Апдейт: Эксперимент неудачный. Ветка превратилась в обычную флудильню. Закрываем.
-------------------------
В этой ветке будут присутствовать представители администрации (например, ваш покорный слуга) и принимать участие в обсуждении чего-либо. Это свободное общение - администраторы будут отвечать на те сообщения, на которые захотят. :)
Жалобы в данной ветке не принимаются и будут удаляться. По всем вопросам о некачественной работе или неоплате за работу - обращайтесь в ЛПА.
В общем, там посмотрим и подкорректируем правила.
п.с.: Наказания в ветке - стандартные, как на всем форуме. Флуд, спам, контактные данные и т.д. - смотри Пользовательское Соглашение: http://advego.ru/info/rules/
Лучший комментарий
DELETED
написала 10.05.2012 в 10:11
1440
Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки. Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу ...Голосую как автор - я должна указать ту стоимость, которую хочу получить на руки.
Голосую как покупатель - я должна видеть столько, сколько заплачу со всеми комиссиями.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 16.05.2012 в 08:33
1949
У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это ...У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это проблемы человека. Еще он может прочитать в интернете, что если палец болит, то руку отрезать нужно.
Порно - зло. Везде интернет. Дети в интернете с 2-х лет.
Лучший комментарий
DELETED
написал 16.05.2012 в 12:04
1988
Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много ...Выскажу свое мнение врача. Чтобы было меньше проблем с ипользованием некачественной информации на медицинскую тематику, ее должно быть много. Например, легче поверить единственной размещенной статье по интересующему вопросу, чем паре десятков с разных сайтов, особенно если в них будет обнаружена большая нестыковка в приводимых рекомендациях. Возможно, ошибки медицинские не так заметны, но "корявый" язык написания терминов и допущенные грамматические ошибки бросаются в глаза. Кроме того, кроме интернета есть еще такой распространенный метод самообразования, как "сарафанное радио". Ведь умнее мамочек, пообщавшихся между собой на детской площадке, трудно найти врача-педиатра (то же и с бабушками на скамейках). А почему бы тогда не запретить выпускать газетки с народными мудрыми советами по лечению самых неизлечимых заболеваний? Пациент, интересующийся своим здоровьем, должен иметь возможность почерпнуть написанную доступным языком медицинскую информацию. Учебники и специальные пособия для этого мало подходят. У врача нет времени все разжевывать, а вот уточнить пару оставшихся неясными вопросов - всегда пожалуйста.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 11.05.2012 в 13:41
1598
0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно ...0. Мое частное мнение...
1. Разработка и менеджмент, за некоторыми исключениями, в Москве. Модерация - удаленно.
2. Сложно сказать. Кто-то сильно Адвегой занимается, кто-то другими вещами занимается... Всего в коллективе человек 20, из которых треть - программисты. Возраст - за тридцать.
3. Охохо... В 2006 решили делать биржу по обмену статьями (кривой сеозавр только-только появился (а может и не появился) и больше никого не было тогда), в 2007-м окончательно решили делать. Я, Артем и Миша (ранее работал с нами). Параллельно там, как и все, социальную сеть какую-то делали, блог-платформу, еще что-то... Потом я придумал "писать комменты на форумах за деньги", устроил истерику и мы за два месяца сделали Адвего. Ну и потом уже появилось все остальное в Адвего - можно по новостям последить. (Позже Михаил от нас ушел.)
4. Наши проекты:
4.1. Адвего
4.2. Сайты заказчика Антонова
4.3. С 2008-го в разработке еще один проект, до сих пор делаем, вбухано огромное количество сил и денег... Чем все кончится - неизвестно. Думаю, в этом году запустим. Подробностей пока сообщать не буду.
4.4. Ну там по мелочи всякое - продвижение всякое, реклама, пиар, сео, смо, смм и т.п.
5. Книги про копирайтинг - это не наша работа. Мы - технические специалисты, наше дело - площадка. Пусть копирайтеры пишут книги о копирайтинге. Райцин и Ашманов усиленно продвигают свои фамилии - пусть продвигают. У меня нет времени на это (к счастью/к сожалению).
