Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Сергей (advego)
Введена минимальная стоимость на авторские изображения [обновлено 28.09.2012]

Уважаемые пользователи.

С 29 сентября 2012 года введена минимальная стоимость одного(!) авторского изображения - 0,2 у.е. Под авторским изображением понимаются такие изображения, авторские права на которые (и исключительные права на использование) принадлежат исполнителю. Услуги по поиску в интернете и публикации на сайте заказчика публичных изображений оцениваются отдельно: http://advego.ru/info/rules/#p9.3.1.9

Данное ограничение на минимальную стоимость действует как в работах по заказам, так и в магазине статей. Просим вас откорректировать ваши заказы и статьи соответствующим образом.

В заказах с требованием приложить авторские изображения заказчик обязан(!) указать минимальное количество требуемых изображений.

Обращаем внимание авторов - при продаже авторских изображений в магазине статей или посредством выполнения работ исключительные права на использование данных изображений переходят покупателю (заказчику). Право на авторство и право на имя, несомненно, остаются за автором.

Обращаем внимание продавцов статей в магазине - статьи с изображениями, которые, по мнению модераторов, являются некачественными, модерацию отныне не пройдут. Четких параметров определения качественности изображений нет - личное субъективное мнение модераторов. Если вы не согласны с этим положением - рекомендуем вам отказаться от продажи статей с фотографиями.

В ПС внесены соответствующие изменения:

http://advego.ru/info/rules/#p9.3.1.9
http://advego.ru/info/rules/#p9.8

Все заказы, которые не удовлетворяют данному условию, будут останавливаться. Статьи, неудовлетворяющие данному условию, будут сняты с продажи.

Обо всех заказах и статьях, нарушающих требования на минимальную стоимость авторских изображений, просим вас сообщать с помощью нажатия кнопки "Пожаловаться".

п.с.: через некоторое время данные ограничения будут полностью интегрированы в функционал системы.

п.п.с.: Поясню: администрация Адвего против продажи таких(!) фотоизображений, стоимость которых менее 20 центов. Администрация не считает, что фотографии низкого качества должны продаваться за 20 центов. Администрация считает, что такие фотографии не должны продаваться вовсе.

Написал: Сергей (advego) , 04.07.2012 в 14:25
Комментариев: 844
Комментарии
DELETED
За  14  /  Против  3
Лучший комментарий  DELETED  написал  09.07.2012 в 09:44

Лично для меня новость не ясна: 1. Как биржа, где даже тексты заранее не проверяются уникальность, а мне приходится проверять их самому при модерации ... Лично для меня новость не ясна:

1. Как биржа, где даже тексты заранее не проверяются уникальность, а мне приходится проверять их самому при модерации может оценить - авторское фото или нет?
2. Где аргументация подобного ценообразования?
3. Где слова о копирайте-рерайте изображения??? А если это оригинал с фотошопом???
4. Где уточнения критериальной базы для оценки качества изображений модераторами? А если модератору был голос, что изображение качественное??? Или видение???
5. Надо понимать, Адвего теперь будет позволит продавать картинки как отдельный товар? Судя по раскладу, так и есть, а, точнее, - будет. Я прав???
6. Какими инструментами для проверки уникальности картинок Адвего владеет? Новый имейдж-плагиатус готовите? Или "на свой страх и риск"???
7. Если картинка не будет признана уникальной поисковиками, но уже будет оплачена - что за этим может последовать для ее продавца???

Вопросы к Админам.
Просьба не флудить.
Минусуйте сколько вашей душонке угодно :)))

gerda666
За  41  /  Против  0
Лучший комментарий  gerda666  написала  06.07.2012 в 18:21

А я считаю, что можно было бы вообще сделать дополнително еще и "Магазин изображений", кроме "Магазина статей". Заказчики могли бы сами подобрать для ... А я считаю, что можно было бы вообще сделать дополнително еще и "Магазин изображений", кроме "Магазина статей". Заказчики могли бы сами подобрать для себя уникальные авторские фототграфии и картинки, а у авторов, которые любят фотографировать, был бы доплонительный доход.

DELETED
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  26.07.2012 в 22:55

Согласна! Хотите анекдот про фотографа? Приходит как-то фотограф в гости. Перед тем, как сесть за стол, хозяйка, просмотрев его фотоальбом ... Согласна! Хотите анекдот про фотографа? Приходит как-то фотограф в гости. Перед тем, как сесть за стол, хозяйка, просмотрев его фотоальбом, восторженно восклицает: "Какие прелестные фотографии! У вас, наверное, хороший фотоаппарат!". Фотограф, улыбнувшись, ничего не ответил, а после обеда, подойдя к ней сказал: "Спасибо за вкуснейший обед! У вас, наверное, хорошие кастрюли!"...

Rokintis
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Rokintis  написал  08.07.2012 в 21:28

Я тоже был новичком. И писал по 40 центов, собирая портфолио. Но писал НЕ ХУЖЕ, чем сейчас за 5-10 баксов. Нельзя поощрять халтуру. За ЛЮБОЕ ... Я тоже был новичком. И писал по 40 центов, собирая портфолио. Но писал НЕ ХУЖЕ, чем сейчас за 5-10 баксов. Нельзя поощрять халтуру. За ЛЮБОЕ вознаграждение надо работать на максимуме своих возможностей.

docadept
За  43  /  Против  5
Лучший комментарий  docadept  написал  05.07.2012 в 19:32

У Вас противоречивые требования - заказчик ведь добавляет авторов в БС, еще не предполагая, только ли для дешевых заказов он будет его использовать ... У Вас противоречивые требования - заказчик ведь добавляет авторов в БС, еще не предполагая, только ли для дешевых заказов он будет его использовать. А вдруг следующий заказ будет дороже? Скорее, нужно сделать функцию - "не получать заказы с ценой ниже минимально установленной в профиле", например. То есть, даже если заказчик запустит такой заказ, Вы его просто не увидите, а другой заказ с более высокой ценой от этого заказчика - увидите. А заказчик пусть сразу получит уведомление, сколько авторов отказались "принимать" его заказ.

Еще 19 веток / 180 комментариев в темe

последний: 04.07.2012 в 12:23
Алиса (advego)
За  46  /  Против  11
Алиса (advego)  написала  04.07.2012 в 19:00
Хотелось бы напомнить авторам о качестве фотографий. Только что видела статью с фотографиями: какая-то несчастная морковка в анфас и профиль и несколько снимков грязного ведра крупным планом. Понятно, что они уникальные. Но фотографии должны быть качественными.
Помойте печку, если вы фотографируете процесс приготовления, купите красивую посуду. Нельзя фотографировать миски с отбитой эмалью, пригоревшие пироги и тд.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.07.2012 в 19:37  в ответ на #64
Здравствуйте! А есть ли какие-то минимальные ограничения на размер фотографий, выставляемых на продажу? Согласитесь, фотография должна по всем параметрам соответствовать заявленной стоимости. Хотелось бы знать эти параметры. Я продаю фотографии размером 1024х683.

                
DELETED
За  4  /  Против  7
DELETED  написал  04.07.2012 в 19:48  в ответ на #96
Так в том и речь, что администрация ввела плату, ввела дополнительные расходы для нас, заказчиков, но совершенно не подумала о том, что в итоге получится! Самое главное ввести, контролировать, бабло пошло, а уж как оно и что, все равно, хоть трава не расти.

                
Алиса (advego)
За  2  /  Против  6
Алиса (advego)  написала  04.07.2012 в 20:03  в ответ на #99
Прекратите флудить. Блокировку за обсуждение действий администрации никто не отменял. Мы прислушиваемся к мнению пользователей и всегда благодарны за помощь, но это не означает, что правила на бирже устанавливает каждый сам себе.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  04.07.2012 в 20:10  в ответ на #104
Да мы пытаемся докопаться до сути!
Вы лучше объясните, что конкретно получит заказчик? Как он будет контролировать качество и уникальность? Где гарантия, что потом оплаченное изображение не попросят удалить с сайта т.к. оно принадлежит 3 лицу?
Заткнуть рот- самое простое.

                
DELETED
За  23  /  Против  4
DELETED  написал  04.07.2012 в 20:16  в ответ на #113
А ну быстро радуйся новости, а то заблокируют!

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  04.07.2012 в 21:32  в ответ на #118
Видно, что с юмором у Вас все в порядке. Соболезную, но взад все вряд ли вернется, так что привыкайте к новым правилам)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 07:56  в ответ на #113
Сообщаете администрации о том, что вам продали не уникальные изображения под видом таковых. Пусть таких авторов банят

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  05.07.2012 в 08:50  в ответ на #291
Администрация не занимается вопросами определения качества, уникальности и авторства фото.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 09:37  в ответ на #298
Как это - не проверяет? А почему же мне статьи из магазина заворачивали по причине неуникальности фото?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  05.07.2012 в 10:01  в ответ на #311
Уточню - администрация не дает никаких гарантий на то, что купленные заказчиками фотографии будут уникальны и что авторы являются владельцами соответствующих прав на эти материалы. Афтор обязан продавать только такие фотографии, на которые у него есть соответствующие права. Если модераторы видят, что это не так - статьи снимаются с продажи. За многократное снятие таких статей с продажи - бан.

                
DELETED
За  9  /  Против  4
DELETED  написал  04.07.2012 в 20:16  в ответ на #104
Т.е в теме только радоваться можно? Ок.

Ура! Отличное новость! Спасибо администрации!

                
Алиса (advego)
За  4  /  Против  1
Алиса (advego)  написала  04.07.2012 в 20:04  в ответ на #96
Здравствуйте. Размеры не ограничены. Покупатель в магазине до покупки видит размер. Заказчик может заказать размер.

                
rizhi4ek
За  0  /  Против  0
rizhi4ek  написала  04.07.2012 в 20:04  в ответ на #64
Скажите тогда, как эти фотографии проходят модерацию. У меня лично такие фото не проходят. Я не знаю как остальные выкладывают фото, но у меня не пропускают ни то что грязную посуду, а нормальные фото, указывая причину что они не уникальны.

                
Алиса (advego)
За  0  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  04.07.2012 в 20:08  в ответ на #107
Напишите, пожалуйста, номер статьи с фото, которую не выставили на продажу по причине неуникальности фотографий. Где вы их берете? Это ваши фотографии, которые ранее нигде не публиковались?

                
rizhi4ek
За  0  /  Против  0
rizhi4ek  написала  04.07.2012 в 20:10  в ответ на #110
Как же я Вам дам номер статьи, если у меня ее не пропустили. Я удалила ее с сайта, после того как она не прошла модерацию. Не будет же она у меня без дела висеть на сайте, просто так.

                
Алиса (advego)
За  1  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  04.07.2012 в 20:29  в ответ на #114
Ваши рецепты с фото выставлены на продажу.
В статье "Шоколадные эклеры" на фото №3 стакан с трудом угадывается в тумане. Такие фотографии нельзя продавать. Они никому и даром не нужны. Оставьте качественные, а остальные удалите.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:24  в ответ на #64
А навоз не делают в эмалированной посуде, и крупную морковь не прорежают, а информация в этой статье самая необходимая читателю, из этой ободранной бочки слогаются слоганы для предприятий по переработке удобрений. Вот так вот. Если так нужно, то фото удалятся, и морковка будет большая.

                
docadept
За  5  /  Против  0
docadept  написал  04.07.2012 в 22:29  в ответ на #198
Дайте я Вас расцелую! Таких красивых претензий я давно не видел)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:30  в ответ на #64
Но почему тогда на протяжении года покупали статьи с такими фото?

                
Botanichka
За  3  /  Против  1
Botanichka  написала  05.07.2012 в 11:20  в ответ на #64
Кроме печки, пусть фотают днем, а не при свете вспышки. И еще, в качестве рекомендаций к кулинарным фото: авторы, выбросите свои цветные клеенки, пусть будет светлый однотонный фон! Пардон, за небольшое отступление от темы, но именно поэтому не покупаю рецепты с фото.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 11:42  в ответ на #334
Таня, если свет падает из окна на стол, днем еще хуже будут засветы, а вечером можно фотать и без вспышки, если освещение нормальное. И еще, некоторые заказчики сами просят цветные клеенки, хотя светлый однотонный фон действительно смотрится лучше. Тут все зависит от заказчика, обозначил четко, какие нужны фотографии, - получил необходимое или отказался работать с этим автором. В принципе, как и с текстом, все зависит от ТЗ.

                
Botanichka
За  2  /  Против  2
Botanichka  написала  05.07.2012 в 12:01  в ответ на #343
Но согласись, что на цветном хорошо будет выглядеть только манная каша))).

                
DELETED
За  11  /  Против  7
DELETED  написал  05.07.2012 в 12:25  в ответ на #64
Алиса (advego) написала вчера в 20:00 Нельзя фотографировать миски с отбитой эмалью, пригоревшие пироги и тд.
Извините, а если тема статьи такова что нужны именно старые грязные ржавые миски и т.д., что же получается их запрещено прикладывать? Я считаю каждый автор вправе сам ставить те фото которые считает нужным, а качество фото зависит не от того что вы фотографируете, а от того чем фотографируете!

                
DELETED
За  12  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 13:42  в ответ на #350
Заблуждение человека, который вообще не разбирается в фотографии. Не важно чем, не важно что. Важно КАК.

                
grv
За  4  /  Против  3
grv  написал  05.07.2012 в 13:57  в ответ на #364
Ниче вы не понимаете. Раз производитель говорит, что позапрошлогодний суперпуперфотоаппарат безнадежно устарел - так оно и есть. А все фотографии двадцати-тридцати-пятидесятиле тней давности - подделка! Тогда даже мыльниц не было! :)

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  06.07.2012 в 00:24  в ответ на #364
Это вы заблуждаетесь! Фото с зеркалки и мобильного в один ряд никто никогда не поставит. Как раз таки от функций аппаратуры и зависит качество снимка. Попробуйте снять закат на мыльницу и на проф.камеру и убедитесь в чем разница, а ещё лучше пообщайтесь с фотографами фотобанков и скажите им что не важно чем снимать.

                
DELETED
За  9  /  Против  5
DELETED  написала  06.07.2012 в 00:42  в ответ на #436
Кривые руки ни одна высококлассная аппаратура не справит, и наоборот))

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 04:54  в ответ на #441
для тех у кого они кривые придумали штатив, надеюсь вы знаете что это такое?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 09:39  в ответ на #449
Гы-ы)))) Вы круто разбираетесь в фотосъемке)))

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 09:57  в ответ на #470
А вы как думали, те у кого кривые руки еще пользуются функцией интеллектуальной съемки, которой кстати говоря пользуются 8 фотографов из 10. Поставьте рядом друг к другу два разных фото-та сделайте снимок и увидите разницу в качестве о которой я вам говорю. А вот оставшиеся 2 из 10 специально ищут определенный фон, ракурс, смотрят на световые потоки и т.д. - это люди имеющие талант и способные благодаря подбору определенных условий выжать максимум из любого фотоаппарата, но чем лучше фотоаппарат будет в их руках тем лучше будут снимки это аксиома.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 10:04  в ответ на #475
Давайте эксперимент. Я Вам два снимка показываю одного одного объекта, один сделан зеркалкой, второй - мыльницей, специально уберу EXIF, а Вы мне скажете, какой чем сделан снимок?

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 10:27  в ответ на #477
Давайте мне, мне интересно)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 10:31  в ответ на #482
))))) чичас

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 10:52  в ответ на #482
Готово))) Derwisch-а тоже приглашаю погадать)) Снимки не мои, но против эксперимента никто не будет.
#487.1
1024x768, jpeg
135 Kb
#487.2
1024x768, jpeg
184 Kb

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 11:02  в ответ на #487
Сделал для обсуждения фото ПЗ для Вас, дабы не портить интригу))

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:15  в ответ на #487
Можно вставлю свои 5 копеек? Я медленно и печально!(с)
Я не могу определить, что какой аппаратурой снято, но оба снимка, на мой взгляд, неудачные. Плохая композиция, лишние люди в кадре. Так что все зависит исключительно от мастерства фотографа (хорошо, что снимки не твои, не получу "за правду"!)...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 12:30  в ответ на #505
Ты же знаешь, что я на правду не обижаюсь. Даже если бы это мои фото были, они на самом деле неудачные, и снимок, снятый зеркалкой, не спасает то, что он действительно по качеству в параметрах фотосъемки немного лучше.
docadept на раз определил, где зеркалка, где мыльница, но для заказчика, не связанного с фотографией, оба снимка будут на одно лицо, особенно, если уменьшить до 600 px.

