Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/dystopia/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 112 620 руб. ---------------------------- ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/dystopia/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 112 620 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Внимание всем призерам конкурса! Чтобы получить кружку "Антиутопия Адвего", просим прислать адрес и ФИО получателя в ЛПА через форму: https://advego.com/v2/support/system/forum/1394 В теме укажите "Кружка для призера конкурса". Рассылка будет производиться после новогодних праздников.
-------
Марку "Оракул конкурса" получают:
Oinka - угаданы 1, 2 и 4 место. EjeanE, demorogron, janna001 - угаданы 1, 2 и 5 место.
1, 2 и 3 место не угадал никто, должность главного оракула остается вакантной до следующего конкурса.
Обновлены правила конкурса: в финале будут принимать участие 15 рассказов, из которых голосованием будут определены 10 призеров. Поздравляем ...Обновлены правила конкурса: в финале будут принимать участие 15 рассказов, из которых голосованием будут определены 10 призеров.
Поздравляем 50 лучших антиутопистов Адвего с выходом во второй тур: https://advego.com/blog/read/dystopia/round2/ ...Поздравляем 50 лучших антиутопистов Адвего с выходом во второй тур: https://advego.com/blog/read/dystopia/round2/
Обновилось приложение для Android, голосуйте и комментируйте прямо в смартфоне: https://advego.com/blog/read/news/5258131/ Голосование на сайте: ...Обновилось приложение для Android, голосуйте и комментируйте прямо в смартфоне: https://advego.com/blog/read/news/5258131/
Мы живем в стремительно меняющемся мире. Настолько стремительно, что самые невероятные прогнозы фантастов становятся реальностью с каждым годом. Но ...Мы живем в стремительно меняющемся мире. Настолько стремительно, что самые невероятные прогнозы фантастов становятся реальностью с каждым годом. Но столь же реальными становятся и проблемы, возникающие в огромном обществе-муравейнике.
Кем мы станем в будущем - обществом потребления или отсталыми охотниками за нефтью, свободными гражданами компьютеризированного мира или заложниками Матрицы? Предложите свой вариант развития событий в мире антиутопии, чтобы предупредить всех о возможных последствиях.
Возможно, сегодняшний день от этого заиграет новыми красками, ведь антиутопия - это только один из многих вариантов, и какой станет история - зависит от нас.
Задача: написать рассказ-антиутопию.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ-антиутопия; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным; -- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое антиутопия ------------
По определению - противоположность утопии, то есть идеализированному изображению развития мира и общества. Если в утопии все люди счастливы, равноправны и живут в райском наслаждении, в антиутопии появляются неизбежные для неоднородного общества расслоение на бедных и богатых, влиятельных и бесправных и т. д.
Антиутопия ставит целью показать возможные неблагоприятные исходы, чтобы предупредить таким образом о недопустимости радикализма, тоталитаризма и крайностей вообще, а также поднять на поверхность подводные камни общественных процессов.
Яркими примерами антиутопий являются "451 градус по Фаренгейту" Рэя Бредбери, в котором описывается мир, где борются с "опасными" книгами, как некогда боролись с ведьмами поборники инквизиции, роман "1984" Оруэлла, в котором порабощенное манипуляциями общество ломает всех, кто сохранил способность рассуждать здраво.
Современная антиутопия появляется не только в книгах - сериал "Черное зеркало" рассказывает о событиях, которые вполне могут произойти уже в ближайшем будущем, в том числе благодаря применению высоких технологий.
Бороться или смириться с неизбежными изменениями, реально ли все кажущееся или это очередная теория заговора, придуманная чьим-то воспаленным мозгом, насколько близко или далеко мир от катастрофы - на все эти вопросы антиутопия пытается дать ответ.
Важно! Антиутопия - это не про то, где все плохо, это про то, где далеко не все хорошо. Если утопия смотрит на мир с "широко закрытыми" глазами фантазера-оптимиста, антиутопия видит кроме светлых и темные стороны бытия. Насколько темные - решать автору.
[Здесь были перечислены несколько часто используемых в антиутопиях приемов и сюжетов, но их убрали, чтобы не ограничивать фантазию, рекомендуем ознакомиться с литературными и кинопроизведениями в жанре антиутопии для лучшего понимания принципов жанра.]
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 109 204 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета);
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #1984
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #1984 Когда исчезли звезды
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза, поэзия), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 30 августа до 20 октября 2019 года включительно, 21 октября 2019 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 1 декабря 2019 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 22 декабря 2019 года); -- финал (3-й тур): 15 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2019 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2019 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (антиутопия); -- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил кокнурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 29 августа 2019 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
-------
Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:
Лучший комментарийRadaZero написала 31.12.2019 в 15:07
0
Ребята!! Всех с Наступающим!!! Пусть непременно исполнятся все ваши самые заветные мечты и желания! Главное, желайте активнее😁 И большое спасибо ...Ребята!! Всех с Наступающим!!! Пусть непременно исполнятся все ваши самые заветные мечты и желания! Главное, желайте активнее😁 И большое спасибо администрации! За прекрасный ресурс, за чудесные конкурсы и всегда качественную работу!!!😊
Лучший комментарийСергей (advego) написал 28.12.2019 в 11:39
0
Дополнительный приз для лучшей десятки!
Танк17, спасибо за идею, вам тоже отправим.) ...Дополнительный приз для лучшей десятки! Танк17, спасибо за идею, вам тоже отправим.)
Лучший комментарийRadaZero написала 22.11.2019 в 16:51
0
Уважаемые авторы, которые получили по шапке от комментаторов выше за неграмотность. Даже не думайте расстраиваться! Жизнь она такая... Иногда самое ...Уважаемые авторы, которые получили по шапке от комментаторов выше за неграмотность. Даже не думайте расстраиваться! Жизнь она такая... Иногда самое позорное поражение может обернуться самой неожиданной победой в жизни. Потом будете вспоминать и смеяться ))) У меня именно так и было.
Поведаю вам "пятничную" историю ;)
Года три назад начались большие проблемы в бизнесе. Финансы начали петь серенады дырам в моем бюджете. И я начала искать хоть какие-то сторонние источники заработка. Ссылка через ссылку, и началось знакомство с Адвего.
Как сейчас помню одну из первых работ (стоимостью в 500!!! руб :) ). Я всю ночь искала материал, писала, переписывала, исправляла ошибки... И вот уже под утро счастливая отправила заказчику "идеальную статью". После чего получила отказ с припиской а-ля "Слишком много ошибок/Вы бездарность/УжАс-кАшмар".
Рыдала я весь следующий день. Не из-за потерянного времени и 500 руб. А из-за обиды. На себя, на заказчика и на весь мир. Правда потом подсобралась, взяла в руки учебник русского языка и решила восстанавливать мирскую справедливость...
Скажи тогда кто-нибудь (безграмотному человеку), что спустя годы жизнь моя будет связана с публицистикой целиком и полностью... не поверила бы. Но именно так и произошло! И чьи-то обидные (на первый взгляд слова) привели к осуществлению большой мечты.
С тех пор я научилась из любой критики выносить только положительные моменты.
Посему... желаю всем-всем видеть в каждом своем проступке, каждой неудаче и каждом замечании со стороны возможность стать лучше! )))
Итак... Евгений в сообщении #6551, и Сергей в сообщении #6469 дали возможность публиковать здесь ссылку на своё произведение. Поэтому воспользуюсь случаем и обосную своё сообщение #6231.
Я бы с высокой вероятностью угадал - по форме рассказ очень похож на тот, что был на НФ, да и стиль узнаваем. Но поскольку я рассказ в 1-м туре не прочел, то конечно на 100% уверен в этом быть не могу.
Вот тут я и подумал, что это может быть ваш рассказ :)). Но я его так и не прочитал. Хотя сейчас смотрю - по комментам (не по "качеству", а по количеству) он вполне попадал в число лидеров.
Кстати, согласна, что количество коментов тоже важно) так что не расстраивайтесь сильно, автор! Ваш рассказ хотя бы получил какой-то отклик - это лучшая, чем гробовая тишина под рассказом)
Там есть коммент Nanali. Она думает иначе, чем вы. Кстати, она буквально полностью пересказала замысел автора и попала практически в яблочко (за исключением незначительных нюансов). О чём это говорит? О том, что одни читатели понимают автора, другие - нет. Вот и всё. Ну или тогда Nanali является избранной), против чего я ничуть не протестую.
"переход от первого лица на обезличенное повествование."
Почитайте Пелевина "Лампу Мафусаила...". Кстати, у него роман примерно в таком же стиле, даже ещё в более "наркоманском" нежели у меня. Я даже опасался, что меня обвинят в краже стиля. Но я реально, ничего не крал.
Обоснованно вы помянули Пелевина. Мне в стилевом плане (композиционно и "мельканием" аналогий из прошлого: известных имен, фактов) "Парадигма" именно его художественную манеру напомнила. Не решилась об этом в комментариях упомянуть. Подумала: может, это сугубо мое видение - ляпну че-нить не то, а народ не поймет да раскритикует в пух и прах. Я несмелый комментатор. "Пелевинское" в вашем опусе несомненно присутствует. "Лампу Мафусаила", я, правда, не читала: произведения Пелевина последнего времени меня не увлекают (в отличие от более ранних вещей). Для меня он сложен: многоплановость напрягает, а описываемый мир ввергает в депрессивное состояние. Я не из избранных, на которых такая литература рассчитана. Мне искренне жаль, что ваш рассказ не прошел во второй тур. Автор вы незаурядный, но, видимо, большинство читателей не доросли до вашего уровня. Во всяком случае здешняя ЦА (себя я тоже к ней причисляю). Я не иронизирую - просто констатирую факт. А выводы делать вам.
Да, Пелевинскую "Лампу Мафусаила..." (там ещё длиннее название с "чекистами и масонами") лучше вам не читать. Даже меня она нагрузила. "Поколение Пи" была лучше, как по мне.
Спасибо за вашу оценку и добрые слова, я даже смущён).
Отличный рассказ, мною был прочитанный 11 ноября и отмечен плюсом. Хороших работ больше 100 и пробиться в 50-ку не всем повезло. Получилась своего рода лотерея.
Там откомментировать нельзя, напишу тут. Только что оставил комментарий к другому вашему рассказу - на фантастике. Под этим можно повторить его в слово в слово. Кстати, да и сами рассказы вполне можно соединять даже без какого-то изменения, есть ощущение, что второй продолжает первый - настолько схожи по стилистике. Могу повторить сказанное - написано никак не для тех, кто будет читать, а для самого себя.
Мне понравилась концовка рассказа, я за него голосовала. Насчет трубы - правда, что это намек на иерихонскую трубу? Или я ошиблась? Еще ассоциации были: когда рак на горе свистнет.
Да нет, меня вы точно на этот раз удивили, я думала на два других рассказа, и в авторстве этого подозревала совсем других людей в том же количестве )) Почему не понравилось мне, там написано, но и впечатлил (вплоть до восхищения) рассказ многих, вам есть чем гордиться )
Все читатели думали, что там должен быть какой-то юмор. Я даже удивлялся. Рассказ на самом деле очень серьезный. Но почему выглядит как сарказм? Как юмор? Чтобы читать было проще и чтобы люди не пугались)). Сарказм - это просто обложка, просто изложение. А "вымучен" ли он, ну не знаю. Кому смешно, кому не смешно. Но и сильно смешно не должно быть).
Сожалею, но как серьёзный рассказ он мне импонирует ещё меньше. К тому же, подозреваю, что большинство оценивших привлекла именно юмористическая, или, если угодно, ироническая, составляющая.
Вот! Меня на всех конкурсах поражало и поражает, что комментаторы ожидали юмора/трагедии/сатиры/сарказма и так далее. Не находили и поэтому вот типа плохо😂 Да, ладно! Кто ж им доктор, что они чего-то ожидают чего там нет)
Да было бы на что наезжать. Совершенно объективно не прошёл дальше. Пелевеных не читал, и судя по всему, правильно сделал. Всё это сложно назвать рассказом, и даже наброском к нему, и если бы я вчитывался в ваши комменты, а не проходил мимо них, то думаю можно было бы предположить ваше авторство. Читать вас не интересно, как уже упоминалось, пишите для себя. Думаю, вам надо завязывать с этим, если 11 раз подряд и одно и тоже.
Да? А может мне взять зажигалку и сразу себя сжечь? Может мне вообще и комментов не писать... нет, не писать в принципе и говорить только под диктовку?) Горе какое,)) а может лучше вам просто читать рассказы типа Буратино и дальше не продвигаться в плане чтения?
В общем я почитал ваш коммент. Вывод: вы и есть то самое ЦА. Причём отец всех ЦА). Не обижайтесь.
Одной зажигалкой себя не сожжёшь, не драматизируйте. Кто же говорил о «не писать совсем», к чему жертву из себя строите, если речь шла про 11 раз на местных конкурсах? Судя по комментам отдельных людей, у вас одно и то же, из конкурса в конкурс (новые серии прошлых рассказов), что пишите вы всегда совсем не для читателей, а для себя, стало быть, вы отказываетесь расти и работать на местную публику, чьи вкусы, скажем прямо, далеки от эстетствующих. Не знаю, упрямство это или ещё что, не в этом суть, важно, что при этом вы душевно страдаете от очередных неудач, из-за чего чего высказываете на сей счёт своё негодование, т.е. считаете, что вас недооценили.
Потому ещё раз, может быть, стоит задуматься о том, что уже пора завязать с этими конкурсами, возможно это не ваше?! Если вы конечно не «оргазмируете» от подобного мазохизма, тогда конечно, пожалуйста ...
Есть же уйма других ресурсов, где можно писать для себя, получать отклики, находить единомышленников, участвовать в дискуссиях (а то и в конкурсах), читать другие работы. А главное, где не надо ждать нового конкурса ещё год, где можно писать хоть каждый день по новому творению, что для самосовершенствования явно полезнее эпизодичных рассказов. Для таких целей вполне подойдёт, например проза.ру (надеюсь это не нарушает правила, если что, я по незнанию). Я хоть на прозе и не бываю, всё больше стихоплётствую, но скажу, что аудитория там кратно больше, и найти своего читателя может почти каждый.
На счёт Буратино ... Сейчас я начал читать Чиполлино в первоисточнике (Gianni Rodari), такое сойдёт?
Есть такой прикол: "возьми зажигалку и сожги себя". Я вас не обвиняю, если вы его не знаете. Может, его знает лишь только узкий круг лиц)
"Судя по комментам отдельных людей, у вас одно и то же, из конкурса в конкурс"
В том и дело, что по мнениям "отдельных людей". А другие люди говорят, что я пишу понятно, доступно и даже (Боже упаси) пишу хорошо. О чём это говорит? О том, что мне нужно прислушаться к тем, кто меня не понимает и прекратить участвовать в конкурсах? Или прислушаться к тем, кто меня понимает и пытать счастье дальше? Вы же увидели то, что стакан полупустой, а не полуполный. Не сложными ли аналогиями я оперирую?)
"Есть же уйма других ресурсов"
Доберёмся и до них, не бойтесь. И там тоже найдутся не понимающие).
В общем, так. Вы не мой читатель. Вот и всё. И писать я дальше буду. Для тех, кто мой читатель.
Да бросьте юродствовать, выглядит неестественно и местами натужно. Вам бы слова никто не сказал, если бы вы действительно писали для своих поклонников, как декламируете сейчас, а не жаловались на очередную несправедливость, что вас в который раз даже близко не подпустили к призовой кормушке. Понимаю что задел вашего "гения", но что поделать, если ваше самомнение диссонирует с вашим писательским талантом.
Я и с первого раза уловил посыл о том, что я не не ваш читатель (спасибо, кстати, сам бы не додумался), можете не повторять в очередной раз. Печально другое, что вы никак не поймёте, когда надо остановиться, и я сейчас уже не про рассказы.
вы слишком умничаете. Я прекрасно общаюсь с другими адвеговцами, с которыми нашёл общий язык. А вы постоянно вклиниваетесь и всё жалуетесь, что я пишу не так, как надо для ваших (и прочих) мозгов. Да мне всё равно на ваши мозги. И я жалуюсь по той причине, которую озвучил выше. Вы даже тот мой коммент своими "умными" мозгами поняли не так. Да вы вообще всё не так понимаете. Я видел ваш нелепый коммент под моей работой. Он есть диаметральной противоположностью того, что мне написала, например, другая участница. И по прежнему вы всё не можете остановится всё вам не нравится. Просто надо знать, что философский самолёт - это аналогия философскому самолёту. Что трубка - это аналогия некой "иерихонской трубе". Что медитация помогает бросить курить и так далее. Многие это знают, им рассказ нравится. Вы - нет. Ну на нет и суда нет. Читайте то что нравится, хватит мне притыкать тут уже.
