Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Скачать Advego Plagiatus Проверка орфографии Транслит онлайн Антикапча

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
"Антиутопия Адвего" - осенний литературный конкурс с призовым фондом более 100 000 рублей!

09.09.2019 / Обновление правил конкурса: https://advego.com/blog/read/n.../5583896/#comment189

---

Мы живем в стремительно меняющемся мире. Настолько стремительно, что самые невероятные прогнозы фантастов становятся реальностью с каждым годом. Но столь же реальными становятся и проблемы, возникающие в огромном обществе-муравейнике.

Кем мы станем в будущем - обществом потребления или отсталыми охотниками за нефтью, свободными гражданами компьютеризированного мира или заложниками Матрицы? Предложите свой вариант развития событий в мире антиутопии, чтобы предупредить всех о возможных последствиях.

Возможно, сегодняшний день от этого заиграет новыми красками, ведь антиутопия - это только один из многих вариантов, и какой станет история - зависит от нас.

Задача: написать рассказ-антиутопию.



Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами;
-- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- запрещены работы с любым современным военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - рассказ-антиутопия;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории.

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
Что такое антиутопия
------------

По определению - противоположность утопии, то есть идеализированному изображению развития мира и общества. Если в утопии все люди счастливы, равноправны и живут в райском наслаждении, в антиутопии появляются неизбежные для неоднородного общества расслоение на бедных и богатых, влиятельных и бесправных и т. д.

Антиутопия ставит целью показать возможные неблагоприятные исходы, чтобы предупредить таким образом о недопустимости радикализма, тоталитаризма и крайностей вообще, а также поднять на поверхность подводные камни общественных процессов.

Яркими примерами антиутопий являются "451 градус по Фаренгейту" Рэя Бредбери, в котором описывается мир, где борются с "опасными" книгами, как некогда боролись с ведьмами поборники инквизиции, роман "1984" Оруэлла, в котором порабощенное манипуляциями общество ломает всех, кто сохранил способность рассуждать здраво.

Современная антиутопия появляется не только в книгах - сериал "Черное зеркало" рассказывает о событиях, которые вполне могут произойти уже в ближайшем будущем, в том числе благодаря применению высоких технологий.

Бороться или смириться с неизбежными изменениями, реально ли все кажущееся или это очередная теория заговора, придуманная чьим-то воспаленным мозгом, насколько близко или далеко мир от катастрофы - на все эти вопросы антиутопия пытается дать ответ.

Важно! Антиутопия - это не про то, где все плохо, это про то, где далеко не все хорошо. Если утопия смотрит на мир с "широко закрытыми" глазами фантазера-оптимиста, антиутопия видит кроме светлых и темные стороны бытия. Насколько темные - решать автору.

[Здесь были перечислены несколько часто используемых в антиутопиях приемов и сюжетов, но их убрали, чтобы не ограничивать фантазию, рекомендуем ознакомиться с литературными и кинопроизведениями в жанре антиутопии для лучшего понимания принципов жанра.]

Почему не стоит думать о том, за что могут снять работу: https://advego.com/blog/read/n.../5583896/#comment165

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.

Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 109 204 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;

7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами;

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета);

9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/blog/post/feedback/

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #1984

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;

Пример заголовка: #1984 Когда исчезли звезды

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (военно-политические конфликты, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 30 августа до 20 октября 2019 года включительно, 21 октября 2019 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 1 декабря 2019 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 22 декабря 2019 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2019 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2019 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников (в том числе по жалобам пользователей Адвего) на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (антиутопия);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории;
-- законченность произведения (целостный сюжет с началом, кульминацией и концовкой);
-- стиль (художественный рассказ);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается;

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке;

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил кокнурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;

20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме;

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 29 августа 2019 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
-- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/26402044/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/26402127/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Написал: Евгений (advego) , 11.09.2019 в 14:07
Комментариев: 241
Комментарии
altysh2015
За  17  /  Против  0
Лучший комментарий  altysh2015  написала  10.09.2019 в 14:33

Думаю, вам подойдет "Пендилинактивити". Также рекомендую принимать "Пофигин" по три таблетки в день. Это на период голосования. "Ядибил" и "Тымудак" ... Думаю, вам подойдет "Пендилинактивити".
Также рекомендую принимать "Пофигин" по три таблетки в день. Это на период голосования.
"Ядибил" и "Тымудак" идут в комплекте (2 по цене 1) - отличное средство для покомментировать конкурентов.
Присмотритесь и к другим препаратам. Ооочень помогают по жизни.

#217.1
1280x904, jpeg
299 Kb
#217.2
1280x720, jpeg
174 Kb
Konctanciya
За  27  /  Против  3
Лучший комментарий  Konctanciya  написала  08.09.2019 в 15:57

Ещё одно разъяснение :)

#185.1
640x564, jpeg
84.9 Kb
gaskonets
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  13.09.2019 в 12:45

намерен победить. ну как все здесь* - почему сразу все? Я с некоторых пор предпочитаю подход Ржевского из знаменитого анекдота: -Поручик Ржевский ... намерен победить. ну как все здесь* - почему сразу все?

Я с некоторых пор предпочитаю подход Ржевского из знаменитого анекдота:

-Поручик Ржевский, вы любите детей?
-Нет! Но сам процесс...да!

А еще мои нынешние конкурсные принципы дополняет другой анекдот (тоже мудрый, кстати):

Петух по скотному двору гоняет курицу и думает: Догоню - потопчу, а не догоню - так хоть разомнусь и согреюсь.

Евгений (advego)
За  12  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  13.09.2019 в 14:21

Ну что ж, зрители и критики конкурсу тоже нужны. А так-то за всех холостяков расписываться нехорошо-с, у кого порох отсырел, еще есть время подсушить.

Сергей (advego)
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  13.09.2019 в 13:42

Нет, все намного проще. Просто авторское комментирование - абсолютно неинтересная и ненужная функция, с помощью которой плохие авторы ухудшают свое ... Нет, все намного проще. Просто авторское комментирование - абсолютно неинтересная и ненужная функция, с помощью которой плохие авторы ухудшают свое положение, а хорошие ей просто не пользуются.

Одни сплошные оправдания, почему не гениальные читатели не поняли гениального замысла автора.

Фтопку такой софт.

Еще 6 веток / 12 комментариев в темe

последний: 30.08.2019 в 13:09
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  30.08.2019 в 18:16
Вот это неожиданно! И тема отличная! Опять прощай работа :)).

