — контентщики (можно придумать какой-то другой термин). А зовут себя копирайтерами во многом потому, что "на дверях" биржи дано неверное определение.
Не соглашусь... Да, изначально термин копирайтинг подразумевал написание именно рекламных текстов. Но это понятие сложилось в доинтернетную эпоху. В свете последних лет многие понятия были расширены. Да мы заняты не только составлением рекламных слоганов. Но по сути любой текст для интернет-сайта - это реклама в том или ином виде. Даже вечный камень преткновения в подобных дискуссиях - seo-тексты тоже имеют целью продвинуть ресурс. А мы ведь пишем либо оптимизированные, либо продающие тексты. Так почему же не копирайтинг?
Да, понятие родилось еще до интернета. Но есть ведь много примеров в истории, когда понятия искажаются, верно? Понятие "копирайтинг" не расширилось, оно исказилось. Задайте одному из ведущих копирайтеров рунета вопрос "что такое копирайтинг?" и каждый из них ответит однозначно.
Примерно то же самое мы с Вами могли наблюдать, читая конкурсные работы. Ведь многие авторы всерьез полагают, что их работа — эссе. Хотя в большинстве мы видели отрывки автобиографий, верно? Значит ли это, что понятие "эссе" расширилось? Имхо, это значит, что понятие для многих непонятно :))
Тексты для сайтов могут быть и чисто информационными. Они ничего не продают, они просто рассказывают о чем-то. Однако и это называют копирайтингом. Многие серьезные копирайтеры вообще считают бредом формулировку "seo-копирайтинг", т.к. цель копирайтинга — продавать. Да, оптимизация текста служит для продвижения сайта. Но для продвижения в поисковой МАШИНЕ. Т.е. креатива здесь не надо — чисто механическая работа по большей части. Продающие тексты — да, копирайтинг. Но текст на сайте, упоминающий название компании далеко не всегда можно назвать продающим. Часто это то, что называют контентом. Я не говорю, что сплошь все авторы Адвего — не копирайтеры. Но по эссе все же видно, что для многих копирайтинг не имеет вообще никакого отношения к рекламе. Кто-то путает с журналистикой, кто-то — с писательством. А ведь это не одно и то же.
Так мы говорим не о правильности понятий, а об уровне мастерства людей, к которым эти понятия применяются.
Что касается оптимизированных текстов, то я, например, не разделяю пренебрежительного к ним отношения. Вы говорите, что их написание не требует особого мастерства? Написание ХОРОШЕГО оптимизированного текста, как раз-то и требует отличного владения словом. Я, конечно, говорю не о том, чтобы просто напичкать текст ключевиками, а о создании настоящего оптимизированного текста. Реальность такова, что без оптимизации сегодня никуда. Поэтому делать вид,что seo-тексты - это что-то второсортное как-то недальновидно. Другое дело, что создание оптимизированных текстов, как процесс, не имеет ничего общего с написанием литературных произведений. Но это говорит лишь о том, что это РАЗНЫЕ виды деятельности. Нет смысла их сравнивать.
Многие серьёзные копирайтеры назвали себя так сами, к сожалению.
Про эссе я с вами согласна. Но эссе - понятие вне времени. Поэтому говорить о его расширении нет смысла. Кстати, оно и не исказилось вовсе. Просто далеко не все его понимают сейчас. А понятие не видоизменяется по той причине, что оно никак не связано с реальностью сегодняшнего дня, оно абстрактно, поэтому нет причин его как-то модифицировать. Чего не скажешь о копирайтинге, имхо...
>Так мы говорим не о правильности понятий, а об уровне мастерства людей, к которым эти понятия применяются. Согласна. Но вот этот уровень мастерства как раз и приводит к изменению некоторых понятий. На одно верное суждение о копирайтинге встречается 200 примерно таких: "главное требование копирайтинга — уникальность текста". Вы с этим согласны? По-моему, это ерунда какая-то. Но именно так мыслит 80% авторов эссе. И именно поэтому я делаю вывод, что эти 80% — не копирайтеры. Только и всего. Выражение "уникальность текста" вообще придумали заказчики, которые не хотят платить нормальные деньги. Для копирайтинга понятие уникальности даже обсуждению не подлежит. Это нечто само собой разумеющееся.
По поводу сео. Когда мы пишем текст на ту или иную тематику, он в любом случае становится оптимизированным, верно? Т.е. в статье об окнах мы не сможем обойтись без слова "окна". Вот это лично я называют хорошим оптимизированным текстом. И он да, требует отличного владения словом. Но требования заказчиков о написании текста с ключевиками в 15% я всегда считала бредом. Да, текст вполне может быть читаемым. Но будет ли он продавать? Ну, продвинет сайт наверх в поисковике. Но лично я вряд ли куплю у компании, на сайте которой через строчку "окна Москва купить". Как-то не ассоциируются у меня такие тексты ни с копирайтингом, ни с искусством словесным. Потому еще полгода назад я просто перестала брать заказы на тексты с ключевиками более %3.
Само понятие "копирайтинг" может, и расширилось. Но не до такой же степени, как его понимает большинство, вот я о чем! Да, к сценариям рекл.роликов, слоганам и неймингу прибавилась разработка коммерческих предложений и продающие тексты для сайтов. Но по-прежнему к копирайтингу относятся лишь тексты, назначение которых — продавать. А не "не быть плагиатом" или "быть просто текстом".
По поводу того, что уникальность текста далеко не единственное требование к копирайтингу, и она сама собой подразумевается - тут я согласна на все 100. И насчёт того, что далеко не все копирайтеры, кто таковыми себя считает, тоже согласна. Но такие недоразумения встречаются повсеместно. Я лично знаю, кучу продавцов, которые не умеют продавать, столько же поваров, которые не умеют готовить, и даже некоторых врачей, которые не умеют, к сожалению, лечить. Но тут уж ничего не поделаешь.
Нелепые требования к оптимизированным текстам сейчас, как правило, выдвигают люди, которые находятся, мягко говоря, не в теме. Слышали звон, да не знают, где он. Уже давно поисковики не кидаются на количество, им подавай качество. Но фишка в том, что приходится считаться с тем, что очень многие пользователи интернета вводят в поисковики нелепые запросы. Но это потенциальные посетители, значит, надо их на сайт привести. Вот тут мастерство копирайтера (да, копирайтера) заключается в том, чтобы привести на сайт тех людей, которые пишут "Москва окна купить", и при этом наполнить сайт нормальными, читаемыми текстами. И в этом тоже есть продающая составляющая.
Очень интересно с Вами беседовать, но убегаю. Спасибо за дискуссию. Удачи :)
Со всем сказанным я совершенно согласна. По большому счету мои возмущения строятся вот на чем: в народе копирайтинг приобретает странную репутацию. Знаешь алфавит? Умеешь худо-бедно строить предложения? Да за это же деньги можно брать!!! Все, ты — копирайтер! На Адвего работают около 150 тысяч (!) человек. И все зовут себя копирайтерами, а большая часть именно потому, что судит именно так, как в приведенном мною примере "мышления". Т.е. большинство считает,что копирайтинг — это что-то вроде развлечения. Типа легкие деньги. Это и расстраивает...
Да, есть хреновые врачи, продавцы, и все остальные. Но прежде чем назваться врачом, надо закончить вуз, сдать массу экзаменов и т.д. То есть, потратить-таки на это n-ное количество времени и сил. А вот чтобы назвать себя копирайтером, достаточно просто назвать себя копирайтером. Никто не проведет экзаменов на профпригодность. А рунет превращается в мусорку, пока тысячи человек с гордостью от собственного творчества провозглашают: "Я — копирайтер!" :))) Вот это и грустно...
Совершенно верно! Наконец-то мы поняли друг друга!!! Именно в рунете, в РФ исковеркали это понятие... ...А про аккордеониста вы очень остроумно сказали)))
...А вы знаете, я была поражена таким фактом, что то же слово "гламур" в РФ даже в словарях неправильно толкуют. поэтому у людей неправильное понимание сути.
В моем блоге есть статья про гламур. Вооще, гламур - это грамматика. В общем, там большая история.
меня поражает, как в русск. языке неправильно толкуют смысл слов. а люди, не соображая, не думая подразумевают под этими словами совсем иную суть...
Я не знаю, смогу ли себя назвать копирайтером, знаю одно: я пишу оригинальные и уникальные тексты. У меня вообще мозг замысловатый.
И продать товар я умею, преподнести его. но не знаю, копирайтер я или нет, не уверена, если честно...
Очень жаль сознавать тот факт, что копирайтер хороший в РОССИИ не приживется. НЕТ НИ СПРОСА, ни предложения. Ни достойной оплаты, ни достойной работы. В моем понятии копирайтер и креатив - тождественны.
...Какой креатив? Все пишут, как:
1. перечитали всех русс. классиков и любят их и литературу в общем и "язык". 2. Я-Копирайтер (коронная фраза) 3. О СЕО 4. О сокращении на работе. 5. О том, как бедно живется. 6. О мужьях и бедных детях, которые спят, пока Автор там копирихтерствует. 7. о радости копейкам за работу - все же лучше, чем ничего ---------------- 8. И ЭТО САМОЕ НАСТОРАЖИВАЮЩЕЕ: все Авторы обладают такой фантазией, что сомнваться начинаешь - а не учредить ли на сайте Адвего приемную медкомиссию, в составе которой обязательно должен присутствовать КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХОЛОГ???
---------------- 9. Об осени все пишут поголовно.
ВЫВОД: все тексты похожи один на другой. Разница только во временах года (весна-осень, как раз обострение!) и варьируются только лишь фантазии. Про сантехника ВАСЮ и пряник я до сих пор пережевываю и не пойму юмора.
Слушайте, сотоварищи, а вот ЛЕНИН ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ был ли КОПИРАЙТЕРОМ??? ахахаха.
==============================
АХ, ЕСЛИ БЫ Я НАПИСАЛА ЭССЕ... ...Как я стала копирайтером, пишу с Луны и звезды похожи на осенние листья... ...Как я стала копирайтером, а теперь живу в Америке, работаю у Билла Гейтса или пресс-секретарем в Белом Доме... ...Как я стала копирайтером, меня заметил Д.Медведев и я заполняю его... ахахаха БЛОГ В ИНТЕРНЕТЕ...
Бред, извините меня, Margarita, про 9 пунктов у "всех"... Я точно могу сказать, что 1- про классиков не писала, 2- да, но как-то тема так звучала, от нее многие дословно и оттолкнулись, 3 - да, потому что в моей работе это важно (адвего для меня не первый и не основной вид работы - так, когда нечего делать), 4 - нет, 5 -нет, 6 - нет, 7 - нет (точнее, меня радует, когда это достойно оплачивается), 8 - не припомню, 9 - точно нет. Вывод: не все так пишут, как Вы тут отобразили
А про остальное - хорошо написали. Весело и правильно, как по-мне :)
Извиняю. Может вы и выиграете? :-) Я всем плюсики поставила, кого обошла.
Про классиков не писали, но любите ведь? Любите-любите класс. русс. литературу? О... А я еще люблю больше, чем рус.класс. американскую литературу... Этого очень люблю, кто написал "Стоик"... Т. Драйзера (гений) Кстати, он тоже про кризис писал, в Америке, правда. И кто и как выкарабкивался.
Я-Копирайтер можно и один раз упомянуть, а не КУКАРЕКАТЬ, как один смешной пацан:
Я -КОПИРАЙТЕР,Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР Я -КОПИРАЙТЕР
Он столько раз прокукарекал, что его можно дежурным на Адвего поставить по раздаче утренних заказов. Теперь вся интернет-братия будет выходить на наш сайт, кто захочет посочинять прямо с утреца. Мало ли, жизнь не удалась, любимая бросила или ребенок обписался.
...Вы - не все, я так просто обобщила свои впечатления. Мне понравилось. Надо всем эссеистам прямо в писатели. В литературные институты. поразилась фантазиям.
А вы свои фантазии почему не припомните? Я всегда на Луне, например, а потом падаю оттуда в жестокую земную реальность.
----------
Блин, а где ВАСЯ дальнобойный сантехник с пряником. Хочу, чтобы он меня пряником угостил, а он пропал. Тут у нс вообще, очень много юристов и юмористов. Экономистов, жульников, школьников. Учителей. Полуночных мам.
Я тоже не писала про детей, работу, кризис... и т.д. по вашим 9 пунктам, однако у моей работы почему -то нет коментариев. А все кто об этом написал получили кучу коментов. Поэтому, неизвестно кто в выиграше. Хотя я все равно об этом не писала бы.
Жаль, что нельзя тут сообщать, интересно было бы прочесть и оставить плюсик. В нашей стране другой менталитет, мы все душевные, нам надо чегойто такойго разэдакого. А у вас, может быть - блестящая работа по правилам конкурса и эссе...
Я откомментила указанные вами работы, среди которых и ваша. Как вы говорите. Ну и как я вашу там, не обидила ничем? Случайно? А то заранее извиняюсь, я прямая, что думаю, то и говорю. А каждый день думаю что-нить новенькое)))
Вы можете за это не переживать, я ни на кого никогда не обижаюсь, просто по принципу, что на обиженных воз возят. К тому же мои рекомендации имеют положительный эффект: две одинаковые работы сумируются, что для автора хорошо, это не мои работы, потом многие пошли оставлять кометарии другим авторам у кого их мало, да и уроки этого конкурса, я думаю, не пройдут зря. А к конкурсам всегда отношусь спокойно. Но согласитесь, что работы должны быть хоть кем-то прочитаны, если это конкурс, а иначе зачем было учавствовать. И любые коментарии как положительные, так и отрицатеьные говорят о том, что у человека они вызвали эмоции. Это всегда лучше, чем забвение.
Елена, зря Вы! Пусть они себе вопят: Вы-то знаете, что чисты перед людьми и Богом!Стоит ли обращать внимание на двух даунов, которые 100 баксов, и мать родную съедят! : Margarita,
Я есмь он... То есть - психолог. Очень интересно и занимательно, право слово, наблюдать околоконкурсное бурление говн.))) А копирайтер в России не приживется Адвеговский, точнее тот, который, корпея на Адвегу, мнит себя таковым. А хороший, который способен придумать и обосновать настоящие рекламные концепции, разработать брэнд, сочинить слоганы, раскрутить рекламную кампанию - приживется, будьте спокойны!)))
...Ну, какое-то время поживет и свалит за бугор. Вы по телевизору хотя-бы видели какуюнить креативненькую рекламку нашенского исполнения. Да у нас даже НУ, погоди, мультик - не копирайт. Все с Запада скопировано.
...Хотя я по себе знаю и отец у меня был тоже... прижился нормально и я живу нормально. можно и лучше.
Нет, не видел. А с чего вы взяли, что телевидение - это показатель чего- либо, особенно реалий жизни? Телевидение - это есть ни что иное, как инструмент информационных войн, не побоюсь этого определения, государства со своим же народом. Причем, как вы правильно заметили, основная масса информации, точнее, способы ее подачи - это явный копипаст с Запада. То есть, агрессия на ум и психику населения нашего государства сделана под копирку с Западного ТВ. Но не все так плохо, как кажется на первый взгляд. Опускаясь зачастую до откровенного хамства и неприкрытого цинизма в подаче информации, наши масс- медиа выдают с головой необразованность и тупость своих сотрудников. В свою очередь, далеко не все население страны поддается зомбированию с помошью телеящика, да и с помощью остальных средств. Самостоятельно и независимо повышая уровень своего самосознания, они, тем самым, пусть даже неосознанно, создают неокрепшую пока оппозицию тому быдлоуныложизнерадостному говну, которое хотят привнести и привносят в жизнь людей, посредством СМИ, в частности, вполне конкретные люди для осуществления своих вполне конкретных целей.
Я про ТВ имею ввиду... Реклама на ТВ... Разве все не зомбированы ТАЙДАМИ, Ариэлями, Орбит и так далее.. Вот у вас какой порошок?
А все сценарии - западные. на все рекламы всех товаров. По западному образцу. А мультик НУ ПОГОДИ тоже показывали по ТВ. ЕГО скопировали с ТОМ И ДЖЕРРИ. Я имела это ввиду, говворя про ТВ.
...В рекламе в РФ, в частности, на ТВ давно говорят об отсутствии креатива. В РФ нет реатива - он не нужен. копируется все под запдный образец. Я заполняла за деньги один сайт. Так там ясно сказано. В РФ в рекламу нужны новые кадры.
О ТВ мы с вами говорим одно и то же, просто несколько на разных языках. Потому что мыслим разными категориями и в разных масштабах. Но я вас понимаю, и полностью согласен. В той части, что наше ТВ - это копирка с Западного. Да и в той части, когда вы говорите о том, что копирайтер и креативщик не приживется в РФ, потому что здесь их труд не нужен, отчасти, тоже. Но вот у вас некое противоречие: утверждая это, вы, однако, говорите о том, что на ТВ давно говорят об отсутствии креатива... Не согласен. Никто там об этом даже не заикается, все молча стригут капусту, ибо стрижется весьма хорошо. Что касается зомбирования, то да, основная часть населения зомбирована. Но уверяю вас, далеко не все. Например, люди из моей референтной группы, а она довольно- таки значительна, не имеют болезненного пристрастия к информации в том виде, в котором подают ее наши СМИ, в том числе и ТВ. Порошок у меня... да я даже и не знаю, какой он, жена этим рулит. Но я знаю то, что наш бюджет от этого не страдает. В условиях кризиса мы, например, одеваемся в магазинах федеральной распродажи, где торгуют конфискатом, покупаем продукты на оптовке, чтобы не лезть в кредит, собираемся купить подержанную машину. То есть, живем по средствам и не "ведемся" на рекламу. ТВ же, всяческими способами, в том числе и рекламой, призывает людей не снижать уровень потребления, а наоборот, наращивать.
Это не совсем на ТВ говорят, это умные люди о ТВ и рекламе говорят.))) Там стригут капусту посредственности и новые кадры нужны для креатива, смысл таков. Я дам ссылку на интересный блог. Только вставить надо "http://" Все комменты там от меня, от разных имен (я там хорошо заработала):
pr-reklama.su/
Прошу адм. Адвего не банить меня за эту полуссылку. Тот блог не коммерческий, он просто висит в инете без дела, им не занимаются, ВМ тому не до него.
Вы статьи тамошние почитайте, интересные статьи. А комменты все мои, от всех ников))) Вот выдержка из статьи, как ищут таланты, "Алло, мы ищем!": ------------------------------ ------------------------------ ---------------------
"Без сильных собственных творческих кадров российская рекламная индустрия не может считаться полноценной и полнокровной Факт номер один: у нас мало хороших рекламных режиссеров. Факт номер два: новички не приходят в индустрию. То есть этого нет как перманентного явления. Если пообщаться с людьми, которые по роду своей деятельности заняты выбором режиссеров для съемок роликов, то все жалуются и говорят буквально одно и то же: качественных профессионалов в рекламной режиссуре у нас не хватает. Тех, кто постоянно востребован и входит в неофициальные, но вполне реальные рейтинги, с легкостью можно пересчитать по пальцам одной руки. Десять лет назад все было гораздо проще, чем сейчас. Когда телевизионная реклама только зарождалась, каждый человек, называвший себя рекламным режиссером, именно так и воспринимался. Казалось, что с развитием рекламного рынка количество профессиональных творческих людей в рекламе будет быстро расти. Однако этого не произошло." ------------------------------ ------------------- Я с вашим постом полностью согласна. Рада, что познакомилась с вами. Удачи вам в жизни, семье и на Адвего.
Потребление - не есть плохо. Только - смотря что потреблять. Жаль, что нет широкой рекламы конфиската...))) Эх, я бы толкнула эту тему. правда я пока конфискаты не посещала, все собираюсь. Говорят, неплохо.
Телевидение и реалии жизни? А СССР и советское ТВ разве неотображало реалии жизни страны советов? голубой огонек, программа Время, В гостях у сказки, пятилетки там всякие и прочее? Хорошо отображает, в общем. А помните ЛЕНЮ ГОЛУБКОВА??? все эти МММ (эмэмэм) Это было время девяностых, начало... РЕАЛИИ НАЛИЦО!!! Сами понимаете, если понимате...
Даже такая КУРА, как я позарилась на ДАВ (шампунь и прочее). Слышу ДАВ, ДАВ (DAVE) Професс. парикмахеры (сестра) мне тоже говорят: покупай дав этот. И правда ничего, даже дезики)))
Шаума стала плохая, хотя реклама повсюду идет. Кстати. говорят, сначала все хорошее, как приходит на рынок. а отом идет плохое, потому как, ЯКОБЫ, российские лицензионщики-производители разбавляют(!!!) на заводах все жти шампуни, средства, порошки. еще бы - русская привычка все разбавлять и мошенничать))) Правда или нет?
А еще говорят, что весь ненужныйц товар сюда к нам с Запада везут. Те же электрозубные щетки.
На Западе деньги опусту нет тратят люди. Что там не покупают, везут сюда.
Маргарита, а я хочу Вам сказать спасибо! После прочтения Вашего комментария к своему эссе, у меня просто выросли крылья. Вы меня похвалили.Я, конечно, тоже писала про листья как звезды (про Луну и звезды как листья в Вашем здешнем комментарии улыбнуло))). И про осень писала. Все-таки сейчас осень на дворе. Многие писатели и поэты писали про осень. Но все ведь по-разному. И творческий человек - да, наверное, в чем-то шизофреник. Когда пишешь о чем-то от души, влезаешь в шкуру своего созданного образа. Завидую Вашему математическому складу уиа. Хотя и творческих наклонностей хоть отбавляй. Мне кажется, у Вас получилась бы замечательная пародия на выставленные эссе. И за это можно учредить дополнительный приз. Я бы лично купила и вручила. Жаль, виртуально это сделать очень проблематично. (в целях соблюдения правил конкурса, не указываю, какой номер моего эссе, хотя очень хочется)
и вам спасибо.Со всеми комплиментами в свой адрес полностью согласна))) хорошо, что вы заметили и мой склад ума и прочее. все эссе про осень и всякие там ВСЕЛЕННЫЕ меня вдохновили и опьянили. чудо...
спасибо вам за единомыслие. У меня у самой от ваших эссе и других крылья выросли. Молодцы вы все, однозначно, тоже не то чтобызавидую, конечно, а радуюсь, как красива душа у некоторых людей, как уникальны и гениальны мысли..
здесь полно талантов, я даже говорить много не хочу, а то опять голова от вас всех закружится. молодцы, жизнь не так уж плоха, пока есть такие АВТОРЫ и из произведения.
мне так хочется почитать чего-то вашего. просто хочется. вы же мастер на все руки - и клевый копирайтер, и граммотейка да и психолог офигенный. да и с Медведевым на одной ноге крутитесь. хоть посмотрим как писать-то надо. поучимся. а особенно на оооочень "интересную" тему - "Я- копирайтер". покажите мастер-класс! может даже и заплатим вам 0,05$
А ваши шедевЕры гдУ? Посмотрел ваш мастер-класс в комментах. Полез в портфолио..."нет данных". И что? После конкурса все равно "лица" откроют. Там и поглядим. Заранее не стоит кусаться.
да, вижу, что пора вам, в поликлинику, к врачу. смех без причины - признак дурачины. пересидела, наверное, около компьютера! и все-таки глупое дите. упала в глазах окончательно. фу! не обижайся и не злись, а то лопнешь, бедняжечка!
"Нашего" вам не понять. Неужто уж заработали 5 центов где-то? поздравляю! "Наше" в Гугле на втором месте по поиск.запросу "деньги и счастье" и многим другим запросам. Только не вздумайте критиковать, если только молча - мне ваша критика не интересна, увы.
>НЕТ НИ СПРОСА, ни предложения. Ни достойной оплаты, ни достойной работы.
Ну что Вы такое говорите... Уж поверьте, есть и спрос, и предложение. Ну, может, спрос на хороший копирайтинг несколько выше предложения, да. Но есть и достойная оплата, и достойная работа, уверяю Вас. Если, конечно, не путать понятия и не называть копирайтерами тех, кто пишет seo-бред и генерирует контент. А с копирайтингом все в порядке. Не совсем пока еще, конечно, но на развитие рынка рекламы уходят годы, это нормально.
это хорошо. Но я имею ввиду в сравнении. С Америкой, с Западом вообще. Откуда взяться здесь. Реклама тут плохо, потребление плохо. Жить гламурно - плохо. Денег нет у людей.
Вообще ширпотреб все. Разве вы видели зер гут рекламный ролик в РФ. А вот ... фестиваль этот ежегодный... по рекламным роликам. Ни разу российский, снг-вский не победил.
А... креатива нет, ниче нет, тексты и идеи - плохие в общем.
ну, если в сравнении... То в России, например, ожирением половина населения не страдает, да :))) И представление о мире, к счастью, не ограничивается представлением о собственной стране...
Потребления нет? А надо? Американцы потребление превратили, извините, в потреблятство. Создали культ этикетки, когда внешняя картинка (понт, как у нас говорят) с успехом заменяет содержание. И это распространилось по всему миру. Есть книжка хорошая по этому поводу (американская, кстати), так и называется: "Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру". И вот отсюда — реклама на высоком уровне и все такое... Почитайте, хорошая книжка. Я вообще-то не склонна ни защищать, ни поносить ни одну страну. В каждой есть свои плюсы и минусы. Я вообще космополит :))
Вообще, довольно просто всегда говорить, как плохо здесь и как хорошо "там". Однако кое-что зависит во всем этом и от нас. Пытаетесь ли Вы лично изменить что-то? Нет креатива? Попробуйте создать. Нет хороших текстов? Напишите. Нет идей? Сделайте. А иначе — какой смысл об этом говорить?
вот-вот, вот оно решение вопроса: пока вы нормально не будете относиться к Америке, нормального креативного текста не будет.
Содержание или не содержание: об Америке так смешно даже говорить. Еще скажите, что ВАЗ - плохой бренд, потому и не продается, а вот американцы и японцы гэ продают только за счет этикетки. Было бы смешно. Всем ясно, что американский товар лучше. Вещи. одежда... Сигареты.
Это страна не есть для меня лично - весь мир. Это как опухоль на мире, скорее всего. Вот, вы подтверждаете мои стоны. Пока вы все тут будете хаять америку, никакого копирайта тут не будет и его и нет и не было.
...Самое грустное: ничего тут не изменишь. Все умы и гении свалили давноза кордон. Мало ли что я напишу. Сделаю. Я дура что-ли что-то тут менять? Это бесполезно.
да с чего Вы взяли, что я не нормально отношусь к Америке? Я повторю — я нормально отношусь к ЛЮБОЙ стране. Ибо в каждой стране есть что-то свое — хорошее или плохое.
*Нормально относиться к Америке - это как, простите?))) Пониже нагнуться, намазать анус вазелином и попытаться получить удовольствие? *ВАЗ - нормальный брэнд, продукция - гавно, тут вы правы. И продается она хуже американской, потому что американская лучше - это тоже да. Но вы не забывайте, что Америка при всем при этом - центр политики глобализации, со всеми вытекающими, в частности, с тем, что их некоторая, прошу заметить, продукция лучше нашей. *Как хаянье Америки связано с отсутствием у нас копирайтинга? Вы же говорили, что наоборот, у нас все под копирку... Или я чего- то не понимаю?))) *Точно, изменить что- либо трудно, ибо, как говорится: "Россия требует героев, пи...да штампует дураков..." Но на мой взгляд, можно. *РФ не мертва. Это может, Москва и всякая другая пена мертва, но не Россия, отнюдь.
А мне кажется: Москва бурлит и развивается, это другая республика. Это и есть Россия.
А ВАЗ - плохой бренд, плохой товар. А все потому, что нет креатива и никому ничего здесь не надо. Плохие работники - плохой товар, однозначно.
Давайте про это все спорить не будем и ссориться, ладно?
...У ас под копирку и авто пытаются делать и делали. ВАЗ, копейка повторяет западные машины прошлых лет, но плохое качество. И сегодня так же, все эти КАлины.
...Есть еще заметки в 18-19 веке о том, как все под копирку, но хаят тех же, у кого копируют, от зависти. Ненавидят Америку и все западное, но чисто русская черта - подражать и копировать. Подражать и хаять, вот я о чем. Это не я придумала.
Я обобщала, в общем. Мне про осень и все остальное очень понравилось. Удивило единомыслие и единодушие... Надеюсь, я вам оставила хороший комментарий.)))
Точно, классная темка: я сижу у Медведева в блоге. Заполняю его блог комментами и контентом. Я вообще двигаю Россию. Я рассуждаю там, почему вот такая экономика и Законы, кому на РУСИ жить хорошо, как не копирайтерам.
Самое главное. Как ЛЕНИНА благодарили советские дети за счастливое детство... Так и я отблагодарила бы Медведева за ИНТЕРНЕТ В КАЖДЫЙ ДОМ. Все же помнят эту его программу? Как он обещал интернт в каждый дом. деревню и поселок. (Кстати, есть эссе из Орла и регионов и глубинок в РОССИИ)
Президент наверно заранее знал, что будет осень 2008 года и кризис... ОН ЗНАЛ! Он знал, что будет кризис - вот вам интернет, работайте копирайтерами и будет вам счастье и деньги!!!
Молодец. И он молодец. Он знал и про кризис 2008 и про конкурс 2009. (Прям гадалка) Сейчас кому-то, благодаря ему и интернету "призанет" 100 у.е. И опробуйте сказать, что в РФ плохо и голодно.
...Так никто и не ответил: ЛЕНИН БЫЛ КОПИРАЙТЕРОМ???
...А Медведев - копирайтер тоже, если у него есть блог с контентом? ОН ведь сам его заполняет.
М-да, у некоторых пошел явный признак шезефрении... Вы сами с собой постоянно общаетесь, да еще такими целыми статьями? Или пиар все не достигает вашего желаемого результата - остыньте, кочти вы уже обгладали, а люди разошлись. Доброй ночи! И не дай вам бог, чтобы приснился копирайтер с обПисявшимся ребенком - вас такое явно может полностью ввести в деградацию. Лучше уж с Медведевым во сне общайтесь
Ничего страшного - вас тоже вылечат. Я наверно раскритиковала вашУ ИссЭ? Вы столько ошибок делаете орфографических, мдя.
Это не вы, случаем, написали про Всероссийский институт академиков и копирайтеров? В 2043 году. Не вы ли бабушка там, участвовавшая в сегодняшнем конкурсе, в разгар кризиса в России? А то, мало ли... Будем тогда соседями. )))
Ну что ж вы такая-то агрессивная-то? Жизнь и у вас когда-нибудь наладится - не переживайте так, и не ешьте людей с одеждой-бигудями - для желудка вредно...))) Вам может человек и несколько жестко но показал, что все ушли, а вы остались, да еще и мемуары пишете непонятного содержания да на полстраницы - не пробовали просто онлайн-дневник завести? возможно был бы у вас там триумф и масса ценителей-почитателей. Хотя такими репликами вы их явно там быстро разгоните-распуЖаете.
По-моему, это вы - агрессивнАЯ. Мне абсолютно все-равно, что думают обо мне некоторые люди, которые и писать грамотно элементарные слова не умеют. Опечатки - это совсем другое. удачи. Вы, как я посмотрю, тоже уходили, а тут проснулись))) Лучше бы уж спали, я была о вас лучшего мнения.
Ленин однозначно, "был" копирайтером.))) А так же он "есть" копирайтер, и "будет быть" им.))) Ну, типо, ветхозаветное заклинание: Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить...
Уважаемые Админы! Работы №37 и№38 - идентичны, дубли, то есть. Надо бы одну убрать, но там и там есть уже комментарии. Придумайте что-нибудь, чтоб разговоров не было по поводу тиражированной популярности.
Мне очень грустно, что многие выствавили работы на конукрс, даже не удосужившись прочитать свои творения на предмет ошибок и опечаток. Люди! Вы отправляете работу на конкурс в надежде получить деньги (приз), и так халатно к этому относитесь. Сочувствую ВМ-ам. :( когда прходится читаь писаное, волосы могуд зашевелиться.
Многие не знают, что такое копирайтинг в принципе :( Особенно меня повергло "...и начинаю серфинг.." Кхм. Пардон, у меня даже знаки препинания закончились... В общем - я расстроен. Впрочем, мне теперь становится понятным пренебрежительное "А, копик...", поскольку то, что большая часть воспринимает как копирайтинг к самому понятию не имеет отношения... Это , скорее постинг... А поскольку другое неведомо - значит "Я - копирайтер"...
