Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Антиутопия Адвего"!
За  11  /  Против  3
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Антиутопия Адвего"!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/dystopia/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 112 620 руб. ---------------------------- ... Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/dystopia/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 112 620 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. История под кисло-сладким соусом / #226 / 1 место - 56 310 руб.
Автор: Jay_De / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856485/

2. Второй ребенок / #267 / 2 место - 22 524 руб.
Автор: Mr_Krocus / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856486/

3. Человек без лица. / #180 / 3 место - 11 262 руб.
Автор: wlmusic / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856479/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Яйца / #197 / 4 место - 5 631 руб.
Автор: scepsis / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856482/

5. День Святого Автомобиля / #82 / 5 место - 5 631 руб.
Автор: Nanali / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856476/

6. Запах перемен / #206 / 6 место - 2 254 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856483/

7. Дети - это счастье / #53 / 7 место - 2 254 руб.
Автор: Perry71 / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856471/

8. Райский сад / #222 / 8 место - 2 254 руб.
Автор: RadaZero / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856484/

9. Носорог в рукаве / #156 / 9 место - 2 254 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856478/

10. Две точки / #80 / 10 место - 2 254 руб.
Автор: iuliashkaaaaa19 / https://advego.com/blog/read/dystopia/5856473/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает рассказ "Шангар" автора fAlex: https://advego.com/blog/read/dystopia/5802297/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2019 руб. получает RadaZero за комментарий: https://advego.com/blog/read/n...5583896/#comment5159

-------

-------

Внимание всем призерам конкурса! Чтобы получить кружку "Антиутопия Адвего", просим прислать адрес и ФИО получателя в ЛПА через форму: https://advego.com/v2/support/system/forum/1394
В теме укажите "Кружка для призера конкурса". Рассылка будет производиться после новогодних праздников.

-------

Марку "Оракул конкурса" получают:

Oinka - угаданы 1, 2 и 4 место.
EjeanE, demorogron, janna001 - угаданы 1, 2 и 5 место.

1, 2 и 3 место не угадал никто, должность главного оракула остается вакантной до следующего конкурса.

Евгений (advego)  написал  30.12.2019 в 20:53
За  15  /  Против  3
Марка "Оракул конкурса" всем угадавшим ТОП-3! Финал конкурса "Антиутопия Адвего" открыт, выбираем победителя!

Обновлены правила конкурса: в финале будут принимать участие 15 рассказов, из которых голосованием будут определены 10 призеров. Поздравляем ... Обновлены правила конкурса: в финале будут принимать участие 15 рассказов, из которых голосованием будут определены 10 призеров.

Поздравляем финалистов конкурса и приглашаем всех читателей выбрать лучший рассказ: https://advego.com/blog/read/dystopia/round3/

Напоминаем - в 3 туре будут засчитаны голоса только тех пользователей, которые проголосовали минимум за 3 работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - всем, кто угадает тройку победителей: https://advego.com/blog/read/n...5583896/#comment8199

Евгений (advego)  написал  23.12.2019 в 19:53
В контексте - 12 ответов
За  13  /  Против  5
2 тур голосования открыт! ТОП-50 антиутопий Адвего

Поздравляем 50 лучших антиутопистов Адвего с выходом во второй тур: https://advego.com/blog/read/dystopia/round2/ ... Поздравляем 50 лучших антиутопистов Адвего с выходом во второй тур: https://advego.com/blog/read/dystopia/round2/

Евгений (advego)  написал  02.12.2019 в 16:45
За  28  /  Против  3
Голосование и комментирование в приложении для Android! Литературный конкурс "Антиутопия Адвего" - 1 тур

Обновилось приложение для Android, голосуйте и комментируйте прямо в смартфоне: https://advego.com/blog/read/news/5258131/ Голосование на сайте: ... Обновилось приложение для Android, голосуйте и комментируйте прямо в смартфоне: https://advego.com/blog/read/news/5258131/

Голосование на сайте: https://advego.com/blog/read/dystopia/round1/

Евгений (advego)  написал  22.10.2019 в 22:56
В контексте - 6 ответов
За  29  /  Против  2
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Антиутопия Адвего"

Первый тур голосования объявляется открытым: https://advego.com/blog/read/dystopia/round1/ ... Первый тур голосования объявляется открытым: https://advego.com/blog/read/dystopia/round1/

Евгений (advego)  написал  21.10.2019 в 17:02
В контексте - 21 ответ
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Антиутопия Адвего"!

Мы живем в стремительно меняющемся мире. Настолько стремительно, что самые невероятные прогнозы фантастов становятся реальностью с каждым годом. Но ... Мы живем в стремительно меняющемся мире. Настолько стремительно, что самые невероятные прогнозы фантастов становятся реальностью с каждым годом. Но столь же реальными становятся и проблемы, возникающие в огромном обществе-муравейнике.

Кем мы станем в будущем - обществом потребления или отсталыми охотниками за нефтью, свободными гражданами компьютеризированного мира или заложниками Матрицы? Предложите свой вариант развития событий в мире антиутопии, чтобы предупредить всех о возможных последствиях.

Возможно, сегодняшний день от этого заиграет новыми красками, ведь антиутопия - это только один из многих вариантов, и какой станет история - зависит от нас.

Задача: написать рассказ-антиутопию.



Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами;
-- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - рассказ-антиутопия;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
Что такое антиутопия
------------

По определению - противоположность утопии, то есть идеализированному изображению развития мира и общества. Если в утопии все люди счастливы, равноправны и живут в райском наслаждении, в антиутопии появляются неизбежные для неоднородного общества расслоение на бедных и богатых, влиятельных и бесправных и т. д.

Антиутопия ставит целью показать возможные неблагоприятные исходы, чтобы предупредить таким образом о недопустимости радикализма, тоталитаризма и крайностей вообще, а также поднять на поверхность подводные камни общественных процессов.

Яркими примерами антиутопий являются "451 градус по Фаренгейту" Рэя Бредбери, в котором описывается мир, где борются с "опасными" книгами, как некогда боролись с ведьмами поборники инквизиции, роман "1984" Оруэлла, в котором порабощенное манипуляциями общество ломает всех, кто сохранил способность рассуждать здраво.

Современная антиутопия появляется не только в книгах - сериал "Черное зеркало" рассказывает о событиях, которые вполне могут произойти уже в ближайшем будущем, в том числе благодаря применению высоких технологий.

Бороться или смириться с неизбежными изменениями, реально ли все кажущееся или это очередная теория заговора, придуманная чьим-то воспаленным мозгом, насколько близко или далеко мир от катастрофы - на все эти вопросы антиутопия пытается дать ответ.

Важно! Антиутопия - это не про то, где все плохо, это про то, где далеко не все хорошо. Если утопия смотрит на мир с "широко закрытыми" глазами фантазера-оптимиста, антиутопия видит кроме светлых и темные стороны бытия. Насколько темные - решать автору.

[Здесь были перечислены несколько часто используемых в антиутопиях приемов и сюжетов, но их убрали, чтобы не ограничивать фантазию, рекомендуем ознакомиться с литературными и кинопроизведениями в жанре антиутопии для лучшего понимания принципов жанра.]

Почему не стоит думать о том, за что могут снять работу: https://advego.com/blog/read/n.../5583896/#comment165

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.

Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 109 204 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;

7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами;

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета);

9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА по инструкции: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #1984

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;

Пример заголовка: #1984 Когда исчезли звезды

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 30 августа до 20 октября 2019 года включительно, 21 октября 2019 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 1 декабря 2019 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 22 декабря 2019 года);
-- финал (3-й тур): 15 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2019 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2019 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (антиутопия);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой);
-- стиль (художественный рассказ);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается;

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке;

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил кокнурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;

20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме;

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 29 августа 2019 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
-- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА.
-- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/26402044/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/26402127/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  16.10.2019 в 11:17
Комментариев: 8095 ответов
Написал: Евгений (advego) , 16.10.2019 в 11:17
Комментариев: 8095
Комментарии
RadaZero
За  52  /  Против  5
Лучший комментарий  RadaZero  написала  22.11.2019 в 17:51

Уважаемые авторы, которые получили по шапке от комментаторов выше за неграмотность. Даже не думайте расстраиваться! Жизнь она такая... Иногда самое ... Уважаемые авторы, которые получили по шапке от комментаторов выше за неграмотность. Даже не думайте расстраиваться! Жизнь она такая... Иногда самое позорное поражение может обернуться самой неожиданной победой в жизни. Потом будете вспоминать и смеяться ))) У меня именно так и было.

Поведаю вам "пятничную" историю ;)

Года три назад начались большие проблемы в бизнесе. Финансы начали петь серенады дырам в моем бюджете. И я начала искать хоть какие-то сторонние источники заработка. Ссылка через ссылку, и началось знакомство с Адвего.

Как сейчас помню одну из первых работ (стоимостью в 500!!! руб :) ). Я всю ночь искала материал, писала, переписывала, исправляла ошибки... И вот уже под утро счастливая отправила заказчику "идеальную статью". После чего получила отказ с припиской а-ля "Слишком много ошибок/Вы бездарность/УжАс-кАшмар".

Рыдала я весь следующий день. Не из-за потерянного времени и 500 руб. А из-за обиды. На себя, на заказчика и на весь мир. Правда потом подсобралась, взяла в руки учебник русского языка и решила восстанавливать мирскую справедливость...

Скажи тогда кто-нибудь (безграмотному человеку), что спустя годы жизнь моя будет связана с публицистикой целиком и полностью... не поверила бы. Но именно так и произошло! И чьи-то обидные (на первый взгляд слова) привели к осуществлению большой мечты.

С тех пор я научилась из любой критики выносить только положительные моменты.

Посему... желаю всем-всем видеть в каждом своем проступке, каждой неудаче и каждом замечании со стороны возможность стать лучше! )))

Сергей (advego)
За  39  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  28.12.2019 в 12:39

Дополнительный приз для лучшей десятки! Танк17, спасибо за идею, вам тоже отправим.) ... Дополнительный приз для лучшей десятки!
Танк17, спасибо за идею, вам тоже отправим.)

#8355.1
4330x5773, jpeg
3.97 Mb
#8355.2
4330x5773, jpeg
3.61 Mb
mpnz
За  21  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  31.12.2019 в 20:56

Спасибо всем приложившим руку к этому шикарному действу и с наступающим! Ура!

Nanali
За  21  /  Против  0
Лучший комментарий  Nanali  написала  28.12.2019 в 23:15

Третья серия. Финальная. Найди 15 рассказов, 7 котиков и 1 пуделя. ... Третья серия. Финальная.

Найди 15 рассказов, 7 котиков и 1 пуделя.

#8364.1
2328x1800, jpeg
2.65 Mb
RadaZero
За  18  /  Против  0
Лучший комментарий  RadaZero  написала  31.12.2019 в 16:07

Ребята!! Всех с Наступающим!!! Пусть непременно исполнятся все ваши самые заветные мечты и желания! Главное, желайте активнее😁 И большое спасибо ... Ребята!! Всех с Наступающим!!! Пусть непременно исполнятся все ваши самые заветные мечты и желания! Главное, желайте активнее😁
И большое спасибо администрации! За прекрасный ресурс, за чудесные конкурсы и всегда качественную работу!!!😊

Еще 69 веток / 404 комментария в темe

последний: 30.08.2019 в 13:09
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  02.10.2019 в 11:51
Мне все-таки интересно, откуда взялось очень конкретное и специфическое правило про бешеных бензопильщиков?

                
Белоусов (advego)
За  1  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  02.10.2019 в 11:54  в ответ на #496
Здравствуйте, в конкурсе "Байки Адвего" https://advego.com/blog/read/horror/ некоторые участники слишком активно пытались использовать этот прием.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.10.2019 в 12:04  в ответ на #496
Это пример же, а правило - про "и другими подобными сценами и сюжетами".

                
Еще 48 веток / 743 комментария в темe

последний: 04.10.2019 в 07:36
Gotus_Palus
За  0  /  Против  0
Gotus_Palus  написал  20.10.2019 в 14:16
А где можно смотреть и читать работы, голосовать за них, комментировать?

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  20.10.2019 в 14:18  в ответ на #1239
Сегодня еще сдают, читать можно будет после торжественного открытия.

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  20.10.2019 в 14:19  в ответ на #1239
Там, где завтра укажут админы)

                
Еще 40 веток / 385 комментариев в темe

последний: 20.10.2019 в 12:50
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.10.2019 в 20:43

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  21.10.2019 в 20:49  в ответ на #1608
Я тоже его видела, и даже догадываюсь, кто автор))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.10.2019 в 20:51  в ответ на #1610

                
ruppel
За  1  /  Против  1
ruppel  написала  21.10.2019 в 20:54  в ответ на #1608
Еще не дошли.
Или не дошло.
На 268 работ, на сию секунду - 148 комментов.
Под некоторыми работами по 5-6-7-8... в процессе обсуждения.
Настёна, тож не тьма кромешная?
Все еще будет)

                
Windflaw
За  5  /  Против  0
Windflaw  написал  21.10.2019 в 21:10  в ответ на #1608
Может быть, люди настольно потрясены вашим талантом, что не могут этого выразить?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  21.10.2019 в 21:35  в ответ на #1621

                
Еще 17 веток / 147 комментариев в темe

последний: 21.10.2019 в 18:26
Nanali
За  34  /  Против  3
Nanali  написала  22.10.2019 в 19:38
Вот сидела и думала: а нафига мне эти перья?

К литературной карьере не стремлюсь. Амбициями насчет собственного писательского таланта не страдаю. К чужим мнениям прислушиваюсь ну очень через раз. Возможный приз огромным отнюдь не кажется. Огребаюсь тапками и граблями регулярно по полной программе. Нафига?

А сейчас ответила на комментарий и поняла.

Фестиваль! Фестивальное настроение, фестивальная обстановка. Кто хотя бы раз был на фестивале - неважно, авторской песни, рока, ролевиков, туристов, - меня поймет.

Особая атмосфера. Свой сленг, свои приколы, дурацкие шутки и глубокомысленные диспуты. Время и место, когда и где можно не сдерживать эмоции, хлопать по плечу первого встречного, путать день с ночью, а комплименты с ехидством. Старые знакомые, которым искренне рада. Новые имена - и где же ты раньше был, такой умный?:)

Оно бывает далеко не каждый конкурс. Но каждый конкурс смутно, подспудно надеешься, что оно будет.

Спасибо, коллеги и сочувствующие, друзья и недруги, старожилы и новички, господа админы и товарищи пользователи. Очень может быть, проснувшись завтра утром, я сама удивлюсь этому посту и пожалею, что его написала. Но сейчас - спасибо!

                
Wordsbuilder
За  3  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  22.10.2019 в 19:51  в ответ на #1798
Все это есть.

А кроме - желание проверить, как я смогу написать такое-этакое, пусть с первого взгляда и абсолютно "не мое". А в другой раз - вот такое.

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  22.10.2019 в 19:51  в ответ на #1798
То есть вы еще пишете песни, поете рок, фехтуете и ходите в походы?

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  27.10.2019 в 11:36  в ответ на #1800
Разве что не фехтую. )

                
Еще 4 ветки / 16 комментариев в темe

последний: 22.10.2019 в 18:59
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  22.10.2019 в 23:52
А я вот, кстати, вопрос: почему нет конкурса утопий? То есть, работ на тему того, как в будущем всё станет хорошо. И почему оптимизм должен называться "утопией", чем-то наивным? Я очень хочу написать не о том, какие трудности нас ждут, а о том, что они неизбежно будут преодолены, и нас ждёт благоденствие.
Вообще, кто-то из нас верит, что в будущем наступит сказочно прекрасная жизнь? Нормально ли это, что мы все только и делаем, что боимся, не доверяем, полны пессимизма насчёт грядущего?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 00:02  в ответ на #1824

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 00:25  в ответ на #1825
Я и не спорю, насчёт резонанса. Но будущее — не эхо в горах, его наступление не зависит от степени потрясения аудитории. Что, чем сильнее мы сгустим краски, тем радужнее наступит будущее? Ой, подумалось: а хотим ли мы вообще его наступления — позитивного, нового мира? Может, вместо будущего нам милее страхи на его счёт и скучное копание в настоящем?
Я вот читаю, и вижу: никому не нужны никакие перемены, все рисуют их злостными, все хотят, чтоб было как сейчас, только сами они заняли в этом "сейчас" более тёплое местечко.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 00:31  в ответ на #1827

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 00:45  в ответ на #1828
Подождите, я правильно понимаю, что вы ограничили себя рамками литературы, и даже не замахиваетесь на предвидение? Вы просто набираете текст по неким правилам, в надежде оказаться лучшим стукачом по клавишам? Я вот хочу уловить вектор развития мира, и поставить флажки вдоль этой дороги, чтоб лесом не ходили, не боялись будущего, как многие здесь. Разве ваш подход не фантастичнее моего?

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 01:08  в ответ на #1833

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:46  в ответ на #1841
Ну а я бы хотел накрутить вас. Это и называется троллинг?

                
svetik04
За  4  /  Против  1
svetik04  написала  23.10.2019 в 02:34  в ответ на #1833
С чего вы взяли, что многие здесь боятся будущего? Только потому, что авторы, участвующие в этом конкретном конкурсе, постарались написать работы, соответствующие его условиям? Тогда, если судить по работам предыдущих конкурсов, "многие здесь" регулярно перевоплощаются то в пародистов, то в сказочников, то вообще в отвязных, но оптимистически настроенных раздолбаев.

                
Kaurri
За  7  /  Против  0
Kaurri  написала  23.10.2019 в 00:23  в ответ на #1824
не знаю, как вас, а меня жизнь научила реализму, условному, конечно, субъективному. и она же научила, что реализм, как правило, ближе к пессимизму, чем к оптимизму, как и реальность к нему оказывается ближе по итогу.) бывают исключения приятные, да, но оптимисты обманываются чаще реалистов. и, по мне, лучше получить приятный сюрприз, ожидая в пределах разумного, чем неприятный, будучи уверенным, что все будет огонь. особенно, если это касается общества.
кто знает, возможно, конкурс утопий на Адвего ждет нас не за горами) но сначала давайте насладимся антиутопиями - здесь есть на что посмотреть, сегодня я в этом убедилась)

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  23.10.2019 в 00:37  в ответ на #1826
А не вредно жить всё время в минусе, вздыхая и готовясь к худшему? Заметьте, я даже не спросил — не скучно ли так жить? Я спросил с точки зрения гигиены эмоций: разве отрицательные переживания не разрушают нас?
Я давно хочу найти универсальный ответ на все вопросы, понимаете? А по-вашему, получается, что выхода нет. Счастье — это только отдых между битвами, да? Неужели так и продолжим бороться за существование, добиваться почестей, женщин, достатка? Почему нельзя иметь всё даром? Да, я об этом: счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным. Не помню, кто написал.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 00:38  в ответ на #1829

                
mpnz
За  4  /  Против  0
mpnz  написал  23.10.2019 в 01:05  в ответ на #1830
Вы много теряете хD

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 01:09  в ответ на #1839

                
Windflaw
За  3  /  Против  1
Windflaw  написал  23.10.2019 в 01:01  в ответ на #1829
Нет, счастье - это сама битва. Счастье для всех - это битва бесконечная и беспроигрышная. Утопия в таком случае - это мир, где почестей, женщин, достатка и универсального ответа на все вопросы возможно добиться, если вы прикладываете к этому усилия. Либо мир, в котором все люди научились выбирать себе другие битвы.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:13  в ответ на #1838
Вы сами то понимаете, что в вас сейчас говорит ваше белковое тело, инстинктивное существо, обезьяна в борьбе за место вожака? Ничем большим никогда не хотели стать? Только не на небе, а на земле?

                
Windflaw
За  3  /  Против  0
Windflaw  написал  23.10.2019 в 01:30  в ответ на #1844
Обезьяны не в нас. Это мы в обезьянах. Функция обезьянего мозга. Чем еще вы хотите стать?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:43  в ответ на #1849
Вы реально считаете, что больше нечем, кроме как трупом? Даже предположений никаких нет? Это нормально, что все наши мысли и чувства обречены стать удобрениями?
А какова тогда ваша мотивация жить, зная, что всё это зря?

                
Kaurri
За  4  /  Против  0
Kaurri  написала  23.10.2019 в 01:58  в ответ на #1855
если процесс понравился - ниче не зря.)
я видела ваши комментарии выше о прожигании человеческих сердец глаголом и даже лайкнула какой-то - вам меня не провести.)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 02:07  в ответ на #1859
Спасибо) но если процесс закончился разрушением моей личности, то кто потом оценит его незряшность? Видите, не зря только то, что длится, вечно, всё конечное — зря.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  23.10.2019 в 02:19  в ответ на #1862
это как посмотреть - вечные споры о добре и зле, бедных и богатых, счастье и несчастье, любви и ненависти - не оттого ли они вечные, что зряшные?) и зря процесс жизни отдельного человека - только для большого мира, и то бывают исключения. для самого человека, который не жалеет о прожитом-содеянном - точно не зря.
а личность - ну такое, по мне, это побочный продукт появления и существования отдельного человека, а не смыслообразующий. я не из антропоцентриков.) но и на истину не претендую, не серчайте, коли чего.)

                
Windflaw
За  3  /  Против  1
Windflaw  написал  23.10.2019 в 02:16  в ответ на #1855
Счастье и есть мотивация. Вы выполняете свою функцию и мозг вас за это вознаграждает.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 02:22  в ответ на #1863
А в финале — гроб?

