Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с ...Что же такое иронический детектив? Наконец-то участники и читатели смогли разгадать эту загадку - каждый по-своему, кто с юмором, кто с фантастическими поворотами. Поздравляем всех участников с успешным выступлением и желаем творческого вдохновения на новые рассказы, повести и романы!
Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/ ...Поздравляем авторов двадцати лучших рассказов и приглашаем всех проголосовать за призеров и победителей: https://advego.com/blog/read/ironic/round2/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за ...Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно проголосовать минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего;
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в финал - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли в финал - вы потенциальный призер. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в финал, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут в финал, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/ ...Приглашаем читателей оценить и проголосовать за лучшие работы, которые выйдут в финал конкурса (ТОП-20): https://advego.com/blog/read/ironic/round1/
Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ? Нет и ...Мы привыкли видеть книжных сыщиков серьезными и сосредоточенными, но разве всё ограничивается лишь Шерлоком Холмсом, Пуаро, мисс Марпл и Мегрэ?
Нет и еще раз нет - как преступления, так и их расследования бывают нелепыми, забавными и курьезными. Придумайте свою комичную детективную историю, над героями которой придется потешаться даже самому сухому педанту, и выигрывайте свою часть призового фонда в 100 000 рублей!
Задача: написать рассказ в жанре иронического детектива.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 30 ноября 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 000 до 5 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - иронический детектив; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
Что такое иронический детектив
Это полноценная детективная история с преступлениями и сыщиками или расследованиями, но в первую очередь - это пародия на классический детектив. Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска, при этом не забывая распутывать преступление, которое в итоге тоже может оказаться ненастоящим.
Конечно же, иронический детектив не состоялся бы без таких имен, как Иоанна Хмелевская и Дарья Донцова, но это не значит, что стоит ориентироваться только на их произведения - чем оригинальнее будут ваши герои, тем больше шансов на победу!
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 108 300 руб.), а приз за первое место составлял более 50 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 5 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #ironic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #ironic День варенья для Марии
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься со 2 до 30 ноября 2022 года включительно, 1 декабря 2022 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 20 декабря 2022 года); -- финал (2-й тур): 20 работ (голосование заканчивается 29 декабря 2022 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (иронический детектив); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 2 ноября 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийprepod100500 написал 21.12.2022 в 13:44
0
У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет ...У каждой иронии запах особый: Пахнет печеньем, пельмешками, сдобой, А еще бабушкой, старенькой слабой, Что управляет секретною лабой. Кошками пахнет, пушистой и лысой, Крысой, котом и еще одной крысой. Чем-то съедобным (возможно трусами), Нектарным отваром и комарами. Волосом, что после ласки и нежности Выпал из чьей-то рыжей промежности. Школьной приемкой лома металла (всё туда тащат, что плохо лежало). Юной гимнасткой, что тоже не прочь С лагерной кухни цветмет уволочь. Двумя акробатами, бабкой в трико, Что дверь головой открывает легко. Дома поджогом, чтоб тихо, без драки, Сосед встрял в говно своей же собаки. Бабой-ягой, резиновой Зиной, Почтой, ломбардом и магазином. Рыбой, которую тырила мать. Мужем, что резко решил погадать. Птицей, что копов под ноль обнесла. Парнем вонючим, распилкой стола, Тройкой шаров, что сдувшись немного Бабке едва не отбросили ноги. Хитрым маньяком со слабой потенцией. И детективом с быстрой деменцией. Падшею женщиной с Дедом-Морозом, Детским слюнявчиком и токсикозом. Поиском совести, тестом с полосками, Легкой пародией, шутками плоскими, Слежкой за мужем, космической станцией, Жидкой и всем неприятной субстанцией, Трупом ходячим, полным смятений, Листьями хищных разумных растений, Грязным мотелем, женою пилота, Пранком с ножом во время полета. Сном и дурдомом, словесной игрою, Ну и, конечно же, бензопилою. Сказкой, в которой дворецкий-злодей, Магией мучит честных людей. Домом, который унес вертолет, Речкой, где вражеский труп проплывет, Американским шпионским китом, Оттенками желтого, грязным бельем, Странным гипнозом и голыми трупами, Лесными засадами, копами глупыми. Платьем пропавшим, брошью, кобылой, Что эту брошь на себе утащила. Выпилкой сада и сломом канона (сам детектив вдруг стал вне закона). Водкой и дружной вагонной пирушкой, Дрожью над сумкой с детской игрушкой. Супер-экспертом (такой он один – по фото оценку проводит картин). Рыбкой в духовке, чесаньем макушки, Давней изменой, дитем с конопушками, Краской в ведре и пропавшим архивом, Брошенной женщиной с маленьким сыном, Сидра бутылкой, охраной, полицией. И когнитивною интуицией. Случайной воровкой, похожей на корги, Тем, кому не понравилось в морге, Жителем свалки, развратной монашкой, Главным бандитом в моряцкой фуражке, Блефом, астральною сменою власти, Мышиным хвостом и прочей напастью. Кроличьей бандой, которой под силу Мерзкого боса отправить в могилу. Липовым паспортом и очень ловкой Смерти подстроенной инсценировкой. Якобы стыренным пиццы куском, И постоянно пропавшим носком. Мужчиной в дубленке, кофе и кексом, Инопланетным безудержным сексом. Посылкой из зоны, внимательной тетей, Которой неймется на скучной работе. Кражей предметов – прищепок и ручек, И еще кучей других «ценных штучек». Глазиком желтым, когтями ветвистыми, Смыслом у жизни, идеями чистыми, Детским приютом, спасенной страной, Звездою футбола, качелей ночной, Змеем воздушным, ключами забытыми, Поиском сути, метеоритами, Сумкой со златом (да что с ней случится… Бросить под стол и пускай там пылится). Пивком, париком, искусственным бюстом, Онлайн паранойей, долгой и грустной. Лишней конфетой, глотаньем кольца.* Игрой и усами на морде мальца. Пахнет немного еще наркотой, В этой вот Крете, а может быть в той. Прибылью пахло, буквально в обед, Но все откусили и прибыли нет. И среди этих вот всех ароматов Нужно найти детектив нам, ребята!
* тут еще шутка про горло была, только цензуру она не прошла.
Лучший комментарийSinicaSam написала 25.12.2022 в 21:53
0
А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению ...А мне уже жаль, что скоро все закончится( Честно говоря, я еще весной была уверена на 95% в том, что этот конкурс не состоится. И удивилась решению администрации провести и проспонсировать это мероприятие. Благородный (читай - не очень рациональный) поступок. Так что давайте наслаждаться последними деньками) А потом - елка и мандарины, и новый год, и мало ли чего еще)) Нарисуем - будем жить!)
Лучший комментарийNanali написала 28.12.2022 в 20:30
0
Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних ...Некоторое время отсутствовала на форуме, были серьезные причины, да и сейчас зашла ненадолго. Извините, уважаемые коллеги, но комментарии последних дней или детский сад - не играй в мои игрушки, не садись на мой горшок, или поза у дверей - проходите, сэр, нет, что вы, вы вперед! Смешно и грустно. Больше всего грустно, что появились намеки на кланы и группы. Я тебя не люблю, потому что ты не любишь ее/его, а он/она в нашей тусовке. То, чего всегда избегали на здешнем форуме, из-за яростного отрицания подобных вещей я сама улетала в бан в разгар конкурса. Стенка на стенку - хорошо в зимних молодецких играх, но не здесь. Троллинг был, есть и будет. И тоже грустно, что некоторых провокаций общающиеся просто не видят и вламываются в них на всем ходу. Аплодирую умельцам за мастерство, но руки не подам. ...И, читая коменты, регулярно напоминаю себе, что я в конкурсной ветке, а не в соцсетевом серпентарии. Всем удачи, добра и счастья в новом году.
Лучший комментарийKonctanciya написала 30.12.2022 в 01:09
0
Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть ...Все, последний плюс поставила. Для меня (и думаю, не только для меня) конкурс выдался нелегким во всех смыслах, но как же я рада, что он есть. Администрация, огромное вам спасибо, что держите марку. Участники, огромное спасибо, что участвуете! ) Нашла немало по-настоящему хороших рассказов – очень разных, не всегда точно попадающих в формат, но хороших. Читала с удовольствием. Добавлю банальность: все молодцы уже только потому, что решились выставить на обозрение свои работы. То ли потому что рассказов было мало, то ли еще почему, но комментаторы в этот раз неистовствовали больше обычного, на мой взгляд. Даже немного сочувствовала новичкам – им-то непривычно такое пристальное внимание ) Финалистам – реверанс, фаворитам – удачи. Шоу маст гоу он, ребята. Всех обнимаю.