Не буду охаивать всех и вся. Есть достойные работы и я надеюсь встретить их во втором туре. Даже не просите - не скажу какие. Это мое личиное мнение и я его оставлю при себе.
Думаю, что работы второго тура будут иметь другие номера и обнуленные счетчики и комменты. Так будет правильно. Жду с нетерпением "продолжения банкета", и надеюсь на лучшее... Всем удачи. Если не на конкурсе, то в жизни.
нет, полагаю, что обнулять комменты, в отличие от счётчиков, нельзя. сейчас еле сдерживаюсь, чтобы не ответить на некоторые комменты к своей работе, дабы не нарушить правил конкурса:)) однако надеюсь вернуть всем "сёстрам по серьгам", когда появится эта возможность:) также, подозреваю, и мне хотели бы ответить "по полной" на мои "дружелюбные" комменты, которые я оставлял к чужим работам, но пока вынужденно "немы":))
Каменская - это героиня российского сериала детективного, некая тоже дама пожилая (играет "Интердевочка") типа Агаты Кристи на русский, современный манер, расследует... ))) Удачи вам, это интересно - угадывать.
А, спасибо за пояснение=) то ли на Украине российские сериалы не показывают, то ли я их не замечаю - потому и не встречала=) А угадывать - очень интересно, но очень сложно=) присоединяйтесь=)))
Я то хоть не опрофанилась? Я плюсики ставлю всем, а комментирую неоднозначно)))) Ну, удачи. А коммменты мои зависят от навеянного эссе настроения и мыслей от него. Все работы хороши. В каждой есть изюминка.
ну просто сверху где-то написали, что авторы "вскрываются", вступая в перепалку с теми, кто оставил комменты к их эссе. я тоже вступал в перепалку в комментариях к чужим эссе, так вот, кто бы что не подумал:)
Конкурс все- равно довольно темный. Чем бы не закончилось голосование, админ может самостоятельно выбрать победителя. И дневной простой неразмещенных сразу работ обязательно сказался на рейтинге.
Не могу объяснить, но с правой стороны сайта в течении двух дней у меня появляются только эссе ниже 200. Должен ведь randomize стоять. Т.е. работы должны выставляться в свободном порядке. А добавленные позже работы (именнно эссе после 200) не попадают.
Часть работ:76, 100, 119, 150, 304 без комментариев. Отсутствие как положительной, так и отрицательной характеристики для авторов всегда очень важно. Я не предлагаю вам голосовать за эти работы, просто, если захотите, прочтите и оставьте комментарии. Одна из этих работ моя, но я не говорю какая, чтобы меня не обвинили в протаскивании работы. Просто я прочла все работы и выбрала те, которые как мне кажется, никто не читал, во всяком случае, именно у этих пяти работ нет ни одного комментария, а очень хочется знать понравилась твоя работа или нет.
да, таких работ очень много. и меня волнует вопрос: а что, если на эти (не именно те, чьи номера вы указали, а вообще все те, что без комментов и голосов) эссе так никто и наткнется? а вдруг они гениальны? и автор окажется не замеченным, пролетит следующий тур. жалко. обидно.
Вот поэтому, хотя это уже сейчас бесполезно, но может на будущее... оценивать работы должны специалисты не работающие авторами а адвего, а лучше и вообще на других биржах. Это конечно в идеале.
"оценивать работы должны специалисты не работающие авторами а адвего, а лучше и вообще на других биржах. " я не про это. Я ПРОТИВ этого. Вот дождетесь, их пригласят, а потом исплюетесь, вам же это не понравится...
Дело не в нравится не нравится, просто независимое жюри всегда объктивней, даже если не нравится. Я не против, чтобы выбирали "админы", но они не захотят, чтобы их потом не обвинили, а независимых обвинить не смогут. А недовольные будут всегда.
Или ввести плату за голосование. Тогда жабка задавит кнопы нажимать и, по крайней мере, перечитают, перед нажатием. Можно оставить только кнопу ЗА. Кстати, я это уже предлагал http://advego.ru/blog/read/wish/49457
Админ, для пользы ресурса, и должен сам выбирать победителя. Эта мысль уже звучала, поэтому просто повторю. Бардак на ресурсе, равно как и в жизни, начинается именно с того, что право "голосить" предоставляется всем. И все "голосят". Бараны, естественно, за баранов, овцы за овец, читеры за читеров, кармодрочеры за кармодрочеров, тупые песты за себе подобных, и так далее. Ворон ворону, как говорится...))))
Админ, как обычный человек, обладает субъективным мнением. Оценивать необходимо большому количеству людей, ведь эссе -свободный стиль, размышления автора. Одного захватило, другого нет. Вот и складывается более менее объективная оценка.
не думаю. Судя по работам, мало кто представляет, что есть копирайтинг. И еще меньшее количество людей представляет, что есть эссе. Мне кажется, объективная оценка могла бы быть лишь в случае голосования тех, кто знает, что означают эти два понятия. А так... большинство выбирает трогательные отрывки автобиографий, которые ни имеют отношение ни к эссе, ни к копирайтингу.
"И еще меньшее количество людей представляет, что есть эссе." Позвольте не согласиться с Вами. Не обязательно написавший работу, которая "не эссе", не знает смысла этого понятия:)
Изначально было ясно, что на конкурсе настоящих эссе будет меньше пяти процентов (по-моему, и того не наберется). А голосуют - люди ("Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего..."), а не литературоведы. И голосуя, отдают симпатии просто понравившейся работе - будь то стихи или исповедь домохозяйки.
Я, к примеру, не силен в эссеистике. Зачем же писать плохую работу, когда умеешь лучше?
Что было понятно изначально — это отдельный вопрос. Конкурс есть конкурс. И несоответствие условиям на любом конкурсе — это самая первая причина, чтобы удалить работу. Конкурс был объявлен не на "литературное творение по свободной тематике". Задание было четким: эссе: "Я — копирайтер!". И любой участник ОБЯЗАН был вписать свое творение в рамки этих условий. Если пишущий на заказ (!) человек не умеет выполнить работу, соответствующую ТЗ, он не должен брать деньги за свою работу, имхо. Если я не сильна в тематике нефтегазового оборудования, я не пишу по ней тексты. Вот и весь секрет. :)
Давайте тогда удалим все работы. Прочёл 139 - (не блеф, я номера записываю, чтоб легче было) из них 1 (!) эссе. И не лучшее по качеству. Может, не везёт мне?
Если бы все были бы так принципиальны, конкурс бы не состоялся. Форма изначально была выбрана не лучшая, сколько ни припомню конкурсов эссе - проблема та же. Денег, кстати, я ни с кого еще не брал. Участвовать в конкурсе интересно. В первую очередь.
А если так мыслить - кто более тяжко виновен, тот кто знал, что пишет не эссе, или тот, кто не знал? Вопрос, подобный выражению "0 = 0".
Ну, не в моей компетенции удалять работы :) Однако я участвовала ранее в конкурсе эссе, и из 50 работ-участников 48 относились к жанру эссе. Так что не могу сказать, что это "худшая форма". Весь вопрос в профессионализме подхода к конкурсу, наверное.
Кто более виновен? Ну... виновности особой я тут не вижу, но нарушения условий есть, да. И если так рассуждать, то "виновны": 1. Те, кто отправил на конкурс работу,не соответствующую заданию (совершенно неважно, знал или не знал); 2. Те, кто эту работу принял.
Одно верно - было бы в тысячу раз легче проверить 50 работ, чем три сотни. Следовательно, дело в премодерации. Если бы мою работу не разместили, я бы не обиделся, зная что она эссе в строгом смысле слова не является. Но попробовать стоило)
Сл. Ожегова: эссе - прозаическое сочинение небольшого объема свободной композиции на частную тему, трактуемую субъективно и обычно неполно. Эссе очень хорошо писать на тему природы и чего-то описательного характера, именно потому, что это трактуется субъективно. В копирайтинге существуют четкие границы, формулировки, поэтому эссе здесь неуместно. Думаю, администрация сама поняла это, и стала принимать все работы, просто назвав их эссе, как было заявлено! Благодаря их быстрому реагированию, и состоялся этот конкурс, за что им огромная благодарность! И прошел бы он очень творчески и конструктивно, если бы не раздражающее злопыхательство некоторых особ! Но, считаю, нужно просто не реагировать (хотя это очень трудно, - понимаю) на их высказывания и вообще игнорировать их! Фунт презрения им (может тогда успокоятся!)!
Кстати, администрация премодерацией работ себя сильно не утруждала. Есть все, что пожелаете: подписи, дубли, текст в 1200 символов длиною (при минимуме в 3000), машинный бред, вагон ошибок, чудная верстка фасона "все в один абзац и без пробелов" и другие вкусности.
да, я заметила. Это первый опыт, поэтому я спокойно отношусь к этому. Первый блин всегда комом :)
А вот, кстати, насчет верстки. Тексты были выставлены ровно в том виде, в каком они были присланы, насколько я поняла. Просто копипаст. Почему администрация должна еще править чьи-то работы. Абзацы и пробелы должны соблюдать авторы.
А ведь вроде все психологи консультации должны давать? Даже клинические... Самая хорошая консультация, когда психолог советует адвоката. Это значит, не ты псих, а те, от кого психуешь.)))
Опять возвращаюсь к теме, что оценивать работы должны были независимые специалисты. Тогда бы все работы были прочитаны и мнение было бы объективным и разногласий небыло бы.
А я не могу читать если текст не разделён абзацами. Люди! неужели вы так и работы свои сдаёте? ВМ пожалейте или это специально, что бы ошибок не было видно?
Ну, так, по крайней мере, администрация избавлена от обвинений в ангажированности. Хотя и то были попытки усомниться в непредвзятости администрации и спонсора :) А уж если бы они взяли на себя труд выбирать лучших, то можно представить, какой гвалт тут бы подняли по результатам.
У меня сложилось такое впечатление, что двойные работы могли произойти, если авторы дважды отправляли свою работу. Могу ошибаться, однако что-то слишком много двойных работ. Администрация может, я думаю, это легко проверить.
Я уже писала выше, что моя работа тоже попадалась дважды. Но я отсылала ее точно один раз! (больше и времени не хватило б: все в последний момент)) Даже специально следила, чтобы не нажать случайно на "отправить" дважды (есть у меня такая дурная привычка, интернет просто постоянно глючит). Так вот, я написала здесь, что работа попадается дважды, даже номера не указала. Сергей ответил, что со всем разберуться, а голоса суммируют. Ну голоса отследить некак (особо и не интересуюсь), а второй работы больше нет, оставили ту, к которой были комменты
Но теперь моя работа не всегда появляется в общей теме, через раз)) Может так и надо?.. Замечала это и за другими работами. Так даже интересней получается)
Народ, надо что-то делать! Ко многим эссе очень мало комментов и, следовательно, голосов, а за некоторые до сих пор нет! Что, если эти работы так никогда и не попадутся на глаза, останутся без голосов? Может они гениальны? И еще - почему на странице, где выложены эссе, убрали строчку "Комментариев столько-то, просмотров столько-то"? Я бы хотел просмотреть все работы, где меньше 2-3 комментов. Обидно же за авторов.
Почему вы думаете, что отсутствие комментариев говорит об отсутствии голосов? Я, например, за многие работы голосовала без комментариев. Наверняка, многие поступают таким же образом.
Может быть, но вот смотрите, как оказалось работы 28 и 150 повторяются, однако к 28 работе есть коментарии, может сейчас уже и к 150 есть, когда я писала не было, следовательно 28 читали, а 150 пропустили пока Ladosha 1020 не нашла совпадения, а я вот не заметила.
эту метку не видно, пока не откроешь эссе. приходится записывать на бумажку номер конкурсной работы и рядом ставить плюс, минус или ничего, в зависимости от того, как я проголосовал.
Я тоже на бумажке записываю - что понравилось. Я имела в виду, что когда открываешь эссе, сразу смотришь - есть или нет черненькое. Есть - закрываешь и идешь далее.
еще в каждом браузере есть функция "найти" (Ctrl+F). В FireFox у меня открывается строчка дополнительная, где надо ввести искомый фрагмент. Вот, находясь на страничке со всеми эссе, можно ввести в этом поиске сначала 1. Покажет первое эссе (можно в новой вкладке открывать). Потом — 2 и т.д. Так по порядке можно и все работы прочитать)
так по порядку же... Если идти с самого первого номера, то к 50-му, например, ясно, что все с 1 по 49 уже прочтены. Еще один вариант: я открыла страничку, где опубликованы все эссе и, не обновляя ее, каждое эссе открывала в новой вкладке. Так тоже не запутаешься. Пока, конечно, браузер не закроешь, т.к. при новом его открытии страница обновится и все снова перемешается :(
Я, например, тоже голосовала во многих работах, а комментариев оставила мало. Т.ч. отсутствие комментариев - не показатель того, что работу НЕ ВИДЕЛИ. А были и такие, что прочитала, но не голосовала вовсе. Нормальные, но не отличные. Минус тоже не за что ставить. Думаю, таких случаев у каждого наберется достаточно. И как мы узнаем, что данные работы никем не были прочитаны?
По-моему, была строчка "кол-во просмотров", но она пропала (по крайней мере у меня ее нет). вот по этой строчке и можно определить, сколько человек посмотрело то или иное эссе. Я в общем, это имел ввиду, просто в своем первом посте на эту тему забыл это уточнить. мне самому интересно, сколько народу посмотрело мое эссе. разве вам это не важно?
Нисколько, ввиду того, что не писала.)) Но согласна - если бы отправляла работу на конкурс - тоже очень хотелось бы узнать - читают ли ее вообще и сколько конкретно человек. В данном голосовании такой кнопки не видела - может, пропала раньше, чем читать начала? Я думаю, администрация учтет все возникающие проблемы и к следующему конкурсу все исправит.
не согласен. я вот например, голосовал за многие положительно, но отзывы по своему рабочему графику ставить не успеваю. ставлю только там, где не понравилось - объясняю объективность своего минуса. а плюс и так без отзыва оставлял
Маргарита, какая же вы злая! Ну уезжали бы себе в Америку, - если все здесь так плохо! Как можно ТАК относиться к стране, где Вы живете? Как можно так презирать и ненавидеть людей! Вы -самая, самая (и никто Вас не понимает!)Помилосердствуйте, неужели Вы рассчитываете таким гнусным злопыхательством привлечь к себе внимание! Привлечете, - только это будет негативное внимание! Противно, читать Ваши истеричные и презрительные взвизгивания, с которыми Вы выливаете на людей ушата грязи!
Да, почитал я все здешние суждения и, честно говоря, не думал, что конкурс обернется сплошной руганью и стебом. О чем вообще Вы здесь пишите? Кто-то голоса скупает, кто-то обманывает. Да чушь все это. Я тоже выставил свою работу на конкурс и пусть ее прокомментировали всего три раза, зато с положительным отзывом. И это для меня уже много значит.
Согласна. Не буду лицемерить, и говорить, что победа для меня не важна. Но, прочитав все работы, признаюсь, что моя не лучшая. Но приятно осознавать, что и далеко не самая худшая.
Хотелось бы уточнить: является ли нарушением "светиться" в комментариях под своей работой (или даже здесь указывая на номер), крича во все горло "МОЁ"? Просто я не понимаю, отчего авторы изничтожают свою же анонимность.
Лично я - нет. Просто другие авторы так свободно отписываются, вот и сама хочу узнать) Не терпится уже указать на свою работу публично. Не могу не говорить спасибо за все те комменты и хорошие отзывы. Руки так и чешутся.
Ну, все были предупреждены, что ники огласят только после голосования. Кто-то невнимательно слушал (читал), а кто-то просто не вытерпел :) Вроде три дня осталось. Думаю, все будут иметь возможность сказать свое мнение))
Кстати было бы неплохо, если бы авторы могли отвечать на комменты по своему эссе анонимно, не засвечивая свой ник. А то так иногда хочется ответить некоторым, но НИЗЗЯ!!!:)
Пардон, но мне как-то не хочется подставлять авторов. Может, администрация все же закроет глаза на сей промах. Почитайте эссе, посмотрите, если Вам интересно. Часто встречается признание об авторстве.
Я считаю, что после статьи должно указываться хотя бы общее число голосов, не разделяя на за и против. Так будет видно, голосует вообще кто-то или нет.
Да. Я вообще свои шансы только по комментариям оцениваю. Бывает по 2-3 новых, а бывает - штиль... И в голову сразу куча мыслей о собственной никчемности лезет.
Мое впечатление от конкурса: бездонная скука! Кто-то в «прениях» высказался, дескать, критиковать работы имеют моральное право лишь участники конкурса. По-моему, это несправедливо, ведь мы не конкурируем с авторами эссе, а потому не предвзято относимся к их шедеврам. Амбициозность, нагромождение фраз, бесконечные экскурсы в детство, автобиографические справки – все это заглушило слабую поросль таланта или литературного мастерства. Оголтелая критика, конечно, здесь неуместна. Но большинство авторов, кажется забыло, что конкурс ЛИТЕРАТУРНЫЙ…
Время ещё есть: "В связи с некоторой путаницей в конкурсных работах решено отборочный тур продлить до 23:59 15/10/2009"...Но я лично выдохлась. Поймала себя на том, что превратилась в какую-то овчарку. Всё время гавкаю: "Авторы! Помолчите!", "Авторы! Конкурс анонимный!" - но кто слушает? Обсуждения перерастают во флуд. Не надо было давать возможности оставлять комменты. Просто две кнопки - плюс и минус.
Все, эссе 51 меня "добило"... Времени жалко на белиберду... Судя по всему, предприимчивые авторы свои невостребованные шедевры пытаются переработать в эссе и протолкнуть на конкурсе, все равно без дела болтаются...
а я все прочла :) И скучно не было, даже наоборот. Конечно, многим авторам стоило бы задуматься — нужно ли им вообще заниматься писательской деятельностью? Но некоторые работы понравились. Бросила всю работу,потратила 1,5 дня и осилила-таки все!
Согласна, что лучше б не было возможности комментировать... Голос отдал — и иди себе дальше. Но, раз уж таковая возможность есть, почему ею могут пользоваться только участники конкурса? Не согласна. Мне вот было бы интересно получить побольше комментов к своей работе. Причем, совершенно без разницы, от участников конкурса или нет. Желательно, от компетентных людей))
Авторы-мазохисты снимают паранджу, предстают во всей красе перед бушующими критиками в расчете на восторженные отклики и получают, бедные, дополнительно пинков...На рейтинге это не особенно отражается, по-моему...
Надеюсь, что авторы, засветившиеся в обсуждениях и нарушившие условия анонимности произведений, не будут допущены в следующий тур. Им никто не мешал "придержать язык", вернее - руки, до конца конкурса. Получается, что "говорливые" и "молчуны" находятся не в равных условиях. Невыдержанность - не в их пользу работает. Конечно, это первый опыт, и, надеюсь, админы будут учитывать эти проблемы при разработке софта для других конкурсов.
Также надеюсь на это. Хотя с другой стороны бывает такой шедевр встретишь, а под ним: "Спасибо, мои дорогие!" Даже жалко. Такие хорошие работы под угрозу исключения попадают.
а чего жалко? сказано же - конкурс анонимный до объявления ИТОГОВ. Неужели трудно догадаться, что комментарий к своему же тексту - это величайшая глупость? По мне - хоть первый раз в конкурсе участвуешь, хоть второй - мозги должны работать
Да ладно Вам. Дело не в мозгах. Просто такие комментарии, бывает, увидишь под своим эссе, что, право, отписаться хочется. Терпеть не могу, когда кто-то в комментариях начинает учить (не критиковать, а именно УЧИТЬ) автра, как вот то и это нужно было написать. Поэтому и сама пытаюсь сухо высказать свое мнение под чужими работами. Совершенно ни к чему росписи типа: "Мне вот кажется, что Вы должны были написать так-то, а не так-то".
может, сделать кардинальные меры? например, поставить бан всем авторам, участвующим в конкурсе, на время проведения голосования (я сам участвую, и предлагаю это, чтобы не было соблазна ответить в комментах), а потом, когда работы будут сняты с голосования, авторы эссе отпишутся в личной переписке с администрацией, указав номера понравившихся работ (их кол-во, кстати, можно ограничить. например, из 200 работ можно будут выбрать лишь 50 достойнейших). Авторы написали о эссе, что им понравились, и админы сами довбивают эти голоса. так 100% участник конкурса не сможет за себя проголосовать. да, мудрено, но если разобраться, идея, я думаю, не плохая.
Бан - дело сложное. Если Вам дают бан на форуме, то - на всем, во всех его ветках. В т.ч. и в обсуждении заказа. Зачем так сложно? А вдруг что спросить срочно надо будет? Мне кажется, нет смысла придавать такое значение тому факту, что авторы себя рассекретили. За плохую работу знакомого автора Вы разве проголосуете? Наказать по итогам конкурса тоже сейчас нельзя - нигде не было написано, что в процессе обсуждения работы нельзя упоминать, что ты - автор. Это уже скорее пожелание на будущее.
Святослав, простите за откровенность, но вы мне так нравитесь=))) Своим максимализмом, перманентной боевой готовностью ну и путаными идеями, конечно=))) на самом деле, было бы здорово сделать комментарии к статьям также анонимными - и комментарии автора, и комментарии критиков=) Вот это Иван отгреб бы=)))))) Ему до сих пор покоя с похвалами и ругательствами не дают=))
Мало того, что скука - три четверти работ совершенно безграмотны... "копирайтеры", мда.
А насчёт того, что "критиковать только участникам" - ну, господа, этак вы нам запретите и о прочитанных книгах отзываться? Наоборот, мы не предвзяты, так как не конкуренты. И если я вижу, что "капирайтыр" просто косноязычен - я так это и скажу...
Да, некотрые работы просто вдохновляющие и их интересно читать. А вообщ, да - скучно очень. Не от авторов и эссе, а вообще, от состояния дел на данный момент у каждого копирайтера.
А вот это вы зря. Не стоит высказывать свои пристрастия, поскольку снижается объективность суждения. Ваше личное мнение пусть остается при вас. Это только ваше мнение. У меня тоже есть фавориты, но я их не оглашаю. И так у каждого. Если мы начнем высказываться здесь, то опять получится скандал. Имейте совесть.
PS кроме того, вся ветка транслируется админам. Представляете, сколько бреда им приходится читать. Пожалейте людей (они - тоже люди).
Но если мы не будем оглашать каждый свое мнение, то как будут выбирать победителей? К тому же, я выбирала работы совершенно не зная их авторов. Вы мне льстите,- не думаю, чтобы прислушались именно к моему мнению. Большинству, мое мнение глубоко "фиолетово". :)
Для этого есть +\- и комментарии. Пишите туда. А если все здесь начнут выписывать работы, которые нравятся или не нравятся, то ветка будет открываться 1,5 часа. Ваше мнение - важно, но вас никто не просит оглашать его оффтоп (т.е. здесь). Оценили работу? хорошо, но кричать о том, что "мне понравилось" - все равно, что для вновь пришедших (а есть и такие) - их рекламировать. Вы оказываете этим авторам медвежью услугу. Страсти и так накалены, не стоит провоцировать дальше.
Нельзя светить. Это реклама. Возможно, эти работы теперь уберут. Думайте, что Вы делаете, иначе Ваши фавориты вместо "спасибо" кое-что другое Вам скажут.
Все. Посыпаю голову пеплом и кричу во весь голос - " Граждане! Простите негодяйку! Никого из этих авторов я не знаю! Не виноватые они! Честное слово! Это только мой длинный язык!"
Вот о чем подумалось… Во многих комментариях к работам и здесь, в обсуждениях, часто встречается мнение о несоответствии конкурсных работ заданному жанру. Действительно, преобладающая масса произведений если и имеет отношение к эссе, то лишь косвенное. Но! Не кажется ли вам, что этот момент не столь принципиален? По-моему, этот жанр был выбран в качестве конкурсного, как наиболее свободный от условностей и наименее жестко ограниченный рамками – не более того. Суть конкурса, как мне кажется, состоит в том, чтобы дать возможность авторам проявить мастерство владения словом (придерживаясь заданной темы), продемонстрировать способность связно мыслить и, в случае наличия этой способности, умение внятно эти мысли озвучить. О грамотности не говорю, она должна присутствовать в произведении каждого автора априори. А знания, помогающие отличить эссе от очерка, например – они не лишние, нет! Любое дополнительное знание – еще одна золотая монетка в нашей копилке. Но понимание эссе как жанра вряд ли хоть как-то повлияет на создание качественной и грамотной статьи. В отличие от способности красиво и логично излагать мысли. Допускаю, что авторам с литературным, журналистским и филологическим образованием мои слова могут показаться кощунственными и даже циничными, но – мы ведь не в литературном институте находимся, правда? Желающим вступить в жаркую полемику сообщаю, что изложила свою точку зрения, не претендующую на роль истины в последней инстанции. Трезвый диалог с адекватными собеседниками поддержу с радостью:-)
Эти вопросы уже обсуждались, как только конкурс был объявлен. К сожалению, мало кто читал ветку этого форума с самого начала, где были вопросы и рекомендации, а также - ответы администрации. Поэтому и возникают проблемы и споры.
+ 100 за "О грамотности не говорю, она должна присутствовать в произведении каждого автора априори." + 100 за "чтобы дать возможность авторам проявить мастерство владения словом (придерживаясь заданной темы)". Отдельный + за "Любое дополнительное знание – еще одна золотая монетка в нашей копилке."
Но ведь все мы согласны с тем, что статьи про поцелуи, несчастную любовь, политические баталии в Украине и что там еще попадалось, стоит снять с конкурса. Почему - да потому что они не соответствуют условиям конкурса, а именно заявленной теме. Никто даже не обсуждает, что тема выбрана лишь для того, чтобы проявить мастерство - а я, может быть, лучше всего про колбасу пишу, вот и получите эссе про докторскую, я в ней раскроюсь полностью. Мне кажется, жанр не менее важен, чем тема, и если уж создателями конкурса был он четко заявлен, не очень разумно отходить от него. Это все равно, что приходить на конкурсов живописцев с фотографиями, оправдываясь, что это тоже изобразительное искусство. А то, что многие авторы не понимаю, чем отличается эссе от рассказа, частушки или поэмы - это их личные проблемы.
Ну послушайте, вот вы считаете, что жанр не так важен, кто-то тему сам себе выбирает, а кое-кому и авторство нипочем. Но ведь тогда конкурс, задание которого ограничено лишь временными рамками, грозится превратиться в мусоропровод. Для этого и создан второй тур - и туда работы, не отвечающие хоть одному из условий, попадать не должны. Вот только кто это определит? вопрос уже риторический, на самом деле=))
Определяем мы с вами своими голосами:)) Вот только голосует каждый за свое, поэтому мусоропровод обеспечен:) Будь то эссе из эссе, но если мне не понравится язык автора - не проголосую "за".
Я отвечу, если позволите. Да, мы не в литературном институте, верно. Но каждый второй в своем произведении провозглашает "Я — копирайтер!" С ГОРДОСТЬЮ. А значит, причисляет себя к профессии. Я где-то приводила уже пример. Допустим, копирайтер получил заказ на рекламную статью о колбасе. Словом он владеет неплохо, но вот колбасу эту взять и попробовать (чтобы знать, что она собой представляет) не удосужился. А потому решил написать рекламную статью о магазинчике возле дома, где эта колбаса как раз продается. А чего, так проще, это ему более знакомо. Примет ли заказчик эту работу? Думаю, нет.
Испокон веков (ну, почти:)) соответствие условиям было главным критерием на всех конкурсах. Довольно легко на самом деле писать то, что прям прет из души. И гораздо сложнее вписаться в рамки условий. А когда есть некоторые сложности (в виде таких рамок) мастерство владения словом показать немного сложнее. Проявляя вот такое своеволие и сдавая на конкурс не эссе, а то, "что получается лучше", автор тем самым ставит себя в более выгодное положение. Против правил. А это нечестно. Ведь в любом конкурсе задание дается лишь для того, чтобы все авторы были в равных условиях. И на мой взгляд, это важно.
Согласна на все 100, меня вот очень раздражает, когда люди в совершенно любой сфере деятельности прикрывают отстуствие вкуса, знаний, умений паршивой фразой "а это я так вижу". Это до того бессмысленно, что даже спорить бесполезно.
Ну знаете ли, если хотя бы одна из конкурсных работ попадет в копирайтерскую Третьяковку (сама не знаю, где это=))), я по меньшей мере задумаюсь и постараюсь вникнуть. А пока же я наблюдаю в большинстве своем неинтересные "видения" никак себя не проявляющих авторов. За редким исключением, конечно.
Не уловила связи между незнанием эссе как жанра и инертностью автора, поленившегося заглянуть в нужный магазин для пробы колбасы:) Насчет соответствия работ условиям конкурса - да, верно. Но, согласитесь, бездарный автор не сумеет хорошо написать ни эссе, ни рассказ, ни очерк. Литературные способности или их отсутствие покажет любой авторский текст, независимо от жанра(!) А жизненной необходимости копирайтеру разбираться в специфике литературных жанров нет, потому что статья - единственный жанр, с которым он профессионально связан (если только не придется писать статью об эссе, но тогда - специальная литература и гугл ему в помощь:))
>Не уловила связи между незнанием эссе как жанра и инертностью автора, поленившегося заглянуть в нужный магазин для пробы колбасы:) Нежелание хотя бы постараться соответствовать требованиям — та же инертность.
Дело не в литературных способностях. Литературные способности можно демонстрировать в личном дневнике, я считаю. Дело в умении делать что-то в рамках задания, ибо в свободной форме это делать всегда проще. И такое умение, на мой взгляд, очень даже говорит об уровне владения словом.
Статья — отнюдь не единственный жанр, в котором работает копирайтер. Копирайтеры и стихи пишут на заказ, и слоганы, и коммерческие предложения, и тексты объявлений, и сценарии рекламных роликов. Статья как жанр, кстати, в меньшей степени применима в копирайтинге (если, конечно, не называть статьей всякий текст, как это принято стало среди "копирайтеров"). Вот в выполнении такого жанрового разнообразия заказов и может сказаться неумение следовать ТЗ. Если я заказываю копирайтеру новость (!), я хочу получить именно новость, соответствующую законам жанра. Статья в этом случае мне не нужна. Другими словами, я считаю, что умение соответствовать конкурсным условиям в той или иной степени отражает умение следовать ТЗ при заказе.
С трудом отыскала в этой ветке (разрослась, однако!) собственный пост на эту тему. Повторюсь, чтобы не вынуждать вас искть его:
Если следовать определению из википедии, мы все - и не копирайтеры вовсе.
"Копира́йтинг (от англ. copywriting) — составление рекламных (в том числе "продающих", имиджевых и презентационных) текстов. Специалистов, которые занимаются составлением рекламных текстов, называют копирайтерами.
В круг обязанностей копирайтера часто входят: составление рекламных концепций (здесь его обязанности пересекаются с криэйтором), разработка рекламных названий и слоганов (работа неймера), создание сценариев для рекламных роликов[1].
Основные задачи копирайтера:
Создать яркую, запоминающуюся, привлекательную для потенциального покупателя рекламную идею, включая уникальное торговое предложение (УТП)[2]. Заинтересовать, убедить потенциального покупателя и побудить его к необходимому действию посредством текста. Под «необходимым действием» может подразумеваться: покупка, звонок, визит, клик и так далее. Просто убедить представителя целевой аудитории в истинности рекламной идеи и «помочь» запомнить ее (в имиджевой рекламе). По аналогии с делением рекламы на прямую и имиджевую, выделяют
Копирайтинг прямого отклика (direct-response копирайтинг), призванный побудить читателя текста совершить покупку здесь и сейчас. Имиджевый копирайтинг, цель которого — закрепить позитивное восприятие торговой марки, компании, специалиста в восприятии потенциального покупателя (заказчика). Сюда во многом относится составление текстов политической рекламы. Часто эти два вида копирайтинга сочетаются в одном рекламном тексте.
Кроме основного определения копирайтинга, существует трактовка, принятая в веб-разработке. Здесь копирайтингом (или даже "копирайтом", что грамматически и логически неверно) часто называют написание любых авторских текстов для веб-сайтов (и не только), противопоставляя рерайтингу — переписыванию чужих текстов.
Вне интернета такая формулировка непринята. Более того, признанные копирайтеры зачастую высмеивают ее"
Увы, про нас и то, чем мы занимаемся - лишь пара последних абзацев в этой цитате..