Я даже вижу, как её комментарий висит в рамочке на самом видном месте в вашем доме. Справедливости ради, скажу, без сарказма, что её признание дорогого стоит ... не даром вы постоянно её упоминаете. Поздравляю и удачи с течением.
Если вы решили публично получить обратную связь, то переходить на личности в ответ на ожидаемый комментарий - неконструктив и хамство.
"мне нужно прислушаться к тем, кто меня не понимает и прекратить участвовать в конкурсах? Или прислушаться к тем, кто меня понимает и пытать счастье дальше?"
Есть подозрение, что прислушаться стоит ко всем, но к критике - особенно, потому что только в ней содержится информация о том, что можно улучшить. Критика бывает разная, конечно, но неконструктивную, по вашему мнению, можно и нужно игнорировать, всего лишь.
Медвед, полегче, а?:)) Мне реально понравилась "Парадигма" (в отличие от многих предыдущих рассказов этого же автора). И я очень хорошо понимаю - по жизни, не по конкурсам, - насколько приятно бывает встретить человека, с которым можешь говорить на одном языке, пусть и по конкретной теме.
Не только Artik_Zih не мешало вовремя останавливаться в некоторых случаях. Рассказы, они рассказы, они все вытерпят, как ни разноси их в хвост и гриву. А люди - они живые. С моей точки зрения, это главный принцип, который не надо здесь забывать:)
Так, никто же не осуждает, что понравилось, к тому же Вам есть с чем сравнивать, вы этих конкурсов уже повидали не мало, в отличие от меня. И я искренне написал, что получить от Вас «мне нра», для автора Парадигмы, своего рода, приз зрительских симпатий. По Вашей части вопросов вообще никаких, видно, что он высоко оценил Ваше принятие его рассказа, и почему бы нет, правильно делает. Это так, к слову, лирика. Теперь, по сути.
Человек попросил высказаться по поводу его рассказа, даже не так, написал «наезжайте», и ему доставили. Я при этом даже не наехал, а всего лишь высказал своё мнение, не спорю, чуть больше развил тему, но это само напрашивалось по его комментам о несправедливости. На что гражданин полез в бутылку и начал посыпать голову пеплом. Для себя я сделал вывод, что он не понял о чём я сказал (возможно не только он, судя по минусам за коммент), потому я расписал довольно подробно, о чём я хотел сказать. И сделал я это, на мой взгляд, довольно мягко, на сколько это было возможно в сложившейся ситуации. Его понесло ещё дальше, и пройти мимо откровенной фуфлогонии о том, что он «пишет для своего читателя», я не смог. И понимая, что таких людей остановить может только бан, я решил отказаться от «дискуссии» с ним. Упоминание же Вас после его очередного «Вы … Вы …. а Вы какашечка», было лишь завершающим штрихом данной «занимательной беседы», чтобы дать понять, что разговор окончен. Так в какой же момент мне надо было остановиться? Видимо в тот, когда возникло желание высказаться по его работе?! А люди, да, конечно, живые … но не значит же это, что толерастия ко всему и вся должна взять верх в этом мире!? Думаю, нам всем не хватает большей открытости по жизни, слишком много этих самых «как бы чего не …».
Не буду спрашивать, прошли ли Вы дальше, ибо молчание (либо я чего-то не видел) говорит само за себя )
Так, чувствую, надо повторить совет, данный Насте: возьмите себя в лапы и покладите, где поспокойней:)
Насчет когда остановиться - по опыту, если разговор пошел на эмоциях, останавливаться надо после второй-третьей реплики. В идеале после первой, но это, увы, обычно не удается.
Я вас поняла; но, ИМХО, толерантность и сдержанность немного разные вещи:)
Для меня конкурсы - развлечение. Проходит работа во второй тур, не проходит, или я вообще не участвую (например, притчу писать поленилась) - на "замутить бучу" в комментах под работами и на форуме это никак не влияет:) Поэтому я редко озвучиваю судьбу своих опусов; кому интересно, посмотрят после завершения.
Да вот, с эмоциями не так всё просто, я как бы вообще "параллельный" во время комментов, и этот раз не был исключением, работал себе работу, отвлёкся, потыкал в телефон, ответил, и дальше делать ужасные вещи на благо страны. А понять когда собеседника понесло через край, не сразу получается, особенно, если это его стандартное состояние "по-дефаулту". Но, что-то слишком много слов уже было сказано на эту тему за сегодня. Думаю точка уже просто необходима, буквально красная лампочка горит и сирена воет =)
Я для себя всё равно уже определил вас в "проходимцы" ;) определить авторство один фиг не смогу, потому буду ждать окончания праздника ... вот тогда то и начнётся настоящее месиво, а пока готовим лопаты и проверяем работоспособность вентилятора.
Не хочу отвлекать публику от конкурса, который всё ещё продолжается, и перетягивать внимание читателей на заслуживающий особого внимания текст. До конца осталось немного, потерпите, там и комменты откроются, что даст возможность всем желающим вдоволь оттоптать мне лапы. В общем, я солидарен с Nanali в этом вопросе.
Пока, прям развёрнутых мало получается. Отдельные произведения откровенно скучные. Остаётся надеяться, что бомбометание проходит по правильным целям -_-
"мне нужно прислушаться к тем, кто меня не понимает и прекратить участвовать в конкурсах?" - вам надо хотя бы попробовать воспринимать свои писательские таланты адекватно. Или учиться писать лучше, или не жаловаться на то, что вам говорят после прочтения ваших творений (причем говорят по вашей же просьбе).
оооо не дай Бог если я буду писать ещё лучше, как Достоевский, то меня не только не будут понимать на Адвего, меня не будут понимать почти везде. Моё место окажется только на одном канале "Культура" среди сотен других каналов ТВ).
Вот честно, перечитала повторно "Парадигму". Понимаю, пишете качественно, с глубоким смыслом, грамотно. Но мое мнение осталось прежним, в первом туре его писала. Да, в чем-то я более примитивный человек. Но просто здесь много именно таких, как я. Ваш выбор - или и дальше оставаться в первом туре, или менять тактику. Просто не понимаю, почему жалуетесь. Ну один раз можно написать, погрустить. Но почему уже второй день это делаете? Выходит, просто внимание привлекаете.
Не второй день - каждый конкурс так) каждый выбирает себе конкурсное развлечение на свой вкус. И пользователь Artik_Zih остается верен своим традициям.) В прошлом или позапрошлом конкурсе в конкурсной же ветке мы с ним уже обсуждали все, что сейчас обсуждают с ним другие пользователи. В общем - кто на что горазд.)
думаю, это одна из разновидностей созависимости или благостного оптимизма вопреки - ежики плачут, но продолжают. уже в 11-й раз.) эта стойкость вызывает временами даже эмпатию. вот даже жаль, что при эрудированности и на редкость вдумчивом подходе к написанию текстов, этой вдумчивости у некоторых пользователей нет при анализе избранной стратегии и при оценке фактов из окружающей действительности. хотя все мы этим время от времени грешим во многих сферах жизни.
нормально. всегда должны быть те, кто готов плыть против течения, иначе будет тоскливо.
я, например, сдался очень быстро, поскольку мало взобраться на кактус, с него нужно потом слезть и достать колючки.
теперь моя жизнь на Адвего "похожа на фруктовый кефир" (С), но порой от этого становится слишком приторно. однако я держу себя в руках и даже не смотрю в сторону кактуса))
)) согласна, борцы за справедливость (независимо от степени выдуманности или невыдуманности попранности этой справедливости) разбавляют общую причесанность любого сообщества и в отдельных случаях добавляют ему изюма. а почему в сторону кактуса не смотрите?)
Ахаха) Название рассказа я отчетливо запомнила, много раз попадался мне на глаза. Но по неведомой причине, я его так и не прочла. А если бы прочла однозначно бы поставила плюс и написала бы длиннопост.
Собственно, основную мысль мою выразила Nanali. А не основная заключается в том, что Вы, господин Артик, точно агент Матрицы 😂 Поясню...
Две недели назад, я бросила курить. И так как моя раздражительность зашкаливала до предела, и никакие успокоительные не помогали, решила попробовать медитировать, и мне понравилось 😅 В это же время я завела видеоблог. Ну и то что «все люди это один человек», а наш мир возможно лишь одна из вариаций событий, смоделированных чьим-то суперкомпьютером, я считаю уже давно 😂 Вот прямо невероятное совпадение!
Осталось создать секту и поменять имя на «Рада Счастливая»))))
А работа отличная. Быть может где-то разжевать следовало поподробнее, где-то написать чуть попроще, тогда явно было бы побольше плюсов 😉
К сожалению, мне ваш рассказ не попался в первом туре. При прочтении было ощущение, что написано хорошо и напишет так не каждый. Но для полного понимания мне тоже не хватило какой-то информационной базы. Без комментария Nanali не увидела бы всю картину. Написано здорово, но для среднестатистического читателя, думаю, недоступно. Не знаю, беда это или, наоборот, удача. От меня за рассказ спасибо.
С удовольствием прочитала ваш рассказ, спасибо. Мне "по-вкусу" такой стиль произведений. По моему мнению, это "инд пошив", а не "ширпотреб" (в хорошем смысле этого слова). Полностью солидарна с комментами Nanaly. Написано талантливо, интересно, не скучно, захватывающе. Читается (для меня) легко, на одном дыхании. И хотя я сама не являюсь идейным сторонником утописта Гены "Счастливого", но "затронутые" в рассказе насущные проблемы противостояния прогрессивного Запада и ретроградного Востока ))) считаю раскрытыми на отлично. Неважно с какой позиции - в виде реального отображения личного мировоззрения автора, или в виде стёба.
как приятно видеть таких мудрых читателей, спасибо). Было бы таких как вы больше, и конкурсы были бы интереснее, и такие авторы как я бы выигрывали). Вот видите, вы говорите одно, а другие читатели говорят совершенно обратное. Значит, не столько я плохо пишу, сколько читательское восприятие играет не в мою пользу. Наверное так). Спасибо ещё раз.
Прочел я ваш рассказ. Ситуация очень неоднозначная :)).
Я говорил, что скорее всего ваш рассказ опять окажется слишком сложным для восприятия. Так вот - по его прочтению я бы не сказал, что он так уж сложен - лично для меня там все оказалось очень просто. Однако в комментах (не столько под рассказом, сколько здесь) многие написали, что для них действительно все оказалось излишне путанным. Значит, так оно и есть - все-таки сложновато получилось. И еще момент - читается тоже немного тяжеловато, стиль несколько тяжеловесный.
Вот этих двух факторов на таком конкурсе уже достаточно, чтобы рассказ прочло меньше человек, чем могли бы. А соответственно - и баллов будет меньше. А если еще учесть, что из тех, кто все-таки прочли, тоже многие не уловили суть - то шансов на проход остается совсем немного.
Что касается лично меня, то никаких вопросов по сюжету у меня не возникло. Но не могу сказать, что рассказ меня чем-то увлек. Загадок каких-то я там не увидел, а экшена явно не хватило.
Мне показалось, что ничего сложного нет (хотя сам язык на мой взгляд несколько тяжеловат, но это уже на любителя).
Однако многие коллеги ясно дали понять, что чего-то в рассказе не поняли. И даже Натали, которая пришла от рассказа в восхищение, тоже сказала, что рассказ для понимания сложен (ну может не весь целиком, но вот отдельные вещи типа философского самолета - однозначно).
Поэтому я и отметил, что тут на мой взгляд все очень неоднозначно. Хотя я лично никаких сложностей не заметил, но - раз коллеги говорят, что эти сложности наличествуют - я склоняюсь к тому, чтобы с ними согласиться.
Кто бы мог подумать??? Вот ни за что бы не подумала, что это ваша работа :))) Не комментировала и не плюсовала. Не зацепила история. Плюс идея очень напомнила польский фильм, еще в советское время был в прокате. Думала, на совсем другую работу, что это - ваша. Я поняла, в угадайку на конкурсе играть - бесполезно :)) Такие сюрпризы..
Я в своем рассказе после начала конкурса обнаружил два серьезных просчета:
1. "Амазонок" надо было все-таки пересмотреть 30 лет спустя. Я бы тогда не допустил случайных совпадений названий: "Лига", "пилюли". А так я пересмотрел уже после того, как мне на это указали в комментариях.
2. Я придумал слабоватое обоснование необходимости естественного оплодотворения. Типа, феминистки сами так почем-то захотели, разрушили репродуктивные центры, уничтожили все сведения об этих технологиях... А надо было написать, что пытались оплодотворять женщин искусственно, но - не получалось. Непредусмотренный побочный эффект от вируса.
Ой🙈 надеюсь, вы не обиделись на меня, что прицепилась к обосную?) потому что, если бы не этот просчет, я бы, возможно, проголосовала за ваш рассказ. Потому что, правда, мне не хватило логического обоснования такого способа размножения
Совершенно)) Даже гендерную принадлежность автора не смогла определить)) Хорошо замаскировались)) Даже больше скажу: в двух рассказах, где моя уверенность простиралась за 90%, я промахнулась. Теперь в угадайки не играю))
Однозначно нет. Как раз самый смак в том, чтобы увидеть ситуацию глазами и мыслями разных людей. Появилась одна мужененавистница и истребила мужчин. Как, почему, что у неё в голове? Вы как раз и ответили. Ну, это моя точка зрения, я такое люблю.
А тут у публики принято обвинять в рерайте и плагиате, когда всего лишь близка тема или идея. Меня на конкурсах уже несколько раз упрекали, а я - ни сном, ни духом :((
Да, у меня из-за этого и споры бывали, на несколько десятков комментов. Вот как например под рассказом Андерс на Прозе - ее там обвинили в использовании "избитой" идеи американского фильма с Дугласом (Розыгрыш или Игра - что-то такое).
Но самый цимес был, когда мою притчу обвинили в рерайте двух изречений Конфуция и одновременно - в том, что я эти изречения полностью переврал (т.е. там и близко не было ничего похожего :)).
Правила работали и работают, но если читателю сюжет рассказа показался очень похожим на другое произведение, то сказать об этом он может. А по поводу плагиата - только в ЛПА, все верно.
Пару комментариев с обвинением в плагиате в обсуждении этой работы не заметили, извините, так-то проверяли все жалобы и именно в этом рассказе плагиат не обнаружен, хотя идейно, конечно, очень похоже.
А... Ну да, верно. О таком простом варианте я не подумал. Но мне простительнь - для таких ресурсов, как Адвего (банк, обменка, вебмани и проч.) у меня всегда отдельная почта, больше ни с чем не пересекающаяся.
Безопасность - наше всё! Потому и до сих пор на свободе :)).
Мда, "любят" здесь персонажа. И на непереносимость авторами критики "любовь" не спишешь. Ибо критикуют многие, а "любят" одного его. Причина кроется в другом :)
Благодарю Вас, мадам (или мадемуазель?) ! А также – господ Nykko и гасконца. Вы, все вместе, несколько «рассмеяли» меня, размышляя – «кто же я такой есть на самом деле?» И какой я мерзопакостный… :) В реале у меня сейчас несколько напряженно, немного совсем, но небольшая «разрядка» оказалась к месту. И правильно делаете - следите зорко! Ведь на кону – приличный куш, есть за что напрягаться. Здесь все средства хороши – «на войне – как на войне»… Это я по поводу удаления неугодных комментариев – как Вы рекомендуете коллегам по перу. Не тех, которые нарушают какое-либо из правил, а именно – «неугодных». «Нет человека (коммента) – нет проблемы»! Ну вот, пока – все… А там – посмотрим. )
Да, маленькая просьба еще. Пожалуйста, передайте мою благодарность (на всякий случай) названным выше господам. «Пакетные» ответы здесь не предусмотрены, а если пошлю три почти одинаковых сообщения почти одновременно – могут обвинить во флуде… А мне «баня» сейчас ни к чему. :)
каюсь, я одна из тех, кто нашел сходство с Амазонками.) ни плагиате ни в рерайте не обвиняю, просто, вспомнилось. рассказы читала поздней ночью перед сном с телефона. какие уж тут комменты, первое что в голову пришло и так со многими...
А вот мне интересно - ваше мнение насчет моего коммента к работе. Прошло несколько лет с момента, когда каждая (!) женщина похоронила ребенка (детей), мужа, отца, брата, любимого.... а то и всех вместе. И буквально через 3-5 лет все все забыли?...
А у меня не написано, забыли об этом или нет. И вообще почти не описывается, что в мире происходит. Всеобщее благоденствие якобы должно наступить в некоем будущем (так думает Мадлен).
А дело не в написано. Все герои озабочены только текущим моментом. Да при одном намеке на рукотворность Эпидемии миллионы женщин, потерявшие детей и любимых, разорвали бы эту Лигу в клочки.