Но вот 10 кз - ну опять же большинство читателей (даже из фанатов:)) не смогут прочитать и половины, как уже было на фантастике. Там кстати размер был почти вдвое меньше, до 5,5.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.08.2019 в 18:23  в ответ на #9
Почти забанил вас за флуд.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.08.2019 в 18:25  в ответ на #13
За первый же коммент? Тем более что никто еще ничего подобного не написал.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.08.2019 в 18:51  в ответ на #14
За обсуждение правил конкурса.

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  30.08.2019 в 18:46  в ответ на #9
Администрация времени больше дала))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.08.2019 в 19:01  в ответ на #20
Да, есть такое, я обратил внимание, уже потом. Даже хотел об этом кому-нибудь написать (вот вам, например :)), да испугался Сергея :)).

И на написание рассказа сейчас есть почти 2 месяца (ну по крайней мере - полтора с гаком), так что на выходе должно быть навалом шыдевров :)).

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  30.08.2019 в 19:15  в ответ на #22
Да, шедевры будут. Я уже много вспомнила из тех, что были в НФ. Два рассказа в финале. Есть одно НО: большая их часть написана мужчинами. Даже помню хороший рассказ, он из первого тура так и не вышел. Была уверена, что написан женщиной. Ан нет, ошиблась.
Так что это будет мужская битва. Дамы постоят в сторонке и помашут платочками :))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.08.2019 в 19:27  в ответ на #25
Да ладно вам прибедняться :)). Ваш рассказ про Монро тоже кстати совсем не сложно при желании переделать в антиутопию, достаточно слегонца антураж подрихтовать.

Но зато здесь, надеюсь, не будет такого победителя, как на прошлогодней НФ :)).

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  30.08.2019 в 19:30  в ответ на #26
Буду думать.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  30.08.2019 в 18:25
"- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;"

А в качестве небольшой цитаты, или эпиграфа, например?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.08.2019 в 19:01
Про размер работ и прочие правила конкурса.

Все читатели вместе прочитают все работы примерное равное количество раз. Чем ближе к финалу, тем больше прочтений каждой отдельной работы. Факт прочтения какими-то конкретными пользователями всех работ ни на что никаким образом не влияет.

Флуд касаемо правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА.

Поясню - обсуждение длины работы в разрезе жанра, хватит или не хватит, много или мало для антиутопии и т.п. - сколько угодно. Обскждение жшины в разрезе "ой как много, нткто не прочитает, все нечестно" - бан за флуд.

                
gaskonets
За  12  /  Против  0
gaskonets  написал  30.08.2019 в 20:59
О! Я такое люблю - может и поучаствую, если в башке идея мелькнет, за которую можно ухватиться. Спасибо админам за выбор жанра. Однако - 10 кило: читателям терпения и запаса каких-нибудь бодрящих средств :)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.08.2019 в 21:05  в ответ на #28
Ну если по справедливости, то не 10 кило, а от 3 всего. 10 - это для тех, кому нужно развернуться.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  30.08.2019 в 21:09  в ответ на #29
Интересно, каких работ окажется больше - кратких или развернутых? Проверим потом))

Если честно, сам понятия не имею, сколько букв понадобится для раскрытия темы. Не хотелось бы выползать за 4-5 кз. Хотя и темы тоже пока нет - она свалится внезапно.

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  30.08.2019 в 21:22  в ответ на #29
С первой же идеей появился вопрос - насколько толерантным должно быть произведение? А то сегодня модно со старта обвинять во всяких фобиях и антизмах. Прямо до трясучки у некоторых. Если работа не будет унижать человеческое достоинство, но затронет какую-нибудь больную тему во взаимоотношениях между разными группами людей, возможны ли к ней претензии от админов?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.08.2019 в 22:23  в ответ на #31
Все указано в правилах четко и ясно, а если автор осознанно будет пытаться переступить черту, то просто рискует тем, что работа может быть снята в любой момент. Это говорится каждый конкурс.

Нет проблемы вообще с больными темами, есть проблемы с манипуляциями и попыткой играть на больных темах.

                
gaskonets
За  0  /  Против  1
gaskonets  написал  30.08.2019 в 22:40  в ответ на #33
Хорошо. Спасибо. Пожалуй, рискну)

                
Сергей (advego)
За  9  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.08.2019 в 22:55  в ответ на #31
В общем, проблемами толерантности администрация не болеет.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  30.08.2019 в 22:58  в ответ на #36
Обнадеживающая информация)

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.08.2019 в 23:00  в ответ на #37
Но если будет перебор, то даже не болеющая администрация будет вынуждена принять меры. На то она и администрация.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  31.08.2019 в 14:19  в ответ на #38
И вам удачи в конкурсе - будет вдвойне интересно после деанонимизации (о, какое словечко выучил).

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  30.08.2019 в 23:08  в ответ на #36
Не, я аккуратно. Без передоза. Не больше, чем на прошлогоднем конкурсе. Даже постараюсь чуток добавить толерантности для страховки от слишком нежных и ранимых.

Жанр интересный. Тема вроде уже есть. Время имеется. Буду неспешно думать.

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  31.08.2019 в 13:36  в ответ на #40
Давайте. Удачи. Я тоже хочу выступить анонимно. Но я каждый раз хочу, но все никак... Эта тема особенно хороша. Герберт Франке Игрек Минус всем советую, как супер мастерский пример.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  31.08.2019 в 14:19  в ответ на #47
И вам удачи в конкурсе - будет вдвойне интересно после деанонимизации (о, какое словечко выучил).

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  31.08.2019 в 14:32  в ответ на #47
<<Я тоже хочу выступить анонимно.>>

Слово сказано. Назад пути нет:))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  31.08.2019 в 14:40  в ответ на #52
Есть есть. Но я каждый раз хочу, но все никак...

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  31.08.2019 в 14:45  в ответ на #54
Раньше вы не озвучивали. Не смейте нас разочаровывать! Это ж какая интрига: среди работ будет таится шедевр Биг Босса))

Или под словом "анонимно" вы имели ввиду другой аккаунт и другое имя?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  31.08.2019 в 17:20  в ответ на #57
Другой аккаунт и другое имя в любом случае. И да, уже раза 3 озвучивал))

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  31.08.2019 в 18:13  в ответ на #59
То есть, в любом случае вы не открыли бы авторство?

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  31.08.2019 в 18:43  в ответ на #61
В конце можно и открыть...

                
Ameli1973
За  4  /  Против  0
Ameli1973  написал  31.08.2019 в 18:52  в ответ на #62
А можно и не открывать... Как фишка ляжет?
Ладно, вы пишите :))

P.S. Главное - не обломайте сообщество размером с Молдову)) Прецедент создали, интригу закрутили. Ждем-с...

                
ruppel
За  2  /  Против  1
ruppel  написал  13.09.2019 в 13:30  в ответ на #63
Э-эээээээ родная, правительство на другой планете живет...
Привет.))