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:33  в ответ на #508
Первый зеркалкой?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 12:40  в ответ на #510
Я тебе в привате отвечу))

                
docadept
За  3  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:18  в ответ на #505
Особенно эпично смотрится голова лысоватого мужчины между молодоженами))))
#529.1
600x458, jpeg
38.3 Kb

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 13:37  в ответ на #529
Женская грудь между молодоженами тоже... не эпос, но сказка))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 18:29  в ответ на #487
Выскажу свое мнение:
1) На одной из фотографий присутствует "мусорная" тень за головой жениха.
2) На той же фотографии у парня в очках что-то типа эффекта красного глаза.
3) На той же фотографии, тем не менее, довольно четко видны мелкие детали на переднем плане (галстук, черты лица жениха, руки девушки и т.д.).
4) На другой фотографии нет явных огрехов типа 1) и 2), зато все изображение довольно мутное и размытое.
5) О композиции уже сказали выше.

Итог: если бы я точно знал, чем отличается зеркалка от мыльницы, я бы очень легко определил, какая из них где.

Но, так как мне это совершенно пофигу, то гадать я не хочу (хотя и думаю, что угадал:)).

Вывод: оба фотографа (если их было двое) никуда не годятся. Даже я бы ничем не хуже сфотографировал.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 18:53  в ответ на #594
Правильно, а по теории Derwisch зеркалка должна была выдать супер-мупер снимок, затмивший своим сиянием презренную мыльницу))) Не зря ж всегда говорили, что техника в руках дикаря превращается в груду металла))

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 21:16  в ответ на #600
Да уж. Я как-то на лекции ляпнул эту фразу, когда у препода что-то с раскладной доской не ладилось и он типа пожаловался - техника подводит...

Он так как-то замер на пару секунд, потом развернулся и посмотрел прямо на меня. Как вычислил - х.е.з., для меня это до сих пор загадка (лекция была одной из первых, никого из нас он ещё по сути и не знал, а сидел я довольно далеко). Правда, не забанил:))).

Да, у меня фраза прозвучала, как сейчас помню: техника в руках дикаря - кусок железа:)).

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 21:23  в ответ на #605
Рискованно так с преподами))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.07.2012 в 16:11  в ответ на #487
Вы представили фотографии в формате jpg и после применения к ним "какого-нибудь" алгоритма resize. После таких операций оба фото будут во многом "технически" схожи.

Срабатывание фотовспышки (фото №2), при достаточном освещении в ЗАГСе, косвенно дает ответ у какого из фотоаппаратов выше "светосила" при одинаковых настройках.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  07.07.2012 в 20:53  в ответ на #487
А можно я? Второй снимок сделан на мыльницу.

                
grv
За  4  /  Против  0
grv  написал  06.07.2012 в 09:49  в ответ на #449
От фотоаппарата многое зависит, конечно.

Лирическое отступление: "Фотография - это всего лишь субъективное мнение фотографа о тебе" (с) :)

Miroslav Tichy - чешский бомж, сам мастерил фотоаппараты и объективы из подручных средств, а линзы полировал сигаретным пеплом и зубной пастой.
Его работы теперь выставляются в крутых галереях (Севилья, "Встречи в Арле" 2005 (премия "Открытие года", Нью-Йорк, Сан-Франциско, Берлин, Париж) и стоят в районе 10 000 $.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 10:09  в ответ на #474
Слава, я не оспариваю, что от фотоаппарата зависит многое, но когда говорится, что фотографии, сделанные зеркалкой, - супер-мупер, а мыльницей - фуфло ...

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  06.07.2012 в 21:28  в ответ на #480
Дык в моем примере чувак "сам мастерил фотоаппараты и объективы из подручных средств, а линзы полировал сигаретным пеплом и зубной пастой." Это даже не мыльница :)

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 05:25  в ответ на #436
Извините. В середине 80-х проводилась совместная экспедиция на Эверест. Несколько стран направили участников. Фотографы тоже были, естественно. В результате выяснилось, что лучшие снимки были сделаны камерой "Смена 8М". В сущности детский фотик советской поры, стоимостью 14 рублей. А не "Зенит" или еще чего покруче. Все дело в авторе.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 09:49  в ответ на #450
Согласитесь если тот автор работал с лучшей аппаратурой его снимки были бы еще лучше, чем сделанные на Смене 8М?

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:47  в ответ на #473
Нет. Это Вы не можете понять, что разрешение объектива и шкала выдержек, это вторично. Если мы говорим о художественной стороне снимка, то марка фотоаппарата не имеет существенного значения. Да, на "Лейке" с объективом "Цейсс" будет больше технических подробностей, но художественность снимка оценивается иначе. По другим параметрам. И вот тут Смена-8М и крутейший Хассельблад абсолютно равны.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 15:30  в ответ на #517
уважаемые я говорю только о технических параметрах, а не о том чтобы бегать и искать удачный спектр и фон!

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 15:34  в ответ на #579
повторяю для всех присоединяющихся к дискуссии поставьте на одинаковое расстояние два разных фотоаппарата и они сделают по качеству два разных снимка. Не надо говорить о том что расстояние и ракурс неудачный. У одного и того же фотографа два разных по бюджету и функциям фотоаппарата не смогут сделать одинаково качественные снимки, обязательно один будет лучше. На этом я свое волеизъявление прекращаю ибо тут разгораются риторические баталии насчет того что лучше и как лучше.

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 15:37  в ответ на #579
Так ведь именно в том и состоит искусство фотографа, чтобы найти этот самый правильный фон. :-)

                
DELETED
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  26.07.2012 в 22:55  в ответ на #581
Согласна! Хотите анекдот про фотографа? Приходит как-то фотограф в гости. Перед тем, как сесть за стол, хозяйка, просмотрев его фотоальбом, восторженно восклицает: "Какие прелестные фотографии! У вас, наверное, хороший фотоаппарат!". Фотограф, улыбнувшись, ничего не ответил, а после обеда, подойдя к ней сказал: "Спасибо за вкуснейший обед! У вас, наверное, хорошие кастрюли!"...

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:40  в ответ на #364
Вы вообще понимаете, что фото со Смены-8М по качеству превосходят любую нынешнюю "мыльницу"? Хотя бы за счет фиксированного фокусного расстояния объектива?

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:15  в ответ на #514
Э-э-э, вот тут, я чувствую, Ваш оппонент найдет зацепку для дальнейших прений)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:43  в ответ на #527
Разумеется, можно найти мыльницу с неплохими характеристиками. Но как бы то ни было, самый лучший снимок делается на камеру-гармошку, на листовую фотопленку, а отпечаток - контактная печать.

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написала  05.07.2012 в 13:49  в ответ на #350
Не передергивайте. Вполне понятно, что речь шла об обычных пошаговых рецептах. Если Вас попросят сфотографировать свалку металлолома, никто не будет запрещать ни ржавые тазики, ни мятые бОчки.
Качество фото абсолютно не зависит от того, чем фотографируют, это дополнительный фактор, но никак не основной.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  06.07.2012 в 00:36  в ответ на #366
если качество не зависит от того чем фотографируют зачем тогда проф.фотографы тратят по 60-70 тысяч рублей на аппаратуру?

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написала  06.07.2012 в 02:29  в ответ на #439
А здесь есть профессиональные фотографы, в перерывах между съемками занимающиеся копирайтом?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 04:52  в ответ на #443
вы на мой вопрос ответьте для начала.

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написала  06.07.2012 в 09:42  в ответ на #448
Отвечу: для профессиональной фотосъемки!)))
А вот связывать качество фотографий с крутизной фотоаппаратуры - это почти то же самое, что сравнивать качество текста с навороченностью компьютера.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 10:03  в ответ на #471
То есть по вашему разницы между пленочным и цифровым фот-ом нет никакой, главное фотограф должен быть хорошим? Ну тогда попробуйте на бюджетную камеру сделать качественные фотки, например свадьбы, когда кортеж по трассе едет примерно120-130 км/ч. Уверен что далеко не каждый фотик способен на это.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  06.07.2012 в 10:15  в ответ на #476
Бюджетный фотоаппарат не снимет движущийся кортеж, но хороший фотограф найдет способ, как передать это движение, и это будет лучше снимок, чем просто тупо щелкнуть движущийся кортеж.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  06.07.2012 в 10:59  в ответ на #481
я смотрю до вас не совсем доходит то что я вам пытаюсь объяснить. Качество фото в любом случае зависит от аппаратуры. Иначе производители бы выпускали только пару моделей и не придумывали ничего нового.
Да и кстати если как вы утверждаете все зависит от автора, то почему проф. фотографы меняют свой фотоаппарат раз в 2-3 года покупая более новые модели?

                
docadept
За  5  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 11:42  в ответ на #489
Ваша дискуссия не по существу. Разграничьте сферу применения полученных фотографий и все станет на свои места. Если фото нужно для глянца, выставки, памятного фотоальбома - мыльница вряд ли сможет стать подходящим инструментом. Если же фото будут размещаться в урезанном виде на интернет-страницах, то необязательно приобретать для этого зеркалку.

Мы понимаем, что дает зеркалка (а если не понимаем, то наверняка подозреваем), но в большинстве случаев необходимость и достаточность чего-либо зависит лишь от конечной цели. Поэтому рвать друг на друге волосы за мыльницу и зеркалку излишне, ИМХО))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 11:51  в ответ на #495
дискуссия о том играет ли роль хороший фотоаппарат в качестве фотографии и всё. Если фото нужно размещать в урезанном виде, то конечно можно обойтись и обычным фотиком.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 12:08  в ответ на #497
"дискуссия о том играет ли роль хороший фотоаппарат в качестве фотографии и всё." - попробуйте прочитать слова собеседника между строк. Ваш оппонент не столько защищает класс мыльниц, сколько уравнивает значение дороговизны фотоаппарата по отношению к тем фото, которые в большинстве своем используются на сайтах. Я уверен, что эта девушка не собиралась вычеркнуть зеркалки, как явление)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 12:12  в ответ на #497
Да что Вы? Можно подумать, что посылом к дискуссии явились фотографии с профессиональных фотовыставок, а не фотоиллюстрации к статьям на сайтах, причем не на фотосайтах.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 11:53  в ответ на #495
В точку! Это то, что я пыталась донести, но аргументами блондинки)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:25  в ответ на #498
не надо ни чего ни к чему сводить и уравнивать.
вопрос был прост - зависит ли качество фотографий от фот-та? Ответ тоже прост - да зависит, ибо если б это не было взаимосвязано никто бы фотики не выпускал и не покупал. А 13-Smile начала обсуждения о том что все зависит от фотографа и т.д., я согласен многое зависит от фотографа, но техническая сторона остается очень важной. Да если фото нужны к статьям, то тут и так понятно что можно и мыльницей щелкать и качество будет неплохим, но я еще раз повторюсь - поставьте два фотика рядом и снимки получатся разные, качество соот-но тоже разное.

                
Botanichka
За  8  /  Против  3
Botanichka  написала  06.07.2012 в 13:09  в ответ на #489
Чтобы повыпендриваться

                
DELETED
За  11  /  Против  2
DELETED  написал  06.07.2012 в 18:36  в ответ на #489
"Качество фото в любом случае зависит от аппаратуры. Иначе производители бы выпускали только пару моделей и не придумывали ничего нового. "

Я не знаю, насколько хорошо вы разбираетесь в фотографии, но в маркетинге вы не понимаете абсолютно ничего.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  08.07.2012 в 11:52  в ответ на #471
10000%!!

                
serg1554
За  3  /  Против  0
serg1554  написал  07.07.2012 в 12:14  в ответ на #439
Осмелюсь вклинить свое ничтожное мнение в этот высокопрофессиональный диспут: если руки "кривые", то качество аппаратуры не повлияет на качество снимков, если есть талант, то на качественной технике можно создать шедевры, а на простой мыльнице - только талантливые снимки.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  08.07.2012 в 11:54  в ответ на #439
Ну и развели вы тру-ля-ля!!!!

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:46  в ответ на #366
НУ и глупость вы говорите.. вы хоть подумали прежде чем сказать?
Когда это не было разницы между дорогим фотоаппаратом и дешевым...
Разницы нет только по времени затраченному.. хотя как знать.. думаю хорошее фото требует еще и фантазию..
Полностью соглашусь с Derwisch ...

                
Margarita
За  4  /  Против  1
Margarita  написала  05.07.2012 в 13:46  в ответ на #64
А если "грязная печка и миска с отбитой эмалью" идут в контексте статьи. Смотря о чём статья. Может, Автор пишет о нищете, грязи в отдельно взятом доме в стиле передачи "Пусть говорят"?

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  05.07.2012 в 13:51  в ответ на #365
Учитывая, что педарача "Пусть говорят" является одной из самых рейтинговых на канале, то нужно делать выводы, касающиеся того, о чем нужно писать.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  14.07.2012 в 13:40  в ответ на #368
Педарача. Так вот что это такое...

                
grv
За  7  /  Против  0
grv  написал  14.07.2012 в 14:04  в ответ на #789
Ога. Осталось только переименовать педарачу в "Пусть п***ят". Ни на что иное это убожество, называемое телевидением, все равно больше не способно :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  14.07.2012 в 22:27  в ответ на #790
Тогда уж не "Пусть п***ят", а "Нехай п***ят" :)))))

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  14.07.2012 в 22:35  в ответ на #793
:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  19.07.2012 в 17:36  в ответ на #789
:)))) ох уж я насмеялась! :)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.07.2012 в 12:55  в ответ на #64
Здравствуйте! Вы не могли бы подсказать, каким образом проверить уникальность своих снимков? У меня несколько раз снимали статьи с продажи. А я не могу помнить все снимки. Tineye показывает всегда один результат - 0. Или я что-то неправильно делаю? Может быть, Адвего пользуется более продвинутыми программами... или правильно пользуется?..

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:43  в ответ на #64
И такое фото будет стоить 0,4$ ?!
а если мне с грязными кастрюлями и гарелым пирогом подойдет за 0,1$
как быть?

                
Еще 2 ветки / 4 комментария в темe

последний: 04.07.2012 в 16:40
DELETED
За  18  /  Против  0
DELETED  написал  04.07.2012 в 20:12
Авторы радуются, ВМы бунтуют:))

                
DELETED
За  44  /  Против  10
DELETED  написал  04.07.2012 в 20:30  в ответ на #115
Они бунтуют лишь потому, что теперь лохов станет меньше, следовательно их прибыли уменьшатся в разы.
В кои-то веки им придется платить нормальные деньги.
А то вообще офигели эти ВМ, цитата: "Никто не должен диктовать сколько мне платить кому-то за работу".
А может он хочет вообще за бесплатно?
Поверьте, такие найдутся. Ведь куча новичков приходит на биржу ежедневно.

                
DELETED
За  22  /  Против  10
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:19  в ответ на #124
Что за бред, кто говорит что за бесплатно? Если вы супер профессионал и вас не устраивает цена работы, не берёте её в работу и всё.

Новичку который только пробует себя и профи который пишет тексты 10 лет я должен платить одинаково? Качество их работы кардинально отличается, а цена одна и та же. Так яснее? Есть простая работа, а есть сложная. Объём затраченного времени будет одним, а ценность и качество будет различаться.

Тут школоты которая не ставит пробелы после знаков препинания 80%. Они забивают квоты на работы, в итоге нормальным авторам ничего не достаётся. Они тратят моё время на проверку этого бреда и отказ, а при проверке 1000-2000 работ каждые пару дней, людей которые не ставят пробелы, или публикуют заведомо НЕуникальный контент просто хочется ударить арматурой по голове.

                
docadept
За  10  /  Против  4
docadept  написал  04.07.2012 в 21:34  в ответ на #130
Попейте чаю с мелиссой, серьезно говорю. Переосмыслите ситуацию, вполне возможно, все не так трагично.

                
DELETED
За  17  /  Против  14
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:42  в ответ на #143
Да на меня особо не повлияет нововведение, остановлю задания с фото в адвеге, авторы потеряют работу, сервис потеряет комиссит. Будем работать с авторами напрямую и всё.

Просто это неправильно :)

----

Просто скоро будет такая жесть:

Зайти на сайт заказчика - 0.10$
Регистрация на сайте - 0.15$
Подтвержение профиля со своей почты - 0.10$
Заполнение данных в профиле - каждое текстовое поле по 0.05$
Загрузка аватара - 0.40$ (А то, фото ж!!!)
Нажать на кнопку "Добавить работу" - 0.10$
Нажать на кнопку "Опубликовать" - 0.10$
Закрыть сайт заказчика в своем браузере - 0.20$
и т.д.

                
docadept
За  4  /  Против  0
docadept  написал  04.07.2012 в 21:48  в ответ на #149
Ну есть в этом доля истины, само решение просто не возникло ниоткуда и вполне возможно, что-то будет скорректировано. Но Вам - да, придется работать вне биржи.