Похоже, мы с Вами говорим о разных "копирайтерах":)) Вы - об истинных копирайтерах, я же - о тех, про кого сказано в последних абзацах цитаты из википедии:)) Про ту самую, высмеиваемую признанными копирайтерами, трактовку. Увы, но думаю, профессиональных КОПИРАЙТЕРОВ (тех, кто и слоган, и нейминг, и сценарий рекламных роликов, и иже с ними) с соответствующим профильным образованием здесь мало. Не говорю - нет, говорю - ничтожно мало.
Да-да, так оно и есть. Я говорила об "истинных копирайтерах" :) И здесь их ничтожно мало, да, об этом я говорила во многих своих постах... Но! Ничто не мешает стать такими копирайтерами всем, кто имеет стремление и способности. Однако многие склонны воспринимать деятельность то как сплошную творческую романтику, то как лишние 10 баксов в месяц, то как "развлекуху" в декретном отпуске. Такое восприятие не приведет к профессионализму, я думаю. А потому я очень уж категорична в отношении таких людей, которые с гордостью при этом зовут себя копирайтерами))
А статейку для Википедии писал мой коллега и приятель, а обсуждали-правили с ним вместе :)
Изначально для конкурса был выбран очень сложный жанр - эссе. Для "нелитераторов" почти неподъемный. Поэтому даже хорошо написанные работы в большинстве своем склоняются или к рассказу "как я стал копирайтером", или к помеси между отчетом и аналитической статьей. Ввиду того, что значительная часть авторов на ADVEGO не являются писателями, исключать из конкурса работы, не соответствующие категории эссе - жестоко. Но, раз уж был такой параметр изначально, то его следует учесть при определении победителя.
Хорошо, а если, скажем, возникнет проблема выбора между талантливо написанной работой (по теме, но не идеально соответствующей заданному жанру) и абсолютно бездарным эссе (но эссе на все 100%) - тогда как? Кто кого - слон бегемота или бегемот слона?:))
А зачем бросаться в крайности? я считаю, что на конкурсе есть несколько пусть интересных и грамотных работ, выполненных в рамках условий конкурса. Вот среди них и выбирать нужно.
>Хорошо, а если, скажем, возникнет проблема выбора между талантливо написанной работой (по теме, но не идеально соответствующей заданному жанру) и абсолютно бездарным эссе (но эссе на все 100%) - тогда как?
Я думаю, ни та, ни другая работа в этом случае не должна стать победителем.
Согласна с автором #1286. Очень талантливое произведение, но не эссе, не может занять первое место. По определению. При всей гениальности Л.Н. Толстого, его "Война и мир" не может стать лауреатом данного конкурса.)
Всем доброго времени суток! Пришлось перечитать все написанное здесь, что бы понять в чем суть. До этого момента не читала эссе 167, и все таки решила прочесть. А почему? Да ведь Вы сами создали такой пиар, что любой ради интереса заглянет на страничку обсуждаемого эссе. И для себя я ничего плохого в изложенном не увидела. А автор получил не только негатив, но и позитив. В чем? Да ведь все о нем говорят.. Все читают, и неважно какие комменты. ВМ прочтут эссе, заглянут на выставленные статьи,(т.к уже всем понятно кто автор) посмотрят портфолио, и я думаю многие добавят в БС и только потому что у человека написавшего данное эссе не будет проблем с написанием статей любого характера. А вот Вы опуская другого человека, в первую очередь опускаете себя и делаете репутацию очень паршивую....
Я говорю не о Вас, а о большинстве комментирующих. ))) Самое главное быть уверенным в себе, каждый из участников лучший и неповторимый. Удачи всем!! Кем бы вы ни были, Вы здесь, а значит Вы - Копирайтеры!!
Бывает, на такую работу попадешь, что начинаешь думать: "Да к черту моё эссе! Вот истинный победитель!" Есть действительно сильные произведения, достойные! Очень рада тому, что осилила уже около трети творений) Желаю победы моим фаворитам!
Да я и не скромничаю. Просто некоторые работы действительно стоят звания "лучших". Свое эссе я написала, даже как-то не подумав над жанром и конкретной его тематикой. Вообще не намеревалась учавствовать в конкурсе. Буквально за пару часов до окончания приема работ наштамповала и отправила на суд людской. Нет там "изюминки". Простое среднестатистическое эссе. А вот только теперь столько вариантов в голове появилось... Зря я заранее все не продумала. Спасибо Вам, Маргарита, за комментарии. Видимо, мой стиль написания все же пришелся Вам по вкусу. Если догадаетесь, о какой работе я говорю, молю, не светите)
Ну, вы так видно, адекватный человек - судя по всему и эссе соответствует. Я понимаю ваши терзания - так всегда бывает, кажется, что мог бы сделать и лучше.
Не, не засвечу, я не болтушка) Хотя вот так сразу и не догадываюсь. Ну и да ладно. Скоро узнаем)
Эх, я тоже жалею, что не продумала... А написала вообще за 10 минут :( Можно сказать, поток мыслей отправила... А когда работы почитала, жутко пожалела, что не отнеслась серьезно :(
Аналогичный случай:)) Отнеслась к конкурсу, как к чему-то несерьезному. Написала за пару часов до истечения срока, отправила без редакции и коррекции, боясь не успеть, потому что не была уверена, по какому времени установлен срок. Потом перечитала, нашла кучу корявостей, так и лезущих в глазья:))), подредактировала и отправила еще раз уже орредактированную версию... Но сюда, увы, попала первая - со второй не уложилась в срок.
Знаете, почему? Я очень быстро написал эссе, толком его не проработав - не было времени. А вот сейчас читаю чужие работы, и глубоко сожалею, что не забросил тогда все дела (которые, впрочем, невозможно было бросить) и не написал достойное эссе. В общем, да и опыта у меня маловато в этом жанре. Признаю.
Ну, я всё дочитала. Очень понравились 6 эссе: 3 дамских и 3 мужских. Судя по количеству комментов, я не одинока в своём мнении. Буду болеть за них. Всем авторам - огромное спасибо и большой удачи!
А что, почитать было интересно :) 10%, как обычно - вполне достойные и интересные вещи, остальное... все равно было почитать и забавно :)))
Но я не понимаю такой вещи: так что же все-таки с методикой определения финалистов и победителей? неужели до сих пор не опубликована, или я просто не нашла? Как правило, в подобных конкурсах методика определения победителя и выхода во второй тур публикуется до начала оценивания. И даже до начала приема работ - чтобы каждый из потенциальных участников мог оценить смысл участия при данной системе оценивания.
Или правда, что финалисты будут формироваться по голосованию в темах?????
Насколько я поняла, отбор будет проходить в несколько этапов, во второй тур пройдут те. кто больше всех получил голосов "за", сколько это будет работ, я не знаю, об этом не говорилось, или я упустила, но одна треть, это более чем достаточно.
Сколько участвовала в литконкурсах - подобное голосование, увы, везде считается самым ненадёжным... ну, на "приз зрительских симпатий" разве. Слишком уж зависит от посторонних факторов.
Обычно на конкурсах принимается за основу два момента:
1. Полная прозрачность голосования (потом формируется таблица, КТО за КОГО голосовал), это определённым образом сдерживает кумовство и мошенничество.
2. Для создания равных условий число голосующих за каждую из работ должно быть одинаковым.
Возможно, в следующий раз администрация это учтет. понимаю, что конкурс - сложная штука, но в сети се возможные варианты систем оценивания уже давно проанализированы с их плюсами-минусами.
Zakommentil odnu rabotu,za nee otdal by vse golosa.hotelos',chto by i za moyu kto-nit' poradovalsya,no naverno ee do sih por ne opublikovali)))chtozh,braca za stihi i vypuskat' knigu!Pust' pobedit dostoinyj!!!ot chistogo serdca,Avosya Kobyh)
???????????????А по какому принципу выставляются эссе на голосование? Я например не вижу свое эссе по указанному адресу http://advego.ru/blog/read/i_am_copywriter/ хотя в переписке с администрацией оно есть и номер присвоен?
Я прочитала все. Последний номер был, кажется, 307. Минусов поставила 5 или 6. Плюсов не считала, много больше. И во многих отписалась без голоса, объяснив причину. Да! Заранее прошу прощения у коллег, изложивших эссе в стихотворной форме - ну, не моё это. Как-то не получилось. Не пошло.
Я поставила немало минусов и 2-3 плюса. Большинство работ просто игнорировала. Простите, уважаемые авторы, чьи произведения я негативно откомментировала. Это всего лишь мое мнение. Не принимайте близко к сердцу, прошу вас.
Очень жду результатов. Хотя почти уверена, что не буду даже в 20-ке лучших. Надеюсь, что это не последний конкурс подобного характера. Почаще бы такие!
Честно говоря, это совершенно не важно, кто победит. Главное, что работы останутся на сайте и ВМ-ры смогут, читая эти работы, подбирать себе подходящих авторов. Я, по крайней мере, именно так к этому отношусь.
А еще будет просто замечательно, если потом после объявления итогов и сбрасывания масок администрация прикрепит ссылку на работу каждого автора к его досье. Вот это было бы здорово.
Товарищ тут один активно рекламирвал одно эссе, правда, непонятно с какой целью. Kamlana обращается именно к нему, но т.к. он заспамил всю ветку, оставив около 20 или 30 сообщений, то их удалили и правильно сделали.
Самое интересное, что allah-akbar зарегистрировался только что, не выполнил ни одной работы на сайте и тут же побежал читать все эссе. И все 250-300 успел прочитать? И выделить именно это конкретное эссе? Либо это пиар себя любимого, либо антипиар конкурента.
Наша песня хороша, начинай сначала. Нет, результаты уже явно не будут "чистыми". Я считаю, что антипиар является все тем же пиаром, как не крути. Ну, прочла я это эссе. После этих его раскруток совершенно не понравилось. Какое-то невольное неуважение к автору испытываю.
Я уже не знаю, кто прав, кто нет... Не намерена закатывать никаких скандалов, но попыталась оценить это эссе с вполне нейтральной точки зрения. Придавила эмоции немного. Однако все равно не по душе оно мне пришлось.
Мне думается, что прав-неправ не нам тут решать. С нас как можно менее предвзято оценить работы. Мне повезло, я их прочитала еще в первый вечер. :) До начала всех прений.
Почему сразу флуд? Это - обсуждение условий труда копирайтера.) Очень производственная тема. Из-за осени и плохой погоды у большинства авторов и получилось в работах - Осень, осень. Денег нет.
Вот три дня читаю комменты к работам, и выделила такие группы критикующих. 1.Критики грамматики, орфографии, пунктуации. Считаю данные замечание по делу, так как все-таки грамотность – один из основных требований к любому ТЕКСТУ, будь то рекламный слоган, эссе от души или пост в блоге. 2. Критики жанра. Ну, в общем-то, тоже обоснованно, так как жанр заявлен в требованиях конкурса. 3.Дальше, все сложнее. Слово «копирайтинг» кто-то не понимает, кто-то понимает по-своему. Многим комментирующим это не понравилось. Но вернемся к жанру, который предполагает «собственные размышления», пусть даже они идут вразрез с общепринятыми определениями. Так что тут, думаю, к общему мнению в данном вопросе прийти сложнее. Лично, я считаю, что минус за несоответствие мнения автора твоему – это некорректно. 4.Комментаторы, которых задевает упоминание о детях, кризисе, потере работы и тому подобное. Но, мне кажется, что это не столько их личная неприязнь, сколько массовое употребление данных фактов авторами. 5.И, конечно, тактичные «скромняги». ))))))))))) Их комментарии отличаются краткостью: хорошо, понравилось, зацепило и прочее. (сама из них:)).
ой, а я, пожалуй, ко всем, кроме 5 группы отношусь :) Насчет третьей: понимаю, о чем Вы, и разделяю. Минус за другое мнение не есть хорошо. Но в некоторых случаях есть четкие формулировки. Разве это можно отнести к "мнению"? Когда это высказано как восприятие — это одно, тут дело личное. А вот когда это высказано с явным незнанием формулировок.... это уже серьезнее, на мой взгляд...
Да, конечно, согласна. Я действительно не смогла сформулировать еще, как минимум, одну группу, и одного комментирующего можно было бы вообще отдельно вынести...на столько не поддаются его комменты классификации.))))))
А мне довелось набрести на конкурсные работы, где ещё "не ступала нога человека" - если вы понимаете, о чём я. Знаете - было даже неуютно. Чего-то не хватало.
Зря счетчики просмотров убрали. Они выполняли бы скорее функцию ориентира - если нет просмотров, посмотреть-оценить. А популярные работы всё равно было видно в blog/last/, включая количество их просмотров.
Подскажите ссылку на форуме Адвего, где можно болтать о всякой ерунде? Спрашиваю здесь, т.к. большинство именно в этой теме:) в других некого спрашивать)
Лучший комментарийNanali
написала
15.10.2009 в 19:10
00
Все в ожидании... Кто бы мог подумать, что простой конкурс вызовет столько эмоций! После его завершения нужно объявить новый: эссе о том, как проходил конкурс эссе на Адвего.
Когда уже авторам можно начинать высказываться в защиту своих эссе????!!!!Держаться нету больше сил, как говорила всем известная птица-говорун! Язык чешется!
Ничего подобного. Когда пишут "хорошо, замечательно" - это неинформативно. Хочется, чтоб сказали, что не так. Это же бесплатная наука! Мечта любого автора - чтоб твою работу по косточкам перебрали. У меня только писали хорошо или отлично. А так ведь не бывает!
Когда пишут "хорошо, замечательно"- это информативно. Это означает, что человеку Ваша работа понравилась. И он, возможно, не хочет к Вам придираться. Иногда бывает ситуация, что нравится и все.... зачем это объяснять? То же самое, когда комментатор пишет "не понравилось"... это не значит, что Ваша работа плоха, это значит, что Вы с ним на разных волнах...ему интуитивно не нравится... а иногда ведь начинает критиковать...начинает с одного, мысль не заканчивает..... начинает критиковать другое....сам допускает ошибки.... вместо лаконичной оценки "не понравилось"....думаешь, что он вообще работу до конца не читал...и получается антиреклама комментатору, а не работе, которую он комментировал.
Присоединюсь к Kamlana. Я тоже писала "очень понравилось". Правда, не смогла осилить все представленные работы.) А что еще можно написать, если встречаешь хорошую работу? Вот если что не понравилось - тут можно указать более конкретно. К сожалению, было много работ, не являющихся эссе. Написаны неплохо, но - просто описание труда копирайтера. Такие тоже не особо раскритикуешь - вроде и хорошо, просто жанр не тот.)
согласна. Но все по-разному реагируют на критику, к сожалению. Для кого-то это — повод для саморазвития, а для кого-то — личная обида. Я тоже предпочитаю, когда вместо "хорошо" говорят "грамотно, логичная структура текста, интересная манера подачи" — так узнаешь о своих преимуществах. А вместо "не понравилось" всегда хочу слышать конкретную причину — "непонятно, занудно, неграмотно" и т.д. Так знаешь, что именно исправлять.
"Не понравилось" или "понравилось" — это не оценка по большому счету, а субъективное мнение. А хотелось бы вместо него получать профессиональные комментарии. Но некоторые авторы, к сожалению, встают на дыбы, вместо того, чтобы прислушаться. Ведь прав может быть любой. А необязательно автор :)
"Структура текста", "манера подачи" - термины в большей степени свойственные литераторам и филологам. А бедные технические специалисты такой лексикой не владеют. Но иногда в состоянии отличить хороший рассказ от занудного. Только вот объяснить это мнение аргументированно не может.)
ну не знаю... Я довольно категорична в этом вопросе. Считаю, что если человек зарабатывает текстами (а значит, связан с ними профессионально), он обязан в них разбираться. Если он работает со словом, он должен уметь подбирать максимально точные слова. Для этого не нужно филологического образования. Если ему скучно, то лучше, на мой взгляд, так и написать — "скучно". Вместо "не понравилось". Мы ведь зачем комментируем? Чтобы автор вынес из этого какую-то пользу? Я так воспринимаю. А какую же пользу можно вынести из "не понравилось"?...
Человек может написать прекрасную продающую статью на любую тему - про пластиковые окна, двери, черепицу. Может даже написать увлекательную заметку для туристического сайта и все, кто прчитает ее, захотят туда поехать. Но при этом человек не сможет четко объяснить - чем ему на понравилось ЭССЕ - то ли метафоры неверно выбраны, то ли просто в стилистике огрехи. Потому что он не учил такого предмета. Но, как читатель, точно знает, что данная работа ему не понравилась. Вот читаешь ее и понимаешь - ничего в ней нет. Пустая и неживая. Вот он и пишет - не понравилось. А "скучно" ничем не более объективно и информативно для автора работы, чем "не понравилось".
Вот именно! Я об этом и говорю! Если человеку не понравилось, он пишет "Не нравится". И это иногда лучше, чем он пытается объяснить свою оценку. Потому что объяснить у него бывает получается коряво и нелогично. Ведь критика должна быть конструктивной, грамотной и убедительной. А если не можешь выступить конструктивно, грамотно и убедительно, то лучше тогда сослаться на эмоции "не нравится и все".
Вы безусловно правы. Кроме того, я отметила ряд комментаторов, которые писали такие великолепные и теплые отзывы, что за этими добрыми словами видится сам человек. А ведь он тоже участвует в конкурсе, но ему не жаль добрых слов о других. Это просто чудесно, что у человека, кроме слова "нравится" нашлось и время, и эмоции, и желание искренне похвалить другого. .... кстати, Вы должны узнать в этом моем выступлении и себя. Я просто хотела сказать о том, что "хорошо"- это оценка, да, это субъективный отклик, но ведь так и будут оцениваться работы в конкурсе- это набор субъективных мнений. "Хорошо"- это все-таки хорошо!
да кто ж спорит, любое "хорошо" приятно :) Это бесспорно.Если я положительно отозвалась о Вашем эссе — я только рада. Просто очень уважаю владение словом и всегда готова признать, что кто-то владеет им лучше меня. А вот подход "не умею писать, но буду" не уважаю совершенно. И авторам таких работ, увы, теплых слов от меня не досталось. Поэтому здесь они с Вами не согласятся :) Пожалуй, да, так и выйдет —набор субъективных мнений. Просто мне очень хотелось, чтобы это был набор ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ мнений, потому как субъективные мнения потому и субъективные, что необъективные :))))
Я не говорила, что Вы положительно отозвались о моем эссе, я просто читала многие эссе и видела Ваши положительные отзывы. И не один, и не два, а гораздо больше. И запомнила аватар. Причем, хвалили именно аргументированно и искренне. Именно это не может не понравится. Искренность и аргументированность хорошего отклика.
Подход "не умею писать, но буду"- порочен, согласна.... такое понимание дела не ведет к профессионализму...
... вот Вы пишите, набор Профессиональных мнений... как и кто будет определять НАСКОЛЬКО ВАШЕ мнение ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ мнения другого участника? ...и мы все по-разному ОЦЕНИВАЕМ. Кто-то оценивает МНЕНИЕ, изложенное в работе, кто-то стиль, кто-то грамотность, кто-то форму подачи... даже голосуя "За", отдавая свой голос пятерым, Вы их, этих пятерых, оцениваете по-разному... .... Получается, для конкурса- объективность-это субъективное мнение большинства.
>... вот Вы пишите, набор Профессиональных мнений... как и кто будет определять НАСКОЛЬКО ВАШЕ мнение ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЕ мнения другого участника?
Никто и никак, конечно. Именно поэтому, на мой взгляд, оценивать профессиональные творения изначально должны профессиональные люди. Надо было составлять жюри, чтобы добиться объективности. А жюри не оценивало бы мнение. Потому как есть определенный набор профессиональных критериев оценки. В нашем же конкурсе просто подход другой. Потому и результаты вполне могут быть другими)
Если комментарии действительно профессиональные, то конечно. Но чаще получается так, что комментарии не просто непрофессиональные, так они ещё и на полстраницы. Читаешь - и уши в трубочку сворачиваются: вместо оценивания работы происходит разборка по костачкам самого автора, догадки о его, автора, личной жизни и взаимоотношениях с окружающими, узколобые умозаключения, зашоренные мнения, тогда как вместо личности автора в работе вообще может скрываться лирический герой.
В связи с тем, что тех работ, которые были очень хороши, мало. Я только лишь сначала выставляла комментарии, а потом, засомневалась, имею ли я право комментировать таким образом. 1.Сама в конкурсе не участвовала, а люди поработали, вложили (может быть)частичку своей души. 2. Ошибки я тоже допускаю, конечно проверяю, но увы... 3. Наверное и у меня со стилистикой бывают проблемы. 4. И не уверена, что если бы я писала, то не упомянула бы кофе, детей, нехватку средств и т. д. Потому чаще ставила просто -за и против. Но все работы так и не смогла прочесть. На меня плохое впечатление производили работы, я не говорю сейчас о содержании, те, в которых указывалось имя автора, в которых были пафосные выражения, или повторение в тексте названия темы. Большой минус у большинства работ, это то, что в них абзазцы не отделяются пробелом, читать такие тексты сплошная мука.
Кофе, дети и нехватка средств делают многие работы близнецами-братьями, но они отражают общую тенденцию! Возможно, именно ТАК мы и определили теги! Копирайтер-это кофе, дети, нехватка средств! Если Вы пьете кофе, у Вас дети и Вас задел кризис, возможно, Вы-копирайтер!... да, Вы забыли еще парочку высших образований или ученую степень!
Лучший комментарий
DELETED
написала
16.10.2009 в 14:18
в ответ на #1458
41458
То, что до бесконечности раздражало и меня. Полная подмена понятий." Я-копирайтер" заменили на "мужественное преодоление проблем личной жизни и кризиса путем работы на Адвего с кофе и детьми". Имея за плечами жизненный опыт в объеме пары мыльных опер и ремейка всего индийского кино, отношусь с брезгливостью к обнораодованию своих дипломов и пеленок. Давайте еще про инвалидные коляски напишем, чтоб совсем окружающим стало стыдно, плохо, чтоб еще все испытали комлекс вины и отдали первое место за костыли. Может, я не права, но ощущение такое, что уже рукой подать было до этого во многих работах.
Я сказала только о своей личной точке зрения. Права решать, у кого сколько шансов на победу у меня нет. И еще: сами по себе многи работы, выполненные в этом ключе, были просто великолепны. Просто конкурс на другую тему. Не знаю, сколько у них было бы шансов - наверное, в зависимости от того, что осталось бы после изъятия кофе и проблем.
Ну, в принципе, вы правы. Особенно, что касаемо "в зависимости от того, что осталось бы после изъятия кофе и проблем". Как по мне, так в единственной работе, которая однозначно тянет на первое место, автор тоже не пренебрегал упоминанием мужа и детей. :) И многие, кто писал к ней положительные отзывы, в других работах критиковали именно данный факт.
Когда работа написана интересно и талантливо, кофе и пелёнки вставленные к месту, не выпячиваются, а когда работа серая, неинтересная, то и кофе уже звучит как молоток по голове.
...Не отрицаю, но наверно еще суть в том - как все это обставить, чтобы не "это" бросалось в глаза: кофе, дети, муж, кризис. Не правда ли, товарищи женщины? О, настоящий копирайтер - это еще и музыкант, наверно.
Я бы сказала иначе. Если в работе ничего нет, кроме кризиса, кофе и детей - тогда эта работа не может претендовать на победу. Но ведь для многих из нас кофе-дети является не только фоном для работы. Их упоминание может украсить конкретную работу забавными метафорами, принести "дыхание жизни" в суровый виртуальный мир копирайтера.
Давайте посмотрим на всё позитивнее! Не знали, что такое эссе? Теперь знаем! Подменяли понятия? Ну, теперь в курсе! У всех кофе, дети и кризис? Ну так это же правда! И это даже хорошо - всё, кроме кризиса, конечно. Кофе и дети - а что, водка и одиночество лучше? Конкурс получился интересный. И работ хороших немало. И кофе я люблю, особенно - со сгущёнкой. Несмотря на некоторую дезорганизованность, всё равно, конкурсу от меня лично - жирнющий "плюс"!
Кофе и дети - а что, водка и одиночество лучше? --------- Хорошо сказано! А были там еще и чай с конфетами, с вишней в шоколаде. А вообще: все это - напитки, дети, кризис - прекрасно тонизируют творческий процесс! Мало того, водки там, кажись, не было явно и БУКВАльно, но пиво то тут, то там проскальзывало.
Между прочим, директор одного успешного рекламного американского агентства разрешал своим креативным работникам пить пиво на работе и приходить в офис в шортах и сланцах - летом. А еще там не было офисных столов.
А я пью исключительно - чай, значит, я - не копирайтер!!! А вообще, все же люди пьют что-то тонизирующее, имеют детей и желание денег. Надо не на этом просто делать акцент, вот и все.
Перефразирую вас: я пью чай, не у меня есть дети, а я - у них и кризис мне только на руку! :-)
Честно сказать? Может, я что-то недопонимаю... В кризисе. Но мне нравится, что доллар вырос. Раньше был 23 рубля, когда я стала работать на Адвего. судите сами, чему была равна сумма в 5 долларов.
Между прочим, в стране, хоть и незаметная, как в 1998 году, но - инфляция. Рубля на 4 и более и менее, некоторые товары дорожают.
Мне все эти кризисы как-то по барабану, ведь я в долларах зарплату получаю. Судите сами.
Хорошо, что на страну наступает капитализм в виде копирайтеров. Наверно, когда кризис и нужно лучше продавать товары, как раз и вылазят из своих нор все копирайтеры!
Ведь как вдохновенно можно рассказать о вожделенном... О том, чего у тебя нет, не будет или будет еще не скоро... О бутерброде с красной икрой (или маргарином, да...) О машине, окнах, отдыхе на курорте...
Да... Если честно меня уже эти эссе стали просто бесить своим однообразием. И откровенной, просто, глупостью написавших. Редеют ряды эссе или чего там, блин - что мне нравится. НРАВИТСЯ - действительно, емкое определение.
А мне будет неинтересно, если объявят, кто есть кто. Лучше бы сохранялась анонимность, а мы бы сами догадывались, кто авторы...И приз можно было бы учредить - самому догадливому! Представляете, как бы все открещивались от раскритикованных эссе... А на кажде удачное нашёлся бы десяток претендентов!
Да мне ещё по ходу дела досталось. Я выслушала обвинения: в поверхностности, предвзятости, непрофессионализме, чёрной злобе и зависти того же цвета. До остальных смертных грехов дело дойдёт позже, я думаю. Не поверите - даже мою злосчастную памятную марку "Почётный пользователь Адвего" просклоняли. Пришлось объяснить, что таких почётных пользователей почти 50 тыщ по сети бродит.
не надо было объяснять "что таких почётных пользователей почти 50 тыщ по сети бродит". Там много кто ходит. Ваша марка-это признание Ваших заслуг. Это Ваша работа и Ваш результат за эту работу. Если кого-то это злит или побуждает зависть-это их дело. Не обращайте внимания на такие выпады.
Моё эссе хоть и критиковали, но открещиваться от него не имею никакого желания и права, даже если выпадет такая возможность. Это все же мои "кнуты и пряники". Заслужила.
по-моему, очень здравое суждение. Многих авторов уязвляет, когда в очередной раз их гениальность не признается. А выписывание "стопа" критикам — первый шаг к "стопу" в профессиональном развитии. Все делают ошибки. Это нормально. И гораздо полезнее автору уметь это признавать
Да Вы что, здесь такое начнётся с угадыванием, ну ещё на победителя можно ставки делать, а так, написавших слишком много, а тех кто их оценивал, ещё больше.
Да, Славочка, я боялась, что и мою не успеете прочесть... Так было интересно, что скажете. Мою успели, коммент оставили, спасибо! Очень хорошо, что режим анонимности работает до конца.
От всей души благодарю Вас за чудесный комментарий к моей работе в первом туре. Хотя, честно говоря, совершенно ошеломлена тем, что Вы написали теперь. Мнение поменялось? Критику воспринимаю адекватно, но как-то странно, что один и тот же человек вначале пишет браво, а потом пишет, что никак, и вообще не голосовал...
Святослав, пусть все остается как есть. Все замечательно. Может и открыла бы свой номер, но мне кажется, это не совсем правильно. Спасибо в любом случае.
Как знаете. А я ведь действительно мог ошибиться - у меня в браузере открыто сразу несколько эссе, которые я по очереди просматриваю, сравнивая, а затем оставляю комментарии.
Я уже столько всего перечитала, что у меня уже у самой на свою работу глаза не смотрят. А знаете загадку: "Овсом не кормят, кнутом не гонят, а как пашет, семь плугов тащит"? ;) Поражаюсь Вашей активности. Неужели Вы такой энтузиаст?
Давайте забудем...есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Какая разница. В любом случае победит тот, у кого будет больше всех звездочек. Сегодня такая погода...Я бы еще кучу эссе написала, но поезд ушел...
так напишите - к чему отговорки?:)) талантливого человека никто толком не понимает, у него не всегда есть кусок хлеба на ужин, но вот его поезд всегда стоит под парами и терпеливо ждёт - без него он никуда не уедет!:))))
Если б стала я копирайтером... Я забыла б о главном бухгалтере, Об отчетах квартально-помесячных, Бесконечных пролетах тех лестничных... Были мысли б о разных штуковинах: Вертолетах, машинах диковинных, О строительстве, окнах, микстуре... Всем, что свойственно нашей натуре... Написала б статью я душевную, А на тему...да-да...злободневную... Про пиратов, про кризис, про мафию... Приложила б туда фотографиии... Не свои, конечно, куда мне там... Я бы сделала их по горячим следам...
А пока вот пью кофе...с печенинкой... И заждалась уже швабра с веником...
))Нормально)) Честно говоря, очень много достойных работ. И с юмором, и идеи оригинальные...Часто так бывает: идешь по лесу - лисички. Замечательно! Наберешь целую корзину, а потом наткнешься неожиданно на местечко белых. И то ли лисички выкидывай, то ли мимо белых иди...Спасибо за поддержку! Главное - не победа, главное - участие.
Вы знаете, просто не зацепило. И семь полных лет, и стишки из-под разноцветных ручек. Вобщем, не могу вразумительно объяснить. можете считать, что у меня не было повода поставить минус.
Вот, как раз 3 часа и разница. Насколько я понял, сервер работает по Гринвичу. По крайней мере с заказами именно так дело обстоит. Расслабьтесь, еще успеете поволноваться... :)
Туда добавили те, которые по техническим причинам в 1 тур не попали. Не вижу во втором туре тех работ, чьи авторы объявились в обсуждениях. Это правильно, но печально - некоторые "засвеченные" эссе были очень удачными.
А... Вот только сейчас поняла я, кажется... Это про вас я писала: КУКАРЕКУ? ...Вы не обижайтесь, в смысле, поймите правильно. Это сравнение хорошее. Раньше мы тут с самого утра вставали и расхватывали работы. как утренние петухи. А вы так задорненько, если это вы, много раз "прокукарекали"!!! Я-копирайтер. Вы подарили лично мне много смеха, это уже хорошо. Просто на будущее учтите, наверно. я точно не знаю, нельзя так много повторять в тексте что-то. Хотя... Маяковскому и прочим было можно...
Я, когда комментила, выискивала самое выдающееся. Смешное или трогательное, в общем. А так, кажется, у вас вполне нормальный пост вышел, эссе, то есть.
Поверьте, совсем не хуже остальных. Все обратили внимание на повторение словосочетания этого. если это вы. но там все угарали про диагноз. Ваше эссе доставило мне много приятных минут и РАДОСТИ. Когда я писала много раз это "кукареку" я смеялась. И дети вокруг меня смеялись. Так что - спасибо.
УВЫ, у меня "я-копирайтер" встречалось один раз. Просто в тексте проскакивало слово "диагноз". Мне жаль, что вы не прочли /или не заметили/ мою работу. Мне было бы интересно ваше мниение
очень рад за вас:) правда:) замечал ваши посты, в которых отчаяние смешивалось с растерянностью, и всё думал: ну что это за конкурс, и какую ценность будет иметь чья-то победа, если хоть один полноправный участник будет столь жестоко проигнорирован... но админы нашли приемлемое решение в столь щекотливой ситуации - решение, у меня по крайней мере вызывающее уважение... удачи вам:)
Да, я тоже увидела. Оставила комментарий о том, что 305 два раза загружен. Мне это эссе понравилось. Я вот теперь думаю, может два раза за него проголосовала. Как теперь разбираться будут?
