Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика

Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Пишем правильно: орфография, пунктуация, лексика
juli170378
Понедельник - День халявы :-)

Ни для кого не секрет... :-)

Тем, кто выдержал проверку на крепость нервов, предлагаю читать дальше.
Все знают, что... :-) В общем, понедельник - день тяжелый.
Посему объявляю его Днем халявы!

В чем это будет выражаться?
Каждый понедельник с 9.00 до 11.00 я беру на себя смелость и оказываю орфографическую и пунктуационную скорую помощь всем желающим.
Просто так. То есть даром. То есть на халяву. :-)
Единственное, на что я НЕ подписываюсь, - на развод вроде "исправьте сто ошибок в моей статье и получите вторую статью в придачу".
А подсказать, какое правило действует, куда сходить и где поискать, - это я с удовольствием.
Если знающие присоединятся и тоже помогут, буду рада :-)

Зачем мне это нужно? Варианты:
- из человеколюбия;
- чтобы поддержать активных новичков (и не только);
- в надежде повысить всеобщую грамотность (а что - тоже вариант);
- для самотренировки;
- с прицелом на серьезную корректуру по серьезным расценкам.

В общем, все варианты имеют место быть, как и все виды помощи.
Так что на старт - внимание - прощай, почта! :-)

P.S. Да! В честь открытия нового адвегопраздника помогу всем желающим прямо сейчас (по мере возможности).
Дальше (если эта затея кому-то интересна) буду здесь по понедельникам с 9.00 до 11.00. В остальное время - прошу прощения, нужно работать)

Написала: juli170378 , 02.02.2015 в 21:46
Комментариев: 1443
Комментарии
tesla888
За  42  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  20.08.2017 в 02:24

Вас просьбами тревожить не посмею, Хоть с грамотностью, может, не на «ты». На два часа вы в понедельник фея, И млею я от Вашей доброты. Кому ж такое ... Вас просьбами тревожить не посмею,
Хоть с грамотностью, может, не на «ты».
На два часа вы в понедельник фея,
И млею я от Вашей доброты.

Кому ж такое будет не по нраву?
Вдруг – хрясь! - и радость в гости к нам зашла!
Вы, juli, подарили нам халяву,
Ну, а халява слаще, чем халва!

Кому-то подскажи про анемону,
Кому – балык покоя не дает.
Дарю Вам виртуальную, корону!
Со мною согласится весь народ.

juli170378
За  36  /  Против  1
Лучший комментарий  juli170378  написала  25.01.2016 в 21:18

Народ! Залайкайте темку вверх, пожалуйста. Внимание, предупреждаю! У меня новый год - новые идеи - новый график занятости. Поэтому отвечать буду ... Народ! Залайкайте темку вверх, пожалуйста.

Внимание, предупреждаю!
У меня новый год - новые идеи - новый график занятости.
Поэтому отвечать буду по вечерам (или когда получится).
Кому надо, обращайтесь. Халява в силе:-)

DELETED
За  27  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  05.07.2016 в 22:35

Я, к сожалению, не являюсь представителем современного общества. Человеколюбие мне чуждо. Но почему-то, я его постоянно проявляю, ориентируясь на ... Я, к сожалению, не являюсь представителем современного общества. Человеколюбие мне чуждо. Но почему-то, я его постоянно проявляю, ориентируясь на сигналы, полученные мной со звезд. Вот лежит, например, человек - так и хочется мимо пройти, а со звезд сигнал: "вызови скорую!", и никуда не денешься. Или другой пример: сижу, пью пиво, никого не трогаю, а тут бомж подходит и говорит: "оставь попить, дай банку, это же люминька!" Хочется надеть ему ее на башку, но тут звезды говорят: "отдай..... отдай...." - и отдаю.

Человеколюбия нет, это все сигналы!

Евгений (advego)
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  23.09.2021 в 13:49

Я думал тоже, что кур в ощип, только ощип мне казался операцией ощипывания, мол, попал уже под такую раздачу, откуда выхода нет, ощипали - значит, в ... Я думал тоже, что кур в ощип, только ощип мне казался операцией ощипывания, мол, попал уже под такую раздачу, откуда выхода нет, ощипали - значит, в суп.