И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот ...И пожалуй последний пост в этом году. Ребят, спасибо всем за конкурс, админам конечно в первую очередь, и всем вам, авторам и комментаторам. В этот по-честному херовый год мы попытались сделать что-то хорошее доброе. Напомнили себе и друг другу, что можем творить, дружить, любить не смотря ни на что. Желаю всем в будущем году каких-то изменений к лучшему, пусть для каждого это значит что-то свое или что-то глобальное. Надеюсь всех вас увидеть в следующих конкурсах. Не пропадайте. С наступающим.
Можно провести аналогию с комическим: комичные куплеты - неудачный вариант любого жанра (гражданская лирика, интимная, пейзажная), кич творчества; комические куплеты - тексты, построенные на принципе высмеивания. Тогда, ироничный детектив - неудачный опыт, над которым можно иронизировать, а иронический детектив - построенный на принципах комического с детективным сюжетом. И р о н и ч н ы й детектив — это заготовка под читательский сарказм.
Жанровая особенность и р о н и ч е с к о г о детектива обычно предполагает повествование от фокала (привет, Настя) - главного сыщи-ка/цы. Сюжет его криминальный (детектив), но главная цель - формирование комического эффекта из-за несоответствия обстоятельств типажу героя, преступления - характеру персонажа, тональности повествования самому сюжету. Главный объект иронии - распространенные клише детективного жанра - пародия на создание таинственной атмосферы, избыточный психологизм, образ умного преступника и тупого следователя или наоборот. Очень часто абсурд строится по принципу несоответствия разных сюжетных составляющих, которые ставят героев в положение не сыщиков и преступников, а комиков.
Вообще детективы имеют следующие жанровые разновидности - исторический, социальный, классический, полицейская история, сюрреалистический, реалистический, натуралистический, литературный, шпионская история, политический, конспирологический, психологический, триллер, криминальная история, антидетектив и еще несколько). Наверное, на любой из них можно накидать иронический вариант, немного познакомившись с особенностями и клише.
1. Наличие "крючка" - тайны преступления (не обязательно УК, можно и психологию напрячь - внебрачные дети, внебрачные родители, обнесенные клады, вендетта. типа "Монте-Кристо", семейные и имиджевые тайны).
2. Автор часто берет читателя в соавторы, предлагая расследовать тайну вместе с ним или даже до него: это особая стилистика рассказчика, доверительный тон и элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории (размышления о современной политике, техногенке, новостях, искусстве если время нынешнее, ну и об исторических вещах, если — прошлое). В общем с читателем нужно подружиться.
3. КД — это косвенная байга добра со злом, ибо в факте преступления всегда нарушения законов нравственности (от УК до психологического насилия — тайный абьюз, газлайтинг, кибербуллинг, шантаж, теории заговора, конспирология и прочее). Поэтому здесь, как в сказке должен быть героин минус и геройчик положительный.
4. Типажи. В КД детектив - умница интеллектуал, профессионал своего дела, психолог, человек свободного полета очень часто еще более асоциальный, чем преступник, харизматичный, интригующий и обаятельный одновременно. Преступник - изворотливый, хладнокровный, дерзкий, брутальный, фартовый, безбашенный.
5. Психологизм: любой КД строится на нагнетании обстановки, где события развиваются по экспоненте - нарастают, создавая фон тревожности и собственной неполноценности у читателя, бодающегося над разгадкой. 6. Хочет автор КД или нет, но он должен сначала заложить не сюжет, а идею. Предпосылки ментальные, которые потом насадит на рыбу фабулы. Он должен придумать для своего рассказа идейный посыл. Это очень важно, без него, сюжет, просто картинка словами, эта идея должна пропитать все приемы, образы и стать частью развязки - разгадки тайны. Ну, например, возьмем бедолагу "Муму", представим, что это детектив и барыня объявила в розыск Герасима. Смысл может быть:
а). наказание непослушного слуги (теория резонанса) б). духовное просветление барыни после рассказа Герасима о смерти собачки (духовное совершенствование) в). барыня увидела Герасима другими глазами и поняла достоинства немого супруга (мелодрама). Без идеи лучше вообще не начинать писать...Найдете идею, сюжет сам придет.
7. В КД важно строить сюжет, основываясь на законах дедукции, а это требует внимательного отношения к вещам, понимание логики, вплоть до ее математического формата (особенно в вероятностных рассуждениях), наличия в тексте детализации, позволяющей читателю стать соавтором, а не поглотителем демагогических рассуждений или описаний.
8. Ядро КД - расследование, одежда этого ядра - умение удержать внимание читателя. Автор должен неплохо представлять его и не ориентироваться на весь читающий мир, но и не сужать аудиторию до уровня одной площадки. Найти гармоничный баланс. Автор должен понимать, чего ждет от него его читатель, это не менее важно, чем идея.
Исходя из этих основных черт, иронизировать можно и нужно, над: 1. идеей борьбы добра со злом на примере пары героев (их отношения); 2. над глубиной тайны преступления или ее решением в развязке (а ларчик просто открывался); 3. над дедукцией по принципу (послушай женщину); 4. над образом сыщика и преступника; 5. над психологизмом нагнетания атмосферы; 6. над авторскими монологами, вербующими читателя в сыщики невидимого фронта; 7. на стилистическом и речевом уровне неплохо будут смотреться удачные контаминации (обыгрывание клише и фразеологизмов, по типу: когда-то писал об этом https://advego.com/blog/read/g...r/ali_baba/#comments #653 топик)
Вроде классического от дяди Миши: "Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что". Иногда лубочное ироническое насилие — сизифов труд, а вот 3-4 метких цитаты (свои, конечно) могут заменить ударную силу натужного налета иронии, оставив при этом текст боле/мене в рамках классики.
Над всем сразу иронизировать — глупо, нужно выбрать несколько или генеральную линию, потом все приклеится к ней.
Длинно получилось, простите.
Чек-лист
1. Создаем идею. 2. Настраиваемся на аудиторию. 3. Ждем сюжет или ищем. 4. Выбираем объект иронии 5. Вымучиваем шутки или вспоминаем свои старые, отдаем героям. 6. Пишем...
"элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории."
"события развиваются по экспоненте - нарастают, создавая фон тревожности и собственной неполноценности у читателя, бодающегося над разгадкой."
"понимание логики, вплоть до ее математического формата (особенно в вероятностных рассуждениях), наличия в тексте детализации, позволяющей читателю стать соавтором, а не поглотителем демагогических рассуждений или описаний."
"Вроде классического от дяди Миши: "Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что". Иногда лубочное ироническое насилие — сизифов труд, а вот 3-4 метких цитаты (свои, конечно) могут заменить ударную силу натужного налета иронии, оставив при этом текст боле/мене в рамках классики."
Вы считаете, что это доступно и просто написано?
“Ну, например, возьмем бедолагу "Муму", представим, что это детектив и барыня объявила в розыск Герасима. Смысл может быть: а). наказание непослушного слуги (теория резонанса) б). духовное просветление барыни после рассказа Герасима о смерти собачки (духовное совершенствование) в). барыня увидела Герасима другими глазами и поняла достоинства немого супруга (мелодрама).“
Про классический детектив - вообще какая-то отфонарщина, не имеющая никакого отношения к реальному поджанру.
Классический детектив - это в первую очередь ограниченный набор подозреваемых. Это загадка совершения преступления (читатель до конца не знает, кто преступник), это расследование, которое ведет (чаще всего) главный герой, причем читатель наблюдает все этапы этого расследования.
В вашем же списке куча пунктов, совершенно не обязательных для КД. Например - про профессионального сыщика. Есть навалом примеров, когда расследование ведет любитель - от всем прекрасно известной мисс Марпл до например "Чисто английского убийства".
Передумал. Почему большим дядям можно, и с возрастом пенсионным играться, и явления переименовывать в аббревиатуры, а маленьким - нет. "Про классический детектив - вообще какая-то отфонарщина, не имеющая никакого отношения к реальному поджанру." (Nykko).