А я не обижаюсь. Но не считаю именно этот момент критичным для восприятия БОЛЬШИНСТВА читателей.
Два весьма существенных момента я самокритично отметил выше;) Учти я их заранее - скорее всего, прошел бы во второй тур и занял там место в третьей-четвертой десятке. На финал в этом жанре и формате я изначально всерьез не надеялся.
Так о каком намеке речь? Людям присуще верить в то, во что они верят :)). Ведь если окажется, что все было совсем не так, и они все эти годы поддерживали своих врагов - им самим крайне не поздоровится.
Есть куча защитных механизмов, которые не позволят этим обманутым женщинам разувериться :)).
Я лично такое наблюдаю уже лет 30. А последние лет 5 - особенно :)).
Скажу честно, если интересно. Мне ваш коммент показался не совсем логичным и несколько неожиданным. Но я не стал перечитывать текст и как-то возражать вам - наверное, сработал тот самый "авторитет" (который вы давеча призывали не признавать) и я вам, возможно, где-то частично даже поверил :)).
Конечно, тут сыграло роль, что я не собирался голосовать за рассказ. Если бы он мне реально понравился - я бы вернулся, перечитал и поспорил :)).
Помнится, вы на форуме писали, чтобы я прокомментила вашу работу. Частично реабилитируюсь сейчас) Перечитала. Ошибки уже другие голосующие обозначили, когда обсуждали "Облом". Считаю, как-то попроще надо было написать. Конечно, если хотели во второй тур попасть, а не просто какие-то идеи донести до читателей. Вот есть у вас фраза "слышала и то, что раньше студентка, отказавшая преподавателю, могла получить отрицательный балл на экзамене". Обыграли бы ее как-нибудь, шансов было бы больше, думаю. Правда, совсем другая история бы получилась. А сама работа написана грамотно и вдумчиво, но этого оказалось мало. Моего плюсика там нет, увы.
Интересно. Вы один из самых упорных и "очень умных" критиков чужих рассказов (по крайней мере, моего лично). Помниться, как вы ожесточённо внушали мне, как же плохо я пишу. Но я посмотрел комменты под вашей работой... В общем, сосредоточьтесь на комментариях, которые занесены в синюю рамочку и отмечены статусом "лучший комментарий". Изучите эти комменты. И прислушайтесь к советам, которые в них даны (например, комменты #4 и #22). А потом уже, после того, как вы усовершенствуетесь в искусстве изложения текста, вы сможете подойти к другим авторам и упорно объяснять им, как же они плохо пишут. Спасибо за внимание.
Вот эти комменты в стиле #спервадобейся - то умиляют, то раздражают (в зависимости от настроения). И уже сто раз тут объясняли: чтобы оценить, хорошо или плохо написан рассказ (повесть, роман, эссе - нужное подчеркнуть), вовсе не нужно самому быть великим писателем.
А выпады с переходом на личность оппонента как-то не украшают комментатора, вы не находите?
во-первых, я не пронаблюдал, что я "перешёл на личность" оппонента. Я лишь жёстко его раскритиковал. Причём менее жёстко, нежели он критиковал мою работу. Его так несло, что я не мог остановить, он достойный конкурент badhit в этом плане.
Во-вторых, в данном случае я прав. Он мне говорит, "вы пишите сложно для себя". Ну так ему говорят то же самое, что "он написал сложновато, да и вообще ему надо учиться писать" <---- ещё раз, это сказал не я, а другие участники.
Поэтому, данная ситуация подходит под такие поговорки как: "в чужом глазу увидел пылинку, а в своём и бревна не замечает", "чукча не писатель, чукча читатель" и так далее...
Если бы он не имел тех же самых ошибок, в которых обвинял меня, то вы были бы правы. Да нет... Хотя бы если бы он скромнее критиковал, а не так бурно и жестоко, тогда ещё можно было понять...
Перешли-перешли на личности. Вот здесь: "В общем, сосредоточьтесь на комментариях, которые занесены в синюю рамочку и отмечены статусом "лучший комментарий". Изучите эти комменты. И прислушайтесь к советам, которые в них даны (например, комменты #4 и #22). А потом уже, после того, как вы усовершенствуетесь в искусстве изложения текста, вы сможете подойти к другим авторам и упорно объяснять им, как же они плохо пишут." - То есть, это коммент в детском стиле #спервадобейсясам, иными словами, переход на личность оппонента. Или ваши слова можно как-то по-другому истолковать?
А, ещё вот здесь, сейчас: "Если бы он не имел тех же самых ошибок, в которых обвинял меня, то вы были бы правы. Да нет... Хотя бы если бы он скромнее критиковал, а не так бурно и жестоко, тогда ещё можно было понять..." - Да пусть у него есть ошибки, но эти ЕГО ошибки никак не влияют на то, что ВАШ текст не вызывает отклика у читателей.
Создается впечатление, что я наблюдаю ссору в детском саду: "А ты бяка" - "Сам ты бяка!". Да еще как будто пластинка заела - постоянно одно и то же. В общем, надоедает. Успехов!
П.С. Надеюсь, я достаточно подробно всё разжевала и не придется это делать по второму кругу - вы всё должны понять после первого.
"Надеюсь, я достаточно подробно всё разжевала и не придется это делать по второму кругу"
Разжевали вы конечно круто, но мимо. Теперь объясню.
"Перешли-перешли на личности."
Где переход на личности? Я лично ему сказал, что он плохой, он глупый, он "обиженный"? Говорил я лично ему его личные характеристики с негативной точки зрения? Нет, не говорил. Значит, никакого перехода на личности не было, вы всё переврали. Тот факт, что я ему посоветовал сосредоточится на комментах под своей работой не является переходом на личность. Это просто совет.
"Создается впечатление, что я наблюдаю ссору в детском саду: "А ты бяка" - "Сам ты бяка!"."
Вы снова за своё. Объясняю популярно:
1. Вася сказал Пете, что тот не знает физику. (это нормально, здесь Вася прав). 2. Вася сам не знает физики, и он сказал Пете, что тот не знает физики (это допустимо) 3. Вася сам не знает физики, но постоянно пишет Пете, что Петя не знает физики. Вася упорно и феерически упрекает Петю за то, что тот не знает физики (А вот здесь уже Вася не прав, и ему можно смело сказать: "Да сам ты дурка Вася. Сосредоточься на своих знаниях, ВАся, научись, а потом говори другим, чего они знают, а чего не знают).
да забейте уже)) у вас хорошая работа. если вам интересно мое мнение, то мне она понравилась. и идея, и стиль, и прием этот, с фрагментами я критик так себе, не особо разбираюсь, но качество нутром чую)
спасибо за ваш отклик, мадам. Но тут главный упор не на то, хорош ли мой рассказ или плох. Лично я делаю упор на то, что есть 2 критика, которые не объективны в своей критике. Причём один из этих критиков имеет те же грешки, в которых меня обвиняет. Ко всем остальным критикам у меня нет вопросов. Только к этим двум. Ещё раз спасибо за ваше мнение, у вас неординарный вкус).
1.Коммент "А потом уже, после того, как вы усовершенствуетесь в искусстве изложения текста, вы сможете подойти к другим авторам и упорно объяснять им, как же они плохо пишут" - вот это и есть переход на личности. Потому что это коммент типа #спервадобейся.
2. Повторю еще раз: ошибки других авторов в СВОИХ рассказах никаким боком не влияют на то, что ВАШИ рассказы читатели не выбрали уже 11 раз (как вы тут долго и нудно плачетесь). Поэтому все эти Пети, Васи, физика, география - всё мимо.
Ну и 3. Озвучу в 100500-й раз: чтобы понять, что блюдо невкусное, не нужно самому быть шеф-поваром, достаточно его просто попробовать (в нашем случае - прочитать рассказ).
Ну что, пойдём на третий круг объяснений? Или всё-таки перестанем флудить, пока нас не забанили?
1.Коммент "А потом уже, после того, как вы усовершенствуетесь в искусстве изложения текста, вы сможете подойти к другим авторам и упорно объяснять им, как же они плохо пишут" - это не есть переход на личности. Это есть совет. И этот совет имеет достаточные основания, о которых скажу в пункте 3 ниже. Переход на личности, это когда говорят "вы обиженный", чем и занимался ваш "любимчик", которого вы за это не упрекнули.
2. "ошибки других авторов в СВОИХ рассказах никаким боком не влияют на то, что ВАШИ рассказы читатели не выбрали уже 11 раз (как вы тут долго и нудно плачетесь). Поэтому все эти Пети, Васи, физика, география - всё мимо."
Вы ошибаетесь. Как раз таки ВАси и Пети тут в самый раз. Объясню в пункте 3.
3. "чтобы понять, что блюдо невкусное, не нужно самому быть шеф-поваром, достаточно его просто попробовать."
Да. Но тот кто пробует блюдо, может сказать: "не мой вкус". Но если тот кто пробует блюдо начинает УПОРНО и ФЕЕРИЧНо упрекать повара, и при этом он сам является хреновым поваром, вот того дегустатора можно и нужно ткнуть носом в его собственные... сами знаете что.
Поддерживаю вас: у вас конечно знатно бомбит по поводу того, что вы не прошли во второй, но вы действительно не переходили на личности (как тут было сказано раз десять), а держались нити диалога и вообще красавчик. А оппонент ваш, судя по тому, сколько раз назвал вас обиженным, позиционирует себя не иначе, как обидчиком, и уже поэтому не красавчик ни разу.
Спасибо за поддержку. Очень радует, что здесь есть люди, которые не боятся встать на сторону того, кто в общих глазах выглядит некоей "конфликтной личностью" и не вписывается в коллектив. Это сильное качество).
Что касается "бомбит". Не люблю такой сленг, но скажу что у меня "бомбит" уже не из-за проигрыша. Если внимательно отследить мои сообщения, то я написал только один коммент по поводу проигрыша. И всё. А далее уже отвечал на вопросы и выпады. 90% процентов моей бомбёжки было спровоцировано двумя критиками, из-за одного даже бан получил. Вот и всё. Если бы не они, то эффекта бомбёжки вы бы не наблюдали. Просто повыпендривался чуток и затих бы.
Тоже долго принимала слово "бомбит", но, увы, оно такое ёмкое, что отказаться от него в какой-то момент становится невозможно)
Да не за что, я тоже люблю, когда кто-то не боится вступить в конфронтацию с большинством (ну, у вас же больше 1го собеседника было) и отстаивать свою позицию.
Да, первые ваши сообщения выглядели конфликтными, но то от эмоций, видимо, а если вникнуть, то с вашей стороны конфликтности нет никакой, серьёзно, напротив, вы даже очень мягки в каких-то моментах, на мой взгляд.
П.с.: вы наверное и слово "зашквар" не любите, а оно тоже ёмкое)
да. В самом начале я был на больших эмоциях, когда на меня начал наступать некий медвед. И я рефлекторно нагрубил ему. Ну это было в тот момент, когда я только что проиграл, эмоции свежие, досада и всё такое. И тут раз, на меня ещё начинают наседать с претензиями и советами "перестать писать, найти другое занятие". И меня "знатно бомбануло".
Знаете, я по молодости ещё более жёсткие термины знал и оперировал ими, нежели "зашквар". В принципе, и щас кое каким лексиконом пользуюсь. Но все эти "зашквары", "бомбёжки", "стёбы" какие-то новые, рождённые в Интернете, если не ошибаюсь. Не моё это. Я сын старой матершинной школы)).
мат, безусловно, максимально ёмок и лаконичен) А эти словечки – ну как бы аналоги мата, в какой-то степени, только цензурные) В этом плане полезная вещь.
«Стёб», кстати, довольно старенькое слово, по-моему, ну да ладно.
Я вам уже где-то написала, что, возможно, коммерция – это не ваше. В хорошем смысле. Всё-таки истинное творчество оно вне всякой подстройки подо что-либо, уж тем более под выигрыш или одобрение. Но на самом деле у любой узкой-преузкой вкусовщины (ещё одно словечко) есть своя ЦА, просто, видимо, ваша – не тут.
"Я вам уже где-то написала, что, возможно, коммерция – это не ваше. В хорошем смысле. Всё-таки истинное творчество оно вне всякой подстройки подо что-либо, уж тем более под выигрыш или одобрение. Но на самом деле у любой узкой-преузкой вкусовщины (ещё одно словечко) есть своя ЦА, просто, видимо, ваша – не тут. "
Здесь вы просто слово в слово продиктовали все мои мысли. Мне даже нечего добавить к этому. Именно по этому поводу меня и "бомбило" в самом начале, когда я написал, что 11-й раз не прошёл во второй (кстати, как вы оценили мой рассказ?). Но и профессиональным писателем тоже не являюсь, только любитель
В общем, спасибо за поддержку, ещё на нашей с вами улице будет праздник). Будущее - за классиками!!!. Гена Счастливый ещё явится миру).
Ваш рассказ я не читала. Если прочитаю – отпишусь, хотя, не будьте так уверены, что обязательно найдёте во мне фаната)
По поводу праздника – тут неоднозначно. Для вас, как для человека уже как минимум 11 раз что-то написавшего, праздник, я думаю, состоится тогда, когда вы найдёте свою аудиторию. Очевидно, что нужно поискать её за пределами этого конкурса)
Вообще, знаете, прекрасный режиссёр Ларс Триер не расстраивается, когда с его фильмов убегают люди из кинотеатров, и не пытается догнать их и объяснить, что они не правы. Он много лет занимается творчеством и знает, что его фильмы не для всех, и ориентируется именно на эту узкую прослойку.
А есть, например, какой-нибудь Стивен Спилберг, которые делает и хорошо, и кассово – всем нравится. Это я к тому, что если вы скорее Триер в этом примере, то вряд ли вас ждёт какой-то "праздник" в плане всеобщего признания.
Это момент, по которому я с вами не согласна – вы искренне уверенны, что ваш рассказ должен нравиться. Я рассказ не читала и судить не буду, но саму вот такую позицию не разделяю, хотя, безусловно, круто быть настолько уверенным в себе творцом)
Но я полностью вас поддерживаю в рамках этого обсуждения – на всякий случай уточню, чтобы вы точно не обиделись :) Мне понравилось, как вы доброжелательно реагировали на нападки – это тоже дорого стоит.
Ларс Триер - это арт-хаус, если не ошибаюсь. А арт-хаус просто обязан быть для узкого круга лиц. Кстати, я люблю арт-хаус. Да даже тот же Достоевский не для всех. В музыке группа "Emerson Lake Pamer" тоже не для всех, но это не помешало ей войти в историю как одна из самых сильных и влиятельных групп мира.
Не отношу его к артхаусу, а вообще что это блин слово значит?) какой-то набор звуков, плюс артхаусом называют много всякого УГ, так что нет - Ларса не туда)
Достоевский тот ещё тип, согласна) Если бы не очень уверенные и убедительные мотивы религиозности и нравственности, вряд ли его давали бы детям... Чисто мои детские впечатления - он прививает психологию жертвы) Но это он не специально, конечно, не от здоровой головы...
Благодарю за беседу)
Наверняка прочту, а тогда и отпишусь тоже наверняка)
Нет, не прошла, ссылку пока не дам, мне больше нравится, когда 31-го спадают покровы)
Если хотите, почитайте мой прошлогодний https://advego.com/blog/read/scifi/4946862/ но не судите стрго - то был мой дебют, вообще в художке. Хотя финал мне искренне нравится)
Арт-хаус - это буквально "домашнее искусство". То есть с точки зрения английского языка домашнее искусство - это искусство не для всех. Для узкого круга лиц. Арт-хаус есть противоположность блокбастерам, предназначенным для массового потребителя. И Триер - это режиссёр именно в жанре арт-хауса. Это не я придумал.
Что касается вашего рассказа на НФ. Он действительно хорош. Говорю не в качестве лести. написан хорош. Сюжет хороший. И фантастический мир описан не плохо. Но если хотите долю критики. То скажу. Это с моей точки зрения не научная фантастика, а просто фантастика. Поэтому это не минус вас, просто немного другой жанр. Ваш рассказ не слабее того, кто занял первое место. А точнее даже сильнее.
Знаю, что не вы придумали, у меня просто "бомбит" от этого слова, не берите в голову)
Что касается рассказа - спасибо, да, знаю, что с некоторых сторон он хорош) А мне кажется, его минусы в том, что там совершенно ни к чему растянутая середина... Ну и, да, научная часть определённо хромает. На счёт первого места - это вы загнули, конечно, но всё равно спасибо))
нормальная там середина. Была описана техническая сторона будущего мира и т.д. На счёт первого места ничего я не загнул. Тот рассказ, что занял первое место слишком банален: "прилетели в прошлое, погуляли и улетели, занавес". Ваш рассказ на мой взгляд лучше. Сюжет хороший, концовка - тоже. Для дебюта это просто блеск. Мой дебют был попроще.
