С конкурса снято ряд работ. Обсудим? Заимствование сюжета, плагиат: https://advego.com/blog/read/nasreddin/5349126/ https://advego.com/blog/read/ ...С конкурса снято ряд работ. Обсудим?
Лучший комментарийNanali написала 27.06.2019 в 12:05
309
Пипец... простите мой французский. Это даже не "похоже", это один в один.
Ну вот как так?! ...Пипец... простите мой французский. Это даже не "похоже", это один в один. Ну вот как так?!
Лучший комментарийWordsbuilder написал 02.07.2019 в 00:02
0
Хочу вернуться к обсуждению одной из работ, снятой с дистанции за так называемый «неформат». Я считаю, что притча «Бомж Валера и португальский ...Хочу вернуться к обсуждению одной из работ, снятой с дистанции за так называемый «неформат». Я считаю, что притча «Бомж Валера и португальский портвейн» автора RadaZero заслуживает специального «Приза читательских симпатий». А поскольку такой номинации на данный момент не предусмотрено правилами конкурса, я намерен по-братски поделиться с Радой своим призом и собираюсь для этого создать для нее персональный заказ.
Еще только отправляя свою притчу на конкурс, я решил для себя: если войду в десятку – обязательно поделюсь некоторой частью своего призового вознаграждения с тем из участников, кто, на мой взгляд, будет достоин отдельного специального приза.
Если кто-то считает, что поощрить следует другого автора - так вам и карты в руки. А я половиной своих призовых денег хочу распорядиться вот так.
Ну вы и шалунишка :)) Сейчас сбегутся возмущенные авторы и их поклонники, наговорят всего разного, а мудрая администрация подождет, а потом всех в баню за несогласие с их действиями :)) По поводу притчи могу только предположить. Может лирики слишком много? Мастеров слова бы сюда, думаю, они все бы по полочкам разложили.
На счет притчи "Молчание о любви": одна участница форума высказала сожаление, что работа была заблокирована. Предположила, что цель блокировки — устранить явных лидеров. Я прочла работу и высказала свое мнение: текст сильный, но это не притча. Рассказ, зарисовка, стихи в прозе)) Что угодно, но не притча. А цель администрации, как мне видится, — дать всем равные шансы. Жанр притчи — очень сложный. Для того, чтобы в него вписаться, нужно и мастером слова, и мудрым воспитателем быть. Это не всем дано.
В первую очередь я думаю, что админы предложили обсудить работу до завершения конкурса, чтоб тупо собрать всех несогласных в одной ветке и скопом забанить Х)
Работа (https://advego.com/blog/read/nasreddin/5349154/) могла попасть под блок за несоответствие жанру, т.к. по сути это рассказ. Если б она участвовала в конкурсе рассказов — у вас бы возникло ощущение, что это притча? Нет. Думаю, формально админы правы.
Автор на свой страх и риск выбрал такой формат изложения. Никто не мешал ему начать словами "Пришла одна старуха к шаману". Да, рассказ пострадал бы от этого, но возможно переквалифицировался бы в притчу.
Это все при том, что рассказ имхо очень сильный. Автор пишет так, как будто задохнется сейчас, если не поделится (его же словами). Меня очень зацепило
Я вот действительно, могу использовать только научный подход. В рамках анализа метода, формирования гипотезы, научно-обоснованного заключения и в том числе - философского тезиса. Мой хлеб это теория метода в гуманитарном знании (психология, социология, философия, гносеология, педагогика и межотраслевые области). Я и комментировал притчи в этом ключе, в основном, логическую связность и соотношение с жанром. Как литератор и редактор при разборе повествовательной части я откровенно слаб в тонкостях формирования прозаического текста. Неплохо разбираюсь в поэтических формах, но это больше к образности, аллегоричности относится. Поэтому, если автор соизволит прокомментировать свою работу, я выскажу свое мнение, если оно необходимо. А так, эту работу я уже комментировал. Ее уровня, достаточного для выхода в финал, пока не вижу. Уж простите.
Да, не побаиваются, просто смысла нет "бузить". Референдума все равно не будет). Кроме того, может, в администрации есть спец по притчам, и ему виднее...