DELETED
За  7  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  25.06.2021 в 15:03

#1313.1
895x224, jpeg
75.9 Kb
Еще 181 ветка / 1234 комментария в темe

последний: 02.02.2015 в 19:21
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 06:04
Ситуация - как в анекдоте, где внучек спросил у деда, куда тот бороду кладет во время сна: на одеяло или под одеяло:)
Вопрос вроде банальнейший, а я не могу ни сообразить, ни правило вспомнить. Юля, или кто заглянет, подкованный в типографике, подскажите, плиз!

Как будет правильно - вот так:

— Не знаю, не знаю... — задумчиво сказала она.

Или вот так:

— Не знаю, не знаю...— задумчиво сказала она.

То есть, с пробелом или без пробела между многоточием и тире? Интересует именно сочетание "многоточие перед тире". Не обязательно в предложениях с прямой речью, но я просто не могу придумать естественный и оправданный по смыслу пример, когда бы эти два знака стояли рядом в другом случае.

И второе. Когда многоточие открывает абзац и означает "логический или содержательный разрыв в тексте, переход от одной мысли к другой, не связанной с предыдущей", указывает на пропущенный период времени или на продолжение ранее прерванного повествования - нужен пробел между многоточием и первым словом предложения? Например:

... А снова они встретились только через пять лет.

Или:

...А снова они встретились только через пять лет.

Не то чтобы очень принципиально, но хотелось бы на какие-то правила опереться:)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 10:50  в ответ на #1266
Засомневали) Правил не знаю, интуитивно помню, что:
• тире всегда отбивается пробелами, кроме числовых диапазонов и прочих "от—до";
• после многоточия в начале предложения пробел не ставится.

С разбегу нашел в Вике: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
В "Правилах русской орфографии и пунктуации" 1956 г. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
ничего не сказано на этот счет, но есть примеры:

— Умерла... — эхом откликнулась Аксинья.
— Выслушайте меня... — сказала Надя, — когда-нибудь до конца (Чехов).
...Вы не изволите знать здешнего судью — Мылова Павла Лукича?.. Не знаете... Ну, всё равно. (Он откашлялся и протёр глаза.) (Тургенев).

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 10:54  в ответ на #1268
А вот с хабра:

"В прямой речи если после многоточия стоит тире, то оно (тире) не отбивается пробелом от многоточия:
—Вы подумали?.. Вы уверены?..— сказала она ослабшим голосом."

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 10:59  в ответ на #1268
А "Орфограммка" утверждает, что "Пробел ставится и до, и после тире, КРОМЕ тире после другого знака препинания и в начале строки".

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:06  в ответ на #1270
Это я понял, что есть альтернативные источники ))
Хабр и Орфограммка канеш хорошо.
Но вы спрашивали, на что опереться - я бы в такой ситуации увереннее опирался на Чехова и Шолохова.
По крайней мере, пока не в курсе каких-то нововведений

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:12  в ответ на #1272
Насчет Чехова и Шолохова - возникает интересный момент. Смотреть тексты в сети - так фиг его знает, кто и как их набирал. Смотреть в бумажных изданиях последних лет - тот же вопрос, знаю я, что за верстальщики порой в нынешних типографиях сидят( Смотреть в бумажных изданиях советских времен? Так правила могли измениться....

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:08  в ответ на #1270
Примечательно, что Орфограммка ссылается в нашем случае на ту же статью Вики, что и я

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:09  в ответ на #1273
Видимо, на эту строчку:
"В некоторых руководствах по типографскому набору также указывается, что пробел не ставится, если тире следует за точкой или запятой, но при работе с большинством современных шрифтов этот совет скорее вреден[источник не указан 2467 дней]."

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:22  в ответ на #1274
Видимо.