Это даже не стеб, не говоря уже о том, что это критика. Так сотрясание фонарей в свою сторону. (не Nykko)
"Классический детектив - это в первую очередь ограниченный набор подозреваемых." (Nykko)
До экспозиции, до преступления, до развития сюжета? Это определение бытового восприятия жанра, рассчитанного на домохозяек у экранов, которые любят читать желтую прессу и искать виноватых, хотя бы в чужих детективах.
Суп набор "подозреваемых" в классической трактовке жанра - это система образов, позволяющих раскрыть социальный конфликт на фоне представителей различных слоев общества. Это система, а не набор. Набор — явление для детектива случайное. Набор - это продуктовая корзина под новый год, призыв в армию. Объединяет членов набора общая цель: отпраздновать не хуже соседа, отдать долг стране. У подозреваемых, собранных детективом, получается такая цель: уйти от обвинения. Тогда это не детектив, а игра в кошки-мышки. Одно слово и жанр смещается в сторону приключений, детектив наизнанку.
А система - это связь, паутина текста, от значимых деталей, до костюма жертвы, позволяющая читателю стать соучастником театра преступлений. Это преступление, совершенное кем-то, диктует систему образов, исходя из особенностей: кража это, убийство или шантаж. Поэтому, в первоочередности "набора", большие сомнения.
Остальное было просто названо другими словами на уровне бытового прочтения. Зачем играть в чужом театре суфлером на языке мумбаюмба? (не Nykko)
Пример:
"Это загадка совершения преступления (читатель до конца не знает, кто преступник)" (Nykko)
"1. Наличие "крючка" - тайны преступления (не обязательно УК, можно и психологию напрячь - внебрачные дети, внебрачные родители, обнесенные клады, вендетта. типа "Монте-Кристо", семейные и имиджевые тайны)." (не Nykko)
"это расследование, которое ведет (чаще всего) главный герой," (Nykko)
4. Типажи. В КД детектив - умница интеллектуал, профессионал своего дела, психолог, человек свободного полета очень часто еще более асоциальный, чем преступник, харизматичный, интригующий и обаятельный одновременно. Преступник - изворотливый, хладнокровный, дерзкий, брутальный, фартовый, безбашенный. (не Nykko)
"читатель наблюдает все этапы этого расследования." (Nykko)
2. Автор часто берет читателя в соавторы, предлагая расследовать тайну вместе с ним или даже до него: это особая стилистика рассказчика, доверительный тон и элементы рефлексии узнавания при описании некоторых узнаваемых реалий, помещенных в текст в качестве сюжетной бутафории (размышления о современной политике, техногенке, новостях, искусстве если время нынешнее, ну и об исторических вещах, если — прошлое). В общем с читателем нужно подружиться. (не Nykko)
"В вашем же списке куча пунктов, совершенно не обязательных для КД. Например - про профессионального сыщика." (Nykko)
Куча — для человека, немного знакомого с программированием, на одном утверждении вырасти не может. Жду кучу. Цитату можно единственного и неправильного утверждения? Выражение "профессионал своего дела" - не есть детектив на ставке. Теперь про идиомы хорошо осведомлена Скепсис. Спросите, чем отличается детектив из отдела полиции от свободного художника вроде Холмса, попутно являющегося профессионалом своего дела.
Вышку я тоже ставил. На французских дрожжах. (не Nykko)
Пародия не обязательно высмеивание или кривляние стилем и словами. В теории пародии несколько концептов.
Вот авторам 9 концептов теории пародии как жанра. Прячьтесь в любом.
1.Первые литературоведы теории пародии как жанра на основе античной литературы считали, что она должна удовлетворять двум качествам:
а) у з н а в а н и ю оригинала; б) р а з р ы в у между старым содержанием и новой структурой. Придание телу (содержанию) другой одежды (стиль и приемы). Это школа А.Цейтлина, Л.Гроссмана, С.Остолопова.
2. Следующие товарищи создали теорию эффекта о с т р а н е н и я (вывод вещи их схематичного инерционного восприятия) пародии. Она делала акцент на остранение нового произведения. И главным ТЗ пародии считалось не у з н а в а н и е старого в новом, а в з г л я д на него по-новому. (Б.Шкловский).
3. Следующий теоретик выдвинул новый угол зрения, считая, что пародия создается на с т ы к е двух явлений в их синтезе: "уподобления с остранением". ( А.З.Вулис) "Дон Кихот" Сервантеса.
4. О.М. Фрейденберг акцентировал внимание на у д в о е н и и идеи, так как она начинала вторую жизнь и получала новое второе прочтение с появлением пародии.
5. Бахтин М.М., исследуя смеховую культуру Возрождения, пришел к выводу, что пародия может быть как ж а н р о м (самоцель - пародист А.Иванов и стихи современных поэтов), так и способом, с т и л е м (использование в произведении приемов иронии).
6. Ю.Тынянов создал теорию пародии с вводом нового понятия: объекта в т о р о г о п л а н а. Ее цель не высмеивание, а использование прежнего материала, как основы для создания нового, изображение трансформера реальности, где старое обычно смешнее продвинутого. И само так возникает. Так смеются над старомодными тетеньками в кринолине, естественно, без целевой устремленности.
7. Современный концепт пародии сформулировал А.Новиков. Он вслед за Ю.Тыняновым, вводит уже т р е т и й п л а н. По его мнению, ни первый старый, ни созданный новый план произведения еще не являются проявлением художественного смысла пародии, как и их совокупность. По его мнению должна произойти совокупность целого первого плана и целого второго плана, собранного в общий - третий план. Этот уровень - оригинальный смысл пародии как жанра. Он появляется при сопоставлении целых частей и является продуктом самостоятельного глубокого рассуждения читателя. Ему претила мысль расчлененки оригинала и пародии, он оба рассматривал с точки зрения цельности формы и содержания.
8. Исходя из предположений А.Новикова, М.Л.Гаспаров предложил две основных жанровых классификации пародии:
а) когда о низком (б у р л е с к) пишут высоким штилем; б) когда о высоком (т р а в е с т и я) пишется низким языковым контентом; Иногда в произведении оба жанра могут смешиваться: бурлеск и травестия.
9. По мнению автора "Лолиты" В.В.Набокова, существует два вида пародии :
а) подражание г р о т е с к н о й подачи; б) изысканная словесная и г р а ш у т л и в о й формы ("Памятник" А.Пушкина как пародия на одноименное стихотворение Державина). Для В.Набокова, по мнению литературоведов, формальная составляющая имеет приоритетное значение над содержательной. Где самоцель автора пародии не в осмеивании оригинала, а в о б ы г р ы в а н и и старого, придание секондхэнду литературы прошлого новых красок и смыслов, "второго дыхания".
Зарубежных авторов концепций представлять не буду. В этих бы не запутаться. Сегодня литературоведы склонны считать пародию новым форматом - метажанром.
Заинтересовала статистика стахановца детективов. Купил первый и последний романы, ради реальности. Вот библиография из Вики, по циклам: 1.Даша Васильева 67 книг 2. Евлампия Романова 54 книги 3. Виола Тараканова 51 книга 4. Иван Подушкин (25%) 33 книги 5. Татьяна Сергеева 34 книги 6. Степанида Козлова 17 книг 7. Сказки Прекрасной долины 16 книг 8. Автобиография 4 книги 9. Кулинария 7 книг + Сказки Рассказы вне циклов Соавтор около 12 сценариев к своим сериалам. ______________________________ _
= около 295 книг.
Первый детектив 1999 (миллениум) "Крутые наследнички" - 323 стр (электронный вид) Последний детектив 2022 "Плохая репутация Курочки Рябы" - 382 стр (электронный вид) Средний объем книги, не медиана - 352 стр. (страница весит 1800 знаков). Одна книга - 634500. Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К. И так к а ж д ы й день.
Всего книг: 295
Пишет с 1999 - 264 месяца. Это шахтерский труд, на мой взгляд.
Понравилось цифровое окучивание простых чисел циклами. Ровно 9. А если я живу в восьмеричной системе, как это распределять? А я живу, иногда.
Проклятье Мастера на русскую литературу. В принципе, любая ловушка может стать бумерангом. Это я о легком читательском чтиве и карманном формате фрау. Эта пуля книг — драйвер судов по плагиату и желтая пресса, получившая вид литературного кича. Славянский ответ Оруэллу, сбывшемуся в 1984 пятилеткой похорон в СССР. Здесь пословица "Не пойман не вор"приобретает сакральный смысл. А чтиво становится обычным шкафом для хранения глухарей времени Яровой, в пакетах суверенного интернета. Донцова давно не человек, проект, бренд, удачно вписавшийся во время.