                
Kaurri
За  2  /  Против  1
Kaurri  написала  23.10.2019 в 02:35  в ответ на #1866
и здесь как раз на помощь приходит реализм - да, в финале гроб или кремация, кому как больше нравится) у нас нет другого выбора, кроме как играть по предложенным жизнью правилам. бояться своей кончаемости - нормально. а вот ее отрицание контрпродуктивно. некоторым группам людей помогает вера в ту или иную форму жизни "там", например.)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:12  в ответ на #1868
А если изменить эти правила? Я сейчас не обсуждаю возможно ли это, но разве у вас даже желания такого нет?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 15:22  в ответ на #1882
нет такого желания - мне вечная жизнь ни к чему. а вам зачем?

                
svetik04
За  0  /  Против  1
svetik04  написала  23.10.2019 в 02:38  в ответ на #1866
Каждому свое. Кому - гроб и вечное забвение, а кому и вот такое. Кстати, этот философский вариант более реальный.
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:22  в ответ на #1869
Учитель просто ВЕРИТ, что продолжается в ученике) Дети будут лучше чем мы, и поэтому — плевать? Но, если ничего не изменится, детям тоже останется только надежда на их детей. Значит, мы зря надеялись, что им будет лучше? Не пришло ли время изменить всё это одним махом?

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  23.10.2019 в 14:14  в ответ на #1886
Ой, какая каша... Где вы там увидели веру и надежду? Там утверждение согласно древней буддийской философии.

Не поняли -ну да ладно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 09:52  в ответ на #1939
Простите, я шёл строго по тексту. Баста сказал, учитель продолжается в ученике — я возразил: это мы со стороны верим, что продолжается, сам учитель умер и разложился, верно?
Он спел (хотя это трудно назвать пением) что-то о надежде на то, что хоть детям будет хорошо. Но где же хорошо, если дети тоже умрут?
Не, буддизм — просто обман, по сравнению с готовящимися технологиями отмены старения.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  24.10.2019 в 15:12  в ответ на #2188
Ну и фантазия у вас! Все рассуждения из серии "сам придумал - сам обиделся".

1. Если вы со стороны верите, то это ваше личное дело, а в тексте песни об этом даже намеком не сказано. Даже если предположить, что вы правы, назовите, пожалуйста, авторов картины "Джоконда", поэмы" Руслан и Людимла" и балета "Щелкунчик". И кстати, автора кириллицы, на которой вы пишете.
2. "Что-то о надежде на то, что хоть детям будет хорошо"" там тоже даже близко нет.
3. Ваши технологии - не более чем пшик. Понимаю, вам так хочется. А вы других людей спросили, хочется ли им? И еще с вашими запросами кто-то должен вас обслуживать - с чего вы взяли, что кто-то согласится жить вечно для того, чтобы подносить вам тапочки?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  23.10.2019 в 09:00  в ответ на #1866
не обязательно. если вас мумифицируют, то вы станете загадкой для потомков через пару тысяч лет, а то и больше)

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:21  в ответ на #1877
Да, но меня-то не будет. А я хочу быть вечно! И не на небе, а на земле.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  23.10.2019 в 09:29  в ответ на #1885
так не бывает) энтропия и всё такое..

                
Windflaw
За  2  /  Против  0
Windflaw  написал  23.10.2019 в 11:43  в ответ на #1866
Нет, финала не будет совсем. Все, о чем вы знаете, уйдет вместе с вами. В этом смысле вы будете жить вечно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 09:53  в ответ на #1908
А я не хочу в этом смысле, я хочу в реальности.

                
Windflaw
За  1  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 13:19  в ответ на #2189
Конечно, хотите. Ваша функция включает в себя прогнозирование опасностей, угрожающих жизни обезьяны. Неизбежность смерти - самая большая опасность, вы хотите избавиться от нее в первую очередь, прежде чем делать что-то еще. Если вы этого не можете, если вы не можете выполнить свою функцию, вы бессмысленны. При возможности мозг обезьяны заменил бы вас на что-то другое, что может.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:37  в ответ на #1844
А желание получить "все и даром" - это, оказывается, и есть по вашей версии, самое "человеческое", а не животное проявление?

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 02:03  в ответ на #1853
Конечно! Во первых, это классика, Стругацкие, вспомнил. Их тоже обвините? А во вторых... Ну вот я лично достоин всего самого лучшего и даром. А вы не считаете себя столь же достойным? Мне кажется, это подход к себе как к средству: расплатись, смерд! А вот я не средств, я цель)

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 08:02  в ответ на #1861
Тролль, как он есть)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:10  в ответ на #1872
Согласен 🤝 а всё же, насчёт желания получить даром, вы остаётесь при своём мнении? А как же авторитет мастеров жанра?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:28  в ответ на #1880
Предлагаете мне покормить тролля?)

                
donni24
За  9  /  Против  1
donni24  написала  23.10.2019 в 09:11  в ответ на #1861
«ну вот лично я достоин всего самого лучшего и даром» - с**яли? вы достойны жизни, раз вам посчастливилось родиться) эволюция снисходительно одарила вас разумом, а вы прям навоображали себе всякого))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:29  в ответ на #1881
То есть, Стругацкие ошибались?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 10:46  в ответ на #2198
хз, не берусь рассуждать о том, чего не знаю. 50/50

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:31  в ответ на #2202
Боюсь, вы просто не хотите признать мою правоту. Хотя её доказывает авторитет мастеров жанра.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 12:06  в ответ на #2215
Вы если беретесь доказывать, уходите от средневековой демагогии навроде отсылки к авторитетам, уже лет так 500 дискуссии принято вести путем логического доказательства. Это не исключает использования фактов из работ авторитетов, конечно, но не в таком безапелляционном виде же.

                
Kaurri
За  5  /  Против  0
Kaurri  написала  23.10.2019 в 01:19  в ответ на #1829
мсьё троллить изволит, как я погляжу?) реализм - не равно жить в минусе, на мой взгляд, это равно жить, не обманываясь пустыми надеждами на одинаково счастливое счастье для всех. выход есть, но не все его найдут, не все его даже ищут, если хотите.)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:31  в ответ на #1846
Видимо, чтобы не выглядеть троллем, надо писать это всё в книгу, а не здесь. И почему вы так уверены, что одинаковое счастье невозможно? Я уже давно искренне убеждён в противоположном.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:41  в ответ на #1850
Вы всерьёз считаете, что для меня, для вас или для Kaurri необходимо одинаковое счастье? Кстати, хорошая идея До антиутопии, потому что мне такое, одинаковое для всех, счастье и даром не нужно. Будете насильно внедрять?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:59  в ответ на #1854
А вы не оттуда начали. Разным людям нужно разное счастье, да. Но разность наша — следствие животной природы. А она себя исчерпала и уже готовится исчезнуть.
Мне интересно, вы предлагаете всё так же мучиться в смертном и болеющем теле, как все эти тысячи лет, начиная от пещерного человека? Я лично достоин большего.
Внедрять? Ну-ну, человечеству антибиотики, плоские телевизоры и равноправие полов внедрили, или с ними просто лучше?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  23.10.2019 в 08:55  в ответ на #1829
реализм - не обязательно = отрицательные переживания
нет, так жить не скучно))

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  1
IrinaV_M  написал  23.10.2019 в 00:41  в ответ на #1824
Игорь, вы безнадежны и вас уже не спасти. Копья в руках, забрало опущены - вперед на борьбу с ветряными мельницами! А если сплошной хэппи энд - разгуляться не на чем. Где драйв, где эмоции? Нет, Игорь, покой нам только снится...

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 00:54  в ответ на #1831
Вот, я так и знал! Никто не верит, что технологии принесут на землю рай. Более того, никто (кроме меня) этого не хочет. В искусстве хэппи энд, если он с самого начала — да, это тупик. А может пора заменить искусство наукой? Вот бытовая техника — это же сплошной хэппи, от бегининг до энд, верно? А многие ли готовы, что их их жизни уйдёт боль, скука, дефицит? Не за то ли люди ругают современный мир, что им невыносима лёгкость бытия?
А вот мне как раз хочется нарисовать мир, где не будет НИЧЕГО прежнего. Счастливый мир.

                
DonSergo
За  1  /  Против  1
DonSergo  написал  23.10.2019 в 01:11  в ответ на #1834
Извините, вмешаюсь, на правах хотя бы чтеца. Я в этом году решил не участвовать, хотя и написал рассказ к этому конкурсу, но решил, что недостаточно я прописал эмоции героев и поэтому я рассказ положил на полочку до озарения, так сказать.
Поверьте, по вашему вопросу, не всё потеряно. Если у Вас еще есть порох в пороховницах, а ягоды в..., то всё будет в ажуре. На просторах рунета в данный момент куча конкурсов - выбирай-нехочу, и именно в таком ключе, как вы хотите. Просто тут нельзя расхваливать чужие конкурсы, а тем более давать ссылки...

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написала  23.10.2019 в 01:21  в ответ на #1843

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:32  в ответ на #1847
Я просто верю, что однажды наука полностью заменит искусство!

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  23.10.2019 в 02:41  в ответ на #1851
Да боже упаси!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 08:59  в ответ на #1870
А если это так же неизбежно, как замена почтовых ламповых телевизоров на LCD? Встанете грудью на пути прогресса?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:06  в ответ на #1876
Хотел написать про почтовых голубей, и случайно оставил слово)

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  23.10.2019 в 14:28  в ответ на #1876
Неизбежно - что? Исчезновение музыки, литературы, живописи, театра, кино? С какого перепуга? Просто потому, что вам так хочется? Увы, придется вас разочароваь: ваши хотелки - это только ВАШИ хотелки.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:02  в ответ на #1943
Понятно. В вашем мире телевизоры по-прежнему ламповые. Придётся вас разочаровать: это только в ВАШЕМ мире)

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  24.10.2019 в 15:13  в ответ на #2119
В моем мире те вещи, которые мне удобны. И в мире других адекватных людей - тоже.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 03:02  в ответ на #1851
Ну, вот вам гаджеты и бытовая техника доставляет удовольствие, а мне искусство. И как быть?
Кстати, вы ученый?

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  23.10.2019 в 08:52  в ответ на #1871
Нет, не учёный. Но что из того? Мы и не писатели, а пишем же! Я просто говорю о некоем новом подходе: плохо быть разными, разность — это наше природное проклятье, такое же, как болезни и смерть. Изменчивость — всего лишь материал для эволюции, вот почему мы разные. Но наша смертность — тоже всего лишь способ убирать с эволюционной сцены отработанный материал. Вы согласны продолжать быть материалом? Не пора ли избавиться от природного в себе?

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 11:23  в ответ на #1874
Вы хотите быть выше Создателя? Природу не интересует отдельный индивид, его интересует популяция в целом, хотите вы того или не хотите. Человек бессмертен. Его бессмертие в его продолжении.
А в чем ваши амбиции? Получать все, ничего не отдавая взамен? Но так не бывает. Есть же закон сохранения энергии.
Я от природного избавляться не хочу. Чувства, эмоции - это тоже природное.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:00  в ответ на #1905
Вот именно этот подход я и хочу изменить. Меня не интересует природа, которую не интересую я) а, вместо этого, какая-то там популяция.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:18  в ответ на #1905
Вот, нашёл отрывок, подробно отвечающий на это ваше рассуждение:
— Итак, господин профессор, мы хотим поговорить на модную нынче тему трансгуманизма. Скажите: возможно ли дать человеку бессмертие?
— Конечно же, нет! По крайней мере, это абсолютно невозможно теми методами, которыми стараются трансгуманисты.
— Расскажите об этом подробнее нашим телезрителям.
— Все их проекты основаны на ошибочном представлении о старении как о болезни. Но увядание с возрастом — это не сбой в работе организма, а возникшая миллиарды лет назад биологическая программа. Она нужна, чтобы убирать с эволюционной сцены отработанный генетический материал, иначе, как возникли бы новые виды? Старение — это такой же механизм, как, скажем, иммунитет. При попадании в организм чужеродных тел включается защита от инфекции, а после достижения детородного возраста и оставления потомства включается "защита" популяции от отработанного родительского материала, ведь ресурсы ограничены. Ты предоставил материал для эволюции, запустил в мир тех, из кого через миллионы лет возникнут новые виды? Значит, пришло время удалиться со сцены. Индивидуальность не важна, важен постоянно усложняющийся, совершенствующийся поток жизни.
— Брр, профессор, как это ужасно! Неужели, мы, по-прежнему, просто биомасса, в которой ценно только её количество и бесконечное движение в будущее? И даже Моцарт и Пушкин, прежде всего — родители, источники нового биоматериала, а гениальность не имеет высшей ценности и, как мы видим на примере этих двоих, только мешает людям быть счастливой биомассой?
— Увы, всё ещё печальнее. Биомасса не должна быть даже счастлива. Ей достаточно просто продолжить себя в веках, оставить потомство. И неважно, был ли ты счастлив, и будут ли счастливы твои потомки. Главное, чтобы не прекращалось течение жизни.
— Как это печально... И как тут не задрать повыше голову и не начать искать ответы на небесах?
— Так и было до сих пор! Каждому из нас приходилось мириться с тем, что его индивидуальность — не цель, а только средство. Мириться с помощью разных верований, культов, весьма неэффективно примиряющих нас с действительностью. Ведь индивидууму невыносимо быть расходным материалом, рабом божьим, ему хочется встать в центр мироздания, заполнить его собой целиком. Невыносимо мириться с тем, что ты — всего лишь один из многих. Естественное состояние индивида — полная власть над судьбой, естественное стремление — установить повсюду свои правила. Иначе он обречён на борьбу, поражение и смирение. И то, и другое и третье есть насилие, а в насилии не может быть счастья. Никто из смертных до сих пор не выходил победителем из схватки с жизнью, потому что это невозможно: жизнь коротка, старение отнимает силы, бунтарь и завоеватель дряхлеет и умирает.
По крайней мере, так было до сих пор. И суть противодействия старению — в отказе считать поток жизни высшей ценностью.
— То есть, это то самое желание поставить личное выше общественного?
— Конечно! Человек давно выделился из природы. Он больше не подчиняется законам эволюции, нашему виду для процветания больше не нужна вереница рождений и смертей. Поэтому, бороться со старением необходимо. Но только не теми смешными методами, которыми пользуются трансгуманисты. Пытаться изменить программу старения, вводя в организм какие-то веществ так же странно, как пытаться изменить информацию в компьютере, закачивая в него агитационные картинки и видеоролики: а ну, быстро молодей! Для борьбы со старением нужны инструменты молекулярного вмешательства в клетку, в генетику, в механизмы наследственности. Инструменты одной физической природы, одного уровня с внутриклеточной механикой. Никакие антиоксиданты, БАДы, окиси азота и т.п. тут не помогут в принципе.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:33  в ответ на #2207
Ну, он рассуждает точно также, как и я. Возможно, когда-то будут менять генетическую структуру и отключать ген старения. А еще позже признают, что это тупиковый путь.
(Кстати, хорошая тема для антиутопии, но не 10000 знаков).

Вот поэтому у меня вопрос: а как вы собираетесь что-то менять, не будучи ученым-генетиком? Пока только им это под силу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:43  в ответ на #2216
Где же, как вы, если против вашего "природу не интересует отдельный индивид, его интересует популяция" он говорит:
"индивидууму невыносимо быть расходным материалом, рабом божьим, ему хочется встать в центр мироздания, заполнить его собой целиком. Невыносимо мириться с тем, что ты — всего лишь один из многих. Естественное состояние индивида — полная власть над судьбой, естественное стремление — установить повсюду свои правила. Иначе он обречён на борьбу, поражение и смирение. И то, и другое и третье есть насилие, а в насилии не может быть счастья"??

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:46  в ответ на #2216
"хорошая тема для антиутопии, но не 10000 знаков)." — это просто отрывок из книги.

Не генетики изменят, а биотехнологи, идёт разработка нанометодов манипуляции с веществами, я к написал. Ну а я просто привлекательно опишу всё это и может новый Эйнштейн прочтёт, вдохновится и бросит свои силы именно сюда.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:55  в ответ на #2221
Новые Эйнштейны беллетристику не читают))
Так, вы даже не поняли, что там написано: никакие вещества не способны изменить генетику, вот цитата оттуда:
"Пытаться изменить программу старения, вводя в организм какие-то веществ так же странно, как пытаться изменить информацию в компьютере, закачивая в него агитационные картинки и видеоролики: а ну, быстро молодей! Для борьбы со старением нужны инструменты молекулярного вмешательства в клетку, в генетику, в механизмы наследственности. Инструменты одной физической природы, одного уровня с внутриклеточной механикой. Никакие антиоксиданты, БАДы, окиси азота и т.п. тут не помогут в принципе."

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:30  в ответ на #2228
Я не понял, что сам написал??
Я как раз написал, что избавиться от старения и болезней можно, НО не ионами Скулачева или антиоксидантами, а поатомным исправлением каждой клетки.
Итак, вы теперь видите, то омой профессор против того, чтобы быть расходным материалом для эволюции, и в этом противоречит вам?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:34  в ответ на #2317
Я вижу, что человечество в поиске, впрочем, как и сто, и тысячу лет назад))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:14  в ответ на #2318
Понятно, вы — человек средневековья, знаете, они там жили с ощущением, что ничего не меняется. У вас же нет ощущения, что радикальные перемены начнутся совсем скоро? А у меня есть. И я хочу, за счёт читающих Эйнштейнов, ещё более приблизить это время.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:18  в ответ на #2342
Путем написания беллетристики?))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:20  в ответ на #2317
Пишите фантастику начинайте, у вас должно получиться.

                
IrinaV_M
За  5  /  Против  0
IrinaV_M  написал  23.10.2019 в 14:04  в ответ на #1874
«Вы профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут»

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 04:56  в ответ на #1931
Как здорово, что меня никто не понимает!

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 08:57  в ответ на #2117
Ну да. "Это не я иду против течения, это течение идет против меня".

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 09:38  в ответ на #2165
Миллионы мух не могут ошибаться?

                
IrinaV_M
За  5  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 09:55  в ответ на #2179
Это вы про то, что "Даже миллион мух не убедят меня в том, что..."? О, какой неприкрытый шовинизм!

Испанец, славянин или еврей -
повсюду одинакова картина:
гордыня чистокровностью своей -
святое утешение кретина.
Игорь Губерман

Простите, навеяло...

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:22  в ответ на #2191
Я сейчас скажу кое-что новое для вас: шовинизм есть главное свойство живого. Отстаивать интересы стаи, рода, расширять именной свой генофонд за счёт других — всё это заложено в нас эволюцией. Губерман не понимает, что стать истинно терпимым и нравственным можно только перестав быть живым, перейдя в техногенную послежизнь.
И потом, если бы меня все понимали, это означало бы, что я не говорю ничего оригинального, верно?

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 11:07  в ответ на #2195
Если убрать пафосность ваших рассуждений, не останется даже крупицы их смысла. Вся история человечества отвергает шовинизм, потому что это не "главное свойство живого", а повод для вражды, ненависти и истребления этой самой жизни. И еще, кому нужна ваша нравственность там в "техногенной послежизни"? И не льстите себе, ваши "оригинальные идеи" - не только новы, но уже и миллионы раз опровергнуты.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:27  в ответ на #2204
Всё живое рождается с программой уничтожить конкурентов и заполнить собой всё доступное пространство. Альтруистические инстинкты тоже имеются, но они также помогают выживанию СВОИХ.
Я легко докажу вам, что вы тоже шовинист. Если надо убить вашего любимого или чужого, кого вы выберете убить? Вот и всё)
Нравственность вообще никому не нужна. Это слово имеет хождение только до тех пор, пока мы биологические существа, оно нужно, чтобы одергивать совсем зарвавшихся. А в техногенной послежизни ни нравственности, ни безнавственности не будет.
И это так же неизбежно, как замена почтовых голубей телегафом, в потом и интернетом. Протестуйте, сколько угодно, пока что)

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 11:47  в ответ на #2212
К счастью, я не шовинист, и вы, увы и ах, меня не убедили. Наша с вами разница в том, что вы будете выбирать, кого убить, а я - как спасти. И без нравственности в этом мире вы не протянули бы и дня. Примеры приводить или сами потрудитесь представить?

                
donni24
За  3  /  Против  2
donni24  написала  24.10.2019 в 11:55  в ответ на #2222
во вы загнули.. почему сразу убить? и не перехваливайте себя - в случае смертельной опасности вы будете спасать себя, и только. допускаю, если с вами будет ваш ребенок, то его в первую очередь. но это все инстинкты, а не какая-то нравственность

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 13:03  в ответ на #2229
Ну, во-первых, про "убить" начал мой оппонент и ваш единомышленник. А во-вторых, вы не допускаете мысли, что не все люди, в минуту опасности, пытаются спасти именно себя, драгоценного?
Ну вот, в отличие от вас, "тому в истории я тьму примеров вижу".

                
donni24
За  1  /  Против  2
donni24  написала  24.10.2019 в 13:35  в ответ на #2285
конечно допускаю, про ребенка написала. только лишенный инстинкта самосохранения спасет других. ну штош, премию дарвина надо ему почетно вручить, что тут скажешь..

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:35  в ответ на #2222
Вы будете выбирать, как спасти, ок. Но кого вы охотнее спасёте, себя или меня, например? Теперь понятно? Все живые существа пристрастны, и ваше неприятие моей точки зрения это только подтверждает.
А вот послежизнь, впервые в истории, будет истинно добра!

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 14:02  в ответ на #2321
"Но кого вы охотнее спасёте, себя или меня, например?" РАЗУМЕЕТСЯ, ВАС. Я - человек с посредственными взглядами, что от меня будущему? А вот вы, с новизной ваших бесценных идей...
Вас спасать буду, даже не сомневайтесь!

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:16  в ответ на #2335
Но это же неправда) вы сами то видите, что вас просто задевает моя самоуверенность?

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 16:12  в ответ на #2343
Не путайте самоуверенность с занудством)) Хотя, вам простительно, вы же еще обычный человек, нахватавшийся поверхностных теорий и возомнивший о себе невесть что. Вот в том, другом, технологическом послемире, вы будете другим, не менее эксклюзивным образцом, чем сейчас, но по сути - другим.