Я не ожидала встретить адвоката своего рассказа) ладно, не буду спорить, и уж точно не хочу доказывать, что мой рассказ плох) косяки есть, ну и бог с ними, согласна, для дебюта сойдёт вполне. Спасибо на добром слове))
"судя по тому, сколько раз назвал вас обиженным, позиционирует себя не иначе, как обидчиком, и уже поэтому не красавчик ни разу" - сможете процитировать слова из любого моего комментария, которые смогли бы подтвердить ваше утверждение? Не ваше придуманное восприятие, а конкретные слова. Вы не считаете нытье человека по поводу того, что его 11 раз "никто не любит", объяснение этому то недостойной публикой, то неправильным способом оценки, выражением его обиды? Ваше право. Я уже который день вижу демонстрацию обиды Artik_Zih на "несправедливость". Как считаете, у меня есть право видеть то, что для меня совершенно очевидно? А вот то, что вы не видите "переходов на личности", которыми постоянно оперирует Artik_Zih (не ко мне, а как стиль общения), для меня удивительно)
Знаете, меня пугает уже то, что моё мнение вы называете "придуманным восприятием", а своё - правильной оценкой очевидного факта.
Я бы и не прочь с вами поболтать, но ввиду вышесказанного - вряд ли получится. Вообще речь шла не о том, что вы ошибаетесь в своей оценке (ясно-понятно, что все имеют право на любое какое угодно мнение), а о том, что вы некорректно эту оценку выражаете. В чём некорректно - ну вот хотя бы как в примере, изложенном мною в начале этого сообщения.
Смотрите речь ведь идет не о чем-то, что может быть субъективным, а конкретно о моем восприятии меня же самого: "позиционирует себя не иначе, как обидчиком" - это же ваши слова, которыми вы характеризуете мое самовосприятие, верно? То есть о том, что для меня имеет известную мне и единственно верную трактовку (эт же мое самопозиционирование, верно?) Вы высказываете то, как восприняли это со стороны, то есть попробовали в мою голову вложить что-то , что вам показалось или вы придумали. А теперь скажите, ко из нас в данном случае некорректно что-то выразил? ПыСы. На всякий случай - естественно, вы имеете право оценивать мои комментарии так, как их восприняли, но, согласитесь, не придумывать, а знать о том как их воспринимаю я сам, могу только я сам. То есть о этому поводу мое знание всега будет вернум, а любое другое - придуманным. Не согласны?
Мне кажется, что вы немного неправы, Алла. Вот если взять просто два коммента - Текста и Артика - вроде бы (почти) все верно.
А вот если почитать, как Текст изгалялся над Артиком (уж там сколько было этих "переходов" на личности, там фактически даже и "схода" с личности - не наблбдалось ) - то ответ Артика выглядит уже совсем по-другому.
***
Мы с Артиком очень сильно спорили и даже ругались. Кажется, это даже стоило каждлому по бану (Артику - точно, вот на счет себя - не уверен, не всегда можно отледить, за какой именно коммент тебя забанили :)).
При этом споры по одной теме (Ислам) шли у нас года так, чтобы не соврать - два с половиной - три.
И - что? И - ничего. Самое главное - это УВАЖЕНИЕ. Ни я Артика, ни он меня - никогда не оскорблял, не пытался выставить идиотом и кретином.
Заметьте, я даже не критиковал его работу. Я не критикую работы авторов. Я просто обратил внимания на комментарии под его работой. Они весьма похожи на то, что он говорил мне, когда оценивал мою работу.
Ещёю раз повторяю, специально для вас. Если бы ВАся мне сказал, что я плохо знаю географию, я бы к нему прислушался. Но если Вася сам дуб дубов в географии и плюс к этому он меня очень жёстко и навязчиво обвинят в том, что я не знаю географию, тогда я этому Васе скажу: "В своём глазу не видишь бревна..." и так далее. Здесь понятно?
Все те кто меня критиковал, но сам написал плохо, я этим людям ничего не скажу. Потому что они критиковали в рамках приличия: "мне не понравилось", "не на мой вкус", "мне не хватило динамики" и так далее.
Но вот эти badhit и textmaster - это особые случаи. Они вообще говорят что я хреново пишу и мне лучше заняться другими вопросами. А сами как написали?
Что касается самого "Облома". Я этот рассказ не запомнил, в отличии от других. Он меня никак не зацепил. И если я его буду сравнивать со своей работой то.... лучше промолчу.
Товарищ "вечнообиженный" (если точнее, обиженный 11 раз подряд), будьте так добры, покажите, где я писал, что мой рассказ хорош, а я "гениален"?) Я его недостатки знаю отлично (более того, я их понимал еше тогда, кога отправлял, но по своей же безалаберности затянул дело с написанием и, естественно, просто не успевал хоть как-то довести до ума) и могу как раз вам показать свой коммент (написанный еще до начала конкурса), что участвую только ради своего удовольствия) А по поводу ваших рассказов могу еще раз повторить свою точку зрения (она только моя, я ее не навязываю) - вы не умеете писать. Удовольствие от процесса и результата сами получаете? Это замечательно, но "для читателей" вы писать совершенно не умеете.
"обиженные" - это те, кого бьют, и они не могут за себя постоять. А ещё есть поговорка "на обиженных воду возят". Поэтому используйте другие термины, при оценке меня лично.
"покажите, где я писал, что мой рассказ хорош"
Вы меняете контекст. Я не говорил то, что вы говорили, что ваш рассказ хороший. Я приведу аналогию того, что я говорил, например, "один человек не знал географию, но он жёстко критиковал одного парня, за то что тот не знал, где находится Куба". Так вот, этот человек - вы. Конеткст понятен?
"но по своей же безалаберности затянул дело с написанием"
Ну да, у вас есть масса аргументов в пользу того, почему вы написали такой рассказ, который не вышел во второй тур. Вы болели, писали ради прикола, да и не больно уж хотели выиграть...
"вы не умеете писать" <--- это вы говорите мне?
В подтверждении тому, что я написал выше показываю скриншот
Обиженный - тот, кто обижается, то есть вы. Не вызывайте впечатления обиженного. не высказывайте своей обиды из-за того, что "не та публика" и прочего - не прочитаете о себе подобных высказываний.
ещё раз повторяю, не оперируйте ко мне такими выражениями. Я в "праведном гневе"), и это не обида. Обиженные не могут за себя постоять, вот по этой самой причине они и обиженные. Другого определения слову "обиженный" нету.
Кстати, а где же наш товарищ lucky_bee со своими словами, указанными на скриншоте?
"не оперируйте ко мне такими выражениями" - вы действительно до моего комментария не понимали, что из комментария в комментария демонстрируете свою обиду? Но после того, как вам это озвучили, понимаете? Пы.Сы. Благодарить не обязательно.
не обиду, а возмущённость. Чувство не справедливости. Конечно, кто-то может трактовать это как обиду, но бездоказательно. У вас доказательная база слабая. Вы же не знаете, что творится в моей душе. Вдруг я действительно в "праведном гневе"? Таким образом, я могу сказать что вы говорите не правду. А значит вы... Поэтому чтобы не грубить друг другу, закроем разговор. В принципе, я уже спустил пар, мне уже не хочется спорить ни с вами ни с badhit. К другим лицам у меня тем более нет претензий ещё с самого начала.
Да, сложно у вас с восприятием прочитанного... Вот где я вообще что-то говорила о своих любимчиках (которых у меня нет), и о текстмастер в частности? Я просто сделала выводы на основе ваших комментов.
то, что он ваш любимчик - это сарказм. Сарказм этот родился из следующей ситуации. ВЫ обвиняете меня в том, что я перехожу на личности (чего я не делал), но не упрекаете текстмастер в этом же самом преступлении (которое он совершал). Что же это? Меня обвиняете, а его - нет. Поэтому я подшутил, мол, он ваш "любимчик". Просто у вас есть "двойные стандарты". Что такое двойные стандарты посмотрите в Яндексе).
Да нормально как раз у него. Ведь это именно ВЫ нашли у Артика "переход на личности". Но - в упор не видите прямого оскорбления во фразе оппонента "вечно обиженный", например.
Это как минимум - не объективно, чтобы не не сказать больше. Вы обвиняете Артика в какой-то мелочи, но - закрываете глаза на совершенно открытые оскорбления в его адрес.
Вы меня аж засмущали :)). Такая покладистость - огромная редкость. Я даже не знаю, что тут еще сказать... Аки, паки... Вельми понеже... Между прочим, вы меня не так поняли...
Настя, я в курсе, что у вас наличествуют некоторые проблемы с пониманием шедевров древнерусской литературы, а посему - не нужно напоминать мне об этом лишний раз :)).
Вы не волнуйтесь. "Слово" - не Пушкин. Его хорошо если процентов 10% населения прочитало. Ну а поняло - и того меньше.
Неправоту? Это в чем же? В том, что в "Слове" на самом деле якобы скачет мифическая белка вместо общепризнанной мысли? Отчего так? Оттого, что кому-то это просто так захотелось?
Настя, вы в лингвистике, этимологии, истории языка, славистике, индоевропеистике, древнерусских летописях - я извиняюсь - вообще хоть что-то понимаете? :)) Ну вот с ЧЕГО вы взяли, что прочитанная вами левейшая версия - ВЕРНА, а все ученые, придерживающиеся иного мнения - тупые придурки, а? :))
1. В источнике четко сказано "мыслию по древу". 2. Далее в источнике в том же контексте (в том же смысловом окружении) упоминается "мыслено древо". 3. Никакой мыси/белки ни в одном древнерусском источнике нет. 4. Мысь-белка фиксируется только 19-м веке и только на Псковщине (плюс Урал, но это уже следы колонизации, расселения). 5. Автор Слова - явно не житель Псковщины.
Так что ваша Мысь - это просто весьма неудачный предположительный конструкт, и не более того.
Ну вот Даль жил в 19-м веке. Вот Даль это слово и приводит - как псковский диалектизм. ВСЁ. Ни в каких древнерусских источниках этого слова просто нет. Векша, веверица, белка - есть. А вот мыси - нет.
О господи, еще один обиженный, только теперь не на весь свет, а на меня лично) Вы бы, прежде чем пытаться кого-то поучать: " "Слово" - не Пушкин. Его хорошо если процентов 10% населения прочитало. Ну а поняло - и того меньше" - попытались понять, что прочитали никак не цитату из "Слова")
А я разве что-то вам доказывал?) Насчет "уровня невежества" еще раз повторю, вы не "попытались понять, что прочитали никак не цитату из "Слова"? Как вы с Artik_Zih похожи)))
Я привожу факты и аргументы. Которые, как любые научные факты, легко проверить, т.е. верифицировать. А вы что-то там невнятно бормочете с якобы умным видом - что, впрочем, вообще характерно для троллей, когда они пытаются что-то там варнякать в темах, где ни в зуб ногой.
Блин, а может Nykko и Арктик- одно лицо? Ну ведь как под копирку пишете - и что один, что второй на полном серьезе рассказывают о своей непогрешимости))) Как минимум братья!
Извините, не хотела смущать :) На работе сегодня оказалось очень много сумбура, некогда было вступать в пререкания. Тем более, что вы, вероятно, заметили то, что я пропустила или поняла неверно.
О! А я к этому рассказу не успел коммент отправить :)). Это был самый последний текст в первом туре, который я успел оценить! Вот оценку я поставил, потом еще и коммент написал (в меру развернутый), но отправить - уже не получилось.
Таким вот образом буквально на моих глазах завершился этап голосования в 1-м туре :)).
WOW! Вот это страшнючая антиутопия. Гендерный геноцид! Женщина диктатор! Но, ведь обратная сторона женского феминизма - мужской шовинизм. И отсюда вывод - все женщины без мужского внимания несчастны, поэтому просто обязаны поставить их (мужчин) обратно на их законный "пьедестал". Очень понравился рассказ. Это извечное противостояние и притяжение инь и янь )))
Мне понравилось) Я там плюс оставила, если что) По прежнему считаю, что МОИ плюсы таки достойны второго тура...Но почему то именно за Вас не переживаю - уверенна, что Вы обязательно отомстите в следующем конкурсе призовым местом))
Насчет второго тура с Вами согласен. Но на финал мой рассказ, мне кажется, не тянет. Разве что совсем-совсем случайно попал бы на 10-е место и собрал за это кучу дизлайков.
Я и сам за себя не переживаю после конкурса притч. И тоже уверен, что на одном из следующих конкурсов (не обязательно - вот прямо ближайшем) не то чтобы отомщу, а - удачно попаду в резонанс с собственным вдохновением :)
О-о-о, помню ваш рассказ. Прочитал с удовольствием, и "нравится" поставил. Даже помнится коммент начал писать, но стер. Был уверен, что он пройдет во второй тур, но вы с ЦА не угадали) Все мужики лайкнули ваше творение, а женщины с подозрением прочитали:) Даже не расстраивайтесь, что не прошли дальше. Достойный рассказ.
Для большей части аудитории темы надо выбирать попроще, чтобы пройти дальше. Рассказ мне понравился и дал Бог успела его освятить плюсиком. Независимо от результата моя совесть тут чиста.)
Ой, вот за комменты всем спасибо прогромное! Их у меня еще никогда не было так мало, как в этот раз. С названием перемудрила и начало банальное, так что удивляться нечему.
Хороший рассказ. Лучше доброго десятка прошедших во второй тур.
ИМХО, места с 31-го по, допустим, 95-е распределяются весьма рандомным образом. Первая двадцатка - это, понятно, лидеры, претенденты на финал. Третий десяток - близко к этому. А дальше в первой сотне - кому уж как повезет.
Я ваш рассказ прочитала последним, и он был прямо изюминкой на торте из антиутопий. Нетягостное такое мошенничество, без тоски и пафоса. Да я уже об этом в комментарии писала.
За изюминку спасибо) Нетягостное старалась, да. Только вдруг заметила, что не в первый раз в моих работах акцент на убеждении. То Антон червяка убеждал, чтобы тот возглавил червячную революцию, то Зорян - Егора, чтобы тот "напирамидил" корпорации новых отключенцев. В общем, это, задумалась я:)))
Э-эх, жаль, что вылетели. Я даже после ревизии своих плюсиков в этом рассказе его оставила. А когда сверяла свои "понра" в первом туре с рассказами второго тура - всё искала "Рупор".
Рассказ - блеск, но я его вовремя прочитать не успела. Была уверена, что коллективно все рассказы прочитаны и лучшие само собой пройдут в 50-ку. Таки для объективности надо успевать читать все работы, ведь каждый голос важен, чтобы не остаться за бортом. Получилось то густо, то пусто и густо не всегда в пользу лучших.
Коллективно все рассказы прочитаны и лучшие прошли в ТОП-50. В конкурсе отбираются лучшие работы для всей аудитории, вместо вас проголосовал кто-то другой, и эти голоса были не в пользу рассказа в большинстве своем.
Это никак не влияет на факт того, что именно вам рассказ нравится, но другие рассказы понравились большинству больше, всего лишь, поэтому не стоит переживать, что не успели прочитать все - это почти ничего не изменило бы в общем распределении.
Другой вопрос, что среди участников первого тура могут еще быть работы, которые вам тоже понравятся, так что на досуге можно потихоньку прочитать все для себя.
Евгений, если бы случилось чудо и рассказы были прочитаны полностью читателями, то результат голосования не изменился бы?
Лучшие рассказы - это ведь тоже относительно.
Разве при изменении аудитории читателей, у которых иные вкусы и предпочтения, не будет меняться набор отобранных работ голосованием?
Вот, например, 10-ть человек по каким-то причинам не прочитали рассказ, вовремя, не проголосовали и этому рассказу для полного счастья не хватило этих голосов, чтобы пройти в 50-ку и тут успешно прошёл другой рассказ, прошедший во второй тур с привилегией называться лучшим.
Честно, не понимаю как вместо меня мог проголосовать кто-то другой. Ну нельзя же агитировать народ в духе ~ вы можете не читать, за вас прочитают и проголосуют другие, ничего не изменится.
Наоборот, раз пришли на конкурс, то читайте все, анализируйте, голосуйте, отбирайте зерна от плевел, чтобы потом не кусать локти и не плакать - как это сюда попало?
"Раз "Индивидуальность" снимали, значит, она засветилась в ТОП-50 по набранным голосам." - нет, причины снятия указаны в списке снятых работ. В теме уже пользователями неоднократно транслировалась мысль, что снимаются только те работы, которые прошли в топ-50 - это не так, снимались разные работы, в том числе и те, которые могли попасть в ТОП-50, но не только они.