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  14.09.2019 в 02:52  в ответ на #274
Привет! Ну мы жеж любопытные, хотим знать, как там, на другой планете))

                
ruppel
За  0  /  Против  1
ruppel  написал  вчера в 17:05  в ответ на #302
*
)))

                
TextMaster13
За  3  /  Против  0
TextMaster13  написал  31.08.2019 в 14:39  в ответ на #47
Мужик сказал? Мужик сделал!

                
TextMaster13
За  3  /  Против  0
TextMaster13  написал  31.08.2019 в 14:41  в ответ на #53
P. S. Не сделал? Опять сказал.

                
TextMaster13
За  3  /  Против  0
TextMaster13  написал  31.08.2019 в 14:44  в ответ на #55
P. P. S. Никак не обсуждение действий администрации!

                
scepsis
За  0  /  Против  0
scepsis  написала  12.09.2019 в 19:51  в ответ на #47
Кошмар. Зачем Вы так?
Я ж буду опасаться камменты писать к работам.

                
shubbah
За  2  /  Против  0
shubbah  написал  13.09.2019 в 01:10  в ответ на #263
скорей всего я тоже спою в этой оперетте.такшта бойтесь дважды.вот уже прям щас в угол можно забиваться и пищать. нужен визг такой истошный, туда-сюда.

и скажу вам по секрету - намерен победить. ну как все здесь.

                
scepsis
За  1  /  Против  0
scepsis  написала  13.09.2019 в 01:19  в ответ на #264
Труду слава!
Славе труд!
Я Вас не боюС, бе-бе-бе. ) А почитаю с удовольствием.
Насчёт участия пока не решила.
Если в "Притчах" сразу отвалилась, так как понимала, что ничего нового не выдам, то сейчас ситуация обратная - в голове улей из зарисовок и вариантов. А это, знаете ли, плохой показатель.

                
shubbah
За  1  /  Против  0
shubbah  написал  13.09.2019 в 01:46  в ответ на #265
ну и я приглядываю за вами. с удовольствием, кстате. нет сейчас возможности расписаться, а то бы я ух - винни пух

со всею любовью лично к вам и сообществу в целом.

                
scepsis
За  1  /  Против  0
scepsis  написала  13.09.2019 в 02:11  в ответ на #266
Ну всё, после такого аванса придётся отвечать взаимностью и участвовать непременно. )
Постараюсь не подвести. )

                
gaskonets
За  8  /  Против  0
Лучший комментарий  gaskonets  написал  13.09.2019 в 12:45  в ответ на #264
намерен победить. ну как все здесь* - почему сразу все?

Я с некоторых пор предпочитаю подход Ржевского из знаменитого анекдота:

-Поручик Ржевский, вы любите детей?
-Нет! Но сам процесс...да!

А еще мои нынешние конкурсные принципы дополняет другой анекдот (тоже мудрый, кстати):

Петух по скотному двору гоняет курицу и думает: Догоню - потопчу, а не догоню - так хоть разомнусь и согреюсь.

                
shubbah
За  7  /  Против  0
shubbah  написал  13.09.2019 в 16:48  в ответ на #273
"Какой ты удивительный подлец"

Это не про тебя, это цытата из Виктора-так его Пелевина.И разве я забуду, что ты мне денег должен за прошлый, так его, конкурс? Кто мне гаррантировал денег за участие, а?

Ты думал, раз я умный, то и интеллигентный?! Нет, йоп! Мы в такие ходили дали, что....

Шутки шутками, а вот что: антиутопия - это мы с тобой. Ну, в хорошем смысле. Понимай это в каком угодно ракурсе, главное ЧЮ не теряй., а то я здесь вообще не буду приходить.

Но тянет сюда, безусловно. Годы, мать его, жызни, сочное комьюнити,ну и мы взаимно помогали девочкам и мальчикам зарабатывать деньги. ох, как вспомню - метамодерн, Чапаев и и грабёж корованов. Это всё было не зря, качественный опыт и неожиданности каждый день.

Это каминг аут: люблю эту-так-его-биржу. Успехов, туда-сюда. Одминам и начальникам реверансы и подтанцовки. Вы хорошие, всех благ вашей правильной идее.

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  13.09.2019 в 16:55  в ответ на #283
И разве я забуду, что ты мне денег должен за прошлый, так его, конкурс? Кто мне гаррантировал денег за участие, а?* - мы квиты, ибо ты меня Соловьевым и Киселевым в одном флаконе назвал в обсуждениях под рассказом. Я успел прочитать этот комплимент перед тем, как админы порядок навели. Обидеться я не обиделся, но авансом к этому конкурсу тебя Гозманом и Шендеровичем назову))

                
shubbah
За  3  /  Против  0
shubbah  написал  13.09.2019 в 17:56  в ответ на #284
Эсли Гозман это Газманов, который певец ртом, то ок, а если нет, то я и не знаю. я одно понел - ты призом делица не хочешь. Я так себе и запишу. Вот все вы кооперайторы таковы - чуть что, так сразу.

А я не такой, я проще, но сублимированней. Как только призыв к войне, так я на коня и в Хельсинки. Ну или по оранжевой ветке. Да, тут холодно и грязно, но здесь хоть бомбы не разбрасывают, ок, бро?

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  13.09.2019 в 23:49  в ответ на #47
Отличное чтиво, кстати да.

                
Nanali
За  1  /  Против  1
Nanali  написала  31.08.2019 в 14:06  в ответ на #31
Дим, сборник "Беспощадная толерантность" не читал? Рекомендую:)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  31.08.2019 в 14:16  в ответ на #48
Я "Петр Первый" Толстого четвертый год перечитываю. Лежит на полке надо мной. Открываю, когда свет вырубают. Прочитываю пару страниц и безмятежно засыпаю :)

Уже больше 10 лет ничего художественного не читаю - становлюсь идеальным членом современного общества :)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  31.08.2019 в 15:26  в ответ на #49
Просто это как раз то, о чем ты говоришь.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  31.08.2019 в 19:23  в ответ на #58
Ограничился кратким обзором в Вики)))

Что сказать? Геи - уже не актуально :)

А сама по себе тема дарит массу возможностей.