Не поленилась, залезла в несколько изданий 1960-1985 годов. Издательства типа "Советская Россия", "Советский писатель". Сборники Крапивина, Гоголь, Санин, Ефремов... что попалось под руку. Пробела после точки, запятой и многоточия перед тире нет. После вопросительного/восклицательно го знака есть...

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:23  в ответ на #1277
Бумажных изданий, в смысле.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:27  в ответ на #1277
Черт, вот теперь точно засомневали...— но это даже визуально какая-то ерунда,примерно,такая,как можно так писать?)
Хотя, вполне возможно, что так и будет когда-нибудь

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:32  в ответ на #1282
Не-не. Вот такая:

— Этот карниз,— комментирую я, — висел над лавиноопасным склоном... (Санин)
— Не...— вздохнул я и оглянулся на скамью. — Без ребят не могу. (Крапивин)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:48  в ответ на #1285
Ой. Не так, это я на автомате уже. Вот так в исходнике:

— Этот карниз,— комментирую я,— висел над лавиноопасным склоном... (Санин)
— Не...— вздохнул я и оглянулся на скамью.— Без ребят не могу. (Крапивин)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:50  в ответ на #1290
)))
Теория о расстановке пауз провалилась.
А визуально первый вариант был приятнее.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:55  в ответ на #1291
Однозначно:)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:36  в ответ на #1282
Но:

— А себе что возьмешь? — поинтересовались мы.
— Сгинь, совратитель! — рычит он...

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:46  в ответ на #1286
Вот после восклицательного и вопросительного однозначно просится пробел.
После запятой - более сомнительно.
Обратили внимание? В предложении Санина после второй запятой пробел.
Потому что там пауза, как после точки?
Авторские знаки препинания для улучшения восприятия?

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:50  в ответ на #1289
Не-не, это я ошиблась, перенося сюда. Исправила ниже. Нигде нет пробелов между запятой/тире, точкой/тире и многоточием/тире.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:23  в ответ на #1274
В общем, нужен профессионал в современной типографике....

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:31  в ответ на #1280
Подождем, авось)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:45  в ответ на #1284
Ага:)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:05  в ответ на #1268
А насчет примеров без пояснений.... а где гарантия, что они на просматриваемом ресурсе сверстаны правильно?:)))

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  15.03.2020 в 11:12  в ответ на #1271
Не-не, это примеры из "Правил русской орфографии и пунктуации", утвержденных в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР.
Как же там может быть сверстано неправильно)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:23  в ответ на #1275
При переносе в сеть:)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:25  в ответ на #1275
А, pdf же! Тогда намного точнее, да.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:28  в ответ на #1275
Ммм... а в правилах везде пробелы отбиты перед тире...
Черт. И тогда бардак был?.. В правилах одно, в типографиях другое? Или с 56-го до 67-го (самое раннее бумажное издание, которое я просмотрела) успели правила смениться?..

                
juli170378
За  2  /  Против  0
juli170378  написала  15.03.2020 в 12:50  в ответ на #1283
Пламенный привет) Ну вот как спросишь, так я начинаюсь сомневаться в своей адекватности)))

По источники:
- смотрела Розенталя "Cправочник по правописанию и лит. правке" (дома он у меня печатный 85 г., от доступного сетевого, как выяснилось, не отличается);
- смотрела Лопатина (в сети 2006 годом датируется, который попался).

Что любопытно: конкретно этот случай не интересует ни Розенталя, ни Лопантина.
Если ориентироваться по верстке в примерах, Розенталь утверждает, что без пробела, Лопатин - что с ним.
Хабр говорит, что без. И, судя по всемe, основа этого - тот же Лопатин.

Теперь про мое мнение. Я с тобой солидарна.

— Не знаю, не знаю... — задумчиво сказала она.
...А снова они встретились только через пять лет.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 20:04  в ответ на #1297
Ну я ж сказала - это как в анекдоте про дедушку и бороду:)))

Оки, Юля. Спасибо:)
Что же, будем эстетствовать и дальше: из возможных вариантов выбирая тот, который приятней смотрится. И я даже и не шучу...