Если и есть у меня какой-то опыт - то это просто опыт работы в интернете. Ну там, образно выражаясь, "как придумать софт, где взять программистов, что им сказать, как ими управлять, какие все менеджеры бараны, где взять трафик на новый пустой проект, как заставить трафик работать, сколько стоит сайт, нужен новый офис, яндекс.деньги заблокировал кошелек, у нас ддос, нужно срочно 3 сервака по 150 тыщ"... На книгу, короче, не наберу. )
6. Мне не очень вся эта возня. Киборифы (я не посещаю), хабры, конференции, стартапы. Пыжатся все друг перед другом, айфоны показывают. Все что там говорят - ну и так все, кому это нужно, знают.
Конференция копирайтеров - есть такая мысль. Соберемся как-нибудь и сделаем.
Я думаю, что пиар нужен тогда, когда все работает. У нас же ничего не работает, все только в разработке. Мы очень критично относимся к себе. Лет через 5 доберемся до версии 1.0. Сейчас версия - 0.4, примерно.
По поводу агрегаторов - я давно жду, когда же появится агрегатор бирж копирайтинга. Никак никто ничего не сделает... Нет апи, видимо, ни у кого потому что...
Адвего - это один из низких уровней. Мы себя именно так позиционируем. Ну как sape. Пусть нами уж пользуются, агрегируют, делают надстройки, ресурсы отедьные. В этом году сделаем апи, как раз... (Кстати, для магазина статей апи есть)
Хотелось бы узнать мнение Администрации - насколько важны для биржи заказы на медицинскую тематику. И не стоит ли их вообще запретить. Дабы не возникало в сети ошибок в рецептурах и рекомендациях по вине Адвего.
Да пусть пишут, и побольше. Больше ошибок в интернете - больше жертв самолечения - больше людей, до которых дойдет, что лечить должен настоящий врач, а не гугл с яндексом.
Я с тем, что лечиться в интернете - это как минимум небезопасно, полностью согласна. Но и ваша позиция просто дикая! Это из серии тех дачников, которые в водку крысиный яд добавляют - нефиг ворюгам по дачам лазить, глядишь, сдохнут, так и до остальных дойдет. Это же люди, о каком "чем больше ошибок, тем лучше" вы говорите! Это хорошо, если человек отделается легким испугом и крупным поносом, а если хуже все окончится? Удовлеторенно потереть руки и сказать "А вот незачем было у гугла спрашивать, к врачу надо было идти!"?
Ну каюсь, каюсь... Поленилась в конце поста №1895 дописать *сарказм* И это... Вы что, серьезно думаете, что я, когда пишу тексты медицинской тематики, намеренно искажаю факты и даю вредные советы? Да ну вас... Я, в конце-то концов, как говорят в этих ваших интернетах, "Гиппократу давала", как можно?
Во-первых, мне хотелось узнать мнение Администрации, а не воинствующего мизантропа. Во-вторых, не желаете применить свою логику к собственному копирайтерскому заработку?
Желаю. Я пишу в том числе и на медицинскую тематику. Любые ограничения этой тематики мне не понравятся. Так же, как и всем дипломированным врачам, которые берут на этой бирже заказы на медицинские статьи.
Заказы на медицинскую тематику берут не только (и не столько) дипломированные врачи. И ошибка в тексте чревата реальными последствиями для здоровья реальных людей.
Вооот... То есть вы сами понимаете, что проблема - не в том, что медицинские заказы вообще есть, а в том, что их может взять кто попало. Дальше можно порассуждать о системе сертификации в Адвего - чтобы медицинские тексты могли писать только врачи, строительные - строители, а детские - люди, предоставившие справку о наличии минимум одного ребенка. Но не стоит - зачем плодить странное - хватит и вашего предложения о запрете медицинской тематики. Вернемся к вашему предложению. Вы серьезно верите в то, что запрет медицинской темы на Адвего решит проблему нехилого такого ущерба здоровью граждан вследствие самолечения с помощью интернета? Что, серьезно?
Есть строительно-мебельные темы, которые лучше ваять дамочкам, далеким от производства, а вот на медицинскую тематику должны писать только классные доктора. И цена за кз должна быть соответствующая - гораздо выше средней по бирже.
Понавываливают, блин, заказы от 0.5 до 0.6 за кило, их похватают кто зря, а мне потом мамика от компа отгоняй силой - она же сыну на слово не верит, а хочет с бредом копеечным ознакомиться и лечиться потом после "лечения"(((
Дима, классному доктору писать некогда и незачем. Разве что доклад для симпозиума или наброски к докторской диссертации. Но уж никак не сто сорок третий способ эффективного лечения простатита скипидаром.