Про названия же и анонсы в конкурсах, в том числе и в этом, высказывались четкие и совершенно противоположные мнения об одних и тех же рассказах, так что влияния названий и анонсов - тоже нет, точнее, оно есть, но на уровне шума - даже если кто-то зайдет в рассказ с привлекательным названием, но сам рассказ не понравится - рассказ не получит голосов.
Напоминаю, обсуждение правил конкурса запрещено, кроме ЛПА с математическим обоснованием.
"Евгений, если бы случилось чудо и рассказы были прочитаны полностью читателями, то результат голосования не изменился бы?" - верно, значительно не изменился бы, так работает математика и статистика, в частности.
"Разве при изменении аудитории читателей, у которых иные вкусы и предпочтения, не будет меняться набор отобранных работ голосованием?" - если аудитория меняется, она меняется у всех(!) работ, а не только у тех, которые понравились только вам, поэтому если предположить, что понравившуюся вам работу прочитали бы еще 10 человек, это означает, что и остальные работы прочитали бы минимум на 10 человек больше, а значит, получили бы больше голосов, и эта работа заняла бы примерно то же место.
"Ну нельзя же агитировать народ в духе ~ вы можете не читать, за вас прочитают и проголосуют другие, ничего не изменится." - можно, в этом и суть, необязательно читать все работы, все голосующие коллективно выберут лучшие работы, подходящие всем.
Работы, подходящие не всем - не выберут. Наоборот тоже работает - если вам не нравится какая-то работа из ТОП-50 - это значит только то, что вам она не нравится, но кому-то, причем большему количеству, чем проголосовавших за работы, оказавшиеся ниже.
И еще - ТОП-50, по сути - это лишь предварительный отбор из всех конкурсантов, в этом наборе могут попадаться и "средние" рассказы, ведь по-настоящему лучших намного меньше - они попадут в финал и станут призерами. Поэтому переживать не о чем - голосуйте за лучших и все вместе читатели выберут достойных.
Вам виднее - это раз, так работает математика и статистика - это два и самое главное из того что я поняла - те работы, которые попадут в финал практически уже выстроились в 50-ке сразу. Мало что меняется для большинства во втором туре перед финалом. Правда, интересно как это все происходит.
Разборки, тайные интриги, секретные сговоры... А я рада, что у меня все еще хорошее настроение. Несмотря на некоторые негативные моменты. Замечательные антиутопии прочитала? Да. С личными фаворитами второго тура определилась? Почти. Вот и ладненько.
Вот все именно так, как сказали) Правда, настроение совсем никакое... Было) Прочла ваш пост, и стало хорошее) Не считаю себя "ранимой душой" и восприимчивой личностью, тем не менее очень огорчаюсь, когда люди ссорятся, и радуюсь, когда у всех все хорошо)
Товарищи, ведь можно оставаться объективными и верными своей т.зр., при этом не портя настроение друг другу (и это не касается ни кого лично, это абстрактное словоизмышление). Мира всем!)
Я и не о комментариях под работами... Скорее о непонимании в комментах обсуждения конкурса. Иногда соглашаешься и с обиженной стороной, а иногда понимаешь, что обижают того, кого все считают обидчиком. Как-то так)
Никаких интриг, никаких секретов. Максимум - натянутые нервишки, так это нормально.
Вспомнила школьный анекдот. - Что вы сегодня делали в школе, сынок? - Изучали на химии взрывчатые вещества. - А что вы завтра будете делать в школе? - В какой школе, папа?!
За безаварийное изучение взрывчатых веществ и проведение конкурсов!:)
У меня сегодня немного другой случай в голове. Из личного, вчерашнего. - Верочка, смотри, как на гирлянде красиво огоньки цвет меняют. Дедушка специально для тебя ее включил. - Да, красивая. А когда подарки будут? Верочка, 3 г. 5 мес.
Внучке шесть с половиной. Приехали с мамой из Сочи на пару недель. Папа остался дома, деда на работе, мама улетела в командировку в Москву. Бабушка работает дома, ну и, соответственно, нянчится.
- Софа, поиграй немного сама, мне надо три статьи дописать. - Хорошо, а потом? - А потом мы пойдем в магазин я куплю тебе игрушку. _______________________
- Ты дописала? - Да, давай в магазин собираться. - Игрушку купим? - Да - А сколько статей ты дописала? - Три.
Пауза. Возмущенно:
- Не поняла!!! Статьи было три, а игрушка будет только одна?????
Всё! Отпустило окончательно. Прошу прощения у всех, кому мои сердечные боли по непроходу во 2-й тур доставили неудобства. Если автор считает, что написал сильное произведение, то никакая критика его не сломит: собака лает - караван идёт. Если же автор считает, что конкурс не справедливый, то ему следует отправлять работы на другие ресурсы. Если автор считает, что ЦА его недооценивает, тогда изучаем вторую часть предыдущего предложения.
Если автор ранимый и ведётся на несправедливую критику, то это его психологическая проблема.
п.с. Но не буду "посыпать голову пеплом" и в качестве маленькой самозащиты скажу. Я в спокойном состоянии отследил корень своей повышенной эмоциональности. Значительным образом меня раскачали некоторые выпады в мою сторону: "завязать с писательством", "оргазм от мазохизма", "юродствование", а один особенно отчаянный участник даже пожелал мне "быть несчастным всю жизнь и в итоге встретиться с Лаврентием Берией (намёк ясный)"... Всё это сказалось на интенсивности моей "бомбёжки".
Ещё раз пардон, не повторяйте мои трюки, чтобы потом не было стыдно...
Ум, интеллект, образованность, а теперь еще, как выяснилось, способность к самокритике - всего этого у вас в избытке и работы ваши умны (это я вам как усредненный не слишком начитанный читатель говорю:)). А где это видано, чтобы все это вот прям так сразу и признавалось обществом?:)) Узким кругом - да, а более широким... Может ваше призвание быть широко известным в узких кругах, как говорится:)).
Ничего себе). Столько похвалы... и как с такими характеристикам можно продуть десяток конкурсов?) Но всё равно спасибо. Благодаря такой поддержке, ощущения словно занял первое место).
Я уже писала один раз, что, например, Кобзона не приняли в музучилище и что? Что он не певец что ли был? Если не выиграл в конкурсе Адвего, то что не писатель уже сразу что ли?
Да, много таких примеров. Но я уже понял, в чём проблема. Сейчас не то время, чтобы быть неким "классиком". Например, если бы "Битлз" выступали бы сейчас, то их бы никто не слушал. Сменилась эпоха - сменились вкусы, пусть даже в худшую сторону. Когда-то английская рок-музыка была непревзойдённой. Сейчас я не могу назвать ни одной английской группы, ибо не слушаю, там нечего слушать. Потому что сами же англичане стали играть совершенно другую музыку, в ногу со временем. Да, кстати, это и есть мир антиутопии, в котором мы щас живём. Дальше будет ещё и ещё хуже.
Я имел в ввиду не только Битлз, но и Пинк Флойд, Дип пёпл, и всех остальных. Просто Битлз все знают (хотя не факт), а эти группы уже знает только узкий круг лиц)). И такой же узкий круг их слушает.
на самом деле девушка сделала мне сильный комплимент. Она подразумевала под "узким кругом" не скудность в плане читателей, а наоборот: "только избранные могут читать Артика Зиха"). Это комплимент). Спасибо ей за это.
не все, конечно, выдерживают. Но админы терпят, потому что... если бы не терпели (не только меня, но и прочих), то не были бы админами. Работали бы пролетарским трудом). Кстати, в данном контексте - это комплимент, если что...)
Артик) ВЫ меня пугаете😅 Чего теперь ожидать... конца света или квантового скачка? В любом случае, такие речи из Ваших уст звучат угрожающе привычному мироустройству😂
нет, корневой пост - это просто ради приличия, ведь я тут всех достал. Но точка зрения у меня по прежнему своя, мой рассказ шедевр), кто его не понял или кому он не понравился мне их очень жаль. Всегда жаль тех, кто не может оценить высокое искусство).
так всё же стесняетесь? Жаль. Ладно спишемся ещё... или в свободную тему перейдём-перетрём если время есть? Чтобы тут не флудить. У меня на форуме свободная тема есть, сами знаете... учимся мудрости вроде называется.
Никого вы не достали, коллега) ну, была парочка человек, с вами не согласных, но вы и их не достали, им лишь хотелось поговорить) (как и всем нам тут)
А по поводу "высокого искусства" - тут я лишь в очередной раз могу подивиться вашей уверенности в себе) это правда круто, это сокрушительно, это - второе счастье))
не торопите меня) я - упоротый читатель. Если что-то читаю, то с полной самоотдачей, либо по диагонали сразу. Дойду я и до вашего рассказа, чай, не последний год вы на адвеге обитаете)
Значит, Грибоедов - самое оно. Кстати, не стоит смешивать с Достоевским. Если вчитаться в текст Федора Михайловича, иногда клавиша F5 появляется между строк, и даже в печатном издании:)
Остаётся ещё 31 рассказ. Есть соблазн всё-таки не прочитывать все, а оставить себе сюрпризов на финал. Здорово, если в финале я буду читать свежак, хотя бы парочку рассказиков.
1. Работы и всяких дел навалилось аж до воскресенья - физически не смогу прочитать ещё 31 рассказ. 2. Не буду пытаться всё контролировать - сколько прочту, столько прочту. Что-то должно быть отдано на волю случая. Возможно, я не прочту какой-то шикарный рассказ, и из-за меня он недополучит баллов, и не выйдет в финал, но так тому и быть.
Кощунство, да?) Зато я оставляю по 20500 комментов под рассказами, до которых таки добираюсь - так что не расслабляюсь я, не расслабляюсь)
:) Работа - она у всех работа. На согласна, элемент непредсказуемого хаоса должен присутствовать... Как там наши админы говорят? Не прочтете вы - прочтет кто-то другой. Я-то не об отданных баллах, а именно об оставленных комментариях. Оно порой дороже:)
Правда далеко не всем раздал комменты, как этого хотели отдельные желающие. Кому-то ещё достанется на этой неделе, но явно не всем, до кого-то просто руки не дойдут, а некоторых вообще нет никакого желания комментировать даже парой строчек.
Я вот даже не знаю, что лучше для автора - быть раскритикованным в пух и прах или оказаться в числе тех, чьи рассказы у Вас нет желания комментировать? ))
А оно Вам надо, угождать мне? Всем же всё равно не угодить. Потому моё брюзжание можно списать на статистическую погрешность. Такой лайфхак для восстановления душевного равновесия, после моего "что за хрень" ;)
В конкурсном лесу не одни медведи водятся. Есть и другие с когтистыми лапами. Так что порой и медведь может сдачи получить.... под понравившимся кое-кому другому рассказом:) По-дружески, конечно, но лапка тоже тяжеленькая:)
Да вот медведь как раз ассоциируется куда больше. Ну или если кто с предприимчивой жилой - ну соболь, например. Или муксун-сиг какой. А рысь - она ведь везде - от Финляндии до Квебека.
Есть сибирская (восточно-сибирская) рысь. Будете в Москве, можете в зоопарке глянуть. Или в гости приезжайте, повезет - "на натуре" покажу. О сибирском медведе не слышала:)
Та я ж не оспариваю ваши слова. У меня просто такая ассоциация: тайга - медведи. Зоопарки не люблю. В Сибири жила год, но медведей не видела) Как и рысей, в принципе. Говорю же - мои субъективные ассоциации :)
У вас, Наталья - аберрация близости. Вам в своей Сибири трудно понять, что думают о Сибири и как воспринимают Сибирь со стороны.
Я вас уверяю, что рысь - ну НИКАК не связывается в массовом сознании именно с Сибирью. Потому что рысь живет ВЕЗДЕ - и в Белоруссии, и в Финляндии, и в Канаде, и даже в Калифорнии.
А то, что у вас якобы какая-то отдельная "сибирская" рысь - извините, просто смешно. Потому что волка, например - около 20 подвидов! И никому не придет в голову доказывать, что именно его условная Монголия или Эфиопия - родина волка :)).
А вот медведь - да. Это - сразу ассоциируется с Сибирью. Потому что в Центральной и Западной Европе медведя уже не осталось, а в Америке его называют гризли, и это - уже как бы другая разновидность (для массового сознания).
А еще есть соболь. И вот это - уже точно символ Сибири. Но - никак НЕ рысь.
Спросите у 100 человек - с чем у вас ассоциируется рысь - как думаете, многие ли назовут Сибирь? :))
Ну так тут логика простая: Россия-Сибирь-Медведь. А я говорю не столько о забугорных ассоциациях, сколько о наших. Вряд ли в Москве или Питере медведи водятся, верно? И даже вот где-нибудь на Кубани их тоже нет. А вот в Сибири - сколько угодно.
Но вообще если нужен чисто сибирский "тотем", то это - однозначно соболь, практически без вариантов (среди зверей, потому что еще рыб навалом чисто сибирских).
Можно конечно еще какого-нибудь марала вспомнить, но это просто местное название, а олень такой по всему Северному полушарию живет.
Вообще-то береза широко распространена по всему Северному полушарию, она даже в какой-нить Индии есть :)). А береста у меня ассоциируется с Новгородом, со средневековыми берестяными грамотами.
Соболь живет практически только в Сибири (ну плюс немного на Урале, Дальнем Востоке и внезапно - на Хоккайдо :)). Но вот в Европе его практически нет (если не считать где-то в Приуралье местами).
Берёза - да, а вот берестяной промысел - у него меньшая география, подозреваю.
Я просто в Сибири впервые увидела бересту и всякие поделки из неё, ещё мелкая. А ещё у меня была расчёска с надписью фром Сиберия виз лав - всё, ассоциация на всю жизнь))
У меня рысь ассоциируется с Дальним Востоком. Из-за одной такой кошечки дочь в свое время несколько дней в школу не ходила, потому что в поселке агрессивное животное промышляло.
У нас в Вологодской области во множестве водятся и рыси, и медведи. Мы сейчас построили дом в поселке почти на окраине, лес совсем рядом. На участок забегали и рыси, и лисы, куницы и даже лось. Один раз я видела рысь сама очень близко. Но сейчас построен высокий забор, на участке серьезный собакен. Поэтому незваные гости из леса шастать перестали.
Я почти десять лет прожила в Хабаровском крае. Рядом сопки, лес буквально за окнам квартиры был. Но диких зверей особо и не видела. Если коротко сказать о тех местах: очень мало лета, тьма комаров и мошек и замечательные люди живут.
Сейчас на Украине, в Днепропетровской области. Иногда вижу, что голосуете, но вроде только плюсики ставите, без подробного анализа. Нам обычно разные конкурсные рассказы нравятся. Я с нетерпением жду, когда откроется авторство некоторых работ. Особенно моих фаворитов.
Не умею анализировать. Ставлю плюсы, когда более менее рассказ понравился. Полностью понравился только один рассказ, но он во второй тур не прошел. Я выросла на классической музыке и хорошей литературе. Не люблю художественную самодеятельность. Хотя понимаю, что для простых исполнителей Адвего это очень даже талантливо. Поэтому внимательно и с интересом читаю комментарии. Я пока ориентируюсь чисто на эмоции от рассказа. Может быть еще и тема конкурса для меня слишком мрачная.
Да неужели? Я подумала, что вы живете в Пензе. Я родилась и жила в Вологде. Муж увез в Череповецкий район. Сейчас живем там. Также родственники есть в Соколе.
Верно, живу в Пензе, а родом с глухой деревни Вожегодского района. В Соколе и Череповце был пару раз проездом, а с Вологдой очень много связано - учился, работал периодически, в общей сложности лет десять там жил в разных микрорайонах. Лет восемь не наведывался, скучаю )
Значит, что-то с ее территорией не так было. Или под вырубку попала, или другая рысь приблудилась и оказалась сильней, выгнала; вот эта и пошла разбойничать. Рысь - одна из самых адекватных зверюг. Но все равно зверюга...
Дело было зимой. Не знаю, почему она так близко к людям подошла. Тем более, достаточно многолюдный поселок у нас был. Старшеклассники в школу ходили, а малышам порекомендовали несколько дней дома посидеть, дочь во 2 или 3 классе тогда училась. Может просто подстраховывались, но слухи разные ходили. Вроде у одной жительницы рысь собачку загрызла и возле мусорных баков эту дикую кошку видели.
7 плюсов и еще 4 достойных работы, которым плюс зажал. Очень надеюсь, что 4-5 из них прорвутся. Вообще без понятия, кто именно, ни в одном не уверен. Ох и огорошат меня завтра... Всем полуфиналистам удачи, за "своих" скрестил пальцы.
Так ваш рассказ и не вычислила. Но, каюсь, что осилила не все. Надеюсь, что ваш рассказ среди непрочитанных. Потому что пока такого, чтобы "ах!" не встретила. И конечно хочется прочитать рассказы основных комментаторов.