Нашла работу, которая мне ОЧЕНЬ понравилась. Слава Богу, она прошла во второй тур! И рада, что НЕ прошла одна из работ, которая меня очень расстроила. Я почему-то в первом туре промолчала, думала, если пройдет во второй тур- напишу ругательный пост...даже обдумала,КАК это буду делать. Но она не прошла. Интересный конкурс!!!!!
...Ну, хоть повествовательно и читать интересно. не буду я читать все остальное и голосовать, надоело уже. мне за это не платят. А так, читать муь - зачем мне это надо. Я уже несколько дней не работаю почти.
Все-равно, итог будет за админами. И - слава Богу. Уж админам-то я доверяю. Среди 3 или 10 я могу выбрать. А так слишком много одного и того же - здоровье можно таким образом, испортить, читая всю эту лажу...
Извиняюсь перед авторами хороших эссе. Может и не дойдут до вас руки, а номера я не выписывала...
А я по-прежнему за то, чтобы каждому "эссеисту" дать маленькую сумму за участие. Трогательны некоторые истории. Как личные, так и вообще.
...Но я стала минусовать, хотя в первом туре ставила только плюсы.
Меня уже заело одно и то же. Откровенная глупость автора проскальзывает свозь заумничанье. Игра фраз и словосочетаний... Претензия на оригинальность и самолюбование "талантом", которого нет. Нет таланта, как и денег у них нет.
Все похоже на сочинения в школе. Все банально, ничего практически гениального, креативного...
Но все эссе или что там - отвечают, соответствуют. Все в определенных рамках.
Наверно, лучшие работы будут выбраны, как лучшие рассказы об одном и том же. Тяжело оценивать одно и то же. Все одинаково практически...
О, да!!! Я совсем и забыла, про марочки. Я конечно, много для себя уяснила, прочитав эссе. Лучше учиться на чужих ошибках. Вы согласны?
Теперь я знаю - как не стоит писать. Хотя я уверена, в тех работах, которые выполняю я и здесь и в жизни - оригинальности хватает.
Жалко тех людей, типа ВМ. которые хотят чего-то эдакого, а Авторы присылают пачками - такую муть, как здесь... Написанную грамотно, вроде по делу, на оценку"5" по школьным критериям, отличающейся банальностью и ширпотребством. Уж лучше непотребство!
...Возможно. после вернусь к комментам и безжалостно буду минусовать...
Чтобы хоть одной посредственностью стало меньше...
Внесу свой вредненький вклад в уникальность этого мира!
Margarita, как вас много, и как надоели ваши реплики о своей гениальности и бездарности других. Да и ваше ничем не прикрытое хамство. В конце концов, вы своего добились - теперь вас знает каждый автор и ВМ, заходящий на сайт. Пожалуйста, "дайте отдохнуть фонтану".
да, наверное устали. Но, я думаю, надо проголосовать за тех, кто понравился в первом туре. Я за все такие работы проголосовала. А то могут во втором именно недосчитаться моего голоса. И будет обидно.
Спасибо, я тоже об этом подумала! Только дело в том, что многие, кто читал эссе и даже всё перечитал - не всегда оставляли комменты. Как я, например. Я разве промолчу, сами понимаете. )))
Но я активно комментила. А Ладоша, наверно и многие еще перечитали - все! Хотя... Но, так как мне до всего есть дело, наверно, все перечитаю - Бог с ней, с работой, нужно товарищей поддержать.
А что, имя "Маргарита" какое-то нарицательное? Может, у вас хорошая работа в том или ином отношении. А почему "справедливо"? И вообще, если человек, то есть - вы, так к себе самокритичен, то у него все обязательно получится! Так что, не переживайте, все уроки этого конкурса всем будут очень полезны.
Теперь я буду для себя лично сортировать статьи по такому критерию, чтобы ничего знакомого: увиденного, услышанного, перевранного не встречалось. Я хочу копирайта, уникальности... Имею право.
Хватит позорить Россию плагиатом. Хватит жить с претензией на оригинальность!
Неизведанного или недостижимого? Извините, я недопоняла (моя вина) - а чего хотят люди, более значимого, что вы имели ввиду? ---------------- Сделали бы русский, российский интернет уникальным и интересным. чтобы весь мир переводил тексты электронных россиян на свои языки, как некогда классиков наших переводили.
Сергей (Адвего)... к Вам обращаюсь, т.к. только Вы наиболее "общительный" в комментах на форуме... Конкурс отличный, но Ваша (не не лично, а администрации Адвего) ошибка, что Вы ПОЗВОЛИЛИ рецензировать работы до подведения итогов). Вы посмотрите, что там происходит(там - это в каждом топике... по каждой теме-статье)!!!! ОБСИРАНИЕ (а не критика), ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ(а не здоровый подход к оценке...) .. ну и так далее... Люди ориентируются не на "АВТОРА", - как копирайтера (я уж молчу про содержание... которое все почему-то понимают именно в СМЫСЛОВОМ варианте.... дело то ведь не в том, что кому-то понравилось, или не понравилось... - смотри суть написанного), а на рецензии. АВТОР пока инкогнито, но уже СДОХ... после пары ПЕРВЫХ очень лестный высказываний... на кой черт это надо? Я видел несколько посредственных, но высокохудожественных "произведений".. чувствую одно из них и займет лидирующую позицию - это правильно.! В этом и есть серьмяжная правда (:)).. на это не должно было сочетаться с текущеми рецензиями (т.е. пострадавшие не должны считать себя ущемлемнными за счет "сттрания других, чьи слова повлияли на исход... ) Впрочем, возможно администрацияция Адвего именно такую цель и преследовала? Это жесто, но ести ЭТО ДЕЙСВИТЕЛЬНО ТАК, то ПРАВИЛЬНО, но не с позиции Адвего.
Считаю (пока только для себя) что итоги конкурса будут не адекватными. .. Да какя разница... все равно толк будет.... только не нужно в таких делах рецензий до подведения итогов.....
Нужна слепая оценка.... Или как вариант... пусть тот, кто оценил статью как положительную, пусть отстегнет со своего счетата , например 0.10 бакса в счет автора... а тому, чей труд "насрал" в душу, пусть ничего не отстегивает.... Вот тогда оценка статьи будет объективной.... Получается так, что я "купил книжку" того, чей "голос" я услышал, а уж у кого, чью "книжку" я не купил... пусть ко мне претензий не имеет...
Я не имею ввиду фиксированную цену. Пусть администрация сделает "плавающую"... Как оценил , так и будет... Оценил в 0.001 - Автору пошло 0.001. Оценил в 1.0 - автору пошло - 1.0.... А по завершению конкурса победителю - ГЛАВНЫЙ ПРИЗ ОТ АДВЕГО. В этом случаю все будут в достатке, даже начинающие, которым, тоже "что-то" возможно перепадет.... Черт, спалил тему... да ладно... главное, чтобы на пользу. АДВЕГО - ребята - Вы молодцы! Дифирамбов в ваш адрес было не мало сказано, но я высказал не лишнее!
То что я предложил имеет объективность лишь (смеюсь) на 80-90%, потому как мы отсеиваем неблагожелателей,.. так на это я так же могу ЧЕТКО ОТВЕТИТЬ - не понравилась статья - ОТСТЕГИВАЙ со своего счета столько, на сколько не понравилось (можешь еще и комменты присовокупить)... Вот тогда будет все объективно.
Не хочешь платить - сиди и молчи - разговор идет пока "сухой". По завершению оного, возможно объявим и "безлиммитный" (правдва не знаю зачем)
...А то, когда нравится, то готовы расцеловать и подрки дарить....... ....а когда не нравится - .....
Жалко денег - тогда ты не тот , на кого можно положиться. В Адвего нет таких,- у кого нет денег. В Адвего каждый может заработать свои первые 5 центов, которых вполне хватит на голосование.
О, не говорите. Про неблагожелателей! Я заметила, тут кучка некоторых ограниченных людей сплотилась даже в целую стаю! Если им поствить ультиматум - поливать меня, например, грязью или нет (а я не против, если $))))), то они наверно все замолчат в мой адрес. А молчание - золото, так что я вообще тогда ничего не потеряю. Что-то есть в этом предложении ценного, однозначно.
Да, вы правы. Вот думаю, есть у меня одна работа на примете. Я бы хотела, чтобы она выиграла. А от увидит та же кучка или по отдельности зловредные личности работу и начнут специально минусовать!!!
Налетят всей стаей. Это будет в корне неправильно, да, комментарии, выдающие отношение, лучше было бы убрать, да............................ ........
Бомсо, вы, как мужчина правы и вообще, как всегда мудры и правы!!!!!!! есть, сто пудов, такие люди на сайте, которые зловредные и посредственные. Они наверно все работы минусуют, чтобы их работа выиграла.
Хахахаха, тут и так не работаешь, голосуешь и читаешь - откуда взяться вот 10 центам??? У меня вообще даже ноль был целый день на балансе в 1 тур - первый раз, наверное, за полтора года...)))))))))))))
Маргарита, зачем шикарничать - делай так, как душа пожелает... Когда дело касается денег - у многих "душа" что-то встает на второе место, когда ранее она стояла на первом.
На счет 10 центов - ВЕРЮ, но слабо. Знаю ВАС ну оооооочень давно (не на счет центов...), и не ввввверю в такие слова... (скромно: и Вы меня вроде не плохо должны знать... (ну наглец))
...Правда, с 12 числа не особо работаю: на форуме и конкурсе. Даже и 30 центов нет, за прошлые дни накапало, вывела. Постоянно отказы от работы: сроду такой безответствеености не было. Постоянные ВМ наверно думают, что я заболела склерозом и забываю, что работу взяла))))
Кстати, от работы отдыхаю второй лишь раз за все 1,5 года... А так - каждый день работаю, помногу.
...Конечно, я вас знаю по самому первому конкурсу.
Лично на мое мнение никто и ничто не сможет никогда повлиять. Если только очень убедительные объяснения, на которые мало кто способен. Я тоже думаю, что итоги будут неадекватными. Вот, у некоторых затерялись работы из первого тура. Тогда почему они прошли во второй тур? Ведь еще в первом туре, будь они там, их могли отчислить? Где тогда логика?
С удивлением прочла работу одного товарища, которую я не заметила в первом туре - я же не поисковик электронный - все читать. И картинок в эссе нет, абзацев - играет роль в восприятии, кстати. Муторно, было бы еще что читать. Каторга это - рецензировать, голосовать и комментировать.
...Так вот, прочла работу и с удивилась: работа неплохая. Даже-даже! А плюсик и коммент я там не оставила. Даже жаль этой работы, этого эссе. Правильно - не легкое чтиво, а для вдумчивых. А мысли уникальные и вообще, размышления.
Жаль, если выиграет какая-то посредственность, да еще тут загордится. Денег не жаль, а жаль утери таланта какого-то по нелепой случайности.
Читал Я Ваши рецензии - смею заметить очень и очень не плохие, хотя Вы иногда излишне саркамозноматичны бываете - это плюс для резензента, но минус для рецензируемого... да ладно...все ОК. (про "БЛОХ" мне ужасно не понравилось...)
Оценивать работу школьника - это одно одно.... Оценивать работу спеца (не профи) - это другое... А Вы пробовали оценить работы ПЬЯНОГО "Льва Федоровича Толстого" ("николаича" оставим в покое)? И как, допустим Вы относитесь к творчеству сего работника?
Критиковать можно РАВНОГО. Если человек ниже тебя, то его уже надо учить... Критика и учеба должны отличать "идущего к ним" "поглощателя сего явстсва". Ученик может захлебнуться от критики. Ученику дайте "критическое пирожное", а не "бифштекс профессионала".
А про блох, в смысле, мой комментарий или само эссе? Я там все-таки остановилась на мажорной ноте... Равного? Я никого не ставлю ниже, вы что. Я просто комментарии оставляла к прочитанному, свои впечатления.
...Если вот про блох. Прежде, чем выставить работу,нужно выспаться, а потом с утра взглянуть. и так несколько раз - время же было. Как вы думаете, нормальному человеку отреагировать на первый абзац с таким повествованием? Прикол, юмор и прочее. Несерьезно... Хотя хорошие работы будет этот автор ваять и хороший спец по востребованной тематике.
А учить кого-то, как жить и писать - неблагодарное дело. Вы прочли бы выше. Тут одна дама спрашивает., в этом офруме, что такое ЭССЕ. куча ребят бросилась ей объяснять. а она отом всех послал: мол, надоели уже, отвалите.
Какому ученику, вы что? Сюда эе все приходят, уверенные, что они - гении ума и литературы, они тебя и сами научат и еще пошлют куда подальше)))
Я не участвовала, я постеснялась. И хорошо. а никто вот видите, непостеснялся. Я уверена, многие авторы постеснялись, а далеко не дурны.
Скромность украшает человека. А нескромность всегда бывает осмеяна, как видите.
Какие рецензии? Рецензор - это целая профессия. Я - комментатор, постер, просто человек, работник Адвего. Автор и читатель.
Марго, мое искреннее восхищение! Вы просто генератор идей, Ваша энергия - это что-то. Грешным делом думала, что вы только на форумах гуляете; заглянула - а Вы автор с блестящими показателями! Восхищаюсь и завидую белой завистью. Такой поток энергии, такая искрящаяся сила респект.
Маргарита. я не оценил работу автора как даже стоящую к рассмотрению, НО непосредственность изложения меня справоцировала на благие "чувства". Вы сконцентрировались на блох (как тварей), как на основе статьи... Заметьте ИМЕННОНО НА БЛОХАХ (а причем здесь блоха? Почему вы к качестсве ОЦЕНКИ ТРУДА ....ОТЛИЧАЕ БЛОХУ от ЛЬВА! Если бы статья была о льве Вы были бы более лояльны? Не важно о чем писал индивидум - вы посмотрите, как он это делал! Если БЛОХА для него ИДЕАЛ и своей статьей он это ВЫРАЗИЛ (хоть кОРявово, НО по своему - СВОЕОБРАЗНО) _ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА... - от меня... но думаю, что и другие должны присоединиться...
ПАРДОН... получается пиар БЛОХИ... Я прекращаю.... потому и высказывался - ПРЕКРАТИТЬ НАДО ОБСУЖДЕНИЯ..... КАЖДОЕ СЛОВО - ЭТО, заметьте - ЗАСЛУЖЕННЫЙ или НЕ ЗАСЛУЖЕННЫЙ ППИИААРР!!!!!
Предоставте автору самому бороться за свое детище, без "помощи из вне".
Согласна, пиар. Получается так. Если бы про льва было бы нелепо, а не про блоху - значит и так.
Основа статьи для меня- не блохи, а то, что бросается первое в глаза и отнюдь не с лучшей стороны. Это эссе похоже на "письмо в редакцию" или полурезюме. Представьте, как это смешно и нелепо выглядит.
Это не я, а сама Автор взяла за основу своих блох и именно с этого и начала. А почему? Потому что ее первая статья про блохи и была, о чем она откровенно и не подумав и поведала.
...Когда человека спрашивают, что он сегодня делал с утра, пардон, он не начинает свой рассказ с того, как он встал, ходил в туалет и прочей конкретики. Тут и Лев был бы смешон.
Читал Я Ваши рецензии - смею заметить очень и очень не плохие, хотя Вы иногда излишне саркамозноматичны бываете - это плюс для резензента, но минус для рецензируемого... да ладно...все ОК. (про "БЛОХ" мне ужасно не понравилось...)
Оценивать работу школьника - это одно одно.... Оценивать работу спеца (не профи) - это другое... А Вы пробовали оценить работы ПЬЯНОГО "Льва Федоровича Толстого" ("николаича" оставим в покое)? И как, допустим Вы относитесь к творчеству сего работника?
Критиковать можно РАВНОГО. Если человек ниже тебя, то его уже надо учить... Критика и учеба должны отличать "идущего к ним" "поглощателя сего явстсва". Ученик может захлебнуться от критики. Ученику дайте "критическое пирожное", а не "бифштекс профессионала".
Читал Я Ваши рецензии - смею заметить очень и очень не плохие, хотя Вы иногда излишне саркамозноматичны бываете - это плюс для резензента, но минус для рецензируемого... да ладно...все ОК. (про "БЛОХ" мне ужасно не понравилось...)
Оценивать работу школьника - это одно одно.... Оценивать работу спеца (не профи) - это другое... А Вы пробовали оценить работы ПЬЯНОГО "Льва Федоровича Толстого" ("николаича" оставим в покое)? И как, допустим Вы относитесь к творчеству сего работника?
Критиковать можно РАВНОГО. Если человек ниже тебя, то его уже надо учить... Критика и учеба должны отличать "идущего к ним" "поглощателя сего явстсва". Ученик может захлебнуться от критики. Ученику дайте "критическое пирожное", а не "бифштекс профессионала".
Не знаю, как с победителями конкурса "Я - копирайтер", но победители конкурса: "Лучший критик" уже определены. И этот, второй конкурс, затмил по яркости, экспресии, индивидуальности первый. Думаю, со мной многие согласятся.
Конкурс "Лучший критик" лучше было бы не проводить (!?) ибо еще не состоявшись, он уже атрофировался благодаря вашему: "Думаю, со мной многие согласятся. " Зачем Вы это сказали? Смысл?
1. Зачем Вы это с п ро с и л и? Смысл? 2. Мне кажется, что критических заметок, споров ОКОЛО и ВОКРУГ конкурсных больше, чем самих конкурсных работ и обсуждения текстов эссе. Кажется, что главная тема на этом форуме уже не "какие эссе были представлены", а "как я комментирую эти самые эссе. Кто не согласен?". Комментарии по теме есть, но, к сожалению, их не так уж и много. 3. Своим комментарием хотела обратить внимание на явно избыточное количество "околоконкурсных" разговоров. Которые часто перерастают в выяснение личных отношений. И, как следствие, перерастают во "вторичный конкурс критиков". А должны, по сути, на этом форуме обсуждаться конкурсные работы.(а не кто лучше критикует) 4. Надеюсь, Вы поняли, зачем я это сказала? И смысл тоже?
Все работы посылались через прямую связь с администрацией, так что конечные адресаты - господа админы, как ни крути. У нас были: сорняки, карандаши, поцелуи, несчастная любовь. Теперь вот притча.
Я еще немного добавлю: я общалась с админом не этого сайта о притчах, а есть в сети сайт, посвященный притчам, там есть админ и я писала ему письма в аське, доставала его по поводу эссе и притч. Но это было еще давно, в марте.
Лично я уже запарился голосовать и критиковать, большого смысла в проведении второго тура не вижу. А разница? С таким же успехом, можно было просто отсеять работы, не втиснувшиеся в рамки эссе, как жанра, и все на этом.
Может это связано с конкурсом, а может и нет, но работы вообще нет. Статьи никто не покупает. Они копятся в магазине. Наверное, это не связано с конкурсом. Надеюсь администрация не сочтет это сообщение за флудовское.
Хорошо, что не обиделись на мой двусмысленный вопрос, хотя его параллельное звучание: давно ли вы зарегены тут и действительно, выставляли ли свои статьи. Может, впервые.
А я думаю вот, вдруг ВМ бросились покупать статьи тех авторов, эссе которых им понравилось? Многие авторы эсе засветились же.
А у вас еще купят, это так... Всегда не может везти, остановка тоже должна быть)
а я не заметил такой тенденции - вроде бы каждый день что-то появляется новое... правда на выходные, и правда, прослеживается относительное затишье:) а на Маргариту не обижайтесь - у неё период восторженных "плюсов" всем и каждому сменяется периодом раздражения на сам алфавит, за то что провоцирует людской писательский зуд:)) не удивлюсь, если скоро она начнёт писать мрачные элегии "на смерть копирайтера"...:)
)))) А что, вполне логично: в 1 туре я выявляла только положительное в эссе. А теперь, во 2 туре, выявляю все минусы.
От мрачных элегий воздержусь, что ребята плохого-то мне сделали :-)
Кстати, как вы думаете, у классиков рус.литературы есть ли минусы? Они все в единичном экземпляре... Есть ли у их творений как плюсы, о которых мы со школы знаем, но так же и минусы? Сомневаюсь.
Я сейчас просто отминусовываю работы, чтобы они не мешали выискивать во всех отношениях достойную работу. Я такую нашла одну. На первое место. Если в 1 туре я говорила, что и без меня хватит минусов, то, сейчас, наоборот. Без меня плюсов хватит. ))) "Чето" все такие добрые стали.)))
Все работы мне по-прежнему нравятся и тем паче голодающие авторы (сама такая). И их истории. Просто уже под другим углом смотрю.
Все-таки конкурс о копирайтере, о том, как ты понимаешь это слово, профессию и себя в ней.
А мне практически у всех не нравится отношение к профессии. Я же злая, правда вы подметили, когда буковки алфавита того-самое короче, неискусно используют)))
Я парня совсем обидеть не хотела. Мой вопрос двоякий. Вот у меня всего одну статью купили и что - я их просто не выставляю на продажу, не пишу пока сюда. Пока, а потом посмотрим.
Я быстрее и дешевле продаю, потом думаю, что в магазин надо было бы вывесить...
хохотной комментарий. Перечитываю про элегию и ржунимагу)))) Я уж наверно где-то выше выразилась пафосно про Америку, ожирение, копирайтера и Россию. Ну, у нас все худоваты будут)
Хочу высказаться по поводу прошедшего конкурса «я копирайтер».
Здорово, очень хорошо, что его провели. Пусть мне лично не удалось разместить там свою статью, - сам виноват. Но эти несколько недель, в углу страницы высвечивались заставки. Вначале они мне были безразличны. Но однажды я начал читать. И все, - затянуло. Прочитал если и не все, то многие.
Что-то понравилось, что-то нет, - не об этом сейчас хочу сказать. Главное, что дал этот конкурс лично мне, это чувство своей причастности к чему-то общему. Я не один такой, - нас много. Мы такие разные, и в тоже время такие одинаковые. Молодые и постарше, совсем уже зрелые, - и у каждого в душе - стремление изложить свою мысль. Причем изложить не абы как, а непременно красиво и по-своему индивидуально.
И еще, красной нитью через все статьи проходить подстрочная мысль, стремление каждого изложить свое миропонимание этой непростой, подчас тяжелой, но все-таки прекрасной жизни.
Спасибо за организацию такого замечательного конкурса. Это тот случай, когда главное даже не участие. Главное то, что он состоялся. Спасибо всем.
"Вниманию участников, чьи работы попали на голосование позже старта - ваши работы пройдут в следующий тур" это работы, которых в первом туре не было, за них не голосовали. Чаще всего это заметно)
Я тоже высказала такое предположение в обсуждении. Надо поинтересоваться, зайти к автору на блог, у меня сейчас правда времени нет. Ссылка есть там, в комментах.
я думаю, пусть администрация этим займется. Вообще, посылать на конкурс текст из чужого блога как минимум нелогично, мне кажется. Что потом ждет? Позор, да и только...
Так в 1 туре уже было такое! Поймали за руку, написали хозяйке блога. Та специально зарегистрировалась на Адвего, чтобы пожаловаться админам и отписаться в обсуждениях. Конечно, нелогично. Но ведь сделали!
Серьезно?? Ничессе... Как-то я пропустила.... То есть, я видела, что в комментах под одной работой (уже и не помню, о чем она была), писали, что текст опубликован в блоге. Но я свято верила, что блог принадлежал автору текста! Вот это страсти, а :)) Глупые, глупые конкурсанты...)))
Искренне благодарю всех, кто голосовал "за" мою работу, а также тех, кто проголосовал "против"! Мне было очень важно узнать ваше мнение! Спасибо! На этой ноте объявляю, что конкурс (к сожалению или к счастью) для меня окончен) Желаю удачи авторам, которые прошли во второй тур. Ставлю ставки на своих фаворитов!
У меня, кстати, тоже опечаток куча, просто писала почти с закрытыми глазами и специально не перечитывала перед отправкой, чтобы не начать что-то нудно исправлять и строить толстовские конструкции. В связи с этим считаю ошибки не таким уж страшным делом=)
да-да, есть такое :) Хотя в некоторых случаях, я и "-" молча ставила. Однако при необходимости могу каждый свой минус аргументировать. А вообще в этом туре я больше воздерживаюсь, чем ставлю оценки
Запросто. Я, например, многим работам, которым поставила + в прошлом туре, в этот раз молча ставила тот же +. Еще есть довольно большая часть работ, где я не отписывалась и не голосовала. Чаще всего это работы хорошие, грамотные, но... обычные, что ли... Не знаю. Короче, "против" таких работ явно не проголосуешь, ибо номинально все в порядке, но вот до восторженного восклицания чего-то не хватает... За такие не голосовала никак, полагаясь на остальных :)
Я все же поняла, что не в колличестве комментариев дело. Несмотря на то, что было 33 коммента - однозначный крах. Эх! Знать бы, какая из работ Ваша! Очень уж интересно)
Все, что с нами происходит, зачем-то нужно. И не факт, что выигрыш - это благо. Главное себя постоянно пробовать в чем-то. Не стоять на месте. Я уже в своей жизни в каких только конкурсах не поучаствовала...Все не вспомнить. Даже в конкурсе "Мисс Интернет" участвовала. Я естественно мест там никаких не заняла, интересно просто было посмотреть на комментарии, которые люди оставят. И знаете, мне стало поступать много предложений дружбы. Я их все принимала, за исключением тех, против которых говорила моя интуиция. Таких были единицы. И вот как-то вечером решила спросить у одного такого нового друга - а почему он решил со мной подружиться. Оказалось - он заметил на том конкурсе одно мое фото в числе первых и проголосовал. Он оказался очень интересным собеседником, выяснилось, что у нас много общих интересов. Получила много новой интересной информации по интересующей меня теме. В общем...к чему я это... Главное - не победа, главное - участие. И всегда излучать положительные эмоции. Тогда все будет замечательно. Я свое эссе тоже перечитала позднее...Я бы его теперь немного по-другому написала. Кое-где расширила, кое-где сократила. Даже, возможно, и форму поменяла. Но хорошая мысля приходит опосля. Поэтому в победители и выходят те, к кому мысли своевременно приходят. Ограничение во времени, за которое надо было сочинить эссе на заданную тему в размере не менее 3000 знаков, с одной стороны стимулировало, а с другой стороны - поставило крест на припозднившихся мыслях . Хотя правила были едиными для всех. Очень интересно, кто станет победителем. Очень благодарна организаторам конкурса, все участникам, всем, кто принимает участие в голосовании. Никогда бы не подумала, что в этом меркантильном мире еще иногда встречаются островки справедливости. А исключения только подтверждают правила.
посмотрела свои "записочки" по первому туру. Номера 152 нет в моих голосах "за" и нет в голосах "против". Интересно было бы прочесть работу теперь, когда известен автор)
спасибо :) Забыла, что можно посмотреть работы из первого тура. Да-да, помню Вашу работу. Не голосовала за нее точно. Написана вроде хорошо, но... рассказ о себе и своей жизни... Потому я и воздержалась)
Да уж, вышло довольно эгоистично. Тысячи "я" и не крохи изюма. После начали появляться идеи, что лучше было бы написать эссе в стиле фэнтези (так или иначе, я именно в этом стиле пишу), в виде, допустим, какого-то интересного сюжета, который бы смог въесться в сознание. А так... Слишком зажеванная тематика.
надеюсь, Вы не очень расстроились. Любой опыт полезен. Я вот тоже привыкла участвовать в конкурсах среди немного другой публики... Среди людей, которые не первый год занимаются копирайтингом. Потому и подход у меня был больше для тех людей. Эта публика ждала другого. И до меня это дошло, увы, уже в процессе голосования :) Ну ничего. Просто буду внимательнее впредь)
Да нет, что Вы) Я так и написала в своем эссе: "...десятки проигранных и выигранных конкурсов, номинации на лучшего молодого писателя современности, взлеты и падения, крах и воскрешение из мертвых. Я проигрывала, я падала духом, я перечеркивала строки, сжигала книги и бралась воссоздавать их из пепла заново. " Так что, это все не ново)
да,прошла) Но как-то.... Как будто за уши, что ли ;) Теперь знаю, будь у меня чуть больше времени для "ознакомления" с публикой, я бы написала по-другому. О том же, но по-другому. Впрочем, я и не метила на выигрыш. Я просто категорически против "бытующего в массах" отношения к копирайтингу: как к творческой романтике, как к простому и легкому занятию... Ощущение романтики творчества проходит, когда копирайтинг становится профессией. И, собственно, рассказать об этом было моей главной целью :)
Любопытно будет прочесть) В целом, я согласна с Вами. Творить и писать статью - далеко не одно и то же. Как сейчас помню, когда очень понадобились деньги, я день и ночь сидела у компьютера, борясь с желанием предаться долгожданному отдыху. Но награда за терпение и усердие в сфере копирайтинга, благо, оценивается хорошо.
Ну, вообще, я считаю, что любая работа — творчество. И копирайтинг, конечно. Просто многие воспринимают это по-другому. Как будто, блин, им дано в веках остаться и войти в число классиков современной литературы. Да, огорчает, что для многих копирайтинг и литература — одно и то же. Поэтому Вы правы, да. Проходит время, и все больше требуется терпения и усердия. Хотя это не мешает искренне любить работу
Кстати, к моей работе и в первом туре и во втором ваш комментарий практически слово в слово друг друга повторяют. Это ли не говорит о вашей непредвзятости? :)
ну, мнение автора — это его мнения. Я не вправе с ним спорить. Другое дело, что иногда за мнение выдается незнание... К соблюдению формы да, отношусь критично. Но были работы, которые просто покорили. Несмотря на несоблюдение формы :)
Да, действительно, один и тот же комментарий и в первом и втором туре. И у меня тоже. Я во втором туре ТОЖЕ ждала Вашего коммента - объективно. А вот Маргарита-книжечка противоречит себе. ЕЕ комменты резко отличаются - в разных турах разные комменты.
Все, поняла! Но я потом, кажется, там добавила еще что-то. Потому что я задумалась и вернулась назад. Я ведь тоже сюда пришла от отчаяния, на Адвего я вышла. Но в сами копирайтеры - нет! Мне нужна была большая сумма денег, увидела ссылку на Адвего...
Но пишу я давно. Я знаете, как вообще эссе оцениваю? По критерию, что такое вообще - копирайтер. И как человек себя видит в этом деле и вообще. А большинство людей писало на тему"Как я пошел в копирайтеры", а не "Я и копирайт", то бишь "Я-копирайтер".
Я же, если заметили, критиковала саму манеру писать, что все от безденежья копирайтеры. Еще есть одна работа, там минус я поставила и критика. а работа хорошая, я все отметила и что хорошее и что плохое. --- Я отбирала по томуу критерию, что, допустим, красивый глянцевый журнал и там статья "Я-копирайтер". Что я хотела бы видеть смысл профессии и рассказ о прелестях жизни и вообще. О слове и буквах. я хотела бы видеть жизнерадостность в восприятии мира. Но это - я. а кто - я? Голосуящая и все.
Всем эссе цены нет в рамках такого конкурса, как, например, о том, куда сегодня идти работать россиянам или, еще лучше - для рекламы Адвего, как фирмы, где платят за написание текстов. Ведь в стране отмечается массовое сокращение. А тысяча, другая здесь - хорошее подспорье.
Но здесь уже был или конкурс или задания для рекламы Адвего...
А ваша работа, почему я ее и запомнила, выразилась в этом слове, веском и онятном каждому: "отчаяние". Мне кажется, всем это слово знакомо, когда нужны деньги, а их нет!
Ваша работа очень мне близка. Я сама вся в отчаяньи, но приходится бороться)
Считаю, что конкурс - на тему "Я копирайтер". И уже неоднократно высказывалась на эту тему. Не "как я пошел деньгу зарабатывать", не "как троих детей прокормить", и, в конце концов, не реклама Адвего. А именно - Я и суть копирайтерства, как Я понимаю. Я и процесс. Я в этом процессе. Что это - копирайтерство? Как я ЭТО делаю, именно Я? Суть и смысл процесса осознания, а не внешние атрибуты - чай, кофе, потанцуем, ах, муж без меня опять спать пошел. Ну, практически эссе об эссе.
Я помню ваше эссе, Elaina! Но вы молодец - очень точно указали на свои ошибки, которые я даже в комментах не захотела озвучить. Конечно, опечатки - это поверхностное. Я чувствовала себя в положении человека, которого на улице остановил незнакомый человек, и принялся горячо в чём-то обеждать - слишком горячо и страстно. Там, где я рассчитывала на дружескую беседу, на непринуждённую "болтовню" (в хорошем смысле этого слова), на неспешные размышления - я получила фонтан эмоций, многие из которых остались мне непонятны. Но зато ваше творение ( в отличие от моего, кстати) вызвало споры, обсуждения. Это очень даже здорово, знаете.