Даша, я же не говорил о светилах каких-то, а просто имел ввиду людей, имеющих достаточный багаж знаний по данной тематике. Согласись, далеко не все доктора разъезжают на дорогих авто и т.д. Много живущих в провинции врачей будут не против вечерком написать 5 кз и получить за это баксов 25-30 - чисто теоретически)
был один топик в ветке поиска авторов (мы тогда там вдвоем отметились), когда ВМ искал авторов с медицинским образованием, чтобы они сбацали для него статьи по 50 центов за кило. Желающих медиков не нашлось, тогда объявился автор, заявивший об отсутствии образования, но наличии опыта в написании таких статей (что она могла, интересно мне знать, толкового написать) - ВМ отдал заказ ей((((
Да чего уж теоретически... Лично отговорила классного педиатра бросать профессию. 160 баксов на полторы ставки - это очень мало и очень тяжело. Вместо того, чтобы бросить медицину вообще и уйти в медпредставители или аптеку, человек спокойно работает педиатром на полставки, а остальное время посвящает копирайтерству. И всем заметьте, хорошо - пара-тройка ресурсов получает качественный контент, врач наконец-то чувствует себя человеком, хорошо зарабатывающим и всегда отдохнувшим, а мамочки с его участка продолжают молиться на чудо-доктора.
Ой, не травите израненную душу... Тетка по "медицинским" газетам долечила язву желудка отваром грушевых палок до реанимации, а 3-ю стадию рака кишечника с помощью керосина, посоветованного в этих ваших интернетах - практически до смерти. Хорошо, что мы всегда на стреме и успеваем пока вовремя скрутить и отволочь к настоящим врачам. Насчет "цена за кз должна быть соответствующая - гораздо выше средней по бирже" - хе-хе... мы токо за, токо за :)
В принципе, вы правы - это вопрос морали автора, взявшего в работу такой заказ. Но есть же куча негодяев, которым на все наплевать ради 1-2$ гонорара, а люди с высшим медицинским в/о бегают по бирже, высунув язык, в поисках своих любимых заказов - не могут найти в то время,как их пишут дилетанты.
Короче, вопрос очень сложный, но пока я Дашу поддерживаю на все 100%. Будь моя воля, то запретил бы. Но это уже не к админам вопрос, а к высшим законодательным органам.
Я тоже, кстати говоря, разочек грех на душу взял, но писал на нейтральную тему - увеличение женской груди. Статья не требовала никакой конкретики, а была обзорно-водянистой. Клянусь, прочитав ее, ни одна пользовательша сети не стала самостоятельно проводить операцию.
Да это еще осенью было. Думаешь, я все ссылки храню? Специально портфолио на Адвеге сделал, чтобы не бегать каждый раз в поисках какой-нибудь статейки.
хммм... А вы точно уверены, что ни одна читательница вашей статьи после чтения, в восторге от вашего красноречия, не побежала сломя голову к пластическому хирургу, не думая о последствиях? Вы упомянули об осложнениях и о том, что увеличение груди психологических проблем не решает и мужей в семью не возвращает? Если нет - плохо. В следующий раз обязательно упомяните. А то тетки - они такие... мечтательные и доверчивые :)
но ведь нужно понимать - о чем ты пишешь. мне хватает для работы тем, в которых я разбираюсь, поэтому в незнакомые дебри предпочитаю не лезть, дабы не нести ересь и не позорить себя
Вы абсолютно правы насчет дебрей. Но статьи именно медицинско-просветительские должны в идеале писать не только врачи. Дело в том, что абсолютное большинство материалов, написанных врачами - серьезны и сухи до безобразия. Так вот эту сушь разбавить живой водичкой легкого слога вполне могут добросовестные талантливые люди, пусть и далекие от медицины.
Реклама. Вездесущая реклама. Почему это не противозаконно - врать на форумах про чудодейственные препараты - до сих пор понять не могу. Ох. Сегодня заглянула в одно портфолио на нашей бирже... Не буду говорить кто это... Но лучше бы автор свои медицинские тексты не выкладывал... Ладно еще "артериальная гипертония" и "гипертоническая болезнь" как разные заболевания. Но вот когда толстая кишка под воздействием накапливаемых шлаков начала растягиваться, подпирать сердце и все внутренние органы... (прям Гиршпрунг какой-то приобретенный :)))) И все это лечится чудесными лекарствами...