Лично мне очень давно, когда еще читал в нежном возрасте, антиутопический шаблон создал «Футурологический конгресс» Лема.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  31.08.2019 в 20:38  в ответ на #64
Знакомиться с произведениями по вики? фи:)))

ИМХО. Лем в данном случае больше социальная фантастика с элементами детектива, чем антиутопия.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  31.08.2019 в 20:49  в ответ на #65
Ну, я же быстренько, чтобы узнать, о чем там в общем и целом - так что покатит в таком случае :)

Вот будет сломано многий копий на конкурсе по поводу утопия или социальная фантастика.

                
kapkaner
За  1  /  Против  2
kapkaner  написал  01.09.2019 в 14:15  в ответ на #65
А может есть какие-то критерии, которые смогут отличать антиутопию от социальной фантастики? А то потом, когда администрация начинает выбивать работы по несоответствиею жанра, хотелось чтобы это аргументировалось.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  01.09.2019 в 15:53  в ответ на #68
Хотелось бы, чтобы авторы в первую очередь самостоятельно разобрались, что они пишут, тогда не придется винить администрацию, что она "выбивает" работы, так как на самом деле в своих бедах виноваты исключительно авторы.

                
Еще 8 веток / 13 комментариев в темe

последний: 30.08.2019 в 18:59
Le66
За  6  /  Против  1
Le66  написала  01.09.2019 в 14:24
Такая тонкая грань этого жанра с фантастикой, которая поднимает вопросы социума, что мне трудно понять в чем разница. Может кто знает?

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  02.09.2019 в 06:18  в ответ на #70
Если максимально упростить вопрос, то антиутопия - это поджанр фантастики (или скорее не жанр, а - направление). Не научной, естественно, а просто фантастики.

                
Le66
За  0  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 12:27  в ответ на #84
Спасибо) я так поняла, что в антиутопии обязательным должен быть аспект развития общества, который привел человечество в тупик. И если в фантастике возможен оптимистический конец, то в антиутопии - скорее всего выхода из тупиковой ситуации не предвидится? Верно, или я ошибаюсь?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2019 в 13:19  в ответ на #95
Это один из вариантов антиутопии, скорее всего, но не единственный. Концовка ведь может быть и открытой, например.

                
Le66
За  0  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 13:51  в ответ на #97
Да, спасибо, почему о таком варианте не подумала, одна безнадега в голове))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  02.09.2019 в 23:35  в ответ на #95
А почему обязательно "в тупик"? Тупик - это вообще-то понятие очень и очень относительное. Пока что ни одно известное нам человеческое общество (кроме разве что некоторых вымерших первобытных племен) никогда в никаком совсем уже законченном тупике не пребывало. Всегда существует возможность какого-то развития.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2019 в 10:56  в ответ на #70
Ни в чем, например.

                
Le66
За  1  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 12:04  в ответ на #92
Ок) Понятно, спасибо) Ну и задачку вы задали)))Это вам не "шел Учитель по дороге")) Думаю, конкурс будет грандиозной "битвой Титанов")))

                
Ameli1973
За  3  /  Против  0
Ameli1973  написал  02.09.2019 в 12:24  в ответ на #93
Главное, чтобы титаны не слились по привычке))

                
Le66
За  0  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 12:42  в ответ на #94
:)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  02.09.2019 в 20:55  в ответ на #70
Другое название антиутопии - дистопия, в переводе с греческого означает "плохое место".

В просто фантастике мир будущего может быть лучше мира настоящего. В антиутопии мир будущего всегда, без вариантов - "плохое место":)

                
Le66
За  3  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 21:07  в ответ на #109
Здравствуйте, Nanali! Да, из серии "умерли все" или как ответил Евгений - "возможно все умрут", процентов на 99,9)) Тоска какая-то от этой антиутопии у меня)

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  02.09.2019 в 21:35  в ответ на #112
Ну, может, и не умерли... но лучше бы умерли, чем так жить:)

                
Stop
За  7  /  Против  0
Stop  написала  02.09.2019 в 21:07  в ответ на #109
То есть, нас ожидает примерно 200 описаний плохих мест по 10 000 знаков каждое:), и если повезет, штук 20 из них не будут соответствовать жанру, поэтому их можно будет с удовольствием прочитать:)

                
Le66
За  3  /  Против  0
Le66  написала  02.09.2019 в 21:17  в ответ на #113
200 плохих мест, одно страшнее другого, учитывая таланты наших авторов))) И это все - под Новый год:)))

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2019 в 21:37  в ответ на #114
Это чтобы все посмотрели в окно и увидели, что все не так уж плохо, как казалось.

                
Le66
За  2  /  Против  1
Le66  написала  02.09.2019 в 21:52  в ответ на #116
Ну, да ))) Потом накатили полтинничек коньяку, проворчали: ну и понаписали - то страхов, зажгли огни на елке, закусили плотненько икоркой ))) жизнь хороша)))

                
donni24
За  0  /  Против  0
donni24  написала  04.09.2019 в 14:02  в ответ на #113
да кстати, только на несоответствие жанру и надеюсь. иначе, можно с головой погрузиться в беспросветную мрачность бытия в будущем

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  04.09.2019 в 14:20  в ответ на #142
Ну да. Однако не будем портить удовольствие пессимистам, пусть оторвутся:)

                
Еще 8 веток / 18 комментариев в темe

последний: 01.09.2019 в 14:45
Helga-A
За  4  /  Против  4
Helga-A  написала  06.09.2019 в 00:58
Выставленные условия не позволят создать антиутопию. Антиутопия почти всегда фантастика и всегда политика. Там должны быть жертвы системы и революция. Если никто не борется, то в чем смысл? Хотя фильм про клонов, которые вообще не боролись, да их никто не связывал, показал,что есть и такая проблема - смирение."Не отпускай меня" (2010). Мне и не жалко тех, кто смирился. Это просто уныние, нет мотивации. Я считаю, что задача антиутопии - убедить людей перестать бояться. Все проблемы социума связаны со страхом. Я думаю что главная потребность человека свобода. Хотя есть извращенцы, которые всю жизнь воруют и садятся. Все, кто не жаждет свободы, уже с отклонениями. Или не хотят преодолевать трудности, или у них больные убеждение, сформированные такими же нездоровыми родителями. Когда страшно, срабатывает защитный механизм, люди начинают оправдывать страх, это оправдание со временем превращается в убеждение, что все, как есть, это норма. Антиутопия - это гиперболизированная реальность. Мы и так в ней живем, просто мало кто замечает. А еще не читают Конституцию и не отстаивают свои права. Почти все молча сдают поборы, выполняют требования начальства, нарушающие их права. Просто все ощущают себя плебеями, на их орут, угрожают, а они терпят от неверия в себя. Ведь всем же с детства внушают, что подчинение норма, работу потерять страшно. Впереди нищета. Вместо того, чтобы терпеть, нужно просто выйти из зоны комфорта и поверить в себя. Меняйте работу, где к вам относятся, как к собакам. Отвечайте всем, даже если они "типа начальники". У каждого есть право высказать свое мнение. А уволят, так это их проблема, потеряют классного специалиста. Хороший специалист место найдет. Если неуверены в знаниях, учитесь. Чем больше можете и знаете, тем уверенность выше. Потом будет нестрашно. Я тоже раньше боялась. но ум победил. Поняла, решилась и стала другой. Теперь я пишу на сайте своем все, что меня бесит. Особенно про систему образования. накопила за 13 лет работы злости. Жуткая система, выращивающая трусов.