Странно звучит ваше сообщение ... Как по мне то эссе было ярким ... не знаю ... Чем то цепляющим ... Искренностью что ли ... Ха, получаеться вам по душе непринужденная болтовня? Так зачем вообще тогда этот конкурс?В чем смысл? Соревноваться в болтовне?Которая не родит интерес? Извините,но это брэд.
Да, благодарю за здравую критику) Непонятны, вероятно, по той причине, что я попыталась озвучить весь свой (опять-таки эгоизмом разит на километр) внутренний мир в несчастных 6000 зн. Это чувствовала, видела и слышала только я. О читателях, правда, не позаботилась.
"Но зато ваше творение ( в отличие от моего, кстати) вызвало споры, обсуждения. Это очень даже здорово, знаете". Да уж. Я после этого конкурса себя к самым скандальным авторам готова причислить.
То, что вы подняли шум, норамально. Честно говоря, ещё до сообщений о заказе на сторонней бирже, я заподозрила что-то неладное - ну уж слишком много было восторженных комментов к этим работам, хотя они мне обе активно не понравились (активно - вплоть до минуса). Я поразилась такому несовпадению "гласа народного" с собственным мнением. Мне стало интересно: и что же эти комментирующие написали другим авторам? Оказалось - ничего. Причём комменты именно такие, какие мы сами привыкли читать в карточках заказов... То, что эти работы не прошли во второй тур - крайне показательно. Мне кажется, это было решение администрации.
Мне оно очень понравилось. Я вторю каждой строчке. И история приятная лично ваша и рассказ о профессии в точку. Несправедливо... Хорошо, что я не участвовала, было бы обидно...
Не переживайте: не этот конкурс, так другой. Плюс вообще в инете. Плюс лишний раз доказывает неумение оценить стоящую работу, "вкус" и "способности" нашенских, бОльшей массы "копирайтеров"-массовиков-зате йников, коих я так костерю. А, еще и не оплачиваю))))
Дорогая Елиана - талант не каждому понять! Вы думаете, у нас так все любят Пушкина, Достоевкого, классическую музыку композиторов великих и вообще, что-то СТОЯЩЕЕ?
Нет, им 4 аккорда и бульварноечтиво подавай, вместо интеллектуального кино - стрелялки и муть ширпотребную!
молчаливые, наверное :) Моя тоже не избалована вниманием)) Впрочем, лично я некоторым работам ставлю оценки молча. Но минусы ставлю молча только тогда, когда до меня уже в комментах обо всем сказали. А плюсы ставлю молча, если в прошлом туре плюсила эту работу))
Очень жаль, что Ваша работа не прошла во второй тур. Одна из очень-очень немногих, которая зацепила настолько, что я даже в комментах отметилась. Если Вас интересует мнение профессионального филолога и журналиста, то мне понравился и стиль, и язык, и построение. И жанр соблюден. Единственное, чего не хватает - легкости в восприятии.
Подумала насчет туров...Обычно туры различаются заданиями. А тут повезло хорошим работам, которые в первом туре не выложили, и они автоматически попали во второй...Т.к. читать по нескольку раз одно и то же не очень интересно. Вот если бы во второй тур попали 89 участников...а задание было каким-то новым, но на ту же тему, т.к. название у конкурса одно...Вот это было бы еще интереснее. Например, сочинить юмористический рассказ, или продолжить начатую фразу - хоть в стихах, хоть в прозе (ну, например, "я б в копирайтеры пошел..."). Единственное, наверняка это вызовет кучу технических затруднений. Не совсем поняла, будет ли третий тур, но если опять по той же схеме, то, думаю, участников голосования начнет уже подташнивать от одного и того же. Или напомнит де жа вю.
Дурень я. Ни черта не здраво. А если автор, одаренный и талантливый, так занят, что и не смотрит в наш форум и на сайт вообще? Вот его работа прошла в третий тур, а у него ни мэйл не отвечает, ни здесь, на форуме его нет. И все.
такое количество туров обосновано, на мой взгляд, лишь огромным количеством работ. Если бы участников конкурса было всего 20, например, можно было и задание сменить. Дабы, так сказать, разглядеть автора со всех сторон. Здесь же в первом туре невозможно было вчитаться в КАЖДУЮ работу. Теперь работ стало меньше, появилась возможность внимательнее оценить. Считаю, что такая схема оптимальна в этом случае. Именно из-за количества
Да, верно. Если заставить конкурсантов выкладывать работы в новом ключе, то половина бы отсеялась, верно. Тогда получился бы настоящий - литературный конкурс. Задания, как и в актерском мастерстве (песня, басня, проза, танец) должны быть разными, наверно. Но это - сложно-сложно-пресложно...
Честно говоря, не понял, о чем речь. По моему, Мастер С хочет купить готовую статью и выложить ее для участия в конкурсе. Судя из написанного, это имеено так.
http://advego.ru/blog/read/news/28897#comment22 Правда, я там в кустах зеленых и весенних, как-бы ботаничка не набросилась - это по ее части, по ботанической))))))) Да я у вас тоже могу разместить свои более новые фотки. Просто у вас мастерские, а у меня жизненные)
Мжет быть администрация Адвего нанимет ра работу Модервтора... Честное слово.. надоело читать то, что люди пишут ПРОСТО ТАК И НЕ ПО ДЕЛУ...
"Де можна пасматреть картинки:?)"
Дорогой мой друг под ником F0kus (и иже с ним)- здесь не БАЗАР, и не ЧАТ, а вполен конкретное обсуждение....Потрудитесь сделать так, чтобы ВАШЕ изречение небыло достоянием многих...
Согласна с вашим возмущением, но админы сами "чистят" форум от ненужных сообщений и банят провинившихся. Причём бан очень жёсткий - распространяется не только на форум, но и на заказы.
Я это заметил, но может быть как-то дать права некоторым "повседневным" адвеговцам чем-то помочь.... Я имею ввиду тех, на кого администрация может положиться... - себя исключаю.. так как уверен, что после моих слов уже буду неадекватен (со стороны оценки моего " труда" некоторыми)....
П: Не смогут админы все отследить без помощи из вне.... а ведь частенько такой дряни тут наглядишься... со стороны некоторых
Вот и меня надо банить - баньте... наболело просто... какого черта.....
Страницы Адвего ОЧЕНЬ трафиконасыщенные. Одна страница дает мне (ХАХА) - примерно 1мегабайт трафика при загругзке (Я смотрел код код (браузерной) страцы - ребята = там столько мусора....). У меня трафикозафисомый аспект - уж пардон... я есно работаю в других "комбинациях" - это мне минус - но это мой вопрос.. ия его не должен здесь обсуждать....
..Но ребята, которые " мусорщики" вредят ДАЛЕКО не только мне... их нужно ограничивать...
Я трафик (загрузку страницы адвего) контролирую.... устраняя всякую загрузку сценариев, картинок и прочего (иначе просто смысла нет работать здесь)... ОГРАДИТЕ МЕНЯ ОТ ИДИОТОВ (простите). Я одну и уже страницу 20 раз могу загрузить с одними и теме же комментами, которые и "ежику" покажутся "странными"...
Я предполагал (а теперь главное!!!) не найти друзей, коих достаточно (я не просил о помощи, как таковой), а разобраться (простите, если уж по русски: то РАЗОБРАТЬ (разоБраться -то - нечто иное) некие ВЕЩИ (тут многие под "вещами" привыкли понимать нечто "осясаемое", хотя таковые привыкли бытуют и в иной ипостяси..., уж ..пардон...
Разбирая "осязаемую" вещь - видишь последствия разборки... Разбирая то, что МЫ РАЗБИРАЕМ, то внутреннности я могу видеть, только ВПОСЛЕДСТВИИ...
А теперь, простите меня, почему я должен видеть то "в последствии", что говов "вроде" уведить сейчас? Здесь идет противоречие "сегодня" и "сейчас" - причем они стоят рядом, что невозможно.... Многие это не видят ... это и плохо....
Можно, я общее (свое) мнение выскажу по всем эссе, которое я успел проанализировать (не по всем - у меня не хватило ни времени, ни, извините, желания читать некоторые..)....
Большинство - претендуют на то, чтобы их видели, и лишь часть на то чтобы их читали. Ребята, господа,... Все заслуживают внимания и, подчеркиваю, почитания, но лишь несколько я принял как те, что я посчитал "достойными". Почему в кавычках? Да потому что я не считаю, так же вправе считать себя судьей. Мое мнению - это "ТЬФУ" - наплюйте Вы на него... вот и все... но я свои эмоции отбрасывал и брал в счет только то, что... вот сейчас надо остановится... не хочу быть тем, кого так же будут обсуждать, но..... уже с другой стороны...
Возможно не все поймут правильно, но слово "ТЬФУ" - это я направил на счет себя... т.е в меня нужно плевать, а не на авторов, которые возможно мне не понравились. Это я и выражал в написанном ранее. но, сейчас еще раз прочитав, я понял, что некоторые возможно это приняли на свою сторону - это не так.
"Большинство - претендуют на то, чтобы их видели, и лишь часть на то чтобы их читали" - Господа Вы врали, безбожно врали... а врать нормально не научились. Ваши слова виделись либо слабым подобием подражания классикам, либо жалким лепетом младенца, который хочет ВЫГоваривить ЧТО-ТО, но буква "щ", --- не выговаривается (а букву "р" вы уже освоили). Это все нормально бы звучало, если бы некоторые не выдавливали из себя НЕВОЗМОЖНОЕ.... Вы это сами потом увидите 0 если просмотрите то, что родили, но несколько позже...
это не рецензия - это напоминание о том, что нормальный человек не будет учавствовать в ШОУ. А если подставил свою ЗАДНИЦУ, так пожелай получить по оной хотя бы веничком (пинок будет позднее...)
<<<Ваши слова виделись либо слабым подобием подражания классикам, либо жалким лепетом младенца, который хочет ВЫГоваривить ЧТО-ТО, но буква "щ", --- не выговаривается (а букву "р" вы уже освоили). Это все нормально бы звучало, если бы некоторые не выдавливали из себя НЕВОЗМОЖНОЕ.... Вы это сами потом увидите 0 если просмотрите то, что родили, но несколько позже... >>> -------- Браво! Верно! Для некоторых, но большинства...
Вы знаете... "Старичков" на Адвего не то, чтобы мало осталось, просто никто тут не пишет - читает просто форум или работает... Та, "наша" команда, с первых конкурсов Адвего совсем другая была и это чувствуется по вашим здесь комментам. Горячая команда. Сейчас сюда пришли другие люди, бездельники какие-то и сплетники и вообще бестолоковые. Та категория, на котрых модератор нужен, как вы сказали. Некоторые, конечно.
Появилось на сайте много профессионалов, кстати.
В общем, я просто хочу сделать вашим комментам комплимент.
Я здесь с марта прошлого года, но не хотел, и, честно говоря, не хотел бы светиться... Я другой человек... В моем понимании (кстати, пардон, резонный вопрос - "а на кой вылез?") вылезание - это когда родился... Задумались?????
Это не лично к Вам, Маргарита, вопрос... Это общие мысли. Я Вас Давно знаю и ваши многочисленные полемики здесь. Одно могу сказать, я Вас уважаю. Вы человек с которым можно достойно и продуктивно общаться - это мое мнение, не спонтанное.. я знаю о чем говорю.
А вы участвовали в конкурсе? Я нет. Потому как "копирайтерство и копирайтеры"- "К и КАМПАНИЯ" сконцентрировалось в РФ и постсоветском пространстве на биржах, как у нас.
В РФ НЕТ КОПИРАЙТЕРОВ и этот конкурс не для нас. Копирайт в РФ - жалкая копия лучших западных образцов, как в интернете, так и в СМИ и вообще, во всех сферах этого "прикладного творчества".
Я - не копирайтер, как многие смели заявить, НО ДЕЛАЮ КОПИРАЙТ. Я работаю на любимом Адвего (самая лучшая биржа) АВТОРОМ И ПИШУ АВТОРСКИЕ ТЕКСТЫ и люблю "писать мысли" и вести разговоры по жизни, о жизни, а Жизнь - это очень обширное понятие.
Мои мысли уникальны. Дуракам они кажутся неадекватными а я - сумасшедшей. Если бы я жила в Америке я стала бы миллионером на своих мыслях. В России мне мои мысли приносят так же доход в Интернете и реальной жизни, так же уважение людей, а в реале еще хорошие должности на работе. Вот и все мое эссе.))))
...Кстати, странно, что никто из эссеистов в качестве эпиграфа, коих тут полно было, не взял строчки из песни Олега Газманова: "Мои мысли, мои скакуны!!!"
Маргарита, можно Вас попросить оставить "пост" на моем блоге [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Блг модерируется, так что Ваш пост кроме меня не увидит никто. Оставьте свою аську в комменте - я его потом удалю... мы с вами погорим без посредников.. ОК?
Марго - мои мысли - не скакуны.... Вы знаете, если даже я их начну "форсироророровать" то "ладного" от этого мы не получим (если будем вместе)... Если понимать Ваши слова более глубоко (улыбаюсь), тогда мы скачем вместе....
Просто многие писали о мыслях... Как они роются. О, я придумала замену этому избитому понятию: "мысль моя, как нетерпеливый конь, стучала копытом в череп" ахаха. Лучше так: и мысль в моем взмыленном мозгу стучала нетерпеливо, как конь копытом (ахахаха).
Сейчас 0:47 по Москве... Я копыта и их стук в такое время суток слабо понимаю... Маргарита я спать пошел.. простите, то что я сказал это чистейшая шутка и никак к вам не относится. Хотел бы бас поцеловать на ночь, ночувствую, что это будет выглядеть крайне бесцеремонно... так что не целую, но мысленно остаюсь должен (вот наглец....)
Ну, люди радуются, когда удачно кого-нибудь из известных скопируют. В любом деле: в писании ли, в пении ли... ВСе хотят быть на кого-то похожими, а не САМИМИ СОБОЙ.
Мало того, везде существует определенный формат. НУЖНО ВПИСАТЬСЯ В ЭТОТ ФОРМАТ. Короче: копии, копии, копии... Может в этом и есть суть работы копирайтера - делать копии? Что-то сомневаюсь. Быть похожими друг на друга? НЕ выделяться?
> Мои мысли уникальны. Дуракам они кажутся неадекватными а я - сумасшедшей.
Сумашествие?..Кошмар какой-то.... Я думал, что мысли (свои) - это КЛАД, который еще надо посмотреть - доверить ли кому либо еще... даже психотерапевту.... (я не смеюсь)
1. Э...Ну, как известно, КЛАД - это достояние народа той земли, на которой этот клад найден! Кажется, какой-то процент надо и государству отстегивать, 25%, кажись)))
2. Я про что и говорю: в РФ не принято говорить вслух все, что думаешь. Вот так-то. Какой же это - копирайт, если это рерайт и общение пение? Свободы нет, как внутренней, так и в общем, в стране, поэтому нет творчества и креатива. А в играх типа "Играй гармонь", пардон, я не участвую. По ОРТ идет, у меня только оно хорошо показывает, приходится слушать и детям лишь весело до 5 лет, которые)
3. Свои мысли не доверять нужно, а ...ПРОДАВАТЬ! Извините, тут и новые не за горами, так можно и лопнуть!
4. Хороший психотерапевт хорошему человеку посоветует адвоката) и даже денег не возьмет за консультацию. Кстати, нужно свои мысли уметь правильно формулировать и вы правы - почаще молчать. Я об этом и хотела написать, но вы меня опередили.
Еще мысли можно и нужно дарить. Не каждый может принимать подарки и поэтому многие свалили отсюдоВА за границу. Увы, но психиатр. больница и СССР - синонимы в развитых странах, где эти же "больные" сделали себе миллионные состояния. А действительно больные (Сталин и до сего дня его последователи и все эти чиновники в министерствах и прав-вах) - правят балом, делают цензуру. Возьмите то же НТВ! Примеров масса.
Копирайтер в общем понимании подразумевает работу с текстом. Что ж, любому творческому человеку есть что сказать в этой жизни, О Жизни - для современников и, как знать - для будущих поколений людей?
...Надеюсь, мировой кризис и безденежье с безработицей не вынудят всех россиян сдавать свои компьютеры, ноутбуки и прочие электронные штучки с Запада в ломбард и отказываться от сети Интернет, "железный занавес" и всякие "холодные войны" в прошлом, конца света тоже не будет...
И, поэтому, все написанное копирайтерами... доживет долучших дней и будет оценено по достоинству мировых расценок.
>..Да и в Интернете у меня должность неплохая, я же - Копирайтер, а это звучит необычно ..Вот и Вы туда же... Да, почему необычно? Откуда это у Вас.... Копирайтер - это обычный трудяга... вот и все.. без всяких ля-ля-ля....
Почему я не приниамаю во всех предыдущех эссе - начало: Я копирайтерт - это ЧУДО... Мне так и хочется сказать..: А вы господа окуда? С Марса, али с Венеры... Я там не был, и если таковые пришельцы - то я преклоклоняюсь и все прочитанное начинаю переводить с русского на марсианский.... ?
О каком Чуде речь? Кого уважаемые авторы стараются чем-то удивить? Будьте, господа более реальны в высказываниях, поменьше эмоций В КОТОРЫЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ.
Вот и нужно быть, стать - таким копирайтером, чтобы Удивлять. Мне очень понравилось эссе, в котором в 2043 (!!!) году аж люди отучивались в Академиях по копирайтингу, Институте по копирайту - что-то в этом духе.
Меня эта фантазия очень удивила. Еще один блоггер меня удивил, как легко повысить PR своего блога-сайта. Работает! мой ПИАР равен 2!
А ведь весь интернет, вся блогосфера пишет об этом, как эо трудно якобы... Все заводят свои тупые блоги и пишут, пишут... Диссертации просто по раскрутке! Я не буду читать эту муть и тратить свое время - для меня там ничего нет, никакого Чуда.
А тот совет, благодаря которому у меня повысился пиар, причем - за сутки!!! - я считаю Чудом, встретившимся мне в сети!!!
Понимаете.. Школьные сочинения на тему "Как я провел Лето" никого уже не удивляют, даже , если они сворованы (отрерайтены) у "монстров литературного слова". Я сейчас найду эссе ветеренира , писавшего про "уничтожение блох на теле несчачтных животных" и не не смотря на сомнительную десертацию поставлю ПЛЮС имеенно там, хотя и хотел бы... Там видится, хоть и не совершенство литературного, хм, языка, зато видится КОПИРАЙТ, за который мы и болеем, черт возьми...
В чем-то вы и правы, насчет того эссе про статью о блохах. но. поверьте, может, вы мало эссе прочли - таких рассказов наивненьких там немало - поэтому, копирайт и тут отменяется. Мало того. Одна девица так и пишет: "Дорогая администрация Адвего! Вот вы сейчас скажете, какая я глупенькая..." Примерно так, я специально снова иронизирую и обливаюсь в сарказмах, но это лучше, чем соплями)))
...Знаете, ведь это биржа. А не "Поле Чудес" с Л. Якубовичем, который раздает призы детишкам, рассказывающим стишок на барабане. Здесь администрация, ЖЮРИ, а не тот же Якубович, подкручивающий усики и шутящий, видя какую-нить молоденькую учительницу или студенточку, лепечущую и улыбающуюся и стесняющуюся и в носу ковыряющуюся, теребящая свои косички-хвостики и оборочку на юбчоночке.
Честно сказать? Я в жизни тоже иногда говорю глупости и детскости, чтобы мне конфетку дали или покрупнее что-нибудь. Как вы, мужчины, попадаетесь на наши женские уловки! Почему детям и дуракам везде у нас дорога?
О! Н Е П О С Р Е Д С Т В Е Н Н О С Т Ь - снова она. Это - чудо (Юдо, иногда).
Самое главное. Копирайт отменяется и в блохах, так как подобные эссе кишат в конкурсе. Ну, даже две блохи - это шанс, что будет больше))))))))))
Вы же умный - а может, она на это и рассчитывала? Блохи - это пиар! Нельзя же быть глупой настолько, чтобы не понимать последствий смеха...
Я копирайтом считаю про русского сантехника Васю-японца и художника, (отпад) и про мечтателя Лешу, которого ударило кастрюлей. Это - действительно смешно и необычно, неординарно.
Надо стремиться к тому, чтобы работодатель сказал о тебе: "Это просто ЧУДО, а не копирайтер! Его текст и мысли - великолепны, чудесны. О, это ЧУДО, но этот копирайтер увеличил мои продажи! Это просто чудо, но благодаря мыслям, изложенному в тексте этого Автора моя жизнь изменилась кардинально - а ведь так необычно изложены, казалось бы, обычные вещи!"
Серьезно, я была шокирована, как легко повысить этот самый пиар! А ведь столько пишут, пишут, пишут... А еще я лично знаю, как просто обналичить деньги с наименьшими потерями - 10 рублей, не более комиссии. То есть, выводишь на руки деньги, с того же Адвего, потеряв, всего лишь десятку русскими рублями с 5 у.е.! Правда, там пока прикрылось со стороны Вебмани, обещают восстановить. Приходится терять двадцатку, 4% с суммы.
Мы увлеклись, но если уж на то пошло,то я могу вообще подсказать беспроцентный способ... (правда он перестал работать после запрета казиношной деятельности). Я выводил через букмекеров деньги 1:1 вообще без копейки процентов, откуда угодно...
А вы об этом в своем блоге напишите: уникальный копирайт, чудо людям откроете и привлечете, тем самым, посетителей! Я вот первый раз об этом слышу. Тут не пишите.
Ну, не совсем обычный. Слесарю не надо знать алфавит, допустим. А мне, как копирайтеру, нужно о слесаре многое знать и о трубах, сантехнике. УЛОВИЛИ РАЗНИЦУ???
А вообще, в одном эссе сказано об уборщице и менеджере по... обслуживанию писсинг-холла. Так что, по-вашему звучит необычнее? Я имела это ввиду.
Слово "копирайтер" режет слух само по себе. Люди вот точно намекают про психотерапевта. Мало того, как забыла я это сказать - НЕ ВЕРЯТ ЛИЧНО МНЕ, КАК Я РАБОТАЮ В ИНТЕРНЕТЕ, ХИХКАЮТ И ПРОСЯТ ПОКАЗАТЬ - сайт, кошелек... Недоумевают даже, как можно вывести электронные деньги наличкой. Официальные люди, заметьте. Люди в форме!!! Но видя мои квитанции, смотрят на них как бараны на новые ворота. Умственная отсталость и недалекость - бич нашего общества.
К сожалению, копирайтер на российских просторах - это обычный трудяга, как и выяснилось в эссе. Им, видите ли, раз плюнуть! Такова и оплата их труда...
Если бы так же "легко" было бы расклеивать объявления, все бы в расклейщики пошли. А что, в Америке расклейщикам объявлений платят, кажется, 5у.е в час. И то, только напервых порах, первый месяц.
Что же, может, поедем, братья-копирайтеры в Америку объявления клеить? Будем писать о достоинствах свежего воздуха и утренней пробежке для здоровья. Как пьем кофе из термоса, а муж ворчит, ворча и ревнуя нас к каждому столбу на остановке... Напишем, что новой профессии ради прикупили себе велосипеды, на которых сзади нас еще болтаются трое ребятишек. Как приехали в уволившие нас офисы, позванивая, как будильником, звоночком велика и как вышли наши бывшие коллеги, удивляясь и завидуя...
...А копирайтеры-соотечественники из России, завистливо грызли мышки и провода своих компьютеров, зарабатывая свои 5 у.е. гораздо медленнее...
Не смотря на то, что я вроде не плохо владею словом, и на язык (словоблудить) вроде не обижен.... поприще копирайта и рерайта в том виде, как оно представлено сейчас (и на Адвего в частотности) идет хреново... это я говорю не как обиженный на судьбу... Это полезно, но выход практический мизерный и несоизмеримый с затратами... Не хотел бы эту тему развивать именно здесь, потому как считаю,что данная деятельность нужна, востребована и должна существовать и мой пессимизм (хотя я и рерайчу, копирайчу и еще кое что -йчу..) не является поводом для пессимизма в отношении деятельности других. Те, кто идут этой дорогой вовсе не дураки... это пойдет на пользу ВСЕГДА!!!(пусть даже не в финансовом смысле...)
Халяву, а именно халявой, считают многие на сайте работу копирайтера - любят все: и дураки и умные. Умный получит деньги за труд, а дурак, надеюсь, после очередного отказа изучит Ворд и Букварь а то и того выше - сайты по русскому языку и литературе общеобразовательной школы)
...Так мало того. Моя знакомая, зав.библиотекой ВАЗа (!!!), окончившая Институт культуры в Самаре (!!!), пед.училище и кучу всего-всего, утверждала, что я работаю на панели, так как невозможно хорошо жить, если не ходишь каждый день на работу куда-то, не пыхтишь на автобусе.
Да, вы правы. Я часто задумывалась о том, что кто-то в эту жизнь приходит Учить, а кто-то - Учиться. Ведь, задумайтесь, все наши классики и современные гении по возрасту очень молоды. Все творили в юном возрасте и умирали довольно-таки молодыми, средний возраст - 30 лет.
А обычные, обыденные, заурядные, обыкновенные, посредственные люди в 30 лет... Эх, да что говорить - от мамкиной юбки только отрываются, а мозгов до старости нет!
Некоторые, особо одаренные люди понимают жизнь, себя в ней и людей очень рано... Выражают это в творчестве любого рода.
Я в восхищении: довелось кому-то родиться таким умным, мудрым...
Самое главное: книга лучший товарищ. Только она даст самый лучший ответ на любой вопрос. Правильно вот Bomso сказал: доверяться никому не стоит, а книга не выдаст твой вопрос.
Жизнь и люди остаются неизменными - меня вот что удивляет. Все то же самое из века в век.
Маргарита, вот я однажды прочитал "Мастера и Маргариту" за одну ночь вместе с женой (мы чуть ли не вырывали эту книгу друг у друга)... Если бы мене сказали, что когдата буду тратить НОЧЬ на подобное безобращия, да еще и с женой вместе, то я бы посчитал подобных деятелей , если не за идиотов, то точно за несчастных людей.... Вообще боготворю Булгакова - его слог,... юмор.. нестандартность,.. жизненность.. даже "неадекватность"... его читать легко.. не нужно напрягаться (хотя мастер идет тяжело.. особенно когда "знаешь" евангелие...)
..читать обязательно надо, но только не современность... Тут мне посоветовали прочесть "Поколенние П" Пелевина с назиданием, что, если я это не прочту, - то бизнесмена из меня не выйдет.. Нашел в инет аудио-книгу (бумагу не нашел) послушал 15 минут - отрубил - тоска... потом опять попробовал - тоска... Я не хочу этого читать... Что действительно это стоящаяя вещь и я просто "был не в духе"?... Там вроде и насчет рерайта-копирайта есть основа...
А я вообще "Мастер и Маргарита" не могла читать, пока Евангелие не прочла и не пожила немного, как ув. Кобзятина выразился... - так просто она вообще, по-моему, не читается. Я за одну ночь на диске весь сериал посмотрела. Вам повезло с женой, что разделяет ваши взгляды - вам проще и действительно, повезло.
О, мне тоже один из моих "идейных врагов" здесь, в Адвего посоветовал прочесть когда-то какую-то муть современного "АВТОРитета". Мир сошел с ума) Скачав, я удалила все в корзину, вместе с эл.почтой порекомендовавшего её товарища. Я не дружу с такими. ------- Еще меня покоробило в одном эссе, как его автор писал-писал про некую "МУЗУ", которая мешает его жене спать, следовательно, жена мешает "им с музой". Я хотела было там про Маргариту и Мастера, самое главное, упомянуть, не стала.
Я думаю, в идеале, жена и должна быть соратницей и музой и всем прочим. Вообще, женщина, живущая рядом с тобой. А зачем тогда вообще жить?
> Я думаю, в идеале, жена и должна быть соратницей и музой и всем прочим.
Я думаю, что жена - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЖЕНА.... Если она станет моей соратницей, то мне сразу приходит на ум Надежда, которая Крупская... которая и женой-то в принципе не была (вопросы потом) и соратницей оказалась благодаря другим людям.....
Обеими руками ЗА!!! И всем жено-бабо-девченко-ненавистсни кам сказал-бы, что они заблуждаются в своих умозаключениях (если таковые вообще присутствуют в чьих-то головах, кроме штампа "баба-дура", "блондинка" и в том же духе...)
А вообще, век литературы, как таковой, серебряный век закончился, я думаю. Все уже сказано и подытожено. Или сегодня все стало более доступно - редакции, издания и потому потеряло ценность? Кстати, ранее, наряду с общеизвестными поэтами и писателями были и "рядовые", не хуже. Мне Лесков, например, нравится не меньше Бунина. Так были вообще, малоизвестные. А были эдакие копирайтеры, особливо женского пола, которые писали в своих альбомах... То был век 18-19, а сегодня век наступил металлический. Новые технологии, а самое главное - новые проблемы. Технический век, нежели гуманитарный.
Извините, что вмешиваюсь в разговор, но услышала о Евангелии, и поэтому встряла. Вы человек верующий? Почему спрашиваю - это неприлично?! Дело в том, что сколько не встречала людей верующих, - они не приемлют Пелевина (я его вообще не переношу!)! Мне без разницы о чем он пишет, - он не писатель! Просто случай, а может и блат, - вот и вылез! Пыталась читать его вещи, на второй странице засыпаешь! Тоска с ооогромной претензией!
Это вопрос ко мне? Я не смог Пелевина прослушать (см...выше).. Я чту евангелие... Я достаточно не молодой человек и могу кое-что судить имено со своей позиции, но мне перед смерьтью отец сказал (я видел как он умирал - рак), что если существует такое убежбеждение, что Иисус был - значит он был, и не нужно из шкуры вон лезть, чтобы отрицать оное... Уже давно доказано,что это реальное лицо....без всякой мистики...
Пардон, Пелевина не стал слушать не из-за этого... Мне слог, и вообще повествование не понравились... не лежит душа...хотя я не отрицаю , что попробую спустя... к.в опять - человек может ошибаться (в данном случае - я)
"Поколение П", чего там еще, не помню точно. Если автор мне неинтересен,, я его просто выкидываю из головы и все!Поэтому, как-то пару раз получалось, на названия посмотрела (Не Пелевин вроде, но кто-то из этой же "оперы"),-вроде не читала, стала читать: Что за мура?!", на автора глянула и вспомнила, что я его для себя вычеркнула!
даа... тяжело вам, наверно, жить с "вычеркнутой" литературой в голове:)) а вам ведь ещё проповедовать приходиться пагубность Пелевина (и прочих, из той же "оперы":)) я тоже Пелевина недолюбливаю, однако столь поверхностно отрицать его несомненный литературный дар мне кажется... ммм... несерьёзным занятием:)) может попробуете преодолеть себя, и прочтёте "Чапаева и Пустоту" хотя бы?...:) чтобы поменьше голословия было, что ли, не сказать флуда...:)
Простите, я никому не проповедую пагубность Пелевина и не собираюсь этого делать, - это моя личная точка зрения! Зачем, я буду его перечитывать, если он мне неинтересен! Я не знаю есть у него талант или нет, пусть об этом рассуждают те, кому он, действительно, что-то дает! Знаете, мне совершенно не тяжело жить с "вычеркнутой" литературой, не считаю, что я что-то потеряла, не прочитав какие-то книги! Человек не может прочитать все книги в мире, или Вы думаете наоборот?! Ну, что же дерзайте, - флаг Вам в руки! А я лучше буду читать литературу, которая принесет пользу мне и моим потомкам!
Alsh --- А можно вас спросить и других форумчан, кто посчитает нужным мне ответить: что основного у этого Пелевина? Ну, что он там пропагандирует в своих книгах, какая так сказать "основная нить" творчества? При слове "Пелевин" какая возникает первая ассоциация? Че он там калякает, короче?
:)))) нет, Маргарита, здесь вы меня на флуд, да ещё в таком тоне, не разведёте:)) в жизни не поверю, что вы тоже ждёте (и находите:)) от литературы "пользы" себе и своим потомкам...:)) впрочем, вам ведь наверняка и так, без моего полемического задора, есть много чего сказать по этому поводу:)) я с удовольствием всё прочту...:)
В то, что литература и любовь к ней вообще, передается по генам к моим потомкам- я не верю)))
Конкурс литературный ведь у нас, вот и я вдруг, благодаря ему, литературой заинтересовалась. Новой. Я серьезно спросила про Пелевина, неохота в интернете смотреть) Мнение людей стало интересно. в т.ч. и ваше.