Для приличия одна литературоведческая статья, как проездной в мир профессиональной критики:
Мелешко Т. А. Product placement в произведениях Дарьи Донцовой: формула успеха // Культ-товары: Феномен массовой литературы в современной России: Сборник научных статей / И. Л. Савкина, М. А. Черняк. — СПб.: СПГУТД, 2009.
// Потом, правда, требуется быть на связи с издательством, иллюстраторами и...
...месяц редактировать написанное :))
Читал, что творит/пишет одно полушарие мозга, а редактирует другое. Поэтому очень энергозатратно сразу писать и редачить, лучше делать это в разное время. Ну, а тех, кто сразу идеально сходу пишет не встречал. Кого не слушал, все редачат (это если повести, романы, что-то объемное).
<quote class="comment-quote" id="890">Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К. И так к а ж д ы й день.<a href="#comment890">Цитата</a>< /quote> Взбесившийся принтер?ПС. Респект вам, Али. Плов жаль.
"Если скорость 12 книг в год, то каждый день нужно выдать на гора 21К."
Всего-то? Ну уж точно с шахтерским трудом это как-то совсем... странновато сравнивать.
Если даже взять 2 выходных, 21 х 7 = 147. 147 / 5 = 29.4 кз.
Если писать по 8 часов в день, получается - 3.675 кз в час. Это что - много? Да нет, я сам несколько лет назад легко мог в таком ежедневном режиме писать. А она же пишет не о каких-то трансформаторах или казино, а - в своё удовольствие.
В общем - никакой каторги и никакого забоя. Совсем не напрягающая, не сильно сложная работа.
Хотя конечно если можно напрячь негров - то почему бы и нет.
***
Но вот что интересно - ссылочка на научную статью, как бы с критикой Донцовой. Но - о чем там речь? О продукт-плейсменте. Казалось бы, и какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Да, 4-5 тысяч знаков в час на знакомую тему можно писать вообще не напрягаясь. Так что все эти "ужасные" цифры на поверку оказываются не такими уж и "каторжными". Другое дело, что человека элементарно может ломать работать - зачем самому писать, если денежка капает, а негры недороги?
Но это уже строго индивидуально. Кого-то ломает работать, а кто-то пишет в охотку. И мерить всех по своей мерке - это как-то как минимум странно.
Это все замечательно, если автор - печатная машинка. А время на творчество? Придумать сюжет, сцены, диалоги, завязки/развязки/подвязки? :)) Мне все-таки не верится в такую мегапроизводительность и сверхспособность человека.
Кинг опубликовал 60 романов. А тут, только одной Даши Васильевой 67 книг 🧐 Я слышал про людей, которые за три месяца могут выучить джаваскрипт, еще две недельки и весь ангулар. А еще я фанат Нео, он за три минуты выучил всё Кунг фу! 🙂
Я не вижу вообще никаких проблем. Стабильно писать по 25-30 кзн в день за 5-8 часов - тут нет ничего сложного. Ну вообще ничего. Это даже я легко мог делать года 3-4 назад. А я ведь не профессиональный писатель.
Сюжет - ну так а что - мало времени на разработку сюжета? Вот она с собаками своими гуляет, и думает о сюжете. Голубцы готовит, и думает о завязках-развязках. Вообще проблемы никакой не вижу.
Точнее, проблемы тут ровно две.
1) Большинство писателей, даже если начинают очень резво, со временем "выгорают". Хотя есть и исключения - вот Кинг тот же, Дюма, ну и еще немало авторов.
2) Большинство людей очень любят всё примерять по себе. Мол, если мне это трудно, то и никто не сможет.
А люди-то все - разные. Вот кто-то штангу в 400 кг поднимает, кто-то на 6 метров с шестом прыгает, кто-то 100 км за несколько часов пробегает.
А кто-то сидит на диване и говорит - не верю, каторжный труд, такого не бывает.
// Сюжет - ну так а что - мало времени на разработку сюжета?
Да, времени остается прилично. Зубы чистишь, десны кровоточат, сплюнул и в голове - орудие убийства.. :)) В туалете может прийти классная идея какой-то проблемы, которую ГГ с потугами решать будет. За мытьем посуды - алиби. Еще остались стирка и глажка белья, готовка еды, походы за продуктами. Ой, столько идей, столько идей :)))
Я когда напряженно работал райтером, иногда клинило, и ничего в голову не приходило. Я просто выходил прогуляться - за хлебом, или с собакой. И на свежем воздухе вдали от компьютера всё прекрасно обдумывалось.
Вообще, как-то немного странно даже всё это читать. Неимоверную сложность работы профессионального писателя постулируют люди, профессиональными писателями не являющиеся. Ну это как послушать какого-нить виртуозного скрипача и сказать - не верю, что человек так может играть, это наверняка какая-то компьютерная программа играет. Или заявить, что человек не может бежать со скоростью 40 км/ч, потому что "так не бывает".
***
Помню, несколько лет на ТВ была феерическая передача. Собрали каких-то идиотов, которые обсуждали, какой дурак Перельман, отказавшийся от миллионной премии за решение теоремы Пуанкаре. И как они бы, умные, потратили этот миллион баксов.
При этом никому из них даже в голову не пришло, что эта премия им даже близко, даже теоретически, светить не может.
// Вообще, как-то немного странно даже всё это читать. Неимоверную сложность работы профессионального писателя постулируют люди, профессиональными писателями не являющиеся.
А что отделяет вас и меня от профессионального писателя? 1 млн проданных книг? Это все? Я не вижу вообще никаких проблем. 🙂
// Ну это как послушать какого-нить виртуозного скрипача и сказать - не верю, что человек так может играть, это наверняка какая-то компьютерная программа играет.
Мы сравниваем этого писателя с другими писателями и по аналогии с ними составляем приблизительную картину - что может и что, с высокой долей вероятности, не может написать один человек. Сверхчеловек может, возможно в этом и проблема. Мы то считали Донцову обычным человеком, а она...🙃 Да и вообще, это ж просто "попукать в лужи", как говорил один мой коллега. Мы ж здесь не всерьез диагнозы ставим :)))
"А что отделяет вас и меня от профессионального писателя? 1 млн проданных книг? Это все?"
1 млн по нашим временам - это очень много. Напишите и издайте хотя бы несколько книг, тысяч по 10.
"Я не вижу вообще никаких проблем."
Ну а какие проблемы? Никаких. Просто напишите и издайте, делов-то. Да и вообще - я не вас имел в виду, и уж тем паче - не себя. А тех, кто говорит, что это все невозможно и пр. Я-то как раз считаю, что человек способен абсолютно на всё. Стоит только захотеть. Но большинство на самом деле ни фига не хочет, им лень выходить из своей зоны "комфорта".
Комфорт беру в кавычки, потому что это в данном случае - не совсем точное определение.
"Мы сравниваем этого писателя с другими писателями и по аналогии с ними составляем приблизительную картину - что может и что, с высокой долей вероятности, не может написать один человек."
А вы можете сравнить Перельмана и Колмогорова - кто из них круче/гениальнее? Ну или хотя бы Карлсена и Фишера?
Невозможно адекватно сравнить уровень людей, которые выше вас на несколько порядков.
"Мы ж здесь не всерьез диагнозы ставим :)))"
Я - старый футбольный "фанат". С огромным интернет-стажем и еще большим - доинтернетным. И вот как-то пару лет назад я начал заходить на один спортивный ресурс и читал там, помимо прочего, и новости о фигурном катании. И там, естественно, всякие фанаты и фанатки фигурного катания пишут свои комментарии. Кто-то болел за Загитову, а Медведеву не любил. Кто-то - наоборот. Кто-то сейчас топит за Трусову, а Валиеву недолюбливает.
Так вот что я вам скажу. Все эти футбольные ультрасы и хулсы - они просто ангелы по сравнению с вот этими девочками из групп поддержки фигуристок. Вот где - страсти.
И по поводу Донцовой - примерно то же самое. Неоднократно видел такую искреннюю ненависть и презрение - и писать она не умеет, и вообще сама ни фига не пишет, одни негры вокруг. Так что у кого-то это всё - на полном серьёзе.