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:50  в ответ на #160
:) И так работаю с авторами напрямую. Тут только примитивные задачи, вроде комментирования статей. Т.к очень много школьников, мошенников.

                
DELETED
За  94  /  Против  9
DELETED  написала  04.07.2012 в 22:03  в ответ на #165
Ё-моё, зато развести флуд - Вы тут как тут. А я вот лично заинтересована, чтобы мне за авторские уникальные фото платили, а не делали вид, что это бесплатное приложение к статье.

                
gaskonets
PRO
За  8  /  Против  1
gaskonets  написал  04.07.2012 в 22:07  в ответ на #177
++++

                
DELETED
За  4  /  Против  6
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:07  в ответ на #177
:) Я трачу в адвеге сотни тысяч рублей, каждые пару дней обрабатываю по 2000 работ. Меня как бы волнуют вопросы сервиса.

                
DELETED
За  28  /  Против  3
DELETED  написала  04.07.2012 в 22:21  в ответ на #181
А меня как бы заботит оплата за работу, которую я делаю, в том числе не только в виде текстов, но и в виде фотографий. Вот и получается, что Вы возмущаетесь по поводу того, что Вас касается лишь косвенно, а я защищаю свое право на оплату напрямую, поэтому могу только благодарить админов, что решили вопрос необходимости оплаты авторских фотографий хотя бы по минимальной расценке рерайта.

                
DELETED
За  8  /  Против  28
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:25  в ответ на #195
Вы читать можете? Если вас не устраивает цена работы, проходите мимо и всё. Я не пойму что тут может быть непонятного.

Вас не устраивает, а другого автора устраивает. Почему я должен повышать цену? Чтобы 13-Smile смог со спокойной душой взять мой заказ в работу?

Если другой человек готов выполнить работу за меньшие деньги - это ваша проблема, а не моя. Вот и всё.

                
DELETED
За  38  /  Против  4
DELETED  написала  04.07.2012 в 22:33  в ответ на #201
А я и прохожу или нахожу адекватных заказчиков, с которыми нормально работается. Но я рада, что Адвего останавливает мошенничество в заказах, когда по одной цене требуется выполнять двойную работу. Теперь, наконец, это коснулось и фотографий, потому что ушлые заказчики, пользуясь тем, что это текстовая биржа, делают вид, что фото должны к ним прийти на блюдечке с золотой каемочкой в виде бесплатного бонуса.

                
bure37
За  15  /  Против  0
bure37  написал  05.07.2012 в 00:59  в ответ на #201
Правильно. Человек с важной и нужной профессией "штрейкбрехер", специалист по художественному демпингу, ценился работодателями во все времена.

                
DELETED
За  9  /  Против  5
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:07  в ответ на #201
Вы читать можете? Если вас не устраивает цена работы, проходите мимо и всё. Я не пойму что тут может быть непонятного.
Не устраивают условия биржи - проходите мимо, а не флудите. Или вы считаете, что только вы должны здесь зарабатывать?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:52  в ответ на #195
Покажите ваши авторские фото.. хочется их глазком оценить
Ато уже больно радуетесь нововведению.. ))

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 15:09  в ответ на #667
К сожалению, фотографии к более оригинальным рецептам уже проданы, так что простенькое.
#669.1
600x450, jpeg
92.6 Kb

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 17:09  в ответ на #669
Ну так у вас неплохие орешки... белый фон.. много дневного света и сама готовка не плохая..
марку фотика скажите?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 18:59  в ответ на #679
Samsung L74

                
docadept
За  9  /  Против  4
docadept  написал  08.07.2012 в 20:05  в ответ на #686
У товарища закончились аргументы))

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  08.07.2012 в 20:21  в ответ на #692
))))

                
DELETED
За  9  /  Против  5
DELETED  написал  08.07.2012 в 21:22  в ответ на #692
Такие как вы ходят и чего то вырыскивают... Стравливаете нас или хотите оскорбить??
Я товарища.. причем женского рода..
К тому же я сюда не выпедриваться и умом блистать, унижать или кого то подловить на чем то пришла..
Мне нужно разобраться с ситуацией!
Я уже давно выросла с возраста флудера
Модель фотоаппарата я для общего сравнения спросила..
у меня тоже есть простой фотик.. но он не фоткает так тепло как эти орешки..
Ех.. народ народ.. ну когда же вы добрее станните!

                
docadept
За  1  /  Против  6
docadept  написал  08.07.2012 в 23:08  в ответ на #702
Ага, стравливаю. Воздух их покрышек, мысли из светлых голов, философию на крайний случай с логикой. А Вы почему ищете в моих словах лишь плохое, позвольте поинтересоваться?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 23:56  в ответ на #724
Зря вы так... я наоборот хорошее ищу в вас...

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  08.07.2012 в 23:27  в ответ на #702
Знаете, я давно уже поняла, что на этом сайте не любят понтов. Или отвечай за свои слова, или мимо тебя без иронии не пройдут. Каков стимул, такова и реакция. Вы же сами начали с того, что у Вас снимки крутые, а остальные бедняжки могут рассчитывать только на благотворительность с Вашей стороны.
Женя просто тоже знает толк в фотографиях))

                
DELETED
За  1  /  Против  6
DELETED  написал  08.07.2012 в 23:54  в ответ на #727
Интересный вы народ...
т.е. в том что мне жалко бедняк вы понтов не обнаружили..
а в том что для примера были хорошие фото приведены вы обнаружили..
?!

Я не знала что сегодня пройти мимо старой бабульки и кинуть ей в баночку из своего большого кожаного кошелька денег.. называют понтами.. Нынче люди милостыню не дают - ато подумают что много денег лишних - выпендривается кошельком тот кто хочет дать..

>> остальные бедняжки могут рассчитывать только на благотворительность с Вашей стороны
Как раз таки я была за то что такие бедняжки имеют право на благотворительность..
Но теперь у них не будет такой благотворительности..
А мои снимки при мне останутся.. я их продавать не собираюсь. Хотя.. думаю они в отличие от сотни тех людей которые сдавали мне работу проходят модерацию..

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  09.07.2012 в 00:09  в ответ на #731
Перестаньте флудить. Будем вынуждены заблокировать аккаунт на форум за нарушение правил.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  09.07.2012 в 00:27  в ответ на #733
Извините пжл.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  09.07.2012 в 00:17  в ответ на #731
У-у-у, тяжелый случай...
Вы даже не понимаете, что Вы сейчас говорите? Девушки, работавшие с Вами, равны просящим милостыню на улице?
Благотворительница Вы наша с заказами 0,75- 0,93/1000))))
Ё-моё, да это авторы благотворительность по отношению к Вам проявляют, даря Вам фотографии. А Вы еще дареному коню в зубы смотрите и носик морщите?
Все, пошла я от греха подальше....

                
DELETED
За  1  /  Против  7
DELETED  написал  09.07.2012 в 00:30  в ответ на #734
>> А Вы еще дареному коню в зубы смотрите и носик морщите?
Как раз таки коню вы смотрите..
Вы говорите того чего нет! Я никому в зубы не смотрю.. сами хоть поняли что написали.. по моему вы вообще потеряли связь словам и диалогу..
Кино какое то крутите себе там..
Спасибо за беседу. Всего вам хорошего.
И извините если затронула ваше самолюбие - это всего лишь разговор.

                
bure37
За  11  /  Против  3
bure37  написал  09.07.2012 в 03:11  в ответ на #731
Прикольно. Я-то думал, мы тут типа работать пытаемся, каперайтинг кокойта делаем, вроде как чего-то зарабатывать хочем. А оказывается, мы это... милостыню просим - вдрух какой филантроп и меценат захочет благотворительностью заняться, копеечек подкинет в баночку из своего большого толстого кожаного кошелька...

                
DELETED
За  4  /  Против  9
DELETED  написал  09.07.2012 в 13:04  в ответ на #737
Каждый фразирует и думает в меру своей испорченности!
Вы не в курсе дела..
а про милостыню.. это было не к авторам.. а как сторонний пример из жизни (если вы не заметили!).
Будьте умней и не лезьте не в свой разговор.
Гадостей найти можно в каждом посту... Люди вообще любят в говне копаться..
А вот истинную суть разговора.. мало кто захочет заметить... а зачем..
Лучшая защита - это нападение.. не правда же..
Так зачем же тогда вы под нищего подписываетесь?
Разве речь шла о авторах из адвего.. речь шла как пример о бабушках на улице.. а точнее сравнение не людей.. а понтов.
Не оскорбляйте себя! О адвегавцах как о нищих не было не слова..

Но одну вещь я поняла... точно...
Если авторов не гонят как коз.. не отказывать в каждом их плохо выполненном заказе.. они на голову сядут.. и будут хамить...
Наверное надо сменить тактику... исключить все премии и % дополнительные.. из-за каждый символ спрашивать... за каждую возможную заработанную копейку.. Вы хотите злых и вредных заказчиков! Это ваши слова.. НУ так будут!
Милостыню вы не заслужили - вы не нищенки возле церкви... (опять таки ваши слова)
Спасибо. Без комментарием.

Админ. Извините пжл. Мне очень не хотелось этого говорить.
Но люди жестоки здесь.. пришлось их не же тонам.. Извинить пжл. 100500 раз.

                
bure37
За  6  /  Против  1
bure37  написал  09.07.2012 в 13:43  в ответ на #743
> я была за то что такие бедняжки имеют право на благотворительность..
Но теперь у них не будет такой благотворительности..

То есть, это типа не про авторов было сказано? А про кого? Ох, лол.

К чему тогда был пример про бабушек с баночками? Просто флуд?

                
DELETED
За  9  /  Против  3
DELETED  написала  10.07.2012 в 08:43  в ответ на #743
Жадный заказчик захлебнулся своими эммоциями, когда его от корыта с дешевой похлебкой оттянули. Соррии, именно такое впечатление...

                
DELETED
За  1  /  Против  6
DELETED  написал  10.07.2012 в 11:57  в ответ на #764
С каких это пор заказчик который принимает работы разного типа- за одну и ту же цену (дабы не обидеть не кого из авторов) ..который начал защищать тех авторов у которого нет фотоаппарата.. ради того чтобы те не остались без работы... стал жадным?
Опять таки.. если вы не разбираетесь в сути разговора .. зачем лезть...
Не тупейте... от своей человеческой корысти.. и ради того чтобы просто выпендрится.. человек теряет рассудок... Думайте головой прежде чем писать..
Ваше мнение ошибочное.. повторюсь.. сидите там и крутите какое то кино..

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  10.07.2012 в 13:38  в ответ на #765
Да уж... Больше в этом мире и защищать некого, кроме как владельцев дешевых фотоаппаратов. Очень сильная аргументация. Вопросов больше нет.

                
Алиса (advego)
За  2  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  10.07.2012 в 14:48  в ответ на #768
Блокировка за флуд на 3 дня.

                
Алиса (advego)
За  1  /  Против  1
Алиса (advego)  написала  10.07.2012 в 14:47  в ответ на #765
Блокировка за флуд и оскорбления на 3 дня.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  12.07.2012 в 20:12  в ответ на #702
Да пребудет вовек Добро и Винни Пух! Цветочек вам, я единственный добрый товарищ и ваш друг! :)

                
tor88
За  0  /  Против  0
tor88  написал  15.07.2012 в 16:30  в ответ на #686
Не смог найти стоимость этой модели: не подскажите за сколько брали?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  16.07.2012 в 09:00  в ответ на #797
Мне уже трудно вспомнить, сколько это стоило, фотоаппарату, что называется, в обед сто лет))))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.07.2012 в 21:11  в ответ на #669
скажите, а вы в фотошопе подправляли или это "живой" снимок?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  16.07.2012 в 08:59  в ответ на #786
Живой)) без фотошопа, в фотошопе только ник написала.

                
DELETED
За  27  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2012 в 09:05  в ответ на #181
И что вы из этого имеете? Неужели на выходе ноль?

Не далее как вчера делала роботу по ландшафтному дизайну. 3000 знаков вылетели на раз, скажем так, с проверкой на уникальность потрачено около часа. А вот фотки, которые делала сама, выбирала из них 15 лучших, фотошопила и обрезала, вставляла в нужные места в текст, забрали у меня около 3-х часов жизни. Но заказчик и цену за работу выставил ОЧЕНЬ приличную. За предыдущую статью оплатил 12уе и плюс такую же премию.
Заметьте, еще и написал кучу приятных благодарственных слов.
Дорогие ВМ и авторы! Давайте уважать работу друг друга!

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  05.07.2012 в 09:20  в ответ на #303
Согласен!!!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 08:50  в ответ на #177
100%

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:56  в ответ на #149
И что в этом плохого?

                
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:00  в ответ на #171
Потому что за одно нажатие кнопки никто вам денег не заплатит. Забудьте про "кнопку бабло".

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 05:38  в ответ на #174
... и про "кнопку халява".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.07.2012 в 09:15  в ответ на #149
Хорошая идея )))

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 10:20  в ответ на #149
А почему бы нет. Видела на сайте агенства "райтеров" прайс на комментарии на форуме. Причем если для постинга требуется регистрация и подтверждение с почты, то за это нужно доплатить.

                
DELETED
За  8  /  Против  4
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:40  в ответ на #130
Если бы было так, а представьте если бы было как из той цитаты, которую я Вам в пример привел.
Мол цену сам устанавливаю и что хочу, то и творю.
В любом случае к компромиссу мы не придем, вы твердите мол не хочешь - не бери, а новички берут.
Новички берут за копейки, а Вы на них выезжаете таким способом.
И с одной стороны некрасиво, и с другой.

                
DELETED
За  5  /  Против  11
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:44  в ответ на #146
Цитата - моя :)

Сколько хочу, столько и ставлю - не нравится, проходишь мимо. Я же не пишут вам "VladoSuk, бери скорее моё задание по 0.00001$". Никто не принуждает никого работать за копейки.

                
DELETED
За  10  /  Против  6
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:50  в ответ на #153
Такого бреда как Вы указали в своем сообщение никогда не было и не будет.
А за нормальные фотографии нужно платить нормально, я Вам это вбить пытаюсь.
Я скорее не за себя говорю, я за тех новичков говорю, которые Вам свои труды продают за бесценок.
Я и не возьму, потому что уважаю себя.
А ещё я пытаюсь вбить Вам то, что нельзя устанавливать ту цену, которая Вам нравится.
0,40 центов это где-то 10 рублей, столько вы хотите платить за уникальный и качественный контент?
Нет уж, не прокатит.

                
DELETED
За  4  /  Против  10
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:56  в ответ на #164
Новички и должны работать за меньшую цену, т.к опыта нет и задача примитивная.

Дворник и Топ менеджер должны получать одинаковую ЗП? Ну что за бред а?

                
DELETED
За  17  /  Против  5
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:42  в ответ на #172
Примитивная задача - это смастерить копеешный заказ с требованиями на мильён фунтов стерлингов.

ИМХО: по-моему поведение ВМ должно соответствовать цене его заказов. Скромная цена - скромный ВМ. А у кого цена нормальная, тот сразу сколотит себе нормальный БС и будет спокойно жить. У кого хреновая - тот так и будет шастаться по форумам и выражать свои недовольства по поводу чужого труда, называя примитивным то, на что у самого толку не всегда хватает.

                
Lady_Luck_2011_5
За  17  /  Против  0
Lady_Luck_2011_5  написала  06.07.2012 в 00:39  в ответ на #172
Почему бред???? Если дворник и топ-менеджер вместе подметают двор, то почему они должны получать разную ЗП???

Вы же платите не за звание, а за работу. И фото - это тоже работа, причем, не всегда простая. Так что не стоит жадничать - учитесь ценить чужой труд.

P.S. Администрации спасибо - отличное нововведение!

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  07.07.2012 в 21:05  в ответ на #172
Так: мухи - отдельно, котлеты - отдельно! Причем тут новички и опытные мастера?? Разговор был о том, что работа фотографов не оценивалась должным образом. А если качество работы, равно как и качество фото, Вас не устраивает - не принимайте такую работу. Достойно оценив свой заказ, вы имете право оценивать качество. А если вы платите за заказ 5 копеек - будьте готовы к наплыву школьников и новичков. Вы сами задали "статус " своему заказу. Кстати, я новичок, и я фотограф, и у меня не плохой фотоаппарат. Я хочу работать, но более-менее оплачиваемых заказов здесь 2-3, а выкладывать 7-8 фото на сайт за 10 центов... Ну не благотворительностью же мне здесь заниматься. Это, между прочим, не шутка - этот заказ спокойно висит на сайте.