Я в вас верю, жаль,что вы не верите мне.

                
donni24
За  2  /  Против  4
donni24  написала  24.10.2019 в 11:29  в ответ на #2204
вот вы его сейчас обидеть хотели, да?
смысл в его рассуждениях есть, и немалый притом. про шовинизм в широком понимании - все правильно, пусть ваши эмоции и мораль не чувствуют себя оскорбленными

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:34  в ответ на #2213
Ничего, я не обижаюсь, новизна сложно даётся людям, иначе, какая же это новизна?

                
IrinaV_M
За  4  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 12:11  в ответ на #2217
Вы серьезно считаете, что открыли что-то новое? Ну, знаете ли... А, впрочем, помните, что сказал Цицерон: "Каждый человек может заблуждаться, но упорствует в заблуждении только глупец".

Засим позвольте откланяться!

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 11:57  в ответ на #2213
О, если вы видите в пустословии смысл...

                
donni24
За  2  /  Против  3
donni24  написала  24.10.2019 в 12:00  в ответ на #2232
проблема в другом - в смысловой нагрузке вы видите пустословие. боюсь представить, каких масштабов должен быть смысл, чтобы вы его заметили)

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 12:19  в ответ на #2235
Да и не утруждайтесь, к чему вам это))

                
donni24
За  1  /  Против  2
donni24  написала  24.10.2019 в 12:47  в ответ на #2246
это независимые от моего желания побуждения, я очень любопытна, знаете ли..

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 12:49  в ответ на #2273
А, ну тогда фантазируйте, мешать не буду))

                
donni24
За  0  /  Против  2
donni24  написала  24.10.2019 в 13:04  в ответ на #2276
причем здесь фантазии, не пойму. мы любопытство обсуждали вроде. или вы рассмотрели какой-то особый, неизвестный мне, смысл в том комменте?

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 13:11  в ответ на #2287
"боюсь представить, каких масштабов должен быть смысл, чтобы вы его заметили)" - ваши слова? А вот мои: "фантазируйте, мешать не буду))" Только и всего...

                
donni24
За  0  /  Против  2
donni24  написала  24.10.2019 в 13:27  в ответ на #2293
тогда ладно
может, еще советов набросаете?

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 13:35  в ответ на #2313
Только один, если позволите. Давайте оставим ненужные споры и, пока есть свободная минутка, почитаем рассказы авторов. Уверена, это того стоит. Я уже встречала несколько хороших работ. Может в их числе есть и ваша, я не удивлюсь.

                
donni24
За  0  /  Против  1
donni24  написала  24.10.2019 в 13:43  в ответ на #2320
нету, я на такое не способна

                
IrinaV_M
За  0  /  Против  1
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 13:52  в ответ на #2325
Ну...Позвольте усомниться

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:18  в ответ на #2232
А можно конкретнее, что вам кажется нелогичным в моих рассуждениях?

                
IrinaV_M
За  3  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 13:49  в ответ на #2304
Давайте оставим вашу софистику до вьюжных зимних вечеров, когда можно будет укутаться в теплый плед, попивать горячий чай и, никуда не торопясь, философствовать о смысле земной жизни и возможности технологической послежизни, ломая копья об абсолютную истину, которую не сумели опровергнуть и более опытные софисты, чем мы с вами.
А сейчас, право слово, не до того... Время, видите ли, та категория, которая не прощает пустословия...

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:24  в ответ на #2327
Вы и в скорое наступление эры беспилотного транспорта тоже не верите? В течение 10 лет водители исчезнут, вы в курсе? А потом и то, о чём я говорю, начнётся.
Нет,ну почему вы не считаете, что достойны жить в абсолютном кайф? Вы реально хотите продолжать мучиться в человеческом теле? Вы — мазохист?

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:28  в ответ на #2352
Всем все в кайф, не думайте, просто чтобы кайфовать, нужно и поработать - за исключением детей миллионеров, наверное. Никто не хочет мучиться осознанно, даже мазохисты, которые мучаются, чтобы получить другие виды наслаждения. Так что все мы мазохисты в том или ином смысле - ходим на работу, чтобы на выходных разгуляться и т. д. Но принесет ли счастье свобода от этого всего - неясно пока. Антиутопии, кстати, об этом тоже.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 16:12  в ответ на #2356
Так, сейчас я испытаю свою волю. Торжественно обещаю, то данный коммент — последний на эту тему: всё, что вы здесь описали, все эти принципы смены труда и отдыха я хочу отменить. И точка.
Буду убеждать вас всех художественно, в тексте книги.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 16:19  в ответ на #2405
Торжественно обещаю забанить вас, если вдруг сорветесь - не с целью наказать, а чтобы книга быстрее писалась. Шутка, но вы пишите.

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  24.10.2019 в 16:36  в ответ на #2352
А с чего вы взяли, что я мучаюсь в человеческом теле? И докажите, что вы заслужили "вечный кайф"? Кстати, а что для вас - вечный кайф?

И потом, можете мне не верить, но постоянное блаженство (лично мне ближе это определение) никому не нужно. Иначе человек рискует стать овощем, тупым потребителем, без желаний и мечты.
Настоящая жизнь - она другая, она и ценится за взлеты и падения, за труд и отдых, за то, что на смену печали приходит радость, а за жизнью идет смерть. И природа, к счастью, не посоветовавшись с вами, устроила все безупречно и разумно, бесконечно мудро. И что бы вы там себе не придумывали - вам не изменить устройство мира, ну не в вашей это власти. И вы, и я пришли из ничего, и туда же уйдем, и никто не задержался на этой земле дольше отведенного ему времени.
Нравится писать - пишите, развлекайте людей, может и вы найдете свою аудиторию. Но не смешите Бога...

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:38  в ответ на #2204
история человечества отвергает шовинизм, " — только на словах. На деле свои вам ближе чужих, а значит, равного отношения нет. Понимаете, либо АБСОЛЮТНОЕ равенство, либо скрытое неравенство, из которого потом вырастет явная дискриминации.
Ни родных, ни чужих, ни богатых, ни бедных, ни мёртвых, ни живых. Вот как надо! Иначе мы так и не вылезем их шкур и пещер.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 11:49  в ответ на #2218
А так как абсолютного равенства не может быть, что уже в этой теме выше выяснили, утопия - это всегда антиутопия, поэтому нет смысла стремиться к утопии, но есть смысл стремиться к такой антиутопии, в которой всем более-менее будет комфортно. А комфортно ли всем будет жить вечно - оооочень большой вопрос, и прямо-таки неочевидно, что это - благо, скорее - благие намерения, которыми сами знаете куда вымощена дорога.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:54  в ответ на #2223
Вы правы, среди живых равенства быть не может, ибо основа эволюции — изменчивость, неравенство. Но оно же и главная помеха счастью.
Только не говорите, что вы не в курсе мировых тенденций по переходу от жизни к послежизни)

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 12:28  в ответ на #2227
"основа эволюции — изменчивость, неравенство. Но оно же и главная помеха счастью." - вы точно изучили все помехи счастью и все причины счастья, чтобы так утверждать? Спросите-ка детей, почему они счастливы и когда несчастливы, хотя бы.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:17  в ответ на #2253
Почему хотя бы? Разве дети умеют адекватно оценивать себя и мир? Они счастливы оттого, что им вредно и опасно, чаще всего. Или скажите, как по-вашему, отчего они счастливы. От неравенства, виоимо? От того, что другие дети сильнее и красивее их?

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:04  в ответ на #2300
Так вы спросите, проведите исследование, ну хотя бы в Гугле для начала, чтобы выводы основывались не просто на "кажется", а на фактах. Себя вспомните еще - были ли вы счастливы в детстве и от чего. Заодно вспомните степень своей адекватности в разные годы и умения оценивать мир, интересно же, не?

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:30  в ответ на #2336
Да, я именно считаю, что я изучил помехи! Я и сам родитель, и себя в детстве помню. И, тем не менее, пишу то, что пишу.
Так ваша то точка зрения на это какая, можно узнать? Например, дети счастливы от неравенства, да? Или, всё-таки, причина страданий — желания, а?))

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:44  в ответ на #2358
Дети счастливы, просто познавая жизнь и принимая ее, как есть. А взрослые становятся несчастливы, когда перестают познавать и начинают просто потреблять - тогда синонимами счастья и его заменителями становятся положение в обществе, вещизм и прочие дары цивилизации.

Конечно, многие дети более защищены от несправедливостей жизни, и это помогает им сразу не стать несчастными, но кому не повезло, стают "взрослыми" раньше, и забывают, как это - быть счастливыми просто от самой жизни.

Вы хотите избавить человечество от смерти, но почему-то не думаете о главном - как при этом научить вечных людей быть счастливыми - просто от факта вечной жизни они вряд ли станут прямо счастливыми навсегда - в первый момент порадуются, а потом - вот об этом нужно задуматься. Перенаселение еще, вечные маньяки, страшные перспективы.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  24.10.2019 в 15:31  в ответ на #2367
Перенаселение? Но нестареющие перестанут рожать, рожают только те, кому надо оставить ПОСЛЕ себя потомков.
Маньяков переделают в зайчиков, вы же материалист и понимаете, что свойства психики имеют своего материального носителя. Изобрести методы поатомных манипуляций — и не будет ни злых, ни грустных, вы это понимаете?
Слушайте, ну насколько же до людей трудно доходят очевидные вещи)

Дети счастливы только пока живут в мире иллюзий. А как только надо прикладывать усилия, мириться с собственным несовершенством (у Маши коса длиннее, Вова бегает быстрее, и вообще, я — не центр мира, оказывается), счастье их сразу улетучивается. Увы.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 15:41  в ответ на #2391
"нестареющие перестанут рожать" - утопия же чистая, вы почему-то так решили за всех, только другие могут думать по-другому или вы в вашей утопии запретите думать не так, как вы?

Насчет поатомных манипуляций - говорю же, пишите фантастику, у вас хорошо получается. Про "переделать" - сразу антиутопия жесточайшая какая-то, ведь маньяком окажется любой, кто хоть чуть-чуть отличается от "идеала". Печально сильно получается.

Насчет печали о несовершенстве - попробуйте описать совершенное существо, чтобы убедиться, что таких не бывает и не будет. И попробуйте все же понять, в чем может быть счастье и как его добиться - возможно, окажется, что борьба со старостью ни при чем и вообще не главная цель.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  24.10.2019 в 15:52  в ответ на #2393
Всё, говорить не о чем. И мои учёные, и я сам считаем совершенно иначе, по всем пунктам) спасибо, буду писать!

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 16:02  в ответ на #2394
Так что же вы сразу не сказали, что у вас есть "ваши учёные"? Надеюсь, что это не маленькие человечки, живущие в сахарнице и по ночам пробирающиеся у вам в ухо чтобы доложить о новых открытия)

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:58  в ответ на #2223
Кто боится жить вечно, тот, по моему, просто недоволен тем, как он живёт сейчас. Не умеет построить свою жизнь комфортно и от этого втайне хочет поскорее умереть. Конечно, такому невыносима перспектива вечной жизни.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 12:36  в ответ на #2234
Поэтому вы решили придумать утопию, с помощью которой спасти всех от уныния и верной смерти, верно?

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:08  в ответ на #2264
Не угадали) это учёные скоро придумают способ нанопластики тела и психики, и все будут красивыми, здоровыми и счастливыми. И это не шутка.
Я не понимаю, вы реально предлагаете мучиться с несовершенным телом и психикой, как раньше? Всё должно быть естественно, и страдания, и смерть, да?

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:10  в ответ на #2291
А я своей книгой просто привлеку внимание разработчиков нанотехнологий, и рай на земле наступит раньше, в том числе, и благодаря мне.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:17  в ответ на #2292
Ну что ж, надежды питают не только юношей, успехов вам! Я серьезно, если что - если вы остановитесь только на художественной части, может получиться неплохо. Но будьте готовы к тому, что ученые могут прийти к другим выводам, и даже может прямо противоположным - такова уж наука, она руководствуется сухими выкладками и голой логикой.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:35  в ответ на #2302
Спасибо за комплимент! А вы совсем не допускаете, что всё, что я пишу, основано на неких реальных научных разработках? И писать я взялся именно потому, что узнал о них?
Тем не менее, это так.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:52  в ответ на #2362
Если про прямо всё - сомневаюсь, а если что-то конкретное - возможно.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 15:00  в ответ на #2373
На реальных научных разработках основано почти всё о чем я тут проповедую: скорая отмена старения и болезней, неизбежная переделка людьми себя в одинаковых существ а после и вовсе переход из жизни в послежизнь.
Вы же против всего этого настроены негативно, если я верно понял.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 15:06  в ответ на #2376
Я настроен скептически и осторожно, а не негативно. Про послежизнь - тоже научные разработки? Что-то Гугл выдает только фантастику по такому запросу.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 16:02  в ответ на #2379
Да, научные. Я не хочу подставлять здесь известных людей. Я сам не имею ношения к науке, просто, с их разрешения, пишу художественную книгу по мотивам их работ. А вот мои попытки спорить с вами, прикрываясь их разработками, серьёзные люди вряд ли одобрят.)) 🤣

Вы правы в том, что надо не спорить, а писать. Просто это дисциплина, легче же самоутверждаться: я, мол, точно знаю, мне учёные сказали, а вы поверьте, или дураки.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:20  в ответ на #2291
Все относительно же, если все буду счастливы, то где же окажется порог для счастья - придется наркотики потяжелее придумать, чтобы все счастливые могли испытать счастье. Ну это так, софизм на тему дня. А если вы про избавление от неприятного - не знаю, благо это или нет, сложный вопрос, возможно, разуму нужны негативные эмоции, чтобы ощущать позитивные позитивными.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:36  в ответ на #2307
Всё это верно. Но лишь пока мы люди)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 16:04  в ответ на #2291
Точно... Все-таки, похоже, в сахарнице. Или в чайнике?

                
NuneHambarzumyan
За  2  /  Против  0
NuneHambarzumyan  написала  24.10.2019 в 09:39  в ответ на #1851
Боже упаси!

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:26  в ответ на #1843
Спасибо! Я, видимо, произвожу впечатление человека, ищущего, где приткнуть свои амбиции. Ну, приткну, а что дальше? Даже гении умирают. Меня лично этот факт останавливает: зачем становиться лучшим, если ты от этого не станешь вечным? Почему мы так покорно соглашаемся бежать всю жизнь с высунутым языком, бесконечно прописывая эмоции героев, участвуя здесь и спрашивая, где бы поучаствовать ещё? А выход какой-то предусмотрен вообще из этого цирка, из этого тела, из этой смертной человеческой природы?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:37  в ответ на #1848
Хорошо сказал, надо не потерять эту мысль)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:46  в ответ на #1848
Да вы, батенька, самый худший пессимист из участвующих беседе) мы получаем удовольствие от того, что делаем, а вы страдаете потому что это "неправильное удовольствие", неправильное счастье)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:52  в ответ на #1857
Я аообще не страдаю, если только фигнёй) я хочу заставить страдать других) Пишу на эту тему книгу.
А чего скрывать? У Достоевского же получилось заставить человечество страдать от слезинки никем не виданного ребёнка, и ничего, совесть не мучила)

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  23.10.2019 в 02:19  в ответ на #1858

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 09:07  в ответ на #1864
Это только до тех пор, пока есть вера в душу)

                
donni24
За  4  /  Против  2
donni24  написала  23.10.2019 в 09:17  в ответ на #1858
вы мой идол, клянусь! как напишете, дайте почитать, я хочу научиться в совершенстве, пусть другие мучаются))

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:39  в ответ на #1883
Спасибо! Моя цель — затроллить весь мир. Причём, на научной основе. Это как если бы вы явились к Булакову за автографом, он бы вам расписался на "Мастере и Маргарите", а вы ему так, невзначай сообщили: скоро все книги будут у любого человека в кармане.
При всей своей гениальности, Бугаков не поверил бы, что такое когда-то будет возможно. А вы — опа, и демонстрируете ему электронную библиотеку. То есть, вы затроллили бы самого Булгкова простым айфоном, понимаете?
Вот и здесь никто не верит мне, что искусство НЕИЗБЕЖНО заменит науку, а техника заменит жизнь. Правда, у меня в кармане нет машинки по переделке всех индивидуальностей в копии одной, универсальной личности. Причём, каждая копия будет считать оригиналом именно себя!
Но я знаю, что такая машинка вскоре появится.
Ну, хорошо, не знаю, а верю.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:43  в ответ на #2122
Тьфу, наука заменит искусство! Только не надо мне про оговорки по Фрейду, хорошо? Иногда сигара — это просто сигара)

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 07:40  в ответ на #2124
та, Фрейда давно развенчали и критикуют нещадно) по моему твердому убеждению - сигара всегда! просто сигара)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 09:44  в ответ на #2128
Но подавленные желания, всё же, существуют, как и их невольные проявления, верно? Правда, не у всех, наверно. Личностно зрелым подавлять нечего.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 10:11  в ответ на #2183
а поди их разбери, эти желания. может есть их невольные проявления, а может и нет. без доказательств не считается

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:23  в ответ на #2194
Да ладно) вы никогда не встречали невротиков?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 10:43  в ответ на #2196
а невротики - жертвы подавленных желаний? просто я не сильна в этом

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:55  в ответ на #2201
Пусть психологи комментируют)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 11:52  в ответ на #2128
Но иногда сигара - это не просто сигара, просто нужно различать, когда. Фрейд сильно обобщал, но в частностях подметил интересные закономерности, хотя и слишком упорно искал сексуальную подоплеку даже в тех случаях, где явно были другие причины. Просто нужно читать и фильтровать.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:08  в ответ на #2225
ну и пусть) я хитрю и для себя отрицаю любое «не просто», потому как доказать нельзя ни то, ни другое. а с сексуальностью он перегибал, да. сам озабоченный был, наверное

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  24.10.2019 в 12:31  в ответ на #2225
Психология - не наука же (набрасываю).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 12:37  в ответ на #2257

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 12:40  в ответ на #2257
Да-да, пока не наука, можно над ней поиздеваться. Хотя приставка логос в ней есть уже сейчас, как в других науках с более твердыми выводами. Ну это так, чтобы дать возможность вырасти в науку.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 12:59  в ответ на #2268
При всем моем любопытствующем неравнодушии к психологии - в словах "астрология" и "тарология" этот "логос" тоже есть. :)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:05  в ответ на #2284
Астрология украла первенство, поэтому настоящую астрологию пришлось назвать астрономией) А тарологам никто не запрещает так называться, ведь инквизиции за лженауки нет вроде. Я про то, что какое-то время любое учение стоит поддерживать, пока не выяснится его природа - научность или ненаучность, психология - неплохой претендент, а тарология - ну вы поняли.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 13:13  в ответ на #2288
Согласна по обоим пунктам. Вот да, слово "астрология" мне всегда нравилось больше "астрономии" - благозвучнее оно как-то)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:50  в ответ на #2122
"искусство заменит науку" — это к эзотерикам, разного рода рерихнувшимся личностям, НЛО-шникам, буддистам и прочим. Причём, читают они свой энергоинформационный бред всё-таки на экране смартфона, то есть, при помощи чистой, строгой материалистической науки.

                
donni24
За  2  /  Против  1
donni24  написала  24.10.2019 в 07:46  в ответ на #2126
эт да, согласна, они продвигают свои безумные идеи не абы как, а с помощью науки и ученых. и заявляют при этом, что те ничего не знают и не понимают)) умора

                
donni24
За  6  /  Против  0
donni24  написала  23.10.2019 в 09:25  в ответ на #1858
кстати, о Достоевском
#1887.1
1227x1240, jpeg
241 Kb

                
IrinaV_M
За  2  /  Против  0
IrinaV_M  написал  23.10.2019 в 14:07  в ответ на #1858
Что-то вы, батенька, совсем меня запутали. То вам утопию подавай, то хотите "заставить страдать других". Эк, вас подкидывает...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:40  в ответ на #1933
Если бы вы меня поняли, это означало бы, что я не сказал ничего нового.

                
Iozef
За  8  /  Против  0
Iozef  написал  23.10.2019 в 09:18  в ответ на #1848
Все умрут. Но пока человек жив, для него может быть важно честолюбие. Или денежное вознаграждение, которое есть куда потратить. Или драйв. Или просто возможность пофантазировать. Ну, вот, объявили конкурс, а колёсики вдруг закрутились, и сгенерировали, что, не бывает? Появляется желание поделиться результатом. Если же ничто из этого не прельщает, человек читает чужие работы, либо остаётся в стороне, нажав "я в курсе". Выбирает модель, которая ему ближе, как-то так )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 11:01  в ответ на #1884
"Все умрут". А я вот планирую жить вечно. Пока все идет по плану)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  23.10.2019 в 12:10  в ответ на #1902
Жаль, наверное, не поделитесь формулой, мсье де Лионкур )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 12:34  в ответ на #1915
Так оно само собой получается)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  23.10.2019 в 13:07  в ответ на #1917
Да, вам это, как пальцами щёлкнуть )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:44  в ответ на #1884
"все умрут" — вот я и хочу внушить людям протест против такого положения дел.

                
gaskonets
За  6  /  Против  0
gaskonets  написал  23.10.2019 в 00:57
Да, на мой дилетантский взгляд с каждым конкурсом уровень работ поднимается. Эти и хорошо, и плохо для меня. Хорошо, что получаю удовольствие от чтения некоторых рассказов, которые написали не какие-то небожители-литераторы, а мои коллеги. А плохо от того, что мне с моей мазней нечего ловить здесь. Шансов - ноль целых, хрен десятых.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 01:07  в ответ на #1836
Ну, а предположим, вы потрудились над собой и раскрылись в гения. Так бывает. Я вот в жизни не думал, что меня будут ценить на те качества, за которые ценят сейчас. Так и что будете делать, можно узнать? Нет, естественно, будете писать один гениальный роман за другим, но для чего? Вон, Стив Джобс создал айфон, а потом всё равно умер, верно?
Зачем что-то делать, если жизнь конечна?

                
gaskonets
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  23.10.2019 в 01:16  в ответ на #1840
Зачем что-то делать, если жизнь конечна?* - ради процесса, чтобы сильно скучно не было. ну, и деньжат подзаработать на покушать и бухануть.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  23.10.2019 в 09:46  в ответ на #1840
Кроме того... Зачем что-то делать, если жизнь не просто, конечна, но и загробной жизни не существует? Ведь если подумать, то какой смысл что-то делать, если ты этого уже вечно не вспомнишь, вечно не воспользуешься плодами содеянного? Получается жизнь бессмысленна? Не издевается ли над нами природа? Ты живёшь, радуешься, что-то совершаешь, на что-то надеешься, а тут раз - и конец, вечный конец, вечное небытие. Или придётся признать, что загробная жизнь всё же существует?