Да не... ну просто любопытно. Был в 1 туре один товарищ, который перед всеми козырял своими способностями. Во втором туре затих, думаю его рассказ не преодолел заветной черты. Прошел и молчит? Вряд ли. Не те амбиции. Ну так вот. О-о-очень хочу прочесть именно его работу.
Ну вот, а я усмотрела некий намёк) И определение, данное Ириной, созвучно моему собственному определению того товарища. Скоро у нас будет возможность всё уточнить и сверить наши догадки - чутка осталось))
Нет, я просто в первый раз слежу за конкурсом и читаю ветку, посвященную ему. Раньше на конкурсы не обращала внимания. И приятно узнавать коллег по работе на бирже. Даже с кем-то и немножко переписываться. То есть биржа перестает для меня быть безликой.
Спасибо, что поняли. Мне тоже показалось, что слово "комментатор" у меня как-то обидно прозвучало. Я с большим уважением отношусь особенно к вам и к Насте. И, конечно бы, хотелось прочитать ваши работы.
А у меня нет предположений о вашем рассказе. Пишете приятно, поэтому надеюсь, что плюсовал как минимум в первом туре. Позже проверим, не говорите, не люблю угадайки)
Не знаю, что имеете ввиду, но все мы о чем-то догадываемся, предполагаем или ошибаемся. Правду совсем скоро узнаем. А вот по поводу мужского общества... печально видеть там ваше одобрение.
Вы меня в неловкое положение ставите. Пожалуйста, не делайте так больше) в прошлом году были рассказы покруче (которые вы ещё не прочитали), да и условия конкурса были попроще
Ну и правильно)) Мне просто надоело, что многие мои фавориты остаются в аутсайдерах конкурса. В первом туре раздала больше 40 плюсов, каждый получил по баллу, все равно что ничего. В этот раз решила по-другому: из всех заплюсованных выбрала те, что полюбились еще с первого тура.
У меня вообще забавно получилось. В полуфинале оказались 18 рассказов, не прочитанных в 1-м туре. Так я ни одному из них так плюс и не поставил, все 6 - из прочитанных в первом туре :)). Почему так - сам не знаю. По логике должно было быть наверное все-таки не так.
Значит, я все-таки в 1-м туре выбирал то, что мне должно было с большей вероятностью понравиться :)).
Я прочла вроде все рассказы в первом туре, но во втором попалось несколько, которые читала как в первый раз. Потом поразмыслила и поняла в чем дело: слишком затянутая вступительная часть, нет легкости. Такие рассказы читала по диагонали)) Во втором туре старалась внимательно, но плюсы так и не поставила. Все-таки первое впечатление самое верное.
Да, я некоторые рассказы только где-то с пятой попытки прочел - несколько раз начинал, но так и не продвинулся :)). Вот наверное и на 2-й тур большинство таких осталось :)).
Вы знаете, я так думала на конкурсе фантастики, что некоторые сильные рассказы и так дотопают и решила поддержать менее топовые, но неплохие, на мой взгляд, рассказы.
В итоге, фавориты не дотопали, мои - не дотопли тоже почему-то (((( В этот раз раздала всего 4 плюса,, из них по комментам два фаворита, но в этот раз плюсонула, чтобы дошли до финиша. А как там плюсы выстроились - кто его знает) Жду! )))
Все рассчитывают) а любимчики у многих разные. Я тут прошёлся по рассказам, которые у меня в явно отстающих - судя по комментам, они тоже в финал собираются проходить
Просто именно так на притчах было. Из 7 моих фаворитов в финал пробились пятеро. Несколько общих отметок "нравится" у нас вроде есть сейчас. Держу кулаки за любимчиков :)
А я чечвёртый вычеркнула железной рукой, хотя рассказ один из любимых ) Но за него и так голосуют практически все, поэтому я спокойна. Наверняка мы сегодня встретимся, и, если не произойдёт совсем уж невероятного, мой плюс отойдёт ему :)
Вот в моей четверке как раз и нет 100%-х "прохожденцев". Если ни один из них не попадет, буду вновь все перечитывать и голосовать за самый качественный.
За это я тоже не волнуюсь ) На конкурсе прозы, в третьем туре, с трудом нашла, кому отдать три голоса, но здесь три понравившихся работы почти наверняка проходят, а если, вдруг, не они, то есть много других, которым симпатизирую. Будет из чего спокойно выбрать.
У меня вообще смешная ситуация. Что было "ах" - ушло в туман:) Во втором туре фаворит вообще один, но с очень небольшим отрывом от остальных, чисто на эмоциях. И еще несколько нравятся с разной степенью больше-меньше, причем в течение тура "нравится" оставалось всегда, а вот степень могла существенно меняться. Поэтому понаставила довольно много плюсов.
А в целом тур сильный. То, что я от чего-то в восторг не пришла - это мои личные вкусы и требования (читай - мои проблемы:) Плюс принципиальная позиция насчет некоторых условий конкурса. Корректора бы еще конкурсного завести, пусть даже для поверхностной чистки... хоть на второй тур, 50 работ - не триста. Иногда здорово мешает.
Предсказать финалистов не могу. Такое ощущение, что претендентов как минимум 50%:)
Да, очень много работ приблизительно одного уровня. Я выбрала 4, но не могу утверждать, что они сильнее остальных. Просто настроение во время чтения сработало, наверное. Хотя есть популярные среди комментаторов вещи, которые мне вообще никак. Из всего списка полуфиналистов почти на 100% уверена в авторстве трех работ: в двух - по отсутствию комментов тех самых авторов. Кстати, в одной из них разочарована выбором темы. Сама работа хорошая, так бы даже голосовала, наверное, но... А в третей к догадке подтолкнула часть текста.
Тоже многие горячо обсуждаемые работы - никак, если не хуже. У меня скорее не настроение действует, а собственные представления о том, что такое по-настоящему хороший рассказ. С одной стороны, вкусовщина, с другой, сформировалась эта вкусовщина под влиянием ну очень неслабых книг. Вычислять авторов я еще несколько конкурсов назад бросила, в том числе и по наличию-отсутствию комментов. Рассказ любого из нас легко может вообще остаться в первом туре. А комментатор может иметь сугубо личные причины не комментировать тот или иной рассказ, чаще всего связанные с темой. У меня такое бывало.
У меня большинство фаворитов прошли :) В том числе, некоторые работы, чей выход во второй тур никак не ожидался. Какие-то я по тому же принципу сумасшедшей случайности была бы рада увидеть, но это уже чистая вкусовщина, за одну из них никто и не голосовал :)
Оу, зашла, думала, уже финалистов посмотреть можно... а тут... Народ, держитесь! Не наседайте сильно на булки и шоколад! Нам же еще на корпоративах и в новый год салаты трескать)) и бокалы за финалистов поднимать))
Не, ну у вас может и никаких, а мы сами себе организуем, если надо;) и праздники никто не отменял, так что салаты в любом случае будут. Я намерена навернуть пол тазика оливье и закусить селедкой под шубой при любом раскладе))
Ага. Только посему же с алкоголем не сложилось?! Пиво есть. Водка, с которой ударом ладони пробку скручивают. Пойло "Веселая пьянь" есть. Ром с сигарой есть - правда, на фоне психиатрической больницы, но зато ром стопроцентно классный. Коньячок из золотой фляжки. Бувально чего душе угодно:)
Ольга, держитесь! А то и я уже вся из-за вас изволновалась. Я как то неправильно болею. Переживаю не за тексты, а за авторов, которые мне очень симпатичны. Их не очень много. Надеюсь, что все пройдут в десятку.
Ой, спасибо за поддержку. У меня все хорошо. Шоколадку съела, успокоилась. Из семи любимчиков кто-нибудь да попадет в финал :) Тоже за своих фаворитов волнуюсь. Осталось чуть-чуть подождать.
Класс!!! Я только что в соседнем форуме высказала пожелание - чтобы 15 рассказов в финал прошли. И вы в тот же момент его исполнили. Чудеса бывают! Или я прорицательница? Ого, так себя зауважать недолго...
Удачное. У меня таких "случайностей" в жизни - раз-два и обчелся. Тем более впечатлило. Очень приятно и хочется поблагодарить за радость. Побольше бы таких попаданий "в десятку" (пятнадцатку). :-)))))
Жаль очень этот рассказ, он был одним из фаворитов, на равных. Теперь буду точно голосовать за двоих своих прошедших и за одного кого-то нового. Буду присматриваться)
Благодарю от души! Значит, не одной мне жалко, хотя объективно понимаю, что ничего шедеврального в моей конкурсной работе не было, да и жанр не мой - даже фантастику последний раз читала в студенческие годы. С наступающим Вас!
Ветвь? Вот почему- то думала, что автор мужчина:)) Спасибо вам за хороший рассказ, за юмор и легкий стиль. Получила массу положительных эмоций, когда читала:) Уверена, будет и на вашей улице праздник)
А мне, как ни странно, понравилась как раз вот эта обыденность. Вроде ничего не происходит - а не скучно. Вроде ничего не случилось, никаких интриг - а эмоции.
В комментариях писали - скучно, а мне скучно не было. Как в старых советских кинозарисовках, где две-три минуты могут показывать лицо крупным планом, мимику, взгляд в окно... и говорить ничего особо не надо. Сейчас таких не делают( Образ профессора удался. И резкая смена позиции женщины, как только разговор перешел на политику. Все очень точно и узнаваемо.
Не без огрехов, да. "Сточные воды" вас здорово подвели, повторов многовато. Но в целом очень хорошо. Я голосовала за рассказ и в 1, и во 2 туре.
Прошу прощения, моя - "Ветвь", которую Вам жалко. Автор недооцененного "Голубого стекла" подтянется, я думаю, и прочтёт всё, что написано в его адрес. ))
За "Тупиковую ветвь" тоже голосовала в обоих турах. Чего мне не хватило - написала под работой. А понравилось - сумасшедшая смесь актуальных тем и проблем. Причем впечатления винегрета при этом отнюдь не возникает, вы сумели подать так, что читаешь и чувствуешь: Председатель не речь произносит, а реально выхватывает проблемы, которые его беспокоят, одну, вторую, третью, они друг на дружку наползают, множатся... Тот самый напряг, которого подданные Председателя не желают.
Про "вырастить самого себя заново" - повеселилась от души. Хайнлайна вспомнила, "Достаточно времени для любви"; там изыскивали способы вернуть ГГ интерес к жизни, и одним из предложений было как раз - "вырастить самого себя", только в женском варианте.
Ну и в целом язык. Забабахать почти монолог чиновника, сохранив официозный стиль, но не официозный язык - суметь надо:)
Из семи плюснутых прошли пять, щитаю это охрененно. Шангар очень жаль, но там было маловероятно. Коробочки тоже хотелось бы видеть. Фашист, Счастливый случай и Необучаемый не голосовал, каюсь. Прям со скрежетом не голосовал. Если б знать, что 15... Из четырех, которым просто пожелал удачи, прошел только один, кому желал удачи вслух. Начинаю думать, что меня слышат
Меня сразу притянуло, плюснуть долго не давало то, что это кусок из чего-то большего. Хочу узнать автора, и чтобы он оказался мне знаком, и чтоб сказать ему: дружиище, я так и думал, что это ты. И так рад, что это ты. И поверь, они ни-хре-на не понимают в литературе
"Шангар", "Желе", я очень надеялась увидеть вас в финале. Мне жаль, что суровая объективность распорядилась иначе. Тем не менее, среди финалистов есть работы, которые мне тоже очень нравятся. Поздравляю от души всю десятку, вы действительно молодцы. В двух плюсах не сомневаюсь, за третьим отправляюсь на охоту.
Две работы в финале реально нравятся. Но только две. Третья не находится, хоть убей. Решаю принципиальный вопрос - то ли вообще не голосовать, то ли закрыть глаза и ткнуть в первую попавшуюся. Первое вроде как неправильно, от второго с души воротит. Бяда...
Не, ни первый, ни второй вариант не хорош)) Третий свой плюс отдайте работе, где больше всего восторгов. Картины мира это не изменит, а ваших фаворитов подтянет.
Просто конечного результата 10 баллов уже не изменят: работа уже на пьедестале, но 20 оставшихся баллов продвинут ваших фаворитов. Впрочем, хозяин - барин))
Угадывать - не значит видеть:) Помните конкурс детективов? Был там такой рассказ о Василии-Баунти. Раскритиковали в пух и прах; судя по комментариям, голосовать собирались единицы. А работа вышла в финал и заняла не место отнюдь не в самом хвосте - пятое! С тех пор я не считаю комментарии основой для прогноза продвижения работы.
Кстати, я не помню говорили мы или нет, но в третьем туре у нас применяется коэффициент, основанный на среднем месте выбранных работ. Т.е. чем лучше пользователь попал с выбором в топ-работы, тем выше сила его голоса.
Таким образом, если хотите сделать добро своим фаворитам - вам необходимо постараться выбрать именно три первых места.
В общем, будем марку давать за точное попадание голосующего в трех победителей (при условии именно трех голосов, не больше).
Понятно. Но вот именно что третьего фаворита найти не могу.... А "лучшую из худших" не получится. Они не худшие, отнюдь. Они просто лично меня не приводят в восторг, и каждая по разным причинам...
Уж простите за возможно неуместный вопрос... но любопытство, оно такое...👀😊 Насколько помню, вы говорили о своем участии в конкурсе. Ваше авторство тоже будет раскрыто после окончания, или останетесь инкогнито?))
Предлагаете наступить на горло собственной песне? Двух медалистов я уже вижу, но... в моем приоритете другие работы. За марку покупаться не буду. :) Самые ценные - победитель, 2 и 3 первых места. Без остальных марок прожить можно. Я понимаю, что баллов у моих фаворитов будет меньше, но все равно они будут.
Ну, наверное, всегда пытаешься угадать расстановку сил. В конкурсе научной фантастики голосовала за 1, 2 и 6 место, в притчах за 1, 2 и 7 место. В этот раз думаю, что только один рассказ из моих фаворитов будет в тройке лидеров, 2 других займут более скромные места. Посмотрим.
Звучит как-то жутко и устрашающе... если я правильно понимаю ваши слова. Т.е. голос человека, голосующего за самые популярные работы, имеет больший вес? Получается, что работы, за которые голосов меньше, получат их еще меньше, т.к. лидерам начислят некие сверхбонусы?😅 Я серьезно трижды перечитала ваш пост, и поняла именно это 👀 Надеюсь туплю и меня кто-нибудь поправит😱
Понятно) Буду знать. Если под работой нет комментов, значит это слив голосов чьих-то, а не чье-то искреннее решение👌 Ну и впредь каждый свой голос буду сопровождать огромным постищей, чтобы никто меня потом не уличал в гадостях.👍 Супер)
Честно, я в восторге от комментов. Да, кто-то писал, что работа никакая. Кто-то, что отличная. Кто-то что-то не понял. Но самые крутые комменты - не те, то плохие, и не те, что хвалебные. А те, где человек все понял именно так, как я и хотела донести. Вот в них самая ценность! Даже если часть людей поняла все правильно, значит, не зря писала )
Я стараюсь не спорить с комментаторами. Но если уж и негатив говорить — для меня очень странные откровенно глупые комментарии. Не скажу пока по этому конкурсу, но по прошлому можно. Например, мне тогда писали что-то типа "Ой, пироги в духовке в 200-(каком-то) году, как это?" ))) Ну простите, ребята, а почему вы думаете, что через сто лет не будет духовки или пирогов, например? ) Лопату когда изобрели? Почему ей до сих пор пользуются? ) Вот так и тут: "А почему у вас цветы там, а не вот там?"))) (это пример, но есть такое). Ясновидящих очень много на будущее))))
https://advego.com/blog/read/scifi/4980499/ - вот мой прошлогодний рассказ, раз уж такая пьянка пошла, что можно показывать какие-то работы. Это было 7-е место. Стиль написания - новый даже для меня, я там в комментах отписывалась. Я не писала так ни до того, ни в этом конкурсе. Там тоже кому-то нравилось, кому-то нет. Это нормально. Там же мы обсуждали (я пиарщик, у меня спрашивали, как аудиторию вычислить, я этого не делала, но так совпало))). Но вот про духовку - эти комменты странные ) Честно. И в этом конкурсе такие же были. Вот таких комментов не люблю ) Это не критика, а какие-то ясновидящие )))
Нє, они не выиграли, а аж 7 место. Но там адекватные негативные комменты были. Типа: "Школьник какой-то писал". А спецом писала под стиль любимых рассказчиков. Притом были и комменты, то "Ой, какой хороший стиль". То есть, понятно, что на вкус и цвет ) И это норм ) А вот, что пироги - "это фантастика". Вот такого я не поняла ))) И до сих пор не понимаю ) А у там еще было, уже даже тут вспоминала, что кто-то написал в финале под всеми (кроме моего) рассказами гадкие комменты. А под моим начались разборки, мол "Этот автор спецом так всем написал, а мы что слепые?" ))) А я даже отписать не могла ))) То ж нельзя до конца голосования ) Но! Модераторы как-то сами просекли, что и откуда и кто это делает. И все удалили. Вот по этому не надо говорить, что конкурс не справедливый. Норм они все видят и исправляют
Это прекрасная тренировка. Где читаешь критику и все хорошее. И это очень приятно. Кстати, мне давно приходит рассылка иностранная (не знаю, можно ли такое тут писать, пусть модеры посмотрят и удалят, если что), где пишут о иностранных конкурсах, типа этого. Но там по англ писать надо. А я не умею красиво на англ писать. Но читаю всегда и думаю: надо бы по русски написать, на адвего сделать заказ на перевод и отправить на конкурс )
Чем вам андроиды не понравились? Тоже идея ) Пиарщики — это не зло. Пиарщики — это инструмент. Это как нож — можно убить интсрументом, а можно колбасу порезать ) Пиарщики — это адвокаты дьявола ) Ну об этом можно долго говорить )
Ну возможно ) Но это тоже критика. И конструктивная. А не о духовке. А про 7 место присмотритесь, я сама лоханулась - впаять рассказ с любовницей аудитории женщин с детьми - это мой провтык. Я еще тогда об этом подумала. Почему голосовали, я не знаю. Может кому-то тоже Токарева нравится )
Я комменты не читаю, как правило((( Я имела в виду работу, которая на мой взгляд была написана под ЦА) Вы об этом говорили, поэтому и считала, что она ваша)
Ни в коем случае не хотела обидеть Анастасию. Тема просто зацепила)) Знаете, сама писала на детскую тематику. Трижды. Не знала, что эта тема выигрышная, она мне просто близка. Кстати, с этой выигрышной темой дальше первого тура не продвинулась ни разу. Во второй тур выходила с бредом сивой кобылы и рассказом про геймера. Может, я, конечно, исключение, но такова моя статистика)
Я искренне считаю, что прогиб под ЦА (намеренный) это проигрышный вариант. Даже если он и принесет тебе победу, он не принесет тебе главное (как автору). Самоудовлетворение...