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  15.03.2020 в 11:45  в ответ на #1266
Поскольку знатока современной типографики вы пока не дождались, вставлю свои интуитивные пять копеек.
Мне по нраву вот так:

— Не знаю, не знаю... — задумчиво сказала она. --- с пробелом.

И вот так:

...А снова они встретились только через пять лет. --- без пробела

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 11:53  в ответ на #1287
Мы с вами абсолютно сходимся во мнениях:)
Но вот насколько наши мнения не противоречат правилам?..

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  15.03.2020 в 12:38  в ответ на #1293
Сие мне неведомо :)
Но судя по тому, что мы сходимся во мнениях, можно судить, что мы обе зачастую видели именно такие варианты написания... То есть большинство материалов, прочитанных нами когда либо, были оформлены именно так.

                
Endemik
За  1  /  Против  0
Endemik  написала  15.03.2020 в 12:50  в ответ на #1293
Третьей буду... — сказала я )))

                
juli170378
За  0  /  Против  0
juli170378  написала  15.03.2020 в 12:51  в ответ на #1296
Привет) Мы с тобой хором третьи) Я тоже только что подписалась.

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  15.03.2020 в 13:34  в ответ на #1298
Привет, Юля! ))
#1299.1
530x279, jpeg
45.6 Kb

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 20:06  в ответ на #1298
Тенденция, однако!:)

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  15.03.2020 в 20:07  в ответ на #1296
Ну вот, можно уже и разливать:)

                
Endemik
За  0  /  Против  0
Endemik  написала  15.03.2020 в 20:16  в ответ на #1302
)))

                
Еще 9 веток / 91 комментарий в темe

последний: 15.03.2020 в 04:12
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  10.11.2021 в 12:29
Предложение заманчивое, но несколько настораживает четвертый пункт: «для самотренировки».

                
juli170378
За  2  /  Против  0
juli170378  написала  10.11.2021 в 15:52  в ответ на #1405
Вообще не настаиваю. Зачем лишний раз настораживаться, если у вас и так все замечательно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  10.11.2021 в 16:54  в ответ на #1408
Не всегда. Бывает, туплю отчаянно. )

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 20:21  в ответ на #1410
Как вы поживаете, Александр?

                
Еще 2 ветки / 17 комментариев в темe

последний: 24.12.2021 в 21:32
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2022 в 19:19

                
juli170378
За  3  /  Против  0
juli170378  написала  04.11.2022 в 20:10  в ответ на #1428
Привет)
Ну ты сама почти ответила на свой вопрос, но в процессе рассуждений ушла немного не в ту степь)

"Будешь как новенькая" - устоявшийся речевой оборот, фразеологизм. Еще это можно назвать неделимой смысловой единицей. И это не сравнение, потому что ни с каким новеньким никто никого не сравнивает. "Как новенькая" можно заменить определением из одного слова. Ты же не будешь ставить запятую, если пишешь "будешь красивая"? Ну вот, это то же самое.

"Будешь как старенькая" - не устоявшийся речевой оборот, неологизм, который ты сама придумала по аналогии с уже существующим. Это тоже неделимая смысловая единица, "как старенькая" тоже можно заменить определением из одного слова, и сравнением фраза внезапно не стала)

Так что не нужна тут запятая.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2022 в 21:14  в ответ на #1429

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  08.11.2022 в 08:27  в ответ на #1439
Неделимость новояза про "старенькую" еще заработать надо частотностью употребления. Без него, это — сравнение. Мне нравится, как Вы штурмуете топографию. Про прямую речь с разрывом на заглавную и время помню до сих пор. Следопыт логоса, черный археолог семантики.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  08.11.2022 в 09:58  в ответ на #1442

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  08.11.2022 в 11:37  в ответ на #1443
Судя по манере изложения, Настя, Ваш консультант — продвинутый юзер современного русского. Если он отстранится от автора вопроса и его желания услышать положительный ответ, найдет пару причин не считать "будешь, как старенькая" модификацией фразеологизма.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.11.2022 в 11:57  в ответ на #1444

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  08.11.2022 в 12:41  в ответ на #1445
Вспомнил старушек Хармса. Ладно, про хотелки ухожу в сторону. Но остальное — в силе. Хотя, как психолог, тайный, не уверен, что после получения не того ответа, который ожидался, крепко обнимают. Хотя такой вариант был возможен, если ожидание было не связано с запятой/не запятой, а с желанием получения от профессионала вилки версий. Но, учитывая то, что профессионал ошибся, вилка не получилась.