Запрет медицинской темы на Адвего не решит проблему сетевого самолечения. Но оно будет реализовано не через нас. По Солженицыну, допустим - "ложь не через меня"
Прекрасно. Не берите медицинских заказов, если вы не медик. И у вас будет чистая совесть. А все остальные авторы Адвего пусть разбираются со своей совестью сами.
Я и не беру медицинских заказов. вне зависимости от их стоимости. А самостоятельное разбирательство с собственной совестью....от него недалече до фразы "Я просто выполнял приказ" :(
Проблема вовсе не ограничивается грамотностью и личной ответственностью автора. Альтернатива, написать текст вредный или полезный, есть в том случае, если тема нормальная. Если же заказчик хочет статью по теме "лечение пиелонефрита настоем лягушачьих хвостов, заговоренных в третьей фазе луны", то полезным такой текст не может быть по определению, независимо от образования автора. И кто-нибудь этот заказ непременно возьмет и выполнит - спрос рождает предложение. А заказчик тоже не с потолка темы берет, а, главным образом, из поисковых запросов - спрос рождает предложение, опять же. Многих людей хлебом не корми, дай какой-нибудь дрянью отравиться, нормальную медицинскую статью они и читать-то не будут - именно в это все и упирается.
Заказать медицинский копирайт в интернете не сложно. К услугам WEB мастеров биржи копирайта, форумы, магазины готового контента и другие возможности. На темы, связанные с медициной, пишут все. Вопрос в другом.
Какого качества медицинский копирайт Вас интересует? Одна из страниц этого блога посвящена самым распространенным интернет - байкам в области медицины и часто встречающимся медицинским багам, которые без стеснения кочуют с сайта на сайт, подвергаются рерайту, обрастая новыми подробностями. Многие ресурсы продают услуги специализированных лечебных учреждений и\или группируют пользователей с общими проблемами в определенной области медицины. Такие пациенты требовательны, разбираются в нюансах своей болезни и не прощают заблуждений.
Вам нужен профессиональный медицинский копирайт? На некоторых биржах медицинский копирайт можно приобрести по цене от 0,5 уе за 1000 зн. Не факт, что он будет плохой. Попадаются вполне читабельные статьи с допустимой уникальностью. Иногда этого бывает достаточно. Иногда, после публикации, приходится заново раскручивать сайт.
Где найти профессиональный медицинский копирайт? Хороший врач может, со временем, стать неплохим копирайтером, искушенный копирайтер никогда не станет врачом. Я принципиально не пишу о строительстве, IT и компьютерном железе, других популярных темах, поскольку не считаю себя профессионалом в этих отраслях. Копирайтеру можно доверить популяризацию медицинских знаний. Врачу доверяют жизнь.
А еще можно давать рецепты каких-нибудь ядов, чтобы эти несчастные сразу в ящик отправлялись, на фига нам такие доверчивые нужны? Логика у Вас убийственная.
Ну зачем же отбирать хлеб у профильных ресурсов для самоубийц? Они специалисты, пусть они и печатают свои рецепты надежных ядов. А Адвего... Адвего как-то потихоньку решает проблему наполнения сайтов медицинской тематики и впредь будет ее решать. Вы же не думаете всерьез, что руководство, вняв разговорам об аморальности написания текстов медицинской тематики неспециалистами, отдаст такой нехилый сегмент рынка конкурентам?
Это сарказм, просто сарказм очень уставшего человека, насмотревшегося на результаты лечения по интернету до состояния "убить бы вас, люди добрые, за то, что вы с собой творите, да вы же и сами прекрасно справляетесь"
Рецепты... Да как сказать... Услышать на приеме "а что это вы мне такое назначили? я в интернете смотрела - совсем по-другому моя болезнь лечится!" - это тот еще экстрим. А уж объяснить за 10 минут приема, почему прав врач, учившийся в институте 8 лет, и продолжающий учиться и после диплома, а не какой-то там интернет - это уже экстрим экстра-класса.
Помнится, как-то один здешний автор предлагал лечить венерические болезни хозяйственным мылом:))) И это еще самое безобидное, что можно найти в сети на медицинскую тематику...
Знаете, как не смешно, но иногда такие забавные рецепты действительно помогают в лечении! Только дело там не в "хозяйственном мыле", а в самовнушении ))))
Позвольте не согласиться. Примеров "тонких" действительно много, но только лекарства "принимаешь внутрь и зеленеешь от надежды поправиться" (с) Есть не только буква закона, но и соображения здравого смысла, гуманизма и пр. Неужели медицинский рерайт занимает существенную часть в доходах системы?