                
Евгений (advego)
За  11  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.09.2019 в 01:30  в ответ на #161
Не смиряйтесь с выставленными условиями, покажите, что вас не сломить. Жертвой становиться необязательно, а вот участником - очень желательно, тем более что вам есть что сказать.

                
shubbah
За  2  /  Против  0
shubbah  написал  06.09.2019 в 02:17  в ответ на #162
Это... у меня тут интернет провели и я слехка растерялся. Отвык, как говориться. Я очень рад, туда-сюда.

Я заметил, что если включить коомпьютер, то вода на кухне не перестаёт капать, то есть ничего не меняеться вообще. Ну и я хотел бы, узнать - можно ли принять участее здесь?

По старой традиции - всем привет и сами знаете. Спасибо. Привет, Джек, извини.

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.09.2019 в 13:24  в ответ на #163
Надо принять участие, надо, острых сюжетов надо.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2019 в 20:59  в ответ на #161
Только что-то неясно из всего вышесказанного, какие именно условия не позволят создать антиутопию.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.09.2019 в 21:44  в ответ на #161
Отвечу еще по существу - рамки конкурса, наоборот, шире "классической" антиутопии про революционеров и жертв системы. То есть все истории про борьбу по определению возможны и разрешены, а правила конкурса точно и гарантированно позволяют создать описанную вами вид антиутопии, вообще нет проблем. Более того, можно создать еще пару сотен других антиутопий - сколько миров и обществ, столько и антиутопий. В одном только вашем комментарии я вижу минимум 5 антиутопических идей, а я даже не писатель ни разу.

                
IrinaBabich
За  0  /  Против  0
IrinaBabich  написала  07.09.2019 в 09:19  в ответ на #161
Ух ты! А можно ссылку на ваш сайт?

                
Nanali
За  6  /  Против  0
Nanali  написала  07.09.2019 в 22:25  в ответ на #161
Да почему же не хотят или больные?:) Есть еще вариант - собаки лают, а караван идет. Ничего никому не доказывая, не читая Конституцию и не отстаивая публично свои права:) ИМХО, свобода внутри нас; а постоянная демонстрация всем и вся "я свободен и не боюсь" - та же антиутопия, только в профиль.

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  09.09.2019 в 15:04  в ответ на #181
В меру свободный человек (абсолютная свобода - это утопия в атиутопии) никогда не станет кричать на каждом углу, что он свободный. Наоборот, такие действия - первейший признак несвободы.

Еще есть исторический факт - чем громче крики о полной свободе, тем скорее под их прикрытием отберут те свободы, которые были прежде :)

Не слишком ли много "свобод" у меня?)))))

                
svetik04
За  5  /  Против  4
svetik04  написала  08.09.2019 в 02:09  в ответ на #161
Что ж вы так оголтело за всех расписываетесь? "Все ощущают себя плебеями" - это кто? "Почти все молча сдают поборы, выполняют требования начальства, нарушающие их права." - это что за глупости? "Ведь всем же с детства внушают, что подчинение норма, работу потерять страшно." - откуда такая нелепая информация?

Впрочем, понятно, откудау ваших лозунгов ноги растут. А посему добавлю к ним две прописные истины: свобода не есть вседозволенность, и ваша личная свобода не безгранична, она заканчивается там, где начинается свобода другого человека. И если вы начнете хором читать мне Конституцию на улице, вы нарушите мое личное право на свободу от приставаний уличных горлопанов.

Как-то так.

                
TextMaster13
За  6  /  Против  1
TextMaster13  написал  08.09.2019 в 03:05  в ответ на #161
"Ведь всем же с детства внушают, что подчинение норма, работу потерять страшно" - это вы на сайте фрилансеров рассказываете?)))
"Все, кто не жаждет свободы, уже с отклонениями" - правильно! А больше всего действительной свободы у бомжей.Им плевать, как на них смотрят окружающие, как воспримет кто-то их действия, внешний вид, запах и т.д.Вот это - свобода! Все остальное - от лукавого)
А серьезно - если это мысли подростка, то ничего страшного, практически норма. Если взрослого человека, то человека не повзрослевшего, инфантильного. Потому что взрослый человек понимает, что отвечает за свои поступки и перед собой, и перед близкими, за которых тоже несет ответственность. Это первое. А второе - взрослый человек понимает, что нельзя требовать от других того, что для тея лично кажется истиной. Хотя бы потому, что такая истина всегда субъективна. Даже статьи конституции можно понимать по-разному.
"Теперь я пишу на сайте своем все, что меня бесит" - а кто-то на кухне знакомым жалуется на жизненную несправедливость и на то, то у него нет дядюшки-миллионера.В чем между вами разница и что такого героического вы делаете тем, что на что-то беситесь и высказываете это?

                
Сергей (advego)
За  17  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2019 в 09:21
Уважаемые участники, выяснением "за что снимут мою работу" вы загоняете себя в темный угол, из которого некуда бежать. И в результате ваш рассказ будет описанием этого угла, причем у всех описание будет одинаковое (как тут выше уже упоминали).

Откройте гугл, прочитайте что такое антиутопия, прочитайте правила конкурса, поймите что нельзя! писать (мертвые бедные дети и мужья и бедная женская доля) и напишите рассказ.

Уверяю, эти два пункта надежно защитит ваш рассказ от снятия с конкурса.

Также уверяют вас, выбивание от администрации конкретных критериев рассказа ничего не даст. Если вдруг администратор в комментарии к конкурсу дал неверный коммент - это ответственность автора, т.к. все правила - в стартпосте, а не в комментах.

Надо взять и написать небольшую антиутопию, согласно определению оной из словарей и согласно правилам конкурса.