                
BETEPAH_
За  10  /  Против  4
BETEPAH_  написал  04.07.2012 в 22:15  в ответ на #164
VladoSuk, вроде на форуме пару раз пересекались (считал вас адекватным человеком), но зачем на публику говорить одно, а на самом деле делать совершенно другое?

"Я скорее не за себя говорю, я за тех новичков говорю, которые Вам свои труды продают за бесценок.
Я и не возьму, потому что уважаю себя."

"0,40 центов это где-то 10 рублей, столько вы хотите платить за уникальный и качественный контент?
Нет уж, не прокатит."

-----

Вот цитата из вашего портфолио:

"Теперь немного о себе. Я трудолюбивый, разносторонний, коммуникабельный, и вообще весь состою из сплошных достоинств. Не гнушаюсь дешёвых заказов, поскольку я ещё новичок в копирайтерском деле. Но, конечно, предпочту более дорогие предложения, к примеру, от 1$/1К за свои услуги."

http://advego.ru/blog/read/fre...tyle/692847#comment7

----

Т.е. за пару дней вы поняли, что являетесь невероятным профи и решили гнушаться дешевых заказов? :)))

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:13  в ответ на #189
Дешёвые заказы в моем понимании это примерно около 0,8 у.е, или к примеру, комментарий 200 знаков/0.20 у.е.
Вот это для меня дешевый заказ.
Взаимно, также подумал насчёт Вашей адекватности.
Я все понимаю, Вам теперь меньше бабла удастся заработать, зато не будете платить копейки за работу.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:23  в ответ на #316
В общем в Вашем понимании дешевизна это одно, в моем - другое.

                
BETEPAH_
За  6  /  Против  0
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 10:34  в ответ на #319
Странный вы человек. Дешевизна на бирже адвего, где мы сейчас находимся, для всех одна - это установленная минималка. Если в вашем понимании она иная (эта самая дешевизна), следовало бы какбэ это указывать где-то :)) А то сначала "Не гнушаюсь дешёвых заказов", а как придет задание, к примеру, по 0.7$/1000 (выше минималки) - скажете, мол, ты чё, дяденька, за лоха меня щетаешь чтоле, я за такой бабос работать не буду... да? Где логика, ВладоСук? :))

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:52  в ответ на #321
Мда, заведомо неправильно прочитали мой ник, ну да ладно.
Следует какбэ исправить её, единственное в чем Вы правы.

                
docadept
За  7  /  Против  2
docadept  написал  05.07.2012 в 13:51  в ответ на #325
Я тоже читаю Ваш ник, как ВладоСук. Транслитерация кагбе обязывает)

                
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написал  05.07.2012 в 14:12  в ответ на #367
Ага, флаг вам в руки.

                
Сергей (advego)
За  15  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  05.07.2012 в 14:04  в ответ на #325
А как следует читать ваш ник? Как написано так и читаем.

                
DELETED
За  1  /  Против  9
DELETED  написал  05.07.2012 в 14:13  в ответ на #376
Да там и так понятно как его нужно читать, английская u, в данном случае читается как русская и.
Понимаю, трудновыполнимая задача, но ничего страшного.

                
docadept
За  21  /  Против  3
docadept  написал  05.07.2012 в 14:21  в ответ на #379
Извините, не все здесь завсегдатаи Фконтакте и иже с ними. 4EPTILA для нас - 4 ептиля, а совсем не Чертила.

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написал  05.07.2012 в 14:26  в ответ на #380
Какой бред, я не сижу не в одной социальной сети.
Но, часто бывал на форумах, где нередко английские буквы читались как русские.
То есть 4MO вы читаете как 4 мо? :)

                
docadept
За  9  /  Против  1
docadept  написал  05.07.2012 в 14:28  в ответ на #381
Именно! Кстати, на тех форумах, где бываю я, все пишут нормально. Аудитория, видимо)

                
DELETED
За  0  /  Против  9
DELETED  написал  05.07.2012 в 14:33  в ответ на #383
Наверное, на высокоинтеллектуальных форумах, где сидят одни доценты, магистры и профессора признаюсь не сижу.
Видать не дотягиваю пока)

                
docadept
За  6  /  Против  1
docadept  написал  05.07.2012 в 14:39  в ответ на #384
Да, Харьковфорум и Серч - несомненно, собрание высокоинтеллектуальных магистров))) Могут и на%"й влегкую послать, не говоря уже о более мягких выражениях. Но "по-пацански" почему-то не пишут, вот странно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.07.2012 в 15:36  в ответ на #386
Да я бы не сказал, что меняя английские буквы на русские, это выглядит как то "по-пацански".
Ну вот, Вас там послать могут, а я всего лишь поменял английскую буковку на русскую.
А вы тут негодуете.

                
inok-woin
За  13  /  Против  1
inok-woin  написал  05.07.2012 в 15:43  в ответ на #391
А что, ник «VladoSik» уже был занят?

                
docadept
За  4  /  Против  2
docadept  написал  05.07.2012 в 15:43  в ответ на #391
Менять можно по-разному, в среде взрослых людей, не увлекающихся контр-страйком и няшными чятиками (это я безотносительно Вашего общения на форумах), принято пользоваться следующими правилами: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Смотрите раздел "Система Б".

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 16:20  в ответ на #395
Да по барабану мне на эти системы.
Мне этот понравился, почему я должен следовать каким-то системам?
Да и в Контр-Страйк или как там его, не играл ни разу.
Тем более не сижу на "няшных" форумах.
Сижу на форуме г. Астана, где в прочем и живу. Вот и все, товарищ.

                
docadept
За  8  /  Против  2
docadept  написал  05.07.2012 в 16:24  в ответ на #404
Пока тебе по барабану,
Там кто-то тоже барабанит,
Возможно тоже по карману,
Быть может даже твоему)))

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 17:28  в ответ на #406
Браво! Но, по-моему карману никто не барабанит))

                
shubbah
За  8  /  Против  3
shubbah  написал  05.07.2012 в 17:41  в ответ на #404
B/\aqocuk - вот так и латиница на месте и Владосик неплохой.

Так более кошерно, я щетаю. Перелогиньтесь, и изверги уйдут в noch...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.07.2012 в 17:42  в ответ на #413
Гениально :)
Если бы я знал об этом месяца 3 назад))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 08:28  в ответ на #380
Фантазия у вас бурная))) +1. Я сама думала, что читать нужно "Владосук"... А тут, оказывается...

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:18  в ответ на #379
Извините, а на каком языке у вас получилось Владосик? У меня что-то ни на одном не получается. По латыни - ВладоСук (тут вроде без особых вариантов), по-немецки что-то типа ФладоСук, по-английски - ВлэдоСак, по-испански вообще чуть ли не БлядоСук выходит.

А вот ВладоСик - ну никак не получается.

                
DELETED
За  3  /  Против  7
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:22  в ответ на #530
Прочитайте предыдущие комментарии FUCKconet.

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  06.07.2012 в 13:35  в ответ на #531
Блокировка на 3 суток.

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  06.07.2012 в 13:37  в ответ на #531
Появится еще один клон - будут заблокированы все аккаунты навечно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:50  в ответ на #531
Так я прочитал и ни черта не понял - каким образом латинское U перешло в русское И, если _все остальные буквы_ _остались латинскими_!

Впрочем, я смотрю, вас забанили. Честное слово, я этого не хотел. Приношу искренние извинения. Сам только что из бана - и в мыслях не было вас провоцировать.

                
docadept
За  5  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:29  в ответ на #530
TbI 4To, PA3BE HE TAk nuLL|ELL|b HA qpoPyMAX?

Учи езыг: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:35  в ответ на #533
Вау, так пишут на вашем ХарьковФоруме? :)
Спасибо что прояснили, но, мне это ни к чему))
"Учи езыг", кстати, замечал что тут так частенько пишут. А мне что-то про ник втирают. Ну да бывает.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  06.07.2012 в 13:47  в ответ на #533
Y}|{OC`b, ужосъ:)). Пойду я отсюда, сам только из бана, не хочу больше:)).

                
BETEPAH_
За  4  /  Против  2
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 10:28  в ответ на #316
Когда писали "не гнушаюсь дешёвых заказов", хотели чтобы потенциальный заказчик догадывался/додумывался, какие цены В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ являются дешевыми? Если человек не указывает диапазон, вероятно это минималка.
Сейчас вы можете напридумывать любые цифры, однако из указанного выше предложения, имхо, все понятно.

Да я меньше бабла не заработаю из-за данного нововведения. Я на адвего крайне редко заказываю статьи, с фотографиями - никогда, поэтому конкретно меня оно не касается вообще :)) Я обсуждаю ситуацию в целом.

З.Ы. Общение в стиле "сам дурак" не красит собеседника ;)

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:34  в ответ на #320
Хех.. То есть Вы меня обвиняете в неадекватности, а я должен молчать?
Посмотрите комментарии, тут всего человека 3-4 ноют из-за нововведения.
Нет, дешевые заказы в моем понимании это не минималка. По ней я никогда не работал и не буду.

                
BETEPAH_
За  2  /  Против  0
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 10:59  в ответ на #322
Посмотрел. Если бы ныло 30-40 человек, это что-то изменило бы?
К чему вообще данное предложение? Это, мол, нас (авторов) больше, мы круче... а вас всего-навсего 4 ноющих школьнега? :) Детсад, чесслово.

Все, пора заканчивать этот бессмысленный диалог. Поехал я отдыхать, короче! :)

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  05.07.2012 в 11:01  в ответ на #327
Это предположение о том, что все таки адекватно оценивающих себя людей больше, чем неадекватных, которые готовы за три копейки порвать глотку.
Ага. Давайте.
С неуважением Влад.

                
DELETED
За  1  /  Против  18
DELETED  написал  05.07.2012 в 11:25  в ответ на #320
VladoSuk написал что "НОВИЧОК В КОПИРАЙТИНГЕ" но не в рерайте и т.д. может он 20 лет рерайтом и дизайном занимается.Я например 2 года рерайтом занимаюсь.И что я должен 25 центов за 800 знаков получать?
Сдесь новичками считаются люди до 6 мес.А если он год работает то нету разницы что другой 10 лет работает.Чтобы быть профи достаточно и одного года.
И не нужно сдесь ценовой цырк устраивать потомучто пора цены поднять на заказы и все и н ЖАДНИЧАТЬ

                
BETEPAH_
За  25  /  Против  2
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 11:30  в ответ на #335
Дяденька, если человек, к примеру, 2 года рерайтом занимается и пишет хуже семиклассника, его остается только пожалеть.

Чтобы быть профи, может и месяца хватить, а может и всей жизни быть недостаточно ;)

                
BETEPAH_
За  9  /  Против  1
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 11:34  в ответ на #335
Профи, блин! хДД

                
Rokintis
За  9  /  Против  1
Rokintis  написал  05.07.2012 в 11:54  в ответ на #340
Да за ТАКОЕ надо вебмастеру приплачивать. Или молоко выдавать за моральный ущерб.

                
Rokintis
За  12  /  Против  1
Rokintis  написал  05.07.2012 в 11:53  в ответ на #335
После двух лет рерайта Вы выдаете ТАКИЕ тексты? Дас ист фантастишь!

                
bure37
За  1  /  Против  1
bure37  написал  06.07.2012 в 03:52  в ответ на #344
Бан на форуме за то что других поправляет наказывается баном. :)

                
docadept
За  5  /  Против  0
docadept  написал  05.07.2012 в 13:53  в ответ на #335
Цырк уехав клоуни осталися.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 18:30  в ответ на #153
Есть и другие площадки, где можно найти более дешевых работников. Хоть по 3 рубля за тысячу знаков. Почему бы вам туда не перебраться?

Адвего повышает репутацию биржи, привлекая более серьезных авторов и более серьезных заказчиков. Администрация в своем праве - делать из биржи ларек, супермаркет или элитный магазин.

                
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:47  в ответ на #146
А ситуация именно такая, я проверяю каждые пару дней по ~2000 работ. 70% шлака. Времени чтобы просто отказать уходит очень много, а нормальные авторы не могут взять в работу заказ.

                
Сергей (advego)
За  13  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 23:22  в ответ на #157
Я проверяю каждый день по 700 работ. Шлака - 10%. Возможно, причина в стоимости...

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  05.07.2012 в 00:02  в ответ на #241
:) Нет, не в цене дело, а в мошенниках которые хотят халявы.

Существенный процент от шлака это:

а) опубликованный автором, но не уникальный контент;
б) Просто присылают тоже самое что и другой автор. Т.е тупо заходят на сайт, берут последний пост. И тоже самое добавляют; Очень часто идут по 2-3 работы одинаковые, кому платить из них? Не всегда настоящий автор успевает первым прислать работу;
в) ущербные люди которые не знают когда ставится пробел (в основном у знаков препинаний).
г) обычные автоматизированные мошенники которые шлют бред типа: ....... 3333333333333 5-------------- --------------
д) Просто тупо неверно выполненная работа

Как-то работа в этом направлении двигается? Общались с вами о мошенниках этих несколько месяцев назад. Никаких нововведений нет. Т.к это не повышает профит от комиссии видимо :)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.07.2012 в 00:11  в ответ на #263
Верю. Но не 70%.
С мошенниками боремся. Одна из приоритетных задач.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 16:07  в ответ на #263
Для мошенников существуют ЧС, а когда видишь на сайте откровенную глупость и автор вновь и вновь на сайте отмечается - начинаешь сомневаться не только в сайте, но и в заказчике подобного бреда.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 16:04  в ответ на #157
Хочется считать себя нормальной, но ваши заказы я тоже взять не могу. В самом начале брала. посмотрела и на сайт.
Вы можете обижаться, но моё мнение - вы сами не хотите работать с нормальными авторами. Ошибки в статьях на сайте (про посты речи нет) - ерунда в сравнении с синонимайзерами и автоматическими переводчиками, то есть, проверяя по 1000 работ в день, вы не желаете отправлять своих авторов в ЧС, следовательно, вас они устраивают.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 08:33  в ответ на #157
Наберите себе БС и забудете о 70% шлака)

                
serg1554
За  4  /  Против  1
serg1554  написал  07.07.2012 в 12:18  в ответ на #130
"Тут школоты которая не ставит пробелы после знаков препинания 80%. " - как раз пример в тему! Не ставим запятые, что бы не ошибиться с пробелами!!! Гы-гы-гы. И такие люди потом проверяют мои тексты. О темпос, о морес!!!!!!

                
BETEPAH_
За  11  /  Против  8
BETEPAH_  написал  04.07.2012 в 21:49  в ответ на #124
"Они бунтуют лишь потому, что теперь лохов станет меньше, следовательно их прибыли уменьшатся в разы."

Вы считаете новичков, которые только встали на этот путь (написания статей), лохами? Т.е. вы - лох? *Судя по вашей логике*

"В кои-то веки им придется платить нормальные деньги."

Не, ну можно вообще установить 10$ рерайта. Как думаете, лохов станет меньше? Или этих самых лохов вообще не станет, так как работы не будет ни для кого? :))

                
DELETED
За  3  /  Против  8
DELETED  написал  04.07.2012 в 21:51  в ответ на #162
Ещё один адекватный заказчик :)

                
BETEPAH_
За  4  /  Против  2
BETEPAH_  написал  04.07.2012 в 22:15  в ответ на #166
;)

                
bure37
За  6  /  Против  0
bure37  написал  05.07.2012 в 01:17  в ответ на #162
Ну так если статья откровенна никакая - ВМ имеет полное право в оплате отказать, так ведь? А если новичку вдруг удалась нормальная статья - то за неё и подороже можно заплатить. Да и то речь ведь здесь совсем не о том идёт. Фотки, тем более уникальные, - это дополнительный контент, причём зачастую более трудновыполнимый, чем текст. Что же странного, если авторы хотят за них получить немного бабла?

                
BETEPAH_
За  2  /  Против  0
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 01:55  в ответ на #274
"Ну так если статья откровенна никакая - ВМ имеет полное право в оплате отказать, так ведь?"

Так ведь.

"А если новичку вдруг удалась нормальная статья - то за неё и подороже можно заплатить."

Можно. Существует доплата.