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:15  в ответ на #1890
Нет, не существует. Есть другой выход, чисто материалистический. Он связан с прекращением эволюции, исчезновением индивидуальности и переходом жизни в послежизнь. Учёные работают над реализацией этого, а я — над художественным описанием.
Ни человека, ни смерти, ни эмоций, ни искусства... Никакой шизотерики, НЛО, бога, тонких энергий. Никакой кармы и никаких религий вообще.
При этом, разум не исчезнет.
Не знаю, получится ли у меня довести до конца эту историю, но я очень постараюсь.
То, что я выложил здесь, на конкурсе — всего лишь отрывок оттуда. В нём находят много несоответствий, и правильно делают! Но причина не только в моём неумении писать, а ещё и в том, что это — только часть большой книги.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 07:13  в ответ на #2120
повторюсь. Если человек умирает и больше уже никогда не возродиться в никаком виде, в чём смысл его жизни? Просто прожить отведённый срок и навеки умереть?

p.s. Старайтесь не говорить про свою конкурсную работу, а то её могут снять согласно правилам.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 07:52  в ответ на #2127
смысл такой: человек, как форма жизни, должен передать свои гены дальше, своим потомкам. но это желательно, а не обязательно

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 07:56  в ответ на #2130
получается жизнь желательна, а обязательна? Значит нет чёткого ясного смысла? Просто кайф живи, кайф не живи. Родился, поел, поспал, женился (желательно), умер и конец. Так? Если гены можно и не передавать, то в чём смысл?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:00  в ответ на #2131
ну да) а если не передал, то тогда вообще нет смысла

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:01  в ответ на #2133
значит, жизнь бессмыслена? природа над нами прикололась?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:07  в ответ на #2134
почему же прикололась? нам все дарована счастливая случайность родиться, цените это)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:09  в ответ на #2135
ценить пока жив. а когда навеки умрёшь и вечно уже не вспомнишь, что когда-то жил... тогда в чём смысл жизни?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:12  в ответ на #2136
да ни в чем, по большому счету. смысла_нет

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:13  в ответ на #2137
тогда зачем живём мы, если смысла нет?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:17  в ответ на #2138
прост, для процесса, это все сопутствующее, моменту первого деления оплодотворенной клетки

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:19  в ответ на #2141
значит, прост, нет смысла, можно накрыть человечество ядерной войной. Я рад что мы с вами пришли к единогласному логическому выводу)

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:22  в ответ на #2142
конечно можно, но не хотелось бы))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:24  в ответ на #2145
ну, раз можно, значит можно. Возможно это мы и получим, судя по всему. Не переживайте, всё равно смысла нет...

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:30  в ответ на #2147
так я и не переживаю

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:32  в ответ на #2152
ну вы же сказали не "хотелось бы". Значит, переживаете. А если не переживает, значит всё равно, а не "не хотелось бы "

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:34  в ответ на #2154
ну переживать - значит волноваться, неспокойно себя чувствовать. а я об этом даже не думала, если б не вы) и дальше думать не буду

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:35  в ответ на #2155
ну если вы не волнуетесь, тогда почему "не хотелось бы"?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:41  в ответ на #2156
а кому хотелось бы? только если депрессивным людям с суицидальными мыслями

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:46  в ответ на #2158
ну если не хочется, значит волнуетесь? ведь это не те хотения, когда вы хотите арбуз, или не хотите арбуз. Желание жить, означает, что вы испытываете волнение пред смертью. Верно?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:58  в ответ на #2160
нет, не верно. волнения нет, есть осмысление неизбежности

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 09:01  в ответ на #2166
ну если есть осмысление неизбежности, значит, нету и "не хотелось бы". Где-то я у вас противоречия наблюдаю)

                
Lunzera
За  1  /  Против  0
Lunzera  написала  24.10.2019 в 09:40  в ответ на #2141
Получается, что человек не лучше любого растения или животного, а точнее обычная обезьяна, только со смартфоном?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 10:42  в ответ на #2182
чуть лучше растения, но не на много) и да, со смартфоном))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:07  в ответ на #2138
Смысл есть. Он в бесконечности и постоянной возобновляемости. А если вы решили не передавать свои гены, то просто оказались тупиковой веткой эволюции.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:07  в ответ на #2193
зачем передавать гены и возобновляться? для того чтобы каждое новое поколение осознавало, что после смерти никогда больше не воскреснут и не вспонят как жили?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:16  в ответ на #2203
В осознании того, что они не уйдут, а будут жить в своих детях, внуках, правнуках...

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:21  в ответ на #2206
Осознание это навеки умрёт вместе с вами. Тогда в чём смысл этого осознания? А если вы этого не осознаете? То вечно будете мучится? Какая разница, вы мучаетесь или нет, если это всё закончится с вашей смертью и больше никогда не проснётся.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:25  в ответ на #2210
Ну, умрет, и что? Зачем вообще этим мучиться? Мы смертны и бессмертны одновременно, в этом и есть мудрость природы. А жить нужно здесь и сейчас, получая от жизни удовольствие, яркие эмоции, любить любимых, детей, внуков, а не зацикливаться на предстоящей смерти.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:30  в ответ на #2211
Причём здесь "зацикливаться"? Я с вами веду исключительно философскую беседу на тему "смысл жизни". Ни больше, ни меньше. Я не отчаявшийся человек, орущий: " о горе, мы же все умрём". Не путайте). Просто философ.

Зачем вам удовольствие, эмоции, любовь - если всё это уйдёт в месте с вами навеки в бытие?

Получать удовольствие здесь и сейчас - как животные, значит?

Любить детей, внуков - которых вечно уже не увидим после смерти?

Не справедливее и не логичнее ли было просто не рождаться, чтобы не терять детей, внуков, любви и удовольствий?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:46  в ответ на #2214
Вы знаете, когда я училась в институте, для меня философия был самым пустым и "зряшным" предметом, извините.

Мне ближе естественные науки. Поэтому сравнение с животными вам кажется уничижительными, а мне нет, потому что я знаю, что в строении органов, в биохимическим процессах между нами намного больше общего.

Разница между человеком и животным только в том, что наш мозг может образовывать значительно больше нейронных связей. Поэтому радость и удовольствие мы можем получать от тех вещей, которые животным недоступны: написание или прочтение книг, просмотр спектаклей или кинофильмов и т.д.

А процесс "нерождения" мы контролировать не можем. Представьте, сколько людей унесли войны и эпидемии. Все эти люди стали тупиковыми ветвями. То есть количество нерожденных колоссально. И?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:53  в ответ на #2220
"я училась в институте, для меня философия был самым пустым и "зряшным" предметом"

Очень и очень зря. Крайне зря. Все науки когда-то вышли из философии и благодаря философии. Философия - это умение мыслить вообще как процесс, т.е. не просто думать, а именно грамотно думать.

"Мне ближе естественные науки"

см. выше.

"сравнение с животными вам кажется уничижительными"

не уничижительно. Просто исходя из вашей логики, так и получается, что человек - это животное. Но это не так...

"Разница между человеком и животным только в том, что наш мозг может образовывать значительно больше нейронных связей"

Ну это уже большая разница. Но, в целом, разница между человеком и животным в том, что человек обладает самосознанием, самопознанием и познанием окружающего мира.

Но вы так и не сказали. Согласны ли в с тем, что ваша теория кричит о том, что смысла человеческой жизни не существует. Просто родился, покайфовал, умер, точка. Так же?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:19  в ответ на #2226
По-поводу значимости философии и ее приоритетности спорить не буду. У меня другая позиция, ладно.

//Согласны ли в с тем, что ваша теория кричит о том, что смысла человеческой жизни не существует//
Категорически не согласна. Вот это уже как раз философский вопрос: если человек хочет, он живет со смыслом, не хочет - живет с осознанием бессмысленности своего существования.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:29  в ответ на #2247
хочет осмысляет, хочет не осмысляет....

Нет, это не дело. Хочу буду учиться, хочу не буду учиться... Хочу умру, а хочу не умру... Это не научная дискуссия, это дискуссия на лавочке среди обывателей.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:33  в ответ на #2255
Почему? Каждый человек сам определяет свой путь. Это его добровольный выбор.
Ну, если вам так хочется на лавочке, то пусть. Я не философ. Смысл своей жизни я вывела как раз не из философских трактатов, а из совсем других учебников))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:36  в ответ на #2260
Просто суть в том, что загробная жизнь есть, и мы живём для того, чтобы пожинать наши плоды после смерти. Вот и всё. Но это я слишком грубо объяснил, по лавочному...)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:38  в ответ на #2263
Внезапно...
Впрочем, если вам так легче жить, то конечно...

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:49  в ответ на #2266
не легче жить, а это я вам на языке логики доказал, и вы этого не сможете опровергнуть)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:51  в ответ на #2275
Не увидела ни одного доказательного довода. Еще раз, хотя бы одно доказательство наличие того самого мира.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  24.10.2019 в 13:03  в ответ на #2278
"Ты видишь суслика? И я нет, а он есть." из фильма ДМБ

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:14  в ответ на #2278
Доказательство вот какое.

БОлее логично исходить из того, что загробдная жизнь скорее есть, нежели её нет. Менее логично, утверждать, что загробной жизни и вовсе нет. Ибо логика буквально орёт - человек не зря живёт, и вряд ли умирает навсегда...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:17  в ответ на #2296
//Доказательство — это процесс (метод) установления истины, логическая процедура обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ними суждений.//
Факты хочу))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:23  в ответ на #2303
фактов и у Ньютона не было. Если предмет падает на Землю, то виновна в этом сила притяжения? Ага, щас. А Эйнштейн сказал, что это вовсе искривление пространства, а не тяготение. А кто-то потом скажет, что и Ньютон и Эйнштейн - два фантазёра. Вот вам и все факты.

Чтобы было понятно. У мне не факты - у меня гипотеза, основанная на логических умозаключениях. Я не верю (ох это страшное слово "вера"), что человек был создан природой случано и что нет смысла бытия человеческого, кроме как просто размножатся и продолжать свою колонию поколение за поколением. Я не верю, что человек дан разум случайно... Я думаю, что разум человеку дан совсем не зря, а именно для того чтобы во-первых, человек задумался, в чём смысл его жизни, во-вторых, чтобы человек наконец додумался в чём же этот смысл и в третьих, чтобы человек жил согласно предыдущему выводу.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:30  в ответ на #2310
У Ньютона как раз факты были: любое тело на Земле будет падать. Просто он дал научное обоснование именно этому факту.

А у вас защитная реакция от осознания того, что и мы, и наш разум - бренны.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:50  в ответ на #2316
да и дураку понятно, что все тела падают на Землю. Ничего он не доказал. Просто падание тела на Землю он назвал "силой тяготения" и всё. Он дал имя, но не объяснил, по какой причине тела падают на Землю. Это объяснял Эйнштейн, и у него получилась не сила тяготения, а просто искривление пространства. Тела не падают, а просто катятся по воронке, никакой силы нет. Но и Эйнштейн может ошиблаться. Вообще, сила тяготения - не объяснённое явление. Не факт что это сила, не факт что тяготение, не факт что это искривление пространства, всё это гипотезы.

"А у вас защитная реакция от осознания того, что и мы, и наш разум - бренны. "

Я действую в рамках того, как создала меня природа. А природа мне говорит: "Сынок, если нет загробной жизни, значит, ты зря создан... но я тебя создала не зря. Ты копайся, копайся, ищи ответ, сынок, ищи... не сдавайся".

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:17  в ответ на #2328
//да и дураку понятно, что все тела падают на Землю.//
Дураку понятно ЧТО, но не понятно ПОЧЕМУ.

Ладно, зайдем с другой стороны. Есть такие заболевания, при которых кора головного мозга гибнет полностью или частично. Человек при этом жив, но как личность он перестает существовать. Значит, чтобы обеспечить сохранность личности, нужна хорошо функционирующая кора головного мозга. Это факты.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:26  в ответ на #2344
"Дураку понятно ЧТО, но не понятно ПОЧЕМУ"

ПОЧЕМУ - это не понятно даже учёным. Есть лишь гипотезы, включая, гипотезу Эйнштейна. 100% никто не может объяснить гравитацию, это одна из загадок физики.

"Есть такие заболевания, при которых кора головного мозга гибнет полностью или частично"

Да, человек-растение, если вы об этом. Но причём тут это?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:32  в ответ на #2355
//Да, человек-растение, если вы об этом. Но причём тут это?//
Ну как при чем? Вы утверждаете, что человек может существовать как личность вне своего тела, которое уже разложилось на атомы. В каком виде это происходит?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:36  в ответ на #2360
возможно, человек-растение умирает не до конца. Умирает его сознание, но подсознание ещё остаётся. И молчит. В подсознании - душа. Я так считаю. Но если человек действительно умирает, а остаётся лишь тело. Ну да, душа уже в загробном мире, а его тело не разлагается, а лишь биологически может каким-то образом жить. Но в это тело уже никогда не войдёт душа. Но я всё же верю в первую версию (подсознание остаётся) и человек умирает не до конца.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:41  в ответ на #2363
Искажена логика. Смотрите - работает кора головного мозга - есть личность, не работает - нет ее. Она не в подсознании. Человек мыслит, пока в клетках головного мозга происходят биохимические процессы.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:44  в ответ на #2366
насколько я знаю, наука уже давно говорит о том, что человек живёт и в сознании, и в подсознании. Это ни я выдумал, вы не со мной спорите. Но вы имеете право на своё мнение, отличное например, от Фрейда или Юнга...)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:45  в ответ на #2366
Подсознание - это тоже кора головного мозга, просто нейронные связи другого уровня.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:41  в ответ на #2310
"А Эйнштейн сказал, что это вовсе искривление пространства, а не тяготение." - не говорил он так, он сказал, что гравитация работает в соответствии с такой моделью, и его теория лишь обобщила выводы Ньютона, показав, что ньютоновская механика - частный случай релятивисткой.

Так что ни Энштейн не говорил, что Ньютон фантазер, ни кто-либо другой не назовет этих двоих мужей фантазерами - могут лишь открыть еще более общие теорию - квантовой гравитации, например, которая объяснит и модель, предложенную Энштейном, и другие явления, которые она объяснить пока не может.

Все дело лишь в уровне применимости - теория Ньютона прекрасно работает на скоростях сильно меньших скорости света, Энштейна - на скоростях, близких к скорости света, осталось понять, что происходит в сингулярностях и на уровнях планковской длины и как это связано.

"Я думаю, что разум человеку дан совсем не зря, а именно для того чтобы во-первых, человек задумался, в чём смысл его жизни, во-вторых, чтобы человек наконец додумался в чём же этот смысл и в третьих, чтобы человек жил согласно предыдущему выводу." - а если случайно - это как-то помешает искать смысл каждому? Не помешает же - ищите, только помните, что любое ограничение потенциально увеличивает вероятность заблуждения.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:00  в ответ на #2324
"не говорил он так"

Как раз таки он так говорил. Она сказал: "искривление пространства-времени". Это факт. Читайте... Да просто на ютубе наберите и посмотрите 10 минут и всё. Посвятитесь, чтобы потом не выглядеть делитантом)). Это я в хорошем смысле слово говорю. Когда будете спорить на эту тему, на вас будут смотреть как на делитанта. Поэтому лучше на эту тему либо не спорить, либо знать предмет.

"Так что ни Энштейн не говорил, что Ньютон фантазер, ни кто-либо другой не назовет этих двоих мужей фантазерам"

Я не сказал, что кто-то сказал, что они фантазёры. Я сказал, что "может оказаться так что их обоих в будущем назовут фантазёрами".

"осталось понять, что происходит в сингулярностях и на уровнях планковской длины и как это связано."

Так вот когда вы это поймёте - посмотрите в глаза Богу. Я это не утверждаю, а предполагаю).

"если случайно - это как-то помешает искать смысл каждому?"

Знаете, был такой философ во Франции. Он пришёл к выводу, что мир произошёл случайно, что смысла нет в жизни и он взял нож и зарезал свою жену, потом хотел убить себя. Это если "случайно". А если не случайно, тогда дай Бог нам всем здоровья)).

В общем, что я хочу сказать. Квантвоая физика сделала шаг вперёд, и лично мне это даёт основания полагать, что Бог может сущестовать. Если Ньютоновская механика не работает в микромире, значит, там не работают законы логики привычные для нас, для нашего рационального мозга. Там работают совершенно другие законы, в которые мы бы не поверили, если бы не эксперимент с двумя щелями, квантвоая запутанность, ну и так далее. Может и вовсе оказаться, что даже законы квантовой физики - это не панацея, хоть она уже и так выглядит как колдовство и мифология

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:07  в ответ на #2333
Ок, всех благ вам и успехов в поисках истины. Как и всем нам - главное, оставаться людьми, или кем там нас феи задумали)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:12  в ответ на #2338
вижу вы уже собираетесь раскланяться, пойти заняться более насущными делами. Ок. Всех благ.

Но... по сути обсуждаемой темы. Я тут на Адвего уже написал некую Трилогию, на трёх конкурсах. Когда-нибудь в будущем... на досуге... почитаете и сделаете небольшой вывод. Чтобы знать, на чём я базируюсь... и это ещё лишь малая часть. Остальное выложим потом, если понадобиться...)

                
Windflaw
За  1  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 13:56  в ответ на #2296
В народе это называется "женской логикой".
Название, конечно, плохое, мужчины по этой части ничем не уступают.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:21  в ответ на #2331
а вы оригинально зарулили в разговор). Да, эх мужики нынче пошли. Нет слов, да даже и эмоций нет. Ничего нет). Хотя, надежда всё же осталась)

                
Windflaw
За  1  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 14:31  в ответ на #2350
Я просто не хочу никого обидеть. Явление-то распространенное, а название сваливает все только на женщин.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:54  в ответ на #2263
вот чувствовала: есть подвох. так и оказалось - имея твердые убеждения, вы мне тут вопросики задавали. милая беседа, говорите? эх вы..))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:15  в ответ на #2280
нет подвоха, просто ищу философа единомышленника.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 13:29  в ответ на #2299
из меня философ - как из вас материалист)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:34  в ответ на #2314
человек должен бить и материалистом, и "духовистом" одновременно. А не так, либо материалист, либо идеалист... Лично я стараюсь быть и материалистом, и идеалистом. Если мы соединим эти два понятия, то наш разум станет целостным, у нас эволюционирует третий глаз, и наконец увидем всю природу в её целом, увидим тёмную энергию и тёмную материю, объясним квантовую физику, гравитацию, поймём что Бог существует и будет строит царство Божие на Земле. Я именно к этому клоню, а не пишу вам лишь для того чтобы затроллить.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 13:50  в ответ на #2319
ой вы еще науку и религию объедините)
давайте так: встречаемся, когда у всех по три глаза будет, тогда и поговорим, лады?
всего доброго, было приятно, я пошла)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:19  в ответ на #2329
"ой вы еще науку и религию объедините"

вы умничка, гениально! Наконец мы нашли с вами общий язык.

Только у нас будет не три глаза, а два глаза сольются в один... и не в буквальном смысле слова.

Всех благ.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:14  в ответ на #2136
нет его! (для убедительности)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:15  в ответ на #2139
значит, природа над нами всё же поиздевалась?

                
donni24
За  2  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:20  в ответ на #2140
это по-вашему, а по-моему - наградила

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:22  в ответ на #2144
ага, наградила возможностью навеки умереть и никогда больше не увидеть любимых близких людей. Великая награда.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:27  в ответ на #2146
вы так рассуждаете только потому, что у вас есть такая возможность. другие животные вон выполняют свою функцию, и все) проблемы морального свойства есть только у нас, людей

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:30  в ответ на #2148
наоборот животным лучше. Они хоть не думают, что умрут и никогда любимых людей не увидят. Просто живут, кайфуют, революций и войн не устраивают, не мучаются.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:29  в ответ на #2146
вы можете страдать и философствовать сколько угодно, только смысла жизни от этого не прибавится)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:30  в ответ на #2149
ну значит, разум бессмысленен?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:38  в ответ на #2153
да, разум - удивительный продукт эволюции, и смысла в нем тоже нет. разве что высокодуховным людям грузиться смыслом жизни)
секундочку.. может, вы меня троллите, а не мило беседуете?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:43  в ответ на #2157
я мило с вами беседую, и благодаря вам я понял, что смысла в жизни нет никакого. Природа нас затроллила. В принципе можно и не продолжать свой род, чтобы не издаваться над потомками, так как смысла в разуме нет, смысла в высокодуховности нет, смысла жизни нет, ничего нет.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:49  в ответ на #2159
не превращайтесь в нигилиста, умоляю. я себе этого не прощу))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:50  в ответ на #2161
вы себе не простите того, что я стану такой же как вы?)

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 08:52  в ответ на #2162
конечно) популяция нуждается в разнообразии)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 08:55  в ответ на #2163
смысл этого разнообразия? смысла нет, причём, мы уже с вами договорились на ядерную войну, так что...)

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 09:04  в ответ на #2164
для эволюции очень даже есть смысл, она не с нас началась, и даже если вымрет человечество, она продолжится. или вы думали, что мы - венец?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 09:06  в ответ на #2168
нафиг эта эволюция,когда всё бессмыслено? И да, мы венец...