Чтобы было понятно про мнение представителей администрации в комментариях. По многим вопросам у меня иное мнение, чем озвученное представителями администрации выше. А у других представителей администрации будет свое мнение. И итоговое более-менее общее и взвешенное мнение администрации появится только в процессе внутреннего обсуждения в процессе принятия работ и в процессе прохождения конкурса. Тем более в этот раз объем работ большой и на стадии предварительного отбора и первого тура мы явно не сможем выявить все несоответствия правилам конкурса. Дай бог ко второму, а то и к финалу.

С другой стороны в этот раз тема очень! легкая, явно! понятная и умудриться написать вне жанра - ну реально очень сложно.

Есть в рассказе мир антиутопии и этот мир несет важную составляющую для рассказа? Есть. Ну все, рассказ подходит.
Есть в мире главный герой, который борется с правителями мира? Не важно, не влияет на подходящесть рассказа.
Есть в мире герой, который борется с правителями мира не согласно канонам гуманизма, а согласно канонам собственного благополучия? Да и бог с ним.
Есть в этом мире умирающий на руках матери бедный ребенок? Все, рассказ не подходит.
Происходит детективный сюжет в этом мире? Прекрасно!
Случился любовный треугольник? Замечательно!

Ну вообще никаких вопросов нет по жанру - все предельно четко и понятно.

п.с.: если все равно непонятно, и есть проблемы с использованием гугла - вот ссылка в помощь: https://www.google.com/search?...ceid=chrome&ie=UTF-8

                
Еще 5 веток / 11 комментариев в темe

последний: 06.09.2019 в 07:28
Евгений (advego)
За  6  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  09.09.2019 в 14:57
Обновление правил конкурса
Правила конкурса обновлены:

На этапе предварительного отбора администрация проверяет только соответствие техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (военно-политические конфликты, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников (в том числе по жалобам пользователей Адвего) на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (антиутопия);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории;
-- законченность произведения (целостный сюжет с началом, кульминацией и концовкой);
-- стиль (художественный рассказ);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

Также обновлены пункты правил: 5, 8, 13.3, 16, 23, 24.

Что значат изменения для участников - в отборочном туре администрация будет проверять соответствие не всем условиям конкурса, а только техническим требованиям. Снятие работ по причине нарушения остальных правил конкурса будет осуществляться уже в процессе голосования.

Попасть в конкурс станет легче, но настоятельно рекомендуем авторам внимательно прочитать правила и ограничения конкурса, чтобы избежать досрочного выбывания - просмотрите запреты и ограничения, перечисленные в стартпосте, их немного:

-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории.

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

                
Сергей (advego)
За  8  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.09.2019 в 15:10  в ответ на #189
С чем всех и поздравляю! Ахахахаха!!!

                
UlchikKiwi
За  14  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  09.09.2019 в 15:48  в ответ на #191
Как зловеще прозвучал этот смех... )))

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  09.09.2019 в 15:21  в ответ на #189
Теперь будет не 400 рассказов в 1-м туре, а 600? :))

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.09.2019 в 15:49  в ответ на #192
Больше антиутопий, разных антиутопий. Больше авторов хотя бы услышат мнение о своей работе, чего многие хотят иногда больше, чем выигрыша.

                
olgas8
За  5  /  Против  0
olgas8  написала  09.09.2019 в 20:48  в ответ на #194
Больше работы для читателей. Больше разочарований для авторов.

                
wintersong
За  4  /  Против  2
wintersong  написала  09.09.2019 в 20:57  в ответ на #196
Плюс есть для конкурса - призовой фонд существенно увеличится.

                
olgas8
За  1  /  Против  0
olgas8  написала  09.09.2019 в 21:15  в ответ на #197
Да. Такая она, жизнь. Равновесие плюсов и минусов.

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  09.09.2019 в 21:16  в ответ на #197
Вы разгадали их хитрый замысел))

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  10.09.2019 в 08:30  в ответ на #200
Думаю, что основной замысел - вовлечение новеньких.

                
Ameli1973
За  1  /  Против  0
Ameli1973  написал  10.09.2019 в 16:00  в ответ на #214
У администрации комплексный план захвата))

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  10.09.2019 в 17:53  в ответ на #221
Ага) Участвовать будете? )

                
Ameli1973
За  2  /  Против  0
Ameli1973  написал  10.09.2019 в 18:23  в ответ на #222
Нужно участвовать, пока стихотворный конкурс не объявили)) Как же пропустить такой аттракцион))

                
wintersong
За  5  /  Против  0
wintersong  написала  14.09.2019 в 14:38  в ответ на #223
И мне бы не хотелось пропустить. Надеюсь, что идея-таки постучится. После отдыха в Испании стихоплетить проще) Когда штормило, то море, выплескиваясь на берег, разливалось кружевами Чаще было ласковым, а иногда просто про себя повторяешь словами классика - белеет парус одинокий...
#305.1
960x720, jpeg
95.3 Kb
#305.2
960x720, jpeg
85.3 Kb

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  11.09.2019 в 01:24  в ответ на #197
Это плюс для победителей, которых всего 10 человек. А вот всем остальным гемора прибавится :)).

                
TextMaster13
За  1  /  Против  0
TextMaster13  написал  11.09.2019 в 05:11  в ответ на #237
Ничего подобного это плюс для конкурса. Чем больше призовой фонд, тем у большего числа авторов он вызове елани побороться и тем больше будет привлекателен для новых посетителей.

                
Nykko
За  3  /  Против  3
Nykko  написал  11.09.2019 в 09:46  в ответ на #239
В увеличении призового фонда - плюс. А в том, что будет трудно прочитать все работы - минус. И еще один момент - еще больше увеличится фактор случайности.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  11.09.2019 в 09:56  в ответ на #242
Ненужное прочтение всех работ и ее трудность прокомментированно администрацтей несколько раз, в том числе вам.

Для конкурса нет необходимости, чтобы каждый участник прочитал все работы, на результаты конкурса это не влияет.

Если лично кому-то необходимо прочитать все!, ну этот кто-то пусть выделит неделю и прочитает, если ему нужно все это читать (а это не самое интересное занятие).