За мытьем посуды - алиби.Цитата Легкое чтиво, все понятно. Но это легкое конвейерное и не очень вписывающееся в классический русский тренд с уровнем достоевских величий. Пропаганда "иронического" отношения к пустяку чужой жизни, в таких объемах, обязательно возвращается бумерангом из реальности. Уже вернулась. Но в стране, где культ мертвых гениев, такой подход — аннигилятор прошлого. Условно говоря, это плоское чтиво, где нечему зацепиться сознанием, пролетающем как фанера. Интересно, по времени, сколько в памяти у читателя держатся эти сюжеты-скороспелки.
// Интересно, по времени, сколько в памяти у читателя держатся эти сюжеты-скороспелки.
Думаю недолго. Теща любит сериалы такого плана смотреть, легенькие, понятненькие, детективненькие. Мозг отдыхает после работы. Какая-то польза от такого легкого чтива тоже, мне кажется, должна быть :))
Для мозга полезна _любая_ работа. Более того. Для мозга полезно разнообразие, переключение с разных типов задач.
Так что намного лучше читать Донцову, чем не читать вообще никакой детективно-приключенческой (или хотя бы - художественно-развлекательной) литературы.
Вы про морально-этичные догмы Донцовой? Не интересовался ее биографией и не читал. Че-то не тянуло. Меня и сериалы типа "ментов" и "Каменской" не цепляли, в свое время. Меня чаще тянет на интеллигентную романтику 🙃
Нет, Сергей, я ничего не знаю о ней. Не читал и не искал. Это о том, что автор пишет и как его пользуют "читатели". Ее детективы худо/бедно имеют и кровавый след фантазии. Если автор, писавший о мокрухе не обидел даже мухи (кошмар, нагло лезут рифмы), он вступает в непримиримое противоречие со своей не выдуманной, а настоящей реальностью. Хотя, какая у проекта реальность, кроме гиперссылок и макулатуры.
В этом смысле Кинг, еще хороший объект для анализа. Сколько ужастиков придумал, да и с виду немножко страшненький, а в жизни законопослушный гражданин. Думаю нет никакой связи между творчеством и характером автора. Возможно, Кинг, начитался полицейских отчетов и..вдохновился на.. :)) Моя кума работает пресс-атташе в одном отделении, такого на работе насмотрится, волосы дыбом. Нам через новости и 1% процента происшествий не доходит..
Эти авторы несопоставимы. Детектив не мой жанр, но если выбирать, то, конечно, Кинга. Лучше уж бояться, чем посмеиваться. Кинг, самореализовался. Сложная первая любовь и отказ девушки со словами: ты никто. Доказал, что ошиблась. А второй автор использовал искусство, как реабилитацию и терапию. А там нужны положительные эмоции. Вот и результат.
Мне когда-то предлагали заниматься продажами техники из-за моей убедительности. Может и стоило. Беда в том, что отец заложил мне другие инструкции, продажники - не пыльная работа, нужно стремится к более высоким материям/изобретениям. И да простят меня продажники :))
Мне их возраст не понравился. Не могут быть школьники крутыми спецагентами. Хотя фильм изначально мог быть рассчитан на подростковую аудиторию. Тогда все сходится.
Ага, кажись это многим не понравилось. Но, Люк брал, вроде, героев популярного французского комикса. Не читал, не слышал. Может они и там были юными дарованиями :))
Мне тоже понравился :) Вступительная заставка у него шикарная. Кара Делевинь слабо сыграла, на мой взгляд, хотя модель она хорошая. Хотелось бы что-то менее деревянное видеть в этой роли. Ее Рианна переиграла на раз-два, хотя она тоже не актриса.
На Стене* открылся Люк** Это Глюк*** ______________________________ ________ Альбом The Wall*. Pink Floyd Люк** Бессон автор крутой кинофантастики Луиза Глюк*** лауреат Нобелевской премии по литературе
Хорошая у человека жизнь - ни политики, ни экономики, ни сада-дома-огорода, ни проблем с деньгами - и вообще, кстати, никаких проблем (кроме секса). Даже футбола - и то нет.
Думаю с сексом у автора книги тоже проблем нет, он в браке с 2009 года :) Кстати, я таки перепутал, порно больше, чем писателей. Ну, теперь все ок, я не удивлен 🙃
Ну и где в этой статистике всё мною вышеперечисленное? Что, в интернете нет политики, экономики, финансов, заработка, спорта, букмекеров, геймеров, казино, образования, сада-огорода, ремонта, купли-продажи и т.д. и т.п.?
Это как в известной хохме про полупустой и наполовину полный стакан. Мне бы например просто не пришло в голову сказать, что в интернете 55% порнухи. А у человека видно все мысли на этом зациклены.
12 октября 2018 года Вендиг был уволен из компании Marvel Comics за ярко-окрашенные негативные комментарии в своём блоге в Twitter, где писатель часто вступал в оскорбительные дискуссии с другими пользователями сети и активно критиковал действующее республиканское правительство США
// Что, в интернете нет политики, экономики, финансов, заработка, спорта, букмекеров, геймеров, казино, образования, сада-огорода, ремонта, купли-продажи и т.д. и т.п.?
Я думаю он употребил "писатели" в широком смысле слова. Писанина
Купли-продажи, спорт, образование, финансы, ремонт, автодело, сад-огород, кино-видео, музыка, новости - всё это ну никак не литература.
Так что думаю, что он употребил именно так, как и думал. Просто у него вот такой взгляд на интернет. И тут нет ничего удивительного. Я неоднократно встречал мнения, что интернет - это сплошная грязь, мрак и ужас.
Тоже, надеюсь. Луизу Глюк переводил, пока в "Багдаде все спокойно" было. Заумь Цветаевой, в которой ее часто упрекала Ахматова, там в концентрированном американском виде. Правда, у меня и английский со словарем. Но иногда, невербалка позволяет читать и без него.
Я смотрела этот фильм, неплохой. Такой, полудетский он. Там подростки парень и девушка отправляются в другую реальность, очень интересный остров, существа такие волшебные красивые. И они должны там сделать определённую задачу. Нормальный фильм. Единственно, возраст там подростковый.
Мне более правдоподобной кажется версия с миньенами-помощниками :)) Ну, она основной сюжет, героев, туда сюда, может черновой вариант написала. Потом полируют редакторы-писатели на зарплате или еще кто, чем помогает..Мы читаем зарубежную литературу в переводе, кто-то ж для нас ее так красиво перевел и звезд не получил, а читать приятно. Донцова черновик накрапала, а потом кому-то на вычитку и доделку, а сама новое "дело" лепит..Вроде автор и она, но не все 100% букв ее ))
Так а кто редактуру отменял?:) Настя внизу верно говорит - корректор, редактор... Даже с корректором уже не 100% букв автора:) А с редактором - чаще всего и не 100% выражений, формулировок, а то и сюжетных ходов и идей. И это не что-то негативное, это обычная нормальная практика.
Нашел у себя все девять совпадений и пошел работать. Баланс с одним рублем напомнил дворника из "12 стульев", умудрившегося напиться на него. Хорошего дня, своим и чуждым.
Ненене! Извините, может поздно прочла, но не забудем про ГГ! Шерлок, Геркулес Лук, адвокат с красоткой секретаршей, толстый гурман или вот совсем современный герой на протезе и тоже с красоткой секретаршей от Джоан Роулинг. А к герою все приклеим на слюньках.
"Тогда, ироничный детектив - неудачный опыт, над которым можно иронизировать, а иронический детектив - построенный на принципах комического с детективным сюжетом. И р о н и ч н ы й детектив — это заготовка под читательский сарказм."
В современном русском языке _отсутствует_ такое значение слова "ироничный". То есть вы это просто сами только что (ну или когда-то раньше) выдумали.
"Сюжет его криминальный (детектив), но главная цель - формирование комического эффекта из-за несоответствия обстоятельств типажу героя, преступления - характеру персонажа, тональности повествования самому сюжету."
Опять отфонарная отсебятина. Иронический детектив - это в первую очередь именно детектив, а не чтиво для "формирования комического эффекта". Это - НЕ комедийная литература, это именно детектив, но написанный в ироническом стиле.
И тут соглашусь. Справедливости ради, Аli_baba обычно не скрывает, что его изыскания - плод его собственных размышлений о природе языка, а не истина в последней инстанции. Но в этот раз ориентироваться на его представления я, пожалуй, не стану. А вообще я сегодня на редкость часто нахожу ваши слова правильными. То ли я поумнела, то ли вы поглупели :)
Али Баба частенько пишет в этаком "вещательно-просвещающем" стиле, снисходя к сирым с вершин своего филологического образования. При этом пишет именно что - отфонарную муть.