"Фотки, тем более уникальные, - это дополнительный контент, причём зачастую более трудновыполнимый, чем текст."

Согласен.

"Что же странного, если авторы хотят за них получить немного бабла?"

Разве я в посте #162 сказал, что это странно? О_о

---
Вы не поняли, наверное, смысл моего поста... :)

                
bure37
За  1  /  Против  1
bure37  написал  05.07.2012 в 04:38  в ответ на #277
Да я понял, просто выразился сумбурно. VladoSuk, несколько некорректно, конечно, назвал лохами, имхо, не тех, кто "встал на путь написания статей", а тех, кто выполнял кабальную работу за гроши. По разным причинам. Вот чего я не понял - так это почему работы не будет ни для кого. Вот ровно то же самое говорили ВМы, когда на адвего минималку ввели. :)

                
BETEPAH_
За  2  /  Против  1
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 10:18  в ответ на #283
Кабальную работу за гроши, имхо, в 90% случаев выполняют именно новички. Или слабые авторы, у которых нет приличных заказов. Первой категории (которых 90%) самим это нужно, чтобы набраться опыта... второй же надо винить только себя, ибо в школе стоило бы нормально учиться :)))

Т.е. вы считаете, что если сейчас установить минимальную цену на рерайт в размере 10$ за кило, то все вебмастера спокойно поменяют стоимость заказов (с 0.4$ на 10$), и всё будет как и прежде, просто автор станут получать побольше гонорары? :))) Смешно ведь, чесслово...

                
bure37
За  3  /  Против  2
bure37  написал  05.07.2012 в 11:07  в ответ на #317
Не, ну это вы утрируете))) Про десять баксов за кило никто и не заикался - число явно нереальное; даже и два бакса - преувеличенное. Но это никем и не обсуждается. А вот скромные 0,4 за уникальные фотки - по-моему, вполне разумно.
А вот про доплату вы говорили... Ну скажем откровенно - много ли ВМов пользуется такой опцией? :)) Да и в любом случае это зависит чисто от желания левой пятки заказчика. "Если только захочу, десять центов доплачу".

                
BETEPAH_
За  2  /  Против  1
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 11:15  в ответ на #329
Ну как никто?! Я как раз и заикался в том посте, на который вы мне ответили :))
Поэтому я и сделал изначально вывод, что вы не совсем поняли смысл :)

Доплатой многие пользуются, имхо. И заметьте, я нигде не говорил, что "скромные 0,4 за уникальные фотки" - плохо :)

                
bure37
За  1  /  Против  2
bure37  написал  05.07.2012 в 11:18  в ответ на #331
Да нет))) Мы с вами вообще друг друга не поняли) Я видел, что вы писали про десять баксов, но это же явно умозрительный пример - на такое никто никогда не пойдёт.

                
BETEPAH_
За  1  /  Против  0
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 11:32  в ответ на #332
Согласен, удачи! :)))

                
bure37
За  3  /  Против  1
bure37  написал  05.07.2012 в 11:37  в ответ на #338
Главное, что это флуд обоюдный - вы не заказываете статьи с фото, я их не пишу, а спорим всё равно))) Вам тоже удачи!

                
DELETED
За  3  /  Против  12
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:09  в ответ на #162
Да я считают лохами тех кто пишет за копейки, и это не совсем новички.
В предыдущем сообщении я говорил, что не за что не возьму 10000 тысяч рерайта за 4 доллара, тупо не рентабельно.
Так что я не пишу за такие копейки, расслабьтесь.
А что хреново да, что теперь раскошелиться придется? :)

                
BETEPAH_
За  6  /  Против  6
BETEPAH_  написал  05.07.2012 в 10:38  в ответ на #315
За копейки в 90% случаев пишут новички, вы новичок, следовательно вы лох?

Да, было бы хреново, наверное, если бы пришлось :))

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  05.07.2012 в 10:55  в ответ на #323
Брррр.. надоело с Вами бесполезно дискутировать.
Да работаю 3 месяца, считаю себя новичком, но ещё раз повторюсь, я НИКОГДА не буду писать за 0,40 центов.
Как мне кажется и новички бывают разными, одни всю жизнь пишут за минималку, другие практически сразу выходят на более высокую цену.
Так и в жизни, имхо.
Заканчиваю эту бесполезную беседу.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  06.07.2012 в 08:36  в ответ на #315
Ну зачем вы так??? То есть, дворники и рабочие, у которых зарплата невысокая, тоже лохи? Каждый вправе писать за ту цену, которую хочет, исходя из минималки на бирже.

                
Rokintis
За  14  /  Против  2
Rokintis  написал  06.07.2012 в 08:45  в ответ на #315
Оскорбили оптом огромное количество авторов? Хм... Однако правильно транскрибируют Ваш ник.

                
DELETED
За  5  /  Против  11
DELETED  написал  06.07.2012 в 10:05  в ответ на #462
Да и Вам флаг в руки, так считал, считаю и буду считать.
Поскольку те, кто делает огромную кучу работы практически задаром, точно не умный человек.

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  06.07.2012 в 10:07  в ответ на #478
Да и по барабану мне как Вы читаете мой ник, а также мне плевать на отношения с другими авторами, я тут не общаюсь, а работаю. Поэтому мои высказывания могут и будут резкими.

                
Rokintis
За  8  /  Против  2
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:02  в ответ на #479
А как Вы полагаете, уважаемый VladoSuk, с какой целью в правилах Адвего имеется следующий пункт: "3.35 В Адвего категорически запрещены, вплоть до блокировки аккаунта следующие действия: (...) 3.35.6 нанесение оскорблений и провокация к нанесению оскорблений в сервисах Адвего, в т.ч. в форуме, комментариях к заказу, статьях и т.д."?

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:36  в ответ на #500
Хм.. тогда здесь пол Адвего нужно заблокировать за провокацию, вот Вы меня сейчас провоцируете, блокировка! Правильно?

                
Rokintis
За  7  /  Против  1
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:39  в ответ на #511
Я Вам напомнил один из основных пунктов подписанного Вами пользовательского соглашения. Вы полагаете, что пользовательское соглашение создано с целью провокации?

                
DELETED
За  1  /  Против  7
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:45  в ответ на #512
Спасибо что напомнили, но, от этого мое мнение не изменилось.

                
Rokintis
За  8  /  Против  2
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:50  в ответ на #516
Если я о ком-то думаю, что он лох, но помалкиваю - это МНЕНИЕ. Если я заявляю человеку публично, что он лох - это ОСКОРБЛЕНИЕ. Если Вы не видите разницы, то увы... мне останется держать при себе мое МНЕНИЕ на этот счет и на этой пессимистической ноте откланяться... Всех Вам благ, уважаемый VladoSuk.

                
DELETED
За  1  /  Против  8
DELETED  написал  06.07.2012 в 12:54  в ответ на #518
Конкретно кому-то я не сказал что он лох, я сказал, что это те люди которые работают за бесценок, такова реальность.
Вам также.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  07.07.2012 в 11:40  в ответ на #519
Ты всех чохом оскорбил, под одну гребенку.

                
BETEPAH_
За  6  /  Против  1
BETEPAH_  написал  06.07.2012 в 12:54  в ответ на #500
Андрей, думаю, этому юноше бесполезно что-то объяснять.

Если он изначально назвал крупную часть адвего (ибо ооооочень много авторов работает по ценам, приближенным к минималке) лохами, при этом занес себя же в это число, а потом заявил, что его тут начинают провоцировать, это, как говорится, что-то с чем-то... и с броневика он вряд ли слезет.

                
Rokintis
За  6  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 13:00  в ответ на #520
Расценки юноши на уровне "лоховских", пользуясь его же терминологией. Хороший повод вскарабкаться со знаменем на броневик и запеть: "Вихри враждебные веют над нами, тёмные силы нас злобно гнетут!"

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написал  07.07.2012 в 11:39  в ответ на #479
Ваш ум сквозит в выборе ника, ИМХО. Только катастрофически умный человек мог так подставиться с его выбором.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  14.07.2012 в 22:53  в ответ на #618
Гы, помнится Петрович прочёл мой ник на латинице и с цифрами ;)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.07.2012 в 23:30  в ответ на #795
Что-то припоминаю. Ну это же Петрович.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  07.07.2012 в 11:38  в ответ на #478
Слава богу, вы у нас умник великий! И что бы Адвего без таких Владо....делало? Не хочу в баню, а то бы я этот ник прочитал без первого слова, так оно точнее Вас характеризует.

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  4
Genialnao_O  написала  06.07.2012 в 20:23  в ответ на #315
Самокритика?
Ай-яй-яй...да еще в таких категориях, как «Строительство» и «Производство», то бишь, в самых дорогих...Да и «Медицина» по 0,5 ...
#604.1
614x527, png
22.8 Kb

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  07.07.2012 в 11:35  в ответ на #315
А вот за первое предложение Вы бы в реале у меня ответили, клянусь. И ответили бы очень жестко. Говорящий у Вас ник...

                
DELETED
За  2  /  Против  10
DELETED  написала  07.07.2012 в 17:46  в ответ на #315
А вот мне кажется, что подорожание может привести к тому, что заказчики сбегут на биржи, где статьи стоят дешевле. И что, лучше быть не лохом и сидеть с дорогой статьей в обнимку, которую никто ни купит?

                
grv
За  9  /  Против  1
grv  написал  07.07.2012 в 22:38  в ответ на #630
Баян

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  09.07.2012 в 23:31  в ответ на #630
Да никто не сбежит, просто повысятся продажи у некоторого слоя авторов.)

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написала  12.07.2012 в 09:54  в ответ на #763
Да уже сбегают, заказ по кулинарии, который многих авторов устраивал, теперь исчез. ВМ работает со всеми напрямую, через мыло и кипер. Авторы-кулинары ничего не потеряли, даже поимели (оплата та же, но без комиссии системы), а вот Адвего потерял свой процент.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  14.07.2012 в 11:18  в ответ на #777
Ну это проблемы Адвего, аналитики просто нестандартным местом развивают биржу.))

                
grv
За  6  /  Против  0
grv  написал  14.07.2012 в 11:49  в ответ на #777
Да уже сбегают аж с 2008 года. Так наубегались, что на адвеге больше заказчиков, чем на любой конкурирующей бирже :)

                
bure37
За  7  /  Против  0
bure37  написал  14.07.2012 в 19:01  в ответ на #788
Ты можешь выйти из Адвеги, но Адвега никогда не выйдет из тебя!

                
grv
За  0  /  Против  0
grv  написал  14.07.2012 в 22:13  в ответ на #791
:)

                
B_Cat
За  3  /  Против  2
B_Cat  написал  06.07.2012 в 03:55  в ответ на #124
VladoSuk , цитирую Вас же "...такие найдутся. Ведь куча новичков приходит на биржу ежедневно. "
А ВЫ, простите, не новичок?! =D
Да, в одном с Вами соглашусь - Веб-мастера действительно будут платить больше за ту же работу, но ... собственно, этим биржа и привлекает народ: и для ВМ хорошо (можно чуть сэкономить) и авторы, в основном, довольны - по большей части из-за отлично налаженной системы: все просто, функционально и понятно!=) Опять же - заказы разные, если кого-то что-то не устраивает (ОченЬ правильно пишут!!!) проходите мимо, в чем дело?! Никто ж не заставляет.
А если стоимости по работам резко возрастут, - смысл ВМ и дальше здесь работать и платить больше порой даже за абсолютно пустые и несодержательные тексты!? Заказчиков станет меньше, а значит и работы будет не так много... Что может привести к падению всей системы Адвего, так грамотно продуманной и налаженной годами! Вот в чем,собсна, смЫСЕЛ=))
Администрация здесь - нам закон и порядок, так что - обсуждения обсуждениями, а сделано будет так, как решат наши админы ;)

                
bure37
За  1  /  Против  1
bure37  написал  08.07.2012 в 03:29  в ответ на #447
гм... а для чего заказчику в принципе платить сколько бы то ни было за "абсолютно пустые и несодержательные тексты"?

Но вообще это, простите, называется "играй, гармонь любимая". Никто никуда не сбежит, в массовом порядке уж точно. Если уж не сбежали, когда ввели минималку и стало невозможно платить пять центов за килознак, - то явно не сбегут из-за нововведения, которое затронет, дуумаю, не особо большую часть вебмастеров.

                
B_Cat
За  0  /  Против  0
B_Cat  написал  08.07.2012 в 21:45  в ответ на #641
Как сказать, как сказать...=) Время покажет))) а вообще, конечно, не так все страшно=) на любой спрос найдется предложение.

                
B_Cat
За  4  /  Против  3
B_Cat  написал  06.07.2012 в 03:33  в ответ на #115
=)) Вот-вот! С фига ли, простите, мне покупать "альбомЧиГ", скажем на 10-15 фоток, для какой галереи, к примеру, по 0.40 ЗА КАЖДУЮ, если даже толком не установили требования к качеству и "содержанию" допустимых к продаже авторами фотографий?! Боюсь представить, сколько придется отдать за целую статью тыс. на 4 знаков с теми же 10-15 фотографиями!)) Отдавать 5-10 $??...Я почти столько только в день зарабатываю...=)Проще уж будет самим писать...
____
И опять же, как со стороны автора (писаки и фотографа;)): пока Я, к ПРИМЕРУ, пишу те же заказы по таким же расценкам на уникальные фото. И могу сказать, что от того во многом зависит то, какими по качеству я их делаю=)
*******Так что нужно все же установить какие-то общие рамки - по требованиям к исполнению (со стороны автора) и к оплате (со стороны заказчика).

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:04  в ответ на #445
Присоединяюсь!

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.07.2012 в 14:21  в ответ на #445
Так и не покупайте. Или покупайте у проверенных авторов.

                
Еще 3 ветки / 19 комментариев в темe

последний: 04.07.2012 в 18:04
editor1001
За  10  /  Против  14
editor1001  написал  04.07.2012 в 22:00
Адресую это не модераторам, а Админам:

Есть разница платить такую цену за фотографии сделанные профессионалами с помощью дорогой техники, и за фотографии сделанные любителями обычными мыльницами или даже мобильными. 0.40$ - это слишком и это все-таки текстовая биржа, а не биржа графики. Пока мне не предоставят гарантии, что фотографии являются уникальными, и Advego за это ручается - я ПРОТИВ. Здесь среди копирайтеров очень много любителей, а если браться за фотографов, то и подавно. Цена и качество несопоставимы. Про рынок выше было сказано правильно, и не нужно сравнивать с Германий (как кто-то заметил), мы как бы не Германия и уровень зарплат у нас ВСЕХ здесь не как у них. Спросите,сколько получают ваши соседи по площадке за сутки работы в офисе, на простых должностях? Им не приплачивают случайно, если на работе из-за задержек с отчетом пришлось задержаться?

И вопрос к Администрации: ПОЧЕМУ несколько лет вас просим сделать удобные функции для заказчика, такие как: последняя дата появления исполнителя на сайте, число последнего взятого заказа и т.д..., а воз и ныне там, одни обещания, в то время, как финансовые вопросы постоянно прорабатываются. За что платить? Сделайте какие-то действительно важные улучшения для меня, как заказчика, чтобы все эти поднятия цен стали хоть как-то оправданы в моих глазах, и в глазах моих коллег.

ps. Я своих авторов условиями в заказах не обижаю, и поощряю за дополнительные старания. Очень жаль, если это сотрудничество придется прекратить ибо лично мне с ваших доработок, улучшений в функционале и автоматизации аж ноль. Сотрудничаем с Advego очень давно, и с каждым годом это становится, к сожалению, все менее приятно.

                
DELETED
За  7  /  Против  2
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:06  в ответ на #175
Про функционал для ВМов писал уже не раз, толку ноль.

Писал как решить на программном уровне проблему с пробелами у знаков препинаний, как быстро блокировать мошенников, как улучшить интерфейс для ВМа для более эффективной работы. Толку нет, вместо этого идут повышения цен, новые рейтинги и т.д.

Мошенники - основная проблема биржи, а работы в этом направлении не замечаю. В Автоматическом режиме оплачивается уйма работ мошенников. ВМы теряют живые деньги просто так.

                
qsdk
За  6  /  Против  0
qsdk  написал  04.07.2012 в 22:12  в ответ на #175
Ладно там когда платишь за фотографии (хоть какие-нибудь), а ведь многие статьи содержат скриншоты интерфейсов и прочую мелкую графику. Сделать такой скриншот ничего не стоит, а цена просто огромная. Кто будет платить 40 центов за скриншот настроек слоёв в Фотошопе? Вот этот вопрос, мне кажется, администрация должна была додумать изначально.