Добрый день! Я решила отозваться, правда, не знаю, что именно Вы хотите услышать... Сколько людей - столько мнений. Просто у меня Пелевин один из самых любимых авторов, я считаю его гениальным. И я считаю, что он не калякает, а пишет, творит)) Если Вам правда хочется поговорить о литературе и конкретно этом авторе, буду рада общению. Но если надо было для понта спросить "че он калякает?" то дальше не ко мне, извините
Ув. altavista, спасибо за отзыв. Я серьезно спросила. Вот какая основная мысль у него? Все вопросы остались прежние. Я еще даже ни разу не заглянула в поисковик. Фамилию его, конечно, много раз слышала. Мне интересно ваше мнение, тем более, если он вам нравится. Все вопросы - постом выше. Основная мысль у него вобще? Правда, если он отрицает Бога или ставит себя на его место, тогда не надо. А "калякает" - это так, для "выражения" я употребила, среди прочих слов.
Просто все его осуждают тут, вот и захотелось узнать, что он пропагандирует.
Основная? Сложный вопрос)) А какая основная у Пушкина ( не попрекать меня за это сравнение! просто я не знаю, кого Вы читали, а этого автора уж наверняка))))? По-моему, так определить нельзя. Вы самое главное не ходите в интернет за информацией и Боже упаси Вас слушать аудио!!!!!!
Предлагаю продолжить разговор здесь http://advego.ru/blog/read/freestyle/53725. Дело даже не во флуде, просто у меня очень глючит интернет, и писать в этой теме я просто физически не могу (по полчаса открывает(()
Спасибо большое! Вы такая молодец! Я чуть позже туда зайду. но там я буду больше молчать и слушать вас, так как ничего не знаю и очень интересно знающих людей послушать!!!
Извините, что вмешиваюсь. Я человек верующий, но очень люблю творчество Пелевина. По-моему, он гениальный писатель (не навязываю свое мнение))). Почему эти две вещи несовместимы?!
на Гребенщикове тоже такие как вы засыпают и тоже говорят блат и случай и вообще трам тарарам, а сочинительницы женских рассказов это величайшие таланты, The тёлки для вас это огромное откровение, в котором спрятан величайший смысл. Если непонятно содержание, то не стоит говорить, что автор бездарь, просто есть попса, а есть рок-н-ролл грубо говоря, есть то, что каждый пипл "схавает", а есть вещи, которые не выпить и не съесть и только людям, умеющим думать дано понимать это. Это не страшно, если вам что-то кажется непонятным, не все люди обязаны быть солдатами и не все могут быть юристами, нужны и головатые люди и безголовые исполнители, баланс однако
Ну, допустим, на Боба, ты не тянешь, а хамство свое можешь при себе оставить. Боб умудряется сочетать рок-искусство с культурой и разумом. Короче, научишься ходить по воде - приходи и проповедуй, а пока - веди себя прилично. Не знаешь как это - спроси у Гребенщикова.
Простите, а какое право Вы имеете хамить, и что-то утверждать, совершенно меня не зная! Может быть это для Вас "The тёлки" (как Вы изволили выразится) - величайшее откровение! Я их не читаю, поэтому сказать ничего не могу! "Пипл все схавает" относится скорее к Вам - столь "думающему и головатому", что можете себе позволить оскорблять других людей! Гребенщиков для меня один из многих, хотя у него есть очень неплохие вещи, но я предпочитаю рок!
ну да, сори, забыл, в форумах разговаривать не стоит ни с кем, смысла нет, тупость, убожество, стадность))) забылся, всё ещё надеюсь на возрождение ума человеческого, слишком большой кредит у меня выписан для людей в надежде, что когда нибудь они чушь нести перестанут) желаю удачи)
Уважаемый, это хорошо, что Вы любите Гребенщикова и рок-н-ролл. Я тоже люблю. Однако это еще далеко не повод вести себя подобным образом. Как говорил Габриэль Гарсиа Маркес, УМНЫЙ человек посмотрит на другого сверху вниз лишь в единственной ситуации — чтобы подать руку упавшему. Считаете себя умным? Так и ведите себя должным образом. В неуважении к другим проявляется, прежде всего, неуважение к себе. А человек редко бывает умным, если не отличается самоуважением :)
С Вашей идеей согласна на все 100, очень часто приходится мириться с необходимостью такого баланса, а это не всегда просто))). Только зря по-моему Вы адрессуете это сообщение конкретному человеку - Вы ведь этого человека вовсе не знаете, почему она не может быть тоже вдумчивой, но читая например Хемингуея, а не Пелевина? Все мы разные. А Вы Пелевина читали, нравится?
Полностью согласна с вашим емким мнением, описывающих дураков. ...По поводу БГ. Я очень любила его творчество еще давно. Узнав, но не знаю, правда это или нет, что он якобы скопировал песню "Город золотой" - разочаровалась... Утверждали, что он взял ее из иностранного источника. Перевел, что-ли, не помню, если честно. Правильно, в те же 80-е не все были такие грамотные, как сейчас, интернета и инфы ни у кого не было... Правда, перевод не есть копия. Но и не полное авторство уникального текста... Или музыку ли он взял, не помню этой инфы про плагиат, якобы. если можно, если вы поклонник и в курсе - можете тоже разъяснить. Я думаю, все это касается миссис литературы и это не флуд.
слова знаменитой песни "Город золотой" - это стихотворение Алексея Хвостенко, известного питерского поэта, среди знакомых и поклонников известных как Хвост - в 80-х он эмигрировал на запад, умер, насколько знаю, в Париже несколько лет назад... история с этой песней неоднозначна - скорее всего, БГ не собирался присваивать авторство - во всяком случае, опять же насколько знаю, Хвост не делал публичных разоблачений, все кому интересно и так прекрасно знали и знают авторство... моё личное мнение: никто в этой истории не пострадал, обычная питерская история:) вообще же, поэтике БГ свойственны постмодернистская эклектика и компиляции... и, не являясь его поклонником, тем не менее считаю его очень ярким и самобытным автором.
Спасибо, теперь ясно. Просто я считаю эту песню идеальной и по музыке и по тексту, конечно. Я думала, что Автор - БГ. И считала идеальным его... Я давно же узнала об этом. помните, была Программа А? Вот еще в старые времена узнала и поняла, что идеальный - кто-то другой...
..Спасибо за инфу. Но еще из иностранного источника что-то он копировал. Значит - музыку, не знаю, к какой песне. Ведь есть безвестные авторы, вот у него-то и скопировал музыку БГ. Что-то в этом роде.
А петь текст Хвоста - это не преступление, все поют чужие тексты... И ничего. Главное - автора указывать, автора слов.
Ребята, кто-нибудь знает, почему исчезли метки с работ, которым я отдавала голоса (и "нравится" и "не нравится")??? Это у меня только так произошло или еще у кого-то?
Ivanali,a chto zhe priemlyut veruyuschie?i mnogo li vy istinno veruyschih vstrechali???dlya kazhdoj narodnoj massy svoj zhanr literaturnyj-eto v obschem sluchae,a individualizm nikto tozhe ne otmenyal.
Kobziatina, истинно верующих встречала достаточно. Они приемлют многие вещи, написанные хорошим языком. Но Вы правы, нравится - не нравится, приемлю - не приемлю, - это, скорее все же индивидуальное, хотя, в отношении Пелевина, действительно, эаметила такую тенденцию, поэтому так и выразилась. Извиняюсь, возможно, я не права!
Дамы и господа! Мне не хочется перечитывать почти 2 000 комментариев в этой ветке, кто-нибудь может сказать: будут ли по окончанию конкурса под работами проставлены имена ВСЕХ участников или только тех, кто прошёл во второй тур?
Ne znayu dazhe,margarita,k sozhaleniyu eto ili net,no ya ne iz raya. Poroj ya dumayu chto emu nepriemlim,kak pelevin veruyuschim. Inogda naoborot. U veruyuschih sluzhba svoya,Bogu,a u menya drugaya-rodine. Vot i ne mogu opredelit'sya
Kobziatina, истинно верующих встречала достаточно. #1841 Написала: ivanali, вчера в 16:22 в ответ на #1830 ----------------- Извините, но это я написала не вам, что вы! :)) Я просто подумала, что человек (ivanali) к нам прямо из рая - раз встречал много истинно верующих) --- Главное - Вера. Не думаю, что служить своей Родине - плохо, вы же верите, что делаете благое дело? Я думаю, что все солдаты своей Родины обязательно оказываются в раю. Если они защищают свою Родину, а не нападают.
Уважаемые Дамы и Господа! Я обращаюсь к НЕКОТОРЫМ комментаторам эссе! Если Вы, читая работу, оределились со своей оценкой в сторону минуса, и Вы пишете причину, по которой Вы ставите минус, это, прочитать, бывает, и полезно.
Но ЗАЧЕМ же возвращаться к ней СтО раз и долбить это снова и снова другим людям по мозгам? читаю некоторые комментарии и смешно: картина такая:
А. Эссе ПЛОХОЕ! Б. Эссе ХОРОШЕЕ. А. А я говорю ПЛОХОЕ D. Ой, какое классненькое! Е. Да, здорово! А. Я сказал плохое, значит, плохое!!!!
Уважамый А, Вы себя узнаете??????????? Вы же превращаете свое мнение в своеоборазный спам!
Составили мнение, проголосовали, оставили комментарий.... подвиньтейсь немного, дайте другим людям посмотреть.
Конкурс анонимный. Получается ситуация, когда автор не может "выйти из-за елки" и высказаться. А комментаторы в это время успевают обсудить не только его эссе ( мы ведь эссе обсуждаем, не правда ли????????????), но и его личную жизнь, его жену, ее мужа,интересы, мечты и настроения.
Будьте тактичны, уважайте себя и работу других людей! спасибо.
А в эссе что написано, разве не: "его личную жизнь, его жену, ее мужа,интересы, мечты и настроения"? Сами виноваты.
Эссе - жанр литературы, а литературу принято обсуждать, со всеми подробностями, которые там написаны и мнениями, высказанными в ней. Я иногда думаю, что "Лолита" и породила педофилию, вернее, массовое к ней влечение прочитавших масс.
Это я к тому, что надо думать, прежде, чем что-то написать, как это "эхо отзовется".
А что еще в эссе обсуждать, если там ничего и нет? И вообще, все рассказы хорошие сами по себе. Теперь, благодаря конкурсу я зато знаю, кто и как попал на Адвего, кто как сочиняет, кто как работает. Я поняла, что мы все почти одинаковые и это хорошо, это сближает.
Эссе выставлено, мы смотрим, каким языком написано и о чем. Если бы тема была "Я-коммунист", мы бы тоже обсуждали бытовые нюансы или непонимание идеи.
Я хочу сказать, самое главное, что эссе, как и любая литература, наводит на размышления. Может, если бы я написала эссе, всё Адвего бы рыдало))))
Надо было сначала написать, а мы бы уже решили, плакать или смеяться или сказать, что там ничего нет. Легко хаять всех, заявляя о своей великой гениальности, при этом побоявшись участвовать в конкурсе.
Такая чушь. Кого я хаю-то? Где я заявляю о своей гениальности??? Если бы я даже сама себе намекала во сне о своей гениальности, то попыталась участвовать. Обязательно. В следующий раз обязательно буду. И про "мою гениальность" не смешите меня, плиз.
Я не участвовала, потому что не знаю, что писать. Все, что можно было, я написала на форуме, здесь. Не думаю, что это вписалось бы в формат) Потому как, судя по всему, я попала в клуб молодых мам и безработных. Да, я и сама в двойном декрете, уже третий раз) И, как и все россияне - не миллионер. И что? Я не поэтому под копирайтера кошу, а по другим причинам.)
Я говорю о том, Маргарита, что автор имеет право писать обо всем, о чем он хочет. Свою жизнь или жизнь выдуманного героя. Это его дело. ЭТО его эссе, понимаете? Это его рассуждения о жизни, о деле....это замечательно, что столько эссе, описывающих жизнь живых людей! Согласна с Вами, Это сделало конкурс интересным.
Но Вы считаете, что, если люди пишут о жизни, то и нужно (в условиях анонимности конкурса) продолжать с парочкой коллег обсуждать его (сейчас молчащего) его жизнь??????????? Как вы пишите "сами виноваты"????????????????????? ????
В эссе много чего есть, что пообсуждать!!!!!!! Соответствие конкурсному заданию, грамотность, стиль, образность, удачные фразы, язык, и т.д., а также, взгляд на занятие копирайтингом. Ведь Конкурс об этом.
Я еще понимаю, когда поддавшись обаянию работы, комментаторы пишут что-то поддерживающее, доброе. Доброты никогда не бывает много. Но критические замечания о жизни пишущего, я считаю, недопустимы! Его вероисповедание, его возраст, его социальный статус, его профессия, количество декретных отпусков должны быть приняты безоговорочно, Маргарита! А "жизненную сторону эссе" Вы сможете пообсуждать с автором позже, когда откроются лица. Я это понимаю так. Спасибо.
Абсолютно согласна. Вот к примеру, если будет эссе на тему "Я - водитель трамвая", то есть несколько вариантов: 1. рассуждения, как я работаю в ночную смену, когда моя семья мирно спит дома; 2. рассуждения по то, как я нажимаю кнопки и перевожу рельсы; 3. как романтично работать водителем трамвая, развозя людей на работу, любленных на свидания и прочее; 4. как я работал....., а вот теперь я стал водителем трамвая(!) и мне хорошо! И все равно в любом случае тема соблюдена.
К слову: в некоторых странах разобрали трамвайные линии, так как они не окупают себя. ------ А как быть с мыслями из некоторых эссе: "А что еще я умею делать, как водить трамваи? Пойду я работать водителем трамвая, это легко." Заявления о том, что пошел работать тем-то и тем-то лишь потому, что сократили и вот это-то и легко - опошляют профессию. Любую. И вообще, меру надо знать.Действительно, минус всех, большинства эссе - слишком прозаично.
Именно - ПРОЗАИЧНО!!! ЭССЕ, Я ДУМАЮ - ЭТО ВСЕ-ЖЕ КАКАЯ-ТО ФАНТАЗИЯ.
К слову: "в некоторых странах" - это даже в Украине. У нас в городе разобрали линии на главном проспекте.
По поводу эссе согласна частично. Конечно, большинство авторов тут дилетанты в копирайтинге. Но почему это так задевает некоторых? Ну, считает себя человек матерым копирайтером или писателем, ну и пусть. Время все расставит по своим местам. От настоящих профессионалов же не убудет.:)
Соглавна с первым предложением на все 100%!!! А разве много в эссе талантливых авторов, именно - Авторов??? Рассказчики просто, о том и о сем. Но рассказы - интересные. Мне вообще все всегда интересно. Но...
За копирайтинг, за копирайт и копирайтеров обидно)))
Я тоже профи себя не считаю. Я комментировала, так как у меня натура такая) Не могу промолчать. Если сказать хочется уж очень. Я бы хотела сказать, что большинство дилетанты и что в этом необычного. А где на копирайтеров учат, чтобы не дилетантом быть? все самоучки, пусть и не все самородки.
...Неужели мои комменты смотрятся не так, что я имела ввиду? Каждый имеет прво псать что и как хочет, только претендовать не надо, тем более на выигрыш в конкурсе. Я и не осуждаю, просто не голосую "за", вот и все.
--- кстати, у меня есть товарищ в англии, он работает по этим трамвайным путям, каким-то инженером. короче заработок: 7.000 в день или около 10.000. В Литве он работал - там 3.000 в день. О как.
---кстати, эссе я бы хотела видеть так же с интересными фактами. они интересны, да. А не личная жизнь - если она н экстраординарная и необычная.
Вот было бы классно прочесть, что человек до того копирайтить лююбит и писать, да еще и подрабатывает, а у самого... нет рук. пишет ногами, печатает. классно. Если он еще и талантлив, классно напи сано - вот это да!
То есть, смысл: человек так любит писать и писать, что ничто ему не помеха!
---------------- Самое главное. Сейчас моя старшенькая, 15 лет пошла на телевидение. Я вот очень переживаю. если она не получит признание. Не потому, что не получит. А потому, что вдруг - расстроится. если не выиграет в конкурсе или получит насмешки. С другой стороны, это лучше, чем, если кто-то, типа тупых бабушек, будет хвалить то, чего нет, порождая в ребенке глупость и лень. А не стремление и старание.
С одной стороны - получит она по носу и хорошо. С другой стороны - вдруг расстроится сильно. А ну как ее похвалят? тогда вообще - классно. Вообще, не надо высовываться и "якать", как я ее учу, пока не умешь толком или н знаешь. Поспешишь - людей насмешишь.
Я я ее постоянно критикую, просто говорю, что задатки есть, но надо развивать.
О, видите, как мы с вами про трамваи разкопирайтерствовались! Все, что угодно, можно приподнести красиво и необычно, как-то так, не как у всех. Новая инфа - это главное.
Я эссе местные читала с той позиции, как-будто они уже в журнале... Некрасиво некоторые бы и скучно смотрелись. Буднично.
Эссе, допусим, Я-милиционер. Все тоже самое. Я люблю что-нить необычное. Все. что про трамваи и копирайтеры можно сказать и менту. Жизнь - такая удивительная и в то же время обычная вещь. и интересного много и неинтересного тоже.
И у копирайтера, и у мента и у водителя все одно и тоже. как-бы.
И еще. Я здесь Автор. У меня есть блог и я иногда хочу комменты, как ВМ. Мои требования к копирайтерам, к комментариям, к работам: нейтральное повествование. Лучше просто даже о погоде, чем одно и то же, что я сто раз слышала и читала (как щас в эссе). Мне поэтому и понравились эссе невпопад: о сантехнике Васе, о вкусных словах...
Самое лучшее из вариантов: новая инфа по теме. К примеру, как мы сейчас вроде о трамваях, но что-то новое, новая инфа про то, что пути разбирают. Какая зарплата в Англии у инженеров по трамвайным путям... А меня почему-то считают скандальным ВМ и требующим в комментах лести.
...Почему-то все хотят высказать свое мнение. А это мнение оказывается несвоим, а мненим большинства. только все вообразили себя тааакими Авторами, что... Ну, это я тут так, к слову.
В татарских деревнях - татар (не все мусульмане) больше, в городах поровну, где-то меньше. Я бы сказал, что 33% - православные, 33% - мусульмане, 33% - не верующие. А если точные цифры - то вам в Википедию.
...Знаете что. Это так смешно. Это где в "законах" чтения литературы написано, что я не могу обсуждать ту же личную жизнь Пушкина или вот, Толстого. У всех очень интересная жизнь, НА ОСНОВЕ КОТОРОЙ АВТОРЫ И ПИШУТ СВОИ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Как великие, так и наши копирайтеры с Адвего.
Я хочу и размышляю. Это моя работа, кстати.
...Это я-то с парочкой коллег кого-то там обсуждаю??? Я сама по себе и пишу СВОЕ мнение. Кто-то высказал свое и они сошлись. Вы меня за кого принимаете. Я антиколлективный человек и никого тут не обсуждаю. И не сплетничаю. Мне даже в реале неинтересна чья-то жизнь, абсолютно. И подружек у меня нет приходящих поболтать. Мне некогда этим заниматься. А я тут в интернете буду чью-ту жизнь обсуждать.
Вообще, это мое личное дело, как писать комментарии и на чем их основывать. Я выцепляю то, что меня задело. Понравилось или несогласна. А для чего тогда люди творят?
Да, я люблю посмеяться и автор сам виноват, женского пола, что, так смешно приподнес тот факт, что "учился, учился" НО "вдруг" оказался в декрете. Я теперь буду знать, что копирайтер - синоним слова "беременный". А еще и "вечноголодный".
Я не виновата, что эссе вызывает у меня хорошее настроение. И в эссе очень мало, "чего пообсуждать". Ну, скажите, чего обсуждать? Именно манеру написания я и обсуждала. И, как всегда - сама с собой)))
Маргарита, обращаясь к Вам я имею ввиду не только Вас, а сам подход к обсуждению. Просто Вы ответили на мой пост. Не переходите на личности!
Вы имеете права на любые обсуждения, но в рамках РАВНЫХ ПРАВ участия в разговоре! А автор сейчас не может участвовать в разговоре и что-то Вам возвразить или согласиться! Именно по этой причине не нужно обсуждать его жизнь. ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ! Обсуждайте пока его стиль и тд. Вам же есть что сказать о его образах, о его понимании дела, о копирайте, о его слоге, о том, какие фразы не понравились, какие понравились...вы же давно работаете, Ваши замечания могут быть полезны с проф. точки зрения.
Да какой там стиль? что там порою разбирать? мне что делать нечего - льстить и тратить время не понятно на что.
Вы так говорите, как-будто представлены ну супер-пупер вещи какие-то, признанные гении мировой литературы. Там и разбирать порою бывает нечего. Сам автор выставил на обозрение свою жизнь - как повод в копирайтеры пойти. пустой разговор. почему я должна что-то разбирать, чего нет? Я не актриса рооли играть. Разбирателя пустоты.
...кто-то там на клавиши нажал четыре раза, а я теперь должна ДЕЛАТЬ ВИД, что прослушала ПРОИЗВЕДЕНИЕ?
Самое главное: вот какие мне ФРАЗы понравились или не понравились я и отметила. Убила эта фраза:"А на хрена?" Вообще, не литературно, как-то некрасиво. Для эссе. Я думала, автор так и в жизни выражается. постоянно. А потом вспомнила, есть какая-то юмореска, кажется, в исполнени юмориста Коклюшкина.
Я вообще не собираюсь обсуждать чью-то жизнь, у меня она у самой смешная. Я и отметила этот "стиль". А особенно смешны рассуждения О ВЫСОКОМ и противоречии одного предложения другому.
Тут уже высказались о том, что эссе получилось подражание классикам и рассказы об унылой жизни.
Ямогу тольк о одно сказать, один комментарий: ребята-молодцы. Все от мала и до велика. Я не такая старательная и вообще. Вообще, молодцы, что искали работу и нашли.
И вообще, самое главное: я высказывалась об общей тенденции копирайтинга в стране. А не в смысле об эссе и, тем более, их авторах). Это как-то грустно. отсюда и качество и вообще, вообще, вообще.
Простите, что влезаю, но получается так: если бы мы писали о копирайтинге, то и обсуждался бы копирайтинг. А мы написали о себе, любимых, вот потому должны были быть готовы к обсуждению себя. Но я авторов понимаю: тема "Я - копирайтер!" уж очень соблазняла написать в первую очередь о себе, а о копирайтинге так... Между прочим...
...Тем более, копирайтинг у нас пока - это просто - фриланс... Как ни крути...
Кто-то поэтично описал, и в прямом и в переносном смысле - Себя - в этой профессии и мне эти эссе понравились. Странно, что именно поэты и романтики в душе наиболее ТОЧНО выразили суть профессии и роли копирайтера в сознании людей.
Уверена, что те "сухие" с проф. точки зрения, эссе, так называемые прозаические, скучные и бытовые со всеми подробностями цен и семейной жизни, на самом деле таят в себе хороших работников. Которые, благодаря своему прозаическому и нетворческому подходу в жизни, пишут хорошие тексты с ключевиками и вообще, на скучные темы, вроде пластиковых окон или чего там еще.
ВЫВОД: тексты бывают разные, запросы разные, поэтому и КОПИРАЙТЕРЫ - разные. ------------------------------ ------------------------------ ------ Все копирайтеры - нужны, все копирайтеры - важны! ------------------------------ ------------------------------ ------
И все-таки, мне кажется, 3 призовых места - очень мало. Нужно хотя-бы номинации сделать: "Самое смешное эссе" или там скандальное или "завоевавший зрительские симпатии" или чего-то там... Надо как-то отметить Автора! Выбор сделать очень тяжело, лично мне. Одна работа мне нравится на все 100%!
Но и про "Вкусные слова" нельзя не отметить. И много-много таких работ. Поэтических.
самое главное: рассказы о жизни не плохие. Особенно те, которые попроще, а не выжаты при помощи "музы". Рассказы о работе в Адвего мне все понравились и вообще, все эссе понравились в общем.
Я вообще противник обсуждения, до момента подведения итогов.. уж говорил выше. Обсуждение до подведения итогов - это провокация - причем в самом ее не прикрытом образе.. пардон
Дайте, я пожму вашу руку!!! У меня было такое чувство, что я лежу на операционном столе под плохо сделанным наркозом, а пьяные студенты-хирурги ковыряются в моём нутре! Я уже пожалела не только о том, что разместила работу, но и вообще о том, что на свет родилась! Люди оценивают не мою работу, а меня лично, при этом меня не зная. Да, может, я вообще писала про свою соседку! В художественном тексте вообще нет автора, там лирический герой, а между ним и автором нельзя ставить знак равенства! Это всё равно, что поставить Пете двойку за отличный ответ только потому, что он подрался с Васей на перемене!
Хороший автор всегда пишет о том, что ему близко и волнует - пусть даже это будет соседка. А если пишешь о том, что тебе по барабану - то и читателям по барабану.
И вообще, назвался груздем - лезь в кузов.
А что, лирический герой как-то живет отдельно от автора? Как герой-копирайтер может жить отдельно от автора вообще, если тема - "Я копирайтер!"
Ой, ладно... Может у тех, кто только что стал писать что-то там, и думает, что раз ему оплачивают - то он талант во всей планете, но лично у меня "талантизм гениальности" прошел лет так в 20. когда я поняла, что я не одна "такая". То, что все одинаковые - ясно, по-моему, как под копирку все эссе почти.
Так смешно: неужели люди думали, что их хвалить начнут? Тут конкурс, а не оплачиваемый заранее заказ.
Вы как раз относитесь к категории тех самых недоучившихся пьяных студентов, которые лезут практиковаться, не выучившись. Козьма Прутков советовал: "Если у тебя есть фонтан - заткни его, дай отдохнуть и фонтану."
Наконец-то, я могу высказаться! Вы, Маргарита, хотите казаться эпатажной и конгениальной,- оскорбляете всех налево и направо, совершенно, не считаясь с людьми! Но Вы же ничего из себя не представляете, -поэтому и хаете всех подряд! Умерьте свой пыл- вас так много, что тошнит уже!
Господи, пошли моему тексту побольше читателей! А то смотрю на счетчик просмотров - и тяжко становится... Кстати, по странному совпадению, на счетчике то же число, что и в номере эссе:)
Наверно, в новых сообщениях, в собщениях форума, там всегда есть число ипромотров, и комментариев. Это не то, что вы подумали))) Зайдите: Все форумы и так далее,по порядку, думаю, догадаетесь.
Ещё как) Счетчик просмотров - заходите на страницу http://advego.ru/blog/last/, и там, если Вашу работу недавно комментировали - в поле "просмотров" в таблице видно, сколько раз люди смотрели этот топик. Можно прокомментировать свою работу (ну, типа "понравилось, но не очень..."), и посмотреть на счетчик))))
Это значит, что никто не оставил свой комментарий к вашей работе за последние полтора часа! Может, это и лучше... это не означает, что Вашу работу не смотрят.
Я через инет очень хорошо вижу людей) Не сказать, чтобы я ясновидящая была (ой, подработка щас нагрянет ввиде предложений погадать)))) ...Но иногдачеловек чувствуется. Логика, логика и еще раз логика. Вы же тоже Штирлиц))))
у меня их кассета есть. там еще песня : про желтый лист осенний... Альбом называется: Принцессы не к...
Да уж, я прямо на мягкое место села=))) как раз желтый лист осенний и горланила мимо нот в музыкальной школе за что и выслушивала от препода всю правду о своих вокальных способностях. С тех пор - ни полтакта не спела=)))) Так и умер во мне вокалист - я даже караоке стороной обхожу=)))
ну а голос у вас звонкий? У меня вот слух есть, голос есть. Предлагаю вот на Адвего ввести мп3 файлы закачивать и продавать озвучку. Хороший спрос, кто может с выражением говорить. Хороший заработок всем нам обеспечен.
ну голос у меня... странный=) хотя мой муж-звукорежиссер говорит, что так всем кажется, кто себя в записи слушает=) А насчет продажи озвучки - идея, может, и хорошая, но я точно знаю, что покупают только качественные записи, в домашних условиях такого не добъешься. Лучше бы добавили возможность продавать фотографии - а то не все ВМ понимаю, что авторские фото стоят денег=))
Понимают, но ищут где-то... Надо просто такое "узаконить" на Адвего и раскрутить.
а "озвучка" не обязательно петь. Читать аудиокниги, стихи или что там говорить - такая работа тоже есть. Озвучивать сериалы, например и многое другое. Даже частники ищут в сети. но там часто кидалово.
Я раньше предлагала уже выставлять заказы и на дизайн, там деньги в несколько раз больше, за дизайн визитки 20-30 баксов, банер, до 50, ну это я к примеру, цены разные бывают.
ХОРОМ!!! ...Пусть и не такие деньги большие будем получать, но все-же... Немалые. Заказчики прекрасно понимают, что где-то, в Интернете, сидят "таланты", просто способные люди. И сделают им визитку не хуже, чем штатные дизайнеры.
а Вы везде посмотрели? Я себя на 6-ой, кажется, странице нашла :)))) Не может быть, чтобы у Вас не было совсем просмотров. Я прочитала ВСЕ, что выставлено, правда
Это ни о чем не говорит! Я заглядываю в свое эссе каждый раз, когда появляется комментарий! ....потом захожу почитать какое-нибудь эссе, которое уже читала и за которое уже голосовала.... Вы понимаете, количество просмотров не отражает реальной картины.
Так я и не говорю, что отражает, просто меня спросили) Но согласитесь, счетчик врет только в положительную сторону. Не просмотрев эссе, его не оценишь. А хоть какое-то представление он даёт.
ох, как интересно... Может, это вы - автор того, самого умного эссе про доярку и уборщицу писсинг-холла??? ...В том туре я сантехника искала, а теперь вот на интеллигенцию потянуло....))))
То, что "текст" не видят - это говорит о том,что люди "устали".... Я. кстати, его так же не читал.. вообще игнорирую вновь поступающее... Дайте ссылочку на ваше творение... вроде не "дурак", но не могу его найти БЫСТРО...
кстати, чего это Вы скромничаете? Номер эссе как минимум на 100 больше, чем 1... Просмотров столько же (стало быть, более 100), и все Вам читателей мало? Ладно уж... У меня нескольких десятков до 100 просмотров не хватает... )))
хитрый, однако :) Ну, а я и пытаться не буду. Просмотров моей работки, как оказалось, гораааааздо больше, чем комментов. Успокаиваюсь, все :) Тем более что на моих часах 01:00. Стало быть, время вышло))
> Вы уже посмотрели, Маргарита. И были "за" оба раза. Спасибо.
Маргарита - - это не ВАШИХ ПРИНЦИПАХ!! Зачем Вы это сделали...сейчас я в минусе на счет Вас.... объяснитесь... Кстати,работу (претендента) я не читал - возможно я так же буду ЗА, но не надо продвигать человека,пока этого "не заслущего"... Ни в коей мере мере не хочу ПРИНИЖАТЬ человека, но и ВОЗВЫШАТЬ не вижу причин........
Претендент в моем посте - это "обобщенный" образ - Я никого не имел в виду конкретно....(а в посте - это конкретный человек, о котором, велась речь.. точнее его произведение... Очень прошу автора не обижаться. Во-первых -я не читал, а во-вторых -на меня можно и НАПЛЕВАТЬСТЬ с большой колоконьни..... Судите о происходящем более РАЗУМНО и Свои эмоции считайте второстепенными...
Ни на кого здесь никто плевать не собирается. Все собравшиеся здесь - люди адекватные (прошу прощения, если кто со мной не согласен), и все понимают Ваше стремление сделать процесс голосования максимально чистым.
да, спасибо, что ответили. Тут такая ситуация, что, в общем, трудно как-то сказать, кто претенденты. По количеству просмотров- не объективно. По количеству комментариев- О!-это вообще что-то с чем-то.... также необъективно! Ну, конечно, если твою работу посмотрели три раза и три раза поругали-шансов нет...
Да мы же тут все анонимно, вернее - они, авторы эссе. никто и ничего не знает - кто автор того или иного произведения. Я и не знаю, какое эссе этого таинственного товарища в белом халате, xepb,))))
Здесь теперь нельзя давать не личных данные, ни ссылок никаких, тут все изменилось, на Адвего. Короче - знакомиться сильно прилюдно нельзя.