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 09:06  в ответ на #2164
вам не кажется, что наша беседа затянулась? пойду отдыхать, ок?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 09:08  в ответ на #2170
ок. Спокойного утра

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:33  в ответ на #2164
Человек-единственное животное, способное уничтожить всю солнечную систему одним нажатием кнопки. И, видимо, у какого-то высшего разума все таки есть мозги, и пока он не позволяет этого. Смысл жизни (во всяком случае-пока) именно в развитии. Кто знает, может нас создали, чтобы мы в итоге создали что-то более совершенное, чем сам человек. Может, мы нужны для развития как такового. Не каждый из нас в отдельности, а люди, как вид. Кто знает, может нам суждено в перспективе придумать такой искусственный интеллект, нужный кому-то там наверху, после которого человек перестанет существовать вообще. Может мы динозавры, и вымирание произойдет закономерно, но не скоро. Мы просто этап, серия, страница на фоне космоса. Зачем мы живем? Просто потому что нас не спрашивали, а впустили в мир, и разбирайтесь тут сами. Смысл жизни? Да, ради самой жизни. Не все ли равно, если мы не узнаем, что там дальше? Может и все равно. Но неужели не скучно сидеть и просто тупо дожидаться смерти, раз уж вы здесь? Да и не сможете-факт. Обязательно во что-нибудь ввяжетесь этакое. Мы-заложники жизни. И карабкаться придется, кто как может. До смерти. Просто потому, что умереть немедленно никто из адекватных людей не планирует. А кнопка? чо бы не нажать? Лично я думаю (а точнее-надеюсь), что не все глупые судьбоносные решения (в глобальном смысле) зависят от ущербного человеческого разума. Хотите заглянуть в будущее? Удлиняйте жизнь. Это же в ваших интересах. Как удлинить жизнь? Технологиями. Можно ли жить вечно, чтобы любоваться результатами своего труда? Не знаю, и никто не знает (пока). Размышления и поиск путей осуществления задуманного... А в целом я тоже не понимаю, зачем)))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:19  в ответ на #2199
Вероятно, вы не до конца поняли суть дискуссии (по крайней мере, с моей стороны). Мой вопрос заключается непосредственно в следующем:

В чём смысл жизни человека, если загробной жизни не существует?

Пояснения: если мы умираем и больше никогда не воскреснем, тогда всю ту жизнь, которую мы прожили, мы уже вечно не вспомним, вечно не воспользуемся его плодами. Пример. Зачем вы учитесь в школе? Затем, чтобы из этого далее был какой-то логическое последствие: пошёл в институт, устроился на работу, стал образованным членом общества и т.д. Но если после школы все ваши знание вообще ни в чём нигде и никогда не пригодятся (кроме того, вы вдруг полностью напрочь, намертво забудете, что учились в школе), тогда какой смысл учиться? Это грубый пример, просто для наглядности.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 11:51  в ответ на #2208
Я поняла (точнее-как я поняла). И ответила, как я вижу. Смысл жизни в жизни. Конкретно вашей? В том смысле, который вы в нее вложите. Про загробную жизнь (а точнее ее отсутствие) - а вам и не надо потом ничего помнить, задача такая не стоит перед историей. Вы, как и все мы - только часть процесса. Если вам суждено сделать что-то значительное для планеты, то вас увековечат, без ваших особых усилий. Конечно, лично вы не воспользуетесь плодами собственного труда. Но ведь и вы сейчас пользуетесь не своими плодами, а поколений, живших ДО вас. Вот вам и смысл. Или вы настолько жадный, что раз не можете использовать собственные достижения, то и вообще можно ничего не делать? Так и заплесневеть не долго. Вас обрекли на жизнь. Получите и распишитесь. Не хотите жить, раз не видите смысла-никто не держит. Ваше право распоряжаться собой. Но только собой. А не миром, и слава Богу (ну или кто там у нас смотрящий). Насчет школы: вот тут прям явный промах. Школа нужна по большому счету не для каких-то конкретных знаний (в рамках одной культуры), а как институт, развивающий способность мыслить. Мы учимся ведь не только в школе или другом учебном заведении. Мы учимся всю жизнь. И да, если наши эти знания, полученные в школе, не пригодятся, то наверняка пригодятся другие, которые мы будем получать, умея в принципе обучаться. А умение обучаться нам закладывается обучением как таковым. Поэтому или пример неудачный, или я не въезжаю в суть вашего вопроса.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:02  в ответ на #2224
Ну какой смысл жизни? В какой жизни? Просто пожить и навеки умереть? Смысл в чём, я спрашиваю? Зачем человеку дано мыслить, рассуждать и иметь логику? Для того чтобы придти к логическому выводу, что смысла жизни не существует, что после смерти - вечная бездна? Так можно жить и без умения мыслить, как животное. Просто родился, покушал, по-размножался, побегал и помер. Всё. Много не состыковок в вашей теории. Зачем человеку разум? Зачем человеку жить? Ведь именно разум, как сущность, заставляет думать: "А зачем я живу, в чём смысл?". Пчела не думает, зачем она живёт, хоть и обладает интеллектом (по заверениям некоторых учёных), она просто делает своё дело. А человек думает...

Зачем меня увековечивать, если я вечно этого не увижу, не почувствую, не узнаю, меня не будет точно так же, как до рождения?

Зачем мне пользоваться плодами прошлых поколений? А если бы я ими не пользовался, разница была бы в чём? Всё равно умрём.

Если я не вижу смысл, значит, можно и умирать. Верно? Значит, мне природа дала разум, чтобы я понял, что смысла нет и тут же умер?

Школа дана, чтобы уметь мыслить. А если бы я после школы навеки забыл, что учился в школе и потерял бы умение мыслить. То был бы смысл в том, что я ранее учился в школе?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:17  в ответ на #2236
"Ну какой смысл жизни?" - в самой жизни
"В какой жизни?" - конкретно в вашей
"Просто пожить и навеки умереть?№ - да (можно просто пожить, можно не просто, как вариант, а загрузить себя делами, чтобы не было скучно ждать смерти)
"Смысл в чём, я спрашиваю?" - в развитии, в том, чтобы быть частью потока, в том, чтобы либо создавать новые знания, либо использовать что-то созданное, чтобы дать понять более умным и обученным людям, что все работает, как планировалось, или наоборот - не как планировалось. Вы-часть общего потока, единичка, да, винтик, куда ж без него-то... не будет этого винтика, будет другой. Это не вы решаете.
"Зачем человеку разум? Зачем человеку жить?" - это ващета разные вещи. Разум, чтобы отличаться от животного, а жить - см выше. Если именно здесь и сейчас человеку не дано понять, зачем его именно таким создали, видимо, еще до этого не додумались. Человечеству есть, над чем еще работать. И у меня нет никакой теории, я просто знаю, что знания бесконечны. И пока люди видят, что им что-то непонятно, им есть, зачем жить. Хотя бы для того, чтобы попытаться не ответить, а приблизиться к ответу.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:23  в ответ на #2242
"Ну какой смысл жизни?" - в самой жизни"

Да в какой такой жизни? Смысл топора не в самом топоре, а чтобы рубить дрова. Смысл отучится в школе, не в самой школе, а чтобы научится мыслить? А смысл жизни в чём? Просто в "самой жизни"? Не логично. Не верно, я считаю.

"В какой жизни?" - конкретно в вашей"

см. выше.

В общем, в вашей теории целая серия не состыковок. Жить для того чтобы просто жить.... жить для того чтобы передовать другим поколениям какие-то знания... Зачем? Просто живите и кайфуйте без всяких желаний: секс, наркотики и рокнролл и всё. А продолжать поколения - можно и не продолжать. Пожил, кайфанул и помер. Ну кому надо пусть родит ребёнка, скажет ему прощай и умрёт навеки. А он постоит над твоей могилой поплачет (если ещё полпчет), помучается, а потом ещё раз помучается, когда будет смотреть прощальным взглядом на своих детей перед смертью...

Ваша теория не выдерживает никакой критики. Она нелогична, она не справедлива, она бессмысленна, она есть руководство только для животных, но не для человека.

                
Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 11:55  в ответ на #2208
Да ни в чем, нет смысла, ну и что - каждый может придумать его для своей жизни, вот и все. Какой-то глобальный смысл может быть при наличии какого-то Создателя, и то, если он задумал, но так как его наличия пока не доказали, нет смысла спорить о смысле, есть смысл поискать смысл для себя.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:09  в ответ на #2230
У меня такое впечатление, что каждый, кто вступает со мной в дискуссию не до конца понимает смысл того, что я пишу. Хорошо, скажу иначе, более ясно.

Мой тезис:

"Если загробной жизни нет, то смысла жизни нет.

Если загробная жизнь есть, то смысл жизни есть.

Вывод: значит, загробная жизнь скорее есть, нежели её нет. Точка."

В диалоге с вами, кто со мной дискутиурет, я просто пытаюсь доказать справедливость своего тезиса. Но никто мне ещё толком и не объяснил, в чём смысл жизни. Вы все утверждаете, что смысла попросту нету. Ну если его нет, тогда зачем природа во-первых, дала нам жизнь и во-вторых, как в насмешку над нами, дала ещё нам и разум, чтобы этот разум нам объяснил: "Смысла нет нет, люди! Животные этого не понимают, поэтому живут, едят, спят, размножаются и не парятся. А вы люди благодаря мне (разуму) понимаете, что смысла вашей жизни нет, хахахахахаха".

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 12:18  в ответ на #2239
Это дискуссия в духе "Сколько ангелов может поместиться на шпиле Кёльнского собора?"
В таком случае природа пошутила над всем сущим, от простейших одноклеточных до человеков.
Смысл у каждого свой. Но каким боком это относится к конкурсу - то ли я не выспалась, то ли не постигаю философские глубины, но так и не доходит.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:25  в ответ на #2245
Эта дискуссия помогает раскачать мысли, чтобы было легче читать шедевральные конкурсные работы.)

                
Lunzera
За  1  /  Против  0
Lunzera  написала  24.10.2019 в 12:40  в ответ на #2251
Мне после этой дискуссии уже ничего читать не хочется)
как нибудь так и будет, если не видеть смысла и с радостью приравнивать себя к чуть лучше животному.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:42  в ответ на #2269
не животному даже - растению)

                
donni24
За  2  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:33  в ответ на #2245
объясню: вы не выспались, а мы антиутопию обсуждаем, косвенно

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 14:54  в ответ на #2261
Ну да, 4 часа сна - все же маловато будет. Так полагаю, смысл дискуссии в том, является ли человек разумным существом с определенным свыше смыслом жизни (и логикой истории), или это по сути обезьяна с ядерной кнопкой?
Как бы ни хотелось верить в человеческий разум, мы всего лишь слегка поумневшие приматы, которые рано или поздно себя и уничтожат. В этом случае "ядерная кнопка" - всего лишь чеховское ружье, которое пока висит на стене, но рано или поздно выстрелит. А наши антиутопии - лишь фантазии на тему "а что, если..."

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:28  в ответ на #2239
)) я посмеялась над этим вашим ахаха.. честно))
все так и было, но это получилось случайно, природа и не думала над вами насмехаться)) потому я и говорю: радуйтесь и благодарите эволюцию за эту непреднамеренную щедрость в виде разума)
а вы походу страдаете(

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:32  в ответ на #2254
ааааааааа..... так, значит, природа создала нас совршенно случайно, совершенно случайно дала нам разум, который вот так вот может размышлять о смысле жизни. Природа не при делах, она вообще не разумна, она просто "тяп ляп.. ой и человек получился"? Человек - единственное что есть разумное во Вселенной? А сама природа не думает? Интересно... Человек умнее того, что его создало, причём, создало при случайных обстоятельствах.... Вообще, хохма получилась.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 12:39  в ответ на #2258
получилась хохма, потому что вы так сформулировали
конечно природа не думает, ей нечем, у нее же мозга нет. а у нас есть, случайно получился

тут я пас кажись, ибо бесполезно

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:51  в ответ на #2267
как у природы нет разума, если она создала разум в лице человека? Неразумное создало разумное? Интересно... Нет, вы оставайтесь оставайтесь в дискуссии, вы очень весёлые мысли излагаете))

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 13:14  в ответ на #2279
мне казалось, что мои мысли разумные, а не веселые. по крайней мере, я очень старалась, чтобы они выглядели разумно. а вы меня так приземлили, прям лицом в грязь.. спасибо, хоть в дискуссии оставили))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:19  в ответ на #2297
нет же. просто я вывожу вас на серьёзный диалог). Но если вы не желаете, то я не настаиваю.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 13:22  в ответ на #2305
предмет разговора? если тот же - я сплю!!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:26  в ответ на #2309
спокойного дня)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 12:46  в ответ на #2239
"Если загробной жизни нет, то смысла жизни нет" - не факт

"Если загробная жизнь есть, то смысл жизни есть" - смотря что понимать под загробной жизнью. Если продолжение жизни так называемой души - то будем ждать научного подтверждения ее наличия. Пока тоже промах.

"Вывод: значит, загробная жизнь скорее есть, нежели её нет. Точка." - ваще не факт) если бы душа была бы хотя бы математической единицей, то возможно. Но мы же ищем ее как нечто материальное, а точнее-как некий носитель какой-то информации. Но любому носителю нужно нечто, где эти гигабайты можно было бы разместить. А раз нет таких "хранилищ", то нет и души. Пока что так... а дальше-поживем-увидим) и в этом смысл - пожить и поискать душу... ну как вариант... хотя бы...и озадачиться-а вдруг вы не правы, раз такое массовое сопротивление встречаете...
Нет, безусловно, можно мысленно всех назвать дураками и продолжать раздражаться на собственные несостыковки. Если вас не понимают, или не так понимают, то, может, имеет смысл переформулировать тезисы? А лучше вообще-закруглить этот бессмысленный спор, не имеющий шансов на разрешение. Опять-таки, пока-не имеющий. Я лично удаляюсь. А тараканы в голове-это ж так прикольно)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:12  в ответ на #2271
Не факт. Но мы за тем и дискутируем, чтобы в процессе общения и коллективного мышления сделать вывод: факт или не факт.Пока на первый взгляд - не факт, но если углубиться в вопрос дальше, то может оказаться так что - факт.

Далее, про математические единицы, математические всякие там доказательства. Объясните мне математически, как элементарная частица может одновременно проходить через две щели? Докажете?

"озадачиться-а вдруг вы не правы, раз такое массовое сопротивление встречаете..."

Вот поэтому я и вышел народ, чтобы выянить, трындец ли нашей цивилизации, или есть ещё надежда)). Если все будут жёстко отрицать существовании Бога, то это уже признак конца света... ) Трындец нашей цивилизации.

"Я лично удаляюсь"

ну всех благ вам)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 12:49  в ответ на #2239
Мой тезис:

"Если загробной жизни нет, то смысла жизни нет.

Если загробная жизнь есть, то смысл жизни есть.

Вывод: значит, загробная жизнь скорее есть, нежели её нет.

Вывод у вас забавный - если все так, как мне спокойнее верить, то все именно так, как я верю, ну, потому что мне так спокойнее.)

"Но никто мне ещё толком и не объяснил, в чём смысл жизни. - а в чем он по-вашему - в том, чтобы после смерти на Земле жить вечно где-то там, насколько я поняла? Что, по-вашему, вы будете делать "там" - рефлексировать, скитаться по галактикам, тонким мирам?

В каком-то смысле мы не умираем полностью - материя остается, перерождается в энергию и все такое - цветы растут из останков, кормят пчелок, мушек, козочек, радуют кого-то, кто их видит, деревья становятся домом для зверушек, вырабатывают кислород. Закон сохранения энергии мне ближе мистических мечтаний о загробном мире. Возможно, ближе именно потому, что он мне понятнее. Я люблю логику.

Мне кажется, в вашей позиции слишком эгоцентризма, присущего нашему человечеству. Мало вероятно, что Земля "сделана" для человека. Намного вероятнее то, о чем вам уже несколько раз написали - случайное появление человека, случайное появление у него разума. Но проверить мы вряд ли это сможем. Ведь даже если загробная жизнь есть, нет гарантий, что ваша личность, память и тд сохранятся, чтобы осознать - умерло только физическое тело.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 12:54  в ответ на #2274
А вообще о душах и всяком таком. Вы теряли когда-нибудь сознание? Когда мозг отключается или глючит, сознания УЖЕ нет. Человек УЖЕ не осознает ни себя, ни окружающий его мир. То есть тело еще не мертво, а сознание временно недоступно, уже. Что вы скажете на это, а, Илон Маск?)
Если бы душа была, она бы в момент потери сознания, пожалуй, куда-то бы летала или просто оставалась в теле. Даже если это и так, человек об этом уже не в курсе. Вот я о чем.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 12:58  в ответ на #2274
" если все так, как мне спокойнее верить, то все именно так, как я верю"

Нет, всё именно так, как я логически подвожу. Логика в моей гипотезе есть, и ещё какая...

"в том, чтобы после смерти на Земле жить вечно где-то там, насколько я поняла? "

Я думаю человек живёт для того, чтобы ещё при жизни на Земле уже построить загробную жизнь, оживить всех тех, кто жил ранее и.......там уже видно будет.

"Закон сохранения энергии мне ближе мистических мечтаний о загробном мире."

Первая часть предложения противоречит второму...

"Мало вероятно, что Земля "сделана" для человека"

Кроме того, всё Мироздание сделано под человека.

"случайное появление человека, случайное появление у него разума"

Не хочу никого оскорблять, но это наиглупейшая теория из всех, что могут быть. Природа совершенно случайно создала всё сущее и человека. Ага... я не смеюсь, ибо устал смеятся)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 13:07  в ответ на #2283
нет, троллить - тоже искусство, вам еще есть куда расти. я ожидала большего, но все равно спасибо.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:17  в ответ на #2290
вот всем всё кажется что я троллю. Нет, я могу излагать свои мысли в юморной форме, но никак не троллю, а если троллю, то признаюсь в этом. Вот не дай Бог ещё мою конкурсную работу примут за попытку кого-то затроллить)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 13:37  в ответ на #2301
как скажете) если честно, я ждала вас в этой теме - каждый конкурс вы зажигаете холивары в конкурсных темах.
О юморе и троллинге: я за конструктив. Юмор может быть конструктивным, троллинг - нет. Позиция "кто-то неправ, потому что я не согласен, а я прав, потому что я так считаю" - троллинг чистой воды, пустая трата времени и электроэнергии.)
После оглашения результатов конкурса нужно будет поглядеть, какая из работ ваша - вдруг там вы не троллите?) Встретилась мне уже пара работ, очень напоминающих мне чем-то одну из ваших работ в предыдущих конкурсах, кажется, в стендапах или в следующих, точно не помню. Интересно, угадала я или нет. Время покажет)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:17  в ответ на #2323
я не буду вам намекать, какая у меня работа, она не затрагивает темы, которые мы щас обсуждаем. Но она должна ударить по мозгам)). Поэтому, если вдруг вы почувствуете удар кувалдой по мозгам, то знайте - это моя работа)).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 14:40  в ответ на #2345
вот не в обиду будет сказано - сильно сомневаюсь, что вы можете написать что-то такое, что "ударит мне по мозгам". выводы сделала на основе предыдущих конкурсов. не поверите - и в стендапах, и в притчах я угадала авторство верно при прочтении. вы запоминающийся форумный персонаж, не обессудьте.) пошла щас проверила даже. мы с вами живем в разных вселенных, поэтому то, что вам кажется откровением, бьющим по мозгам, с большой долей вероятности не будет представлять для меня интереса. Могу ошибаться, узнаем в конце этого конкурса, от антиутопии можно ожидать чего угодно.)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:45  в ответ на #2365
ну не ударит, так не ударит. Посмотрим в итоге...)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 14:53  в ответ на #2370
я к тому, что работы ваши предыдущие у меня "прочитаны". но да, подождем конца конкурса, вдруг и правда рванет)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 16:07  в ответ на #2345
Неужели про котика ваша? Она, похоже, больше всего по мозгам кувалдой стукнула: а шо, так тоже можно было?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:12  в ответ на #2402
если честно, я до сих пор и не понял, что там с этими котиками за ажиотаж. Морские котики или просто кошаки? О чём хипишь?) Если я напишу что "сидел вАся и гладил кота" то работу снимут с конкурса? Так что ли? Вообще упоминание этого животного запретно, или много умилённых слов вокруг любого животного?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 22:11  в ответ на #2407
Ну, если кот будет плачущий из-за того что робот-андроид переехал ему лапку, снимут наверняка.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 12:57  в ответ на #2239
"зачем природа во-первых, дала нам жизнь" - природа ничего никому не давала, если что, это фигура речи для удобства, а не причинно-следственная связь, поэтому ее нельзя использовать, как логический довод.

"Если загробной жизни нет, то смысла жизни нет.
Если загробная жизнь есть, то смысл жизни есть.
Вывод: значит, загробная жизнь скорее есть, нежели её нет. Точка."

Тут логический пробой, правильный вывод такой: если будет доказано существование загробной жизни (небес, рая, вальгаллы, то есть Создателя, по сути), то появится глобальный смысл человеской жизни.

А пока не доказано существование оных, глобального смысла тоже нет, природе, образно говоря, все равно, появились ли на третьей планете от Солнца просто грибы или разумные грибы. А вот каждому отдельному разумному существу - не все равно, поэтому каждый для себя может найти смысл жизни - кто просто в ее прожигании (почему нет), кто в исследованиях, в том числе жизни и природы (почему нет), и в том числе поисках загробной жизни (почему нет), служению кому-либо или чему-либо (почему нет) - да миллион целей и смыслов можно найти (почему нет).