ТС - мастер кликбейт-заголовков. А по притче https://advego.com/blog/read/nasreddin/5349154/: запрещено в работах давить на жалость (ребеночек-сиротинушка), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), использовать шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь (!) и прочие слезливо-приторные истории.
Спасибо. По поводу комментария к притче: ну вот — еще информация к размышлению авторам (и их поклонникам), которые чувствуют себя несправедливо заблокированными.
В притче "Молчание о любви" никаких "котиков" я не увидела. Любовь там дана совсем в другом смысле, в философском, как поиск живых чувств и эмоций, утраченных с возрастом.
Я плюс тоже не поставила, как раз из ханжества :) Что мне не помешало оценить работу по достоинству. Ну не на сто процентов она не соответствует жанру. Я бы назвала ее современной притчей, поскольку стиль, действительно, не напоминает привычный для притчи слог. Нет всех этих "давным-давно", "и сказал мудрец". Однако все, что должно быть в притче, в ней есть: случай из жизни, скрытый смысл, нравоучение. Чистым рассказом ее не назовешь.
Мне сегодня сказали, что моя конкурсная работа - просто фантастика!!! Но я не долго радовался, так как это оказалось не описании эмоций, а лишь указание на то, что моя притча это недопритча - больше фантастика))) я согласен! Теперь понятно: надо было писать простую, шаблонную, обычную притчу... но где смысл?
Считаю, что ТС открыл опасную тему. Она может спровоцировать не только "помывку" участников в бане, но и раскрытие авторства работ. Даже если работы сняты с конкурса, разве можно их авторам объявляться? ТС, Вы уточняли у админов? Некоторые уже объявили себя.
Так у нас было уже что снимали - а спустя пару-тройку дней передумали, прислушались к мнению масс и вернули работу. Но если авторство раскрыто, уже точно не вернут.
Таки да - лучше знать. Все люди - и администрацию тоже удавалось убедить что поторопились. Возможно, такое случилось один раз (кажется в последнем конкурсе, хотя не уверена). Но если прецедент был, значит может подобное повториться.
Бомж Валера и бухлер в любом случае были ярчайшими работами и дискуссия под ними была замечательная.В широком смысле притча-это небольшая назидательная история, из которой читатель должен сделать какой-то вывод.Необязательно однозначный.И решать притча или нет должны были участники обсуждения, что они с успехом и делали. Как-то так. Хотя я сам себе напоминаю жену Гуськова, которого внезапно отчислили из гаражного кооператива))).Но голосовать буду вплоть до финала, хотя фаворита еще не выбрал.
Моя притча "Две машины". Писала на реальных событиях. У нас в селе пронесся ураганчик и снял крышу с почты (новая, видимо рукожопы делали) и опрокинул ее на припаркованные машины. Раздавило 3-4 штуки, у меня даже фото осталось с места событий. Муж моей коллеги получается вышел из машины буквально за минут 8 до того как крышу снесло. Пока ей сочувствовали на работе вот мол теперь что делать, она говорит: да фигня эта машина, хоть муж вышел вовремя.
Вот выдержки из ответа: Здравствуйте, работа снята по причине отсутствия логичной морали, как ключевого элемента притчи: А мудрость, по мнению дедушки, получается, в том, что не стоит вообще горевать о потерях, потому что это чуть ли не задумка судьбы или фортуны, а значит нужно обязательно подумать, что при этом приобрел. А на самом деле это просто случайные события, в них нет предопределенности "сверху", как нет и обязательной "находки" при потере. Еще варианты аналогичных "мудростей" - не горюй, могло быть и хуже; бог дал - бог и взял - но это просто фразы для успокоения, в них нет логики, ведь могло быть и лучше и бог дал - бог дал еще.
В общем, не в ту сторону меня повело...Тут, они правы. Спасибо, тем кто голосовал.