Блокировка за флуд и обсуждение правил конкурса - 2 недели.

                
donni24
За  3  /  Против  2
donni24  написала  11.09.2019 в 10:21  в ответ на #245
может, для конкурса и нет необходимости, что б его весь читали, а для меня есть - не хочу пропустить что-то действительно стоящее. и когда работ больше чем дофига, я очень рискую: а вдруг мой мозг треснет? вам, админам, легче - для прочтения всего вас много, а я одна

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2019 в 10:31  в ответ на #246
Что-то действительно стоящее пройдет в следующий тур, где все, кто его не заметил, увидят и прочитают, вы то в курсе точно.

                
donni24
За  3  /  Против  2
donni24  написала  11.09.2019 в 10:40  в ответ на #247
было такое, что «мое» стоящее оставалось в первом туре. и если б я все не осилила, так бы о нем и не узнала

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2019 в 10:57  в ответ на #249
Ну раз это "ваше" стоящее, то к выбору победителей это не относится, согласны? А конкурс - это про тех, кого выберут многие. Всех вы в любом случае сможете прочитать на досуге и после окончания голосования.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  11.09.2019 в 12:06  в ответ на #246
Это как возмущаться какойнить трилогией, что она слишком большая и слать претензии автору за это, ведь до этого двулогия была и так прекрасна, зачем же эта трилогия.

Хотите - читайте, не хотите - не читайте. Боитесь пропустить? Читайте. Доверяете выбору других? Не читайте.

Если вы боитесь пропустить что-то важное, то вы действительно! должны быть рады, что мы оставляем больше работ, ведь мы могли НЕ пропустить на конкурс что-то важное для вас.

Итого - чем вы возмущаетесь? Ваше возмущение противоречит само себе.

Флуд чистой воды. Особенно после блокировки Nykko за это же.

Блокировка за флуд и обсуждение правил конкурса - 2 недели.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  13.09.2019 в 10:28  в ответ на #251
Тест.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  11.09.2019 в 09:46  в ответ на #237
Это в том случае, если бы мы наперёд знали победителей. Увеличение призового фонда делает конкурс более заметным для публики вне биржи.

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  11.09.2019 в 09:50  в ответ на #241
Зачем вы все повторяете одни и те же, совершенно очевидные соображения? Это всё никак не опровергает того, что я написал. Чтобы не повторяться - см. мой ответ чуть выше, буквально минуту назад написанный.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  11.09.2019 в 10:38  в ответ на #243
Не увеличится фактор случайности. Комментарии под работами не оставят незамеченными хорошие рассказы.
И речь ведь не только про нынешний конкурс.
Будут, например. частушки, или другие коротенькие задания и уже не скажете, что прочитать тяжело. Да уже не раз обсуждали - важно, чтобы все работы были прочитаны в общем, а каждым в отдельности совсем необязательно.

                
Wordsbuilder
За  5  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  09.09.2019 в 21:15  в ответ на #189
1. Модераторам - легче. 2 Призовой фонд - больше. 3. Ответственность за досрочный вылет делегирована участникам конкурса.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  09.09.2019 в 21:51  в ответ на #198
Ответственность за досрочный вылет всегда была делегирована участникам, просто не все ими становились.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.09.2019 в 22:02  в ответ на #198
Все верно, именно такие цели.

                
RadaZero
За  2  /  Против  0
RadaZero  написала  09.09.2019 в 22:22  в ответ на #198
1 и 3 пункты ооочень сомнительны😅
Не вижу минусов, одни плюсы: пустых дискуссий в обсуждении меньше, позитива больше) больше позитива - больше хороших работ, больше хороших работ - больше удовольствия от конкурса!)
Чувствую... опять не удержусь от удовольствия поучаствовать)

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  09.09.2019 в 22:24  в ответ на #204
Я про минусы ничего и не писал ;)

                
RadaZero
За  0  /  Против  0
RadaZero  написала  09.09.2019 в 22:27  в ответ на #205
))) я рассуждаю сама с собой в этом предложении😂

                
Wordsbuilder
За  2  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  09.09.2019 в 22:31  в ответ на #206
У меня текст в общих чертах уже готов, но хочу над ним еще поразмыслить.

Написал бы и две антиутопии, если бы правила конкурса это позволяли.

                
RadaZero
За  0  /  Против  0
RadaZero  написала  09.09.2019 в 22:39  в ответ на #207
Здорово! А на меня только что снизошло) Когда снисходит нельзя сопротивляться)))
Лев, пиши ту, что пришла раньше в голову, вторую оставь для книги) Приз заберешь, как раз на небольшой тиражик хватит)))

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  09.09.2019 в 22:47  в ответ на #208
Вот как раз наоборот - пишу не по первой идее и даже не по второй. А по третьей - она как-то ударила в голову сильнее. Просто хотелось бы еще вернуться к первой. А вторую я для себя забраковал в итоге.

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  09.09.2019 в 22:56  в ответ на #209
Мудрый человек) а я, как правило, говорю, делаю, пишу, первое, что приходит в голову😅 стыдно бывает, конечно, ну и ладно))
Интересно, а к мэтрам гениальные идеи снисходили, или они их развивали?!

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  09.09.2019 в 23:01  в ответ на #210
Одно другому не мешает ;) - это про мэтров.

А про мудрость... Я считаю, что для успеха на конкурсе вдохновение нужнее.

                
RadaZero
За  2  /  Против  0
RadaZero  написала  09.09.2019 в 23:22  в ответ на #211
А ведь мэтры сто процентно заглядывают на местные конкурсы, чтобы «повдохновляться»)
Думается мне, что парочка идей из НФ уже перекочевала в чьи-то будущие нетленки)
а наши ненаписанные еще антиутопии и вовсе непаханое поле)
Вышеизложенное можно использовать для рекламной акции конкурса Адвего 😂

                
Ameli1973
За  2  /  Против  0
Ameli1973  написал  10.09.2019 в 18:58  в ответ на #189
Есть предложение: в сомнительных случаях в сообщении о принятии работы на конкурс делать приписку «рассказ в зоне риска». В двух словах дополнить, в каких моментах она в этой зоне. Потенциальные участники смогут переосмыслить недочеты и отправить новый вариант произведения. Это в том случае, если работа будет сдана заблаговременно. Если антиутопия сдана в последний срок, конкурсанты хотя бы будут предупреждены о высокой вероятности выбытия.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.09.2019 в 20:11  в ответ на #224
То есть вы предлагаете делать то же самое, что администрация делала в прошлых конкурсах. Формально другое, а по сути то же. Но правила для того и поменялись, чтобы исключить этот нежелательный для всех элемент "приписки" или отказа в участии. Нет теперь никаких приписок, полная свобода. Авторы уже предупреждены обо всех ограничениях, благо правила конкурса более чем прозрачны и понятны.

                
Ameli1973
За  1  /  Против  1
Ameli1973  написал  10.09.2019 в 21:03  в ответ на #230
Свобода – это замечательно, если бы не следующий пункт:
<<Снятие работ по причине нарушения остальных правил конкурса будет осуществляться уже в процессе голосования.>>
Приписка о зоне риска даст возможность переделать работу до сдачи, для тех, кто этого захочет. Если не захочет, то и так уже будет в конкурсе. В этом и будет свобода выбора.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.09.2019 в 21:26  в ответ на #231
Нет, это уже не свобода, а ограничение, давайте не будем играть словами. Работы снимались по причине нарушения правил на всех конкурсах, ничего не изменилось. С модерацией администрации или без нее, это будет происходить.