Я слегка проштудировал учебник по математической логике. Но в эти игры не играю, с меня семантики хватит.

                
juli170378
За  4  /  Против  0
juli170378  написала  08.11.2022 в 13:08  в ответ на #1446
Пока читала ваш с Настей диалог, накопилось немножко вопросов.
Как частотность употребления связана с пунктуацией?
Есть ли разница между топографией и типографикой?
При чем здесь математическая логика?

Но, наверное, будет лучше уйти в сторону и выслушать ваши аргументы по поводу запятой. Обоснуете?

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  08.11.2022 в 16:34  в ответ на #1447
Вопрос лингвистический был в первом посте. Тема типо/топо и логики - это уже частная беседа с Настей, не имеющая отношения к теме языка. Нет, не обосную. Оставлю в виде заначки.

                
juli170378
За  3  /  Против  0
juli170378  написала  08.11.2022 в 17:01  в ответ на #1449
Почему-то я так и подумала :-) Слив так слив, не настаиваю.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  08.11.2022 в 17:51  в ответ на #1451
Я то сольюсь, не в первой. Зато слово останется живым, а не цифровым.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  08.11.2022 в 18:01  в ответ на #1451
#1453.1
548x227, jpeg
92.0 Kb

                
juli170378
За  4  /  Против  0
juli170378  написала  08.11.2022 в 18:55  в ответ на #1453
Хм... Изъясняться в продвинутой манере изложения = отступать от классики нельзя. Ссылаться на общепринятые правила = следовать классике тоже нельзя.
Пожалуй, процитирую: нихренашечки не поняла.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  08.11.2022 в 13:18  в ответ на #1446

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  08.11.2022 в 16:34  в ответ на #1448
Может быть. Я любитель. Оставляю вас в приятном заблуждении.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  08.11.2022 в 23:08  в ответ на #1446
Профессионал не ошибся.

                
ali_baba
За  0  /  Против  1
ali_baba  написал  09.11.2022 в 00:14  в ответ на #1455
Рад за него.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 20:23  в ответ на #1428
А никто не заметил, что после запаяю нужна зпт?))

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  04.11.2022 в 20:55  в ответ на #1431
После "запаяю" можно поставить тире и выкинуть "и" - будет более "художественно".
Можно оставить и так.
Если отнести "сейчас" к обеим частям - "сейчас запаяю" и "сейчас будешь как старенькая".
Перед "как" запятая не нужна конечно.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 20:59  в ответ на #1434
Нафиг перегружать текст лишними тире. Давайте без злоупотребления тире. Запятая там в самый раз

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  04.11.2022 в 21:00  в ответ на #1435
Тире нагружает текст эмоциями, а запятая - запятыми

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 21:01  в ответ на #1436
Эмоциями, которые вы хотите впарить читателю. Это излишняя художественность, имхо. Запятая там к месту и нейтральна, в глаза не бросается

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  04.11.2022 в 21:02  в ответ на #1437
Нет

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.11.2022 в 21:15  в ответ на #1438

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  04.11.2022 в 21:26  в ответ на #1440
Не знаю, пока я их терплю

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 20:23  в ответ на #1428
После будешь я бы не ставила.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.11.2022 в 20:24  в ответ на #1432
Но это рискованно конечно. Путь неологизмов - рискованный.

                
Еще 3 ветки / 32 комментария в темe

последний: 26.11.2022 в 13:32
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/grammar/2107151/user/ambidekster/
Условия конкурса Регистрация