                
DELETED
За  29  /  Против  3
DELETED  написала  04.07.2012 в 22:15  в ответ на #175
Фотографии, сделанные профессионалами дорогой техникой, Вам ни один фотограф за 0,4 не то что не продаст, а даже посмотреть не даст. Вам кажется нормальным, что в заказе, где требуется 6-8 авторских фотографий, оплата идет только за текст?

                
DELETED
За  4  /  Против  12
DELETED  написал  04.07.2012 в 22:23  в ответ на #191
Если человек выполняет задание и готов работать дальше за такую цену, которую поставил заказчик - значит автор считает это нормальным. К чему эти принуждения?

Просто увеличивают средний ценник работы, для того чтобы увеличить прибыль сервиса с комиссии с ВМов.

                
docadept
За  7  /  Против  0
docadept  написал  04.07.2012 в 22:25  в ответ на #191
Вопрос в том, адекватна ли цена в 40 центов за фото, а не в том, платить ли вообще за них. Платить, конечно. Сообразно сложности их выполнения, мне так думается, просто это уже выходит за рамки автоматизации, должен кто-то оценивать. Компромисс найдется, только чуток не сразу)

                
editor1001
За  3  /  Против  2
editor1001  написал  04.07.2012 в 22:30  в ответ на #191
Это регулируется суммой, в которую оценивает такую работу заказчик и желанием автора, которого эти условия устраивают. Тем более лично мне не нужны "Фотографии, сделанные профессионалами дорогой техникой", поэтому и навязывать мне подобную услугу за 0.40$ не нужно. Только в отличии от желания автора, меня не спрашивали, когда сказали, что цена картинок теперь вот такая. Вам кажется нормальным?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 09:25  в ответ на #191
1000%. Авторы, отзовитесь, плиз, кто из вас фотографирует супердорогой профессиональной техникой!

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 11:57  в ответ на #309
Я так и представила дорогой профессиональный фотоаппарат на кухне и пошаговое фотографирование чего-то жарящегося или кипящего. В одной руке фотик полкилограмма весом, в другой ложка... или блюдо сгорит, или фотоаппарат накроется - третьего не дано.

                
Botanichka
За  14  /  Против  1
Botanichka  написала  05.07.2012 в 12:06  в ответ на #309
супердорогая техника не гарантирует высокого качества фотографий

                
DELETED
За  15  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2012 в 13:04  в ответ на #349
Полностью с вами согласна. Обычная мыльница плюс фотошоп. Только некоторые ВМ считают что это не работа. Буквально сегодня на глаза попался заказ по рукоделию: 2000 зн уникального текста плюс 10 фото и все это за 2уе.
Попробуй поизголяйся с терминами 1 петля лицевая, одна изнаночная и т.д. чтобы была уникальность 100% и 10 фоток прилепи.
Уважающий себя автор за такую работу не возьмется. А школьники такого налепят, что сам черт ногу сломает. Вот и плачутся ВМы на качество работ.

                
Botanichka
За  1  /  Против  0
Botanichka  написала  05.07.2012 в 13:22  в ответ на #360
Так это же еще и связать нужно!

                
docadept
За  1  /  Против  3
docadept  написал  05.07.2012 в 13:56  в ответ на #360
По рукоделию отдельный вопрос - там нужна уйма времени, чтобы сделать один мастер-класс или урок. По мастер-классам я даже согласен, что 40 центов - приемлемая цена. Но вот кулинария...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 14:45  в ответ на #371
Да и кулинария тоже занимает достаточно времени. В прошлом году делала мастер классы по заготовкам на зиму. Чтобы получились качественные фотографии, когда все жарится и кипит, надо хорошенько поработать. Больше занимает времени процесс обработки фотографий.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 15:07  в ответ на #371
Женя, а Вы пробовали готовить и фотографировать одновременно?))

                
docadept
За  2  /  Против  1
docadept  написал  05.07.2012 в 15:20  в ответ на #388
Пробовал, правда блюдо несложным было и я проблем не ощутил. Допускаю, что если руки измазаны тестом, этот процесс явно не назовешь простым))) Но, как тут уже упоминали, проще книжку по кулинарии купить, чем 2 рецепта по 10 баксов заказать))) Шучу, просто я сам не в состоянии покупать столь дорогие рецепты. 2-3 доллара - максимум для меня. И хорошо, если находятся более щедрые заказчики))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 15:40  в ответ на #389
Купить книжку по кулинарии, конечно, проще, в принципе, это то же самое, что перепечатывать на сайт готовый материал с каких-нибудь книг. Трудности есть из-за соблюдения/несоблюдения авторских прав))
А потом начинающие хозяйки почему-то любят рецепты с картинками, красивое фото соблазнительно, так и подталкивает приготовить)))
Вообще задачи у ВМ стоят разные. Кто-то наполняет сайт популярными рецептами, кто-то редкими и необычными. Одному нужны пошаговые рецепты с фото, другому достаточно итоговой фотографии. Кстати, какой толк от пошаговых фотографий, если они на сайте уменьшаются до размеров 150-200 пикселей по большой стороне и увеличить нельзя (есть такие сайты), уж лучше одну крупную и чтобы на ней было все красиво.
За 2-3 доллара тоже можно с 1-2 фотографиями.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  05.07.2012 в 15:46  в ответ на #392
"какой толк от пошаговых фотографий, если они на сайте уменьшаются до размеров 150-200 пикселей по большой стороне и увеличить нельзя" - без понятия, это проблема владельцев сайтов, видимо. А за 2-3 доллара все же хотелось бы чуть больше фото, чем 1-2))) Кулинарная тематика - не такая уж и прибыльная, другое дело - медицина, автоперевозки и т.п. Поэтому лично я не готов раскошеливаться на рецепты с 10-15 фото))

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 16:15  в ответ на #396
Женя, да я понимаю, все мы по одежке протягиваем ножки, имеющие прибыль соответственно и платят, но меня лично бесит, когда за 1 доллар требуется десяток фото, да еще с условиями: и портрет автора с блюдом подай, и название сайта напиши креативно, и итоговое фото дай эдакое, да еще и комментарий, и еще черт знает что.

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  05.07.2012 в 16:23  в ответ на #403
Не, такой вариант явно неадекватен, тут я всецело на стороне авторов))) И я был бы еще более рад, если бы у большего количества заказчиков было больше свободных средств для оплаты более дорогого контента. Вот только, как ни странно (или банально?) бОльшая оплата чаще встречается в областях, оперирующих либо сверхприбыльным товаром, либо пирамидальных/мошеннических структурах. Представляете, сколько заработали полиграфии, печатающие биллборды для МММ-2011? Ну это так, пример из реала, но проекция в инете присутствует тоже, и не одна.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 16:48  в ответ на #405
Согласна. С другой стороны, как и везде, огромную роль играет личностный фактор. Есть адекватные заказчики, которые понимают, что и сколько стоит, но соответствующих средств не имеют и обсуждают с авторами, что не могут платить больше, и авторы чисто на основе личных отношений соглашаются. Есть и другая ситуация, когда по пословице хотят в трусы залезть и рыбку съесть...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 21:48  в ответ на #403
И меня тоже!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 22:47  в ответ на #427
К сожалению, есть авторы, которые за это еще и в пояс кланяются.

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 00:32  в ответ на #433
Ну, они кланяются по личной просьбе предусмотрительного заказчика: http://advego.ru/order/status/...omments/#comment1581
http://advego.ru/order/status/...omments/#comment1565

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 01:47  в ответ на #437
Вдвойне печально((

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 06:49  в ответ на #437
Обалдеть, посмотрела на заказ. Если бы своим глазами не увидела - не поверила бы. И все это за 1 уе?!
"но она есть на фотке с морковкой, я соусом по моркови написала в два ряда ХРУМ Ка"

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 08:42  в ответ на #452
Не менее 7 фотографий пошагового изготовления блюда плюс собственное фото с этим самым блюдом в руках, не говоря уже о креативной надписи)))

                
docadept
За  3  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 09:02  в ответ на #460
Шо вы понимаете - людям нравится!!! Вот как надо уметь делать деньги - и рабы пашут и морковки перед носом не нужно)))

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 09:08  в ответ на #466
Ну, почему морковки не нужно? А вензеля соусом на чем выводить?)))

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 09:11  в ответ на #460
О...!, там вначале обсуждения заказа ВМ так и говорит: "Я сразу скажу цена такая потому, что я не хочу чтобы эти рецепты делали только за деньги!
Нам это не нужно!"

Ну еще бы... понятно что лучше без денег

                
Rokintis
За  6  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 09:13  в ответ на #468
Я ему (ей) предложил брать с АВТОРОВ деньги за право исполнения заказа.

                
docadept
За  2  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 10:29  в ответ на #469
Чтобы уж наверняка автор не работал за деньги?)))

                
Rokintis
За  3  /  Против  0
Rokintis  написал  06.07.2012 в 12:04  в ответ на #483
Это бренное... Работать надо на энтузиазме...

                
Botanichka
За  4  /  Против  0
Botanichka  написала  06.07.2012 в 13:12  в ответ на #460
Прикинь, это мало, что нужно приготовить, в поцессе все сфотать по 10 раз, каздый раз помыв руки, а потому на приготовление салата уходит в два раза больше времени, да еще потом макияж наложить. позвать соседа, чтобы он меня сфотал с тарелкой салата в руках! Охренеть (хреновый соусом надпись)!

                
Rokintis
За  2  /  Против  1
Rokintis  написал  06.07.2012 в 13:57  в ответ на #526
Еще и соседу половину салата за работу папараццием придется отсыпать... Воистину, только для энтузиасток, презирающих презренный металл, заказ(((

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 14:11  в ответ на #554
А еще для любительниц бонусов))) Затратила ради фото для сайта на обед 10 у.е., времени полдня, зато заработала 90 центов. Тако-о-й бонус охренительный!
http://advego.ru/blog/read/aut...rch/684946#comment10

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 08:58  в ответ на #437
От этого я ваще в шоке!!

                
Botanichka
За  1  /  Против  0
Botanichka  написала  06.07.2012 в 12:58  в ответ на #396
другое дело - медицина, автоперевозки и т.п.
Хочешь продам недешево пару фоток операции по удалению аппендикса или то как загружают автофуру коробками с памперсами?

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:09  в ответ на #521
Не ерничай, недешево там не фотки стоят, а посетители. Просто для кулинарного сайта отсутствие фоток - непорядок, а для автоперевозок - норма.

                
Botanichka
За  0  /  Против  0
Botanichka  написала  06.07.2012 в 13:32  в ответ на #525
Ты только представь, как повысилась бы посещалка на сайте о медицине, если бы там фотки были!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 13:45  в ответ на #535
Особенно из области гинекологии и урологии: общий план, результат до, результат после))

                
Botanichka
За  0  /  Против  0
Botanichka  написала  06.07.2012 в 13:54  в ответ на #543
Особенно пластика.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:54  в ответ на #543
Такие фото, кстати, да и видео - обычное дело для сайтов подобной тематики, а если брать в пример медицинскую литературу - и подавно. Вот только там обычно изображены совсем не привлекательные блондинки без купальников)))

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 13:53  в ответ на #535
Ты права, изображения в медицине очень важны, но я имел в виду фармакологию, где фото таблеток, в общем-то, бесполезны, кроме сайтов с Виагрой и прочими, где они могут (наверное?) дать дополнительный зрительный стимул к покупке.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.07.2012 в 18:40  в ответ на #392
У нас на сайте при нажатии увеличиваются.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  06.07.2012 в 21:22  в ответ на #598
Оно ж, понимаете, у кого-то в квартире и газ)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 21:33  в ответ на #389
Согласна!

                
Anna_Kats
За  4  /  Против  1
Anna_Kats  написала  05.07.2012 в 18:27  в ответ на #309
Начали за здравие - кончили за упокой. Может важно и на какой технике происходит написание статей? Вдруг компьютеру сто лет?
Если позаботиться об освещении и иметь хоть какие-нибудь знания и навыки работы с ФШ, то можно сделать прекрасные фотографии не только при помощи "мыльницы", но и мобильного телефона.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  05.07.2012 в 21:50  в ответ на #415
Я тоже так считаю. А дорогая техника - для профессионалов, которые копирайтингом не занимаются!

                
Сергей (advego)
За  13  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 22:48  в ответ на #175
Именно возможно низкое качество фотографий и обуславливают такую низкую минимальную стоимость одной фотографии. 0,40 у.е. за фотографию - таких цен нет ни в одном фотобанке.

Если уж говорить о законах - понятие "уникальности" фотографии не существует. Есть авторские права и есть права использования.

В стандартном фотобанке неисключительные(!) права на использование фотографиии сроком на один(!) год с рамзером фото по длинной стороне в 600 пикселей стоит несколько долларов. Это самый дешевый фотобанк.

По поводу функционала: мы работаем над развитием системы, это видно по новостям. Да, не так эффективно, как хотелось бы, но делаем что можем. Нам выгодно развитие системы, если систему перекосит в какую-либо сторону - пользователи начнут уходить, что для нас смерти подобно. Благо, за 4 года существования ни одно наше нововведение не привело к оттоку пользователей - наоборот, система растет и развивается.

п.с.: То, что происходит сейчас - мелочи, по сравнению с новостью о введении минимальных цен на тексты, которая была года 3 назад...

                
harut
За  1  /  Против  2
harut  написала  04.07.2012 в 23:05  в ответ на #223
В стандартном фотобанке неисключительные(!) права на использование фотографиии сроком на один(!) год с рамзером фото по длинной стороне в 600 пикселей стоит несколько долларов.

Для интереса зашла в несколько российских фотобанков. Первый - от 40 рублей за фото, второй - по подписке от 4 рублей за штуку, следующий - от 30 рублей, затем - от 25 центов. И так далее. И заметим, что это работы профи, а не любительские фото авторов Адвего.

                
Сергей (advego)
За  7  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 23:17  в ответ на #235
Давайте посмотрим вместе? (я давно не изучал что там в фотобанках творится...)

Ну и вот еще, к слову: http://advego.ru/blog/read/news/695776#comment236

п.с.: учитывая, что вы не работаете в Адвего, рассматриваю данный коммент как попытку спровоцировать администрацию и прочих пользователей к конфликту, что, в случае продолжения провокации, может привести к бану.

                
harut
За  1  /  Против  1
harut  написала  04.07.2012 в 23:33  в ответ на #240
Не работаю как автор, да. Но иногда захожу купить статейку-две. Интересуют также статьи с фото, и просто фото. И неоднократно я такие покупки совершала. И если уж вы ввели такое нововведение, то меня оно заинтересовало, да. Особенно цена за любительские фото, которые вы поставили почти на один уровень с профессиональными. Потому сочла нужным здесь отметиться. Хотите банить? Да, пожалуйста, баньте.

З.Ы. Не спорю, что некоторые авторы выставляют на продажу качественные изображения. Один из них уже отписался в топике. И его фото стоят, как по мне, больше 40 центов за штуку.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 23:41  в ответ на #247
Ну вот я и говорю в очередной раз - мы против продажи таких(!) фоток, которые стоят дешевле 40 центов. И против покупок таких фото. Все. Не нужно продавать и покупать плохие фото. Только хорошие продавайте и покупайте.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 23:41  в ответ на #247
Ну дадите ссылки на фотобанки?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.07.2012 в 23:47  в ответ на #254
Есть уйма буржуйских бесплатных (и легальных) фотостоков (например www.sxc.hu и другие), которые могут полностью покрыть такие задачи как "Прикрепить тематическое фото к статье".

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  04.07.2012 в 23:56  в ответ на #258
"...которые могут полностью покрыть такие задачи как "Прикрепить тематическое фото к статье...",- с большой-пребольшой натяжкой. Вы же не говорите пользователям "ищи фото на этом фотостоке"... Потому, что фиг найдешь...

Да и с правами все не так просто: [ссылки видны только авторизованным пользователям].