Про логику: я считаю, что есть глобальный смысл жить ради загробной жизни, значит она есть - это вера называется, а не логика. Я считаю, что есть смысл жить ради единорогов сказочных и фей - от этого утверждения ни феи, ни единороги не появятся, ну разве что в мыслях, как образы. Поэтому и ваш вывод про существование загробной жизни на основании всего лишь мнения также ошибочен.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  2
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:06  в ответ на #2282
"природа ничего никому не давала, если что, это фигура речи "

вы просто за слова цепляетесь. Ну раз не дала - так создала, не создала - так развила, не развила - так.... впишите своё слово.

Теперь ваш тезис: "Если будет доказано что загробная жизнь есть, значит смысл есть, если загробной жизни нет, значит смысла нет". Вы мыслите просто как практик. Есть - значит, есть. Нет- значит, пока нет, либо вообще нет. А я мыслю как философ. Суть философии - помочь науке, а не спорить с ней.

"поэтому каждый для себя может найти смысл жизни "

ну это опять же обывательские мысли. Гитарист живёт, чтобы играть на гитаре, священик - чтобы молится, президент- чтобы управлять и т.д. Я же говорю о глобальном смысле, о сущности человека как вида и смысле его бытия.

"я считаю, что есть глобальный смысл жить ради загробной жизни, значит она есть - это вера называется, а не логика."

Вы знаете, что доказать существония Бога с позиции разума можно только в одном случае - прежде в Бога нужно поверить сердцем. Атеист никогда на научном языке не докажет существование Бога. А верующий - докажет. За этим мы с вами и дискутируем)

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:29  в ответ на #2289
"Вы знаете, что доказать существония Бога с позиции разума можно только в одном случае - прежде в Бога нужно поверить сердцем." - если так, то дискуссия бессмысленна, так как тот, кто просто верит, не сможет выйти за рамки своей веры, к сожалению для науки и в каком-то роде к счастью для верующего.

Я верю в фей и единорогов - можете спорить с этим, сколько хотите, я не перестану в них верить - такое вы говорите. Ну что ж, это ваше право - верить во что угодно. Только про логику в таком случае не нужно говорить - она ни при чем, чтобы ее склоняли вот так незаслуженно.

Природа ничего не создавала и не развивала и не делала осознанного ничего - в этом логическая ошибка рассуждение "зачем природа создала". Что-то в природе возникло - да, природа - это среда, всего лишь.

Почему сознание возникло - интересный вопрос, только рассматривать его стоит в первую очередь с позиции причинно-следственных связей развития всего живого, а не какого-то там замысла - потому что с позиции замысла нас могли создать и феи, и черти, и кто угодно, кого можно придумать - только пока все эти "создатели" только в мыслях, они остаются мыслями, а не становятся реальными создателями чего-либо. Найдите их - и они станут реальностью, с которой придется считаться.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:45  в ответ на #2315
"если так, то дискуссия бессмысленна, так как тот, кто просто верит, не сможет выйти за рамки своей веры, к сожалению для науки и в каком-то роде к счастью для верующего."

Вообще не так. Доказать существония Бога можно, если в него поверить сердцем. То есть, нужно наметить цель, на что будет нацелен разум. Просто сухо наметить эту цель недостаточно. А вот если глубоко поверить, то доказать будет можно.

"Я верю в фей и единорогов"

Ну если верите, тогда доказывайте. Каждый доказывает то, во что он верит. Но я думаю, что из всего во что человек верит, можно доказать только существование Бога. Ну или одно из того, что можнод оказать. Про фей не знаю... Если Бог есть, то ему не составит и труда создать фей и единорногов. Значит, они тоже могут быть.

"Природа ничего не создавала и не развивала и не делала осознанного ничего..."

Вы мыслите как человек из 19 века. Опираясь на Ньютоновскую механику. Объясню. Уже в 20 веке была открыта квантовая физика, и вместе с ней переворот в науке. Ньютонвоская механика перестала работать везде. Далее учёные пришли к выводу, что возможно разум и сознание уже существовали до того, как существовала Вселенная. Пусть это гипотеза, но научная, а не мыслишки шпаны на лавочке. Поверьте, в этом мире существует полно того, о чём вы даже не подозреваете, а когда узнаете, волосы встанут дыбом. На досуге ознакомьтесь с трудами по квантовой физике, например, есть книга "Квантовый воин", есть книга "Голографическая Вселенная" ну и т.д. и т.п. В общем мы уже в 21 веке живём, а не в 19. Наука шагнула так далеко, что существование Бога - это уже не мифология, а скорее научная фантастика. Заметьте, не просто фантастика, а имено НАУЧНАЯ фантастика, с намёком...

Почему некоторым людям трудно поверить в Бога? Потому что они крайние прагматисты. Рационалисты. Почему другим людям легко верить и в Бога, и в джинов, и в фей, и единорогов? Ибо они крайние идеалисты. Но человек должен быть и рационалистом, и идеалистом в гармонии. Вот тогда вы увидите мир в более целостном его виден и.... афигеете))

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 13:59  в ответ на #2326
"Ну если верите, тогда доказывайте." - про фей это вы говорите, веря в них, но никак не доказывая их существование. Боги, феи - одно и то же.

"Ньютонвоская механика перестала работать везде." - что, яблоки перестали падать или планеты разлетелись? Выше ответил вам про Ньютона и Энштейна, простите, но в таком духе неинтересно дискутировать - что Энштейн якобы "побил" Ньютона, мы же не про футбол, а про теории.

Ньютоновская механика не перестала работать, и не перестанет, это всего лишь теория, применимая при особых условиях - в которых мы живем, кстати. Если бы мы могли двигаться со скоростью света, то там уже пришлось применять механику Энштейна и т. д.

Наука не отвергает существования Бога, это вам кажется, что отвергает, и вы ставите себя в какую-то оппозицию. А наука допускает все варианты, просто вариант с Богом (феями, единорогами) - один из многих(!), причем не самый оптимальный и разнообразный с точки зрения логики, поэтому стоит сосредоточиться на потенциально более интересных, и если Бог существует, то он в конце концов будет найден - как были найдены черные дыры, например, только появились они не просто как мысль "а вдруг есть черные дыры, дай как я в них начну верить и искать", а как следствие изучения противоречий в существующих теориях и развития причинно-следственных связей.

Искать противоречия и разгадывать их, кстати, очень неплохой смысл жизни.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:08  в ответ на #2332
"про фей это вы говорите, веря в них, но никак не доказывая их существование. Боги, феи - одно и то же."

Ох нет же... главное в этом вопросе - иметь "достойную" цель. Фея - это не цель, с моей точки зрения. А вот Бог - это цель!!! поэтому лучше уж заранее нацелится на то, что Бог существует и пробовать доказать именно это. А не существование драконов, фей и так далее. Бог - наиболее оправдывающая гипотеза.

"Ньютонвоская механика перестала работать везде."

Простите, ошибся. Ньтонвоская механика перестала работать в мире элементарных частиц, я хотел сказать). Не везде.

"Наука не отвергает существования Бога,"

Это вы и примкнувшие)) к вам адвеговцы считают. А также большинство (или половина) учёныхъ так считает

"и если Бог существует, то он в конце концов будет найден "

Вот теперь я понимаю. Теперь умный разговор пошёл). Да верно, если есть, то будет найден Бог... Но, кто его найдёт? Джордано Брунго? Он умер. Хомяк? Он не сможет? Так кто же? И вот тут появляются люди, типа меня....). Шучу. Я, конечно, ничтожен, не гений. Но к чему я клоню? К тому, что если хотите найти Бога, то хотябы начните! дискутировать на эту тему, что я собственнои делаю сейчас, привлекая вас к диалогу.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:24  в ответ на #2339
Для того, чтобы найти Бога, необязательно его искать - я об этом.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:29  в ответ на #2353
а вот тут уж простите, не поверю вообще и категорически.

Чтобы найти Бога, нужно к нему придти. Иначе никак. Другое дело, будете ли вы идти к нему бесконечно долго, или придём ли мы к нему в первой половине 21 века... Лично я верю во второй вариант. Вы тоже поверьте, что мы накануне грандиозных событий...ой каких грандиозных. Дай Бог жизни всем нам дожить). Хотя, знаете, многие могут пожалеть, что дожили....)

                
nikitos302
За  0  /  Против  0
nikitos302  написал  24.10.2019 в 14:25  в ответ на #2339
Как на счёт того, что самозарождение вселенной и жизни (в частности, клетки, не говоря уже о человеке разумном) приближено к нулю, то есть это 10 в минус энной степени? Или этот тезис уже прозвучал, или я его пропустил.

Причины возникновения рака до сих пор не известны, значит ли это, что в будущем учёным, возможно, удастся узнать, почему его обнаруживают у тех или иных людей, в независимости от возраста и пола?

Существование бога не доказано, ну, дальше следует оное предположение...

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:32  в ответ на #2354
у меня были две конкурсные работы тут на Адвего. Прошлые. В них я выражал гипотезы. В общем, я сторонник гипотезы, что наш мир - это результат прошлой катастрофы. То есть наш мир был совершенен, но после катастрофы стал несовершенен. И человек не эволюционирует, а наоборот возвращается к своему более совершенному состоянию после деградации. Другой вопрос, удастся ли человеку вернутся туда, откуда он вышел, или же не удастся. Смею утверждать,ь что я знаю, как выглядел человек в его первозданном виде... Только тсссссссс))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 14:48  в ответ на #2354
Что-то сумбурный у вас получился комментарий - приближенная к нуля вероятность не равна нулевой, вот простой пример:

(1 + 1/∞) в бесконечной степени сколько по-вашему будет?

"Причины возникновения рака до сих пор не известны, значит ли это, что в будущем учёным, возможно, удастся узнать, почему его обнаруживают у тех или иных людей, в независимости от возраста и пола?" - возможно, удастся, вопрос только, когда.

                
nikitos302
За  0  /  Против  0
nikitos302  написал  24.10.2019 в 17:43  в ответ на #2372
Я к тому, что вероятность череды совпадений, приведшей к возникновению нас, людей, приближена к нулю, но, конечно же, не равна ему.

Если предположить, что Бог есть и он трансдендентен, ибо находится на другом уровне бытия, вне времени и пространства, его существование доказать вряд ли удастся из-за более приземлённого и ограниченного образа мысли и границ, установленных нашим телом и окружающей средой.

"Думаю, что причины рака давно известны только не афишируются во благо бизнесу", - думаете... а вы докажите? Вот так же кто-то и про Бога думает, но доказать не может, ну, или ПОКА не может, кому как больше нравится.

Как по мне, то Artik_Zih выбрал не верное направление - оппоненты в дискуссии правы, если Вы озвучиваете в связке такие слова, как "Бог" и "доказать", нужны хотя бы примеры. Лучшими примерами являются святые, мученики, монахи и старцы: их иррациональная жизнь отображала уровень веры. Также нужно отметить юродивых и прозорливых, что могли задолго до прихода к ним человека знать, с чем этот человек придёт и какие вопросы будет задавать. Как вы, господа, готовы сталкиваться с такими вещами?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 17:49  в ответ на #2423
"Думаю, что причины рака давно известны только не афишируются во благо бизнесу", - думаете... а вы докажите? Вот так же кто-то и про Бога думает, но доказать не может, ну, или ПОКА не может, кому как больше нравится." - это не ко мне, пожалуйста, а к другому комментатору, я про рак сказал другое: "возможно, удастся, вопрос только, когда".

И про наличие Бога не ко мне, я не призывал доказывать его существование.

А насчет вероятностей - учитывая триллионы триллионов планет, было бы странно, если бы хотя бы на одной не появилось бы что-то более-менее сложное, с учетом тех тысяч сочетаний атомов и молекул, которые возможны благодаря их свойствам. Эволюция органических соединений в жизнь - отдельный интересный вопрос, над которым работает огромное количество ученых.

                
nikitos302
За  0  /  Против  0
nikitos302  написал  24.10.2019 в 18:01  в ответ на #2426
Прошу простить, немного увлёкся, забыл адресовать отдельные части сообщения конкретным пользователям.

Смотрите, Вы говорите, триллионы триллионов... Вы, кончено, в курсе "Парадокса Ферми", так почему же в этом безграничном пространстве до сих пор не обнаружилось более-менее разумной жизни, умнее нас или нет, неважно, но хоть какой-нибудь? И Земля, будь она чуть ближе или дальше (чуть - это грубо говоря) от Солнца никакого бы человечества не было, считаете, что это так, случайность, везение или обратное по значению?

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 18:12  в ответ на #2428
Случайность и везение. Более того, если бы не было некоторых катаклизмов, на Земле вместо человека могли бы бегать разумные динозавры или папоротники (образно).

Парадокс Ферми на самом же деле не парадокс - ведь в уравнении Дрейка разброс вероятностей настолько велик, что пока что все укладывается в объяснимые рамки - начиная от того, что существование цивилизации - это очень небольшой фрагмент времени, и заканчивая тем, что развитые цивилизации могут не хотеть, чтобы их нашли другие, да много еще теорий.

Насчет не обнаружено еще факт - наши возможности по обнаружению разумной жизни настолько ничтожны, что неудивительно, что мы ее не нашли. Только-только научились по спектрам определять потенциально пригодные для возникновения белковой жизни планеты, так что можно фантазировать вместе с Ферми еще долго.

                
wintersong
За  3  /  Против  0
wintersong  написала  24.10.2019 в 15:24  в ответ на #2354
Думаю, что причины рака давно известны только не афишируются во благо бизнесу. У этой болезни простое определение - потерян надзор иммунной системы. В основе нынешней терапии от этого заболевания только агрессия в виде химиотерапии. Такой метод не способствует иммуномодуляции, а, значит, лечение изначально задумано на медленное, но дорогостоящее умирание.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 15:00  в ответ на #2339
«А вот Бог - это цель!!! поэтому лучше уж заранее нацелится на то, что Бог существует и пробовать доказать именно это» - ай как вы ошибаетесь) как раз доказывать нужно беспристрастно, отбросив любые верования, иначе никак. в этом прелесть науки и доказательств - что-то работает (или нет) независимо от ваших суеверий, они мешают и отвлекают

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 15:14  в ответ на #2377
Бепристрастно - это одно. А я о другом. Дело в то, что нужно заведомо верить в то, что будешь доказывать. Практика становится практикой, если выходит из теории. Чтобы что-то воплотить в жизнь, нужно это "что-то" хотя бы представить. Ну или поверить в это... Чем сильнее вера, тем проще в жизнь воплотить. Вообще, чтобы доказать существования Бога, нужно слегка быть шизофреником...).

Сухой, дубовый прагматичный ум даже и не возьмётся за эти доказательства. Он будет вечно сидеть и думать, ой а откуда гравитация... а что там с бозоном Хиггса? а что, а почему, а зачем... Так и будет вечно сидеть и вечно мучить свой рациональный мозг).

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 15:22  в ответ на #2382
«Дело в то, что нужно заведомо верить в то, что будешь доказывать» - нет же, нельзя так. только двойной слепой метод дает достоверный результат, или результат, который подтверждается многократным повторением. тогда это считается доказанным. какая вера, какой бог? вы говорите антинаучные вещи

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 15:39  в ответ на #2389
Наоборот нужно. Вера - это мощный стимул, который как топливо охватит мозг. Только мозг подпитанный топливом творит чудесные открытия. Только научная романтика. Только вера. Только стремление. Стоит лишь сильно в это поверить - оно станет реальностью! Бог есть! Его не может не быть!). Атеист этого никогда не докажет, даже если возьмётся за это дело. Нужно смотреть не с земли на небеса, а с небес на землю. И вот тогда мы увидим, как этот мир устроен.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 15:59  в ответ на #2392
на проповедь похоже, вы меня пугаете)
если бог есть, докажите это))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:00  в ответ на #2396
когда будет доказано существование Бога, тогда сразу начнётся Армагедон... вам это надо?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:05  в ответ на #2397
как может начаться то, в существование чего я не верю? ко мне рождественский кролик прискачет скорее, кролики хотя бы существуют на самом деле))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:09  в ответ на #2401
следите замыслю. ЕСЛИ будет доказано существование Бога, ТО... всё что в Библии и Коране об этом сказано, может оказаться правдой, включая сам Армагедон... ну это и так очевидно.

Огромная часть человечества не захочет менять свой образ жизни, просто закроет глаза на эти доказательства. Я сам не знаю, смогу ли отказаться от.... не буду перечислять свои грешки. Другая часть - наоборот. и начнётся машня между условными праведниками и условными грешниками. Вот вам и Армагедон. А вспомните какие страны и что разбомбили.. кто за это ответит? а если не захочет отвечать?

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:20  в ответ на #2403
а в книге «сборник сказок» пишут, что снежная королева заморозила сердце кая. что же делать, как помочь мальчишке, не знаете?
я в геополитике абсолютный профан, не поддержу беседу, извините

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:22  в ответ на #2410
ну если докажут существование снежной королевы, значит она действительно заморозила сердце кая.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:26  в ответ на #2411
значит, если я прям здесь и сейчас заявлю о существовании снежной королевы, вас это нисколечко не удивит и вы не скажете что я рехнулась?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:30  в ответ на #2413
я говорю не о "заявлениях" а о "доказательствах". Если я докажу сущестование Бога, то одни люди прикинут в мозгах, сколько грехов они совершили, и сделают вывод, что уж лучше дальше бухать, соповкупляться, грабить, бомбить другие страны. А другие люди решат каятся, и жить согласно заповедям Божим. Между этими двумя лагерями может возникнуть непонятка...и начнётся!

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:38  в ответ на #2414
вы сначала докажите, а потом заявляйте. или если заявляете «бог есть» (комментом ранее), то скорее доказывайте, а то я опять королеву вспомню)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:41  в ответ на #2416
то есть вы так и норовите, чтобы Армагедон начался? лучше уж про королеву вспоминайте...), а вдруг я возьму и докажу, а потом вы будете меня упрекать за это... лучше уж пожить спокойно, пока есть время. Всё равно этого времени у нас не так уж много. Всё может произойти при нашей жизни. Так что...)

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:50  в ответ на #2417
)) вау на вас огромная ответственность лежит, за целую планету
терпения и сил)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:57  в ответ на #2418
смотрите чтобы в вашей шутке, не оказалась огромная доля истины)). А то мало ли... в жизни всякое бывает. Спасибо.

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 16:10  в ответ на #2397
но если под армагеддоном подразумевать астероид какой-нить, или йеллоустоун например, тогда да. но как это связано с моментом доказательства(сомнительно) бога?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 16:14  в ответ на #2404
под Армагедоном следует понимать мировую войну между двумя лагерями, или мировую революцию. Одни будут бороться с другими. Кто эти два лагеря, недеюсь вы догадались)

                
Windflaw
За  2  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 17:34  в ответ на #2408
Догадываемся, конечно. Вы говорите о войне вашей богоизбранной страны со страной, которая вам меньше всего нравится. Либо о войне всех верующих с мировым сатанинским правительством. Вам об этом логика орет.

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  2
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 17:37  в ответ на #2420
второе ваше предложение, заставило меня ясно понять из какой вы страны...

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 17:46  в ответ на #2421
Вы не угадали.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 17:37  в ответ на #2420
Вы сейчас на полшага заступили за опасную черту, подумайте, стоит ли продолжать развивать эту тему. Я про переход на личности.

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 17:47  в ответ на #2422
Я извиняюсь, ничего личного и никаких конкретных стран я в виду не имел. Я не знаю, кто он и откуда.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 18:14  в ответ на #2425
Ок тогда, формулировка получилась неоднозначной.

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 18:29  в ответ на #2431
Наверное. Судя по его реакции, он решил, что я знаю его страну и пишу ему из какой-то другой. Я имел в виду вашу как любую страну, в которой он живет.

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 15:02  в ответ на #2339
который раз зарекаюсь оставить вас, не помните? я тоже))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 15:14  в ответ на #2378
можете не зарекаться. не ровен час, я сам вырублюсь)

                
donni24
За  1  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 14:06  в ответ на #2326
мать честная! как вы ловко ухватили квантовую теорию в качестве оружия)) как вы можете хоть что-то понимать, если даже ученые до конца не разобрались
да, подтверждаю, критически мыслящим трудно, до невозможности, поверить в бога. я понимаю, что так сложились мои нейронные связи, а у вас они сложились по другому, и это свойство вашего мозга, а не ваша заслуга или божье провидение. так что, пожалуйста, не утверждайте, что я тупая из прошлого века, потому что в бога не верю

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 14:23  в ответ на #2337
всё верно. Вот только у кого-то эти нейроны не связи могут выстроится правильно, а у кого-то не правильно. Я не намекаю ни на вас, ни на себя. Просто жизнь покажет... И я верю, что очень скоро покажет, при нашей жизни...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 10:24  в ответ на #2127
А почему вас не устраивает описанный мной выход?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 11:10  в ответ на #2197
я не понял сути вашего выхода. Вы имеете в виду, что человек умрёт, но разум его будет каким-то образом сохранён навечно? То есть это будет тот же самый человек, а не его клон и он будет жить только в рамках своего разума, без души и тела??

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 13:22  в ответ на #2205
Нет. Я говорил о переходе нас в техногенную послежизнь.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 13:25  в ответ на #2308
в техногенной послежизни будем жить мы или наши технические клоны?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  24.10.2019 в 15:16  в ответ на #2311
Ну, представьте, вы спросили: а что такое электронная почта? Это телеграф или почтовая карета?
Понимаете, о чем я? Мы сначала перестанем стареть, научатся теломеры наращивать. Потом перестанем болеть (у болезней есть внутриклеточные причины на молекулярном уровне, если изобрести механизмы поатомных манипуляций с веществами, можно починить раковую клетку в нормальную).
Потом станем одинаковыми — раз можно как угодно менять себя поатомно, то все перестанут быть толстыми, грустными, некрасивыми, бездарными и постепенно сформируется общество гениев-супермоделей.
Ведь оптимальное решение — только одно, подумайте над этим.
Ну а потом уже сложно сказать, но наверняка нестареющим и ослепительно талантливым красавцам захочется перестать умирать от несчастных случаев. Ведь отключенное старение — не панацея от механических повреждений. И люди постепенно переделают себя во что-то небывалое, чему сейчас даже названия нет.
Ну что, чем вас это не устраивает? Только учтите, что это так же неизбежно, как переход всего транспорта на беспилотный в течение ближайших 10 лет.
Будете стоять на пути прогресса? А смысл? Всё, что идёт, ЛУЧШЕ того, что было. Понимаете?