У меня в «книжке бредовика», как я люблю называть подшитую стопку тетрадей со своими графоманскими писульками, много лет собирают пыль строчки, которые никогда не увидят свет. Ибо я не писатель и становиться им нет желания.
Зато я постоянно их перечитываю, зная, что вкладывала в них очень важный подтекст, и горжусь собой.
А еще я знаю, что никто из великих гениев не писал, чтобы заработать, все их нетленки были криком души. Поэтому и не стоит «прогибаться под изменчивый мир» 😉
Могло показаться, что я с вами спорю, но это совсем не так) я абсолютно согласна, что к сердцу попадает только то, что от сердца идет. Это я просто хотела оптимистично предположить, что за деньги и под заказ тоже можно написать от души)) Это, я бы сказала, даже высший пилотаж)
Действительно высший пилотаж, когда люди занимаются любимым делом, творят что-то от души и получают за это деньги!) С этим не поспоришь! Но я все же считаю, что первее было «мановение» души, а затем вознаграждение, даже если между ними и был маленький промежуток😊 Тут спорить бесполезно, практически как «курица-яйцо»!😅
Мне всегда казалось, что имеется в виду не весь мир, а некая обозримая или досягаемая часть, твой конкретный личный мир, в котором ты вращаешься. Какие-то обстоятельства, которые тебя могут "прогнуть" - у каждого свои.
Не, с предыдущей строчкой "не стоит прогибаться под изменчивый мир" - я полностью согласна. А почему нельзя жить в гармонии с изменчивым миром, а нужно его обязательно прогибать или прогибаться - не понятно. В том числе если это твой локальный мир.
Прогнуть и жить с ним в гармонии. Это как в браке. Всем кажется, что вы живете душа в душу. Но ты-то знаешь, что или прогнул, или прогнулся. Иначе гармонии не достигнешь :)
Или ты или тебя - закон джунглей. Но ведь это же песня (ставшая культовой), она по идее должна проповедовать что-то человечное, а не животное...
А вот ваше сравнение с браком навело меня на мысль, что, может быть, гармония в том, что происходят микропрогибы с обоих сторон. То есть иногда ты чуть прогибаешься под мир, иногда чуть подгибаешь под себя обстоятельства.
Имхо, самые гармоничные браки те, в которых нельзя точно сказать - вот, он под нее прогнулся, или она под него. Люди в чем то идут друг другу на уступки.
Но ваще речь была о том, что нельзя прогнуть мир. Ок, можно прогнуть под себя человека, в том же браке, например, но прогнуть мир - это просто претенциозная фраза на мой взгляд) вообще считаю машину времени переоцененной.
Мне, почему-то приходят в голову создатели соцсетей. Занимались любимым делом, а теперь весь мир судорожно проверяет, сколько людей лайкнуло их обновленную аватарку или запощенного котика. Прогнули мир под себя. Но думаю, Макаревич действительно вкладывал более добрый смысл)
Мне кажется, сами эти люди не считают, что прогнули мир под себя. Их детище покорило мир - но это другое. Детище вполне может их пережить, и переживет вероятнее всего.
Человек не может прогнуть мир под себя. Чисто мое субъективное мнение)
А Макаревич наверняка выкладывал доброе, чистое, вечное - творец же)
// А вот ваше сравнение с браком навело меня на мысль, что, может быть, гармония в том, что происходят микропрогибы с обоих сторон. То есть иногда ты чуть прогибаешься под мир, иногда чуть подгибаешь под себя обстоятельства.
Совершенно верно. Не знаю, что вы вкладываете в понятие "жить в гармонии с миром", но почти наверняка для достижения этой гармонии нужно приложить усилия. Какие-то. Деньги, связи, мозги, руки, таланты и пр. А все это - либо прогнуться, либо прогнуть. Очень упрощенная концепция, конечно, но мы ведь и не ищем глобальную философию в отдельной песне.
// Имхо, самые гармоничные браки те, в которых нельзя точно сказать - вот, он под нее прогнулся, или она под него. Люди в чем то идут друг другу на уступки.
Допустим. Но сколько тарелок надо разбить, чтобы это понять.. ))
// Ок, можно прогнуть под себя человека, в том же браке, например, но прогнуть мир - это просто претенциозная фраза на мой взгляд)
Представил, Макаревич поет, как прогибает свою жену
//Это как в браке. Всем кажется, что вы живете душа в душу. Но ты-то знаешь, что или прогнул, или прогнулся. Иначе гармонии не достигнешь//
В нашей семье лидерские позиции я отдала мужу. О глобальных проблемах думает он, например, о последствиях мирового потепления, о финалистах чемпионата мира по футболу, о том, кто победит на выборах. Мелочевка остается на мне: например, решить, что купить к ужину, не прикупить ли нам квартирку, какую марку бытовой техники или автомобиля выбрать. Главное, создать у супруга иллюзию, что это его и только его осознанный выбор))
Не всегда доля женская и тяжела. Главное, выбрать нужного мужчину. Мне очень понравилась концовка известного рассказа mpnz. Настоящая женщина выбирает себе настоящего мужчину. Пусть у него будут и небольшие недостатки (например, любовь к теплым пижамкам). Сейчас придет Виктор и опять начнет на меня ругаццо. Все, больше об этом рассказе ни слова.
😆 прям вижу -дорогой, пора курицу прикупить, квартирку, и авто еще.. -родная, лежи-лежи, не вставай и успокойся, это не твоя вина - мировое потепление в голову ударило
Да, Амели, у меня то же самое. Когда мы решили строить дом, я сказала. что хочу двухэтажный. Муж ответил, что второй этаж будет сложно обогревать (тогда еще не было всяких крутых обогревателей). Через день слышу, как он разговаривает с другом по телефону. Говорит, что собрался строить двухэтажный дом. Я робко спрашиваю, а как второй этаж будет обогреваться. Он так снисходительно отвечает,"что нибудь придумаем".
Это не совсем про брак. Так получается и с друзьями, детьми, родственниками, соседями, а также в паре начальник-подчиненный. Бросьте идею в мир, и если она стоящая, очень скоро к вам придут, чтобы ее продвигать.
Так, но немного не так. Не знаком с вашим мужем, но легко могу представить подводную часть айсберга:
"Скажет тоже, двухэтажный. Тут один не знаешь как поставить.. Сегодня есть работа, тьфу-тьфу, а завтра.. хотя.. если проект выгорит, норм будет. Дети опять же подрастают, два этажа это неплохо. Сам хотел всегда. Ну допустим.. Коробка ерунда, раз-два, тридцать-сорок, ммм.. ну шестьдесят. Норм. Перекрытие? Хотел стописятки на ребро, а так.. двухсотку? Или пустотки уж бахнуть. Надо прикинуть. Вовке позвоню послезавтра, он шарит. А отопление-то.. ну блиииин.. Да нафиг эти два этажа! Гемор. Интересно, лестница сколько квадратов занимает? Раз-два.. Ну четыре. Котельная, плюс вторая ванная - да мы и не поместимся на одном-то этаже. Опять же, дети подрастают.. Ладно, будет тебе два, раз хочешь. А с отоплением что-нибудь придумаем."
Вот создали вы антиутопию не для ЦА, а она бац- и первое место заняла. Ну или текст с ключевыми словам надо было написать, а вы их проигнорировали. А заказчик принял работу, еще и похвалил, и в БС добавил. Думаю, так примерно мир прогибается под нас)
Думаю, "Машина времени" конкретно пела о себе. В семидесятые она была андеграундом. Они пели рок, то есть музыку, которую любили, хотели и знали, но их не выпускали на "большую сцену". Хотя в определенных кругах группа была известна и популярна.
А потом настали другие времена и все изменилось: их стали постоянно приглашать на телевидение и крупные концерты. То есть они не изменяли ни себе, ни своей музыке. Изменился сам мир.
"никто из великих гениев не писал, чтобы заработать, все их нетленки были криком души" - не соглашусь, если перечитать много произведений одного автора, то вполне можно вычислить, что написано для ЦА и ради денег, а что от души. не удивлюсь, если и заказуха была)))
Не знаю, как насчет гениев, а 90% знаменитых фантастов частенько писали под заказ. Читаешь об истории того или иного знаменитого романа/рассказа - "для журнала такого-то", "по заказу издательства такого-то", "на конкурс такой-то".
А что при этом все равно порой получались нетленки - так мастерство не пропьешь:)
Я вам больше скажу. Я помню претензию типа - А почему земля влажная? А когда дождь был? :)))
А насчет духовок - духовки через 100 лет, конечно, будут, в том или ином виде, но будут обязательно. Мы же любим какую-нить уточку запеченную, как ее без духовки приготовить? :)) Но вот каких-нибудь смартфонов наверняка не будет. Как, скорее всего, и персональных компьютеров в нынешнем виде.
Ну карниз и кривой нос - это по крайней мере логично, люди пытались разобраться в деталях :)). Но вот претензия к влажной земле оказалась для меня совсем не понятной. Как будто это что-то из ряда вон выходящая - влажная земля в лесу.
Решила в финале не писать негативных комментариев под работами, даже если рассказы совсем не нравятся. Ведь для кого-то они самые лучшие, раз прошли в третий тур. Отметилась только под рассказами своих фаворитов, трижды голосовала за одни и те же антиутопии.
У меня тоже пятеро, и тоже только за троих голосовала. Просто изначально решила, что в третьем туре выберу личную тройку лучших. Переспам тройки получился)
А я наоборот. Говорить "у тебя пуговица криво пришита" надо, пока торжественный наряд победителя еще только примеряется. После церемонии смысла нет - выигравших не судят. А так есть шанс подумать: это комментатор слабовидящий или реально криво пришито? И перешить, если что, хотя бы к следующему торжеству:)
Для меня негатив в финале выглядит как способ потопить конкурентов, чтобы любимчики прошли, ИМХО. Ведь высказать мнение под работой можно было и в первом, и во втором турах.
Да ни фига подобного. Сколько конкурсов помню - именно в финале разгорались самые жаркие споры и потасовки. Одни ругают, другие защищают. А вообще оказаться от идеи, что люди не просто высказывают свое мнение, а злонамеренно умышляют кого-то утопить - не, никак?:)
Кстати, ваши слова не противоречат моим, а просто дополняют их. Высказать свое негативное мнение - это ведь и есть один из способов кого-то утопить, пусть даже непреднамеренный. Я ни в коем случае не говорю, что человек при этом пишет неискреннюю или лживую информацию.
Посмотрите финалы детективов, прозы. 120, 140, 240 комментариев - не за весь конкурс, только (!) в финале! А какие дискуссии... "К барьеру!" отдыхает...:)
Да, наверное, вы правы. У меня опыта нет в таких делах, поэтому я покладистая :)Тем более, если учесть, что лидеры вроде как определяются задолго до начала второго тура. Да я и сама под парой сильных работ написала комменты только во втором туре - не сразу смогла понять, как к ним отношусь. А были и такие антиутопии, которые сразу очень впечатлили, думала откомментить во втором туре, а они, увы, туда не попали.
По этому туру очень видно, где спецом валят финалистов. Конструктив закончился в прошлом туре )))) Не могу сказать по чему именно видно, уже после окончания скажу. Уже не работы критикуют, а "абы написать свое "фе"
Нєа. Там где приводят доводи — то это доводи. Конечно, не могут рассказы нравиться все подряд. Это нормально. А там, где пишут "абы було". То это видно
Согласна. Жаль, что не всегда комментаторы ( в том числе озвученные вами) предоставляют эти самые доводы. А главные оппоненты (читай-авторы) не имеют права высказаться. Но всё это нормально. Все мы люди )
Почему решили, что вас имею ввиду? Фраза "Нехорошо намекать на чужие работы" подразумевает, что на такую скользкую тему не разговариваю. Это запрещено.
Разумеется:) Просто немногие комментаторы дают развернутые комментарии. И радует, когда кроме давно надоевшей меня:) и еще парочки появляется кто-то новенький, не ленящийся оставить "простынку" под работой.
Меня радует. Настю радует. Возможно, кого-то еще. Я знаю, что есть авторы, которые предпочли бы молчание или краткое плюс-минус; но, извините, ориентироваться на них не буду. Давно не повторяла: если ты выставил работу на публичное (народное) обсуждение - будь готов, что закидают как цветами, так и помидорами. А не готов - не выставляй; пиши в стол или отправляй на конкурсы с жюри и без открытых комментариев, таких в сети вагон и маленькая тележка, на все вкусы.
Что касается предоставления доводов - так задавайте вопросы! Всегда рада ответить. Под своей работой нельзя, ну и что? Задавайте под чужой, за которую болеете. А кто-то другой задаст вопрос под вашей, за которую болеет. Отстаивайте чужие работы, а кто-то обоснует достоинства вашей. Болейте не только за себя, но и за других, и все будут в порядке.
Так меня тоже радует. И если внимательно посмотрите мои комментарии под некоторыми работами, то увидите это. А вопросов у меня нет. Но эмоциональность некоторых авторов тоже понять можно.
Насчет эмоциональности - не согласна. Точнее, согласна, что любой автор может сколько угодно эмоционально переживать обсуждение своей работы, но ожидать, что работу будут только хвалить или тактично говорить "все хорошо, но..." - по меньшей мере глупо, по большей - эгоцентрично. Назвался груздем - сноси тряску в кузове без жалоб:)))
Использовать слова "глупо" и "эгоцентрично" в таком контексте тоже нехорошо. На личности переходить запрещено правилами. Ради эмоций все это и организовывается. Просто пожелаю всем финалистам удачи и терпения :)
Что значит "валят"? Говорят о том, чего нет? Лгут? Передергивают? Из вредности придираются к мелочам, которые реально несущественны?
На конкурсе баек был такой рассказ - "Тварь". В финале разыгралась настоящая буря; одни читатели категорически "за", другие категорически "против"; до банов дело доходило, увлекались! Цитирую коммент оттуда (не мой): "Вот ведь "Тварь", половину адвеги лбами столкнула".
На конкурсе детективов бои шли под "Дорогим утопленником". Диаметральные мнения - от "нудно, заставляю себя читать, худший рассказ" до "жаль, нельзя здесь все 30 баллов оставить".
На конкурсе басен в финале мы со skifija намертво сцепились под басней "Свинья и телевизор", я возмущалась, skifija восторгалась. Басня, кстати, была svetik04 - вот мы потом повеселились:)
Кто кого валил тогда? И где вы обнаруживаете такое сейчас?
Считаете какой-то коммент некорректным - есть кнопочка "пожаловаться".