У меня противоположное мнение. От медицинских статей - вреда ноль. Если мозгов у человека нет и он решил лечить заболевание с помощью интернета - это проблемы человека. Еще он может прочитать в интернете, что если палец болит, то руку отрезать нужно.
Порно - зло. Везде интернет. Дети в интернете с 2-х лет.
Сначала рожают, а потом детей по интернету лечат... У нас на городском форуме реально такие мамочки есть, которые на полном серьезе заявляют, что врачи - зло, что верить им нельзя, а в доказательство вываливают статьи из инета всякие.
Так давайте и мамские темы закроем. Я когда занималась наполнением сайта детско-мамской тематики, заказывала тут статьи. Мне ТАКОЕ присылали, что волосы дыбом становились. И если бы я это опубликовала, нашлись бы такие мамаши, которые бы последовали этим советам.
Непрофессионалы есть везде. К примеру, я читала недавно статью о кредитах в банке. Информация не соответствует действительности. И если бы я руководствовалась этой статьей, потеряла бы деньги. Описания техники тоже не всегда соответствуют действительности, и из-за этого тоже можно пострадать. Тут уже каждый сам себе хозяин.
Хочу сказать несколько слов по поводу банковской тематики. Если подходить с точки зрения клиента банка, то практически все рекламные статьи запретить категорически надо. Ведь банковские кредиты и т. п. ведут к потере средств клиентами. Банки ведь с чего-то живут, причем очень даже неплохо... Заполняя тот-же банковский сайт Вы сами заказывали-бы статьи с критикой его деятельности?
А на одной бирже не так давно был заказ на тему МММ. Причем оплата далеко выше средней... А ведь кто-то на рекламу поведется и вложит в очередную пирамиду последние сбережения...
Мое мнение по-поводу заказов на любую тематику, в том числе и медицинскую - нормальный человек, перед тем, как предпринять какое-либо решение должен трезво обдумать его последствия. Люди склонные, к примеру, к самолечению найдут тысячи рецептов и вне сети. А посещение больницы и прием у "высококвалифицированных" врачей тоже иногда вызывает сомнения в их квалифицированности... пишу так, потому-что лично приходилось сталкиваться...
Да то из интернов. Мое медобразование ограничено полутора годами разгульно-загульного студенчества в ЛГМУ. Помню там процессус трансверсус, тибеа, ос коксигис... блин, еще чего-то в котелке с тех лет осталось))) но очень и очень мало
Даша, извините, что вмешиваюсь. Тема, конечно, серьезная. Но, мне кажется, это больше в компетенции владельцев сайтов с медицинской тематикой. (Вот они-то и должны в медицинской тематике разбираться, правильно?) Именно они являются заказчиками, они и должны оценивать статьи. И не покупать заведомо бред.
Да не за что Вам извиняться-то :) Владельцы медсайтов...они могут быть заинтересованы в траффике, рекламных местах, поднятии Тицов, последующей продаже своего ресурса и тп. В таком случае на качество контента о сбережении здоровья им будет глубоко наплевать. Было б уникально и более-менее вразумительно.
Да, вот я это и имею в виду. Если он получает доход от сайта с мед. тематикой, ему на все это не должно быть наплевать. Он, в какой-то мере, издатель. С него спрос должен быть, как с издателя журнала "Здоровье", к примеру.
Это больше в компетенции яндыкса. Он же эти статьи в топ пропускает. Вот пусть и следит за качеством. А то как бабло грести, так он первый... :) А как введешь запрос "купить наркотики", так сразу и сдает все "явки и пароли": "Наркотики....сделать, купить...все без проблем", "Как купить наркотик онлайн", "Хотите легально купить наркотики? Или как приобрести друзей...", "Купить наркотики в Украине по лучшей цене быстро и удобно на Prom.ua. Выбрать из 5 поставщиков", "В Украине: купить наркотики у милиционеров легче, чем хлеб в магазине..." :) (ну, эт для примеру)
На этом фоне проблемы с медицинской тематикой слегка бледнеют...) Но это уже переходит совсем в другую плоскость. Где-то выше Сергей(Advego) ответил, что заказов по темам "порно" и "наркотики" на бирже нет.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