                
Artik_Zih
За  3  /  Против  0
Artik_Zih  написал  24.10.2019 в 15:19  в ответ на #2385
а мёртвых будем оживлять?

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  24.10.2019 в 07:56  в ответ на #2120
кажется, начинаю понимать ход вашей мысли, но не уверена)
зачем разум, если больше ничего нет? что он будет анализировать?

                
Ира (advego)
За  2  /  Против  0
Ира (advego)  написал  24.10.2019 в 08:19  в ответ на #2120
Осторожнее со спойлерами. И даже о настроениях в комментариях под своей работой не стоит говорить.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  24.10.2019 в 08:30  в ответ на #2120
Я все знаю. Но неохота писать очевидное.

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  0
IrinaV_M  написал  23.10.2019 в 14:09  в ответ на #1840
Ба! Базаров, вы ли это?!?

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  23.10.2019 в 14:35  в ответ на #1840
Сдается мне, что все вышенаписанное было лишь подводкой к рекламе порядком набившего оскомину Кисс-проекта...
Куда его только не засовывают! И сюда несколько лет назад совали, предлагали за деньги писать дифирамбы, и по соцсетям до сих пор развешивают.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 05:18  в ответ на #1948
Искренне не понял, о чём вы.

                
Еще 6 веток / 55 комментариев в темe

последний: 23.10.2019 в 05:11
lucky_bee
PRO
За  5  /  Против  0
lucky_bee  написала  23.10.2019 в 14:54
Ура! Нашла первых котиков! Прекрасно вписаны.
Раньше уже видела дятла, а в этом рассказе есть еще лебедь, но котики - это ж наше всё!!!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  23.10.2019 в 15:28  в ответ на #1952
Это еще не дошли до работы, в которой не только умирающий котик, но и все, что не разрешено)

                
Jay_De
За  1  /  Против  0
Jay_De  написала  23.10.2019 в 15:34  в ответ на #1961
И такое есть? Страдания с заламыванием рук по умершим детям видела, дятла тоже)) но чтоб всё... однако)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  23.10.2019 в 17:03  в ответ на #1962
О, вы многое потеряли. Может еще дойдете до этого рассказа :)

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  24.10.2019 в 01:01  в ответ на #1975
Дошла! Я чего угодно ожидала, только не такого))

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.10.2019 в 09:14  в ответ на #2093
Сколько еще чудесных открытий подарит нам этот конкурс :)

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  23.10.2019 в 15:39  в ответ на #1961
Эх! Знал бы я, что за котиков не снимут, пятерых бы всобачил!

На конкурсе фантастики меня всего за одного не мимшного, а наглого кошака на форуме и в комменте под рассказом анафеме предавали. Вот и решил в этот раз не дразнить общественность.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  23.10.2019 в 16:03  в ответ на #1963
Что значит не снимут - придет время, всех снимут, на этапе предварительного отбора наличие котиков не проверялось.

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  23.10.2019 в 16:08  в ответ на #1965
Понял. А то хотел уже в ипохондрию впасть.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  23.10.2019 в 16:07  в ответ на #1963

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  23.10.2019 в 17:10  в ответ на #1966
Настя! Это ч-что такое?! Возьми себя в руки и качественно сознательничай!

                
Сергей (advego)
За  9  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  23.10.2019 в 15:56  в ответ на #1952
Все котики, намеки на котиков, котики, которые прикидываются не котиками и не котики, которые прикидываются котиками - все будут беспощадно выпилены.

                
Windflaw
За  19  /  Против  0
Windflaw  написал  23.10.2019 в 16:16  в ответ на #1964
Так вот он какой, бешеный бензопильщик))

                
lucky_bee
PRO
За  0  /  Против  1
lucky_bee  написала  24.10.2019 в 00:44  в ответ на #1964
Зря.
Я здесь восхитилась умением автора впихнуть в текст котиков, которые не спекулируют на чувствах читателя. Там они упомянуты как стёб. А раз не спекулируют на чувствах - имеют право быть, я считаю.

Кстати, вроде бы в конкурсе стендапа (или в другом, точно не помню) в одной работе были отлично вписаны бешеные бензопильщики. Но их мимолетное упоминание вовсе не ассоциировалось со сценами насилия. Тогда я тоже восхищалась талантом автора так обыграть их, что получалась органичная картина.

П.С. Не было уведомлений о сообщениях вверху страницы, поэтому только сейчас увидела все ответы на мой пост.

                
ruppel
За  0  /  Против  0
ruppel  написала  24.10.2019 в 01:20  в ответ на #2089
Вот!
Взяла и попалила афтора.
Теперь все жЫвотные, и намеки на жывотных и даже жывотные прикидывающиеся людьми, или наоборот - будет выжжено каленым металлом!
Антиутопия-с

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 02:02  в ответ на #2089
Котики смеются или автор смеется над героями / читателями с помощью котиков? Все варианты тянут на расстрел, если что - это указано в правилах.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 02:23  в ответ на #2107
Судя по тому, что я прочла, котики как раз горько плачут. Не сочтите за кляузничество, но не отпускает когнитивный диссонанс: в текстах мелькали уже и бедные сиротки, и мертвые дети, и плачущие котики.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 02:35  в ответ на #2111
Плачущие котики - двойной расстрел. А с чем диссонанс связан-то? Правилами оговорено, что в процессе предварительного отбора не будет проверяться соответствие жанру и наличие котиков / слез / соплей и т. п. нарушений. Вот вы их и видите, если автор не удосужился правила прочитать. Общий совет - голосуйте за лучшие работы, в которых есть соответствие жанру и нет нарушений, а остальное - забота администрации.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 02:24  в ответ на #2107
Хотя все зависит от контекста. Можно и котиков вписать так, что давления на жалость как такового не будет.

                
Еще 9 веток / 99 комментариев в темe

последний: 23.10.2019 в 12:54
adivegosupername
За  0  /  Против  8
adivegosupername  написал  24.10.2019 в 01:05
Заметил закономерность: антиутопия - тотально мужской жанр с почти 100%-ным доминированием писателей-мужчин, но судя по тому, что происходит в комментариях, женские работы (а стиль чувствуется) заберут почти весь топ-10. Ничего не имею против женщин, но справедливо ли это?

                
Kaurri
За  7  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 01:29  в ответ на #2094
смотря что вы подразумеваете под справедливостью - что выбор аудитории этого конкурса может не совпасть с вашим/ что, по ваши прогнозам (а они субъективны, не забываем), среди финалистов будут и мужчины, и женщины, несмотря на "мужской жанр"? :)
нет мужских и женских жанров. есть люди, у которых получается писать в конкретном жанре, и те, у которых не получается. те, которых читают и за которых голосуют, ну и остальные.
в чем, собственно, заключается ваше негодование - просветите, пожалуйста.) вы хотите квоты для конкурсантов мужчин на место в финале?)) читатель сам все отрегулирует. давайте запасемся терпением.)

                
adivegosupername
За  0  /  Против  0
adivegosupername  написал  24.10.2019 в 01:38  в ответ на #2097
Вы притянули то, чего нет. Не приписывайте мне, пожалуйста, что-либо. Ждать конца конкурса и расклада в топ-10, чтобы написать комментарий о моем виденье, было бы глупо с моей стороны.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 01:46  в ответ на #2100
не притягивала - предположила на основе ваших слов о справедливости. если я неверно интерпретировала ваш комментарий - как было бы верно?

                
adivegosupername
За  1  /  Против  3
adivegosupername  написал  24.10.2019 в 01:56  в ответ на #2103
Вы путаете личное мнение с экспертным. Личное мнение - штука неприкосновенная. Я высказал личное мнение. А вы его не только трогаете, но также используете как инструмент.

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 02:13  в ответ на #2106
Мы же все прекрасно понимаем. Вам кто-то негативный комментарий оставил и у вас началось активное солеобразование.
Но, на всякий случай, я - за квоты. Моя работа тоже не очень.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 02:22  в ответ на #2108
моя тоже сырая) давайте проголосуем за квоты для всех. ведь участвует больше 200 человек, а победит один. я ничего не имею против математики, но справедливо ли это?)

                
adivegosupername
За  0  /  Против  0
adivegosupername  написал  24.10.2019 в 02:28  в ответ на #2108
Я вообще не думаю о конкурсе. Выложил факт о мужском доминировании в антиутопии... Джордж Оруэлл, Олдос Хаксли, Рэй Бредбери, Курт Воннегут, Владимир Набоков, братья Стругацкие, Стивен Кинг, Герберт Уэллс...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 02:53  в ответ на #2113
Сейчас меня, наверное, забанят на форуме за флуд, но стало интересно - у Набокова-то что именно? "Приглашение на казнь"?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 14:01  в ответ на #2115
"Под знаком незаконнорожденных"

                
Ole-Ole
За  2  /  Против  0
Ole-Ole  написал  24.10.2019 в 11:20  в ответ на #2108
Я тоже думаю, что именно из-за негативных комментов он так пишет. Но я вот женщина, под моей работой много негативных комментариев. И что же? Я знаю, что их вызвало, и предполагала, когда писала, что может быть. Но в тот момент мое вдохновение породило именно такой рассказ, по-другому я бы написать не смогла, потому что это была бы уже не я. К комментариям отношусь спокойно, спасибо, что вообще хоть кто-то оставляет их. Значит, зацепило. В топ-10 выйти не стремлюсь.

                
Kaurri
За  4  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 02:20  в ответ на #2106
какой вы серьезный и категоричный, право слово) что за двойная игра - вы своим личным мнением в стартовом посте ветки не трогаете личное мнение комментаторов? конечно же, вам кажется, что нет, судя по вашим ответам. на мои вопросы вы так и не ответили - ну да ладно.
если вам неприятны реакции на ваше мнение - не выходите на форум. вы задали вопрос, я задала вопрос. или вам можно, а мне нельзя? не смешите.)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 01:30  в ответ на #2094
И вы таки уверены, что сможете стопроцентно отличить "мужской стиль" от "женского"?)

                
nikitos302
За  3  /  Против  0
nikitos302  написал  24.10.2019 в 01:42  в ответ на #2094
На мой субъективный взгляд, основная масса здешних читателей - девушки, поэтому в комментариях вы, вероятно, столкнулись с преобладанием соответствующих отзывов, и только.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 01:46  в ответ на #2094

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  24.10.2019 в 09:38  в ответ на #2102
Нууууу... В ца в плане мужчины/женщины - у нас есть небольшой перекос в пользу женщин, кончено. На сайте вообще это 55 к 45, а в прочтении конкурсных работ Антиутопии (посмотрел только что) - 57 к 43.

Окажет ли это существенное влияние на топ? Не уверен что-то...

Но совершенно другой вопрос - в конкурсах у нас (как везде - не в курсе, подозреваю что и везде) женщины представлены более массово, работ от женщин больше. Именно поэтому вероятность нахождения в топе женских работ выше, а не из-за попадания/не попадания в ца.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 09:44  в ответ на #2178

                
Windflaw
За  6  /  Против  1
Windflaw  написал  24.10.2019 в 01:46  в ответ на #2094
А вы поглубже копните. Может, в топе национальность ваша не представлена или вы еще какое-то меньшинство. А то собралось тут 90% женщин, пишут что-то, голосуют друг за друга, меньшинств ущемляют... И хуже того, все это основано на апроприации мужской субкультуры... Ужас какой-то.

                
Евгений (advego)
За  13  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 03:16  в ответ на #2094
Справедливо ли, что хорошо написанные работы попадут в ТОП-10? Сама постановка этого вопроса крайне некорректна, а вкупе с упоминанием конкретных категорий пользователей - оскорбительна. Причем оскорбительна она дважды:

-- сначала по потношению к авторам женского пола, которым вы почему-то отказали в праве занимать места в финале, потому что что-то там посчитали и сделали какие-то там выводы, ткнув пальцем в небо (оценивать что-то по комментариям и субъективным впечатлениям - это тыкать пальцем в то самое).

-- затем по отношению к авторам мужского пола - ведь по вашей логике они настолько немощны, что несмотря на "почти 100%-е доминирование писателей-мужчин" их одной левой смогли побить писатели-женщины, как только им дали волю.

"Ничего не имею против женщин, но справедливо ли это?" - это маркерная фраза, вы говорите как раз "я против женщин" и их работ, подменив справедливость каким-то своим "расчетом".

Вы просто поленились зайти хотя бы в парочку прошлых конкурсов и почитать работы, но решили, что ваше пальто - самое белое, а мнение - самое правильное. А оно неправильное в корне:

-- во-первых, никак не связан процент писателей-мужчин с процентом авторов конкурсных работ, это несопоставимые категории, несмотря на внешнюю похожесть.
-- во-вторых, никому не разрешено ущемлять кого-либо по какому-то признаку, это прописано в правилах ПС Адвего, с которыми вы согласились при регистрации: https://advego.com/info/rules/#p3.35.1

А самая правда в том, что любой онлайн-конкурс - максимальная форма свободы, которая и показывает, что авторы-женщины легко и наравне соревнуются с авторами-мужчинами, но не как фемины с маскулинами, а как авторы с авторами, всего лишь, и пытаться выставить себя "лучшее" по причине принадлежности к "высшему сословию" по какому-либо субъективному признаку в XXI веке - не то что моветон, но и недалекость.

Бан за провокацию конфликта - 1 неделя, попробуйте изучить для начала вопрос, почему в принципе всегда было больше известных писателей-мужчин, как и художников, например. Чтобы ваше мнение было не просто мнением, а экспертным хоть немного.

                
Еще 4 ветки / 7 комментариев в темe

последний: 23.10.2019 в 22:28
Tank17
За  13  /  Против  0
Tank17  написала  24.10.2019 в 18:07
Я, наверное, так выбираю рассказы, что мне часто попадаются однотипные. ГГ прозревает/вспоминает/открывае т что вокруг него "Ого себе антиутопия вместо утопии", потом приходит брат/сват/троюродный дедушка бывшей жены и забирает готового ГГ в партизаны.

Вот первую работу. которая была по этому мотиву, отметила плюсиком, а остальные уже кажутся повторением. А ведь они все по-своему тоже интересны, даже жаль. По количеству таких работ можно открывать отдельный сборник: "Прозрение".

                
Nanali
За  7  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 18:33  в ответ на #2429
А еще дело обязательно начинается с утреннего туалета ГГ, а заканчивается либо восторгом "я свободен!", либо нацеленным в лоб ружжом блюстителей порядка....

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  24.10.2019 в 18:37  в ответ на #2434
Точно)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 18:53  в ответ на #2434
но есть и самобытные работы - несколько штук мне уже встретилось)

                
Nanali
За  7  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 19:00  в ответ на #2438
Есть, не спорю. Я тоже уже пару плюсов поставила при совершенно банальной тематике, но довольно интересной авторской интерпретации. Правда, такого, чтобы ах, пока не нашла.

Люди стали намного меньше читать, поэтому многие темы и сюжеты, давно разобранные по косточкам в мировой литературе, кажутся им открытиями.... Это очень хорошо обычно заметно по тексту - считает ли автор, что открыл Америку, и за это ему простятся все небрежности, или понимает, что тема расхожая, но делает ставку на собственное вИдение, нестандартные повороты событий и стиль.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 19:19  в ответ на #2439
Вы очень точно описали мои впечатления о работах с америками и с вИдением)
К сожалению, встретила довольно много работ с безупречным стилем, эффектной красочной подачей, но с очень условной форматностью или настолько приевшимся сюжетом, что сижу и думаю - вот круто, круто написано же, но что там по антиутопичности описываемого мира, по авторскому подходу к проблеме... но написано ведь круто.

Стараюсь держать себя в руках, следовать зову антиутопии и игнорировать красоту слога, если кроме него для меня в работе ничего интересного нет. Пока получается с переменным успехом, в конце тура, чую, буду проводить контрольные замеры своих плюсов.

                
Nanali
За  6  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 19:53  в ответ на #2440
Ну если формат не совсем.... бог с ним. А вот если "совсем не"....

Мне не приходится держать себя в руках, хотя классные литературные вещи ценить умею. Но здесь и сейчас я не собираюсь голосовать за лентяев, которым было в лом прочесть условия конкурса и погуглить, что такое антиутопия. И уж тем более не собираюсь голосовать за самодовольных гениев (пусть и реально гениев), которые просто проигнорировали правила - мол, я же пишу гениально, за меня и так проголосуют, пошли они со своим форматом... Это по меньшей мере нечестно по отношению к участникам, которые соблюли требования, хотя на самом деле могут быть сильны совершенно в других жанрах.

                
Kaurri
За  6  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 20:09  в ответ на #2442
Вот да, я именно об этом типе работ "формат не совсем" - "совсем не" не принимаю во внимание ни под каким предлогом, даже если ну очень сочный слог. Именно по причинам, которые вы перечислили. Некоторые почему-то путают антиутопию с фантастикой о роботах или постапокалиптикой. Кто-то добавляет что-то вскользь об антиутопичном обществе, кто-то не утруждает себя даже номинальным упоминанием. К концу тура все равно проведу инвентаризацию своих плюсов - на всякий случай. Я знаю, что мои плюсы и "прочиталы" - капля в море, даже не так - атом.) Но мне все равно, я за чистый финал.

                
RadaZero
За  5  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 20:03  в ответ на #2440
Вот я тоже понаставила плюсов суперским работам, в которых тема антиутопии раскрыта=нераскрыта, но уж больно мастерски написаны. Плюсанула от сердца (как и многие, судя по комментам «под»), но ближе к концу первого тура вернусь, отпишусь, но плюс сниму (чтобы честно). Хоть и не комментировала такие работы (т.е. автора в заблуждение не вводила), но чувствую некоторый дискомфорт перед самой собой, что придется так поступить.
Поняла, что лучше было, когда администрация сама брала на себя ответственность за штамп «не соответствие жанру».
Звучит, как мораль для рассказа по теме конкурса. «Они хотели свобод, но ответственность на себя взять не спешили» 😂😅

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 20:21  в ответ на #2445
) я тоже пока не комментировала работы, которые лайкнула "на потом", но в которых сомневаюсь. Нужно вернуться, когда будет охвачен весь фронт работ, и перечитать уже с пониманием ассортимента. Очень понятны ваши терзания.) Первые пару лайков своих, скорее всего, придется снимать - в начале лайкала хоть что-то, что хоть каким-то боком похоже на антиутопию или где она хотя бы упоминается хоть в каком-то виде. Потому что первый десяток работ на этом конкурсе мне попался ну совсем, совсем прям, ну вот не то. Поэтому все, что отдаленно в тему, было для меня на вес золота.)

Название рассказа зачетное :)

                
Nanali
За  7  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 20:09  в ответ на #2440
А еще у меня дикое желание попросить админов отчекрыжить кусок от призового фонда и нанять корректора.... И дело не в капризах. Просто как-то сложно скакать между ям и ухабов и одновременно оценивать красоту окружающего пейзажа....

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 20:25  в ответ на #2447
я сильно вас понимаю в этом вопросе. видела работу, похожую на копипасту из гугл-переводчика - глубоко вдохнула, выдохнула, дочитала почти до половины, плюнула и закрыла навсегда со спокойной совестью - я же пыталась)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 20:39  в ответ на #2452
Как-то же справлялись на предыдущих конкурсах, не было такой катастрофы. Я не предлагаю нашим админам забесплатно править или отправлять на доработку - но вот он, фонд, и корректоров на бирже хватает!

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 20:55  в ответ на #2455
Ну знаете, 200 работ по 3000 и 280 по 8000 - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Почти все работы правились, но могли что-то пропустить, особенно в работах, присланных в последние дни.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 21:03  в ответ на #2458
Так еще не поздно. На конкурсе детективов 430 работ было, а такой беды не было. Реально очень тяжело порой продираться....

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  24.10.2019 в 21:14  в ответ на #2459
Да, но там вообще до 2500 знаков было ограничение, и мы постоянно возвращали работы на доработку для исправления ошибок. Нашел свой комментарий 5-летней давности - оказывается, уже тогда приходилось разъяснять тонкости заданного жанра: https://advego.com/blog/read/n.../1961763/#comment468

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 21:23  в ответ на #2460
Женя, да все я понимаю.... А вы не помните, как на конкурсе баек я бучу подняла из-за одной (!) ошибки в работе? Может, стоило тогда прислушаться, а не банить?:)))))) Может, сейчас было бы легче:)

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  24.10.2019 в 22:08  в ответ на #2439
Нужно учитывать, что некоторые вообще не читают и не смотрят сериалов, поэтому не в курсе дела, что там творится в мировой антиутопии ))

А перманентное пьянство так вообще - гарантия "сияния чистого разума" :)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.10.2019 в 22:26  в ответ на #2468
Я наоборот не могу отделаться от мысли, что некоторые конкурсанты пересмотрели "Черного зеркала", поняв рекомендации в конкурсных правилах слишком буквально - многие моменты из сериала, очевидно, пошли в народ, особенно чипы за и перед ушами и отказ от этих чипов.) И это я посмотрела только первый сезон. Если бы посмотрела полностью, наверное, идеи оттуда мерещились бы мне еще чаще.) Вполне возможно, это просто совпадения, как и роботы-убийцы, зомбирование и коварные поработители-чиновники, дрейфующие из работы в работу. Эта триада для меня уже мем этого конкурса.

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  25.10.2019 в 00:51  в ответ на #2472
Перед тем, как перейти к "зеркалу", хочу извиниться. Предполагаю, вы помните, за что. Вел себя тогда безобразно. Прошу прощения. Мне это долго не давало покоя.