Вот зачем вы это сказали😂 У меня под окном кулинария, из которой в тот самый момент, когда я читала ваш коммент, донесся аромат свежих чебуреков😱 Как моей диете жить теперь с этим?😅
Каким образом можно "спецом валить финалистов"? Негативными комментами? Это просто смешно. На выбор рассказов другими пользователями они не влияют или влияют в очень малой степени. И почему нельзя высказаться о недостатках и указать на недоработки? Потому что кто-то решит, что рассказ валят? У каждого свое мнение насчет возможных победителей и все мы здесь достаточно взрослые люди, чтобы делать выбор осознанно, не колеблясь, как флюгер, после прочтения комментов других читателей.
Если сие в мой огород, то уж звиняйте, я вообще "не хвалюн" и мне постоянно что-то в глаза бросается. И меня совсем недавно выпустили из газенвагена, и случилось это прямо под всякие корпораты и авралы. Как руки дошли прошёлся, где не успел до бана отметиться, там отписался. Портянки не везде, это да, времени не хватило на остальных, да и не каждый рассказ цепляет.
Если же не про меня писали, то всё равно имейте в виду, я могу и после объявления итогов наведаться, когда времени больше будет ;)
Так. Кто понаставил плюсов/минусов без комментариев?!
Возвращаемся к работам и пишем - "автор молодец, плюс", "фигня, плюс зажму". В последние 24 часа авторы сидят на измене и жмут F5 до посинения. Будьте человечны!:)))
Я представляю. Последний день конкурса. Выходной (воскресенье). Почти у всех в холодильнике уже припасены вкусняшки и шампанское к НГ. Нервы шалят, а вкусняшки так и манят: «Съешь/выпей меня, и узбагоишься!» 😅
Был у меня случай в жизни. Отмечала день варенья; как обычно, пораньше пришла подруга - помочь с готовкой. Вот вытаскиваю я из духовки торт, всячески украшаю... и вздыхаю: "А толку-то? Пока до него очередь дойдет, все будут сытые и пьяные, никакого кайфа!" А Ольга - подруга - и говорит: "А в чем проблема? Давай щас!"
В общем, отчекрыжили мы с ней по здоровенному куску торта, с огромным удовольствием навернули... на стол я торт подала порционно нарезанным и объяснила: пока вас дождешься, с голоду помрешь! Никто не возражал. С тех пор на каждом моем дне рождения нарезанный торт стоит на особом столике с самого начала праздника, и каждый желающий может отпробовать, не дожидаясь традиционной "чайной церемонии" в конце вечера... Мне нравится:)
У меня был такой случай. ДР у подруги (казашка). У них принято первым блюдом подавать бешбармак. А готовили мы всякие вкусности целый день. Вот подается первое блюдо. Все поели понемногу (в ожидании следующих). Ждем дальше. Но салаты никто не выносит... Вообщем, гости часа два ели бешбармак. После чего пустые подносы унесли и вынесли остальное. Большая часть которого затем благополучно отправилась в утиль, ибо все уже были сытые... Я, конечно, была в шоке от такой традиции. Привыкла, что все разнообразие подается сразу, или хотя бы частями 😅
Еще в детстве больше всего любила корочку у хлеба. Но обрезать хлеб с нескольких сторон мне запрещали, а на следующий день корочки уже были не вкусные) Теперь я выросла, и срезаю все корочки сразу😂
У нас с мужем на праздниках вообще работает система "раздельного питания". На маленьком столике торт - уже сказала; к нему чай и соки. На комоде расставляю коньяк, красное вино и фрукты (и бокалы под то и другое, конечно). На кухне "брутальный оазис": пиво в холодильнике и рыба в нарезке. Плюс курилка.
На общий стол остается ставить салаты/горячее, ну а напитки дублируются. В промежутках между общими тостами народ не привязан к столу и перемещается в соответствии с предпочтениями, этакое свободное броуновское движение:)))
Был у нас случай. Пригласили гостей на фирменную курочку, которую отлично муж готовит. Все прошло замечательно. Бутерброды, салаты, крепкие напитки. На следующий день обнаружила в духовке нетронутую курочку. Ни мы, ни гости не вспомнили о блюде, ради которого организовывалось сие мероприятие. Просто вечер более чем удался.
Мне не столько результаты, сколько авторство интересно. Что придется в этот раз делать - кричать "ура, я как чувствовала!" или смущенно ковырять землю носком ботинка: "ну извини, солнце, я не со зла":)))
Каждый Новый год готовлю утку с яблоками и апельсинами. И когда-то так быстро наотмечались, что вспомнили о ней уже к вечеру первого января) Зато к остаткам салатов так хорошо пошла!
У нас так с гусем было. Причем мы его вообще в духовке забыли... часов до 3 ночи:) Пропекся - мням! Сверху корочка, косточки вынимаются на раз, а мясо во рту тает! Вот специально так сроду не получится:)
"Кто понаставил плюсов/минусов без комментариев?!" Это я. Голосовала и выбрала три работы молча. Свернула флаги и транспаранты после 2 тура. Все уже сказано, что напоследок умничать-то? Смысла не вижу.
Пока волна подведения итогов не накрыла вас, хочу всех поздравить с наступающим ...
Что пожелать вам в Новый Год?! Чтоб был всегда в икре ваш рот?! Большой зарплаты, дом большой?! На тачке ездить на крутой?! Всё это, право, ерунда, К чему вам эта суета?
Чтоб рыбой пахнуть, как рыбак, И убирать свой особняк?! Бояться за своё авто, Чтоб не угнал его никто?! Я не могу желать вам зла, Приму удар весь на себя!
Хочу друзья вам пожелать, Проблем подобных избежать. Чтобы спокойно жить весь год, Не знать напряга и забот!!!
Ну что же, придется потакать вашему альтруистическому настрою... Желаю в Новом году крутую тачку, скромненький особнячок на тыщу квадратов и десяток-другой акций ОАО "Русское море" (икрой возьмете). Большую зарплату только себе оставлю, можно? :)
Новый год и икра. Навеяло. Был еще один случай. Перед новогодними праздниками наше дальневосточное отделение фирмы закупало красную икру и отправляло ее в другие города, для своих. На офисе стояло несколько огромных емкостей, полных икры. У меня была почетная миссия - расфасовывала ее в маленькие пластиковые контейнеры. Эх, было время. Сил кушать эту икру уже не было. Сейчас жалею, что фоток не сделала всего этого процесса.Тогда еще не было такой моды - всегда фотографировать интересные моменты своей жизни. А так была бы звездой социальных сетей :)
А я помню, что в детстве всю красную рыбу продавали не потрошенной. Мама как-то умела отличать «мальчиков» рыб от «девочек», и очень вкусно солила икру. Тогда икра казалась чем-то обыденным, а не деликатесом😅
Дочь не хотела кушать, когда возможность была. А на Украину приехали - так требовала икорки. А где ее взять, ведь в продаже такую здесь не купишь, даже при желании. Я талу любила. Кету считали хвостами, а не килограммами. До сих пор вспоминаю, как впервые жареную кету в гостях попробовала. Осенью, из свежей рыбки. Вкуснотища.
😂 Отличный анекдот) А ведь сегодня: -Мой сосед ест черную икру! -Ну и что? -Просто констатирую...
И для кого-то когда-то это был бы не анекдот, а отрывок из утопии😅 Так что повезло нам застать прекрасные, пусть и не идеальные времена под названием «сейчас»).
Лет 20 назад приехали к нам друзья из Иркутской области. Привезли две трехлитровых банки икры в подарок. Я - куда столько?! Они - да ничё вы не понимаете, это за три дня съесть! Ну и поспорили.
...Утро. Однокомнатная малосемейка в рабочей общаге. Народ дрыхнет на полу в спальниках. Похмельный Леха, морщась, глотает из кружки пиво. Рядом сидит жена Ольга; кастрюля с икрой на коленях, ложка в руках. Ольга: - А теперь закусить! Леха: - Не хочу, не могу, не буду! - Ольга (проникновенно): - Надо, Леша, надо!
Тут видеокамеру было надо, фотиком не обойтись:)))
Блин, как мы с тобой общаемся?! Терпеть не могу шпинат, кунжут и мягкий сыр... Вот кусочек пастромы на половинке помидорчика... а сверху капельку мегрельской аджики и ложечку густой сметаны... и веточку сельдерея для икебаны..
Эк... сюрпрайз! Вот кто бы подумал. Есть, наверное, там наверху кто-то. Ну надо же так - весь конкурс на пару на форуме. И в финале ноздря в ноздрю:))) Скажи кому, не поверят...
Давно такого конкурса не было - когда по финалу определить раскладку мест практически невозможно. Обычно ожидание результатов более формально, и так все на 60-80% понятно.
Не комплимент По вашим комментариям в поддержку конкурсных рассказов нельзя было даже подумать, что вы с ними соревнуетесь, настолько, по моему мнению, они были объективны.
Поздравляю, и хлопаю ромашками ))) Впрочем, почти на все результаты такая реакция, и это я ещё только результаты финала видела )) Теперь можно сказать, наверное: в финале голосовала за "Соус", "Яйца" и "Святой автомобиль" ; Имеются и свои разочарования, но, кому есть что сказать, пусть скажет на конкурсе, а впредь хранит молчание :))
Спасибо! Я получила свой кайф еще во втором туре. Когда со все возрастающим изумлением наблюдала, как за рассказ голосует народ, у которого раньше мнения и близко не сходились... Одно это стоит любых призов.
Потому что реально как попало)) Жена смеется, говорит - чем хуже пишешь, тем выше место Чего стоят три слова "крохотный" на трех погонных сантиметрах) Ой, все)
Вот это да! Ну не оракул я, что уж тут: 1, 2 и 9. А вот с угадыванием авторства еще скромнее: в финале угадала только работу scepsis. По отсутствию ее комментов. Что "Носорог" принадлежит mpnz, даже не предполагала, как и что "Райский сад" - RadaZero. Я "Райский сад" Nanali почему-то приписывала:)) Поздравляю всех, ребятки! Крутой конкурс!
Нет, комменты там без разницы для меня были. Смотрела на стиль, упоминание по поводу пабликов и некоторые другие детали. Когда предположила, то еще написала, если помните - в теме по поводу автора-женщины и на форуме тоже вам сообщение)
А я "Райский сад" Вам приписала мысленно, потому что там рандом и забастовка😂 Короче, я ни разу не Ванга) В принципе, я никого не отгадала в итоге, кроме одного человека, который особо и не шифровался)
Настя, и вас поздравляю!!!) Для меня неожиданно!) Почему-то была уверена, что вы «хозяйка» «Два по цене трех») Но ваш рассказ не менее яркий и классный!) Спасибо вам за конструктив! Это дорогого стоит!
Нее! Я комменты под чужими работами из принципа не читала (ну может совсем чуть-чуть, когда любопытство было не преодолеть😅) Просто характер ваш веселый привязала к работе)
А его автор едва не уронил ноут, когда увидел. И по сию пору пребывает в некой прострации. Рад, что Вы были со мной. Администрации и коллегам-читателям огромное спасибо!
"Райский сад" меня покорил еще в первом туре, но думала, что автор - мужчина. Так же и "С днем Святого Автомобиля" - тоже думала, что автор мужчина. Оракул с меня никакой) Поздравляю всех финалистов, спасибо за праздник антиутопии! Было круто)
Поздравляю Вас с призовым местом) замечательный рассказ, меня немножко смущал расстрел за провальный экзамен по вождению, но потом я решила, что это же антиутопия, все может быть)
В общем, напишу как есть. Не потому что "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". А как я реально думаю. Поздравляю за попадание в десятку победителей! Теперь реальные мысли.
Прочитал все 268 рассказов. Из всех для себя выделил: "Гробование", "Interregnum", "Второй ребёнок" и ваш святой автомобиль. Эти четыре рассказа особенно сильно выделяются из всех по стилю написания. То есть выделяются из "серой" массы. Это не значит, что все рассказы серые, около 10-15 хорошо написаны. Но даже на их фоне упомянутые четыре произведения высоко выделяются по самому стилю написания. Иначе бы они не запомнились из всех.
Теперь минусы. У всех четырёх произведений сюжеты просты. БОльшую часть, 90%, эти произведения "вывозятся" за счёт стиля изложения. Также "Interregnum" скорее похож на постапокалипсис, нежели на антиутопию, поэтому я бы его убрал из списка. "Второй ребёнок" действительно слишком "кинематогрофичен", чем и привлёк внимание. А это с моей точки зрения не слишком выдающаяся находка. Ваш рассказ и "Гробование" остаются как бы единственными конкурентами. Но "Гробование" на мой взгляд сильнее, хоть и сюжет простой: только лишь обделанный хорошо, написанный не плохо. Вот и всё.
Спасибо! Так немудрено: над сюжетом вообще не думала, писала на коленке. Сюжет схематичен и полностью подчиняется идее. "Гробование" однозначно сильнее, я очень расстроилась, когда не увидела рассказ во втором туре(
Кстати, буквально через месяц после того как Вы выложили рассказ, видел судебное решение в котором автомобилиста полностью оправдали после наезда не пешехода. Хотя обычно прав всегда был пеший, а не конный. Так что опасный прецедент создан.
Да таких прецедентов много. Читаю наш краевой паблик Барнаул22... сбили пешехода на переходе - сам виноват, лезут под колеса, катафоты не носят... передавить их всех, легче жить будет. Не иронизирую, абсолютно серьезно. Пока закон вроде бы на стороне пешеходов... но это же пока.
Ура, все свершилось, все, что нравилось - победило! 😊 Присоединяюсь к поздравлениям) Писала свой тотализатор на бумажке... В общем, родственникам накажу, чтоб на скачки меня не пускали)))
Я даже не раскусила, что автор "автомобиля" - девочка. Хороший такой мужской стиль! (это комплимент😊) А про свой рассказ... Очень удивилась, когда он "доскакал" до второго тура, не говоря про финал)) И как всегда, спасибо за комменты)
Растеряли) Даже и говорить не хочу, что написала. Пусть сейчас победителей только обсуждают. Потом посмотрите. У меня - типичная история от копирайтера, который впервые написал рассказ )
😅 Говорила мне мама, не играть в казино))) Никого не угадала😂 Извините!) Никогда не говорите о своем творчестве плохо) Даже если оно нравится только вам, это уже нечто очень-очень важное!!! А я обязательно прочту вашу работу!)
Я люблю свой рассказ, он хороший) Просто - не совсем литература, понимаю это. В пятнадцатку ведь вошел, значит, понравился людям) Некоторые и до второго тура не дошли. Спасибо за поддержку)
Лучший комментарийRadaZero
написала
31.12.2019 в 15:07
00
Ребята!! Всех с Наступающим!!! Пусть непременно исполнятся все ваши самые заветные мечты и желания! Главное, желайте активнее😁 И большое спасибо администрации! За прекрасный ресурс, за чудесные конкурсы и всегда качественную работу!!!😊
Хочу пару строк по поводу желания написать. Загадала я желание, когда во второй тур прошла. Мол, если попаду в десятку, то оно не сбудется. А если останусь за бортом - все сложится как надо. И вот вроде я в финале. Не знала, радоваться или грустить. Просто задумала то, что важнее любого финала любого конкурса. И что в итоге? Нет меня в десятке) А значит, сбудется мое желание, важное-важное. Вот так в жизни бывает. Всех с Новым годом)
Обязательно сбудется!!!! Сбываются все мечты! Главное хотеть сильно и совмещать желания с действиями!!! Я очень рада, что с вами познакомилась😊 Вы очень позитивный Человечек!)
Спасибо) Мечты сбываются именно таким образом - согласна. И как тут не сказать: я тоже очень рада, Рада :) В том числе потому, что ваш рассказ попал в десятку лучших. Пусть вы и переоцениваете мою позитивность. Желаю удачных походов, успехов в нераспространенных среди девушек увлечениях и жизни яркой, как ваши волосы. P.S. Сейчас пишу много разных поздравлений, поэтому такой пост получился :) Почти по ТЗ.
Да ладно)) Негатив в голову ко всем порой заглядывает))) У меня, например, год начался ппц, весело) Капремонтники затопили (в очередной раз). Только 1 января такого подарочка не ждал никто🤦♀️😅 Теперь воюю, шумиху по СМИ разношу, ибо в правовом поле что-то решить не выходит... Но позитив все равно не отпускаю) И вам советую)
Капремонтники затопили - сочувствую, но разве это негатив?) Так, бытовые трудности) Негатив в некоторые головы не просто заглядывает, а живёт там. Поэтому "не отпускать позитив" - совет не универсальный и не для всех... Хотя - я просто докапываюсь, пожалуй. (На самом деле нет, но в контексте этого разговора с вами -да.) Удачи вам в нелегкой борьбе с ремонтниками ✌️🌹
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186