Да и весь интернет завален этими фотками. Смешно часто в разных рекламах в журнальчике какоинть строительном видеть одних и тех же безнесменов с паркерами...

                
harut
За  1  /  Против  3
harut  написала  05.07.2012 в 00:16  в ответ на #254
Вбейте в поиск гугла или яши запрос "фотобанк" и вам выпадет целый вагон ссылок на фотобанки и фотостоки. Мне ли вам подсказывать. Я пользуюсь услугами депозитфото, фотолиа, есть хороший выбор на фотодженика, 123RF, crestock и многих других. Или просто тырю в буржуйнете, бессовестно и бесплатно.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  05.07.2012 в 00:40  в ответ на #265
На единичные фото нет тех цен, которые вы указали.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  05.07.2012 в 10:49  в ответ на #235
Кто гарантирует, что в фотобанках размещаются фотографии только профессионалов? Если один пользователь выложил в фотобанк тысячу фото, это еще не значит, что он профессиональный фотограф и знает все нюансы работы. Там такие же любители, как и в Адвего, выставляют свои фотки. Настоящий (высококлассный) фотограф по 10 рублей свои шедевры продавать не будет.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  05.07.2012 в 13:59  в ответ на #324
Так они там продаются неединожды - вот в чем суть фотостоков, поэтому одно фото может принести владельцу не 10, а 100 и больше рублей. Фото профи для глянца - отдельный вопрос, там и порядок ставок совсем другой))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  20.07.2012 в 12:02  в ответ на #175
Здравствуйте, ув. Вебмастер! Извините, что сюда пишу, но мы с Вами благополучно работали в БС по множеству заказов, а сегодня пытаюсь взять один из них и вижу надпись "Вы в ЧС". Тем не менее, все активные заказы висят у меня в списке. Это ошибка или я, действительно, в ЧС. Спасибо за ответ.

                
Еще 36 веток / 191 комментарий в темe

последний: 04.07.2012 в 20:13
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написал  08.07.2012 в 13:07
А сколько стоит фото плохого качества?
Я так понимаю цена в 0,4 у.е. это для фотографий высшего качества?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 13:17  в ответ на #647
нет, это минимальная стоимость (см. название темы)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 13:36  в ответ на #647
Ага, для фотографий высшего качества - работ уровня Владимира Клавихо-Телепнева. Да и то не все его фото заслуживают $0,4, разве что те, что в коллекции Путина или принцессы Кентской.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  08.07.2012 в 13:45  в ответ на #653
Не умничайте! У меня тоже есть Canon за несколько тыс. дол. Меня беспокоит судьба тех у кого его нет..

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 13:49  в ответ на #655
А, так вы фотографии "высшего качества" за $0,4 продаете?

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  08.07.2012 в 13:54  в ответ на #656
Нет.. НУ с новыми расценками я уже чувствую состояние как у Сгруджа Магдака.. ))
мне за больше чем 400 выполненных работ и проверенных фото не разу не попалось качеством как моё...
Плохо то что теперь все эти бедняжки останутся без работы..
#657.1
350x232, jpeg
56.2 Kb

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 14:02  в ответ на #657
А вы не думаете, что это потому, что фото "высшего качества", или хотя бы даже "высокого", автор продаст не на Адвего, а в каком-нибудь другом месте? У нас в газете (провинциальной) морда лица для опроса стоит 50 рублей, крупные фото - 100 руб., за репортажные или шибко высокохудожественные (с душой, динамичные и т. д.) начисляют от 50% до 200% премии. А это ведь даже не глянец и не рекламное агентство. И работают там обычные фотокорреспонденты, а не фотохудожники с именем.

"мне за больше чем 400 выполненных работ и проверенных фото не разу не попалось качеством как моё..."

Не думаю, что на Адвего станет продавать работы профессиональный фотограф. А если будет - то запросит сумму, думаю, серьёзно выходящую за рамки вашего бюджета.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:20  в ответ на #658
Это все верно. Очень хорошее фото стоит хороших денег и конечно ему место на фотостоке.
Однако я против ново введений.. Они лишают многих продавцов статей.. и многих покупателей от таких покупок.
С какой целью?
Они хотят чтобы на адвего было только хорошее фото и в статьях и для покупателей таких статей.
В итоге получится так, что те у кого есть возможность хорошего фотоаппарата уйдут на *** торговать и на фотостоке.. а адвего останется без фото или же рано или поздно придется это нововведение убрать..
Или же выход если фото хорошее оно оплачивается.. если плохое то цену на него продавец указывает на свое усмотрение, так же и покупатель оплачивает фото на свое усмотрение.
НУ здесь в этой всей истории есть и другой момент связанный с адвего - который мне бы не хотелось разглашать..
Для каждого уровень хорошей фотографии разный.. имея хороший фотоаппарат Canon к примеру я уже знаю, что такое хорошее фото.. а попробуй докажи человеку что у него плохое фото если он никогда не держал в руках такого кенона.
С другой стороны адвего не профи фото сайт чтобы ставить какую то определенную расценку на фото.

Другими словами вопрос сложный и не однозначный...
НУ меня утраивало фото плохого качества .. ну и цена им естественно не такая как за фото профи..
я думаю те кто сдавал мне работы их так же устраивало такое положение..
увы.. все очень плохо теперь

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:05  в ответ на #657
Слушайте, а почему фотобанки требуют фото на которых должны отсутствовать объекты, охраняемые законом об авторском праве. Ну, торговые марки например. А здесь????

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 14:32  в ответ на #660
Наверное, потому, что Адвего вообще работает вне сферы законодательства об авторском праве... Адвего и АП - сущности малопересекающиеся :)))

Например, при продаже статьи в любое издание автор сохраняет своё авторство, а на Адвего, как и на других биржах, подразумевается, что покупатель может поставить свою фамилию под статьёй.

Или, скажем, согласно АП, автор имеет право на передачу неисключительных прав на текст и фото. Публикуя свой рассказ или повесть в журнале, я знаю, что через полгода или год смогу опубликовать её ещё раз. На биржах текст продаётся "с потрохами", несмотря на отсутствие каких-либо договоров. Во многом это результат новизны текстовых продаж в сети, особых требований по уникальности текста, отличающихся от требований в печати, неурегулированности законодательства.

Судиться с автором или заказчиком по итогам работы на адвего будет, думаю, крайне проблематично.

Как разбираются с АП буржуинские биржи, не в курсе.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 14:46  в ответ на #663
Понятно. Тогда заказчикам барьер в 40 центов не выгоден. Наверно его уберут.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 17:16  в ответ на #665
Вряд ли. У биржи есть свои соображения целесообразности введения нижнего ценового порога. То же самое происходило, когда ввели нижнюю планку на рерайт и копирайтинг. И ничего, привыкли :) Кто не захотел - ушёл на биржи с более низкими ценами, остальные работают по условиям Адвего.

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 14:52  в ответ на #657
У меня фото по техническим характеристикам гораздо хуже вашего, но я, бедняжка по-вашему, как-то без работы не остаюсь, и платят мне гораздо больше, чем по 0,4, а для книги у меня вообще фото по 200 р покупали, с разрешением 300 dpi они на глянцевой бумаге смотрятся ничуть не хуже, чем сделанные профессионалами.
Так что за бедняжек не волнуйтесь, они только выиграют, что будет меньше заказов, где их труд не ценят.

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  08.07.2012 в 15:11  в ответ на #668
а вы за бедняжек и не говорите..
их фото для глянца не покупали..
а ваше фото так и не было.. так что судить ваши слова нет смысла, кто его знает что вы здесь стараетесь приукрасить- общую ситуацию или себя... как знать..

Еще раз про бедняжек.. сами подумайте у вас есть фото.. качество ну так себе (на соточку, под вечер с грязной посудой и горелым пирогом) ...
или оно у вас валяется где то в папке компьютерной некому не нужное.. и вы ждете когда же его наконец то купят за 0,4$
или у вас покупают его по 0,1$ уже
Ваше мнение?
Вот вы бы купили за 0,4$ любое из фото ниже?
Какая им цена 0,1$ верно... или даже 0,05 ..
#670.1
475x398, jpeg
41.3 Kb
#670.2
400x248, jpeg
44.7 Kb

                
Rokintis
За  7  /  Против  0
Rokintis  написал  08.07.2012 в 15:21  в ответ на #670
А Вы такие фото покупаете? С какой же целью, позвольте полюбопытствовать? С благотворительной, я подозреваю, чтобы "бедняжки" с голода не умерли?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 15:27  в ответ на #671
Количество ... меня интересует количество!

                
Rokintis
За  7  /  Против  0
Rokintis  написал  08.07.2012 в 15:29  в ответ на #673
Но это же адекватно копирайтингу такого стиля: "Я новичёк хачу палучить заказав".
Вы ЭТИМ заполняете свой сайт? Зачем?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 15:57  в ответ на #675
как я казала ниже в этом есть глубокая философия ))
Не буду раскрывать вех карт..
Но то что раньше было меня устраивало.. теперь увы нет...

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 17:21  в ответ на #676
Ну есть и другие ресурсы в сети, где продают требуемый вам г-ноконтент... Адвего повышает планку, но в рунете есть где закупаться подобными вещами...

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  08.07.2012 в 17:06  в ответ на #675
Новички тоже люди...
вот заработают свою первую золотую монету... поумнеют... купят новый фотоаппарат и будут продавать свои труды дороже
а так только "по рукам" новичкам
Есть разница между теми людьми которые просто хотят заработать-по типу спамеров, до 15 летних школьников... и взрослых людей у которых не получается, но они стараются
и те и другие в нашем случае отпадают
Я тоже в свое время в адвего работала и постила .. далеких года 3-4 тому назад..
первых 10 работ как тормоз ходишь и думаешь что делать .. откуда ждать помощи..
а потом осваиваешься и начинаешь понимать в чем счастья адвеговца..
Но если бы не было этих 10 заказов .. не было бы и других..
Я уже давно не автор, а заказчик ...
Но обстановка что кто-то делает себя профи адвеговцом а кого-то новичком - мне не нравится!

                
DELETED
За  10  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 19:22  в ответ на #678
Это ложная философия, мне кажется. Новичку тоже можно установить планку, и он или ее возьмет, или не возьмет. Новичок не равно "слабо", "плохо", непрофессионально". И для этого не обязательно покупать дорогой фотоаппарат. Укажете в ТЗ, какие фото с минимумом требований Вас устраивают на 0,4 (а это цена обычной нормальной любительской фотографии, но никак не супер-мегакачества), и Вам сделают требуемое. Но если новичок увидит сайт, на котором выставлены фото того уровня, который Вы продемонстрировали, он стараться не будет. Зачем улучшать, если и так берут?
В конце концов наберите в БС посредством форума. Просят же здесь ссылки на свои тексты, почему бы не попросить продемонстрировать уровень фото.

                
Rokintis
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  Rokintis  написал  08.07.2012 в 21:28  в ответ на #678
Я тоже был новичком. И писал по 40 центов, собирая портфолио. Но писал НЕ ХУЖЕ, чем сейчас за 5-10 баксов. Нельзя поощрять халтуру. За ЛЮБОЕ вознаграждение надо работать на максимуме своих возможностей.

                
gaskonets
PRO
За  10  /  Против  8
gaskonets  написал  08.07.2012 в 21:40  в ответ на #703
*За ЛЮБОЕ вознаграждение надо работать на максимуме своих возможностей.* - Андрей, опять с тобой не соглашусь. Нет, я не поощряю халтуру, но так напрягать мозг, делая заказ по 1.5 бакса, как на 3-4 долларовых текстах, я не буду. Более дешевая работа будет отвечать тербованиям заказчика, но она будет ХУЖЕ. Можно сказать, что не нужно браться за нее. Но почему я должен пройти мимо, если есть время на ее выполнение и ВМ-а полностью устроит такое (более низкое) качество?

                
Rokintis
За  9  /  Против  8
Rokintis  написал  08.07.2012 в 21:46  в ответ на #705
Дима, дружище, я просто не умею писать по-другому. Ну, представь себе близкий тебе, дерзкий гасконец, пример. Красивая женщина. И она что? Если никто не смотрит, выйдет на улицу в бигуди, без бюстгальтера и в засаленном фартуке? Никогда! Она всегда на уровне. Она мусор выносит, напомадив губы (как моя мама).
Так и я. Пишу всегда круто. Другое дело, что дешевые заказы беру редко, нет у меня на них времени.

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  08.07.2012 в 21:49  в ответ на #707
Можно я тебе из мебельного прошлого тебе свой контраргумент приведу?

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  08.07.2012 в 21:50  в ответ на #710
Давай)

                
gaskonets
PRO
За  12  /  Против  3
gaskonets  написал  08.07.2012 в 22:26  в ответ на #711
Поговорим о кухнях:))

Смотри, так получилось, что стоимость гарнитура складывается из цены всех материалов, которую умножают на определенный коэффициент, отбросим транспортные расходы и разные несущественные мелкие траты, они сейчас не играют особой роли.

Допустим, два разных клиента заказывают у меня практически одинаковые кухни. Только один пытается что-то выгадать, выбирая самый дешевый материал, второй, не мороча голову, оплачивает все классом выше. В итоге мой заработок во втором случае, учитывая скидки при приобретении материала, может быть в два раза больше. И это все при одинаковых трудо- и временных затратах.

Пусть я гад крохоборный, но к той мебели, которая принесет мне больший доход, будет совершенно другое отношение. Долго описывать отличия, но они есть. С благодарностью будут приняты оба гарнитура, но первый будет хуже не только из-за материала.

Кстати, при установке дорогой кухни я мог по доброте душевной в качестве бонуса подключить варочную поверхность, духовой шкаф и вытяжку (к воде без денег не лез). А более экономный хозяин фиг бы от меня таких благородных порывов дождался.

Когда клиенты просили сделать все по высшему разряду, но денег хотели заплатить оскорбительно мало, объясняя их отсутствие какими-то своими проблемами, то подобные разговоры пресекались незамедлительно. Я просто людям предлагал послушать минут 30 о моих проблемах, для решения которых, как это ни парадоксально, тоже нужны деньги...

                
Rokintis
За  2  /  Против  0
Rokintis  написал  08.07.2012 в 22:29  в ответ на #713
В первых строках моего письма: я поставил ПЛЮС)

А теперь по существу.
Я не понимаю, какая тебе разница, сколько стоит материал?
Я щас делаю ремонт в квартире. И стоимость материала никак не касается гонораров строителей, которые мне крушат и восстанавливают интерьер.

                
gaskonets
PRO
За  8  /  Против  3
gaskonets  написал  08.07.2012 в 22:44  в ответ на #714
Я же специально сразу написал, как формируется стоимость. Да, если бы оплачивались трудозатраты, то было бы другое дело. Может быть, есть конторы, работающие по твоей схеме, но подавляющее большинство производит расчеты путем умножения суммы за материал на коэффициент - он разный, а сам принцип одинаков. Со строительной системой я тоже немного знаком, но у тех ребят все несколько иначе.

Если при написании текстов все авторы будут выкладываться на 100% и при 40-ка центах за кило, и при 10 баксах, то давно уже больше 2-3$ не платил бы почти никто. Зачем тратить много бабла, когда тебе все сделают нашару:))

                
Rokintis
За  9  /  Против  9
Rokintis  написал  08.07.2012 в 22:52  в ответ на #718
Получается как? За бакс я буду пургу гнать? Не буду! Я просто не возьму такой заказ. Джек Лондон сознавался, что не написал ни одной строчки, которую ему было бы стыдно прочесть своим дочерям. А я не написал ни строчки, под которой мне стыдно было бы подписаться. Независимо от оплаты.

                
gaskonets
PRO
За  9  /  Против  4
gaskonets  написал  08.07.2012 в 23:03  в ответ на #720
Почему пургу? Например, я сегодня в 22 часа (Мск) закончил две статьи по 3.75 за кило (отличная для меня на данном этапе цена). Все сразу проверил, но отправлю их только утром после прочтения "на свежую голову". Может быть, что-то не понравится и мне нужно будет внести некоторые измениния. На это понадобится всего от 15 до 30 минут. Зато будь эти тексты по 1.5$, их бы уже просматривал заказчик:))

                
Rokintis
За  8  /  Против  4
Rokintis  написал  08.07.2012 в 23:12  в ответ на #721
Не могу согласиться. Я сёдня 6 часов сидел над сложной статьей, пока строитель корячился в другой комнате над штукатуркой. Маманя, конечно, прослезилась над умаявшимся хлопчиком. Физический труд - он заметнее интеллектуального. Пот активнее пахнет. Но мы оба работали по максимуму. Я - за 5 баксов за 1000 знаков, он - за свой гонорар. И я бы ему свернул шею, если бы он заявил, что за 50 гривен за погонный метр он будет работать ТАК, а за 30 гривен - ИНАЧЕ. Мне нужно ТАК, независимо от суммы. Или я найму другого строителя.

                
gaskonets
PRO
За  4  /  Против  1
gaskonets  написал  08.07.2012 в 23:26  в ответ на #725
Блин! Никак не приступлю к просмотру последних 40-ка минут увлекательнейшего научно-популярного фильма о квантовой механике (спокойной носи Гасконец)))

Зацепил спор.