Вообще не хотела в этот раз ни участвовать, ни комментировать, ни обсуждать. Но, увы, удалось выполнить только первый пункт программы:)
Начала читать работы и в буквальном смысле взбеленилась, за час наткнувшись на три (!) откровенных плагиата. Терпеть ненавижу, когда читателей держат за неграмотных идиотов, не читавших ничего круче "Колобка". Впрочем, в парочке работ как раз русские сказки на уровне "Колобка" и пересказываются... Признаюсь без всякого стеснения: в этот раз я ну оч-чень хорошо приложила лапу к снятию работ с прямыми заимствованиями. Так что к первому списку вылетевших притч у меня никаких вопросов нет.
Что касается неформата... Тут сложнее, но тоже объяснимо. Сразу скажу: из тех работ, которым я ставила "нравится", не вылетела ни одна. Возможно, потому, что на неформат почти везде обращала внимание и плюсовать не торопилась. За почти 30 лет в журналистике и литературной работе, смею думать, в жанрах более-менее выучилась разбираться:)
Что я полагаю насчет второго списка:
"Кольцо с пуговкой" - тут нет самого главного признака притчи, а именно аллегоричности, иносказания. Обычная краткая зарисовка с действующими лицами и сюжетом. "Бомж Валера" - опять не хватает аллегоричности. Можно было бы подумать, что бомж - олицетворение всех тех, кто "стреляет не по мелочи", если бы Валера не был так ярко прорисован. В притчах никогда не прорисовываются образы героев, не наделяются индивидуальными чертами, потому что они и не герои вовсе, а обобщения, воплощения качеств, чувств, пороков или добродетелей. С моей точки зрения, это больше интермедия, стендап, анекдот, но не притча. "В чем сила, брат?" - почти та же история, упор на комедийность, а не на мудрость. Кстати, хороший прием: читаешь и представляешь ситуацию разыгранной на эстраде. Если получается сценка, которая подводит к обязательному ха-ха в конце - это точно не притча. "Две машины" - вот тут не знаю, честно. От работы отнюдь не в восторге, но вроде все на местах... Если автору объяснили, и он заглянет в эту ветку - может, расскажет, в чем дело? "Не пройди мимо", "О брате и сестре" - тоже затрудняюсь что-то сказать. "Молчание о любви" - вот совершенно роскошная зарисовка, но не притча однозначно. Притча лаконична, в ней не может быть лишних деталей, не влияющих на смысл. Собственно, во многих учебниках притчу так и определяют: рассказ, из которого выброшены все индивидуальные детали. "Притча о скучном человеке" - ну тут конкретный анекдот из серии "и нафига такая скучная жизнь?" "Двугривенник" - согласна, что неформат, но затрудняюсь сформулировать, почему. Всего понемногу. И на зарисовку больше похоже, и мораль не следует из сюжета, а преподносится отдельно... "Сервис, который мы заслуживаем" - опять же явная зарисовка, с деталями, образами героев, но без иносказания. "Собственное мнение" - тоже ближе к анекдоту, юмористической новелле. "Про шило" - вот что угодно: анекдот, миниатюра, стендап, но не притча, поскольку в конце надо смеяться, а не думать.
Здравствуйте, по результатам повторной проверки администрацией ваша конкурсная работа https://advego.com/blog/read/nasreddin/5349154/ снята с голосования по причине несоответствия жанру и использования запрещенных приемов (жалостливые истории). В соответствии с правилами конкурса взнос в призовой фонд в таком случае не возвращается. Сожалеем, но соответствие жанру - одно из главных условий участия в конкурсе, и несмотря на огорчительную весть желаем успехов в будущих конкурсах."
Я не в претензии)) Очень благодарна всем, кто заметил, обсуждал, ругал и сопереживал.
Что-то народ и правда отмалчивается больше.... Странно: в кои-то веки есть возможность работы из 1 тура вот прям по горячему, пока еще эмоции не остыли, а не через полтора месяца....
Вопрос к администрации. Мы тут с друзьями поспорили, хочу проверить, кто из нас прав. Соответствовала бы притча о бомже условиям конкурса, если бы, грубо говоря, была изложена так: Однажды шёл человек на работу. Встретился ему бомж, клянчивший бутылку португальского портвейна. Человек грубо отшил попрошайку и пошёл дальше - отбывать трудовую повинность. Каково же было его изумление, когда на следующее утро он повстречал того же субъекта, нахально помахивавшего бутылкой коллекционного вина. - Где ты его взял? - только и спросил человек. - Какую себе поставишь цель, к такой и придёшь, - ответил загадочно уличный философ.