Теперь к сути...

Не знаю, на счастье или на беду, но не смотрел ни одной серии "зеркала" и прочих подобных сериалов. Честно пытался, но не зашло с самого начала. Даже "Игра престолов" мимо меня.

То есть и в этот раз я писал с чистого листа и с чистой совестью, но я уверен на 146% - мой сюжет не нов :))

Кстати, год назад одной из самых популярных тем был запрет деторождения (я тоже прошвырнулся по этой скользкой дорожке), но ведь это не значит, что все вдохновились увиденным или прочитанным. Просто нас это в какой-то степени волновало.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  25.10.2019 в 02:35  в ответ на #2486
О, я лет сто уже на вас не дуюсь, у нас с вами во многом сходятся взгляды, поэтому давно лайкаю ваши комментарии на форуме, не вспоминая о былом.) В те бородатые времена вы с Ариной почти одновременно провели для меня боевое крещение на адвеговском форуме в разных его ветках. Должна отметить, вы в тот раз открыли мне глаза на слабые места в моем утп, правда, осознала я ценность вашей услуги не сразу. Но все равно - спасибо) Предлагаю считать топор войны торжественно зарытым.)

В "зеркале" первая серия специфическая, это да. Но у сериала определенно есть свой шарм и характер. А "игру престолов" я бросила смотреть сезоне на 3 или 4 - надоело.)

По поводу популярности тем. Любопытно будет почитать вашу работу по окончании конкурса. Мой сюжет тоже, уверена, не нов. Конечно, основной кластер классических сюжетных линий для антиутопии ограничен, как и в других жанрах, это само собой. Но в том же "зеркале" есть яркие детали, не касающиеся поворотов сюжета. И, встречая похожие фишки где-то еще, сложно отделаться от ассоциаций с "первоисточником", даже если совпадения случайны. Пожалуй, поэтому и не стала смотреть сериал полностью перед написанием рассказа на конкурс - чтобы не забивать, не клишировать себе эфир. Тоже люблю чистые листы)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  25.10.2019 в 19:45  в ответ на #2495
Значит, извинения оказались больше нужны мне, ибо Арина просто доносила свои мысли в своеобразной манере резкой манере, а я откровенно хамил. Однако хорошо все то, что хорошо заканчивается :)

У меня ничего нового и оригинального. Посмотрим, выползу ли на банальщине во второй тур. Судя по критическим замечаниям (не только под моим рассказом, а вообще в обсуждениях конкурса) я умудрился нарушить многие заповеди литераторов и все сделал не так :))

Однако ведь можно подать интересно не оригинальный сюжет. Например, на прошлом конкурсе многие мусолили тему запрета деторождения. Я тоже потоптался на этом огороде. Наши рассказы народ не тронули. А на этом конкурсе повстречал чудесный рассказ, автор которого из банальщины умудрился сделать вкусную канхвету ))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.10.2019 в 00:58  в ответ на #2599
Если честно, я даже не помню, что именно там у нас с вами было - помню только, что-то о филологах) столько воды уже утекло - хэппи-энд закономерен)

Вы верно подметили - даже банальную проблему можно подать с огоньком, с нового ракурса. Пару таких уже лайкнула. Подозреваю даже, что знаю, о каком рассказе вы говорите. Но развивать мысль на эту тему не буду - если не забуду, уточню в конце конкурса.)

Имхо, намного хуже, когда автор нащупал свежую идею/проблему, но реализованы они слабо и именно что банально. Такие рассказы на этом конкурсе особенно расстраивают, потому что вроде как выделяются на общем фоне новым вИдением, новым подходом к вселенной антиутопии, новыми вопросами к ней. И ты уже такой "о, ну щас будет нечто, щас вот зажгет рассказ", уже нафантазировал себе невообразимых поворотов и финалов, радуешься, что что-то новенькое закрутится (в антиутопиях для меня это особенно ценно), а там в итоге оказывается пресно или пересолено. И вроде автор и не виноват, а разочарование все равно горько. Потому что ожидания выше - от вау-идеи ждешь и вау-эффекта, как ни крути.
По мне, авторский подход может как вытянуть классическую проблематику до уровня канхфеты, так и погубить действительно примечательную идею.

                
olgas8
За  0  /  Против  0
olgas8  написала  25.10.2019 в 00:11  в ответ на #2468
Я одна из тех, кто не в курсе. Раньше не читала. А перед конкурсом специально не стала смотреть ничего, чтобы подсознательно идеи не подворовывать.

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  25.10.2019 в 21:32  в ответ на #2484
Как показывает опыт, незнание материала не страхует от использования растиражированных сюжетов. Просто авторы таких работ меньше парятся во время их написания))

                
olgas8
За  0  /  Против  0
olgas8  написала  25.10.2019 в 22:32  в ответ на #2619
Да, понимаю. Остается надеяться, что моя работа не окажется невольным плагиатом. Время покажет.

                
Jay_De
За  7  /  Против  0
Jay_De  написала  24.10.2019 в 19:22  в ответ на #2434
Я уже не могу видеть очередное "герой проснулся, умылся, позавтракал". Зачем?!
Ах, ну да, потом ведь герой Подумал! А лучше думается и вспоминается только на свежую голову после завтрака. Аааа, пригорает уже у меня)

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 19:57  в ответ на #2441
Подробное описание утренней гигиены ГГ дает возможность ввести читателя в курс бытовых достижений мира будущего. Ну все так делают:)

                
Jay_De
За  1  /  Против  0
Jay_De  написала  24.10.2019 в 20:21  в ответ на #2443
Я надеюсь, что эти все, прочитав несколько десятков таких начал, поймут, Насколько они не оригинальны!

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  24.10.2019 в 20:35  в ответ на #2451
Судя по опыту - не дождемся(

                
prepod100500
За  7  /  Против  0
prepod100500  написал  24.10.2019 в 21:42  в ответ на #2443
Если с утра подергал корову за вымя, а сам подтерся лопухом - значит все совсем плохо в будущем )

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.10.2019 в 21:51  в ответ на #2463
... И есть повод задуматься...

                
KseniyaRusakova
За  2  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  24.10.2019 в 20:00  в ответ на #2441
Потому что антиутопия должна быть чистой и сытой. Ну что же вы)

                
Windflaw
За  2  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 20:11  в ответ на #2444
В самом деле, кто будет голосовать за грязного героя.

                
KseniyaRusakova
За  0  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  24.10.2019 в 20:16  в ответ на #2448
И голодного, и глупого :)

                
RadaZero
За  4  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 20:37  в ответ на #2448
😂👍 Это хитрый психологический ход)
Однажды субботним утром мне постучали в дверь. Резкий голос сообщил: «Экстренное собрание жильцов».
В подъезде стояли все соседи (дамы в халатах, мужчины в пижамах, а кто-то и вовсе в трусах).
- Госдума приняла решение установки новой водоочистительной системы в вашем доме, - вещал молодой человек, представившийся работником администрации. - Цена заоблачная. Мы идем вам навстречу, установим фильтры дешевле в каждую квартиру. Всего-то по 10 тыс с каждой.
Сосед в трусах начал возмущаться. Его негодование подхватили другие.
- Только грязные и немытые алкаши решат сэкономить на здоровье своих близких! - констатировал «работник администрации».
Все замолкли и понуро уставились в пол...
- Ну надо, так надо... - согласились на развод жильцы.
Конечно же оказалось, что молодой человек был просто весьма одаренным продавцом фильтров, но факт остается фактом. Никто не хочет, чтобы другие считали его «грязным и немытым».
😂

                
KseniyaRusakova
За  2  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  24.10.2019 в 20:43  в ответ на #2454
Однажды субботним утром мне постучали в дверь. Резкий голос сообщил: «Экстренное собрание жильцов»....
Эх, а начиналось то, как начиналось!

                
RadaZero
За  2  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 20:51  в ответ на #2456
Вот он лайфхак! Рассказ следует начинать не с процесса умывания, а с процесса его прерывания😅😊

                
prepod100500
За  2  /  Против  0
prepod100500  написал  24.10.2019 в 21:44  в ответ на #2456
Однажды субботним утром, когда пятничная вечеринка еще и не собиралась сбавлять обороты, мне постучали в дверь.

Как Вам такой вариант? )

                
KseniyaRusakova
За  0  /  Против  0
KseniyaRusakova  написала  24.10.2019 в 21:47  в ответ на #2464
Перед тем как подойти к ней я решил, что пора сходить в душ и подкрепиться. Негоже встречать гостей имея стойкий запах алкоголя, в котором, к слову, даже не собиралась плавать еда.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 02:24  в ответ на #2441

                
Jay_De
За  3  /  Против  0
Jay_De  написала  25.10.2019 в 02:34  в ответ на #2493
Да лучше б начинали этот один день с "герой сидел в туалете", так бы хоть думы его тяжкие были хоть немного оправданы))

А вообще, если серьезно, у многих этот первый абзац про проснулся вообще ни к селу, ни к городу. Вот он проснулся и начинает вспоминать вчерашний вечер (!!!) или размышлять о жизни в целом. Вот зачем он просыпался-то вообще?)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 02:41  в ответ на #2494

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  25.10.2019 в 13:04  в ответ на #2496
Эх, могу только гадать, где эта движуха происходит...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 13:08  в ответ на #2517

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  25.10.2019 в 13:22  в ответ на #2520
Ааа, вы про тот огромный разбор по косточкам.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 13:23  в ответ на #2523

                
tesla888
За  0  /  Против  0
tesla888  написала  25.10.2019 в 03:20  в ответ на #2429
Я, видимо, зашла с другой двери, т.к. попадаются рассказы один лучше другого. Прям начала боятся, что плюсиков не хватит.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 14:54  в ответ на #2429
Поэтому нужно сперва прочесть все работы, а только потом ставить плюсики

                
IrinaBabich
За  6  /  Против  1
IrinaBabich  написала  24.10.2019 в 18:46
Победят самые антиутопичные антиутопии среди всех антиутопий и никакие другие антиутопии не переантиутопят финальные антиутопии по антиутопичности.
Баян, конечно, но все же.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 22:08
Стало интересно: работы под которыми по одному комментарию, или вовсе нет (хотя не знаю, остались ли совсем неоткомментированные, видела несколько с одинокими комментами) - совсем плохи по мнению большинства, или тишина вызвана иными причинами? Хотя лично я лайкнула понравившиеся, но мнение вот оставила там, где молчать было невозможно - вроде котиков, сироток и погибших мужей (хнык).

                
Windflaw
За  0  /  Против  0
Windflaw  написал  24.10.2019 в 22:12  в ответ на #2467
Наверное, "ниасилил".

                
Jay_De
За  0  /  Против  0
Jay_De  написала  24.10.2019 в 22:42  в ответ на #2467
Бывает такая скука, что даже писать нечего.

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 22:52  в ответ на #2467
Просто читатели не поняли глубокий смыл шедевра, а если и поняли, то постеснялись сказать😅 Вот я на самом деле не стебусь и не утрирую))) Все так и есть! Иначе под моей нетленкой не было бы тишины😂😉

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  24.10.2019 в 22:59  в ответ на #2475
Возможно, не все так плохо, и читатели просто молча лайкают?) Собственно, сама так и делаю - мой голос более полезен для автора, чем стопятьсот дифирамбов.

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 23:09  в ответ на #2476
😊👌 Именно так и есть! Я тоже в основном молча плюсы ставлю.

                
karina_l
За  1  /  Против  0
karina_l  написала  25.10.2019 в 04:28  в ответ на #2476
Так, большинство то все равно не пройдут. Я никогда не выходила во 2 тур. Мне комментарии важнее, но что-то их мало оставляют (пока не нашла рассказа, где прям много комментов).

                
Valeonor
За  3  /  Против  0
Valeonor  написала  24.10.2019 в 22:48
Утром я в восхищении от рассказов.
Вечером, - даже свой ненавижу!)))

                
RadaZero
За  3  /  Против  0
RadaZero  написала  24.10.2019 в 23:07  в ответ на #2474
Свой нужно любить ВСЕГДА!!!!))) Ибо Создатель должен любить свои творения, чтобы это не значило 😊😁

                
Valeonor
За  2  /  Против  0
Valeonor  написала  24.10.2019 в 23:09  в ответ на #2477
Видимо передоз утопичности пошел))) Надо уменьшать)))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 00:31  в ответ на #2477
У меня уже были мысли просить администрацию снять мою работу с конкурса. Просто потому, что уныние и пессимизм напали (не из-за комментариев, а из-за личного мнения о своём рассказе)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 01:38  в ответ на #2485

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 01:54  в ответ на #2487
Спасибо ...И тут стало страшно, что по степени уныния можно вычислить автора)

                
Windflaw
За  1  /  Против  0
Windflaw  написал  25.10.2019 в 01:45  в ответ на #2485
Как думаете, под своей работой нельзя негативные комментарии писать? Хочется притвориться, что это не мое.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 01:52  в ответ на #2488
Думаю, это технически невозможно)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  25.10.2019 в 02:07  в ответ на #2489

                
Еще 210 веток / 3006 комментариев в темe

последний: 24.10.2019 в 19:45
cokrat13579
За  7  /  Против  4
cokrat13579  написал  01.12.2019 в 12:24
Узнаю голоса "старожилов", гуру всяких, завсегдатаев, знатоков, аксакалов, которых полно возле любого более-менее интересного дела. Окололитературная тусовка. "Я села в 19.00.", "Я тоже сел около этого". Ну и сели в лужу соратно. Хвалитесь, ребята, не на прю идучи, а возвращаясь с ней. А хвалиться, я уверен, будет нечем. Конкурс -- дело денежное. А там, где деньги, там все достоинства и художества , как правило, побоку. На первый план выступают совсем иные резоны. И мы в этом удостоверимся еще раз, прочитав список победителей. Дай бог мне ошибиться. Не хочется стоять одному в пальто черном. Хочется праздника. Поздравляю Вас ( с большой буквы пишу) с окончанием первого тура. И благодарю за совместную работу. И за честные комментарии. Всех, кто обижается на меня, прошу простить за неправое гоненье, если оно имело место.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  01.12.2019 в 12:49  в ответ на #5763

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 13:31  в ответ на #5763
="Окололитературная тусовка. Я села в 19.00.", "Я тоже сел около этого". Ну и сели в лужу соратно. Хвалитесь, ребята, не на прю идучи, а возвращаясь с ней.=

А в чем же вы тут похвальбу увидели, любезный?

Да и не литераторы мы тут в большинстве, а просто ремесленники.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 17:25  в ответ на #5767
Мдааа, Сократ жжет) я прям чувствую, как мне начинает хотеться возмущаться, ну а смысл, а смысл...

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 22:03  в ответ на #5784
Смысл ускользает :)). Мне Сократ напоминает одного старого интернет-знакомого, тот тоже был каким-то полуфилологом, полуисториком, полуфилософом и писал в очень похожем стиле. Правда, за одним единственным исключением - его комменты занимали по полстраницы :)).

Так что в этом смысле комменты Сократа отличаются явно в позитивную сторону :)).

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 22:40  в ответ на #5872
Безусловно, тут он нас пощадил) а этот ваш знакомый на адвеге отмечался?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 22:46  в ответ на #5886
Насколько мне известно - нет. А так - кто знает :)).

                
Windflaw
За  3  /  Против  0
Windflaw  написал  01.12.2019 в 13:41  в ответ на #5763
Ради всего святого, скорее откройте нам глаза на несправедливость жизни.

                
gaskonets
За  3  /  Против  1
gaskonets  написал  01.12.2019 в 15:03  в ответ на #5763
Конкурс -- дело денежное. А там, где деньги, там все достоинства и художества , как правило, побоку.* - если бы я умел писать так, чтобы объективно и стабильно претендовать на 1-2 место (меньшие гонорары экономически нерентабельны - больше теряешь в ходе конкурса), мне было бы по большому счету плевать на денежный приз. Эти же деньги можно при наличии способностей заработать другими не способами - на генерации коммерческого контента.

И таких участников, как я, не так уж мало здесь.

Изюмируем - резоны разные у участников. Уже обсуждали денежный вопрос именно в этой теме, я кратко подытожил.

                
Nanali
За  12  /  Против  0
Nanali  написала  01.12.2019 в 19:51  в ответ на #5763
А что не так со старожилами и завсегдатаями?:)

Ну вот она я. Тусуюсь на каждом конкурсе, лезу во все споры, комментарии раздаю - когда комплиментом, когда оплеухой.
Устраиваю сама себе праздник, под настроение поддерживаю праздники, что устраивают другие (в очередной раз спасибо Насте!:) Надеюсь, что порой и не только себя, любимую, развлекаю.
Ни на что не претендую, ни от чего не отказываюсь, ни перед кем не отчитываюсь, в луже я или где.

У нас, "окололитературной тусовки возле интересного дела" (причем многие из этой тусовки это дело как бы и начинали:), есть один огромный плюс: давным-давно не надо хвалиться, кому-то что-то объяснять и доказывать. Мы такие, как есть: хотите, ешьте, не хотите - поститесь:)

Но я не о том. Хочется праздника? А кто мешает?

20 лет моей жизни отдано авторской песне. Десятки незабываемых фестивалей. И в свое время мне, еще совсем девчонке, одна мудрая женщина объяснила: ты не приезжаешь на фестиваль, ты привозишь фестиваль с собой. И делаешь его. Либо не делаешь. Фестиваль, праздник - состояние внутри тебя. Чем больше на фестивале людей с фестивалем внутри - тем ярче праздник.

А если нет фестиваля в тебе - никто его тебе не сделает.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 20:08  в ответ на #5821
Золотые слова)

                
cokrat13579
За  1  /  Против  5
cokrat13579  написал  01.12.2019 в 21:10  в ответ на #5821
Дорогая Натали, всей душой люблю таких энтузиастов, как вы. Но мне претит эта возня вокруг итогов конкурса, разговоры вроде бы "бывалых людей" на эту тему и так далее. Объявят итоги -- тогда и упражняйтесь в прогнозах, комментах и прочей риторике. Вот к чему мои злые слова, адресованные больше виртуальным старожилам, чем лично вам.

                
Nanali
За  3  /  Против  1
Nanali  написала  01.12.2019 в 21:30  в ответ на #5857
Так и я виртуальный старожил, я тут только на форуме появляюсь:)
А разговоры вокруг итогов - одно из обязательных развлечений на конкурсах, буквально традиция. Никому от этого хуже не становится, это часть ритуала. Не принимайте все всерьез, не забывайте, что конкурс - всего лишь игра, и все будет в порядке.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 21:33  в ответ на #5863
Как игра? Все серьезно)

Хотя что может быть серьезнее самой игры, тем более такой волнительной)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  01.12.2019 в 21:41  в ответ на #5864
Вот именно:)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 21:42  в ответ на #5857
Дорогой Сократ, вы ли это? Вы так ратуете везде за чистоту русской речи, и вдруг - такой афронт!

"Объявят итоги -- тогда и упражняйтесь в прогнозах..."

Позвольте, но КАК можно "упражняться в прогнозах" _после_ объявления итогов? Прогнозы по определению - это, что _предшествует_ объявлению итогов!

Только так, и ни иначе. А то получится как в старом анекдоте "ты такой умный, как моя Сара _после_ всего".

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 22:43  в ответ на #5866
Ржу))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 22:55  в ответ на #5887
А я вот, Евгения, в недоумении. ЧТО хотел сказать этими словами убеленный сединами уважаемый филолог? Нет ответа...

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 22:57  в ответ на #5894
А вас как зовут, Никко?) Не знаю, что хотел сказать, и даже боюсь предполагать) как-то сомневаюсь, что это будет полезным знанием для меня))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 23:32  в ответ на #5895
Да так и зовут - Ник :)).

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 23:35  в ответ на #5921
Будем знакомы, Ник) уж не буду спрашивать, Никита или Николай, чувствую, что тема сурьезная, и не мое это дело))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 23:41  в ответ на #5924
А может там Николоз, Никодим или вот Николодеум? :))

Это я уш не говорю о каком-нить Никонофрасте!

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 23:47  в ответ на #5931
Всё может быть) Говорю же, эта тема у вас покрыта мраком, загадочностью) Пусть будет так)

А можно ещё - Я - Никон)

Или: Я есть Ник

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.12.2019 в 23:52  в ответ на #5938
Ну для вас Никон - это могёт быть фотоаппарат, а для меня первая ассоциация - Патриарх.
Нет, не достоин!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  01.12.2019 в 23:55  в ответ на #5943
Я тоже вспомнила про патриарха, но как-то смутно. Это какой-то уже канувший в прошлое патриарх, если не путаю.

Ну вообще я бы не была так уверенна, что патриарх как человек может быть в чём-то лучше вас. Но в конечном счёте решать вам, конечно)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  02.12.2019 в 00:00  в ответ на #5945
"...я бы не была так уверенна, что патриарх как человек может быть в чём-то лучше вас."

Это вопрос дискуссионный :)).

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  02.12.2019 в 00:06  в ответ на #5950
Безусловно)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  02.12.2019 в 00:29  в ответ на #5958
Вот вы меня понимаете!

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  02.12.2019 в 00:41  в ответ на #5971
Ещё как))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  01.12.2019 в 22:00  в ответ на #5857
Ну почему вы считаете, что все должны быть такими же скучными?)

                
IrinaV_M
За  1  /  Против  1
IrinaV_M  написал  01.12.2019 в 21:43  в ответ на #5763
Ах, ну что же вы так? Держались до последнего, а тут нервы сдали? Заранее оправдываетесь, если ваша работа не пройдет во 2 тур? Как там у вас: "Конкурс -- дело денежное. А там, где деньги, там все достоинства и художества , как правило, побоку. На первый план выступают совсем иные резоны". Не переживайте. Вдруг зря комплексуете? И именно ваше творение пройдет в полуфинал?

                
Еще 216 веток / 2729 комментариев в темe

последний: 01.12.2019 в 10:35
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/5583896/user/Windflaw/