А люди ведутся на его псевдонаучный стиль, и верят во всякий невероятно-феерический бред.
Вот скажите - КАК можно накатать целый трактат про "классический детектив", абсолютно всё переврав, придумав кучу отфонарщины, и при этом -
не упомянув САМЫЙ ГЛАВНЫЙ признак классического детектива?
Это какой-то просто уникальный талант - нагромождать на пустом месте целые кучи отфонарной наукообразной мути, не имеющей никакого отношения к реальности.
***
Да ладно, сочиняете - не замечал я раньше, что вы как-то особенно часто со мной не соглашались :). Хотя я конечно поглупел - в этом нет никаких сомнений. Но - на точности формулировок и логичности рассуждений это никак не сказалось.
Упала работоспособность, скорость обработки информации, умение быстро найти нужное слово (ямы-провалы в нейронной сети появились).
"Это какой-то просто уникальный талант - нагромождать на пустом месте целые кучи отфонарной наукообразной мути, не имеющей никакого отношения к реальности" - я зачастую понимаю те параллели, о которых он говорит, просто согласна не с всем. Он пытается докопаться до самой природы некоторых вещей, до самой сути и иногда увлекается, уходит в сторону. Мне эти попытки импонируют, они честные. А верные или неверные - это уже другой вопрос )
"Да ладно, сочиняете - не замечал я раньше, что вы как-то особенно часто со мной не соглашались :)" - это потому что я молча с вами не соглашаюсь )
"Упала работоспособность, скорость обработки информации, умение быстро найти нужное слово (ямы-провалы в нейронной сети появились)"- ну на вашем месте у меня бы тоже упала работоспособность.
"Хотя я конечно поглупел - в этом нет никаких сомнений" - да ну вас, лучше скажите, что я поумнела.
Если я скажу, что вы поумнели, то получится, что раньше вы были глупее :). А я этого не замечал, я высокого мнения о ваших интеллектуальных способностях :).
Ого. Вот это комплимент. Спасибо ) Не подумайте, что нарываюсь на еще один комплимент или кокетничаю, но я реально оцениваю свои интеллектуальные способности и спокойно признаю, когда вижу, что собеседник умнее. Вы - точно в этой категории, поскольку начитаннее, и с логикой у вас все в порядке. Иногда ваши аргументы не перешибить :)
Я придерживаюсь того же мнения, что и вы, но более сдержан при публичной оценке. Поэтому и спросил о сидре (ставьте любой напиток), ибо стимулирует на откровения. Сужу по себе))
Я тоже умерил потребление, но при написании коммента 511 вместо "это не комплимент, а констатация факта" упорно набирал "это не комплимент, а констанция факта", поэтому в итоге нафиг стер вторую часть))
Али Баба частенько пишет в этаком "вещательно-просвещающем" стиле, снисходя к сирым с вершин своего филологического образования. При этом пишет именно что - отфонарную муть.ЦитатаМы редко общаемся, и это полезно обоим. Но Вы время от времени пиаритесь на мне, пасуете угловые в штангу моих ворот. На вопрос можно не отвечать. Он -- риторический. Хотя, если сможете -- ответьте. В чем проявляется моя высокомерная снисходительность. С примерами. Попробую подстроиться под волну более комфортного что ли общения, чтобы шлейф "высокомерия" не выглядывал призраком из особенностей восприятия.
Но и далее не планирую общаться сленгом на фене интернета подросткового и среднего возраста. Когда-нибудь я расскажу, зачем говорят на инет-фене, особенно здесь. Профи по железу (ПК) не станет паять схему гвоздем, нагретым на газовой конфорке. Образованием и матрицей языка обречен нести карму грамотной речи или хотя бы стараться. И я не скажу, что мне это претит. Я люблю язык.
Вступать с вами тут в методологические дискуссии я не вижу ни малейшего смысла. Всё просто: вы написали бред, не имеющий никакого отношения к действительности - я указал на это. Вы еще раз написали подобный бред (уже другой) - я опять указал на него.
А разводить с вами какие-то дискуссии о методологии вашего бреда - во-первых, совершенно бессмысленно, во-вторых - непродуктивно, в-третьих - бесполезно, а что особенно печально-иронично - наказуемо, ибо является флудом.
Манипуляция словами. Вообще-то я задал конкретный вопрос: " В чем проявляется моя высокомерная снисходительность.?"... Ну а Ваш ответ только подтвердил, что Вы отвечаете сами себе. Если не желаете вступать, зачем вступаете постоянно ? Одни противоречия.
1. "Вообще-то я задал конкретный вопрос: " В чем проявляется моя высокомерная снисходительность.?"..."
А я вам дал понять, что подобная "дискуссия" в данной конкурсной ветке - голимый флуд. Хотите в бан - пожалуйста. Но - без меня.
2. "Если не желаете вступать, зачем вступаете постоянно "
А я уже ответил, выше. Вы написали бред - я указал, что это - бред. Вы опять написали бред - я опять указал на это. Врать не надо, ахинею писать не надо, тогда вам на ваши бредни и не будут указывать.
3. "Одни противоречия."
Противоречия - у вас в голове. Кто ясно мыслит, ясно излагает. А вы пишете так, что вас половина форума не понимает.
Тяжелый случай. В бан, ради блога, как пионэр, всегда готов. Но опять - кроме тавтологии оценочной, бездоказательной, ничего. Это и есть флуд. Вон уже и Лику заразили. Теперь я и для нее сознательный приколист. Пошла волна, гойда.
Вы просто мало общались с товарищем. Он, например, заявлял мне через губу что-то типа: "...это вообще характерно для вашего поколения...". А когда я ответил ему, что он вряд ли существенно старше меня (там разница от силы - год-полтора), он в ответ:
-- сначала переврал мои слова; -- а потом еще и написал, что это именно я перехожу на личности вместо ответов по существу (мол, пишу зачем-то о возрасте :)).
Сережа, какой ты молодец!) Нет никакого "свысока". Есть удивительно, щедро, глубоко, талантливо, красиво) И я не одинока в своих рассуждениях, стоит полистать тему После нас... Да, намедни листала))) Что касается этой темы, то как неспециалист вижу оценку местных специалистов - Препода, Констанции) А если и спорить, что вполне допустимо, то никак не со слов обвинений. Иначе спор скатывается в шоу для скучающих.
П.С. Али, не сочтите за подхалимаж, я уже одной ногой вне форума, смысла нет подмазываться. Да и мое мнение слишком мало весит, чтобы рассчитывать даже на мало-мальский эффект)) Давно хотела сказать Спасибо! Это круто!) На моем веку случилось наблюдать процесс настоящего творчества)
П.П.С. Братец, прости что все одним комментом, да в твой адрес. Не хотелось дробить, ну ты ж меня понимаешь))
Сестричка, ты ж меня знаешь. Когда это я докапывался до твоих сообщений. Ну так, может один раз пошутил...про голубой таз, не удержался 🙃 Рад тебя видеть 😊
Дааа, про таз теперь к Преподу. Он знаток гинекологии)) Хотя после темы бабушек, негров и "полей битв, усеянных хвостами и головами" я с такими вопросами точно завязала)) Чинно сижу, вышиваю вензель на шелковом платке)
А ну срочно доставайте вторую ногу и тоже ставьте ее на форум. Тут как раз есть на кого ее поставить. ) А если серьезно, не пропадайте. Без вас скучно.
"Но опять - кроме тавтологии оценочной, бездоказательной, ничего."
Вы лжёте. Я привел конкретные факты и конкретные возражения:
1) Вы указали значение слова "ироничный", которое отсутствует в современном русском языке. Это - факт.
2) Вы привели "основные признаки" классического детектива, часть из которых таковыми не являются вовсе. Это - просто ваши отфонарные бредни, и не более.
3) При этом вы "забыли" самый главный, самый важный признак классического детектива - строго ограниченное количество подозреваемых лиц Это, естественно - тоже факт.
Там было что-то еще, но мне сейчас лень искать (работаю), и трех названных фактов - вполне достаточно.
"Вон уже и Лику заразили." Ох, Али, Али. Никто меня не заражал. Это было абсолютно моё личное мнение. У меня просто так разболелась голова тогда ужасно. Думала, как вам ответить, покорректнее. Попросить таблетку от головы, но постеснялась опять же. Заметьте, что "против" - я не ставлю.