Интересно было бы узнать про притчу «Век живи, век учись, дураком помрешь», снятую за плагиат https://advego.com/blog/read/nasreddin/5349072/ Она мне напомнила реальный исторический факт. Однажды давным-давно психолог Розенхан решил доказать, что психиатры не способны отличить здорового человека от больного. И отправил в клиники здоровых людей, научив их симулировать какие-то психические болячки. Тех, естественно, под белы ручки и на больничные койки. Но даже после того, как симулянты переставали демонстрировать симптомы, их продолжали лечить. После обнародования результатов, возмущенные врачи одной из клиник заявили, что это все чепуха, и с ними этот номер бы точно не прошел. Розенхан любезно согласился отправить к ним без предупреждения здоровых людей, и в клинике за три месяца вычислили аж 19 симулянтов. После чего Розенхан также любезно сообщил, что он никого не посылал. Мне интересно: этот факт за плагиат посчитали или есть похожие художественные произведения?
О, это первая притча, которая мне понравилась и я ее с ходу плюсанула. В тот же день ее сняли с конкурса. совпадение? возможно.... пришла в голову мысль: проголосую, опять кого-то снимут. смешно), но от голосования в этом конкурсе я отказалась...
Вот за фиалку обидно. У нее же на лбу огромными буквами написано: "Я - притча". Сугубо мое мнение, конечно. Тематика тоже вроде не запрещённая. Ну если только цветочки у нас идут по цене кошечек и собачек.
И прежде в конкурсах снимали работы, просто не в таких количествах. И причины были более понятными. В этот раз, действительно, многовато снятых. Возможно, дело в жанре: критериев больше что ли у притчи.
Мне интересно вот что. Начался второй тур - притча прошла. Недавно тему закрыли, т.е. притчу сняли с конкурса, но в списке снятых работ ее нет. С чем это может быть связано?
"Недавно тему закрыли, т.е. притчу сняли с конкурса" - нет, не так. Закрыли голосование и комментирование для подсчета голосов перед вторым туром. А под теми работами, которые прошли во 2 тур, снова открыли возможность голосовать и комментировать.
Пункт 16 правил конкурса: "администрация проводит проверку работ после начала голосования и во всех турах голосования снимает работы участников, не соответствующие формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются" - https://advego.com/blog/read/news/5248485/
Очень хотела бы узнать, чья работа - "О гордой красавице". Чтобы снять шляпу и поблагодарить за единственное стопроцентное, безо всяких оговорок удовольствие от чтения притчи на этом конкурсе:)
Лучший комментарийWordsbuilder
написал
02.07.2019 в 00:02
00
Хочу вернуться к обсуждению одной из работ, снятой с дистанции за так называемый «неформат». Я считаю, что притча «Бомж Валера и португальский портвейн» автора RadaZero заслуживает специального «Приза читательских симпатий». А поскольку такой номинации на данный момент не предусмотрено правилами конкурса, я намерен по-братски поделиться с Радой своим призом и собираюсь для этого создать для нее персональный заказ.
Еще только отправляя свою притчу на конкурс, я решил для себя: если войду в десятку – обязательно поделюсь некоторой частью своего призового вознаграждения с тем из участников, кто, на мой взгляд, будет достоин отдельного специального приза.
Если кто-то считает, что поощрить следует другого автора - так вам и карты в руки. А я половиной своих призовых денег хочу распорядиться вот так.
Зауважала Вас еще больше, тем более, что "Бомж Валера..." и мне очень нравится. Там, наверху все видят и пошлют Вам еще много побед. Искренне Вам этого желаю!
Честно говоря, у меня здесь основная мотивация: хочу, чтоб было по-моему! Так что не знаю, зачтут ли это Наверху за доброе дело - или, наоборот, за гордыню.
Ух, Вы какой! :) Даже у самого Господа Бога все "по-моему" не получается. По-прежнему считаю Ваш поступок благородным. Надеюсь, админы посодействуют. Хорошего дня!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