можно подумать, вы правду скажете) конечно, я хочу. на фото - лет 13. А так может быть и 20, 18, 17,16. Но и 50-60 тоже может быть. просто больно вы умный. а это бывает - или к старости или с юности)))))) глупость в юности приводит к маразму в старости. у вас такого диагноза нет. поэтому...
Ну что тут гадать - все просто. Вы писали в одном из обсуждений, что писали курсовик по "99 франков", когда тот только вышел. А он вышел в 2000 году, если мне не изменяет память. Значит, в 2000 году вы были студентом какого-то курса какого-то вуза. Не последнего - явно, но моя интуиция мне подсказывает, что и не 1-2, а 3-4. Еще она мне шепчет, что поступили вы с первого раза, сразу после школы. Это все означает, что в 2000 году вам было 20-21. А сейчас значит около 29 (-+2 года). Если она опять ошиблась - вы только скажите, лишу ее десерта.
а правда, здесь личные сообщения оставлять нельзя??? Не подумайте, что я с Луны свалилась... просто я на форум в первый раз зашла, когда стала участвовать в конкурсе.
Личные сообщения (не знаю, даже, что под этим понимать) можно) А данные - нельзя (ICQ, mail, jabber, twitter, и прочая), это чтоб заказы из системы не уходили.
Но никто не мешает забить никнейм автора в Гугль и найти его, конечно, если он не скрывается.
И мне тоже - никакой лички, всей этой дребедени. Надо тут работать. А не общаться. Между собой. Как д-а-у-н-ы. Как дела, что ел и пил сегодня и так далее. Если только по делу.
Да, ажиотаж вокруг конкурса явно поутих. Но я так и не понял, что дальше? Третий тур? И кто туда пройдет? Опять те, кто набрали больше всего балов во втором? Но тогда работы, которые опоздали на первый тур получают больше преимуществ. Их не читали, а "стариков" многие уже все прочли и второй раз могли не голосовать. ИМХО конечно.
...Я вот перечитала. еще хочу сказать: а разве журналисты не пишут продающие тексты? Разве они не участвуют в рекламных кампаниях товаров или услуг? Он прекрасно пишут и про натяжные потолки. Я читала в местном, городском журнале нашего города статьи об интерьере. О... такого я нигде в интернете не читала! Как понятно, грамотно, по делу и ...поэтично написано о коврах, кафеле... прелесть, я даже в редакцию позвонила)))
Часто в эссе проскальзывала мысль, как автор сомневается в себе. А копирайтер ли я? На будущее всем: никогда не говорите плохо о себе. Это сделают за вас ваши знакомые. Не надо в себе сомневаться, а то в вас засомневаются и другие. Хвалить и нахваливать себя тоже не надо. нужно быть в меру скромным и корректным. Вы это вы и имеете право быть таком, какой есть.
Журнал "АЛЛЕЯ. Стиль и комфорт Тольятти". Странно, но нигде в интернете его не было год назад, сейчас не знаю. А то бы перерерайтили сто раз... Там такой копирайт, такое авторство... Уникально. вот все бы так интересно писали. А писали проф. журналисты. Среди текста - фотки и адреса фирм города. Но почему-то все авторы эссе разделяют копирайтера и журналиста.
Вверху, в верхнем углу, на зеленом фоне, белыми буквами есть вкладки: Конкурсы - "Я-Копирайтер". Все это жмете, увидите список эссе # Ищите свое по номеру или тексту. Здесь уже прошло два тура, ваше эссе могло и не пройти во второй тур. ---
Я вот думаю: а все ли эссе мы просмотрели, и тем более - прокомментили?
Я точно не все! Столько времени не найдешь, чтобы все перечитать и прокомментировать. Читал начало, если зацепит, то открывал. Некоторые эссе уже после первого предложения читать желания не возникает...
я - плакать!...:))) админы делают всё, чтобы мы возненавидели эссе и эссеистов, копирайтинг и копирайтеров, писателей и их чёртову писанину!...:))) не, ещё раз прочитывать, а тем паче комментить... нее, лучше пойду в космонавты!...:)
Во втором туре прочитал, по-моему, 4 эссе. Дальше не хватило желания. За ходом конкурса не слежу, не вычисляю, кто прошел во второй тур, словом, полностью забросил это дело.
Всем, кто пройдет в финал, желаю удачи. 99%, что не буду учавствовать в дальнейшем голосовании.
Видели фильм: "Загнаных лошадей пристреливают ... У нас с конкурсом та же история. Сил и времени, чтобы прочесть и оценить все работы катастрофически не хватает. В конце останутся только двое "оценщиков", которые склоня друг другу головы на плечи, заплетающимся от усталости, языком, описывать свои впечатления :), а мы все внимать им.
Не думаю. О подобных нюансах нужно предупреждать. Может кто-то отправил свою работу на конкурс и уехал, полагая, что как раз к получению приза поспеет. А тут... :)))))
В 17 работ прошла одна только, которой я ставила минус. Остальные с плюсом. Моя борьба закончилась во втором туре. :) Определяем для себя лидеров и болеем?
Может и не в тему, но конкурс начинает напоминать выборы в Украине:) А давайте ещё поголосуем, авось этот подойдёт и.т.д. Пусть уже лотерею разыграют, чьё эссе выпадет что ли:)
Я выдохлась - говорю честно. Пойду, поставлю плюсики двум эссе, которые хорошо помню и которые мне нравились с 1 тура безоговорочно. Может, остальные не хуже, но мне нравятся именно эти. Перечитывать всё заново конкретно сил нет, уж простите.
Не расстраивайтесь) В отличие от меня хоть во второй тур прошли. Работа действительно заслуживала большего внимания. Вы где-то публикуетесь? Такой талант необходимо развивать! Главное, не теряйте той искорки, той изюминки, которую я увидела в Вашем эссе! Продолжайте, творите!
Чудное эссе. Кстати, после Ваших комментариев к моим опусам в http://advego.ru/blog/read/freestyle/28562 я начал догадываться, что автор #1 - Вы. Моя работа все ещё в гонке, интересно Вы меня узнаете?) Только не пишите здесь.
А я хотела бы извиниться. Ваше эссе - одно из очень немногих, к которым я оставляла комментарий, в данном случае - не особо лестный. Поддалась эмоциям. И только чуть позже до меня дошло, что, во-первых, если эссе хочется обсуждать - это однозначно признак талантливой работы, а во-вторых - двойки нам всем по литературе, нас же со школы учили не путать автора и лирического героя. Так что была рада, когда обнаружила Вашу работу во втором туре. К сожалению, времени на чтение и комментарии катастрофически не хватало. У Вас хороший слог; последняя фраза многим не понравилась, а мне кажется, что она очень удачна. Успехов Вам в дальнейшем, и не огорчайтесь, конкурс не последний. Надо бы было все это раньше сказать, но лучше позже, чем никогда.
Спасибо! Ваш комментарий, признаться, заставил меня понервничать. Хотелось ответить. Спасибо, что вы всё это сейчас написали, узнать это было важно для меня! Глупо, конечно, с такой серьёзностью ко всему относиться, но так уж получается. А последняя строка, действительно, не очень-то, я это чувствовала. Стихотворение про ангела-хранителя, которое на форуме поэтов, ваше? Супер!
Вряд ли человек, который несерьезно относится к своему творчеству, стал бы выставлять работу на конкурс. Потому и написала Вам; по тексту же чуствуется, что писалось отнюдь не ради 100 баксов премии, а совершенно по другим причинам. Трудно было не поддаться всеобщему эмоциональному настрою, воспринимающему эссе как биографии или, по крайней мере, морально-философскую программу автора. Только получив несколько подобных комментов к своему эссе, наконец сообразила, что была очень неправа. В конце концов, 90% людей, которые восхищаются творчеством Борхеса, в корне с ним не согласны по жизненным позициям, но его творчество от этого хуже не становится. Про ангела-хранителя - действительно мое. Рада, если Вам понравилось.
я подумала и решила, что писать комментарии, наверное, буду. Но позже. Или не надо....вот не знаю.... не могу решить.... как лучше? а Вы как думаете?
Перечитала уже все. По каждой работе я отметила и достоинства и недостатки.Но для себя. Не уверена, что стОит отмечать здесь те минусы, которые вижу. Такое чувство, что если меня ЛИЧНО не спрашивают, то и зачем критиковать... ....потому что обсуждение моего эссе в прошлом туре превратилось в маленький базарчик, а из конструктивной критики- только одна фраза! Остальное так.... треп без темы....
В целом, работы в третий тур прошли сильные, хотя и в первом и во втором остались некоторые прекрасные работы... мне понравился конкурс.
Конкурс анонимный, xepb! Номер я сказать не могу! А как Вы думаете, стОит ли писать комментарии к понравившимся работам в третьем туре? или лучше поставить свой плюс молча?
Поддержка - это святое. Мне вот все время, кроме первого тура, достаются на редкость молчаливые критики - комментариев мало, но в следующий тур прохожу.
...Жаль, одно из лучших эссе не прошло в третий тур. Как жиаль... Это - несправедливо. Почему только лишь на основе комментариев и голосов идет отбор? Не каждому же здесь дано понять... Как грустно. Обидно за Автора.
И за его Эссе #309 - одно из лучших в прозе. Самое лучшее, первоместное!
Правильно говорят: справедливости нет. Это же одно из лучших. Вот наша главная ошибка: сконцентрировались в тех, где комментов много. Зря сделали обсуждение. Уверена, злыдники, увидев восторженные отзывы наставили минусы в тех эссе, которые все хвалили. Как жаль, что какая-нить бездарь выиграет деньги. Ну, ничего. Авторы сами найдут себе дорогу.
Надеюсь, выиграет не бездарное, а достойное. Такого быть не может. Если наоборот, то я воздержусь от комментариев. Если Маргариты, тети Марго там не будет, в эссе победителя - знайте, она грустит...
Кто тут говорил, что к 3 этапу конкурса интерес уже пропал, и голосовать уже не будут! А мне кажется, сейчас как раз наоборот, самое время голосовать! Ибо осталось всего 17 работ, и не нужно теряться и сходить с ума, чтоб прочитать 300 с лишним работ, как на первом этапе. Так что это, выбираем лучших, вперед!)
А я разочаровалась оттого, что одна из достойных работ (проза) не прошла. Зря не анонимное голосование потому что голосовали большинство по стадному инстинкту, мне кажется - как всегда и в жизни. По типу: всем нравится, значит и мне нравится.
да ну, что Вы, Маргарита :) Я думаю, причина в том, что просто всем нравится разное... Эссе, которое нравилось мне, тоже не прошло в 3-й тур.. Жаль, да. Но все оценивают по-своему
Эх... поставила 2 плюса и 3 минуса... Все, больше никак не буду голосовать. С остальными воздержусь. Действительно, конкурс получился интересный, но очень уж утомительный... Надо было ограничивать количество участников, наверное :) Особо полюбившейся мне работы нет в третьем туре :( Жаль...
А я совсем не минусила ни во втором туре, ни теперь. По счастливому совпадению все те работы, которые мне не понравились, остались в первом туре. Сейчас мне пришлось выбрать лучшее из лучшего - это, по-моему, хорошо. Но четвёртый тур оставляю на разумение админов, я -пас!
ну, условия-то становятся жестче — кто-то должен выиграть, а кто-то — проиграть. Могу сказать, что в третьем туре нет ни одной "не сносной" для меня работы. Да, остались хорошие. Но, увы, и среди них выиграют не все. Потому поставила минусы трем работам, либо не блещущим грамотностью либо явным справкам о личной жизни, кризисе и истории своего прихода за деньгами в интернет :) Следовательно, из 17 работ оценила 5. Надеюсь, победит хороший автор))) А Вы остались во втором туре? :(
Мне тоже очень жаль, оригинальная работа, с настроением и смыслом. Я почему-то была уверена, что эта работа пройдет в третий тур, и даже расстроилась, когда не обнаружила.
Не знаю какая из работ Ваша, может быть и я поставила минус, но у каждого есть свои фавориты и право выразить своё мнение. Есть много авторов на форуме, которые мне лично нравятся, но конкурс есть конкурс, и победитель будет один.
Я читала, там девушки отгадывали Ваш возраст... значит, нужно... наверное, интересно... заинтриговали... значит, никто не отгадал....но это не Ваше фото. а про незлостный минус я отвечаю Ботаничке.
Скажите, а можно посмотреть статистику по каждому из эссе? т.е. сколько плюсов и сколько минусов, или только комментарии? интересно было бы смотреть за гонкой в динамическом режиме))) но справедливее вслепую.
в том-то и дело, что конкурс, а причем тут "деффки-парни"? эссе ведь люди пишут, авторы, личности. И у каждого свое понимание того, что необходимо преподнести или передать. Что ты (извините за топорное сравнение) ПРОИЗВОДИШЬ и для чего? А если понимание не дальше: "это моя работа, я так зарабатываю на жЫвачку с бубликами и прочие сопли" - фигня на постном масле. Об этом они пусть в курилке рассказывают.
В курилке? Здорово сказано - я про что и говорю! Если в курилке начнешь выражаться витиевато, в стиле того же эссе... "Летяще" так, красиво и литературно... В курилке проще надо быть, а в конкурсе - сложнеее, но тоже не переусердствовать)))
Да все время грызутся, как не по теме конкурсанта или цвета его костей, так между собой, доказывая друг другу превосходство образования и количества корочек. Причем делают это регулярно и с удовольствием и почему-то в обсуждениях работ.
Хм... я - Бог, я - Царь, я - Червь, Я - человек... Вы об этом? В финале лучше отключить опцию комментариев, иначе без крови не обойдется. Касательно, проф-жюри, вы, пожалуй, были правы. Хотя конкурс, все-таки, не для профессионалов-литераторов. Зато, проверка на крепость нервной системы достойная. :)
Я представляю как участникам, выжившим после 2 отборов трудно сидеть и молчать, соблюдая анонимность. Только за одно это им уже премии положены, хотя бы за вредное производство. :)
Да, отключить опцию комментариев не помешало бы, согласна. Насчет проф.жюри: да, конкурс не для профессионалов-литераторов. Но ведь для копирайтеров? Ну, или хотя бы для людей, не стесняющихся брать деньги за свои тексты, верно? Стало быть, назвал себя представителем профессии — соответствуй. Думаю, профессиональное жюри многое бы облегчило. Во-первых, профессионал знает, по каким критериям он выбирает (а не по обывательскому нравится-не нравится). Т.е. авторы трогательных историй, но не умеющие писать, отсеялись бы моментально. Ну, и так далее... А так получается по большей части разброд и шатание...
Ну, будем считать, что вместо первого блина получился колобок :) Причем такой чума-а-азый :) В любом случае - это опыт, как для конкурсантов, так и для админов. А опыт, как и знания, за плечами не носить... а пригодиться он всегда может. :)
Знаете, это вряд ли выход. Начались бы утомительные прения на тему авторитетов, свыодящиеся к извечному: "А ты кто тут такой? Да я...". Только новый виток флуда, не более. Очередное потрясание корочками в воздухе, перечисление заслуг и т.д. Авторитетное жюри профессионалов вынуждено было бы доказывать свою причастность к оным, а не судить...
ну где ж это видано, чтобы жюри что-то кому-то доказывало? Никто же сейчас не просит доказать, что его работа действительно получила меньше голосов, чем другие. Администрации здесь верят, я так понимаю. А потому вижу логичным такой ход: Администрация выбирает членов жюри (надеюсь, компетентных), однажды обосновывает бы свой выбор, а остальные просто внимают... Ну, кто не согласился бы с компетентностью жюри — мог бы снять свои работу с конкурса. Вопрос лишь в том, чтобы это были действительно профессионалы. Ну, председателя Союза Писателей, конечно, ждать бы не пришлось... Но в рунете достаточное количество копирайтеров, чей уровень выше большинства работников Адвего. Как оценить уровень? Наверное, по самим работам, по отзывам заказчиков, да и по расценкам на услуги... Впрочем, это уже администрация бы решила, наверное...
У нас - всё видано. Ну где это видано, чтобы на литературный конкурс эссе на определённую тему присылались совершенно сторонние статьи, куски чужих блогов, стихи, рассказы... Ну где это видано, чтобы конкурсанты и голосующие не читали условия конкурса? Третий тур, а до сих пор в комментах вижу: "А почему Иван? Текст написан женщиной!". Так что - мы рождены, чтоб сказку сделать былью. А верят или нет администрации - увидим после оглашения победителей.
ну, в общем, да, Вы правы :))) Но вот эти сторонние статьи, куски чужих блогов и т.д. — итог плохой организации, да и только. Трудно отмодерировать 300 работ. Тем более, первый опыт, можно понять...
Я состою в одном "пишущем" сообществе, там мы частенько проводим различные конкурсы. Первые попытки тоже были неудачными, конечно. А потом стало намного лучше лишь потому, что количество участников стало строго ограниченным. И читать легче, и суматохи такой нет. Все проще. И, кстати, комменты к работам во время голосования у нас запрещены. Просто "за" можно поставить. И все. Никаких споров и ссор не возникает))
У меня у самого уже с нервами проблема :) И со знаками препинания :) И с клавиатурой дружить перестал :) Эх, пойду хлебну валерьянки, может и на меня подействует, хоть и не кот, вроде... и не мартовский... Хотя, март вовсе не исключение :)
Да, я тоже была поражена. Проголосовала сразу же, чуть ли не первой, а вчера зашла глянуть...Боже мой, какие страсти! А на первом этапе все были такие пассивные, даже обидно. Наверное, многие пришли голосовать только теперь, когда осталось мало эссе. А ведь и в первом туре выбыли весьма достойные работы - во всяком случае, не хуже тех, что сейчас зарабатывают "плюсы". И имено из-за малого количества голосов!
Похоже, объективностью здесь и не пахнет. Кстати, почему голосование еще идет? [Голосование в третьем туре заканчивается 24/10/2009 в 23:59. ] - время вышло, а голосование еще доступно. По-моему это тоже показатель.
Соглашусь на 100%. Нарушения анонимности на каждом шагу. В комментах к одной работе (но, кажется, в 3 тур она не прошла) написано: "Великолепно, как и все другие работы этого автора". Меня в обсуждениях кто-то упрекнул, что я "Беспричинно отминусила ОДНУ ИЗ ЕГО работ". Словом, дом кувырком. Но время, кажется, по серверу ещё не вышло? Или у админов выходной? Я всегда путаюсь из-за разницы во времени между мной и Адвего.
Если судить по заказам, то Адвего работает по Гринвичу. В любом случае, время сервера уже вышло. Я тоже заметил этот комент, даже спросил, откуда комментатор знает автора
Заметили, что в 3 туре пришло много комментаторов, зарегеных меньше месяца назад? Вас это ни на какие мысли не наводит?
Не то слово. В любом случае, "за попытку - спасибо" - это я администрации. Если они хотели провести нехитрый опыт на тему: "на что способен индивидуум копирайтикус за 100 баксов" - это им вполне удалось. Результаты впечатляющие.
Я думаю, что "вновьприбывшие" зря стараются... А еще неплохо было бы им перечитать именно эту ветку от начала до конца. Странное дело, но подавляющее большинство, по-моему, просто не умеет ЧИТАТЬ.
Многие забыли или не читают условия, которые оговариваются в "шапке" и начале обсуждения. Конечно, ветка переполнена, а условия, предъявляемые к работам носят не строгий характер. Это касается и стихов, и понятий, и упоминаний.
В общем, сначала стоит определиться с параметрами оценки, а потом объявлять конкурс ИМХО. А то получается ... [6. Метод определения победителя конкурса будет сформулирован позже, о чём будет сообщено отдельно. Очевидно, это будет голосование пользователей Адвего, и конкурс будет проходит в несколько туров. ] Хотели как лучше, а получилось как всегда :)
Сто долларов нынче не сумма даже для школьника. А омерзительная атмосфера - факт. Не пойму, где собака зарыта. Не люблю принимать участие в том, чего не знаю. Поэтому где-то с серидины второго тура прекратила участие в обсуждении работ. Только читаю комментарии к своей...И размышляю - что же является причиной и поводом для склок. Ну, право, не 100 долларов же!
Я думаю, что, в первую очередь, человеческая несдержанность. На самом деле в третьем туре есть неплохие работы, есть из кого выбрать, поэтому дискуссии не избежать. И это нормально абсолютно. А вот когда обсуждение и спор переходит на оскорбления и склоки - вот это действительно неприятно.
Доброе утро. Боже мой, вот так и зарабатывается и язва ваша словесная, и гастрит желудочный - вот так с утра вместо овсянки с чаем у вас пиво. Страшно подумать. А у меня просто работы нет. И ногу вывихнула, дома сижу. Скучно, вот и активничаю.
Я не могу уже ругать, мне личные симпатии мешают =)
ой... тогда вариантов-догадок становится чуть больше... Но ведь в прошлых турах были? Дайте уже ссылку, где Вы прокололись, а? А то ж умру от любопытства)))
А я никак не могу сообразить, каким же образом и мнение высказать, и на ссору ни с кем не нарваться. В первом туре было некогда, второй просмотреда вполглаза, третий решила почитать серьезно. Оставила комментарии - как мне кажется, весьма корректные (или я неправильно понимаю значение этого слова?), и тут же об этом пожалела. Вообще-то наивно полагала, что раз авторы выставили свои работы - им интересны мнения коллег, и положительные, и критичные, тем более профессиональные. Я действительно профессиональный филолог, языковед и журналист; но теперь начинает казаться, что это моя вина, и как раз поэтому комментировать работы не имею права. Вы уже поднаторели в обсуждениях, подскажите, пожалуйста, в каком же стиле оставлять комментарии, чтобы они не вызывали эмоциональных бурь?
Nanali, Никто не лишает вас права на мнение, просто когда у 1 конкурсанта идет невероятная активность благодаря вашим литературным прениям, то другие участники начинают невольно смотреть именно эту работу. Вы, надеюсь, заметили, что у "голодной избушки" более 70 комментов, большая часть из которых не имеет отношения именно к произведению.
Приношу свои извинения за категоричный тон в ТОМ разделе, но, думаю, ваши прения с оппонентом можно было перенести в другой раздел, например, в эту ветку. Здесь они были бы более уместны и доступны большему числу пользователей.
Дело в том, что обсуждения касались не нас двоих, а работы Автора, который еще не факт, что в другую ветку заглянет. Извинения принимаю, спасибо, осадочек действительно остался. А подозревать меня в пиаре, честное слово, смешно... И опять же не факт, что заглянувшие на бурное обсуждение господа непременно проголосуют. Работ мало, можно побродить, посравнивать... Люди ж в большинстве своем умные. Вот в первом туре я молчала как рыба, там действительно мог сработать элемент массовости.
Да уж, с меня такой советчик=))) меня за мои мысли уже и в завистливости обвинили и еще в чем-то (я не очень уловила в чем, но виноватой себя почувствовала=))) ни в одном вашем комментарии я не увидела ни провокаций никаких, ни личных оскорблений. Просто не все здесь в состоянии без лишних эмоций и хамства отстоять свою точку зрения - поэтому дело все в оппоненте. Я когда натыкаюсь на умственный тупик собеседника - предпочитаю отмолчаться. Все равно толку не будет, когда тебя категорически не хотят услышать=)
Так в том и беда, что пытаешься сказать два слова автору, а приходится отвечать... Авторы-то пока не могут принять участие в прямом обсуждении. а после окончания конкурса появится ли желание возвращаться к теме - бо-ольшой вопрос. По поводу себя, по крайне мере, я сильно сомневаюсь. Надеюсь, авторы читают комменты не только для эмоций.
По поводу конкретно ВАших комментариев могу отметить их КОНСТРУКТИВНОСТЬ. К сожалению, моя работа конструктивной критики так и не дождалась. А авторам это важно.
ни в каком)) Для каждого "игрока" своя работа — детище родное, потому и отношение такое. Плюс ко всему далеко не каждый готов воспринимать критику как стимул к развитию. Большая часть воспринимает ее как обиду. Это удел тех, кто не желает развиваться, только и всего. Непризнанных гениев много, да))
Наверное, и не 100 долларов. Напряженность, я думаю, и является поводом для склок. Кто-то обижен негативными комментами к своей работе, вот и пытается доказать, что остальные еще хуже. Кто-то, понимая, что раз работа вышла в 3 тур, то она — одна из лучших, теперь старается доказать, что она — самая лучшая... В общем, амбиции, амбиции...)))
Есть комменты ... я даже не могу дать определение. Вот один из оооооочень активных комментаторов (все сразу все поняли) мало того, что устраивает склоки, протеворечит сама себе, так по сути у нее не комментарии, а демонстрация собственного эго. Почерпнуть для себя из такой критики ничего нельзя.
так она и прямо говорит, что не критикует, а высказывает свое мнение :) Не критика это, а восприятие читателя. А читатель всегда субъективен. Не стоит принимать так близко к сердцу, я думаю)))
...У вас из всех работ самая лучшая. Из всех "прозаических и обыкновенных". Меня больше всех она за душу взяла, как рассказ. Но, не с этого слова, а какое вы знаете, начинается любая работа))) Но... Именно в РФ. В наших реалиях, именно с этого состояния, на букву "о" которе, мы все на Адвего и вышли. Уж так вышло. У мменя просто свои критерии. А вы тут не при чём. Я не расстроюсь, если ваша работа выиграет. Ваша то хоть сама по себе хорошая, в отличии... В сравнении с другими такими-же, из этой оперы- ваша достойная, мне понравилась больше всех из кучи таких-же))) Если что не так, извините. но, поверьте - вы и другие заработают себе эти 100 долларов всё-равно, писать вы и другие умеют. Это уж однозначно)
Про "великолепно" это я писала, кажется. Просто там было имя, в Адвего он не зареген под этим именем, фамилией. Я вне Адвего с ним общалась, в аське, он мне имя сказал в аське, я его и знаю. Тут гляжу, он на Адвего зарегился и я поразилась) Просто классный пацан, как человек, словами не описать и сайт у него классный. С его работами я знакома, я в восторге от него, как от человека, личности и как от Автора и сочинителя, писателя, вот так и написала. НО это правда, почему бы не написать?
А админы проспали, кажется. У меня по крайней мере статья в магазине уже третий день ждет проверки администрацией. Или, может, у них интернет закончился?
Обычно время указывают с системой отсчета:) Но администрацию тоже можно понять - указав абстрактную непонятно какую полночь, они обеспечили себе временной буфер, в утро-то воскресенья:)
Здравствуйте! А вы чего здесь? Выходной же... зашла, посмотрела на комментарии к своей работке... смахнула скупую девичью слезу..... а что у нас еще конкурс идет?
можно быть новичком и писать замечательные тексты. Это и от способностей зависит. Опыт это хорошо. Только опыт у каждого свой. конечно, пройти в 17 из 240 (или сколько их было?)- это здорово!
Райкин много чего говорил. Там же "Урлам татрам - сижу куру" - это тоже сюда? Я вижу только 2 варианта - или админы ушли в спячку зимнюю, или они рискуют быть с больной головой в понедельник (как известно - день тяжелый, да еще со сменой времени). :)
Давайте мне денюжку, а я вам погадаю на святой воде кто станет победителем конкурса в 2025 году. :) А вообще - жизнь полна неожиданностей. Будет день - будут и результаты. Когда-нибудь конкурс обязательно закончится и выживших назовут победителями.
Спасибо, это, конечно, шутка. Результаты могут быть и неожиданными. Ведь количество комментариев-не показатель. Хотя небольшой базарчик после эссе и привлекает к нему читателей, но проголосовать-то можно только один раз... Да и количество просмотров также не показатель. В прошлом туре я была часто на сайте и заходила на свою работу заходить после каждого нового комментария и другие эссе часто просматривала и перечитывала. А в этом туре-реже. А Вы?
Я уже писала - с середины второго тура перестала комментировать. Во-первых, непонятные для меня, новичка, игры. Некрасивые. Во-вторых, мои комментарии мне показались похожими на другие, мне не симпатичные. Хотя моя цель была совсем другая, озвучивала личную жизненную позицию (выстраданную, заработанную тяжким опытом). Но выглядело просто непристойно в общей охоте на женщин с детьми и дипломами. В злобной травле принимать участие не хотела. Перестала вообще комментировать, просто гуляла и читала чужие отзывы. Еще то удовольствие... Того же придерживалась и в третьем туре. Вытирала скупые хм....слезы перфекционистки и мужественно ждала конца вакханалии. Когда уже?
Уже не буду перерывать тему, но помню, что велись дебаты о том, что же такое копирайтинг. Я ещё говорила, что пониятие копирайтинга как написания РЕКЛАМНЫХ текстов несколько устарело, точнее, оно стало шире в условиях интернета. Вот какое определение копирайтинга я случайно нашла сегодня на достаточно авторитетном сайте. "Копирайтинг - создание уникального текста (обычно для сайтов) на основе достоверной информации, взятой из открытых источников". Коллеги, всё-таки мы копирайтеры :))))
Если не ошибаюсь, вас зовут Наташа? Да, безусловно - мы именно копирайтеры, и это совершенно объяснимо в условиях "сетевого образа жизни". Ведь в интенете НЕТ информации нерекламного характера. Здесь продаётся всё - каждое слово, буква, да что там - каждый клик. Когда-то я наивно полагала, что люди ведут блоги исключительно для собственного удовольствия! Теперь-то я знаю, чего стоят слёзы и почём нынче "сопли". Может быть, в реале копирайтер действительно является автором исключительно рекламных текстов, но в интернете всё не так. Спасибо за точную формулировку!
Да, меня зовут Наташа, будем знакомы :)) Именно об этом я и говорила где-то выше. Тема уже очень большая, я не стала её пролистывать. А эту цитату выложила просто в подтверждение своего мнения. Я не согласна с утверждением, что копирайтер - это автор исключительно продающих или рекламных текстов, а мы - кто угодно: авторы, контентщики, словоблуды, составители сеошной мути, но не копирайтеры :)))))))))))))))))) Название конкурса "Я - копирайтер" в данном случае полностью обосновано (в этом выражались ранее сомнения). Вот я к чему ))
Ну какие есть "Чудесные" комментарии! Некоторые комментаторы как с Луны! (продолжаю читать) Вот только сейчас увидела, например, такое. Автор пишет: "Я неспеша иду по парку". Комментатор пишет что-то такое ( неточно): Вначале работы ошибка. "Не СПеша" пишется раздельно!!!!! Люди добрые!!!!!!! Ну разве ТАК можно????? Я имею ввиду, если уж оставляешь комментарий, то уж будь на 100 процентов уверен, ЧТО ты пытаешься исправить! А то комментатор просто свою безграмотность показывает, да еще предлагает другим участникам к этому присоединиться. .... а другой комментатор вообще написал, что талант имеет право писать безграмотно! Рада, что работы в третий тур прошли грамотные.
Черт, я не зря нервничал, что работу не смотрят - выбыл. Не везёт так не везёт. И работы остались такие...я даже не знаю, за что голосовать. Только одна нравится, да и то охладел уже. Моё было эссе #116:) Про ангелов.
Спасибо. Благодаря этому конкурсу я нашел в Сети то, что гораздо лучше денег, в которых я особо и не нуждаюсь - сообщество умных людей, с которыми мне было приятно общаться.
Это: Mir_U_Mir, Black Qween, Word-Writer, Ladosha, Kamlana, Botanichka.
Обычно я редко активен на форумах, но здесь мне понравилось. Спасибо всем:)
Я не говорю, что их мало. Просто у меня они все за пределами Сети. Я как-то отчужденно к Интернет отношусь - профессионалы.ru, gmail, wiki, торрент - и все практически. На форумах особо не общался никогда.
Я от души болела за Вас! Очень хотела Вас видеть в финале. Действительно, Вы правы: немного не хватило аудитории! Но Вы-настоящий Автор. И это- Главное!
м я думала вы догадались давно я даже вроде бы подсказывала=) ну я не кокетничаю. просто не знаю, стоит ли вот сейчас прямо раскрывать. а то вдруг кто-то возьмет да и метод исключения определит оставшихся авторов. и проголосует нечестно=) сегодня один из самых тяжелых понедельников моей жизни. простите за мысли, сплетающиеся в косы. №12
Спасибо, мне тоже приятно очень. Вы может быть, решите, что я подмазываюсь, но говорю вам честно - первое предложение всегда меня зацепляло. Я очень люблю слово странно=)))) и мне действительно странно, что оно осталось во втором туре - я мало за кого голосовала, но именно за вас - точно. Я думаю, это просто какое-то... странное=))) стечение обстоятельств, что на ваше эссе не обратили внимания.