Может быть, чуть больше пройдет с нарушениями, ну так все взрослые люди, читать умеют, вопросы задавать можно неограниченно, вообще нет проблемы, которую вы (и не только вы) озвучиваете. Авторы не хотят брать на себя ответственность - вы говорите. Отвечаю - это проблемы авторов.

                
Ameli1973
За  0  /  Против  0
Ameli1973  написал  10.09.2019 в 21:54  в ответ на #233
Дело не в ответственности, а в тонких гранях правил. Вот смотрите:
<<Попасть в конкурс станет легче, но настоятельно рекомендуем авторам внимательно прочитать правила и ограничения конкурса, чтобы избежать досрочного выбывания - особенно это касается запретов на тематики, давления на жалость, рассказов про умирающих родственников и т. п. манипулятивных приемов. >>
В три буквы «и т.п.» можно уложить 4/5 мировой литературы, включая антиутопию. Самый короткий из рассказов жанра, по-моему, «Улыбка» Рея Бредбери. Но ведь вы бы сняли его, так ведь? Элементы манипуляции.
Нет, я не спорю. Мы уже прониклись и все нововведения воспринимаем в лучших традициях антиутопических реалий))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  10.09.2019 в 22:21  в ответ на #234
"В три буквы «и т.п.» можно уложить 4/5 мировой литературы, включая антиутопию" - я же говорю, вы придумываете и фантазируете, а потом предъявляете претензию в том, чего и не было. Все "и т. п." указаны в правилах, нет там никаких 4/5 литературы - есть конкретные и понятные ограничения, цитирую:

-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни (помним, что это отношение должно играть назидательную роль), искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории.

Большинство этих ограничений были в конкурсах давным-давно, некоторые меняются в зависимости от жанра, например, в конкурсе стендапов юмор был разрешен любой, что логично. В текущем конкурсе все ограничения прошлых конкурсов - только раньше они не пугали, а теперь вдруг стали страшными? Ну нелепость же.

"Самый короткий из рассказов жанра, по-моему, «Улыбка» Рея Бредбери. Но ведь вы бы сняли его, так ведь? Элементы манипуляции." - вы снова применили распространенный демагогический прием ad hominem - приписали оппоненту то, чего он не делал.

Нет, отвечу я, или да. Нет разницы сейчас, правила созданы не для придирок, и вы уж точно это знаете, но зачем-то выступаете на стороне тех, кому "непонятно" и кто строит теории заговора администрации против авторов. Это откровенный флуд.

Если у кого-то есть сомнения или вопросы по толкованию правил - всегда можно написать в ЛПА и уточнить, за это не наказывают, как вы тоже знаете: https://advego.com/blog/read/feedback/

                
Еще 3 ветки / 19 комментариев в темe

последний: 10.09.2019 в 00:26
RadaZero
За  2  /  Против  0
RadaZero  написала  12.09.2019 в 02:55
Прошу прощения, если дублирую вопрос.
Будет ли и в этом конкурсе возможность оставлять анонимно комментарии под своей работой?

                
Wordsbuilder
За  2  /  Против  2
Wordsbuilder  написал  12.09.2019 в 08:04  в ответ на #255
Привет ;))

Тебе в пять утра не спится - уже или еще?

Как показал эксперимент, проведенный на предыдущем конкурсе, многие авторы воспользовались такой возможностью излишне интенсивно.

Я думаю, хорошо бы изначально установить ограничения по смыслу авторских комментариев: отвечать только на вопросы и замечания по сюжету. Чтоб не рассыпались в благодарностях за положительные отзывы.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  13.09.2019 в 11:26  в ответ на #256
Эксперимент показал, что по стилю ответов можно раскрыть авторство. Думаю, что это единственная причина из-за которой остановлена возможность авторами анонимно комментировать под своими работами.

                
Николай (advego)
За  4  /  Против  0
Николай (advego)  написал  13.09.2019 в 11:41  в ответ на #270
Это же конкурс работ, а не комментариев. Безусловно, в обсуждении своей работы автор может ответить по существу, разъяснить детали сюжета, пояснить изначальную задумку. Но это он может сделать и после завершения конкурса.

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  13.09.2019 в 12:03  в ответ на #271
Я видела в комментировании элемент шоу. Кто-то обесценивал свою хорошую работу, а кто-то посредстаеность вытягивал, добавляя изюминку. Интересно было прочувствовать на себе, но не судьба.)

                
Сергей (advego)
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  Сергей (advego)  написал  13.09.2019 в 13:42  в ответ на #270
Нет, все намного проще. Просто авторское комментирование - абсолютно неинтересная и ненужная функция, с помощью которой плохие авторы ухудшают свое положение, а хорошие ей просто не пользуются.

Одни сплошные оправдания, почему не гениальные читатели не поняли гениального замысла автора.

Фтопку такой софт.

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  13.09.2019 в 20:21  в ответ на #276
Солидарна. Просто интересно стало.
Пишешь, пишешь, пытаясь донести мысль так, чтобы она была понятна всем (пусть это и не всегда возможно 😅), а кто-то завернет и в комментах потом разжует 👀

                
wintersong
За  0  /  Против  0
wintersong  написала  13.09.2019 в 21:07  в ответ на #276
Фтопку)

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  13.09.2019 в 20:18  в ответ на #256
Не спалось) в ту ночь пришло вдохновение, рассказ «написАлся» 😅 оставила его отстояться недельку другую, чтобы перечитать беспристрастно потом 😉

                
Wordsbuilder
За  1  /  Против  0
Wordsbuilder  написал  13.09.2019 в 20:24  в ответ на #291
А, может, лучше - с пристрастием? Войдя в роль строгого критика.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  13.09.2019 в 20:30  в ответ на #293
Тогда может оказаться, что отправлять нечего.

                
RadaZero
За  1  /  Против  0
RadaZero  написала  13.09.2019 в 20:41  в ответ на #295
😂👍 точно, с пристрастием только так и бывает

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  12.09.2019 в 09:05  в ответ на #255
Нет, не будет.

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  12.09.2019 в 09:44  в ответ на #257
Ура.

                
Еще 9 веток / 20 комментариев в темe

последний: 12.09.2019 в 09:50
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Ваша учётная запись заблокирована для участия в форуме.
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/5583896/user/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20(advego)/