Только другой строитель скажет, что сделает за 30 еще лучше, чем тот кАзел по 50 предлагал, а на деле выйдет тихий ужас. Этого я уже насмотрелся за 10 лет:))

Ответь мне, почему я должен выкладываться на тексте за 1.5 так, как и при выполнении работы по 4? Ведь заказчика качество устраивает, а тот факт, что я могу еще качественнее написать, его уже не касается. Хочешь лучше - плати больше.

                
Алиса (advego)
За  2  /  Против  1
Алиса (advego)  написала  08.07.2012 в 23:27  в ответ на #726
Флуд?

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  08.07.2012 в 23:28  в ответ на #728
Очень на него похоже( Уже разбежались

                
Rokintis
За  6  /  Против  1
Rokintis  написал  08.07.2012 в 23:31  в ответ на #726
Отползаем, Алиса не дремлет)
Но все равно, работу надо делать на 100% или не делать ваще.
*ушел бездельничать*

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  12.07.2012 в 22:34  в ответ на #714
Позволю себе влезть в ваш дружеский разговор. С плохим материалом работать намного сложнее. Керамическая плитка и гипсокартон, которые разваливается в руках при резке, плохо сохнущая краска или лак - все это ускоряет или тормозит работу? Естественно, что мастер, делающий ремонт, намаявшись с таким материалом, загнет такую цену, что мама не горюй!

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 22:35  в ответ на #707
НУ вы даете...
лично я могу в трусах по огороду ходить и плевать что соседи смотрят.
Кому видно тому стыдно..
другими словами не удачный пример.. Респект вашей маме - настоящая леди..

                
Rokintis
За  3  /  Против  2
Rokintis  написал  08.07.2012 в 22:39  в ответ на #716
А я не могу. Мне раз приснился кошмар, что иду по городу в спортивных штанах и жутко боюсь, что знакомые в таком виде заметят. Проснулся в холодном поту)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 22:50  в ответ на #717
Вы такой остроумный .. просто прелесть...))) глаз радуется вас читать

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  09.07.2012 в 12:46  в ответ на #705
Вообще-то если приходится выполнять дешевые работы, то какая у тебя, например, мотивация за них браться?

Я такое делаю иногда из дружеских побуждений. Могу ли из дружеских побуждений сдать сырой текст? Вряд ли, уж лучше откажусь под благовидным предлогом.

Я тебе так вопрос поставлю: вот попросил тебя старый знакомый (знакомая) полочку прибить. Взять с нее за это полную стоимость работы неудобно - значит ли это, что ты ее прибьешь косо или так, что завтра упадет?

То есть логику твою я понимаю, но она мне не нравится. Сегодня ты расслабляешься на полуторадоллоровых заказах, а завтра - на тех, которые по 4-5 баксов пока что кажутся тебе достойными.

И тут тоже есть своя логика, но стоит только впустить халтуру в дом - все, последствия когда-нибудь выйдут из-под контроля.

                
Rokintis
За  1  /  Против  0
Rokintis  написал  09.07.2012 в 14:01  в ответ на #742
И я о том же, Лена. Нельзя делить заказы на те, которые можно выполнять левой ногой и другие, достойные качественной работы, в зависимости от оплаты. У меня сейчас только один дешевый заказ, постоянный, около полутора лет длится. Мне очень нравятся и тема и ВМ и, как в примере с полочкой, не буду я ему коряво прибивать, мотивируя это тем, что оплата - всего 1.33.

                
gaskonets
PRO
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.07.2012 в 14:15  в ответ на #745
Нужно в другой топик перебираться или заводить новый:))

http://advego.ru/blog/read/news/695776/#comment746

                
gaskonets
PRO
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  09.07.2012 в 14:14  в ответ на #742
Привет, Лена)

Во-первых, своим хорошим знакомым, приятелям и друзьям я всякие мелкие услуги оказываю совершенно бесплатно. Во-вторых, сам предпочитаю обращаться за помощью к совершенно посторонним людям, оплачивая все сполна, или делаю своими руками, если денег жалко.

Хоть нас вчера с Андреем и разогнали, мысли никуда не делись:))

Вообще, тяжело с людьми, которые далеки от производства чего-то материального, обсуждать соответствие "цена-качество". Просто мы рассматриваем этот вопрос под разными ракурсами, имея разные критерии. Возможно, я недостаточно ясно выразился вчера и выбрал не самый удачный пример. Попробую подступиться с другой стороны: рассмотрим продукцию зарубежного автопрома.

Однажды смотрел док. фильм о производстве "Bentley", как в цехах в буквальном смысле лелеют эти автомобили, вылизывая и кузов, и салон, и все остальное. Короче, классная тачка. Но это же не значит, другие машины, сделанные на конвейере, например, в Японии и имеющие гораздо меньшую цену, настолько плохи. Их качество и эксплуатационные характеристики устраивают подавляющее большинство потребителей, хотя многие из них мечтают о модели покруче, но ездят на тех, на которые хватило денег.

Так и я говорю о ситуации, когда заказчик за свои деньги получал бы текст, полностью его устраивающий. Ни хуже, ни лучше, а именно тот, который он и рассчитывал получить. Почему автор должен проходить мимо такого задания, если уверен, что, работая на 50-60% своих возможностей, сделает именно то, что ВМ-у нужно? Речь, естественно, идет об адекватных людях, а не требующих за 40 центов "Bentley" копирайта:)) И не о таких http://advego.ru/blog/read/author/697413#comment22

Согласись, халтурой здесь и не пахнет.

                
shubbah
За  0  /  Против  0
shubbah  написал  09.07.2012 в 15:06  в ответ на #675
Отзовись. Дело жызни и смерти!

                
Rokintis
За  0  /  Против  0
Rokintis  написал  09.07.2012 в 15:25  в ответ на #752
Да я давно по стойке "смирно" стою, тебя высматривая! Пойдем сюда, ко мне: http://advego.ru/blog/read/author_search/651732

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 15:26  в ответ на #670
Мне приукрашивать смысла нет, тем более, что доказательства есть, только здесь не то место, чтобы доказательства приводить, не суд чай)))
А на фига Вам покупать такое? Не думаю, что почитателей у Вашего сайта прибавится, если будут такие фото. По-моему, лучше рецепт без фото совсем, нежели с такими. По-моему, админы как раз и ввели цену, чтоб такое не покупали. А в заказе напишите требования к фото, можете привести примеры, на что ориентироваться, думаю, проблем не будет

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написал  08.07.2012 в 15:29  в ответ на #672
Я не буду открывать заказ для бедняжек...
я сама могу по 3 рецепта делать ценой в 5-10$ адвеговских денег
Почему такие фото... написала выше..
почти благотворительность.. но в этом всем есть и другая глубокая философия

                
docadept
За  7  /  Против  0
docadept  написал  08.07.2012 в 20:26  в ответ на #674
Ну харэ уже философией какой-то прикрывать отсутствие аргументов. В таких случаях положено молчать молча, а не делать таинственный вид посвященного.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 21:09  в ответ на #695
Аргументы написаны выше...

                
Rokintis
За  3  /  Против  0
Rokintis  написал  08.07.2012 в 21:30  в ответ на #699
Да у Вас просто бюджет ограничен. Ничего в этом постыдного нет. Я тоже запускал заказы по баксу за 1000, ну нет у меня пока больше денег. Но я так и объяснял, что больше платить не могу, а не разводил философию.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 22:22  в ответ на #704
Да нет дело даже не в бюджете..
повертите денег оставлено много в адвего .. Приведу обычный пример.. от которого мне больше всего приятно.. в общем то как и от самого автора

mali_2011 написала 30.12.2011 в 10:11
Большое спасибо за подарок:))) Да, теперь у меня есть фотоаппарат, благодаря Вашим премиям он у меня появился раньше, чем планировалось.

                
docadept
За  4  /  Против  0
docadept  написал  08.07.2012 в 23:04  в ответ на #712
Не ну поняли, Вы благотворительностью занимаетесь, счастье дарите, а мы так, в грязи возимся да бренными делами засераем божественный эфир. Видать, не ту философию учили((

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  08.07.2012 в 21:15  в ответ на #695
Ладно фиг с ним с этой философией...
Задалась вопросом - как определить что работа за 0,4$ авторская?
а не с зарубежки взятая?
Давайте решим этот вопрос..

                
docadept
За  1  /  Против  0
docadept  написал  08.07.2012 в 23:05  в ответ на #700
А как хотите, так и определяйте, в соответствии с регламентом и правилами биржи Адвего, задача определения авторства/неавторства всецело возлагается на плечи заказчика. Если докажете, что фото украдено и продано Вам - вернут деньги, если не докажете - то смысл заваривать кашу, если в таком случае никто не докажет?

                
DELETED
За  7  /  Против  3
DELETED  написала  08.07.2012 в 17:19  в ответ на #670
А нафиг нужно такое фото??? Я и задаром ни на свои блоги, ни на сайт заказчика, который редактирую, такое не поставлю...

Не, ну я понимаю, есть г-носателлиты для роботов и продажи саповских ссылок... Но им-то фото зачем? Г-нотексты - это я понимаю, а г-нофото? Фотографии, вроде бы, ставятся для людей...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  11.07.2012 в 10:54  в ответ на #681
я когда-то видела фотки, которые некоторые наши адвеговцы на кулинарный конкурс выставили (насколько понимаю, всё было в рамках заказов). Это была жесть... И отбитая эмаль, и заваленный чем-то другим стол, и залапанные стаканы, и пригорелые кособокие пироги. Всех подробностей не помню, но общее впечатление осталось. Помню, было две мысли: как хозяйке не стыдно такое отправлять кому-то и как можно такое размещать на своём ресурсе? Я бы со стыда сгорела, и - в обоих случаях

                
Алиса (advego)
За  3  /  Против  0
Алиса (advego)  написала  08.07.2012 в 18:19  в ответ на #670
Мы не хотим, чтобы через наш сервис продавались и покупались такие фотографии. Цены на такое ... не будет, это однозначно.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 18:43  в ответ на #684
да это конечно же исключение, я так понимаю, просто человек выбрал самое плохое, что может быть....в большинстве своем все фото нормальные...но они в том то и дело, что просто нормальные... то есть никакие... даже в магазине нет таких фото, как в указанном примере с печенькой... за такое может и не жалко бы было заплатить, но дело в том, что их просто нет...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 19:32  в ответ на #685
Так и поставили МИНИМАЛЬНУЮ цену за обычные нормальные фотографии, более высокого качества стоят дороже. Мне платят дороже. Покажите пример, что Вам надо, люди сделают))
Я с первым ВМ с фотографиями работала, у него на тот период самая высокая цена была за такую работу, так он просил сначала фото предоставить, а потом уже ПЗ оформлял.
Все можно решить при желании.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  08.07.2012 в 21:15  в ответ на #688
повторюсь...
Ладно фиг с ним с этой философией...
Задалась вопросом - как определить что работа за 0,4$ авторская?
а не с зарубежки взятая?
Давайте решим этот вопрос..

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 21:46  в ответ на #701
Вы меня удивляете)) Вот еще одно доказательство, что наличие крутого фотоаппарата не значит умение им пользоваться. Вы же можете просить оригинал, можете проверять EXIF, с кулинарных сайтов нельзя, думаю, скачать фото в оригинальном размере да еще с информацией о снимке. На фотосайтах, где есть такие возможности, нет смысла выкладывать пошаговые фото.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  08.07.2012 в 22:31  в ответ на #708
Спасибо. Я думаю это будет удачным вариантом для проверки.
Я думала об этом и еще о нескольких вариантах...
Мне просто нужно было узнать насколько это может быть удобно автору (сами понимаете такое фото будет весить не меньше 4-10 МБ - возможно у кого то бюджетный интернет ) .. вы рассеяли мои сомнения.

                
DELETED
За  7  /  Против  1
DELETED  написала  08.07.2012 в 19:44  в ответ на #685
Посмотрела в Вашем профиле. Статья, копирайтинг, более 300 работ, стоимость за 1000 - 0,85 - минималка. Я представляю, что если к этому еще 5-10 обычных нормальных фото за бесплатно, то Вы здорово устроились. Еще бы Вам не протестовать...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 20:02  в ответ на #689
и что вы посмотрели? у меня около 150-ти работ, купленных в магазине и ни в одной из них нет таких фоток, как представленной в примере!

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  08.07.2012 в 20:21  в ответ на #691
Так закажите, а не покупайте кота в мешке, хотя теперь Вам вообще будет счастье и в магазине, модераторы сами отберут фотографии на 0,4, другие не пропустят))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.07.2012 в 22:58  в ответ на #691
Я видела в общем доступе ваш заказ 2 уе за 2000знаков плюс (если не ошибаюсь) 8 -10 фото и схемы изделий.
Естественно, что при таких раскладках только 10 фото будут стоить в два раза больше. А текст? Так как не протестовать?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  13.07.2012 в 08:03  в ответ на #783
успокойтесь уже, не знаю, что вы там видели и что вам померещилось, у меня не было такого заказа

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  13.07.2012 в 10:13  в ответ на #784
????

                
rainbird
За  2  /  Против  0
rainbird  написала  16.07.2012 в 02:21  в ответ на #670
как-то нелогично: с одной стороны, Вы демонстрируете, что принимаете в работу эту какашку (извините, приличнее слова нет), с другой стороны, в самом заказе Вы говорите "Принимается только оригинальный размер т.е не менее 4000 пикселей по сторонам" (кстати, что за странная формулировка - 4000 - это периметр, что ли? потому что 4000 пикселей по одной стороне - это как бы совсем не типовой уровень качества камеры, подозреваю, что 90% Ваших клиентов на такой аппарат не заработали и на этой бирже не заработают никогда). правда - где, и где - "ради красного словца"?
p.s. про то, что _лично у Вас_ крутая камера, я полагаю, все уже поняли, можно не повторяться

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написал  16.07.2012 в 21:11  в ответ на #798
Вы что с луны бахнулись... или вас осенило! случайно..
Я так понимаю вы новый заказ мой прочли
У вас собственно какие претензии? или мы знакомы?
Или может вы так "ради красного словца"
Удачи.

                
rainbird
За  4  /  Против  0
rainbird  написала  17.07.2012 в 10:18  в ответ на #801
ответа на поставленный вопрос не вижу - одно лишь немотивированное хамство.
все с Вами ясно

                
DELETED
За  0  /  Против  4
DELETED  написал  17.07.2012 в 10:58  в ответ на #802
Каков вопрос .. такой ответ.
все с вами ясно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  17.07.2012 в 11:11  в ответ на #798
Это я сдури посоветовала устранить сомнения в уникальности, предложив авторам хоть раз показать фото в оригинальном размере. Я ж не знала, что у tekno оригинальный размер - 4000 пикселей)))))) Теперь вот, представляю, что приходится отказываться от заказов тем, у кого он 3072 Х 2034 или 3088 Х 2056

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  08.07.2012 в 17:42  в ответ на #657
посмотрела на ваше фото и тоже самое хотела написать!!! у меня более 500 работ и тоже ни одного такого фото нет!!!! только теперь за них я теперь должна еще платить! но рука не поднимается если честно открывать заказ... понимаю, что включу заказ и те же люди и те же фото на меня повалятся, обрадовавшиеся, что цена поднялась, но лучше фотать они не станут... и к сожалению таких фото, как в вашем примере мне не ждать... это же очевидно...

                
grv
За  10  /  Против  0
grv  написал  08.07.2012 в 16:17  в ответ на #655
Спасибо, что беспокоитесь за нашу судьбу! :) Респект счастливым обладателям кэнонов за несколько тыс. дол.! :)

                
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написал  08.07.2012 в 13:40  в ответ на #647
Фото не бывает плохого качества, фото бывает только одного, высшего качества, все остальное не фото, а так.....

                
docadept
За  7  /  Против  1
docadept  написал  08.07.2012 в 20:28  в ответ на #654
И колбасы в магазинах не бывает второго сорта, ага. Я уже спрашивал - не надоело чушь пороть?

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написал  08.07.2012 в 20:53  в ответ на #697
Флудить изволите?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  08.07.2012 в 21:49  в ответ на #647
Вы и есть та блондинка из заказа?

                
Еще 15 веток / 59 комментариев в темe

последний: 08.07.2012 в 10:55
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/695776/user/Rokintis/
Условия конкурса Регистрация