И Вашу работу я тоже помню! Я там оставляла коммент. И ставила плюс. ....очень понравился финал Вашей работы. Странно получается, что я писала довольно мало комментариев. А теперь смотрю, как раз комментировала работы тех авторов, которые сейчас раскрыли свои лица.
А что смущать-то? Очень хорошее эссе. Получше, чем про вкусные слова, хотя смысл как-бы тоже такой, про любовь к словам. Ну, почему же так???
Вообще, из прозы в финал прошла сплошная ерунда бездарная. Муть!!! У меня из прозы был фаворит на первое место: эссе со словами, что на каждого копирайтера по копирийдеру. потом ваше понравилось и херЬ)))
Да и я на форуме не очень светилась до конкурса, хотя на Адвего - почти год... Здорово, что конкурс помог "проявиться" всем и каждому... по-разному, но очень ярко!
Спасибо и Вам :) Я, кстати, шла сюда, ожидая познакомиться со 150-тысячной толпой школьников. Как же приятно обманули меня мои ожидания. Ваше эссе правда хорошее. Я не комментировала его, но голосовала )) В свою очередь скажу, что и мне приятно общаться с Вами. Все же жаль, что общение здесь несколько ограничено :(
хм... благодаря Вашему комменту только что заметила, что при регистрации на Адвего (торопилась, видать) пропустила в своем нике букву :))) Обычно это World-Writer, а не Word :))
Спасибо большое! *0) Вы знаете - совсем не обидно проиграть эссе с "ангелами", но вот обидно, что "ангелы" проиграли "избушке"... Может - не понимаю чего?..
Ваше эссе достаточно людей прокомментировало и просмотрело, оно было хорошим, но "слишком" философским. :) А выиграет избушка на опушке, которую всем весело и задорно читать, как будто это конкурс частушек.
Никогда не говори "никогда". Обязательно нужно участвовать. Когда я читала работы я иногда жалела о том, что не приняла участие, а иногда, напротив радовалась. Не уверена, что могла бы чем то выделится из общей массы работ. А какая была Ваша работа?
#8. Просто когда прочитала, что можно выставить работу в стихах, нашла час и написала ее. Это и стихами-то не считала. Просто смысм и понимание копрайтинга зарифмовала.
Прочитала много об истории возникновения этой профессии и должна сказать, что большинство из тех, кто занимается "копирайтингом" даже приблизительно не знают, чем они занимаются на самом деле. Хотелось сказать именно об этом.
А участие в конкурсах - не мое. Тем более - в интернете, где публика очень разная.
ну что Вы, не расстраивайтесь)) Негатив и склоки — это естественное явление в напряженной ситуации. К тому же... что для Вас — негатив, то для другого — просто мнение. Любой опыт полезен, ведь так? Если это был первый опыт, то Вы добились отличных результатов — ведь работ было около 300!
Очень рада встрече с вами, N... :) Пользуясь случаем, хочу сказать вам спасибо. Даже в ваших комментах, адресованных другим, чувствуется высокий профи. Я не расстраиваюсь. Я радуюсь встрече с хорошими творческими людьми. А конкурсы - оставлю для других. Читателей всем хватит... :)
О! Зауважал Вас еще больше... Не каждый сможет обяснить мой аватар и никнейм. Вспоминается бал у Сатаны в "Мастере и Маргарите" и Коровьев - "Я в восхищении!.."
Программа истории средней школы, насколько мне известно, не содержит точной инфы про фараона Аменхотепа, единственного в своем роде за все время династического периода в Египте.
программа вообще не содержит ни одной точной инфы про любого фараона :))) Во многих школах просто кроме истории был замечательный предмет МХК (мировая художественная культура), где история Древнего Египта изучалась отдельным пунктом))
К счастью не знаете. Нынешняя программа (по крайней мере в начальных классах) напоминает не то маразм, не то техники разрушения сознания. Что вы скажете - в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!) Это же бред. Он умеет считать числа с любым количеством знаков и знает английский и html:)
>в первом классе ребенка учат складывать: 5+4 как 5 + 1 + 1 + 1 + 1 (!)
ээээ.... Вы серьезно? Может, частный случай просто? Бред, согласна. Еще и непонятно, ЗАЧЕМ? У меня племянники учатся в младших и средних классах — ничего подобного не слышала, к счастью :))
Армии - солдаты, стране - роботы и пушечное мясо. Тут я с вами полностью согласна. Ещё говорят, что "наше" образование самое лучшее в мире. Смешно. Из людей делают дураков с детского сада.
Нам это в школе вообще не преподавали, единственное, где я слышала данное имя - это в фильме "Азирис нуна", да и то несколько переделанное, хотя уверена, что речь идет именно об этом фараоне.
Может и не в России дело, выросла в маленьком городке, где в школе даже "Мастер и Маргарита" не проходили, на что уж классикой считается, да и до Шерспира мы так и не дошли. Все это предлагали в летние каникулы самостоятельно изучать.
Да нет, тут речь не о тебе, а об общей системе образования. Конечно, детям трудно запомнить такие имена: Тутанхамон, Аменхотеп, у которого отец носил то же имя, а он сам себя переименовал в Эхнатона, а своей жене Нефертити дал непроизносимое имя, но какие то общие понятия о искусстве, культуре, истории должны давать.
Аменхотеп-Эхнатон перевернул религиозный культ, существовавший незыблемо тысячи лет, ввел (или попытался ввести) единобожие. Хотя есть мнение, что все основные реформы проводились не им, а его сестрой (и супругой) Нефертити. Мне глубоко симпатична эта пара реформаторов, я уважаю их.
Вы меня смутили:) Дамы правы - это не такая уж секретная информация. Не помню, как в школе - но Ваш никнейм вызывает ассоциации с одной из любимых книг - "Иосиф и его братья" Манна. Я так удивился, когда Довлатов проехлся по поводу её нечитабельности - сам прочел два тома на одном дыхании.
Несколько лет назад меня сподвигла на такой никнейм случайно приобретенная книга, к сожалению с названным Вами произведением не сталкивался. В прочитанной книга была отдельная глава об Аменхотепе, его сестре Нефертити и колоссальной реформе, затеянной фараоном и перевернувшей всю прежнюю доктрину династического Египта, пусть и на короткое время. Приятно осознавать, что находясь на Адвего, доводится общаться с действительно образованными и разносторонними людьми. На самом деле, приятно ))
Главное разогнаться и привыкнуть к манере повествования. Потом все его отступления и реверансы в сторону циклической концепции истории в кайф. Будто говоришь с умным человеком.
В ВУЗе мне он очень помогал, я гуманитарий - как начнешь гнать в стиле "Иосифа", все преподы истории, коммуникативистики, семиотики и прочей каббалы - твои:)
Про ангелов?... Про Поднебесную? Я же говрю, хоть чуть-чуть вы - японский мальчик))) В смысле, Поднебесная ассоциируется и с Японией тоже. У меня там в прозе был фаворит, но в последнем туре я и вашей работе ставила плюс. Жаль... Хорошая работа, увы - не для средних умов. Радуйтесь - это не ЧТИВО бульварная ромашка, не каждому по зубам. Если людям нравится чтиво читать про повествование ОБЫВАТЕЛЬСКОЕ - пусть читают, так было всегда, увы...
Из прозы я бы вам дала 2 место,да, уверенно!!! Несправедливо, жаль искренне...
И тоже очень и очень жаль... Теперь я понимаю разочарование комментаторов предыдущих туров, когда открываешь страницу и не видишь понравившиеся работы.
Для меня вы - безусловный лидер! Талант не всегда оценивают по заслугам, но скрыть его невозможно! Спасибо, было интересно почитать, получил заряд эмоций
А я благодарна конкурсу за то, что узнала лучше многих авторов, с которыми мы вместе работаем здесь. И хоть были недоразумения, выяснение отношений, но иногда и это нужно, что бы понять человека.
Присоединяюсь к Вашим словам, полностью согласна! Мне - как шанс познакомиться со всеми, понаблюдать за обсуждением, поучаствовать в общей работе. Надеюсь, я найду здесь свою тропку тоже! И хочу сказать всем спасибо - что имели терпение читать и справедливо комментировать!! *0)
...По поводу "ангелов" и "избушки". Есть копирайтеры-Авторы грустные, а есть - весёлые. Есть проза, а есть - стихи. Глупо сравнивать. Есть еще Восток, а есть - Россия. Русские люди всегда любили частушки и веселье, чем уж очень сильно вдумываться и задумываться... Нельзя противопостовлять эти два эссе. Лучше с "чайником", так как тоже проза, сопоставьте, граждане уважаемые.
Я разочарована, что лучшая проза, в том числе и про ангелов не прошла в финал. Разочарована вкусом и потребностями читателей. Ангелы очень поэтичны... И эссе №12 о словах, "о хересе" - тоже поэтично, жальььь...
а я не удивлена. Почему, на Ваш взгляд в массах популярны всякие "большие стирки", "окна" и тому подобное? Потому что рассказывают они об обывательской жизни. Т.е. о том, что прямо или косвенно относится ко всем. А значит, понятно каждому. Думать, знаете, для большинства никогда не было модным ))) И это нормально. Не стоит делать выводы о том, какие все тупые, потому что любят бульварное чтиво. У людей вон сколько забот — цены поднимаются, кризис в мире... Уж не до дум, не до мыслей. Нормальный процесс. Все закономерно
особенно как начнут истерить дружно на разные голоса — вот так богема ))) По-моему, показывают в доме-2 то же самое, что происходит повсюду — за стенкой нашей квартиры (а порой и прямо в нашей), на соседней улице и т.д. Разве что возможностей у ребят поболее, чем у многих "обывателей", да аппетиты посолиднее. А в целом... ничего нового. Просто несколько частных жизней напоказ. Это имхо, конечно
Тут смысл в том, в доме-2, что не скучно. И не нищие они. И кризис им по брарабану. Я хочу сказать просто, что люди любят смотреть шоу. А конкурс - это не шоу и ничего такого, что было бы интересно людям, там нет. Нужно уметь сделать так: из обывательской, простой жизни - шоу, которое было бы интересно смотреть или читать, в данном случае. Там, в том же доме-2 - визуальный эффект - красивые люди, внешне, я имею ввиду, девушки и парни.
я по-другому на это смотрю. В смысле, на конкурс. Я не ждала от него шоу. Я ждала профессиональные взгляды на копирайтинг как таковой. Хотела, чтоб это было не только интересно, но и, прежде всего, полезно. В итоге получилось не то, чего я ждала. Однако я вовсе не разочарована. По-моему, получилось все-таки здорово))
А многие - с радостью уцепились за отговорку, что сейчас "кризис", и оправдывают, или прикрывают этим новомодным словом отсутствие мыслей, или же отсутствие чувств...
По-моему, в нормальном обществе в кризис должны на первый план выходить ценности нематериальные - любовь, дружба, взаимопонимание. И человек ценится нормальными людьми не по деньгам, а по мыслям и чувствам:)
И почему-то вспомнил последнюю колонку Чичваркина для СФ: "Раньше, глядя на парня на иномарке, девушки могли подумать: какой же он перспективный! Сейчас девушки имеют веские основания задуматься: может быть, на нем висит пятилетний долларовый кредит?"
И не только в кризис! Мысли и чувства всегда должны быть на первом месте. В кризисе есть даже положительные моменты - проверка людей на "вшивость". Я думаю, кризис нам дан, как шанс подумать, возможность осмотреться. Может быть - кардинально поменять жизнь. Те, кто выстоит - будет в разы устойчивее! "То, чо не убивает, делает меня сильнее!"
...И также жаль, что Ваше эссе не в финале. Оно того заслуживает. Правда, я не поставила ему плюс, меня хватило только на два плюса - про ангелов и 38. Ваше эссе из тех, что не надоедают при перечитывании, чего не скажешь о большинстве работ. И темы зацепили в интересном ракурсе; немного напоминает давние-предавние времена яростных споров: что будет, когда закроются все театры и останется только кино. По поводу журналистики Вы прошлись действительно зря, и не от того, что абсолютно не правы. Я думаю, что это замечание стоило Вам многих не полученных плюсов, поскольку журналистов здесь много, и все шло по сценарию: человек читает, восхищается началом, доходит до пресловутого абзаца, возмущается... и не читает эссе дальше, где мысль, собственно, и развивается. Или читает, но уже сквозь призму неприятия. Мало кто способен объективно оценить состояние любимой профессии, которое сегодня действительно не особо радует. И журналист бы из Вас получился, действительно. Жили б поближе - пригласила бы Вас автором в свой журнал; увы, вряд ли Вам близки темы Алтая.
Спасибо большое за доверие и защиту=) Но на самом деле меня совсем не так поняли. Я вовсе не заявила, что "журналисты - это хамы", напротив, я даже специально употребила более мягкую форму, назвала эту черту, всего лишь одну из необходимых для успеха в этой профессии, которой мне большое всего не хватает, "хамовитостью", и совсем не из каких-то негативных соображений, а даже с некоторой долей зависти. Я вообще считаю, что отсутствие наглости и хамовитости мешает мне во многих начинаниях, в том числе, и в журналистике. И писала я об этом не по каким-то стереотипным представлениям, а опираясь на собственный опыт. Я просто поняла, что не имея такой черты характера, я не смогу добиться эксклюзивной, свежей, новой, действительно, никому другому не доступной информации. А без нее я буду обречена вечно вести рубрики ни о чем, переливать из пустого в порожнее, быть скучной самой себе. Именно поэтому я ушла из этой сферы деятельности, а так что, агов, настоящие журналисты, которые так без дела на меня набросились, гордитесь, я вас не упрекаю, это я вам так по-белому завидую=)))) Самое забавное то, как сработал в этом случае "стадный инстинкт" - ведь вплоть до третьего тура, до дипломированного специалиста, который неправильно интерпретировал эти мои слова, никто даже внимания не обращал на эту фразу. А сразу после - практически ни одного комментария без слов об этом. Это действительно очень показательно, ну и, конечно, не только это наблюдение дал мне конкурс.
Обращать-то внимание наверняка обращали, только не комментировали - поскольку вроде как не по теме. В первых турах как-то помягче была обстановка. По крайней мере, я слегка споткнулась на этом абзаце сразу, еще в 1 туре, но комментировать не стала как раз из опасения "цепной реакции". Позволила себе это только, когда тему уже подняли. А Вы меня тоже не совсем правильно поняли, и все же стереотипы у Вас срабатывают. Журналистика сегодня - не только газеты и не только гламурные журналы. И не только новости. Почему-то считают, что рассказать о сенсационном заявлении шоу-звезды - это журналистика, а сделать зарисовку о красоте вечных гор, сияющих ледниками, и об одиночестве старого кедра на продуваемой всеми ветрами скале - это НЕ журналистика. Один из моих лучших авторов не может сказать два предложения незнакомому человеку, не залившись краской до ушей, но как пишет! Специалист и умница, одним словом. Я и сама научилась "пинком" открывать двери в кабинетах, только когда из журналистов перешла в редакторы, а эта должность к творчеству имеет слабоватое отношения. Если как-нибудь будет время, можете заглянуть по ссылочкам [ссылки видны только авторизованным пользователям], [ссылки видны только авторизованным пользователям]. Это сайт журнала; и это журналистика, ради которой я вернулась в профессию - после того, как ушла из нее как раз по причине уклона профессии в чрезмерную нахрапистость.
Ну я тоже говорю не только и не столько о скандалах, мне они вообще ни в каком ключе не интересны. Но согласитесь, добыча любой эксклюзивной информации из сферы экономики, политики, финансов, международных отношений, да и всех остальных сфер жизнедеятельности, требует напора и связей, а я вот их зарабатывать не умею. как раз потому что не хватает той самой пресловутой хамоватости перехватить источник информации, увести его из-под носа коллеги. а по поводу вашего издания - что ж, могу только позавидовать Алтаю, если рынок у вас позволяет существовать и процветать изданию такой направленности. В Киеве, к сожалению, подобные издания уже давно вытеснены, думаю, сами знаете, чем - тем, о чем даже вслух говорить не хочется. Но все же в моем понимании это в большей степени публицистика, у нас она уж слишком мало востребована, как это ни печально.
Так публицистика - это как раз составляющая чать журналистики, и очень немалая. Собственно, если обобщить, есть только два варианта - репортер или публицист. И еще одно разграничение - на заказ, "под деньги" пишутся стать или нет. Слава Богу, наше издание пока относительно независимо, выживаем, хотя, если редактору приходится подрабатывать копирайтингом, можно сделать определенные выводы... Но, надеюсь, продержимся.
Я лично ничего проти в журналистов в общем не имею, хотя в нашем городе - гэ, а не журналисты. Почему пишу вообще под вашим постом? А потому, что есть расхожее мнение, что журналист - такая же древняя профессия, как проститутка. И что? Все это знают, никто не удивляется, все с этим сталкивались, с такими случаями некрасивыми в прессе и вообще. Короче - все уже привыкли к устояшемуся мнению, которое с небес не берётся. Что такого сказала "миру-мир" нового, обидного?
Темы Алтая! Боже мой!!! Мой муж сейчас скрупулёзно изучает эти темы, фанатеет варганами, клуб свой будет открывать (в воскресенье уже). Возможно, вам с ним было бы о чём пообщаться!
Я родилась на Алтае - в Змеиногорске, училась в Барнауле, работала в Горном, дети мои там родились. Уехали оттуда, но до сих пор душа рвётся туда. Не можем забыть! Алтай живёт в нас - с голубоватыми пиками гор, с заиндевелыми берёзами, с бескрайними лентами полей между лесополосами. Шумная Катунь, грибы, величиной со шляпу, трава выше человеческого роста... И главное - люди, приветливые, трудолюбивые и добрые!
Я живу в Барнауле 24 года, объездила весь Алтай. Здесь родилcя и вырос наш ребенок, здесь живут люди, которых я люблю. Сейчас работаю главным редактор журнала об Алтае, и лучшего места ни для жизни, ни для работы не хочу. Каждое лето выбираюсь на Телецкое, на Чулышман, на Актру, езжу по Чуйскому тракту до Монгольской границы - не надоедает и не надоест никогда! А Катунь - второй такой реки вообще нет на планете.
Здорово! А песни какие-нибудь знаете на их языке? Муж не может нигде найти слова песни, начинается как-то так (на слух): "Урамайлу эдыхты..." Он мечтает туда поехать, тоже природа, обычаи привлекают, хомус алтайский добыл, поёт горловым пением. Красиво вы описали родные края!
Где я жила - в основном, русское население. Село называется "Манжерок", и песня такая есть... Я тоже мечтаю поехать туда с уже выросшими детьми. Там у нас много родственников, моя мама живёт на Алтае. Раньше мы с детьми-школьниками бывали там каждое лето. Вот не прирасли мы в новых краях! Алтай для нас - навсегда наша Родина и наша мечта... Кто знает- может быть, будет время, когда дети потянут меня туда?! Душа - там, в этом суровом и мудром краю!
Расскажи ты мне, дружок, Что такое Манжерок, Может это островок, Может это городок?
Дружба - это Манжерок, Верность - это Манжерок, Это место нашей встречи - Манжерок.
И ведут сюда друзей Сто дорог и сто путей, Ждут вас здесь улыбки, смех, Песенка одна на всех.
Дружба - это Манжерок, Верность - это Манжерок, Это место нашей встречи - Манжерок.
На конверте - Манжерок, А в конверте - пара строк. В этих строчках лишь одно - Нам здесь очень здорово.
Дружба - это Манжерок, Верность - это Манжерок, Это место нашей встречи - Манжерок.
Ну а если ты, дружок, Не приедешь в Манжерок, Все преграды обойдя Песенка найдет тебя.
Дружба - это Манжерок, Верность - это Манжерок, Это место нашей встречи - Манжерок.
Как мне помнится, "место дружбы", о котором поётся - это место, где находится эта деревня. Там было "братание" советской молодёжи и молодёжи из Монголии.
не представляю песню "Манжерок" на алтайском... Я вообще алтайского языка не знаю. Только название газеты впечаталось: "Алтайдын чолмоны" ("Звезда Алтая"). *0)
Дело в том, что я искала одну конкретную песню (для мужа), начинается "Урамайлу эдыхты...". Нет её слов нигде, только сама песня, а он хочет выучить и петь. Но всё равно, ту, что вы написали, и ссылки на фото, всё ему покажу, так что спасибо огромное!
У Манжерока нынче строят громадный горнолыжный комплекс, это территория особой экономической зоны Республики Алтай. В самом селе отгрохали новый базар перед взвозом, расширили Чуйский тракт, поворот к озеру заасфальтировали почти до самого Озерного. На горке в лесу, возле заправки, археологи откопали археологический памятник - захоронение возрастом около 1,5 тысяч лет, кое-что даже в краеведческий музей в Горно-Алтайск попало. Среди сельских домов выросло множество частных турбаз, только новенькие крыши мелькают. В центре открыли Информационный центр для туристов, рядом с аптекой и промтоварами, этот центр даже газету сельскую выпускает. Еще понатыкали "лежачих полицейских" по тракту, аж 6 штук летом было. Народу в Манжероке бывает уйма, потому что самое популярное место отдыха теперь - "Бирюзовая Катунь", а мост к ней с Чуйского тракта всего в 5 км от Манжерока. Летом делала фотографию: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Спасибо за возвращение в юность!!! Смотрю - узнаю село. Но не отдельные дома. Вот двухэтажное здание - школа? Детский дом? Уже и не могу понять, с какой это стороны... Помню, как за эти лесистые склоны цеплялись облака рано утром!!!
Выучить алтайский мне было слабо, он слишком уж гортанный, но ведь есть звуковые записи, и старые, и современный ансамбль "Алтай Кай". Даже в Инете должны быть, поищите "Алтай Кай" и "алтайское народное пение mp3". А если интересно почитать и фотки посмотреть, загляните к нам: [ссылки видны только авторизованным пользователям], особенно в рубрики "Уникальный Алтай" (по баннерочку надо щелкнуть) и в фотогалереи. да и в архиве намеров интересные вещи найдутся.
О кстати хорошая идея. Надеюсь, он сюда заглядывает.
Дорогой Mugenik! Мне очень приятно, что вы отметили мое эссе своей фотографией, только я никак не вникну в суть этого жеста=))) но это пустяки, много больше вопросов у меня вызывает комментарий "ощущается искусственность - текст можно разложить на кубки( как говорилось) и подавать по соответствующему заказу, в нужное место". Это плохо или хорошо? И что вы вообще хотели этим сказать, я не очень понимаю, а интересно очень, потому что меня мало критиковали по делу, как мне кажется, а вовсе бы не помешало=))))
Я обратила внимание на этот комментарий и, можно сказать немножко? Этот коммент ничего не стоит, на мой взгляд.
Искусственности, как в эссе про вкусные слова и вишенки - как раз у вас нет. Вот там - искусственность, а у вас нормально всё, все течёт естественным путем, рассказ плавный. Нельзя его разложить ни по каким кубикам. А если и можно, то я имею ввиду здесь логическую цепочку и завершённость. Читать интересно. Просто и гениально. Может, тот комментатор спутал эссе? Ваше и про слова вкусные?
Маргарита, вы меня так защищаете, что я, честное слово, краснею=))) Спасибо. мне тоже сначала показалось, что этот комментарий ни о чем, но всегда же хочется думать о людях лучше=) а будучи особой мнительной, я уже такие кубики себе нарисовала, что страшно подумать=) Пожалуй, не буду все же придавать значения=) Спасибо.
Да, решила устроить себе перезагрузку=) от той своей морды сама утомилась=) это светокисть, конечно, в аватаре этого не разобрать, вот тут крупнее, если интересно=) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
svyatoslav_parshikov - Как Вас понимать, пардон...??? со стороны "пришельца"? (если уж хотите вступить в разговор (в полемику), то по крайней мере... соблюдайте такт (имеется в ввиду такт уважения к тем, кто обсуждает КОНКРЕТНУЮ тему... С Вашей стороны "не тактично Ваши слова прозвучалаи" - (тавтология - это мне минус)...
Если каждый, кто ВДРУГ (даже с извинением) захочет высказаться,... будет ОБСУЖДАТЬ (что-либо), то простите меня.. а Я КТО? (под "Я" - не СЕБЯ имел в виду, а всех людей сюда приходящих.....
Обсуждайте вы свою тему. я вам мешаю? не нравится мое сообщение, проигнорируйте и нечего тут писать какой-то бред, извиняюсь за выражение. "Если каждый, кто ВДРУГ (даже с извинением) захочет высказаться,... будет ОБСУЖДАТЬ (что-либо), то простите меня.. а Я КТО? (под "Я" - не СЕБЯ имел в виду, а всех людей сюда приходящих..... " Это ВООБЩЕ не относится к сложившейся ситуациии.
Хочу узнать мнение постоянных пользователей и авторов про работу №300, она "вылетела" во втором туре. Если вам будет не трудно, оставьте свои комментарии...
Здравствуйте! Это Ваше эссе? Я хотела спросить, автор этой работы-девушка? Я помню писала комментарий к этой работе, мол, как здорово, что цветы не забываете жене дарить...(а это художественный образ?) И жену мне было не жалко. С женой в Вашем эссе все нормально. Муза-это Муза. Муза-это не другой человек (жена, муж, любовница), это ты САМ, но в определенном состоянии. Муза-это СОСТОЯНИЕ ДУШИ....чего же так уж стали жалеть жену...
Так ведь Муза-это всегда роман с самим собой! Ревновать мужчину к его делу- бесполезная вещь. А если он еще и одаренный оказался....то нужно выключить пилораму. С людьми, которые Музу ждут, всегда тяжело, подозреваю даже, что лучше и замуж за такого не выходить. А вышла- принимай и его и его Музу. Такой точно не изменится!
Браво! Творчество человеку обыкновенному заменяет, так сказать "просто любовь", отношения с противоположным полом. Будничный человек просто по бабам ходит, а не по музам. ))) И уж не знаешь, что лучше)))
??? Не поняла. Всегда думала, что талантливый человек талантлив во всем. И земную женщину может любить до умопомрачения, обожествляя. И на музу силы останутся. А если так - на Музу силенки есть, а вот эмоций на женщину не хватает - так это от скудости натуры, нищеты эмоциональной. Скорее всего, у него и Муза захудаленькая. Задохлик с пониженным творческим потенциалом. А скудость души прикрывает творческими самозатратами. Да что попусту говорть? Школяр знает, что Александра Сергеевича на все хавтало. И Михаил Юрьевича. В этот ряд уже неловко ставить современников, но каждый этот ряд продолжит до бесконечности. А Вы считаете - что Богу Богово - писателю писать, а обывателю баб ...любить? Человек - он создание Божие, дух от плоти отделив - уже несовершенное создание. Помните, в Бытие о Благословенной троице и невыразимом Единстве?
Нашла, перечитала. Очень симпатично. Красиво, талантливо. Как перфекционист с симптомами мазохиста отвечаю Вам так, как бы хотела услышать сама о своем эссе. По полочкам. 1. На одной музе не напишешь текст. Логика, прагматизм, умение работать с информацией. И чувство слова, конечно. Это если я- копирайтер. Поэтому очень хорошо, но не для этого конкурса. 2. Жену жалко!!!! 3. Начало: фраза - долгожданная, листья - шептали, ветер - распевал, сердце - колотилось. Перебор штампов, но может, я ошибаюсь? Но это только в начале.
Очередной, и я надеюсь, последний этап "гонки" подходит к концу. И опять мне ситуация напомнила фильм Сидни Поллака "Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли", про тех кто выбыл все уже забыли, в процессе конкурса многие успели поругаться, а к финалу даже на обсуждения уже нет сил.
Нет, просто кураж пропал. Если почитать самое начало (шапку), то там говорится, что "9. Результаты конкурса будут оглашены в течение недели после завершения сдачи работ."
Ну, админов тоже можно понять, они не ожидали такой активности. Я так думаю после третьего тура хотели результаты огласить, но столкнулись с трудностями определения победителей, долго судили - рядили, и решили ещё один тур сделать, чтобы не брать греха на душу.
Ну и к тому же обсуждать-то нечего, работы все те же, аргументы и претензии были высказаны уже по нескольку раз, мнение вряд ли поменялось. Я лично сразу поставила 4- и 1+ и больше туда не заглядывала=)
А у меня были работы, за которые я или не голосовала, или на первом этапе голосовала иначе. И голосование отложила на сегодня, что бы посмотреть комментарии. Они хоть и не повлияли на моё мнение, просто было интересно почитать.
Победители конкурса - как минимум те пять работ, что прошли в финал - были предопределены сложившимся ходом конкурса. Шел бы он по другому, в другом формате - были бы совершенно другие работы в финале, по другому шел бы ход голосования и были бы другие победители. Посмотрите на пять работ финалистов - все они с завлекательным началом, которое побуждает перейти к остальному тексту работы и проголосовать за неё. И вообще из-за такого мегадлинного хода конкурса в выигрыше оказались именно "развлекательные" работы, а работы "скучные", пусть и отвечающие полностью требованиям, и имевшие все шансы на победу - не прошли даже в третий тур.
Конкурс - ЛИТЕРАТУРНЫЙ, и скучным философским трактатам с длинными заумными формулировками в нем не место! Автор должен заинтересовать читателя и пытаться удержать его внимание до конца... Кто смог это осуществить в рамках темы, тот и победитель...А для мудрых, многосложных изложений, где автор может ошеломить читателя журналистской или какой-то иной терминологией, нужен другой конкурс, к примеру - "Я - почти Сократ"
А кто вам сказал, что речь идет о действительно скучных трактатах? Я говорю о том, что глаз "замыливается", прочитав более 200 работ, критерии оценки из-за этого "съезжают" - именно так и произошло во втором туре.
Давайте, не будем приуменьшать достоинства работ-победителей. Пусть ребята порадуются без неприятного "послевкусия", кто бы из них ни оказался первым! А то, что большинство работ на конкурсе было тоскливо читать, так это признанный факт, и нечего тут на глубокомыслие какое-то ссылаться (пост 2404 имею ввиду)...
А Вы предпочитаете: Я Копирайтер с большой буквы К, целый день, не поднимая головы, не вымыв голову и посуду, с обкусанными ногтями, строчу тексты о сайдинге и электрооборудовании, литрами пью кофе, и забыла как выглядит мой муж и дети, потому что сижу к ним спиной? Хотя в жизни, чаще всего так и есть, но зачем нам читать о том, что мы ежедневно проживаем? Надо, чтобы эссе заставило задуматься, а не просто рассказало о нашей с Вами жизни.
Во-первых, я "таким" текстам предпочтение не отдаю. Во-вторых, эссе - это не роман, а более легкий жанр, и не обязывает читателя погружаться в размышления о смысле жизни...
Здравствуйте. А вот у меня интерес очень даже появился. Правда всего лишь 3 часа назад. Скажите, а имена ВСЕХ участников будут оглашены или только финалистов конкурса?
Я не считаю, что конкурс затянут. Это состязание. Да, многие волновались (некоторые и сейчас волнуются).
Но зато многим была предоставлена возможность прочитать работы, а следовательно, в голосовании смогли принять участие больше людей. Причем, если в первых турах участники в основном оценивали друг друга, повторяя свои оценки и свои комментарии из тура в тур, то к финалу появились новые комментарии и новые лица.
Конечно, лучше знать условия голосования заранее. Писать ДЛЯ Жюри, для админов или для общего просмотра- для меня есть разница. Я бы писала по-разному.
Конкурс получился. Админам большое спасибо. Такие конкурсы дают определенный опыт. Опыт рождает профессионализм. Разве не для этого мы сюда пришли?
согласна. Админам спасибо! Конкурс был, может, и не таким, каким его ожидали увидеть, но уж точно полезным для многих, я думаю. Более того, можете поверить мне как человеку "со стороны", этот конкурс значительно популяризировал биржу за ее пределами :) Да, некоторые регистрировались здесь только из интереса к работам. Кто-то же, не работая здесь, частенько заходил почитать работы. Так что полезно было — это очевидно)
Администрации отдельное спасибо за конкурс. Благодаря ему, даже некий коллектив сотрудников "Адвего" образовался, узнали немного друг друга, даже не принимая участия в конкурсе. Результат уже не так важен...
С этим согласна и жму руку, а всех авторов поздравляю, независимо от результатов. Они проявили завидное мужество и терпение, критики было высказано достаточно, надеюсь, что хоть часть её была полезной.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