О личном мнении, как личном. Тема романтики и романтичности меня в этом разуверила, как и резко-континентальный разворот в сторону иронии. Ладно, хорош флудить (сам с собой). Объявляю себе бан в общении с вами.
Ну потому что вы своими расщеплениями слов только уводите в сторону, причём делаете это вполне сознательно. Почему, извините, я должна за ними идти??? Понятно, что вам так прикольнее, интереснее так скажем. Но до вашего уровня половина не дотягивает. Поэтому и выглядит все, как свысока.
Не читайте мои выкладки, уводите в свою сторону, исследуйте, учитесь. Мне кажется, это не я просил Вас дать анализ стихам, статьям. Или мне опять кажется? Зачем тогда, чтобы сказать свое фу? Спасибо. Услышал, больше Вас и Ваше творчество, если узнаю, не трону. И Вашего протеже и Вас вывожу из зоны своего высокомерного критического бреда на тему литературы. Прощайте.
Спасибо. Теперь я полноправно могу не читать вас здесь и ваши суждения, касаемые теорий. Я так-то не совсем понимаю, а вы мне предлагаете понять через вашу призму. Нет, увольте. 🙂 В искусстве - вы талант великий. Ваши стихи и рассказы почитаю. Не знаю, поймёте вы или нет.... Я хочу читать это тогда, когда я хочу, а не тогда, когда мне это навязывают. Но впрочем, вы наверно, не поймёте, потому что это вы и есть такой.
Ну какой же это спор? Предмета спора там нет. Это похоже на хотелки Артика - доказать ему, что он мудак. При том, что Артику ничего доказать невозможно в принципе.
Вот что что, а никогда бы не сказала и не замечала того, что Никко вообще способен пиариться. Это вообще не про него. Он очень часто спорит - это да. Но это всегда то, что он хочет просто порассуждать именно. Но никак не попиариться. Я не собираюсь кого-то защищать, если он будет в чем-то неправ, то я не соглашусь.
Попробую подстроиться под волну более комфортного что ли общения,ЦитатаЕму это не надо. У него смысл жизни в борьбе. Вы скажете: стрижено, он обязательно ответит: брито. Такой уж он железный человек.
Да, это заметно. Будем даунвольтить ситуацию дальше. Так сказать, жечь огонь коммуникативной игры собачки в кошки-мышки. Но это явно не печоринский вариант действия из чистого противоречия. Даже и не грушницкий... Ладно, обсуждать не стану, это уже флуд.
Не пишете бред, и никто не будет вам говорить, что вы написали бред. Логично, да? А то тут на весь форум аж трое таких обиженных, ну еще один в творческом отпуске. А пишете как будто за всех сразу.
Видимо, сейчас форум - это в принципе три с половиной человека (а, ну и ещё тот в творческом отпуске), и все они в своё время были травмированы вами.) Довольно грустное зрелище, согласитесь. К слову, как поживаете?
И вас приветствую. Да так, более менее поживаю. Скорее наверное - менее :).
Будете смеяться, но вот я мучительно размышляя, к этой троице могу добавить еще аж двух человек. Пяток - это совсем немного, как мне кажется - на целый-то форум. Но вот аж 60% из них собрались тут до кучи, в одну стаю. Забавно, да.
Тема закрыта, больше не трону Ваше, да и не трогал. Пошел за щитом - критического пофигизма. Правда, как теперь быть с анонимностью, разве что придется вспоминать эти пассажи, и в каждой работе не видеть Вас. Попробую.
"Правда, как теперь быть с анонимностью, разве что придется вспоминать эти пассажи, и в каждой работе не видеть Вас. Попробую."
Как обычно - разговариваете сами с собой, о чем-то своем, только вам одному и понятном, но обращаетесь зачем-то к другому человеку.
Впрочем, вопросы вашей анонимности меня совершенно не интересуют, так что не подумайте, что я напрашиваюсь на какие-то разъяснения, тем более что я полностью согласен с вами хотя бы вот в этом:
Я вовсе не сливался. Наоборот - на мои _конкретные_ возражения Али Бабе ответить совершенно нечего. Потому что он прекрасно понимает, что - облажался по полной программе.
Вот он и примахался к совершенно незначительному, чисто _оценочному_ моменту, который не верифицируем в принципе.
А спорить о неверифицируемых вещах - это совершенно бессмысленный флуд. Тем более - с таким персонажем, как Али Баба.
Вспомнила ваш разговор с Гасконцем. Вдогонку к Константанции случайно придумала слово Клонстанция)) К нашей Констанции не имеет никакого отношения, но по-моему интересно получилось)))
Вы будет смеяться, но такое имя - Константанция - зафиксировано в источниках. А поскольку в 19-м веке имена брали церковные, то по логике - оно и в святках должно быть. Но мне проверять было лень, тем более что тут проще списать на ошибку какого-нить сельского писаря.
// Иронический детектив - это в первую очередь именно детектив, а не чтиво для "формирования комического эффекта". Это - НЕ комедийная литература, это именно детектив, но написанный в ироническом стиле.
Вот было все понятно, вроде, а после обсуждений/рассуждений/объясне ний я совсем запутался..
Отбросим классический детектив и пародию, далее в ТЗ написано: Герои иронического детектива "обязаны" попадать в нелепые ситуации, валять дурака или использовать нетрадиционные методы сыска, при этом не забывая распутывать преступление, которое в итоге тоже может оказаться ненастоящим.
Ну чем не комедия, детективная комедия ж в каком-то смысле. "нетрадиционные методы сыска" вот вам и пародия, "нелепые ситуации" вот вам и комедия. Читая ваш комментарий начинаешь думать, что нужно писать серьезный детектив со вставками юмора. Все боевики с Джеки Чаном содержат юмор, комедийный боевик, но боевик. Или я вас неправильно понял.
1. Я говорю - о "настоящем" ироническом детективе, именно о том, что называется ироническим детективом в литературе. Классические примеры - книги Хмелевской. Среди наших авторов - Донцова, Полякова и пр. Я многих читал, но фамилий к сожалению не помню. Некоторые пишут очень хорошо, куда интереснее Донцовой.
Я даже читал один судебный иронический детектив в жанре фэнтези, авторства одного парня из Запорожья, моего знакомого по футбольному форуму.
2. В стартопике же наблюдается некая двойственность: в качестве примеров приводятся те же Хмелевская и Донцова (т.е. - именно иронический детектив в общепринятом понимании), а затем объясняется, что иронический детектив - это а) пародия на классический детектив; б) рассказы, в которых ГГ в процессе расследования попадают в идиотские ситуации (в т.ч., как можно понять, в поиске велосипедов, курей, любимых девушек и пр).
В принципе - это неплохо, потому что подразумевает разнообразие. Главное чтобы потом не начали выпиливать как-то рандомно, из-за мифического неформата.
"В принципе - это неплохо, потому что подразумевает разнообразие." - верно, именно поэтому и сказано, что необязательно подражать Донцовой и Хмелевской.
Спасибо, что глубоко копаете, возможно, какие-то формулировки дополним, но вообще стоит чуть проще относиться к деталям, чтобы окончательно в них не погрязнуть. Границы литературных жанров довольно расплывчаты, поэтому окончательное слово будет все же за читателями, а про неформат переживать - в лес не ходить.
Да, и еще. Я например считаю, что иронический детектив - это может быть рассказ, в котором нет ничего из перечисленного выше:
1) пародии;
2) стеба;
3) комических ситуаций;
4) "классического" расследования в исполнении главного героя.
Я считаю, что в рассказе на 2-5 тысяч килознаков ирония может быть заключена в самом сюжете, и этого будет вполне достаточно. Но вот как посчитают модераторы - сказать трудно.
Сейчас я вас окончательно запутаю. Посмотрите внизу мой коммент № 542. Там приведена цитата уважаемого классика Адвего. Из прошлого детективного конкурса. Где он дает совершенно другую трактовку иронического детектива, сходную с моей из коммента № 536.
Я вам так скажу, рассказ уже написан, недельку буду вычитывать и подправлять. Если ничего лучше в голову не придет - его и отправлю. Фсе, не готов переосмысливать эти "жуткие" понятия формата/неформата :))) Но ваше мнение услышал 🙃
Я себе тож сохранил эти мысли, информация к размышлению 🙃
В целом, детектив, с юмором, да лучше темы для меня и не придумаешь. Но не знаю, насколько хорошо я с ней справился, надо бы выступить достойно, поэтому оставил недельку на подумать, вдруг еще какая идея хорошая в голову придет :))
Читал ироничный детектив с прошлого ироничного конкурса, который занял первое место и никак в уме не сложу, где ирония :))) Генерил три дня и три ночи нелепые ситуации и нетрадиционные методы сыска, ну посмотрим, что из этого вышло 🙃
Ранее уже обсуждали жанр конкурса, хотел бы собрать все тезисы воедино. Итак: 1) Главные обязательные составляющие - ирония и детектив, а все остальное - по желанию. https://advego.com/blog/read/n...op_banner#comment146
2) Иронический детектив может быть пародией на классический, а может и НЕ быть. Это совершенно самостоятельный поджанр, и никто не мешает сочинить собственную оригинальную детективную историю без всяких пародий, с серьезным преступлением и настоящим расследованием, просто изложить это с юмором. https://advego.com/blog/read/n...op_banner#comment668
3) ирония может быть и в стиле повествования, и в разгадке, и вообще в чем угодно.
В детективах 5 минут тоже решают много. У Вас хорошо получается изображать динамику событий. Это неплохое подспорье для детективного сюжета. Рад Вам здесь. А здесь, просьба. Мне кажется, прямо как Татьяна, я Вам писал и подробно под рассказом. Сейчас глянул, там нет ни моего комментария, ни Вашего ответа. Вот скрин участников ветки под вашим рассказам на конкурсе "Приключения Адвего".
Здравствуйте! Взаимно рад, благодарю за выкладки о жанре детектива и т. д.
Тот Ваш комментарий под "5 минутами" — попал под массовое выпиливание из-за деанонимизации. Мы его немного обсудили под Вашим рассказом XP с "Приключений". Сейчас хотелось бы тот коммент перечитать — если у Вас где-то еще сохранился.
А еще, раз разговор зашел, буду рад услышать Ваше мнение о своем рассказе с "Пустоты" https://advego.com/blog/read/pustota/7760117/ , если несложно. Там, конечно, все примитивно, но Вы мастерски умеете отыскивать неожиданные глубинные смыслы — может, заинтересует что-нибудь.
P. S.: Давайте "вы" друг другу с прописной буквы писать?
Хорошо, минимизируемся до вы. Спасибо, что напомнили. Сидел и вспоминал про "облака дрифта". Да, комментарий сохранился. Я верну его, если он уместен. Посмотрю рассказ. Отпишусь под ним. Спасибо за возвращение, буду вас искать в сыщиках, ну и болеть, даже если не найду. К своим авторам прикипаешь, и это не имеет никакого отношения к субъективности восприятия. Просто люди становятся близки по волне искусства, а это не банальные отношения "ты-мне, я-себе".
Отличный способ высказаться в рассказе для вас. Будет большее ощущение своей значимости при чтении других авторов. Вы человек очень скромный, не способный ругаться, если нет повода или даже если есть, то в крайнем случае. Большинство комментариев содержательных от тех, кто есть на форуме. На редкие неизвестные комменты и внимание можно не обращать. С другой стороны, вы же знаете, что пишете хорошо, и есть те моменты над которыми можно поработать, а можно и не работать. Главное, что услышат, это добавляет и драйва в какой-то мере, ухода от обыденности.
Я очень часто ошибаюсь в людях и не понимаю их, поэтому не стоит мои оценочные критерии воспринимать как окончательные и единственные. Сегодня я так думаю, завтра мнение о человеке меняется.
Получается, и на этот конкурс все такие рассказы подойдут, так что общий вывод: "главные обязательные составляющие - ирония и детектив", причем взаимосвязаны они могут быть совершенно по-разному, и пародия совсем не обязательна.
На мой скромный взгляд, 1-е и 3-е места прошлого конкурса - это как раз ирония, заключенная в самом сюжете. Ирония судьбы, так сказать. Хотя в рассказе-победителе присутствует и ироничный стиль изложения, но не очень явный, не подчеркнутый.
"Как по мне, то 1-е место на прошлом конкурсе, в лучшем случае, соответствует определению "ирония судьбы", а саму иронию я там че-то не нашел."
Ну так, вопрос дискуссионный, действительно. Как я и написал - тут ирония заключена в сюжете, плюс немного - в манере изложения. Но кто-то может со мной не согласиться, я не настаиваю.
Удивительные цифры голосования в том конкурсе: 5 место - 7 ЗА / 8 Против 6 место - 36 ЗА/ 12 Против 7 место - 7 ЗА / 10 Против (всего 10 комментариев) 8 место - 15 ЗА/ 6 Против
Вы не туда смотрите. Эти голоса - уже после объявления результатов, они уже ничего не решают. Смотреть нужно в подразделе "Финал" - там сотни голосов "за" и "против", а не десятки и единицы.
Я не уверен на 100%, но вроде бы это был последний конкурс без взноса со стороны участников. Ну и точно это был последний конкурс до "большого исхода" отсюда большой толпы "старичков". Поэтому и участников намного больше, и голосов почти на порядок больше, чем сейчас.
Рад участию со своим китом в конкурсе. Считаю такие соревнования полезными и увлекательными для авторов и читателей.
Изначально было ясно, что рассказ, напичканный отсылками к американскому сленгу, идиомам и западному восприятию мира, имеет тут мало перспектив. Но ничуть не жалею потраченного времени, хотя первичная задумка в 5К не пролезла. Как сказал товарищ: надо было американского кита на Камчатку под патронажем СВР. Но это была бы другая история)
Коллегам предлагаю не переживать о недооценке своих работ. Главное, чтобы рассказ нравился лично вам. Ведь помимо ЦА тут еще и алгоритмы. Даже у слабой работы найдутся почитатели, а кого-то из них она может вдохновить на творчество. Это ли не прекрасно?
Поскольку здесь начитанная публика, расскажу лишь про одну коннотацию.
Сенатор Бэдхорс (этакая "хромая лошадь"), относится к любимой американской фразе “Never swap horses in midstream” (коней на переправе не меняют). Когда-то ее произнес Авраам Линкольн в благодарность за поддержку на второй срок, но со временем она стала иметь крайне негативный смысл. Учитывая агрессивное противостояние демократов и республиканцев, обе партии держатся за проверенных однопартийцев. Даже, если те стагнировали. Считается, что яркий, свежий кандидат может отпугнуть избирателя и место займет человек из партии соперника. Это как доить франшизу блокбастера - каждый год тоже самое, но с новым обрамление. Герантократия в американском истэблишменте тому подтверждение.
Всех с наступающим годом кролика/кота (чуть не написал - кита).
Понравился рассказ ваш, немного с мелкими недочетами, которые не очень понравились. Но в целом глубокий, интеллектуальный такой, плюсовала его. Интересный, необычный стиль, про животных, тем более кит, редкое такое животное.
Рассказ ваш помню. Америка сегодня так далека. Наверное, это и на отторжение от темы повлияло. Но это не снижает ни его уровня, ни ценности текста, ни способности автора создавать цельное законченное произведение. Просто могло сыграть на психику обилие темы белья на конкурсе. Это всегда как-то снижает уровень доверия и желания погружаться в глубины текста. Но он состоялся. Причем, наверное и как-то трансцендентно. Я читал рассказы и чтобы, как-то приручить их, давал им свои названия, чтобы они жили не одиноко, а в целой библиотеке вновь созданного. Некоторые тексты закрывал экспромтами из своих созвучий, а еще некоторые, с удивлением — неожиданно сбывшимися новостями. Новость пришла в день прочтения рассказа. Причем, я не искал ее. Гугл навязал. Я ж новостник, питаюсь планктоном событий. Вот скрин формуляра вашего рассказа. Ну, а о комментарии, Вы, наверное, догадались. Если нет, то аналогия слона и кита, поможет.
Интересный вариант с двадцаткой в финале. Я бы сохранил такой формат. Пусть для 11-20го не предусмотрена награда, но место среди финалистов уже является бонусом. Да и Оракул занимательнее выходит.
Одноцветный анонимные квадратики сбивают с панталыку. Под рассказом про Траблтона мы с mpnz гадали - сколько же нас. Оказалось, что не двое, а больше. Технически эту проблему решить просто. Надо добавить в квадратик (или над ними) число, знак или id. Будет фиолетовый (1), фиолетовый (id000121) или фиолетовый + случайный знак из технических символов. Тогда отападет сомнение - это один комментатор развлекается, идет диалог или полилог.
Синечке Сам отдельный респект и звание филантропа Адвего 2022. Красивое решение!
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
